09/12/25 19:48:48
どうせ資金難だらけなので、
あらかじめ設定した期限に対してどれだけ遅延しているかを常に表現すればいい。
それが赤字の表現になる。
損失補てんの方が国から金が出やすい。
451:ＮＡＳＡしさん
09/12/25 19:49:41
ちなみに人類は出力指標で40年ほど止まったままだ。
これはとてつもない時間の損失である。
452:ＮＡＳＡしさん
09/12/25 19:51:59
単価計算で考えてみよう。
40年×50億人で、損失人年30000ドルで考えてみる。
人類は、40年間で6000000000000000ドルの損失という事になる。
453:ＮＡＳＡしさん
09/12/25 19:54:37
この愚かな損失に対し、
計画の数と、事業者の数を増やし、対抗するしか手立ては無い。
寡占状態では、簡単にサボり出すからだ。
454:ＮＡＳＡしさん
09/12/26 00:01:03
米軍の予算がそのまま宇宙開発に毎年使われたら、どんな事が可能になるんだろう
455:ＮＡＳＡしさん
09/12/27 04:35:27
>>447
キスラーは倒産、ロケットプレーン社に買収されてロケットプレーンキスラー社になった。
K-1ロケットがNASAのCOTSに採用されるも開発資金が確保出来ず解除。
宇宙旅行用の弾道飛行機体を作るとか言ってたけど進んでなくて今じゃ社員大量リストラ
アイデアは面白かったけどなぁ
全段再利用なんてw二段目に耐熱パネルがついてんだぜ
URLﾘﾝｸ(www.rocketplanekistler.com)
456:ＮＡＳＡしさん
09/12/27 05:11:54
RPKは手を広げすぎだね。
素直にフラッグシップのRocketPlaneXPをメインにやってれば良かったのに。
しかし、XPって、名前どうするの？ｗ
「いまさらXP？」って言われるだけでしょ？ｗ
「RocketPlaneバージョン8」にすればいいのにｗ
微妙なイヤミになるだろ？ｗ
・・・SSOne・Two以上に情報が入ってこないね。
「rpk」で検索しても、「軽機関銃」が出てくるしｗ
さすがルター派軍事系ｗ
誰のイヤミで検索結果に軽機関銃が出てくるんだ？ｗ
457:ＮＡＳＡしさん
09/12/27 08:50:03
>456
マジレスすると西洋的には「キリスト教」のアクロニムのほうを想起するんで
問題はないと思う＞XP
458:ＮＡＳＡしさん
09/12/27 13:32:58
おいらはこれが飛ぶところを見たかったなぁ。
URLﾘﾝｸ(www.astronautix.com)
ガス押し式、アブレーション冷却、ジンバル無し、とか
割り切りようはいいのだが････いかんせん巨大過ぎた。
459:ＮＡＳＡしさん
09/12/27 19:55:00
キスラージャパンとか、山崎さんの旦那も関わってたはずだけど
宇宙結婚式とか募集してたのにもうサイトも消滅してるね
460:ＮＡＳＡしさん
09/12/27 22:33:20
ガキの頃にこれの話聞いてｗｋｔｋしてたな。
URLﾘﾝｸ(www.astronautix.com)
絶対に飛ぶもんだと思ってたんだけどなあ。
461:ＮＡＳＡしさん
09/12/27 22:41:55
>>460
なんすかコレ。ラッキョウの皮むきというかお線香というか。
URLﾘﾝｸ(www.astronautix.com)
462:ＮＡＳＡしさん
09/12/27 23:00:47
アイデアは良かったが、クラスタしすぎだな。
もう少し現実的な数で実用になる規模のモジュールにすべきだった。
463:ＮＡＳＡしさん
09/12/27 23:56:11
>>460
極細ロケットの大量クラスタという遺志はアメリカのベンチャー企業に受け継がれたぞ
URLﾘﾝｸ(www.interorbital.com)
464:ＮＡＳＡしさん
09/12/28 01:57:09
>>460
なんかLEOが２のべき乗トンなのがスゴイｗｗｗｗ
PS3の久多良木みたいだな、美学で滅んだんじゃねｗｗｗ
465:ＮＡＳＡしさん
09/12/28 04:15:13
>>458
それはそれで大量クラスタとは逆方向に極端だな。
ガス押しで1400tf超ってどんな巨大エンジンなんだか。
466:ＮＡＳＡしさん
09/12/28 22:03:49
>>463
左側の断面図、原子炉の炉心みたいだな。
というかNEPTUNE1000がアレゲすぎる。
URLﾘﾝｸ(www.interorbital.com)
URLﾘﾝｸ(www.interorbital.com)
467:ＮＡＳＡしさん
09/12/29 09:21:57
OTRAGが潰されたのは政治的な問題(ドイツがロケットなんてとんでもない)であって
コンセプトは悪くないと思うけどね
468:ＮＡＳＡしさん
09/12/31 05:08:05
>>466
2010年中に、比較的小型なNEPTUNE30でトンガ王国からキューブサットを打ち上げると発表しているが実現するだろうか・・・
469: 【小吉】
10/01/01 22:44:30
今年中ってことか、ちょっと見たい。
どこかで中継してくれないだろか。
470:ＮＡＳＡしさん
10/01/02 12:26:23
中国、大晦日に新型ロケットエンジン燃焼試験を実施
URLﾘﾝｸ(www.sorae.jp)
YF-100か？
471:ＮＡＳＡしさん
10/01/06 12:02:34
Ares終了?
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
472:ＮＡＳＡしさん
10/01/06 13:52:50
>>471
これが本当なら宇宙兄弟みたく日本人飛行士が月に行く可能性もあるわけか。
473:ＮＡＳＡしさん
10/01/06 14:16:43
>宇宙兄弟
くやしく
474:ＮＡＳＡしさん
10/01/06 14:58:44
金を出せってことだと思うが、向こうは何を差し出す気なんだ？
475:ＮＡＳＡしさん
10/01/06 14:58:57
>>473
近未来（ちょうどNASAが月に行く予定の2030年くらい）
を舞台に主人公の弟がJAXAから飛行士としてオリオンに乗って月に行く話がある。
ただ、アレスはちゃんと開発されていて月面には基地もできてるという設定だけどｗ
最初は「NASA単独でやるなら日本人なんてわざわざ乗せないだろ」と思ってたけど……
476:ＮＡＳＡしさん
10/01/06 15:00:42
>>474
今のISSみたいに貢献比率に応じた各国飛行士の月行きの座席譲渡とか？
477:ＮＡＳＡしさん
10/01/06 15:36:05
アレスVの方はどうするんだろう? これも既存の大型ロケットから作るとなると・・・
デルタ4のコアをOTRAG方式で大量に!?
478:ＮＡＳＡしさん
10/01/06 15:56:34
オーガスティン委員会の報告書によればAres V liteを新開発
479:ＮＡＳＡしさん
10/01/06 16:03:17
>>474
やっぱりチケットかね。
ISSと比べて得るものは少なそうな気がするが。
宇宙兄弟は連載途中で早くも陳腐化か。
近未来ものは怖いなｗ
480:ＮＡＳＡしさん
10/01/06 16:19:12
>>475
㌧
近未来モノの小説ね。
（テレビか漫画かもしれんが）
481:ＮＡＳＡしさん
10/01/06 16:35:16
>>480
漫画だよ。
どこまで本当かは分からないけど、
JAXAの宇宙飛行士選抜試験とかかなり細かく描写してるから、
そういうの好きな人には結構楽しい。
最新巻じゃ月面での事故の原因とかユニークだった。
482:ＮＡＳＡしさん
10/01/06 16:46:32
ファルコン9初号機、2段目の最終燃焼試験に成功
URLﾘﾝｸ(www.sorae.jp)
483:ＮＡＳＡしさん
10/01/10 12:24:47
URLﾘﾝｸ(www.spacex.com)
ファルコン9の2段目エンジンのエクスパンションノズルの肉厚は1/3mmだって。
そんなに薄い物なんだね。
LE-5とかLNGエンジンも似たようなものなのかな。
484:ＮＡＳＡしさん
10/01/10 16:47:36
ファルコン9楽しみだな。立ち消えになってしまうことが多い
宇宙ベンチャーのなかでの珍しい成功例になってほしい。
ちなみにこれにも結構wktkしているんだが。
URLﾘﾝｸ(www.airlaunchllc.com)
プロパン・酸素で、タンクの加圧も蒸気圧のみ
こんな液体ロケットが実用化できたら結構いいよな。
最近あまり動向を聞かないんだが、どうしてるんだろう…
485:ＮＡＳＡしさん
10/01/10 19:59:32
>>立ち消えになってしまうことが多い宇宙ベンチャー
の仲間入りなのかも。
自前の金を注ぎ込める富豪が始めたところ以外は、
出資や国からの金が尽きたところではいおしまい、ばっかだもんね。
486:ＮＡＳＡしさん
10/01/11 21:34:07
カムイロケットはどうなるかな？
487:ＮＡＳＡしさん
10/01/11 22:35:41
最近話聞かないけどカムイって進んでるの？
大型化はどうなったんだろう。
488:ＮＡＳＡしさん
10/01/12 00:01:35
宇宙輸送シンポジウムのアブストラクトによれば新構造を適用した推力2.5kN級を開発中とのこと
489:ＮＡＳＡしさん
10/01/12 22:52:29
2.5kNって2007年夏に既に飛んでるのに、未だにそのあたりをウロウロしてるとか、
新構造とか言ってるのは、やはり何か致命的な欠陥があったと思うべき？
2005年末の資料じゃ、今頃は3段式カムイで衛星打ち上げも視野に入って
きているはずだったのになぁ････。
490:ＮＡＳＡしさん
10/01/12 23:12:09
>>489
> 致命的な欠陥
例の過冷却爆発問題だよ
問題は解決されてて新構造はとうにCAMUI-80,90クラスへ適用済み
491:ＮＡＳＡしさん
10/01/13 00:21:09
いつのまにかトーラスIIのマニュアルきてた
URLﾘﾝｸ(www.orbital.com)
492:ＮＡＳＡしさん
10/01/13 03:26:04
>>490
それはもっと前の話ですね。
爆発していたのは2005年～2006年にかけてで、それも2006年9月には原因が分かり
大型化を再開、2007年8月の250kgf級は既に対策済みの新構造の物です。
それから2年半近く経っても、未だにそれと同規模の物を開発中というのは、
その対策した新構造にも何か大きな問題があったのだろうか、という疑問です。
493:ＮＡＳＡしさん
10/01/13 22:59:36
>492
当初のCAMUIは、燃焼室は冷却があるから、耐圧に必要なマージンだけ取って、
熱脆弱化とかは考慮しなくてOK、を狙っていたけど、例の異常燃焼によりペンディング、
酸化剤タンクを別にして、燃焼室を熱マージンある頑丈な物にして、とりあえず250kgf級にした。
でなかったっけ？
CAMUIは、ホントギャグのように簡単な構造しているから、
（燃料なんて工場向けのでっかいポリエチレン棒を輪切りにして整形しただけ、1万かかっていないと思う）
ヘリウム加圧の加減だけ頑張ってクラスタやるのが一番向いていると思うけどね。
494:ＮＡＳＡしさん
10/01/13 23:59:12
>>491
これはGJ!
トーラスIIはTLEで移動するんだ
ファルコンもそうだけど、最近はアメリカのロケットでも横倒し輸送が増えたね
アメリカでは伝統的に固定発射台＋移動整備棟か、VLB+MLが多かったけど、
やっぱ横倒しのほうがいろいろ簡単。横倒し主体のロシアを見習ったのか…？
（でも鉄道じゃなくてトレーラー）
495:ＮＡＳＡしさん
10/01/16 00:38:10
te
496:ＮＡＳＡしさん
10/01/16 09:25:56
ＩＨＩ、国産ロケット「ＧＸ」開発会社清算 特損100億円計上へ
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
497:ＮＡＳＡしさん
10/01/16 17:41:53
だれかwikipediaのKSLVの記事を修正してくれる人はおらんかね、
次期KSLV-2の仕様がかなり変わってるらしいんだが
498:ＮＡＳＡしさん
10/01/16 17:48:04
Wikipediaは誰でも編集できるよ
499:ＮＡＳＡしさん
10/01/16 18:06:20
>>498
うん、勝ってにKSLV-2の仕様を編集してきた。wikipediaいじったのは初めてだったけど・・・
これじゃだめだぜって思ったらいじってくだしあ＞＜
KSLV-3の記事は完全に消してもいいのかしら
500:ＮＡＳＡしさん
10/01/17 05:19:28
(誘導されて来ました)
HTVのニュースでJAXA知ったような新参なので
アメリカのアトラス タイタン デルタの違いがわからないんだけど
デルタ＝H-2A
アトラス＝M-V
みたいな使い分けと考えてOK？
501:ＮＡＳＡしさん
10/01/17 08:35:42
>>500
ちょっと何言ってるか分からない、アトラスは空軍が飛ばしてて
デルタはNASAが飛ばしてるんだけど
502:ＮＡＳＡしさん
10/01/17 09:27:08
多分 >>500 が言いたいのは、ISASとNASDAみたいに別組織なんじゃね？って事だと思う。
503:ＮＡＳＡしさん
10/01/17 09:41:51
>>500
何でも例えで考えるのはやめたほうがいい。
504:ＮＡＳＡしさん
10/01/17 11:48:30
>>500
タイタンをまだ使ってたころは
中型：デルタ
大型：アトラス
超大型：タイタン
って感じで使い分けてた
その後コスト高が問題になってタイタン廃止して以降だと
中型：デルタII
大型メイン：アトラスV
大型バックアップ：デルタIV
超大型：デルタIVヘビー
505:ＮＡＳＡしさん
10/01/17 13:37:50
小型は無いのか
506:ＮＡＳＡしさん
10/01/17 14:07:59
小型はスカウト→アテナ→OSC系
507:ＮＡＳＡしさん
10/01/17 16:09:49
>>504
本当はアトラス5とデルタ4に競争させてコストダウンのはずだったのに
ボーイングが開発時に不正やってデルタ4は政府入札からは長い間外されてた。
508:ＮＡＳＡしさん
10/01/17 17:56:59
>>501
ちょっと何言ってるか判らない。何か勘違いしてるぞ?
509:ＮＡＳＡしさん
10/01/17 20:28:32
アトラス5のヘビー型も見たいな
510:ＮＡＳＡしさん
10/01/17 20:47:30
アトラス5は軍とロッキードマーチンが開発して運用するロケット
デルタ4は軍とボーイングが開発して運用するロケット
軍が2社に競作させて、なぜか両方を採用してしまったというモノ
NASAは関係ない
511:ＮＡＳＡしさん
10/01/17 20:58:56
サターンVとスペースシャトルの一回当たりのコストはどっちが高い
宇宙ステーションのモジュール運搬だったら、
どっちのほうが安く運べる？ どっちのほうがたくさん運べる？
512:ＮＡＳＡしさん
10/01/17 22:23:31
１回当たりのコスト
サターンＶが約１０億ドル
シャトルは約５億ドル
打ち上げ能力は
サターンＶ 約１００ｔ
シャトル 約２５ｔ
費用対効果は
サターンＶ １０００万ドル／トン
シャトル ２０００万ドル／トン
有人機で貨物輸送は非効率だね。
513:ＮＡＳＡしさん
10/01/17 22:42:03
開発費抜きアポロ抜きのサターンはもっと安いし
コロンビア後のシャトルはもっと高いよ
514:ＮＡＳＡしさん
10/01/17 22:47:36
関係ないかも知れんが
ニコニコにロケットが切り離す部分に
カメラつけて海に落ちるまでを撮影した動画があったな
誰か知らないか？すごく綺麗だったからまた見たいんだ。
515:ＮＡＳＡしさん
10/01/17 22:50:43
それはシャトルのSRBカメラだね。NASAのサイトにいろいろあると思う。
516:ＮＡＳＡしさん
10/01/17 23:36:51
前回のアトランティスのはこれ
URLﾘﾝｸ(anon.nasa-global.edgesuite.net)
517:ＮＡＳＡしさん
10/01/18 06:53:11
>>510
なぜか、じゃないよ。最初から両方使うつもりだった。
実際には、>>507の理由でデルタ4は外されたけど。
518:ＮＡＳＡしさん
10/01/18 10:26:25
>>517
君が隠されたいとがあったと主張するのは勝手だが、
最初は競争入札で単一ソース選定だったろう。
519:ＮＡＳＡしさん
10/01/18 15:13:47
>>517は単に流れを読まずに、個々のミッションでの採用の話をしてるだけかと
デルタ4が外されたって、この流れだとEELVから外されたことになってしまうｗ
520:ＮＡＳＡしさん
10/01/18 16:40:36
ヴェガの打ち上げは射場設備の整備状況によって2011年になるかもしれないらしい
URLﾘﾝｸ(spaceflightnow.com)
521:ＮＡＳＡしさん
10/01/18 18:16:32
てことはソユーズの方が先になるのかな
522:ＮＡＳＡしさん
10/01/18 18:58:47
ソユーズSTKは去年7月の資料で2010年3月打ち上げ予定になってる
523:ＮＡＳＡしさん
10/01/18 21:14:18
打つ打つ詐欺になっているなヴェガ
国際共同開発はいつも炎上する・・・
524:ＮＡＳＡしさん
10/01/18 22:22:30
ソユーズは今は7月予定になってるし、こっちも順調に遅れるのでは
525:ＮＡＳＡしさん
10/01/18 22:52:00
ソユーズの方はロケットもギアナに送られたし
施設も殆ど出来てるらしいし
今年中には上がるんじゃね
526:ＮＡＳＡしさん
10/01/19 19:45:41
ファルコン9も今年は大丈夫なんだろうなｗ
527:ＮＡＳＡしさん
10/01/19 19:50:05
>>523
アリアンは炎上したイメージ無いけど
528:ＮＡＳＡしさん
10/01/19 20:18:42
おいおまえら、アレスI開発中止ってのはマジなのか？
オリオンは既存のロケット強化版で飛ばすって言ってたと思うが、デルタIVhevyなわけ？
529:ＮＡＳＡしさん
10/01/19 22:34:50
>>528
たしかオーガスティン委員会が
アレスI作らずにDIRECTみたいなの(シャトルのタンクとSRBで作る、初期計画のアレスVみたいなの)
でいいんじゃね？って言っただけ。
まだ正式中止じゃないと思う。
EELVは使わないんじゃなかったかな…？
530:ＮＡＳＡしさん
10/01/20 12:49:31
>>529
ほーん
531:ＮＡＳＡしさん
10/01/20 20:16:09
>シャトルのタンクとSRBで作る
これ？
Shuttle-Derived Heavy Lift Launch Vehicle
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
532:ＮＡＳＡしさん
10/01/20 21:17:10
>>531
カッコイイCGやな。
533:ＮＡＳＡしさん
10/01/20 21:32:12
>>531
DIRECTはこれ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
534:ＮＡＳＡしさん
10/01/20 22:03:43
>>532
一部はシャトルの実写に合成している様に見えるな．
535:ＮＡＳＡしさん
10/01/25 21:39:28
ISRO’s most powerful rocket motor successfully tested
URLﾘﾝｸ(beta.thehindu.com)
GSLV Mk-III用SRB、S-200ロケットモータが地上燃焼試験に成功。
固体ロケットモータとしては史上4番目の規模になるかな？
536:ＮＡＳＡしさん
10/01/26 23:31:22
>>531
シャトルカーゴとは別物？
537:ＮＡＳＡしさん
10/01/27 09:07:21
あれ有人だったか？
538:ＮＡＳＡしさん
10/01/27 09:13:19
>>535
１～3番が気になる。
539:ＮＡＳＡしさん
10/01/27 21:42:30
>>538
地上燃焼試験以上の実績をもつモータをきちんと数えてみたら6番目だった。
10番目までの詳細はこんな感じ。
01. 5seg. RSRM Aresシリーズ
02. 4seg. RSRM STS, Ares I-X
03. SRMU Titan IVB
04. UA-120xシリーズ. Titan IIIC/D/E, IVA
05. P2xxシリーズ. Ariane 5
06. S200 GSLV Mk-III
07. P80 Vega
08. M-14 M-V
09. SRB-Aシリーズ H-IIA/B
10. 15D305 R-39
540:ＮＡＳＡしさん
10/01/27 22:10:32
インドの現行ロケットが抜けてるぞ
541:ＮＡＳＡしさん
10/01/27 22:32:09
>>540
悪い、すっかり忘れてた。
S200とP80の間にS129とS138を脳内補完しておいてくれ。
542:ＮＡＳＡしさん
10/01/28 15:35:39
【宇宙】米オバマ政権が月有人探査計画を打ち切る方針／ISSは延長の見込み 米紙報道
ｽﾚﾘﾝｸ(scienceplus板)
543:ＮＡＳＡしさん
10/01/28 19:24:33
>>542
つうことは、>>539 リストの１番目の発射は見れないってこと？ (´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
544:ＮＡＳＡしさん
10/01/29 21:15:59
GALEX終了のお知らせ
子会社の解散および特別損失の計上に関するお知らせ
URLﾘﾝｸ(ir.nikkei.co.jp)
> 本日，当社子会社の株式会社ギャラクシーエクスプレス（以下，「ＧＸ社」という。）は，
> 同社の取締役会において，平成22年3月31日を目処として解散することを決定いたしました。
> また，当社は，ＧＸロケットのプロジェクト中止およびＧＸ社解散による損失として，
> 平成22年3月期第3四半期において特別損失を計上することとなりました。
545:ＮＡＳＡしさん
10/01/30 03:16:23
ギャラクシーエクスプレス
URLﾘﾝｸ(www.galaxy-express.co.jp)
>当社は，現在のところ、リクルートを行なっておりません。
>ただ、将来打上げ事業が軌道に乗る数年後には、リクルートを開始する予定です。
空しいな
546:ＮＡＳＡしさん
10/01/30 10:10:39
これで、2000年代前半に設立された、ロケット・衛星運用関連の民間会社は全滅したなぁ・・・
・GALEX ― GXロケット
・BBISS ― 超高速インターネット衛星（きずな後継）
・ASBC ― QZSS運用・通信測位サービス提供
ああ、設立時期は違うけど、RSCも解散したねぇ…
547:ＮＡＳＡしさん
10/01/30 10:28:37
IHIの株主総会がニヤニヤ(・∀・)
548:ＮＡＳＡしさん
10/01/31 05:37:53
ISASロケットスレが次スレに
ISAS(宇宙科学研究所)スレッド7
ｽﾚﾘﾝｸ(space板)l50
549:ＮＡＳＡしさん
10/02/01 07:15:55
ISS作るときに、サターンVロケットのスカイラブモードでモジュール打ち上げて、
人員の打ち上げ帰還はアポロ宇宙船使ったほうがよくない？ と言ったら友人に
だからオマエみたいな素人はどうたらこうたらで、なんだかんだでスペースシャトルでいいんだよ、
とか言われたんだけど、間違ってる？
550:ＮＡＳＡしさん
10/02/01 07:51:05
>>549
単純に言えば、それでは議会が予算を認めないだろう。
いかにも最先端のすごい技術を使ってますよって取り繕うのもNASAにとっては必要なのよ。
551:ＮＡＳＡしさん
10/02/01 10:54:39
合理性だけならロシアに全部打ち上げ委託しちゃった方が良いとも言えるからね。
微妙な政治的事情が理解できない人には↑こういう極端な例を聞かせるのが一番かと。
552:ＮＡＳＡしさん
10/02/01 11:55:45
>>550
GX方式だね（＾w＾）
553:ＮＡＳＡしさん
10/02/01 13:10:54
>>550
そりゃ逆、
サターン使うよりシャトルの方が遥かに安上がりの予定だったから議会が認めた。
新規性云々は無い、あくまでも経済合理性が優先だった。
554:ＮＡＳＡしさん
10/02/01 16:54:19
GXはミューどころかH-2Aより高くなってしまいました
555:ＮＡＳＡしさん
10/02/01 17:05:47
運用機ならH-IIAより5億安い
556:ＮＡＳＡしさん
10/02/01 17:27:11
安い、じゃなくて
安くなる予定、でしょ。
シャトルと同じだね。
557:ＮＡＳＡしさん
10/02/01 17:33:24
いやシャトルとは違うだろう
少なくともGXの場合第1段の費用はアトラスVの実績を元に算出されてる
558:ＮＡＳＡしさん
10/02/01 19:44:05
二段目は見て見ぬ振りですねわかります
559:ＮＡＳＡしさん
10/02/01 19:48:30
ロケットのコストにおいて第2段の占める割合は2割から3割程度でしかないですが何か？
560:ＮＡＳＡしさん
10/02/01 20:19:18
しかも米軍という頼もしい顧客付き・・・
561:ＮＡＳＡしさん
10/02/01 20:23:45
液体では上段の方が高いなんて珍しくないと思う
562:ＮＡＳＡしさん
10/02/01 20:51:57
それって上段だけ液酸/液水で下は常温燃料ってパターンでは？＞上段の方が高い
563:ＮＡＳＡしさん
10/02/02 02:49:28
一段が完成品の流用で上段が世界初のLNGとなるともっとだね
564:ＮＡＳＡしさん
10/02/02 03:02:43
開発費ならそうだろうが製造コストの話だろ
565:ＮＡＳＡしさん
10/02/02 03:44:59
>>561
H-IIやH-IIAやアリアン5は珍しい方なのか、初耳。
もし本当なら具体例をおおよその価格付きでプリーズ。
566:ＮＡＳＡしさん
10/02/02 16:28:29
ファルコン9初号機、ケープカナベラルに到着
打ち上げ日時については、アメリカ東部標準時間3月8日11時～15時に設定
URLﾘﾝｸ(www.sorae.jp)
きたきた、きましたよー。
SpaceXにしては珍しく、早くも打ち上げ予定が公表されているが、
例によって例のごとくズルズルと遅れていく予感。
567:ＮＡＳＡしさん
10/02/04 20:12:15
昨日公開されたイランの新型ロケットシムルグ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
サフィルの第1段を4基クラスタ化して上段流用って感じか
568:ＮＡＳＡしさん
10/02/04 21:19:49
北朝鮮が打ち上げた奴に似てるな
569:ＮＡＳＡしさん
10/02/08 22:51:57
ミサイル：「イランのロケットはノドンのエンジンを改良」
URLﾘﾝｸ(www.chosunonline.com)
第1段のメインエンジンは同じだけど誘導制御方式が違うって感じかな
570:ＮＡＳＡしさん
10/02/10 00:49:42
そういやスカッド派生ブースタの燃料ってヒドラジン系なの？ケロシン系なの？＞宇傑買った人
571:ＮＡＳＡしさん
10/02/10 05:29:37
>>569
＞熱に強い黒鉛の翼をエンジンの排出口下に設置して方向を変える『ジェットエンジン方式』を採用した
噴流翼方式とか、ジェット・ベーン方式とか、ラダー・イン・ジェット方式とかならわかるが、これはないわ。
572:ＮＡＳＡしさん
10/02/11 23:02:09
>>571
誘導板方式ってのは同じ物？
573:ＮＡＳＡしさん
10/02/11 23:17:37
>>572
ロケットで「誘導板方式」って聞いたことがないけどｗ
574:ＮＡＳＡしさん
10/02/12 01:39:27
ILS Schedules its First Dual Proton Launch
URLﾘﾝｸ(www.spacenews.com)
プロトン・デュオの初飛行が決まった模様
H-IIAの受注がますます厳しくなるね
575:ＮＡＳＡしさん
10/02/12 02:57:12
プロトンのデュアルロンチって去年もやってたような気がするが
ILSのやる打上げで初ってことか
576:ＮＡＳＡしさん
10/02/12 03:31:43
それどころか前世紀にはイリジウムを7機まとめて上げたじゃないか
上段全然違うけど。
577:ＮＡＳＡしさん
10/02/12 07:58:40
ヒドラジン系で長時間コースティングしつつ何回も再着火を繰り返して衛星を放出できるスマートな上段を、
何か理由をつけて開発できればそういう中小衛星の大量打ち上げも出来るんだろうけど、どうやってそんな理由つけたものか。
578:ＮＡＳＡしさん
10/02/12 08:55:24
Vegaの最上段はそんなのだったような
579:ＮＡＳＡしさん
10/02/12 09:57:54
つい先ほど、9:39に打ち上げたILSのプロトン、静止軌道への直接投入だ。
580:ＮＡＳＡしさん
10/02/12 10:07:17
静止軌道への直接投入って、最上段がそっくりそのまま静止軌道にいくわけだから、
その後でさらに静止軌道から離脱するんだよね。さすがに残したりしないだろうし。
581:ＮＡＳＡしさん
10/02/12 10:26:47
うん、Breeze-Mの4回の燃焼で静止軌道に投入した後
衛星分離後に更に2回の燃焼で、より高い軌道に行くっぽい。
582:ＮＡＳＡしさん
10/02/12 10:59:03
数ある衛星軌道の中でも一番貴重で金を生む軌道が静止軌道で、
しかもそこの衛星はほっといても大気圏に戻ってきたりしないわけだから、
ゆくゆくは静止軌道からの回収/投棄の手段とか巨大な静止軌道プラットホームとかの方向に進むんだろうなあ。
寿命の終わりかけに墓場軌道へ遷移、といっても必ずできるとは限らないし墓場軌道にいったゴミも残りっぱなしだし。
583:ＮＡＳＡしさん
10/02/12 14:59:05
便所にたむろってないではよtwitterにアカウント作れや
584:ＮＡＳＡしさん
10/02/12 16:36:52
twitter(笑)
585:ＮＡＳＡしさん
10/02/12 19:11:41
>墓場軌道
くやしく。
一般的には、どの辺に廃棄（でいいのかな）するん？
586:ＮＡＳＡしさん
10/02/12 21:04:08
>>585
近地点高度が静止軌道より高い軌道な＞墓場軌道
最低近地点高度は衛星の仕様によって変わるんだが
300km以上外側だと思っとけば大体おk
587:ＮＡＳＡしさん
10/02/13 16:14:29
NK-33の動向を調べていて奇妙なことに気付いた
エアロジェットが契約した70基のうちキスラーが使用するのは58基だった
残りは他のプロジェクトに供給するとされている
一体これはどういうことだNASDA
588:ＮＡＳＡしさん
10/02/13 18:29:55
>>586
㌧ｸｽ 勉強になった。
589:ＮＡＳＡしさん
10/02/13 18:42:12
>587
おもしろそうな話ですね。
で、ソースはあるんでしょうか？
590:ＮＡＳＡしさん
10/02/13 19:19:19
>>589
URLﾘﾝｸ(www.rocketplanekistler.com)
URLﾘﾝｸ(www.flightglobal.com)
591:ＮＡＳＡしさん
10/02/13 21:12:14
静止軌道って不思議だよな。地表からみれば浮いているようにしかみえないのに、
円周距離の差の分高速で動いていて、自由落下なのに加速もしないし。
592:ＮＡＳＡしさん
10/02/13 21:24:46
>587
何が問題かわかりませ～ん。
593:ＮＡＳＡしさん
10/02/13 21:51:46
>>591
君の疑問の方が良く判らんよ。
594:ＮＡＳＡしさん
10/02/13 22:52:49
>>593
地面と垂直に噴射したままで、位置を変化させずに高度だけ上げる事は可能なんだろか？
だんだん雲みたいに流れていったりはしないのかな？
595:ＮＡＳＡしさん
10/02/13 22:54:46
>>594
基本的に弾道飛行っつーのはそれに近い事やってるわけで。
596:ＮＡＳＡしさん
10/02/13 22:57:47
弾道は落ちてるんだから加速するでしょ？
597:ＮＡＳＡしさん
10/02/13 23:42:40
>>592
NASDA曰くNK-33をやめたのはキスラーに先に買い占められたから
しかしキスラーが買い占めたという事実がない
598:ＮＡＳＡしさん
10/02/14 00:05:55
>>597
１２基しか残ってないんじゃ買い占められたと言っていいだろ。
599:ＮＡＳＡしさん
10/02/14 00:16:53
>>598
12基ってのはあくまで初回契約分でロシアに在庫はあったし追加発注も可能だったんだよ
しかも2001年6月にはロシア側が日本向けNK-33をエアロジェットに供給する準備に入ってる
600:ＮＡＳＡしさん
10/02/14 06:04:15
>>594
手の上でホウキ立てるのやったこと有る？アレと同じ。
多少なら風に煽られても元に戻せる。
戻せないほどの風が吹いたら倒れる。
601:ＮＡＳＡしさん
10/02/14 07:39:54
>>600
風の話じゃなくて、自転速度と慣性力の話
602:ＮＡＳＡしさん
10/02/14 08:11:24
>>601
10kmや20kmでは問題にはならんだろ。
もちろんゼロじゃないが、風とかの外乱の方が大きい。
静止軌道までその方法であげようというならそれは無理だろうとおもうが。
搭載燃料的に。
603:ＮＡＳＡしさん
10/02/14 08:31:46
>>602
そこが不思議じゃない？
最短距離が近道じゃないなんてさ。
604:ＮＡＳＡしさん
10/02/14 08:38:17
>>603
登山で真っ直ぐ頂上を目指すと傾斜がきつすぎて上れなかったりするよね。
だから九十九折りにして傾斜を緩くして稼ぐよね。
605:ＮＡＳＡしさん
10/02/14 08:48:59
川の流れが急で流されるから上流から泳ぎ始めなきゃいけないのはわかるけど
静止軌道との間ってなにもないからさあ（地球の場合は大気があるけど）
606:ＮＡＳＡしさん
10/02/14 09:06:24
>>587
NK-33からRD-180に変更したのは、GXロケットになってからですよね。
で、あればNASDAではなく、GALEXとかIHIが変更する事に決めたはず。
この資料にも、”民間”の項目に記載されている。
URLﾘﾝｸ(www.mext.go.jp)
607:ＮＡＳＡしさん
10/02/14 09:28:53
>>605
重力があるんだよ。
608:ＮＡＳＡしさん
10/02/14 09:33:18
>>604
必要なエネルギーは移動距離分だけ増えるんじゃないのそれって？
もちろん馬力がなくて直接行けないなら仕方がないんだけど。
609:ＮＡＳＡしさん
10/02/14 09:51:32
ある重さの衛星を高度35000km（地球半径分足すのかな？ 41500km半径の軌道）まで持ち上げて、時速1万キロの速度を与える。
この状態を作り出すまでに、方法によって燃料消費が違うってあたりを説明してくれるとありがたい。
大雑把な概念として、遠地点が高度35000kmの長円軌道に打ち上げブースターで持ち上げてから、遠地点で衛星付属のアポジモーターをちょこちょこ吹かして真円に近づけてゆくってやり方はわかる。
（このアポジモーターってのは固体のくせに、点火したり止めたりが自在にできるんだよね？）
610:ＮＡＳＡしさん
10/02/14 09:57:23
高さ35000kmの棚に物を乗せるのと、仕事はどう違うのかって質問の意味も込めておきます。
611:ＮＡＳＡしさん
10/02/14 10:04:36
>>609
先に疑問の本筋じゃない方から
＞（このアポジモーターってのは固体のくせに、点火したり止めたりが自在にできるんだよね？）
できないよ。固体のアポジモーターは一回点火して終わり。
複数回点火する場合は液体燃料のエンジンを使う。
612:ＮＡＳＡしさん
10/02/14 10:12:13
>>609
ええっと、うまく説明できる自信はないのだけれど。
飛行機とヘリコプターで例えるといいのかな。
ヘリコプターとかVTOL機（ハリアー2やオスプレイ）ってのは機体をエンジン推力だけで支えてるけど
あれはすごい燃費が悪いわけ。
で、普通の飛行機はエンジンの推力だけじゃあ機体を持ち上げられないけれど、
代わりに翼の揚力を使うことで低燃費で空を飛べる。
ここで、翼の揚力を、遠心力に置き換えれば人工衛星の話に出来る。真っ直ぐ目的の軌道まで上がろうとすれば、
大推力のエンジンが必要だし、自分自身の重量を支えるだけで燃料が消費されてしまってとても無理。
でも、いったん低軌道で衛星軌道に乗せてしまえば、遠心力と重力が釣り合って落下しなくなるから
推力は低くて燃費のいいエンジンを使えることになる。
613:ＮＡＳＡしさん
10/02/14 10:31:01
天然の反重力装置なんだな、自由落下って。
614:ＮＡＳＡしさん
10/02/14 12:05:07
エネルギー収支の説明でいいじゃん
ある物体を軌道速度まで加速するのにだ
現状ではいくつかの段階を踏んで衛星の速度の加速だけでそこまでもっていく
そのままの位置で上昇しようと思ったら常に重力分の加速をしつつ
地球の自転速度に追いつくための回転方向への増速も必要となる
それも抗力の強い大気の濃い場所でだ
一気に高度を上げれば大気との摩擦も最小限だしなにより重力にたいする
加速が必要じゃなくなるだろ？
言葉に惑わされてるのじゃないか？
静止衛星は地球表面の俺たちよりずっと早い速度で回ってるんだぞ？
同じ角速度なら中心より遠いほうが早く回ってるだろ？
615:ＮＡＳＡしさん
10/02/14 12:48:28
>>612
ヘリコプターも揚力利用だぜ。
>>596
バカかお前は。適当な弾道ミサイルに無限の燃料を与えて、適度に横方向の制御を加えれば、太陽を中心とする座標系で見て地球に対して垂直に上っていくっつー話だ。
616:ＮＡＳＡしさん
10/02/14 12:54:08
>>614
>>591
しかしこれ天動説的に説明できないものだろうか？
617:ＮＡＳＡしさん
10/02/14 19:02:26
>>610
>高さ35000kmの棚に物を乗せるのと、仕事はどう違うのかって質問の意味も
（SF小説に出るような）軌道エレベータって話でなら面白いテーマになるね。
もっとも秒速3キロでぶん回される棚ってのも想像つかないけど。
実際のロケットって意味では、空中に静止するだけでも、ものすごい噴射になるんで結構厳しいかと思う。
人間が物を手に持つのとは違って、反作用を得るには噴射せざるを得ないから。
>>616
自転の影響の代わりに特殊な性質の東風を考えたらどうだろ？
それでもうまくいかない、まだ全然足りない。
現実を曲げずに説明するのは難しいよ......orz。
618:ＮＡＳＡしさん
10/02/14 19:41:36
>>617
垂直上昇の場合って、静止軌道に達すれば自動的に自由落下速度になる訳だから、いつのまにか重力消えちゃうんだろうか？
619:ＮＡＳＡしさん
10/02/14 20:03:10
うん、そう。
（スレッドの流れ的には”垂直上昇”の定義が微妙だけど、”地表からみて真上”って意味ね）
620:ＮＡＳＡしさん
10/02/14 21:21:35
>>609,610
重力という「下向きのエスカレータ」を逆走してる状態なんだよ。
垂直上昇する場合は、上に行くほどだんだんゆっくりになるけど全体が動いてるエスカレータで
周回しながらの場合は、下の数段だけが動いてて後の大部分はただの階段になってる。
621:ＮＡＳＡしさん
10/02/15 00:15:37
一種の地球スイングバイ？
622:ＮＡＳＡしさん
10/02/15 00:41:34
>>621
意味も判らず言葉を使うもんじゃない。
623:ＮＡＳＡしさん
10/02/15 00:54:44
エネルギーの差はどこに消えたの？
624:ＮＡＳＡしさん
10/02/15 01:07:10
運動エネルギーを位置エネルギーに変換している訳だよな？
無重量状態って位置エネルギー的にはなんなのだろう？
625:ＮＡＳＡしさん
10/02/15 01:10:38
なんか言葉に惑わされている感じだねえ
626:ＮＡＳＡしさん
10/02/15 05:31:01
>>625
同意
ひょっとして、非常に疲れる人を相手にしてるかもしれない。
……って気がしてきた。
627:ＮＡＳＡしさん
10/02/15 05:42:10
>>620
巧いたとえだなぁ、ちょっと凄いかも。
628:ＮＡＳＡしさん
10/02/15 06:38:34
>>623
重力加速度と相殺された。
>>624
位置エネルギーというのは外部の重力源に対する言葉。
無重量状態というのはそれ自身が単体でなってる状態。
この2つは無関係。
629:ＮＡＳＡしさん
10/02/15 08:12:36
>>628
エネルギーが相殺って対消滅でもしたの？
重力源ってこの場合地球で、位置エネルギーは>>620でいうとエスカレータ上の位置で、
無重量状態は階段の踊り場に当たらないかな？
630:ＮＡＳＡしさん
10/02/15 17:56:48
とりあえず基礎的な物理学をちゃんと勉強してから質問したらどうだろう
地球をベースで考えると人工衛星は地球のまわりをぐるぐる周りながら落下しつづけてる
人工衛星をベースで考えると地球からの重力と回転からくる遠心力が釣り合ってる
位置エネルギーってのはどこをベースにするかで変わる
位置エネルギーの収支があって初めて表に現れるものであって
変化しないなら無関係のもの
631:ＮＡＳＡしさん
10/02/15 20:13:08
>>630
要するに、それは「棚」でしょ？
632:ＮＡＳＡしさん
10/02/15 20:32:14
「棚」って何？ 高さ何kmでどこに建ってるの？
そのあたりをきちんとしないと会話が成り立たない。
633:ＮＡＳＡしさん
10/02/15 20:33:50
>631 棚、って考えるからには、その棚を支える何か、が必要なんだが、まさか、上空ウン万ｍに棚を作れる、とか思っていないよね？
634:ＮＡＳＡしさん
10/02/15 20:45:23
自分で釣り合ってると書いてて何を言っているの？
635:ＮＡＳＡしさん
10/02/15 20:50:56
まさか相手が一人だと思ってるのか
636:ＮＡＳＡしさん
10/02/15 20:55:34
釣り合ってるって意見を否定するんなら、ちゃんと言ってくれないと。
637:ＮＡＳＡしさん
10/02/15 23:19:48
だから静止衛星ってのは静止してないことを納得しろよ
丁度地球の自転と同じ角速度で軌道を回れる高度に存在するだけなんだ
線路を走ってる列車と同じスピードですぐ横の道路を走ったら
列車は静止みえるけど、実際は動いているだろ？
棚なんてものは存在しないんだよ
クラーク先生の作品全部読んでこい、静止衛星のことを考えるのはそれからでいい
638:ＮＡＳＡしさん
10/02/15 23:33:37
アインシュタインのエレベーター？
639:ＮＡＳＡしさん
10/02/15 23:35:13
いや、衛星軌道の重力損失の無さを棚と表現するのは別におかしくないよ。
でも無重量ってのはそれの事じゃないよってのを>>628と>>630が説明してるのに
それを理解せずに同じ質問を繰り返してるってとこが問題。
しかもエネルギーが対消滅とか意味が通じない。対生成ならジョークとして通じないでもないけど。
つまり、>>622が全てをあらわしてる。
640:ＮＡＳＡしさん
10/02/15 23:45:02
>>639
そもそも、無関係という話には>>629は何も文句言っていないんだけど？
ただ、エネルギーは保存されなきゃ。
641:ＮＡＳＡしさん
10/02/16 00:28:53
>>640
だからそこは文句言うどころか何の反応もせずに間違いっぱなし。
推進エネルギーは、例えば重心を挟んで右と左に同時に噴射したら
消費だけして何も起こらない。それを重力とやったってこと。
保存則的な事を言うなら推進剤が持っていっただけ。
642:ＮＡＳＡしさん
10/02/16 00:56:36
>>641
結局、同じ質問ってなんの事？
ところで、熱エネルギーって用語使ってはダメなの？
643:ＮＡＳＡしさん
10/02/16 05:41:34
>熱エネルギーって用語使ってはダメなの？
だめ。
対消滅と同じくらいにダメダメ (>_<)
644:ＮＡＳＡしさん
10/02/16 07:49:26
とりあえず、誰か慣性相殺航法で飛ぶロケットを設計しといてよ。
645:ＮＡＳＡしさん
10/02/16 15:28:14
>>639
その棚がどういう意味で使われているか理解したないのだとおもうぞ
たぶんニュートン力学すら理解してるかあやしい
646:ＮＡＳＡしさん
10/02/16 22:28:40
>>645
うん、俺も棚が理解できない。
647:ＮＡＳＡしさん
10/02/16 23:16:51
>644 グラビトンの影響を受けない魔石って何か名称付いてたっけ？
648:ＮＡＳＡしさん
10/02/17 20:06:11
>>647
磨製石器は縄文以降だって聞いた気がする。
649:ＮＡＳＡしさん
10/02/17 20:33:58
>>348
日本は世界最古の磨製石器が多数出土しているよ、大凡3-4万年前。
縄文時代は1万6千年前開始
650:ＮＡＳＡしさん
10/02/17 23:19:13
世界最古のロケット花火っていつごろ？
多分中国だと思うけど
651:ＮＡＳＡしさん
10/02/17 23:50:48
話ぶったぎって悪いが
キタコレｗｗｗ
露、宇宙飛行士の運搬料値上げへ…日本の負担増？
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
652:ＮＡＳＡしさん
10/02/18 00:50:09
>>649
ありがと、どうも記憶違いしてたらしい。
あわてて検索したら、縄文時代の稲作やら土器やらいろいろ間違ってたorz
>>650
最古のロケットなら、有名どころとしては元寇の「てつはう」あたりだろか？
花火目的じゃないけど。
653:ＮＡＳＡしさん
10/02/18 00:50:30
【宇宙】宇宙飛行士山崎直子さん搭乗予定のスペースシャトル「ディスカバリー」 4月に打ち上げ延期
ｽﾚﾘﾝｸ(scienceplus板)l50
シャトルって変なロケットだよね
654:ＮＡＳＡしさん
10/02/18 00:57:21
>>652
てつはう は空中破裂する砲弾（いわば花火のようなもの）で
自力推進機能（ロケット）は無いでしょ？
王富（ワンフー）の使ってたようなものだといつの時代なんだろ？
URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
655:ＮＡＳＡしさん
10/02/18 01:01:04
>>651
ISSに人を運ぶ業者と考えたら、この状況で運賃据え置きなんて
考えにくいから仕方ない。
もし仮に横須賀線が無くなったとしたら京急が（実質的な）値上げする、みたいな感じか。
妙なたとえですんません。
656:ＮＡＳＡしさん
10/02/18 01:02:38
652=655っす。
657:ＮＡＳＡしさん
10/02/18 01:03:17
>>655
まぁ、だいたい合っている
658:ＮＡＳＡしさん
10/02/18 21:38:49
ULA considers medium-lift launch market strategies
URLﾘﾝｸ(spaceflightnow.com)
GXが潰れたのでULAが中型ロケットの確保に動き出したようです
659:ＮＡＳＡしさん
10/02/18 21:46:14
>>652
なんのなんの考古学はどんどん説が変わっていく学問分野だから、
何時何処で学んだかで知識がまるで違ってくるよ。
俺も若いときは縄文時代の開始時期は数千年前（それも3千年ぐらい）って習ったんだし、
弥生時代の開始期は紀元前300年ごろだった、今では千年かも？って話でしょ。
660:ＮＡＳＡしさん
10/02/18 23:01:14
>>659
氷期や農耕や青銅器もかなり解釈が変化してるんだっけ？
661:ＮＡＳＡしさん
10/02/18 23:48:24
なんか話題が考古学になっているわけだが…。
>>658
中型衛星のデュアルローンチか、DeltaIIの製造を再開するのが
一番まともだと思うけどなあ…。
Deltaがシャトル計画のせいで中止になりかけたあと、DeltaIIとして復活したみたいに、
なにかリファインして復活させられないもんだろうか。
あのブースターが3,4,9本もあるのが値段が高い原因なら、第1段エンジンをNK-33とかにして
ブースターなしでも上がるようにするとか…。
662:ＮＡＳＡしさん
10/02/19 00:03:04
デルタ２改か。Ｈ－Ｘのライバル機になりそう。
663:ＮＡＳＡしさん
10/02/19 00:21:38
>>657
鉄道無くても自動車があるけど
宇宙は代替手段が無いからな
664:ＮＡＳＡしさん
10/02/19 01:35:01
>>661
Delta IV Small再開ならDelta II再開より運用コストで10億くらい安くなると思う
665:ＮＡＳＡしさん
10/02/19 02:45:18
デルタ2はもう維持できるほど需要が無いってことなんだろうけど
R7系の次くらいに実績の多いソー系が終了ってのはもったいないねぇ
666:ＮＡＳＡしさん
10/02/20 00:48:41
>>665
そうなんだよなあ。
信頼性という面では、もうつぶせるところはすべてつぶしている実績あるシリーズなので惜しいよ。
スマートなケロシン系1段にハイパーゴリックの2段、というのはかなり筋がいいと思うんだがなあ
コストが高くなる原因って何だろう。
第1段をNK-33にしたら、（ゼニットを基にしているとはいえ）開発中の
Taurus-IIよりも安く作れないもんかなあと…。
てか、ULAがわざわざDeltaIIやめたあと
GXをMLVの後釜にすえようと思ってたってことは
GXってDeltaIIより安いってことなんだろうか？？
667:ＮＡＳＡしさん
10/02/20 01:16:54
>>666
USAF撤退後にNASAが提示されたDelta IIの価格は$120M超
GX運用機の価格（見込み）は約$80M
668:ＮＡＳＡしさん
10/02/20 07:09:50
URLﾘﾝｸ(mek.kosmo.cz)
フランスのディアマントとイギリスのジューノと日本のラムダだと
どの順番で人工衛星打ち上げたんだっけ？
確かソ連が一番で日本が三番目じゃなかったっけ？
669:ＮＡＳＡしさん
10/02/20 07:37:48
旧ソ
米
仏
日
中
続きはwikipediaあたりを参照。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
670:ＮＡＳＡしさん
10/02/20 07:43:12
で、「おおすみ」が何か浮いてるのに気づいたんだけど、
大学がやっちゃったのは日本だけなんだな。
671:ＮＡＳＡしさん
10/02/20 08:06:14
○去年１１月 事業仕分けの頃（日経記事より）
>134
ガスCEOは「米国で年間に6機程度の中型ロケットによる打ち上げ需要がある｣ とし、そのうち2～3機はGXを使う計画であることを明らかにした。
○現在 (Spaceaflight Nowより）
>658
Gass said ULA expects low demand for medium-class missions in the next decade.
"Right now, we see the market in the low range, at the best two to four [missions per year], or even less," Gass said.
GXがつぶれたとたん、本音を言ってやがる
672:ＮＡＳＡしさん
10/02/20 09:41:16
>>668
そのサイトに最初の衛星打上げ日時書かれてるじゃん。
それからUSAはイギリスと習ったのか？
673:ＮＡＳＡしさん
10/02/20 10:30:20
>>671
おお。GJ。魚拓ないかな・・・
674:ＮＡＳＡしさん
10/02/20 10:48:48
そりゃ日本の金が流れこんでくるチャンスがあったら、それを潰すような事は言わないだろう。
675:ＮＡＳＡしさん
10/02/20 16:08:16
結局、棚に突っ込んでたのはなんだったの？
太陽が燃えているなんていう表現は間違いだと思っているけど説得できない類の人かな？
言葉のニュアンスなんて持ち出した本人である>>610に合わせないと無意味じゃないだろうか？
676:ＮＡＳＡしさん
10/02/20 16:23:25
>>673
日経の記事ならそもそもネットに上がってないからあるわけがない＞魚拓
677:ＮＡＳＡしさん
10/02/20 16:30:28
おおすみ４０周年
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
ラムダすげー
678:ＮＡＳＡしさん
10/02/20 17:22:00
>671
これは酷いww
679:ＮＡＳＡしさん
10/02/20 17:35:47
>>675
それを今になって蒸し返すお前こそ無意味じゃないだろうかｗ
680:ＮＡＳＡしさん
10/02/20 21:34:02
もう”棚”はうんざり。他板の誰か、見てたらこいつを引き取って。
681:ＮＡＳＡしさん
10/02/21 00:19:21
この話はエネルギー保存を持ち出した奴が頭悪すぎ。
周回軌道にいる物体は向きを変えるのに常に力を受けている。
>>609
位置と速度は別々の値をとる事ができるが、２つは常に関係している。
衛星の運動は速度を変えることにより決める。
通常は推進材の量から変化させることのできる速度ΔVが決まっている。
ある（遷移）軌道を決めるには位置と速度を両方とも確定する必要がある。
制御できるのはΔVと、それを与える時間だけである。
この制約条件下でΔVを最小にする移動が、そこで書いてるホーマン遷移軌道。
別に時間を最も短くする軌道や、移動距離を最小にする軌道も選択できる。
682:ＮＡＳＡしさん
10/02/22 18:49:50
最初の2行は余計だよ。納得させたいのにわからない事を増やしてどうするの？
そもそも位置エネルギーの話に相殺が絡んだからそういう発想になっているだけで、それなら魔石ネタにも突っ込むべき。
まあ風呂にでも入って身軽になってじっくり考えてみればいいんだ。
683:ＮＡＳＡしさん
10/02/22 23:59:03
>>668
そういえば、初の衛星打ち上げロケットってどの国も既存のロケットを何とか
衛星上がるまで改良したものが多くて、あとで実用のロケットに取って代わられてることが多いけど
R-7は今も上段を付けただけの同じファミリーで運用してるんだよな。すごい。
684:ＮＡＳＡしさん
10/02/23 00:03:51
あの時代であの性能は異常
685:ＮＡＳＡしさん
10/02/23 00:08:42
いろんな国の初の衛星打ち上げロケットは今
ソ連 １９５７：Ｒ－７ 今も上段追加のソユーズが大活躍
アメリカ １９５８：ジュノーＩ すぐにソーアジェナや、現用のデルタなどに移行し引退
フランス １９６５：ディアマンＡ しばらく改良（ＢＰ４）するもののアリアンに移行
日本 １９７０：Ｌ－４Ｓ 本命はＭ－４Ｓ
中国 １９７０：長征１ 本命は長征２・３・４系
イギリス １９７１：ブラックアロー 打ち上げ成功は計画中止後 そのままロケット開発計画消滅
インド １９８０：ＳＬＶ－３ 改良（ＡＳＬＶ）されるが本命はＰＳＬＶ系
イスラエル１９８８：シャヴィト 改良型のシャヴィト２運用中．大型衛星はインドに依存
イラン ２００９：サフィール 本命はシムルグか？
686:ＮＡＳＡしさん
10/02/23 00:20:24
それにしてもイギリス涙目だよな…。
>>684
あの時代で推力100ｔのエンジンをメインとLRB4基に使ってるんだもんな。
アメリカのジュノーＩでも推力38ｔだし、まさに化けもんだ。
おまけ 挑戦中の国々
ブラジル 1997：ＶＬＳ－１ 爆発事故を乗り越え、2012年衛星打ち上げ予定
北朝鮮 1998：白頭山１号 失敗したのになぜか新型銀河2号投入、また失敗。ちょっともちつけ。
韓国・ロシア 2009：ナロ１ 2機のみ。ＫＳＬＶ－２はまったく別物の予感
インドネシア 2012：ＲＰＳ４２０ブラジルとどっちが早いか。
ルーマニア 2011：ハース だんご3兄弟withロックーン。それもいきなり月軌道。本当に飛ぶんだろうか…？
687:ＮＡＳＡしさん
10/02/23 03:59:59
>>ルーマニア 2011：ハース
それを仲間に加えるのはいかがなものか
688:ＮＡＳＡしさん
10/02/23 21:44:40
>>686
アルゼンチンも2012年目標で頑張ってますよー
689:ＮＡＳＡしさん
10/02/24 05:15:43
>>685-
なんかオリンピックの順位みたいな話題の流れにﾜﾛﾀ
690:ＮＡＳＡしさん
10/02/24 08:01:15
>>686
ルーマニアのヘレン＆ハースは応援してるが、
他のグーグルルナXプライズのはあまり話題にならないね
具体的な打ち上げプランが上がってるのはないんだろうか
691:ＮＡＳＡしさん
10/02/24 22:08:36
NASA sets timetables for engine and demonstrators
URLﾘﾝｸ(spaceflightnow.com)
RD-180並のケロシンエンジンを開発する予定らしい
692:ＮＡＳＡしさん
10/02/25 17:05:49
以前にも一度目指してたよね、RS-84だっけ。
途中で投げ出したけどまたやる気になったのかな。
693:ＮＡＳＡしさん
10/02/25 23:49:15
マーリンを9基くらい束ねてみたらいいんじゃないかな?
694:ＮＡＳＡしさん
10/02/25 23:56:03
>>691
新型エンジン作るってのはいい流れだな。
RS-84はたしかRD-180が来て計画がつぶれちゃったけど、今回はがんばってほしい
>>687
確かにハースは本当に飛ぶかちょっと疑問だけど、飛んだら逆に面白いので応援してるww
>>688
アルゼンチンって計画あったっけ？
たしかコンドルミサイル計画が中止になって、観測ロケットしか上げてないと思ってたんだが？
そういえばパキスタンも衛星打ち上げ計画があったのに最近は聞かないな…。
個人的にはシリアとかがいきなりスカッドにロケット弾をクラスターにした上段とか付けて
衛星上げてくれると面白いんだがwww
695:ＮＡＳＡしさん
10/02/26 00:58:25
>>694
その観測ロケットを発展させて衛星を打ち上げる計画があるのだよ
URLﾘﾝｸ(es.wikipedia.org)
696:ＮＡＳＡしさん
10/02/26 01:26:15
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
1:50 ぐらいの現象ってなに？
タイトルはソニックブームってなってるけど違うよね。
彩雲？の近くで起こってるから
ロケットが通る -> 空気が乱れる -> 光の屈折具合が変化した
ってかんじかな？
697:ＮＡＳＡしさん
10/02/26 18:03:49
>>689
宇宙への興味や予算と、スポーツへの興味や予算って、比例してるよね・・・
698:ＮＡＳＡしさん
10/02/26 18:15:02
>>696
噴射炎も音速超えてるからその衝撃波じゃないかしら？
699:ＮＡＳＡしさん
10/02/26 19:07:25
>>697
どちらも国威発揚に関係するからね・・・
700:ＮＡＳＡしさん
10/02/26 20:03:15
>>696
ロケットの排気と外気との境界で発生する音響波でしょう。
要はロケットの打上げで聞こえるバリバリというでっかい音。
それより非常に薄い領域で雲の発生がセンシティブな理由の方が興味深い、
打上げ1分強というとトロポポーズのあたり？
701:ＮＡＳＡしさん
10/02/26 23:10:21
>>694
サンクス！こんな計画あったんだ！
英語版wikipediaとかには載ってなかったんで知らなかったわ。
URLﾘﾝｸ(es.wikipedia.org)
も見てもなかったし…。
URLﾘﾝｸ(www.b14643.de)
も見たけど、コンドルロケットの記事だったからてっきりあきらめたと…。
それにしてもすごいクラスターだなあ。
コンドルまでは固体だったのにこれは液体ロケットなのか…。
702:ＮＡＳＡしさん
10/02/26 23:31:55
Falcon1級のロケットでFalcon9級のクラスタリング！
100基くらい束ねればAtlasV級でも飛ばせるな、発展性十分だ。
703:ＮＡＳＡしさん
10/02/28 13:29:43
イプシロンの７本クラスタという寝言が頭に浮かんだ
704:ＮＡＳＡしさん
10/02/28 13:36:33
イプシロン1機でもコスト的にはFalcon1に勝てない
705:ＮＡＳＡしさん
10/02/28 13:40:58
Falcon1とイプシロンは同列なんですっけ？？？
706:ＮＡＳＡしさん
10/02/28 13:51:01
まあイプシロンのほうがでかいけどな。初期2段案やM-Vライトはやらなくて良かった。
どうみても同クラスでは1と比較されて叩かれまくっていただろう
707:ＮＡＳＡしさん
10/02/28 15:08:36
ファルコン9とコスト比べても微妙な気が
708:ＮＡＳＡしさん
10/02/28 18:27:03
>>706
中型＝GX
小型＝固体初期2段案
これが実施されていたらとおもうと・・・・・・恐ろしいｗ
709:ＮＡＳＡしさん
10/02/28 18:42:43
ファルコン９って再利用は当面取りやめ、と思ったけど、それでもイプシロンの予定価格30億より安くなるんかね？（ペイロードあたりだと、確実だろうけど）
>706 何で？（MVliteの方）。きっちり改良（量産化とか含め）していけば、固体のメリットがあるから、それなりに使えたと思うよ。
710:ＮＡＳＡしさん
10/02/28 18:50:39
ファルコン9は最安でも$46Mだよ
711:ＮＡＳＡしさん
10/02/28 20:22:26
>>709
なんでかたっぽだけわからんのかがあれだが。
同じ500キロ級のペイロードであっちが700万ドル、こっちの二つがその数倍だったら
という話。まだ実際のEの30億円だけど1.2トンいけるというほうが言い訳がきく
712:ＮＡＳＡしさん
10/02/28 20:53:55
そういえばファルコン1はファルコン1eにグレードアップするんだよな。
ファルコン1が LEO 450kgで890万ドル
ファルコン1eがLEO 1010kgで1050万ドル
次期固体は LEO 1200kgで30億円(= 3000万ドル(2012年で1ドル100円とするとき))
ファルコン1やべえ…
713:ＮＡＳＡしさん
10/02/28 20:57:42
イプシロンって35億円／打ち上げくらいになりそうって思ってたが。
３０億円で済むかな？
714:ＮＡＳＡしさん
10/02/28 20:58:49
予定価格より実際は少し高くなっても900万ドル、1eもペイロードあたりE(しかも予定)の半分くらいの価格になりそうだな。
まあ厳しい
715:ＮＡＳＡしさん
10/02/28 21:41:28
Falcon1e って ここみたらURLﾘﾝｸ(www.spacex.com)
LEOの定義が185km円軌道ってなってるお
次期固体イプシロンは、
wikipediaだと250 km × 500 kmだと
これはPBS付だと衛星手間要らずで500km円軌道に軌道修正できるということかなあ
そうならば、そういう前提で比較なのかな
716:ＮＡＳＡしさん
10/02/28 21:42:15
ファルコンなんて飛ぶ飛ぶ詐欺だろ
717:ＮＡＳＡしさん
10/02/28 22:07:07
>>716
そんな気もする
IntelのItaniumプロセッサと同じ臭いがしないでもない
あれって、
スゲープロセッサだぜ、どうだ、参ったか－＞RISCベンダー、日本メーカー戦意喪失
でも、いまもって普及せず。
今年にやっと次世代版がいまさら65nmで登場予定
USライバルに戦意喪失させるのが狙いだったりｗｗｗ
718:ＮＡＳＡしさん
10/02/28 22:14:59
え？
Falcon1の動画はフェイクだったのか。
719:ＮＡＳＡしさん
10/02/28 22:22:14
水没再利用と値段の話じゃね
と横レス
720:ＮＡＳＡしさん
10/02/28 23:41:29
今は再利用して無い使い捨て機だが、それでも競争力ある価格じゃないか
721:ＮＡＳＡしさん
10/03/01 03:02:58
ファルコン9の打上げは今月ですよ。
値段は36M→44M→46Mと見るたびに上がってる気がするけど他社より高いわけじゃない。
185kmってのはきりのいいとこで100海里にしただけだね。
722:ＮＡＳＡしさん
10/03/01 13:10:15
Falcon9 値段も上がっているけど、打ち上げ期日もずれ込んでいるからなあ.
3月22日打ち上げと言うのは一番早い場合ということのようだし。
URLﾘﾝｸ(www.spaceflightnow.com)
723:ＮＡＳＡしさん
10/03/03 00:18:40
>>708
何が恐ろしいのか判らんが？
724:ＮＡＳＡしさん
10/03/03 18:17:57
IHI技報 第49巻 第3号（平成21年12月発行）-宇宙開発特集号-
URLﾘﾝｸ(www.ihi.co.jp)
725:ＮＡＳＡしさん
10/03/03 21:12:02
>724
年末に自民党の某もと官房長官が暴れていたから予算審議でもめるかと思ったけどあっさり衆議院を通過したね。
URLﾘﾝｸ(www.jimin.jp)
ま、自民党内でもその程度のあつかいだったってことだ
726:ＮＡＳＡしさん
10/03/03 21:22:58
>>723
それくらい筋の悪いロケットって事でしょう。
727:ＮＡＳＡしさん
10/03/03 23:31:16
>>723
便器に太いウンコが浮かんでいるせいで
三つ折りにすれば流れるはずのウンコも詰まってしまう。
728:ＮＡＳＡしさん
10/03/04 23:25:52
インドが新型の観測ロケットでスクラムジェットエンジンをテスト
URLﾘﾝｸ(www.isro.org)
長征5号ロケットは研究段階、打ち上げは2014年
URLﾘﾝｸ(www.sorae.jp)
729:ＮＡＳＡしさん
10/03/05 00:21:51
CAMUI（カムイ）型ハイブリッドロケット打上げ予告
URLﾘﾝｸ(www.hastic.jp)
730:ＮＡＳＡしさん
10/03/05 06:36:06
もうじき打上げ
【宇宙ﾔﾊﾞｲ】デルタ4 / GOES-P 打上げ実況スレ 3/5 08:17
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板)
731:ＮＡＳＡしさん
10/03/05 23:18:32
カムイ、また1kmか。
一体いつになったら宇宙を目指すんだろう。
何年か前の永田センセの
「2年で宇宙（100km）まで届かなかったら恥」
なんて大言壮語を思い出すよ。
732:ＮＡＳＡしさん
10/03/06 01:05:53
>>731
そういえばそんなこと言ってたなあ…。もう2年以上…。
今回は200Pだけど、そのうちまた以前のような1.5t級に挑戦するんだろうか？
そういや、ホリエモンや松浦さんがやってるロケットエンジンって本当に衛星打ち上げ機に発展するんだろうか？
「なつのロケット」を作りたいんでその2段目90kgf級、ってことになってるけど、液酸・アルコールでは比推力が足りないんじゃね？
あと、野田さんの「なつのロケット」の検討自体も、ヘリウム気畜器のような結構重いコンポーネントが検討に入ってなかったり、
ジェットベーンのIsp損失が入ってない,あと第3段が液体ロケットなのにスピン安定とか、このまま作ってもだめな気がするんだが…。
（あと、電磁弁って結構重いんでタンクに回す質量がどんどん減る…。）
733:ＮＡＳＡしさん
10/03/06 02:28:54
まああのまま実際に打ち上がるんだったら、南北朝鮮が未だに苦労してるのはなんだって話になるからなあ。
734:ＮＡＳＡしさん
10/03/06 02:51:07
一瞬電磁弁っていう方言があるのかと思った。
夜更かしってこわいな
735:ＮＡＳＡしさん
10/03/06 09:55:30
>>734
ちょ、吹いたじゃねえかwww
736:ＮＡＳＡしさん
10/03/06 13:29:43
そこそこの温度に耐えるタービン＋そこそこに昇圧するポンプんだったら、
タービンポンプ式の方がロケット全体の構造が軽くなるんじゃないか？
737:ＮＡＳＡしさん
10/03/06 13:38:09
中国、中型ロケット「長征7号」を開発中
URLﾘﾝｸ(www.sorae.jp)
ま た 新 型 か
738:ＮＡＳＡしさん
10/03/06 13:56:53
長征5号(300)シリーズの名前を変えただけっぽいな
739:ＮＡＳＡしさん
10/03/06 14:14:01
>>734
> 一瞬電磁弁っていう方言があるのかと思った。
「それのいどぉ？」
740:ＮＡＳＡしさん
10/03/06 18:00:25
ここのロケットはレベルとしてはどんなもんなの？
URLﾘﾝｸ(www.copenhagensuborbitals.com)
あと、ルーマニアの紐吊りロケットや串団子ロケット作ってた団体の
サイトが消えてるんだけど、とうとう逃げたのだろうか？
741:ＮＡＳＡしさん
10/03/06 18:45:20
宇宙ベンチャーのサイトが消えるなんてよくあることだ。
宇宙結婚式を大々的に宣伝してたキスラージャパンのサイトだってもう無いんだし。
742:ＮＡＳＡしさん
10/03/06 18:58:44
>ベンチャー
どうせなら、これくらいやれば面白いだろうに。
URLﾘﾝｸ(spaceinfo.jaxa.jp)
野次馬的には。
743:ＮＡＳＡしさん
10/03/06 19:16:59
>>740
あ、ほんとになくなってる。どうしたんだ…？
ナノサット用ロケットなら、なんといってもGSC/CSULBが一番進んでると思う。
URLﾘﾝｸ(kai.gemba.org)
10kgの衛星を打ち上げるNLV計画
URLﾘﾝｸ(www.csulb.edu)
ここはかなり以前からロケットを作ってきたけど、おととしには
実機推力レベル液体酸素・エタノールエンジンを作って飛行試験
去年は複合材液体酸素タンクでの飛行もした。
衛星打ち上げの場合はエタノールの代わりにプロピレンを燃料に使用する予定
そのプロピレンエンジンも飛行実験を始めてる。
堀江さんや松浦さんのレベルはちょうど５年前の
アルマジロエアロスペース位じゃないかな…。
アメリカではこのレベルだとわんさかあって、アマチュアも多いけど、
日本でやろうってのはなかなかないので面白いと思う。
744:ＮＡＳＡしさん
10/03/06 19:47:15
NLV,絵は同じだけど、こっちより随分小さくなってるな。
URLﾘﾝｸ(www.garvspace.com)
745:ＮＡＳＡしさん
10/03/06 19:54:34
>>744
インチとメートルの違いじゃね？
746:ＮＡＳＡしさん
10/03/06 20:31:27
>>743のPDFの方ははっきり「cm」と書いてある。
>>744のサイトの方は単位は書いていないが、cmだとしても>>743より
大きいのに、もしインチならさらに大きくなるだけ。
747:ＮＡＳＡしさん
10/03/07 00:42:19
URLﾘﾝｸ(www.aerowebspace.com)
機体規模や図から考えるに、上のPDFの「329」は本当は「cm」じゃなくて
インチのミスプリだと思う
そうすれば329inch=835cmで大体あってる
748:ＮＡＳＡしさん
10/03/07 00:49:37
>>743
単純に人材の層の厚さの違いでしょ
アッチは日本の道路財政みたいに、年間兆単位で税金ぶち込んでいるんだから
それに、いい加減飽きたのが野に下って、民間ベンチャーやっているんだし
松浦さんとこはジャーナリストとしての知識があるって行っても、
IHI、MHIでロケットやっていた現場の技術者・設計者がいるわけじゃないから
手探りで不具合を潰して行くしかないんだから
そもそものスタートラインからして、比べるのは酷
749:ＮＡＳＡしさん
10/03/07 02:27:50
でも日本じゃ道路にいくら注ぎ込んでも道路開発ベンチャーは生まれていない。
生まれるのは下請けばかり。
宇宙にいくら注ぎ込んだって、やっぱり日本じゃ下請けが生まれるだけだろうね。
750:ＮＡＳＡしさん
10/03/07 02:48:12
MHIの航空から出て行った植松の社長みたいなのがいるけどな
元々の人材の規模が少ないから、そういう人間も出にくい
土木関係に金をつっこみ続けてアチコチに橋やトンネルを作り続けたから
土木方面の技術力はあるよ日本。あと耐震建造物は変態的ともいえるし
アメリカはもうボチボチ建て替えが必要な金門橋を作れるゼネコンがないらしい
一概に公共工事＝悪っていうステロタイプな見方はできない。
マクロ経済的には公共工事の金額がそのままGDPに計上されるし
GDPより乗数効果も高いから、今みたいなデフレ不況時には非常に有効
ちなみに現在2009年の日本の公共投資の予算は減りに減って、1980年（バブル以前）よりも低い
【日本の民間企業設備投資、公共投資、及びＧＤＰの推移を、1980年を１として比較】
URLﾘﾝｸ(members3.jcom.home.ne.jp)
751:ＮＡＳＡしさん
10/03/07 03:51:38
>>植松の社長
まぁ専務のことだと思うけど、あの人、新興宗教の教祖か
さもなきゃ自己啓発セミナーの講師じゃん。
752:ＮＡＳＡしさん
10/03/07 04:17:08
まぁ・・・確かに・・・
753:ＮＡＳＡしさん
10/03/07 11:34:41
>>751
そうなんだよなあ…なんか最近ロケットよりも思想語りだしてちょっと引いた
永田センセも植松さんの影響か言動はちょっと偏ってるしな…。
個人的にはCAMUIには期待してるから、へんなことで敵を増やさないでほしいんだが…。
754:ＮＡＳＡしさん
10/03/07 13:01:40
NLVと似たようなので、以前ほっしーが書いてた、フランスのペルセウス計画ってのは
どうなってるのだろう。ググっても最近のことは殆どわからん。
755:ＮＡＳＡしさん
10/03/07 14:16:42
>>754
URLﾘﾝｸ(www.perseus.fr)
756:ＮＡＳＡしさん
10/03/07 16:38:15
Static testing of L110 liquid core stage of GSLV- MkIII launch vehicle conducted
URLﾘﾝｸ(www.isro.org)
200秒の予定だったところ150秒で異常停止だそうだ
757:ＮＡＳＡしさん
10/03/07 19:13:18
>>756
L-110っていうとVikasエンジンのクラスターだよね。先代のVikingをあわせると
かなり使い込まれた安定したエンジンだと思うけど、やっぱステージが変わると
不具合もおきるんだな…。
それにしてもこのステージ長さが短いな。
第1段を空中点火するそうだし、タイタンIVセントール（から第2段のぞく）とそっくりの構成だ…。
758:ＮＡＳＡしさん
10/03/07 19:17:58
>>755
このページ見ても工事中が多くてよくわからんのだが…。
それにしてもほっしーはあんなのなのに、よく資料をいろいろ見つけてくるよな。
そしてこれだけいろいろ面白そうな資料をみつけられるのにもかかわらず
結局電波な妄想記事しか描けないのはなぜなんだ…。
759:ＮＡＳＡしさん
10/03/07 19:32:24
>>740
URLﾘﾝｸ(www.arcaspace.ro)
サイト復活してるな >ルーマニアの紐吊りロケット
760:ＮＡＳＡしさん
10/03/07 21:04:08
そのヒモ吊りロケット、去年打ち上げ中止したときの海にプカプカ浮いてる動画見た人から
何でそんなに軽そうに浮いてるんだとツッコミが入ってたな。
ガス押し式だからとか何とか答えていたが、それなら燃料が入ってるはずの
下側はもっと沈んでもよさそうなものだが、水平に浮いていたし。
確かに中身がカラだと考えるのが一番自然な浮き方ではあった。
761:さぁ、書を捨てて街に出よう。ｗ
10/03/07 22:45:52
>731 camui space worksのブログでおんなじ事つぶやけば良いじゃない。（ｗ
一番悔しいのは本人だろうけどさ。
762:ＮＡＳＡしさん
10/03/08 06:22:41
>>751-753
そうでもなければやっていけないような世界なんだろうな・・・
糸川先生も黎明期は・・・
763:ＮＡＳＡしさん
10/03/09 13:57:08
ホリエもんのロケットってこれ？
URLﾘﾝｸ(snskk.com)
道新の記事見てさがしたんだが、これっぽい。
これから全部読んでみる。
764:ＮＡＳＡしさん
10/03/09 21:05:52
>>763
激しくGJ!!!
結局松浦さんたちは植松電機に合流したのか。
今100kg級で、これで飛行試験、ついで500kg級か。
それをクラスタリングってどんなロケットなのか…。
これはwktkしてきた
765:ＮＡＳＡしさん
10/03/10 00:43:23
>>750
公共工事がへって福祉に金を回しているから衰退しているんだけどね。
766:ＮＡＳＡしさん
10/03/10 02:12:43
総理大臣が人間は地球環境にとって害悪っていっているしのう・・・
767:ＮＡＳＡしさん
10/03/10 11:26:11
ひょっとして人類は害悪にならないよう地球を出て
宇宙へいくべきってことだろか？
行き先はシラネ。
768:ＮＡＳＡしさん
10/03/10 12:54:17
ファルコン9CFT失敗か
769:ＮＡＳＡしさん
10/03/10 13:51:17
打上げは4/12に延期?
770:ＮＡＳＡしさん
10/03/10 19:47:06
>>763-764
あじゃぱ～ｗ
元ライブドア社長堀江被告の資産が差し押さえ
URLﾘﾝｸ(www.topics.or.jp)
771:ＮＡＳＡしさん
10/03/10 20:50:18
>>770
タイミング悪りーなオイ！
それにしても33万円って堀江さんの総資産に比べたら少ないな。
まだまだあると思うんだが。
てか、今SNS社のサイトを見たら、
「ファウンダー 堀江」の画像が「ただのロゴ」に挿し変わってたんだが…。
URLﾘﾝｸ(snskk.com)
ここの3月9日のところって「ファウンダー堀江」の名刺みたいな画像じゃなかった？
772:ＮＡＳＡしさん
10/03/11 20:02:02
それはそれとて、堀江モンロケットと目される打ち上げサービス業務の拡大、なるものがHASTICのトップに
URLﾘﾝｸ(www.hastic.jp)
明後日のCAMUIも逝きたいけど現在考え中。思い立ったら夜中4時間走っていく。ｗ
773:ＮＡＳＡしさん
10/03/14 12:44:07
Fire in the hole: Falcon 9 rocket lights up on pad
URLﾘﾝｸ(spaceflightnow.com)
774:ＮＡＳＡしさん
10/03/16 22:55:58
【やじうまPC Watch】ホリエモン直撃インタビュー、ロケット開発について聞く～目指すは小惑星、そしてその先へ
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)
Robot Watchが潰れてどうなるかと思ったがPC Watchで継続か
775:妄想
10/03/18 16:50:29
１ｓｔ＝SRB-Aベース 空力安定翼 重力ターン オートクレーブ無しで焼ける低コスト化ってやつ
2nd＝ホリえもん500kgfエンジン
LEO300kg、6億円
776:ＮＡＳＡしさん
10/03/20 10:38:37
>>775
それいいが…
ほとんど第1段の値段なんじゃね？
せっかくHASTICでやってたんだし、
第1段をCAMUI、第2段ホリエモンエンジンとかもいいかもな。
777:ＮＡＳＡしさん
10/03/20 21:36:24
カムイって大型化できるのかな？
778:妄想
10/03/21 00:09:17
>>776
価格ほとんど1stですｗ
>>776,777
CAMUIかあ、、、
新しいことにチャレンジすること自体は応援したい気持ちはあるけども、
正直、モノになるのか疑問も。
CAMUIの構造って燃料を多段噴流にする関係から
内部に燃料支持機構が必要だろうから、CFRP化できなさそうだよね。
なんでそこそこの性能の鋼材製までなんだろうね。
だからこそ上段には不向きで１ｓｔかブースターまでだろう。
でもそうならば、そもそも論として
再着火とか要らないからハイブリッドの利点が１つ消える。
残るメリットとしては
－無毒
－低コスト
これだったら、固体でもいいんじゃないかなあ。（低コスト化とマグナリウム対応の流れ）
とか感じる。
加えて、ホリエモンエタノール系が完成したらば、CAMUI不要な気もするし。
779:ＮＡＳＡしさん
10/03/21 02:15:12
もうじき打上げ
【宇宙ﾔﾊﾞｲ】プロトンロケット / EchoStar-14 打上げ実況スレ 3/21 03:27
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板)
780:ＮＡＳＡしさん
10/03/21 06:30:02
夢の扉 「次世代ロケットを実現したい」小紫公也
3/21 1830-1900 TBS
781:ＮＡＳＡしさん
10/03/22 02:37:54
夢の扉 格安ロケット
ｽﾚﾘﾝｸ(livetbs板)l50
URLﾘﾝｸ(p2.chbox.jp)
782:ＮＡＳＡしさん
10/03/27 02:12:18
今日打上げ予定だったアリアンは数日の延期
URLﾘﾝｸ(www.arianespace.com)
783:ＮＡＳＡしさん
10/03/28 21:12:57
サイエンス サイトーク
TBSラジオ3/28 21:00～21:30
URLﾘﾝｸ(www.tbs.co.jp)
> ゲスト：植松努(植松電機 専務取締役)
>
> 小型ロケット「カムイ」の製造を手がける北海道赤平市の小さな町工場
> 「植松電機」の専務取締役・植松努さんに、なぜロケット開発の夢を
> あきらめずにかなえられたのか、その秘訣を聞く。
【954kHz】TBSラジオ 6061【JOKR】
ｽﾚﾘﾝｸ(liveradio板)l50
784:ＮＡＳＡしさん
10/03/28 23:17:12
遅いだろ
785:ＮＡＳＡしさん
10/04/01 17:41:23
ふとJAXAのHP見たら次期固体の名前がイプシロンに変わってるのに気づいて、
これからいよいよだなって気になるなあ。
786:ＮＡＳＡしさん
10/04/01 18:16:09
URLﾘﾝｸ(www.jaxa.jp)
やっぱりLE-8だったようだ。
787:ＮＡＳＡしさん
10/04/02 11:39:05
ISS行き有人ソユーズもうじき打上げ
【宇宙ﾔﾊﾞｲ】 ソユーズFG / ソユーズTMA-18 打上げ実況スレ 4/2 13:04
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板)
788:ＮＡＳＡしさん
10/04/06 02:56:46
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
シャトルが退役すると、宇宙船の主役はロシアや中国のカプセル型に逆戻りする。毛利さんは「とても惜しい」と話し、将来は地球上空と宇宙を自由に飛ぶことができる後継の「宇宙飛行機」を、日本も参加して国際協力で開発することに期待を示した。
毛利さんが老害となり果ててる件について
789:ＮＡＳＡしさん
10/04/06 03:10:21
マルチうぜぇ
790:ＮＡＳＡしさん
10/04/06 21:05:55
JAXA、次期固体ロケットの名称を「イプシロン（Ｅ）」に決定 打ち上げ場所は"内之浦"
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
791:ＮＡＳＡしさん
10/04/10 05:25:47
もうじき打上げです
【宇宙ﾔﾊﾞｲ】アリアン5 / ASTRA-3B & COMSATBw-2 打上げ実況スレ 4/10 06:59
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板)
792:ＮＡＳＡしさん
10/04/13 01:19:06
>>789
あるよ。
以上。
はい、次。
793:ＮＡＳＡしさん
10/04/13 09:46:33
H-2Bで、ひまわり８号と、こだま２号のまとめて打ち上げ
くらいの、景気のいい話が聞きたい
794:ＮＡＳＡしさん
10/04/13 10:24:37
>>793 内需かorz
795:ＮＡＳＡしさん
10/04/14 20:17:46
>>793
づあるローンチって、中の人は2倍忙しいのかな？
796:ＮＡＳＡしさん
10/04/14 22:18:28
A2発をB1発にまとめたらむしろ景気は
797:ＮＡＳＡしさん
10/04/15 22:13:02
何かの間違いで2回打ち上げたらいい
798:ＮＡＳＡしさん
10/04/16 00:02:20
じゃあなにかの間違いでSRB-Aを６本構成
799:ＮＡＳＡしさん
10/04/16 13:21:07
オリオンが復活だそうだけど、アレスはどうなるん？
800:ＮＡＳＡしさん
10/04/16 15:51:04
>>799
オリオンで開発した技術を利用してもっと小型で機能を限定した緊急脱出用宇宙船をつくるって話であって
オリオンそのものが復活するわけではない
人を打ち上げるわけじゃないからわざわざアレスIみたいな有人仕様のロケットを開発する必要はないし
ヘビーリフターに関してもケロシンエンジンを新開発するって言ってるからアレスVとは違うものになるでしょう
801:ＮＡＳＡしさん
10/04/17 01:00:08
>>708
まさに地獄。
何かの罰ゲームとしか思えないw
802:ＮＡＳＡしさん
10/04/17 22:42:29
Khrunichev Center and India may Continue Cooperation
URLﾘﾝｸ(www.federalspace.ru)
Индия и Центр Хруничева, возможно,
продлят космическое сотрудничество
URLﾘﾝｸ(www.rian.ru)
GSLV Mk.2はどうなることやら
803:ＮＡＳＡしさん
10/04/22 23:32:00
今から、フジテレビのニュースで、GXをやるっぽい？
804:ＮＡＳＡしさん
10/04/22 23:53:51
GALEXとIAが出てたね
805:ＮＡＳＡしさん
10/04/23 00:27:55
フジの報道はどういう論調だったのですか？
806:ＮＡＳＡしさん
10/04/23 00:58:29
事業仕分けの正当性には疑問もあるとしてGXを例に取り上げていた
関係者の声とか財務省が用意した資料に事実誤認があったけど訂正が不十分だったこととか
807:ＮＡＳＡしさん
10/04/23 06:44:58
シャトルモドキX-37Bを積んだアトラス5がもうじき08:52打上げ予定
ライブ中継は08:32開始
無人宇宙循環機X-37B軌道試験機（OTV）、４月２２日に打ち上げ_アメリカ空軍
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板)
808:ＮＡＳＡしさん
10/04/23 10:58:30
GXはハッキリと死んだ子だったし、自民時代にも不要の結論出てたのを
事業仕分けでエンジンのみ継続という形にした時に
科学技術予算削減に対する反発の声にまぎれて
ロケットを削るとは日本の食い扶持である科学技術を衰退させてこの先どうすんだ！
的な論調に巻き込まれてたな。叩きに世論というかマスコミが転じると、抑えがきかない典型か。
809:ＮＡＳＡしさん
10/04/24 05:58:43
＞806
どう考えてもGXは仕分けされて当然だろ・・・
810:ＮＡＳＡしさん
10/04/24 09:41:47
>>807
見逃したけど、再放送観れるサイト無い？
マルチですまん（リンク先でも訊いた）。
811:ＮＡＳＡしさん
10/04/24 10:10:22
>>810
Googleの動画検索なり、Youtubeで「X-37B」で検索すればたくさん出てくるよ。
中国やロシアのニュースが多いけど。。。
812:ＮＡＳＡしさん
10/04/24 11:32:08
事業仕分け第1弾で仕分けられたロケット事業のその後を取材しました。
URLﾘﾝｸ(www.fnn-news.com)
813:ＮＡＳＡしさん
10/04/24 17:01:08
>>811
㌧
帰還も楽しみ♪
814:ＮＡＳＡしさん
10/04/25 05:49:37
>>809
そうだよな
固体ロケット改とＨ２シリーズに予算も人員もあてて、進歩させてほしい
815:ＮＡＳＡしさん
10/04/25 11:17:17
>>809
アレは逆に、GXみたいな明らかな欠陥事業でも
仕分け批判を捻り出す事は可能だってのの証明のような気もする。
GX開発期間中に次期固体が停滞していた様子も報道しないとバランスが取れん。
816:ＮＡＳＡしさん
10/04/26 03:11:42
update
500kgf級 ピントル型インジェクター
URLﾘﾝｸ(snskk.com)
817:ＮＡＳＡしさん
10/05/01 03:39:39
GXって オマケでやってるべき開発だろ
イプシロンより優先するってどういうことだよ？
あとイプシロンの一段目はM-Vの一段目の使い回しでよかったんじゃないか？
818:ＮＡＳＡしさん
10/05/01 04:08:41
なにげにメタン価格が気になってググってたら、こんなの拾った
LNG高価格 低発熱量時代が来たぞ（海外マーケット情報・コスモ石油ガス株式会社）
URLﾘﾝｸ(www.cosmogas.co.jp)
819:ＮＡＳＡしさん
10/05/01 12:44:58
燃料の値段ってロケットの本体価格に比べたら屁みたいなもんじゃないの？
820:ＮＡＳＡしさん
10/05/01 12:51:56
>>819
・ ・ ・ ・ 数少ない魅力のひとつが消えたらどうする？
821:ＮＡＳＡしさん
10/05/01 15:22:54
>817 その、MVの1段目が馬鹿高い（工業用プラントと仲良く一品物生産）上に、発注が最速で1年前である必要があるんだが。
あと、SRB-Aのモーターケースは耐圧はM14より高いよ。それにふさわしいノズルを開発出来るんなら、性能はあっちが上になる。
>818 LNGなら国産で賄えるよ。一応（かなり一応だがｗ）。リーマンショック前だと、北海道産が価格競争力がつく寸前まで逝った。
822:>>818,820
10/05/01 17:48:55
>>821
賄えるかどうか、では無いと思う。
価格が全て。
823:ＮＡＳＡしさん
10/05/01 18:35:05
メタンガスならば牛のげっぷを集めれば・・・
824:ＮＡＳＡしさん
10/05/01 20:01:42
H-1で作ったLE-5が今だに現役だとは・・・
825:ＮＡＳＡしさん
10/05/01 20:10:34
RD-107なんて1950年代からいまだに使われてんじゃん
826:ＮＡＳＡしさん
10/05/01 23:32:41
>>825
過酸化水素タービン駆動と聞いて驚いた。V2直系なんだな。
827:ＮＡＳＡしさん
10/05/02 00:55:31
>>823
下水処理場でメタン60％強のガスはある。
かなりの量を燃やして捨ててる
828:ＮＡＳＡしさん
10/05/02 01:10:21
>>824
LE-5という名前と、エンジン規模が同じだけで、中身は全然違うぞ。
LE-5 (ガスジェネサイクル)
LE-5A (世界初のブリードエキスパンダーサイクル）
LE-5B (LE-5Aの高信頼・低コスト版 再々着火能力あり)
LE-5B-2 (LE-5Bの熟成・振動(横圧)低減)
開発中
MB-35 (推力比467秒のエンジン。LE-5Bの超高性能版)
MB-60 (出力が1.7倍)
LE-X (MB-XXシリーズの技術で作る1段目エンジン)
829:ＮＡＳＡしさん
10/05/02 02:02:30
LE-7系が目立つので隠れがちだけど
本当の名機はLE-5系だぜ
830:ＮＡＳＡしさん
10/05/04 23:06:37
H-2で一回事故ったけどな
831:ＮＡＳＡしさん
10/05/04 23:26:11
でもあれは人的事故だしな
832:ＮＡＳＡしさん
10/05/05 00:22:30
どうみても構造的欠陥だろ
833:ＮＡＳＡしさん
10/05/05 00:53:57
構造的に脆弱な面があったのは確かだけどそれだけでは事故にはならなかった
決め手になったのは2回目の領収燃焼試験で漏洩点検治具を外し忘れて低圧燃焼させたこと
834:ＮＡＳＡしさん
10/05/05 08:58:48
>>833
それってカラ炊きとか言われてるやつだっけか。
本件、MHIは知った上で黙殺して売りつけたんかな。
835:ＮＡＳＡしさん
10/05/05 18:28:25
NASAの新ヘビーリフターの詳細が発表されましたよ
URLﾘﾝｸ(www.spaceref.com)
・第1段用に推力4.4MN(450tf)以上の低コストなケロシンエンジンを開発
・上段用に低コストなメタンエンジンや液水エンジンを開発
・コストと信頼性に重点を置いて化学推進系全般の基礎研究を実施し研究者・技術者を育成する
エンジンについては他のシステムへ流用可能であることも重視されてるっぽい
836:ＮＡＳＡしさん
10/05/05 19:05:02
>上段用に低コストなメタンエンジンや
最近仕分けをうけた某企業がアップし始めました
837:ＮＡＳＡしさん
10/05/05 19:40:34
>>836
> 低コストな
> 低コストな
大事な事なのでｒｙ
838:ＮＡＳＡしさん
10/05/05 21:01:51
>823今更
そんな事するなら、じくじくの湿田でガス収集する。（かなり洒落にならないメタンが発生します）
>837
国費で開発費を負担していただけるのでしたら、製品は安価に提供いたします（キリリッ！
839:ＮＡＳＡしさん
10/05/05 22:11:28
NASAにはJ-2しかケロシンエンジンの技術はないの？
840:ＮＡＳＡしさん
10/05/05 22:25:44
現用のアメリカ製ケロシンエンジンはRS-27Aとマーリンとケストレルの3つだけど
RS-27Aは空軍のだしあとの2つはSpaceXのだからNASAのものかというと微妙かな
ちなみにJ-2シリーズは液水だよ
841:ＮＡＳＡしさん
10/05/05 22:48:26
F-1の系譜はもう廃れちゃったの？
842:ＮＡＳＡしさん
10/05/06 13:18:19
はい
843:ＮＡＳＡしさん
10/05/06 21:54:32
素朴な疑問です・・
何故、日本のロケットは高コストなのですか？
国際競争をする気がないのですか？
844:ＮＡＳＡしさん
10/05/06 22:10:14
>>843
近年はアリアンよりも安いでしょ。
固体ロケットも低コスト化を図ってますよ。
845:ＮＡＳＡしさん
10/05/06 22:18:58
>>843
アメリカやヨーロッパと比べれば安いと思うよ
ロシアには勝てないけど
デルタIVヘビー ： 155億円
アリアン5 ： 120億円
アトラスV500 ： 114億円
H-IIB ： 110億円
H-IIA204. ： 105億円
アトラスV400 ：. 99億円
デルタIVM ：. 97億円
ゼニット3SL ：. 85億円
H-IIA202 ： 85億円
プロトンM ： 83億円
ソユーズU ： 70億円
846:ＮＡＳＡしさん
10/05/06 22:46:35
>>845
H-IIAの85億は当初の値で
実質100億じゃなかったっけ？
847:ＮＡＳＡしさん
10/05/06 23:02:15
>>846
F15が85億でしたが何か？
848:ＮＡＳＡしさん
10/05/06 23:08:07
＞アリアン5 ： 120億円
＞H-IIB ： 110億円
＞H-IIA204. ： 105億円
強烈な違和感があるんだが、
本当にそうなの？？？
849:ＮＡＳＡしさん
10/05/06 23:17:56
アリアン5ってもっと高くなかったっけ。
静止衛星デュアル前提でもっと高価だった気がしていた
850:ＮＡＳＡしさん
10/05/06 23:30:54
>>848
基本的に開発費を上乗せしない価格でまとめた
1機目の価格で比較するのはさすがに酷かと
>>849
アリアン5は150億くらいっていう資料もあった
851:ＮＡＳＡしさん
10/05/07 05:01:01
>>845
乙
自分でまとめたん？
852:ＮＡＳＡしさん
10/05/07 11:45:23
衛星打ち上げてもらう側からしたら、比較対象は過去の価格じゃなくて今の価格だしな
853:ＮＡＳＡしさん
10/05/07 14:03:24
この手の比較っていつの時点の為替で換算したかが分からないと意味無いよね
854:ＮＡＳＡしさん
10/05/07 14:37:08
kakaku.comで比較できる時代に、はやく
855:ＮＡＳＡしさん
10/05/08 09:45:05
>>845
デルタIVヘビー ： 155億円
アリアン5 ： 120億円
アトラスV500 ： 114億円
H-IIB ： 110億円 → 200億円弱(輸送・管理コスト含む)
H-IIA204. ： 105億円 → 200億円弱(輸送・管理コスト含む)
アトラスV400 ：. 99億円
デルタIVM ：. 97億円
ゼニット3SL ：. 85億円
H-IIA202 ： 85億円 → 150億円弱(輸送・管理コスト含む)
プロトンM ： 83億円
ソユーズU ： 70億円
・・こんな感じ
856:ＮＡＳＡしさん
10/05/08 09:49:03
イプシロンは、３０億円の予定ですね
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
857:ＮＡＳＡしさん
10/05/08 10:33:51
>>855
煽りじゃないんだけど、輸送・管理コスト含んで矢印の左の価格だと思ってるんだけど、違う？
さらに、発射後の射場の修繕費とかも含んでいると思う。以前MHIがぶつくさ言っていた。
ちなみアリアンはESAからかなりの補助金が出ているはず。
射場の維持費なども含めたら矢印右の価格になるかもねぇ。何せ発射回数少ないし。
858:ＮＡＳＡしさん
10/05/08 11:03:02
>>857
正解
859:ＮＡＳＡしさん
10/05/08 11:21:12
維持管理コスト全部含めたら、低軌道ペイロード１０トン～級ロケットは
米欧露のどれも２００億円逝くのかもね
イプシロンは、維持管理コスト含めて４０億円位になるのかな？
860:ＮＡＳＡしさん
10/05/08 12:08:54
維持管理コストって、何を維持管理するものなの？
861:ＮＡＳＡしさん
10/05/08 12:20:35
>何を維持管理するものなの？
お偉いさんの役員報酬含め全部。
862:ＮＡＳＡしさん
10/05/08 21:56:23
官需ならともかく、民需だと価格と成功率（これも保険価格という形で価格に影響する）がすべてだから、
安さの源泉が補助金だろうと、過去からの経験の蓄積だろうと、安価な人件費だろうと、安ければ勝ち。
産業として本気で育成し続けているヨーロッパ、恐ろしいほどの経験値を持つロシア、とにかく安く
（しかも最近は経験も日本より積んでいる）中国の三者に比べると、日本はどうしても見劣るよなぁ…
あれだけ官需という下支えがあるアメリカでさえ、従来からロケット開発を行ってきた大企業は民需からは
撤退に近い状況で官需頼り。日本が民需にこれからどう取り組むかってのは、よっぽど工夫しないと厳しい。
863:ＮＡＳＡしさん
10/05/09 00:25:50
>>857
これだな
URLﾘﾝｸ(www.spaceref.co.jp)
864:ＮＡＳＡしさん
10/05/09 07:16:59
>>855のような口を利いていた星島秀雄というクズは
エアワールドの連載を切られた由
>>857
つまらんネタで煽ってるのは855なんだがなんでそんな自信なさげなんだ
865:ＮＡＳＡしさん
10/05/09 10:43:40
そもそも・・
H-IIA/B の開発指針の中に、「低コスト」という項目はあったの？
つか、何でソユーズより遥かに高コスト？
866:ＮＡＳＡしさん
10/05/09 11:02:49
>>865
・H-IIAはH-IIをベースに低コスト・高信頼性を目指してリメークされたもの。
・H-IIBはH-IIAのコンポーネントを出来るだけ流用して、開発費を抑えつつ信頼性も確保したもの。
・ソユーズは開発費の償却が終わっており量産しているので低価格。仮にH-IIAを量産出来たら、性能も価格も似たようなもの。
867:ＮＡＳＡしさん
10/05/09 11:38:35
上げるべきモノは、とりあえず上げられるんだから、
新しいことに手を出さず、ここで淡々と実績を積め、か。
868:ＮＡＳＡしさん
10/05/09 11:50:00
金額なんて契約ごとに全然違うし、シーローンチが傾いてから世界的に値上がりしてる。
クールーのソユーズなんて一発100億するんだぜ。
869:ＮＡＳＡしさん
10/05/09 12:15:55
シーローンチが失敗した時、不謹慎ながら「Ｈ-ＩＩＡの出番か…！」と期待したけど、
けっきょく１つも廻ってこなかったね。
870:ＮＡＳＡしさん
10/05/09 17:39:18
>>866
以前もどこかでみたことのある話題だが、「ソユーズは開発費の償却が終わっており」
ってなんだ？ロケットの開発費をNASDAなりソ連の設計局なりが支出したあとに
国庫に払い戻しでもしてるのだろうか？
871:ＮＡＳＡしさん
10/05/09 18:38:00
つーかこれも星島由来のデマだったような＞開発費の償却
＞・H-IIAはH-IIをベースに低コスト・高信頼性を目指してリメークされたもの。
＞・H-IIBはH-IIAのコンポーネントを出来るだけ流用して、開発費を抑えつつ信頼性も確保したもの。
とか言ってるを見る限り866は星島儲でもなさそうだし、悪影響が広まってるな
872:ＮＡＳＡしさん
10/05/09 19:38:38
シーローンチ、２００７年の事故は派手だったけど、取り合えず持ち直しはしたね。
2009年6月の倒産以降の再建の動きはどうなっているのだろう.
873:ＮＡＳＡしさん
10/05/09 20:04:03
いくつかの企業が出資してくれたり、積極的に使おうとする優良顧客がいるので
来年には打上げ再開できそうらしい
874:ＮＡＳＡしさん
10/05/09 21:08:46
>871が引用している>866はだいたい事実と思ったが、何か違うんか？
政府が開発に関与しているから、事業ベースの償却って言葉ははまらなくても、開発費とそれの打ち上げ価格への転嫁、なんてのはごくごく普通の事だろうに。
宇宙開発は別、って言うならそれはそれでいーよ。
875:ＮＡＳＡしさん
10/05/09 23:51:16
償却費ってアレじゃないの？資産買うとき何年で償却だから税金がどうこうってやつ。
今回の話となんか関係あるん？
876:ＮＡＳＡしさん
10/05/10 03:22:26
宇宙開発が別なんじゃなくて、自分で言ってる
政府が開発に関与しているから、事業ベースの償却って言葉ははまらないということだろう。
それに商業利用時の価格だって、ロシアのソユーズなどの価格変動などを見れば、
償却などと言う星島タームじゃなくて売り手市場なら高騰するとわかるのではないか。
またH-2A/Bならもっと明確で、開発費は官が支出したし、のちに三菱が商業打ち上げをしても
もちろん各打ち上げにその償却費などは載ってきていない。