ロケット総合スレ5at SPACE
ロケット総合スレ5 - 暇つぶし2ch371:NASAしさん
09/12/16 13:57:56
>>358>>364がしょうもないこと言ってる間に、GXと切り離してLNGを開発する
ことが決まったな。別スレで、LNGが完成したらGXを開発するにきまってるとか
書いてるのも同一人物なんだろうけど。

372:NASAしさん
09/12/16 14:11:59
>>371
確かに、
あまりにもタイムリーなカキコだったんで鼻水噴いたw

373:NASAしさん
09/12/16 15:39:41
新型固体の上部にLNGってどうなの?

374:NASAしさん
09/12/16 15:48:09
>>373
現行の構成で継ぎ接ぎだとSRB-Aが非力杉だし上段のノズル膨張比を稼げないから糞性能
M-Vクラスの増強型の上段に新規開発の再生冷却LNGエンジンならGX代替程度にはなるはず

375:NASAしさん
09/12/16 16:14:09
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

相変わらずYahoo!ニュースはGX潰し=民主党で日本オワタのコメントだらけ

376:NASAしさん
09/12/16 17:42:13
>>374
んじゃ逆に初段増強で安上がりのブースターとしての見込みはどうかな?

377:NASAしさん
09/12/16 18:05:16
>>376
現行のエンジンを流用する前提ならコスト的にも性能的にもメリットは皆無

378:NASAしさん
09/12/16 18:35:52
「誠に遺憾」とIHI GX開発廃止受け
URLリンク(www.47news.jp)

379:NASAしさん
09/12/16 19:05:00
>>377
エンジン込みだと固体モーターのコストの方が安いってこと?

380:NASAしさん
09/12/16 19:56:47
>>379
1基あたりで比較するとだいたいこんな感じ
LNGエンジンは高空燃焼試験用エンジンのデータでタンクとか推進剤の価格は入ってない

         推力  価格
SB-310     10tf  2億円
LNGエンジン  10tf  7億円
SRB-A3    200tf  8億円

381:NASAしさん
09/12/16 20:15:18
製造費で勝ち目がないとすると、メンテナンスフリーの再利用システムでも目指すしかないのかな?

382:NASAしさん
09/12/16 21:05:55
そんな未経験の分野、開発費がますますかさむ一方だな。

383:NASAしさん
09/12/16 22:37:10
>>366
>>368

まともな対応で、かえっておどろく。
LNG エンジンの開発継続は、再生冷却ターボポンプ方式をめざすことか?
アブレーター冷却+ブースとポンプ方式では性能向上の余地がほとんどない.

再生冷却ターボポンプなら、三菱重工も加えることになるか.


384:NASAしさん
09/12/17 02:48:48
日本の宇宙推進系にはバランス良く
ほとんど全てのアイテムが揃っている。

あえて足りないアイテムを選ぶなら

①深宇宙探査用
②高推力軌道間輸送
③再使用
④液体ブースター
⑤即応系
⑥ソーラーセイル
⑦低コスト

とりあえず既存の推進系でも
有人輸送系はやれるな。


385:NASAしさん
09/12/17 02:50:20
①は電力が
②はヒドラジン系より高性能なもの
③は液水で開発中
④特に無し。さしあたっての必要性も無し。
⑤次期個体で開発中
⑥イカロスで実証予定
⑦GX!!

あぁ、原子力電池が欲しいなぁ。
逆にLNGじゃなければダメというものがない。


386:NASAしさん
09/12/17 21:56:59
>>383
まともな対応っても元々内々には決まってたようなことじゃなかったっけ?

あのパフォーマンスに何の意味があったのやら

387:NASAしさん
09/12/18 00:20:57
>>386
官房長官が代替わりしたからマトモ化したんじゃないかしら?
でなければ・・・

388:NASAしさん
09/12/18 00:33:31
今夜打上げです

【宇宙ヤバイ】アリアン5 / Helios2B 打上げ実況スレ 12/18 01:26
スレリンク(liveplus板)

389:NASAしさん
09/12/18 17:50:06
>>387
前政権でも現政権でもこの件は同じ対応だと何度聞いたら理解するんだ?

390:NASAしさん
09/12/18 20:53:26
IHI、GXロケット中止で100億円損失も
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)

391:NASAしさん
09/12/18 21:22:36
>>389
民主の得点にしたいんだよ(笑笑笑)

392:NASAしさん
09/12/18 22:02:44
>>389,391
得点にしたい  という気持ちはないなあ
安易な発想だなあ
前政権が結論をだしたっけ?え? 出さないうちに居なくなったが

393:NASAしさん
09/12/18 22:15:26
>>392
この冬一番の冷え込みなのに、頭の方は春のようでうらやましい限り。

394:NASAしさん
09/12/18 22:15:55
むしろ民主の得点にしたくなくて必死という感じだな

395:NASAしさん
09/12/18 22:17:53
>>392
おうおう、党員乙(笑笑笑)

396:NASAしさん
09/12/19 00:19:34
昨日延期になったアリアン、今夜打上げ予定です。

【宇宙ヤバイ】アリアン5 / Helios2B 打上げ実況スレ 12/19 01:26
スレリンク(liveplus板)

397:>>392
09/12/19 00:44:54
>>393,395
くやしいのう、くやしいのうwww
結局流れはかわらんのだ

民主も道具、GXも道具
うまく使えばいい、使えなければ変えればいいし、捨てればいい
それだけだ

398:NASAしさん
09/12/19 00:48:28
IHIの経営陣、株主総会乗り切れないだろうな。

日本の宇宙開発規模では、残念ながらロケットとエンジンはセット。
乗る相手の決まって無いエンジンを開発するほどの余裕はない。
2010年度予算措置は、当座の手切れ金だな。

399:NASAしさん
09/12/19 01:25:43
>>398
だね
IHIの経営陣責任はちょっともめるかもね
LNG研究開発継続と次期固体とを次の餌にしたてて株主を上手くなだめればよいが、
そうも馬鹿ばっかりじゃないだろうし。
誰か首とぶのかもね。

そのとき、JAXA側の責任ってどうなるのか興味津々でもあるなあ。

400:NASAしさん
09/12/19 20:06:23
何言ってるんだ。
どんなプロジェクトだろうが必ず成功して終わるんだ。
従って誰も責任なんか取る必要はない。

401:NASAしさん
09/12/19 21:15:45
うわ、またなにか面倒臭いのが沸いてきた

402:NASAしさん
09/12/19 23:55:25
ハイハイ(^o^)

403:NASAしさん
09/12/20 01:45:20
やっぱりおまえかw

404:NASAしさん
09/12/20 02:22:57
そろそろJAXA河内山理事あたりがギロチンされたりしないのかしら?
このオジサンちゃんと働いてるの?

405:NASAしさん
09/12/20 03:08:26
むしろ理事長が一番働いていない。
あいつこそ首切るべき

406:NASAしさん
09/12/20 04:10:10
ああドコモ爺ちゃんか
たしかに、あの人が就任したからこそなし得た事柄ってなにかあるんだろうか?

407:NASAしさん
09/12/20 04:55:59
下手すぎる英語によるNASAに失笑

408:NASAしさん
09/12/20 22:54:50
>>406
jaxaは絶好調だよな。

409:NASAしさん
09/12/20 23:17:41
今の理事長になってから、JAXAの大きな失敗って特に無いよな?
そういう意味ではラッキー爺やだねw

失敗らしいのはLUNAR-AとGXの中止くらい?

410:NASAしさん
09/12/21 00:33:09
>>409
まあ失敗したらそれが任期の最後になるな。

411:NASAしさん
09/12/21 00:46:06
LUNAR-AもGXも失敗したわけではない。
失敗しないよう成功裏に中止しただけだよ(^o^)

412:NASAしさん
09/12/21 01:01:54
はやぶさが失敗したよ

413:NASAしさん
09/12/21 01:32:15
はやぶさが失敗なら、スペースシャトルは大失敗ってレベルだなw

414:NASAしさん
09/12/21 01:33:16
実況スレ
【宇宙ヤバイ】野口さん12月21日早朝(日本時間)打ち上げ
スレリンク(liveplus板)

415:NASAしさん
09/12/21 02:47:06
>>411

LUNAR-A の中止の決断は JAXA 自身でしたが、
GX 中止の決断は外部まかせだったな。


416:NASAしさん
09/12/21 04:27:39
スレリンク(space板:596-番)
の自衛隊用ロケットと射点の話をこっちに移動してみる

車載ランチャで収まってそれを運べる輸送機と滑走路があるなら、
硫黄島みたいな港作れない恒久的発射設備作れないでもいけそうだけどなあ。
防衛用の射場だと基地もワンセットであまり観光を期待するような場所には向かなそう。

417:NASAしさん
09/12/21 05:12:36
>>412
なんかまたトラブったかとビックリしたじゃないか。
まあここはロケットスレだから、MVロケットの惑星間キックステージがミネルバ投入失敗とこじつけられないこともないけど

418:NASAしさん
09/12/21 07:04:44
弾丸の発射は失敗したと言って差し支えない

419:NASAしさん
09/12/21 07:41:55
ソユーズロケットの安心感は異常w

420:NASAしさん
09/12/21 11:31:01
>418
ログの解析が出来ないから成功とも失敗とも言えない
直後の発表では、発射したというデータと
していないというデータが混在していると言っていたはず
今のあの状態ではどっちだかは永遠に不明だな

421:NASAしさん
09/12/21 13:43:57
発射したというデータと、クラッシュしたファイルをサルベージしたら模擬試験モードのログが出てきたんだっけ?
管理領域が壊れててたまたま古いゾンビデータが出てきた可能性はないのかな?

422:NASAしさん
09/12/21 18:48:54
>>420
え。
中にあったら発射じゃないの?


423:NASAしさん
09/12/21 20:21:45
わかんねーモンは分かんねーっつーの

424:NASAしさん
09/12/22 01:24:34
車両から発射して東京から北海道あたりに命中させられるロケットを開発すればいいのに
出来れば固体ロケットで
自衛隊が買い取ってくれるよ

425:NASAしさん
09/12/22 11:25:08
>424
日本語でおk

>422
カプセルの中に砂粒が入ってたとしても
衝突の衝撃で入っただけかもしれないし、
機体の回収は出来ないから永遠に分からない
421みたいなことも起こりえるしね

詳細な解析を行えるようになる前にトラブっちゃったのが痛いね

426:NASAしさん
09/12/22 11:32:22
>>425
カプセルの中にプロジェクタイルの破片か火薬の成分でも入っていれば発射したと
推測できるんでは。

427:NASAしさん
09/12/23 00:17:24
URLリンク(www.jimin.jp)

政府見解に対する自民党の見解
-「GXロケット及びLNG推進系に係る対応について」-


428:NASAしさん
09/12/23 01:34:47
>>427
なんかまた古漬けみたいな連中が香ばしいのをUPしてきたな
後でじっくり見よう おやすみZZZ

429:NASAしさん
09/12/23 03:32:31
「恐怖の帝国」まだ~?
三角塔は着々と準備されていると言うのに。
「ギガ!ギガ!(ニュートン)」とか黒メガネの男に言わせないとw
1980年代に「メガ!メガ!(ニュートン)」って騒がれたままだろ?w

ガンダムオタクが先にガンダムを作りそうだよな?w

・・・トレッキーと変わらんね、こりゃw


430:NASAしさん
09/12/23 03:35:12
キシリアにいじめられたであろう、シャアの逆襲はまだか!?


431:NASAしさん
09/12/23 03:35:55
「坊や」はほりえもんか?w


432:NASAしさん
09/12/23 03:43:16
そこで、ホモロゲマシン「ザンジバル」の出番ですよ!
キシリアの旗艦だったっけ?w
ギリシア哲学式ボンデージ宇宙服だw

・・・ホモロゲすぎてやられちゃいましたね。

そういえば、オデッサ作戦で、ブラーンが保留されたままですね。


433:NASAしさん
09/12/23 03:45:20
「ロックな小集団」は、今は一体何をしているのでしょうか?

3Dグリッドスペース・アースの研究でしょうか?


434:NASAしさん
09/12/24 21:40:03
>>427
いちいち、もっともな主張だ。
やっぱり民主政権は潰さねばならないな(^o^)

435:NASAしさん
09/12/25 00:45:32
ミュー5つぶしやった自民党も許さんけどな。

436:NASAしさん
09/12/25 03:55:19
不倫教団や、浅間山荘教団も、回避でしょう?w


437:NASAしさん
09/12/25 03:59:41
民主がGXに対して文句を言っている背景が分かっていない。
GXの計画性の低さだ。
また、それをJAXAそのものが粉飾決算用に悪用したわけだ。

自民だって、その事自体は認めたがらない。

これが、国家系宇宙開発の問題点である。
国民のニーズは、どこにある?


438:NASAしさん
09/12/25 04:03:21
民主の方がSETI話まで拾ってきた経緯もあり、自民よりもうちょっと柔らかい。
自民はアイアンハート様のアメリカ共和党に寄りすぎたわけだw

もちろん、SETI話など、ロケット工学が認めるはずが無い事を理解した上でちょっかいを掛けてきたわけだ。

スタートレックを見ると、民主系のケンカの売り方が良く分かる。


439:NASAしさん
09/12/25 04:08:06
つまり、エンタープライズという名前が出たら、
民主擁護にとっては軍用の空母や戦艦ではなく、スタートレックのエンタープライズでしかないわけだ。

意味が分かるかな?
「調子をぶっこいた仕様設定」が好きなわけだ。
壮大な背景が好きなわけだ。

それで、実際にそのようなものを作ろうと努力したがるわけだ。


440:NASAしさん
09/12/25 12:02:23
冬休みのせいか変なのが湧いてるな。

441:NASAしさん
09/12/25 12:17:54
いつものことだよ


442:NASAしさん
09/12/25 12:43:10
>>435
あれは潰れて当然だろ、ISAS内部からすら不満がでていたんだからな。

443:NASAしさん
09/12/25 16:33:31
っ(^o^)

444:NASAしさん
09/12/25 16:54:28
M-V廃止するならイプシロン完成してからにしろ。

445:NASAしさん
09/12/25 17:47:49
>>444
H2Aで足りているぞ。

446:NASAしさん
09/12/25 18:12:00
うむ。


447:NASAしさん
09/12/25 18:30:35
奇抜な民間ロケット、今どうなってます?
例えばRRRやKistlerのコレ(↓)みたいな。

URLリンク(www.youtube.com)
Kistler Aerospace K-1 Rocket Launch Animation

448:NASAしさん
09/12/25 19:16:40
延期無しで打ち上げられるロケットって作れないかな?

449:NASAしさん
09/12/25 19:28:29
>>448
打ち上げ予定を決めなければよい。作業が終わったところで打ち上げ。

450:NASAしさん
09/12/25 19:48:48
どうせ資金難だらけなので、
あらかじめ設定した期限に対してどれだけ遅延しているかを常に表現すればいい。
それが赤字の表現になる。

損失補てんの方が国から金が出やすい。


451:NASAしさん
09/12/25 19:49:41
ちなみに人類は出力指標で40年ほど止まったままだ。
これはとてつもない時間の損失である。


452:NASAしさん
09/12/25 19:51:59
単価計算で考えてみよう。
40年×50億人で、損失人年30000ドルで考えてみる。
人類は、40年間で6000000000000000ドルの損失という事になる。


453:NASAしさん
09/12/25 19:54:37
この愚かな損失に対し、
計画の数と、事業者の数を増やし、対抗するしか手立ては無い。
寡占状態では、簡単にサボり出すからだ。


454:NASAしさん
09/12/26 00:01:03
米軍の予算がそのまま宇宙開発に毎年使われたら、どんな事が可能になるんだろう

455:NASAしさん
09/12/27 04:35:27
>>447
キスラーは倒産、ロケットプレーン社に買収されてロケットプレーンキスラー社になった。
K-1ロケットがNASAのCOTSに採用されるも開発資金が確保出来ず解除。
宇宙旅行用の弾道飛行機体を作るとか言ってたけど進んでなくて今じゃ社員大量リストラ

アイデアは面白かったけどなぁ
全段再利用なんてw二段目に耐熱パネルがついてんだぜ
URLリンク(www.rocketplanekistler.com)

456:NASAしさん
09/12/27 05:11:54
RPKは手を広げすぎだね。
素直にフラッグシップのRocketPlaneXPをメインにやってれば良かったのに。

しかし、XPって、名前どうするの?w
「いまさらXP?」って言われるだけでしょ?w
「RocketPlaneバージョン8」にすればいいのにw
微妙なイヤミになるだろ?w

・・・SSOne・Two以上に情報が入ってこないね。
「rpk」で検索しても、「軽機関銃」が出てくるしw
さすがルター派軍事系w
誰のイヤミで検索結果に軽機関銃が出てくるんだ?w


457:NASAしさん
09/12/27 08:50:03
>456
マジレスすると西洋的には「キリスト教」のアクロニムのほうを想起するんで
問題はないと思う>XP

458:NASAしさん
09/12/27 13:32:58
おいらはこれが飛ぶところを見たかったなぁ。
URLリンク(www.astronautix.com)

ガス押し式、アブレーション冷却、ジンバル無し、とか
割り切りようはいいのだが・・・・いかんせん巨大過ぎた。

459:NASAしさん
09/12/27 19:55:00
キスラージャパンとか、山崎さんの旦那も関わってたはずだけど
宇宙結婚式とか募集してたのにもうサイトも消滅してるね

460:NASAしさん
09/12/27 22:33:20
ガキの頃にこれの話聞いてwktkしてたな。
URLリンク(www.astronautix.com)
絶対に飛ぶもんだと思ってたんだけどなあ。

461:NASAしさん
09/12/27 22:41:55
>>460
なんすかコレ。ラッキョウの皮むきというかお線香というか。
URLリンク(www.astronautix.com)

462:NASAしさん
09/12/27 23:00:47
アイデアは良かったが、クラスタしすぎだな。
もう少し現実的な数で実用になる規模のモジュールにすべきだった。

463:NASAしさん
09/12/27 23:56:11
>>460
極細ロケットの大量クラスタという遺志はアメリカのベンチャー企業に受け継がれたぞ
URLリンク(www.interorbital.com)

464:NASAしさん
09/12/28 01:57:09
>>460
なんかLEOが2のべき乗トンなのがスゴイwwww
PS3の久多良木みたいだな、美学で滅んだんじゃねwww

465:NASAしさん
09/12/28 04:15:13
>>458
それはそれで大量クラスタとは逆方向に極端だな。
ガス押しで1400tf超ってどんな巨大エンジンなんだか。

466:NASAしさん
09/12/28 22:03:49
>>463
左側の断面図、原子炉の炉心みたいだな。
というかNEPTUNE1000がアレゲすぎる。
URLリンク(www.interorbital.com)
URLリンク(www.interorbital.com)

467:NASAしさん
09/12/29 09:21:57
OTRAGが潰されたのは政治的な問題(ドイツがロケットなんてとんでもない)であって
コンセプトは悪くないと思うけどね

468:NASAしさん
09/12/31 05:08:05
>>466
2010年中に、比較的小型なNEPTUNE30でトンガ王国からキューブサットを打ち上げると発表しているが実現するだろうか・・・

469: 【小吉】
10/01/01 22:44:30
今年中ってことか、ちょっと見たい。
どこかで中継してくれないだろか。

470:NASAしさん
10/01/02 12:26:23
中国、大晦日に新型ロケットエンジン燃焼試験を実施
URLリンク(www.sorae.jp)

YF-100か?

471:NASAしさん
10/01/06 12:02:34
Ares終了?
URLリンク(www.asahi.com)

472:NASAしさん
10/01/06 13:52:50
>>471
これが本当なら宇宙兄弟みたく日本人飛行士が月に行く可能性もあるわけか。

473:NASAしさん
10/01/06 14:16:43
>宇宙兄弟
くやしく

474:NASAしさん
10/01/06 14:58:44
金を出せってことだと思うが、向こうは何を差し出す気なんだ?

475:NASAしさん
10/01/06 14:58:57
>>473
近未来(ちょうどNASAが月に行く予定の2030年くらい)
を舞台に主人公の弟がJAXAから飛行士としてオリオンに乗って月に行く話がある。
ただ、アレスはちゃんと開発されていて月面には基地もできてるという設定だけどw
最初は「NASA単独でやるなら日本人なんてわざわざ乗せないだろ」と思ってたけど……

476:NASAしさん
10/01/06 15:00:42
>>474
今のISSみたいに貢献比率に応じた各国飛行士の月行きの座席譲渡とか?

477:NASAしさん
10/01/06 15:36:05
アレスVの方はどうするんだろう? これも既存の大型ロケットから作るとなると・・・
デルタ4のコアをOTRAG方式で大量に!?

478:NASAしさん
10/01/06 15:56:34
オーガスティン委員会の報告書によればAres V liteを新開発

479:NASAしさん
10/01/06 16:03:17
>>474
やっぱりチケットかね。
ISSと比べて得るものは少なそうな気がするが。

宇宙兄弟は連載途中で早くも陳腐化か。
近未来ものは怖いなw

480:NASAしさん
10/01/06 16:19:12
>>475

近未来モノの小説ね。
(テレビか漫画かもしれんが)

481:NASAしさん
10/01/06 16:35:16
>>480
漫画だよ。
どこまで本当かは分からないけど、
JAXAの宇宙飛行士選抜試験とかかなり細かく描写してるから、
そういうの好きな人には結構楽しい。
最新巻じゃ月面での事故の原因とかユニークだった。

482:NASAしさん
10/01/06 16:46:32
ファルコン9初号機、2段目の最終燃焼試験に成功
URLリンク(www.sorae.jp)

483:NASAしさん
10/01/10 12:24:47
URLリンク(www.spacex.com)
ファルコン9の2段目エンジンのエクスパンションノズルの肉厚は1/3mmだって。
そんなに薄い物なんだね。
LE-5とかLNGエンジンも似たようなものなのかな。

484:NASAしさん
10/01/10 16:47:36
ファルコン9楽しみだな。立ち消えになってしまうことが多い
宇宙ベンチャーのなかでの珍しい成功例になってほしい。

ちなみにこれにも結構wktkしているんだが。
URLリンク(www.airlaunchllc.com)
プロパン・酸素で、タンクの加圧も蒸気圧のみ
こんな液体ロケットが実用化できたら結構いいよな。
最近あまり動向を聞かないんだが、どうしてるんだろう…

485:NASAしさん
10/01/10 19:59:32
>>立ち消えになってしまうことが多い宇宙ベンチャー
の仲間入りなのかも。

自前の金を注ぎ込める富豪が始めたところ以外は、
出資や国からの金が尽きたところではいおしまい、ばっかだもんね。

486:NASAしさん
10/01/11 21:34:07
カムイロケットはどうなるかな?

487:NASAしさん
10/01/11 22:35:41
最近話聞かないけどカムイって進んでるの?
大型化はどうなったんだろう。

488:NASAしさん
10/01/12 00:01:35
宇宙輸送シンポジウムのアブストラクトによれば新構造を適用した推力2.5kN級を開発中とのこと

489:NASAしさん
10/01/12 22:52:29
2.5kNって2007年夏に既に飛んでるのに、未だにそのあたりをウロウロしてるとか、
新構造とか言ってるのは、やはり何か致命的な欠陥があったと思うべき?

2005年末の資料じゃ、今頃は3段式カムイで衛星打ち上げも視野に入って
きているはずだったのになぁ・・・・。

490:NASAしさん
10/01/12 23:12:09
>>489
> 致命的な欠陥
例の過冷却爆発問題だよ
問題は解決されてて新構造はとうにCAMUI-80,90クラスへ適用済み

491:NASAしさん
10/01/13 00:21:09
いつのまにかトーラスIIのマニュアルきてた
URLリンク(www.orbital.com)

492:NASAしさん
10/01/13 03:26:04
>>490
それはもっと前の話ですね。
爆発していたのは2005年~2006年にかけてで、それも2006年9月には原因が分かり
大型化を再開、2007年8月の250kgf級は既に対策済みの新構造の物です。

それから2年半近く経っても、未だにそれと同規模の物を開発中というのは、
その対策した新構造にも何か大きな問題があったのだろうか、という疑問です。

493:NASAしさん
10/01/13 22:59:36
>492
当初のCAMUIは、燃焼室は冷却があるから、耐圧に必要なマージンだけ取って、
熱脆弱化とかは考慮しなくてOK、を狙っていたけど、例の異常燃焼によりペンディング、
酸化剤タンクを別にして、燃焼室を熱マージンある頑丈な物にして、とりあえず250kgf級にした。

でなかったっけ?

CAMUIは、ホントギャグのように簡単な構造しているから、
(燃料なんて工場向けのでっかいポリエチレン棒を輪切りにして整形しただけ、1万かかっていないと思う)
ヘリウム加圧の加減だけ頑張ってクラスタやるのが一番向いていると思うけどね。

494:NASAしさん
10/01/13 23:59:12
>>491
これはGJ!
トーラスIIはTLEで移動するんだ
ファルコンもそうだけど、最近はアメリカのロケットでも横倒し輸送が増えたね

アメリカでは伝統的に固定発射台+移動整備棟か、VLB+MLが多かったけど、
やっぱ横倒しのほうがいろいろ簡単。横倒し主体のロシアを見習ったのか…?
(でも鉄道じゃなくてトレーラー)




495:NASAしさん
10/01/16 00:38:10
te

496:NASAしさん
10/01/16 09:25:56
IHI、国産ロケット「GX」開発会社清算 特損100億円計上へ
URLリンク(www.nikkei.co.jp)

497:NASAしさん
10/01/16 17:41:53
だれかwikipediaのKSLVの記事を修正してくれる人はおらんかね、
次期KSLV-2の仕様がかなり変わってるらしいんだが

498:NASAしさん
10/01/16 17:48:04
Wikipediaは誰でも編集できるよ

499:NASAしさん
10/01/16 18:06:20
>>498
うん、勝ってにKSLV-2の仕様を編集してきた。wikipediaいじったのは初めてだったけど・・・
これじゃだめだぜって思ったらいじってくだしあ><

KSLV-3の記事は完全に消してもいいのかしら

500:NASAしさん
10/01/17 05:19:28
(誘導されて来ました)

HTVのニュースでJAXA知ったような新参なので
アメリカのアトラス タイタン デルタの違いがわからないんだけど

デルタ=H-2A
アトラス=M-V

みたいな使い分けと考えてOK?

501:NASAしさん
10/01/17 08:35:42
>>500
ちょっと何言ってるか分からない、アトラスは空軍が飛ばしてて
デルタはNASAが飛ばしてるんだけど

502:NASAしさん
10/01/17 09:27:08
多分 >>500 が言いたいのは、ISASとNASDAみたいに別組織なんじゃね?って事だと思う。

503:NASAしさん
10/01/17 09:41:51
>>500
何でも例えで考えるのはやめたほうがいい。

504:NASAしさん
10/01/17 11:48:30
>>500
タイタンをまだ使ってたころは
中型:デルタ
大型:アトラス
超大型:タイタン
って感じで使い分けてた

その後コスト高が問題になってタイタン廃止して以降だと
中型:デルタII
大型メイン:アトラスV
大型バックアップ:デルタIV
超大型:デルタIVヘビー

505:NASAしさん
10/01/17 13:37:50
小型は無いのか

506:NASAしさん
10/01/17 14:07:59
小型はスカウト→アテナ→OSC系

507:NASAしさん
10/01/17 16:09:49
>>504
本当はアトラス5とデルタ4に競争させてコストダウンのはずだったのに
ボーイングが開発時に不正やってデルタ4は政府入札からは長い間外されてた。

508:NASAしさん
10/01/17 17:56:59
>>501
ちょっと何言ってるか判らない。何か勘違いしてるぞ?

509:NASAしさん
10/01/17 20:28:32
アトラス5のヘビー型も見たいな

510:NASAしさん
10/01/17 20:47:30
アトラス5は軍とロッキードマーチンが開発して運用するロケット
デルタ4は軍とボーイングが開発して運用するロケット
軍が2社に競作させて、なぜか両方を採用してしまったというモノ
NASAは関係ない

511:NASAしさん
10/01/17 20:58:56
サターンVとスペースシャトルの一回当たりのコストはどっちが高い

宇宙ステーションのモジュール運搬だったら、
どっちのほうが安く運べる? どっちのほうがたくさん運べる?

512:NASAしさん
10/01/17 22:23:31
1回当たりのコスト
サターンVが約10億ドル
シャトルは約5億ドル
打ち上げ能力は
サターンV 約100t
シャトル  約25t

費用対効果は
サターンV 1000万ドル/トン
シャトル  2000万ドル/トン

有人機で貨物輸送は非効率だね。

513:NASAしさん
10/01/17 22:42:03
開発費抜きアポロ抜きのサターンはもっと安いし
コロンビア後のシャトルはもっと高いよ

514:NASAしさん
10/01/17 22:47:36
関係ないかも知れんが
ニコニコにロケットが切り離す部分に
カメラつけて海に落ちるまでを撮影した動画があったな
誰か知らないか?すごく綺麗だったからまた見たいんだ。

515:NASAしさん
10/01/17 22:50:43
それはシャトルのSRBカメラだね。NASAのサイトにいろいろあると思う。

516:NASAしさん
10/01/17 23:36:51
前回のアトランティスのはこれ
URLリンク(anon.nasa-global.edgesuite.net)

517:NASAしさん
10/01/18 06:53:11
>>510
なぜか、じゃないよ。最初から両方使うつもりだった。
実際には、>>507の理由でデルタ4は外されたけど。

518:NASAしさん
10/01/18 10:26:25
>>517
君が隠されたいとがあったと主張するのは勝手だが、
最初は競争入札で単一ソース選定だったろう。

519:NASAしさん
10/01/18 15:13:47
>>517は単に流れを読まずに、個々のミッションでの採用の話をしてるだけかと
デルタ4が外されたって、この流れだとEELVから外されたことになってしまうw

520:NASAしさん
10/01/18 16:40:36
ヴェガの打ち上げは射場設備の整備状況によって2011年になるかもしれないらしい
URLリンク(spaceflightnow.com)

521:NASAしさん
10/01/18 18:16:32
てことはソユーズの方が先になるのかな

522:NASAしさん
10/01/18 18:58:47
ソユーズSTKは去年7月の資料で2010年3月打ち上げ予定になってる

523:NASAしさん
10/01/18 21:14:18
打つ打つ詐欺になっているなヴェガ
国際共同開発はいつも炎上する・・・

524:NASAしさん
10/01/18 22:22:30
ソユーズは今は7月予定になってるし、こっちも順調に遅れるのでは

525:NASAしさん
10/01/18 22:52:00
ソユーズの方はロケットもギアナに送られたし
施設も殆ど出来てるらしいし
今年中には上がるんじゃね

526:NASAしさん
10/01/19 19:45:41
ファルコン9も今年は大丈夫なんだろうなw

527:NASAしさん
10/01/19 19:50:05
>>523
アリアンは炎上したイメージ無いけど

528:NASAしさん
10/01/19 20:18:42
おいおまえら、アレスI開発中止ってのはマジなのか?
オリオンは既存のロケット強化版で飛ばすって言ってたと思うが、デルタIVhevyなわけ?

529:NASAしさん
10/01/19 22:34:50
>>528
たしかオーガスティン委員会が
アレスI作らずにDIRECTみたいなの(シャトルのタンクとSRBで作る、初期計画のアレスVみたいなの)
でいいんじゃね?って言っただけ。

まだ正式中止じゃないと思う。
EELVは使わないんじゃなかったかな…?

530:NASAしさん
10/01/20 12:49:31
>>529
ほーん

531:NASAしさん
10/01/20 20:16:09
>シャトルのタンクとSRBで作る
これ?

Shuttle-Derived Heavy Lift Launch Vehicle
URLリンク(www.youtube.com)

532:NASAしさん
10/01/20 21:17:10
>>531
カッコイイCGやな。

533:NASAしさん
10/01/20 21:32:12
>>531
DIRECTはこれ
URLリンク(www.youtube.com)

534:NASAしさん
10/01/20 22:03:43
>>532
一部はシャトルの実写に合成している様に見えるな.

535:NASAしさん
10/01/25 21:39:28
ISRO’s most powerful rocket motor successfully tested
URLリンク(beta.thehindu.com)

GSLV Mk-III用SRB、S-200ロケットモータが地上燃焼試験に成功。
固体ロケットモータとしては史上4番目の規模になるかな?

536:NASAしさん
10/01/26 23:31:22
>>531
シャトルカーゴとは別物?

537:NASAしさん
10/01/27 09:07:21
あれ有人だったか?

538:NASAしさん
10/01/27 09:13:19
>>535
1~3番が気になる。

539:NASAしさん
10/01/27 21:42:30
>>538
地上燃焼試験以上の実績をもつモータをきちんと数えてみたら6番目だった。
10番目までの詳細はこんな感じ。

01. 5seg. RSRM     Aresシリーズ
02. 4seg. RSRM     STS, Ares I-X
03. SRMU         Titan IVB
04. UA-120xシリーズ.  Titan IIIC/D/E, IVA
05. P2xxシリーズ.    Ariane 5
06. S200         GSLV Mk-III
07. P80          Vega
08. M-14         M-V
09. SRB-Aシリーズ   H-IIA/B
10. 15D305        R-39

540:NASAしさん
10/01/27 22:10:32
インドの現行ロケットが抜けてるぞ

541:NASAしさん
10/01/27 22:32:09
>>540
悪い、すっかり忘れてた。
S200とP80の間にS129とS138を脳内補完しておいてくれ。

542:NASAしさん
10/01/28 15:35:39
【宇宙】米オバマ政権が月有人探査計画を打ち切る方針/ISSは延長の見込み 米紙報道
スレリンク(scienceplus板)

543:NASAしさん
10/01/28 19:24:33
>>542
つうことは、>>539 リストの1番目の発射は見れないってこと? (´・ω・`)ショボーン

544:NASAしさん
10/01/29 21:15:59
GALEX終了のお知らせ

子会社の解散および特別損失の計上に関するお知らせ
URLリンク(ir.nikkei.co.jp)
> 本日,当社子会社の株式会社ギャラクシーエクスプレス(以下,「GX社」という。)は,
> 同社の取締役会において,平成22年3月31日を目処として解散することを決定いたしました。
> また,当社は,GXロケットのプロジェクト中止およびGX社解散による損失として,
> 平成22年3月期第3四半期において特別損失を計上することとなりました。

545:NASAしさん
10/01/30 03:16:23
ギャラクシーエクスプレス
URLリンク(www.galaxy-express.co.jp)
>当社は,現在のところ、リクルートを行なっておりません。
>ただ、将来打上げ事業が軌道に乗る数年後には、リクルートを開始する予定です。

空しいな

546:NASAしさん
10/01/30 10:10:39
これで、2000年代前半に設立された、ロケット・衛星運用関連の民間会社は全滅したなぁ・・・

・GALEX ― GXロケット
・BBISS ― 超高速インターネット衛星(きずな後継)
・ASBC ― QZSS運用・通信測位サービス提供

ああ、設立時期は違うけど、RSCも解散したねぇ…

547:NASAしさん
10/01/30 10:28:37
IHIの株主総会がニヤニヤ(・∀・)

548:NASAしさん
10/01/31 05:37:53
ISASロケットスレが次スレに
ISAS(宇宙科学研究所)スレッド7
スレリンク(space板)l50

549:NASAしさん
10/02/01 07:15:55
ISS作るときに、サターンVロケットのスカイラブモードでモジュール打ち上げて、
人員の打ち上げ帰還はアポロ宇宙船使ったほうがよくない? と言ったら友人に
だからオマエみたいな素人はどうたらこうたらで、なんだかんだでスペースシャトルでいいんだよ、
とか言われたんだけど、間違ってる?

550:NASAしさん
10/02/01 07:51:05
>>549
単純に言えば、それでは議会が予算を認めないだろう。

いかにも最先端のすごい技術を使ってますよって取り繕うのもNASAにとっては必要なのよ。

551:NASAしさん
10/02/01 10:54:39
合理性だけならロシアに全部打ち上げ委託しちゃった方が良いとも言えるからね。
微妙な政治的事情が理解できない人には↑こういう極端な例を聞かせるのが一番かと。

552:NASAしさん
10/02/01 11:55:45
>>550
GX方式だね(^w^)

553:NASAしさん
10/02/01 13:10:54
>>550
そりゃ逆、
サターン使うよりシャトルの方が遥かに安上がりの予定だったから議会が認めた。
新規性云々は無い、あくまでも経済合理性が優先だった。

554:NASAしさん
10/02/01 16:54:19
GXはミューどころかH-2Aより高くなってしまいました

555:NASAしさん
10/02/01 17:05:47
運用機ならH-IIAより5億安い

556:NASAしさん
10/02/01 17:27:11
安い、じゃなくて
安くなる予定、でしょ。
シャトルと同じだね。

557:NASAしさん
10/02/01 17:33:24
いやシャトルとは違うだろう
少なくともGXの場合第1段の費用はアトラスVの実績を元に算出されてる

558:NASAしさん
10/02/01 19:44:05
二段目は見て見ぬ振りですねわかります

559:NASAしさん
10/02/01 19:48:30
ロケットのコストにおいて第2段の占める割合は2割から3割程度でしかないですが何か?

560:NASAしさん
10/02/01 20:19:18
しかも米軍という頼もしい顧客付き・・・

561:NASAしさん
10/02/01 20:23:45
液体では上段の方が高いなんて珍しくないと思う

562:NASAしさん
10/02/01 20:51:57
それって上段だけ液酸/液水で下は常温燃料ってパターンでは?>上段の方が高い

563:NASAしさん
10/02/02 02:49:28
一段が完成品の流用で上段が世界初のLNGとなるともっとだね

564:NASAしさん
10/02/02 03:02:43
開発費ならそうだろうが製造コストの話だろ

565:NASAしさん
10/02/02 03:44:59
>>561
H-IIやH-IIAやアリアン5は珍しい方なのか、初耳。
もし本当なら具体例をおおよその価格付きでプリーズ。

566:NASAしさん
10/02/02 16:28:29
ファルコン9初号機、ケープカナベラルに到着
打ち上げ日時については、アメリカ東部標準時間3月8日11時~15時に設定
URLリンク(www.sorae.jp)

きたきた、きましたよー。
SpaceXにしては珍しく、早くも打ち上げ予定が公表されているが、
例によって例のごとくズルズルと遅れていく予感。

567:NASAしさん
10/02/04 20:12:15
昨日公開されたイランの新型ロケットシムルグ
URLリンク(www.youtube.com)

サフィルの第1段を4基クラスタ化して上段流用って感じか

568:NASAしさん
10/02/04 21:19:49
北朝鮮が打ち上げた奴に似てるな

569:NASAしさん
10/02/08 22:51:57
ミサイル:「イランのロケットはノドンのエンジンを改良」
URLリンク(www.chosunonline.com)

第1段のメインエンジンは同じだけど誘導制御方式が違うって感じかな

570:NASAしさん
10/02/10 00:49:42
そういやスカッド派生ブースタの燃料ってヒドラジン系なの?ケロシン系なの?>宇傑買った人

571:NASAしさん
10/02/10 05:29:37
>>569
>熱に強い黒鉛の翼をエンジンの排出口下に設置して方向を変える『ジェットエンジン方式』を採用した
噴流翼方式とか、ジェット・ベーン方式とか、ラダー・イン・ジェット方式とかならわかるが、これはないわ。

572:NASAしさん
10/02/11 23:02:09
>>571
誘導板方式ってのは同じ物?

573:NASAしさん
10/02/11 23:17:37
>>572
ロケットで「誘導板方式」って聞いたことがないけどw

574:NASAしさん
10/02/12 01:39:27
ILS Schedules its First Dual Proton Launch
URLリンク(www.spacenews.com)

プロトン・デュオの初飛行が決まった模様
H-IIAの受注がますます厳しくなるね

575:NASAしさん
10/02/12 02:57:12
プロトンのデュアルロンチって去年もやってたような気がするが
ILSのやる打上げで初ってことか

576:NASAしさん
10/02/12 03:31:43
それどころか前世紀にはイリジウムを7機まとめて上げたじゃないか
上段全然違うけど。

577:NASAしさん
10/02/12 07:58:40
ヒドラジン系で長時間コースティングしつつ何回も再着火を繰り返して衛星を放出できるスマートな上段を、
何か理由をつけて開発できればそういう中小衛星の大量打ち上げも出来るんだろうけど、どうやってそんな理由つけたものか。

578:NASAしさん
10/02/12 08:55:24
Vegaの最上段はそんなのだったような

579:NASAしさん
10/02/12 09:57:54
つい先ほど、9:39に打ち上げたILSのプロトン、静止軌道への直接投入だ。

580:NASAしさん
10/02/12 10:07:17
静止軌道への直接投入って、最上段がそっくりそのまま静止軌道にいくわけだから、
その後でさらに静止軌道から離脱するんだよね。さすがに残したりしないだろうし。

581:NASAしさん
10/02/12 10:26:47
うん、Breeze-Mの4回の燃焼で静止軌道に投入した後
衛星分離後に更に2回の燃焼で、より高い軌道に行くっぽい。

582:NASAしさん
10/02/12 10:59:03
数ある衛星軌道の中でも一番貴重で金を生む軌道が静止軌道で、
しかもそこの衛星はほっといても大気圏に戻ってきたりしないわけだから、
ゆくゆくは静止軌道からの回収/投棄の手段とか巨大な静止軌道プラットホームとかの方向に進むんだろうなあ。
寿命の終わりかけに墓場軌道へ遷移、といっても必ずできるとは限らないし墓場軌道にいったゴミも残りっぱなしだし。

583:NASAしさん
10/02/12 14:59:05
便所にたむろってないではよtwitterにアカウント作れや

584:NASAしさん
10/02/12 16:36:52
twitter(笑)

585:NASAしさん
10/02/12 19:11:41
>墓場軌道
くやしく。

一般的には、どの辺に廃棄(でいいのかな)するん?

586:NASAしさん
10/02/12 21:04:08
>>585
近地点高度が静止軌道より高い軌道な>墓場軌道
最低近地点高度は衛星の仕様によって変わるんだが
300km以上外側だと思っとけば大体おk

587:NASAしさん
10/02/13 16:14:29
NK-33の動向を調べていて奇妙なことに気付いた
エアロジェットが契約した70基のうちキスラーが使用するのは58基だった
残りは他のプロジェクトに供給するとされている
一体これはどういうことだNASDA

588:NASAしさん
10/02/13 18:29:55
>>586
㌧クス 勉強になった。

589:NASAしさん
10/02/13 18:42:12
>587

おもしろそうな話ですね。
で、ソースはあるんでしょうか?

590:NASAしさん
10/02/13 19:19:19
>>589
URLリンク(www.rocketplanekistler.com)
URLリンク(www.flightglobal.com)

591:NASAしさん
10/02/13 21:12:14
静止軌道って不思議だよな。地表からみれば浮いているようにしかみえないのに、
円周距離の差の分高速で動いていて、自由落下なのに加速もしないし。

592:NASAしさん
10/02/13 21:24:46
>587

何が問題かわかりませ~ん。

593:NASAしさん
10/02/13 21:51:46
>>591
君の疑問の方が良く判らんよ。

594:NASAしさん
10/02/13 22:52:49
>>593
地面と垂直に噴射したままで、位置を変化させずに高度だけ上げる事は可能なんだろか?
だんだん雲みたいに流れていったりはしないのかな?

595:NASAしさん
10/02/13 22:54:46
>>594
基本的に弾道飛行っつーのはそれに近い事やってるわけで。

596:NASAしさん
10/02/13 22:57:47
弾道は落ちてるんだから加速するでしょ?

597:NASAしさん
10/02/13 23:42:40
>>592
NASDA曰くNK-33をやめたのはキスラーに先に買い占められたから
しかしキスラーが買い占めたという事実がない

598:NASAしさん
10/02/14 00:05:55
>>597
12基しか残ってないんじゃ買い占められたと言っていいだろ。

599:NASAしさん
10/02/14 00:16:53
>>598
12基ってのはあくまで初回契約分でロシアに在庫はあったし追加発注も可能だったんだよ
しかも2001年6月にはロシア側が日本向けNK-33をエアロジェットに供給する準備に入ってる

600:NASAしさん
10/02/14 06:04:15
>>594
手の上でホウキ立てるのやったこと有る?アレと同じ。
多少なら風に煽られても元に戻せる。
戻せないほどの風が吹いたら倒れる。

601:NASAしさん
10/02/14 07:39:54
>>600
風の話じゃなくて、自転速度と慣性力の話

602:NASAしさん
10/02/14 08:11:24
>>601
10kmや20kmでは問題にはならんだろ。
もちろんゼロじゃないが、風とかの外乱の方が大きい。

静止軌道までその方法であげようというならそれは無理だろうとおもうが。
搭載燃料的に。

603:NASAしさん
10/02/14 08:31:46
>>602
そこが不思議じゃない?
最短距離が近道じゃないなんてさ。

604:NASAしさん
10/02/14 08:38:17
>>603
登山で真っ直ぐ頂上を目指すと傾斜がきつすぎて上れなかったりするよね。
だから九十九折りにして傾斜を緩くして稼ぐよね。

605:NASAしさん
10/02/14 08:48:59
川の流れが急で流されるから上流から泳ぎ始めなきゃいけないのはわかるけど
静止軌道との間ってなにもないからさあ(地球の場合は大気があるけど)

606:NASAしさん
10/02/14 09:06:24
>>587

NK-33からRD-180に変更したのは、GXロケットになってからですよね。
で、あればNASDAではなく、GALEXとかIHIが変更する事に決めたはず。

この資料にも、”民間”の項目に記載されている。
URLリンク(www.mext.go.jp)


607:NASAしさん
10/02/14 09:28:53
>>605
重力があるんだよ。

608:NASAしさん
10/02/14 09:33:18
>>604
必要なエネルギーは移動距離分だけ増えるんじゃないのそれって?
もちろん馬力がなくて直接行けないなら仕方がないんだけど。

609:NASAしさん
10/02/14 09:51:32
ある重さの衛星を高度35000km(地球半径分足すのかな? 41500km半径の軌道)まで持ち上げて、時速1万キロの速度を与える。
この状態を作り出すまでに、方法によって燃料消費が違うってあたりを説明してくれるとありがたい。
大雑把な概念として、遠地点が高度35000kmの長円軌道に打ち上げブースターで持ち上げてから、遠地点で衛星付属のアポジモーターをちょこちょこ吹かして真円に近づけてゆくってやり方はわかる。
(このアポジモーターってのは固体のくせに、点火したり止めたりが自在にできるんだよね?)



610:NASAしさん
10/02/14 09:57:23
高さ35000kmの棚に物を乗せるのと、仕事はどう違うのかって質問の意味も込めておきます。



611:NASAしさん
10/02/14 10:04:36
>>609
先に疑問の本筋じゃない方から

>(このアポジモーターってのは固体のくせに、点火したり止めたりが自在にできるんだよね?)
できないよ。固体のアポジモーターは一回点火して終わり。
複数回点火する場合は液体燃料のエンジンを使う。

612:NASAしさん
10/02/14 10:12:13
>>609
ええっと、うまく説明できる自信はないのだけれど。

飛行機とヘリコプターで例えるといいのかな。
ヘリコプターとかVTOL機(ハリアー2やオスプレイ)ってのは機体をエンジン推力だけで支えてるけど
あれはすごい燃費が悪いわけ。
で、普通の飛行機はエンジンの推力だけじゃあ機体を持ち上げられないけれど、
代わりに翼の揚力を使うことで低燃費で空を飛べる。

ここで、翼の揚力を、遠心力に置き換えれば人工衛星の話に出来る。真っ直ぐ目的の軌道まで上がろうとすれば、
大推力のエンジンが必要だし、自分自身の重量を支えるだけで燃料が消費されてしまってとても無理。
でも、いったん低軌道で衛星軌道に乗せてしまえば、遠心力と重力が釣り合って落下しなくなるから
推力は低くて燃費のいいエンジンを使えることになる。

613:NASAしさん
10/02/14 10:31:01
天然の反重力装置なんだな、自由落下って。

614:NASAしさん
10/02/14 12:05:07
エネルギー収支の説明でいいじゃん
ある物体を軌道速度まで加速するのにだ
現状ではいくつかの段階を踏んで衛星の速度の加速だけでそこまでもっていく
そのままの位置で上昇しようと思ったら常に重力分の加速をしつつ
地球の自転速度に追いつくための回転方向への増速も必要となる
それも抗力の強い大気の濃い場所でだ
一気に高度を上げれば大気との摩擦も最小限だしなにより重力にたいする
加速が必要じゃなくなるだろ?
言葉に惑わされてるのじゃないか?
静止衛星は地球表面の俺たちよりずっと早い速度で回ってるんだぞ?
同じ角速度なら中心より遠いほうが早く回ってるだろ?

615:NASAしさん
10/02/14 12:48:28
>>612
ヘリコプターも揚力利用だぜ。

>>596
バカかお前は。適当な弾道ミサイルに無限の燃料を与えて、適度に横方向の制御を加えれば、太陽を中心とする座標系で見て地球に対して垂直に上っていくっつー話だ。

616:NASAしさん
10/02/14 12:54:08
>>614
>>591

しかしこれ天動説的に説明できないものだろうか?

617:NASAしさん
10/02/14 19:02:26
>>610
>高さ35000kmの棚に物を乗せるのと、仕事はどう違うのかって質問の意味も

(SF小説に出るような)軌道エレベータって話でなら面白いテーマになるね。
もっとも秒速3キロでぶん回される棚ってのも想像つかないけど。

実際のロケットって意味では、空中に静止するだけでも、ものすごい噴射になるんで結構厳しいかと思う。
人間が物を手に持つのとは違って、反作用を得るには噴射せざるを得ないから。

>>616
自転の影響の代わりに特殊な性質の東風を考えたらどうだろ?

それでもうまくいかない、まだ全然足りない。
現実を曲げずに説明するのは難しいよ......orz。

618:NASAしさん
10/02/14 19:41:36
>>617
垂直上昇の場合って、静止軌道に達すれば自動的に自由落下速度になる訳だから、いつのまにか重力消えちゃうんだろうか?



619:NASAしさん
10/02/14 20:03:10
うん、そう。
(スレッドの流れ的には”垂直上昇”の定義が微妙だけど、”地表からみて真上”って意味ね)

620:NASAしさん
10/02/14 21:21:35
>>609,610
重力という「下向きのエスカレータ」を逆走してる状態なんだよ。
垂直上昇する場合は、上に行くほどだんだんゆっくりになるけど全体が動いてるエスカレータで
周回しながらの場合は、下の数段だけが動いてて後の大部分はただの階段になってる。

621:NASAしさん
10/02/15 00:15:37
一種の地球スイングバイ?

622:NASAしさん
10/02/15 00:41:34
>>621
意味も判らず言葉を使うもんじゃない。

623:NASAしさん
10/02/15 00:54:44
エネルギーの差はどこに消えたの?

624:NASAしさん
10/02/15 01:07:10
運動エネルギーを位置エネルギーに変換している訳だよな?
無重量状態って位置エネルギー的にはなんなのだろう?

625:NASAしさん
10/02/15 01:10:38
なんか言葉に惑わされている感じだねえ

626:NASAしさん
10/02/15 05:31:01
>>625
同意

ひょっとして、非常に疲れる人を相手にしてるかもしれない。
……って気がしてきた。

627:NASAしさん
10/02/15 05:42:10
>>620
巧いたとえだなぁ、ちょっと凄いかも。

628:NASAしさん
10/02/15 06:38:34
>>623
重力加速度と相殺された。

>>624
位置エネルギーというのは外部の重力源に対する言葉。
無重量状態というのはそれ自身が単体でなってる状態。
この2つは無関係。

629:NASAしさん
10/02/15 08:12:36
>>628
エネルギーが相殺って対消滅でもしたの?

重力源ってこの場合地球で、位置エネルギーは>>620でいうとエスカレータ上の位置で、
無重量状態は階段の踊り場に当たらないかな?

630:NASAしさん
10/02/15 17:56:48
とりあえず基礎的な物理学をちゃんと勉強してから質問したらどうだろう
地球をベースで考えると人工衛星は地球のまわりをぐるぐる周りながら落下しつづけてる
人工衛星をベースで考えると地球からの重力と回転からくる遠心力が釣り合ってる
位置エネルギーってのはどこをベースにするかで変わる
位置エネルギーの収支があって初めて表に現れるものであって
変化しないなら無関係のもの

631:NASAしさん
10/02/15 20:13:08
>>630
要するに、それは「棚」でしょ?

632:NASAしさん
10/02/15 20:32:14
「棚」って何? 高さ何kmでどこに建ってるの?
そのあたりをきちんとしないと会話が成り立たない。

633:NASAしさん
10/02/15 20:33:50
>631 棚、って考えるからには、その棚を支える何か、が必要なんだが、まさか、上空ウン万mに棚を作れる、とか思っていないよね?

634:NASAしさん
10/02/15 20:45:23
自分で釣り合ってると書いてて何を言っているの?

635:NASAしさん
10/02/15 20:50:56
まさか相手が一人だと思ってるのか

636:NASAしさん
10/02/15 20:55:34
釣り合ってるって意見を否定するんなら、ちゃんと言ってくれないと。

637:NASAしさん
10/02/15 23:19:48
だから静止衛星ってのは静止してないことを納得しろよ
丁度地球の自転と同じ角速度で軌道を回れる高度に存在するだけなんだ
線路を走ってる列車と同じスピードですぐ横の道路を走ったら
列車は静止みえるけど、実際は動いているだろ?
棚なんてものは存在しないんだよ
クラーク先生の作品全部読んでこい、静止衛星のことを考えるのはそれからでいい

638:NASAしさん
10/02/15 23:33:37
アインシュタインのエレベーター?

639:NASAしさん
10/02/15 23:35:13
いや、衛星軌道の重力損失の無さを棚と表現するのは別におかしくないよ。
でも無重量ってのはそれの事じゃないよってのを>>628>>630が説明してるのに
それを理解せずに同じ質問を繰り返してるってとこが問題。
しかもエネルギーが対消滅とか意味が通じない。対生成ならジョークとして通じないでもないけど。
つまり、>>622が全てをあらわしてる。

640:NASAしさん
10/02/15 23:45:02
>>639
そもそも、無関係という話には>>629は何も文句言っていないんだけど?
ただ、エネルギーは保存されなきゃ。

641:NASAしさん
10/02/16 00:28:53
>>640
だからそこは文句言うどころか何の反応もせずに間違いっぱなし。

推進エネルギーは、例えば重心を挟んで右と左に同時に噴射したら
消費だけして何も起こらない。それを重力とやったってこと。

保存則的な事を言うなら推進剤が持っていっただけ。

642:NASAしさん
10/02/16 00:56:36
>>641
結局、同じ質問ってなんの事?

ところで、熱エネルギーって用語使ってはダメなの?

643:NASAしさん
10/02/16 05:41:34
>熱エネルギーって用語使ってはダメなの?
だめ。
対消滅と同じくらいにダメダメ (>_<)

644:NASAしさん
10/02/16 07:49:26
とりあえず、誰か慣性相殺航法で飛ぶロケットを設計しといてよ。

645:NASAしさん
10/02/16 15:28:14
>>639
その棚がどういう意味で使われているか理解したないのだとおもうぞ
たぶんニュートン力学すら理解してるかあやしい

646:NASAしさん
10/02/16 22:28:40
>>645
うん、俺も棚が理解できない。

647:NASAしさん
10/02/16 23:16:51
>644 グラビトンの影響を受けない魔石って何か名称付いてたっけ?

648:NASAしさん
10/02/17 20:06:11
>>647
磨製石器は縄文以降だって聞いた気がする。

649:NASAしさん
10/02/17 20:33:58
>>348
日本は世界最古の磨製石器が多数出土しているよ、大凡3-4万年前。
縄文時代は1万6千年前開始

650:NASAしさん
10/02/17 23:19:13
世界最古のロケット花火っていつごろ?
多分中国だと思うけど

651:NASAしさん
10/02/17 23:50:48
話ぶったぎって悪いが
キタコレwww

露、宇宙飛行士の運搬料値上げへ…日本の負担増?
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)

652:NASAしさん
10/02/18 00:50:09
>>649
ありがと、どうも記憶違いしてたらしい。
あわてて検索したら、縄文時代の稲作やら土器やらいろいろ間違ってたorz

>>650
最古のロケットなら、有名どころとしては元寇の「てつはう」あたりだろか?
花火目的じゃないけど。

653:NASAしさん
10/02/18 00:50:30
【宇宙】宇宙飛行士山崎直子さん搭乗予定のスペースシャトル「ディスカバリー」 4月に打ち上げ延期
スレリンク(scienceplus板)l50

シャトルって変なロケットだよね

654:NASAしさん
10/02/18 00:57:21
>>652
てつはう は空中破裂する砲弾(いわば花火のようなもの)で
自力推進機能(ロケット)は無いでしょ?

王富(ワンフー)の使ってたようなものだといつの時代なんだろ?
URLリンク(homepage3.nifty.com)

655:NASAしさん
10/02/18 01:01:04
>>651
ISSに人を運ぶ業者と考えたら、この状況で運賃据え置きなんて
考えにくいから仕方ない。

もし仮に横須賀線が無くなったとしたら京急が(実質的な)値上げする、みたいな感じか。
妙なたとえですんません。

656:NASAしさん
10/02/18 01:02:38
652=655っす。

657:NASAしさん
10/02/18 01:03:17
>>655
まぁ、だいたい合っている

658:NASAしさん
10/02/18 21:38:49
ULA considers medium-lift launch market strategies
URLリンク(spaceflightnow.com)

GXが潰れたのでULAが中型ロケットの確保に動き出したようです

659:NASAしさん
10/02/18 21:46:14
>>652
なんのなんの考古学はどんどん説が変わっていく学問分野だから、
何時何処で学んだかで知識がまるで違ってくるよ。
俺も若いときは縄文時代の開始時期は数千年前(それも3千年ぐらい)って習ったんだし、
弥生時代の開始期は紀元前300年ごろだった、今では千年かも?って話でしょ。

660:NASAしさん
10/02/18 23:01:14
>>659
氷期や農耕や青銅器もかなり解釈が変化してるんだっけ?

661:NASAしさん
10/02/18 23:48:24
なんか話題が考古学になっているわけだが…。

>>658
中型衛星のデュアルローンチか、DeltaIIの製造を再開するのが
一番まともだと思うけどなあ…。

Deltaがシャトル計画のせいで中止になりかけたあと、DeltaIIとして復活したみたいに、
なにかリファインして復活させられないもんだろうか。
あのブースターが3,4,9本もあるのが値段が高い原因なら、第1段エンジンをNK-33とかにして
ブースターなしでも上がるようにするとか…。

662:NASAしさん
10/02/19 00:03:04
デルタ2改か。H-Xのライバル機になりそう。

663:NASAしさん
10/02/19 00:21:38
>>657
鉄道無くても自動車があるけど
宇宙は代替手段が無いからな

664:NASAしさん
10/02/19 01:35:01
>>661
Delta IV Small再開ならDelta II再開より運用コストで10億くらい安くなると思う

665:NASAしさん
10/02/19 02:45:18
デルタ2はもう維持できるほど需要が無いってことなんだろうけど
R7系の次くらいに実績の多いソー系が終了ってのはもったいないねぇ

666:NASAしさん
10/02/20 00:48:41
>>665
そうなんだよなあ。
信頼性という面では、もうつぶせるところはすべてつぶしている実績あるシリーズなので惜しいよ。

スマートなケロシン系1段にハイパーゴリックの2段、というのはかなり筋がいいと思うんだがなあ
コストが高くなる原因って何だろう。
第1段をNK-33にしたら、(ゼニットを基にしているとはいえ)開発中の
Taurus-IIよりも安く作れないもんかなあと…。

てか、ULAがわざわざDeltaIIやめたあと
GXをMLVの後釜にすえようと思ってたってことは
GXってDeltaIIより安いってことなんだろうか??

667:NASAしさん
10/02/20 01:16:54
>>666
USAF撤退後にNASAが提示されたDelta IIの価格は$120M超
GX運用機の価格(見込み)は約$80M

668:NASAしさん
10/02/20 07:09:50
URLリンク(mek.kosmo.cz)

フランスのディアマントとイギリスのジューノと日本のラムダだと
どの順番で人工衛星打ち上げたんだっけ?

確かソ連が一番で日本が三番目じゃなかったっけ?

669:NASAしさん
10/02/20 07:37:48
旧ソ





続きはwikipediaあたりを参照。
URLリンク(ja.wikipedia.org)

670:NASAしさん
10/02/20 07:43:12
で、「おおすみ」が何か浮いてるのに気づいたんだけど、
大学がやっちゃったのは日本だけなんだな。

671:NASAしさん
10/02/20 08:06:14
○去年11月 事業仕分けの頃(日経記事より)
>134
ガスCEOは「米国で年間に6機程度の中型ロケットによる打ち上げ需要がある」 とし、そのうち2~3機はGXを使う計画であることを明らかにした。


○現在 (Spaceaflight Nowより)
>658
Gass said ULA expects low demand for medium-class missions in the next decade.
"Right now, we see the market in the low range, at the best two to four [missions per year], or even less," Gass said.



GXがつぶれたとたん、本音を言ってやがる


672:NASAしさん
10/02/20 09:41:16
>>668
そのサイトに最初の衛星打上げ日時書かれてるじゃん。
それからUSAはイギリスと習ったのか?

673:NASAしさん
10/02/20 10:30:20
>>671
おお。GJ。魚拓ないかな・・・

674:NASAしさん
10/02/20 10:48:48
そりゃ日本の金が流れこんでくるチャンスがあったら、それを潰すような事は言わないだろう。

675:NASAしさん
10/02/20 16:08:16
結局、棚に突っ込んでたのはなんだったの?
太陽が燃えているなんていう表現は間違いだと思っているけど説得できない類の人かな?

言葉のニュアンスなんて持ち出した本人である>>610に合わせないと無意味じゃないだろうか?

676:NASAしさん
10/02/20 16:23:25
>>673
日経の記事ならそもそもネットに上がってないからあるわけがない>魚拓

677:NASAしさん
10/02/20 16:30:28
おおすみ40周年
URLリンク(www.geocities.jp)

ラムダすげー

678:NASAしさん
10/02/20 17:22:00
>671
これは酷いww

679:NASAしさん
10/02/20 17:35:47
>>675
それを今になって蒸し返すお前こそ無意味じゃないだろうかw

680:NASAしさん
10/02/20 21:34:02
もう”棚”はうんざり。他板の誰か、見てたらこいつを引き取って。

681:NASAしさん
10/02/21 00:19:21
この話はエネルギー保存を持ち出した奴が頭悪すぎ。
周回軌道にいる物体は向きを変えるのに常に力を受けている。

>>609
位置と速度は別々の値をとる事ができるが、2つは常に関係している。
衛星の運動は速度を変えることにより決める。
通常は推進材の量から変化させることのできる速度ΔVが決まっている。

ある(遷移)軌道を決めるには位置と速度を両方とも確定する必要がある。
制御できるのはΔVと、それを与える時間だけである。

この制約条件下でΔVを最小にする移動が、そこで書いてるホーマン遷移軌道。
別に時間を最も短くする軌道や、移動距離を最小にする軌道も選択できる。


682:NASAしさん
10/02/22 18:49:50
最初の2行は余計だよ。納得させたいのにわからない事を増やしてどうするの?
そもそも位置エネルギーの話に相殺が絡んだからそういう発想になっているだけで、それなら魔石ネタにも突っ込むべき。

まあ風呂にでも入って身軽になってじっくり考えてみればいいんだ。

683:NASAしさん
10/02/22 23:59:03
>>668
そういえば、初の衛星打ち上げロケットってどの国も既存のロケットを何とか
衛星上がるまで改良したものが多くて、あとで実用のロケットに取って代わられてることが多いけど
R-7は今も上段を付けただけの同じファミリーで運用してるんだよな。すごい。

684:NASAしさん
10/02/23 00:03:51
あの時代であの性能は異常

685:NASAしさん
10/02/23 00:08:42
いろんな国の初の衛星打ち上げロケットは今
ソ連   1957:R-7     今も上段追加のソユーズが大活躍
アメリカ 1958:ジュノーI   すぐにソーアジェナや、現用のデルタなどに移行し引退
フランス 1965:ディアマンA  しばらく改良(BP4)するもののアリアンに移行
日本   1970:L-4S    本命はM-4S
中国   1970:長征1     本命は長征2・3・4系
イギリス 1971:ブラックアロー 打ち上げ成功は計画中止後 そのままロケット開発計画消滅
インド  1980:SLV-3   改良(ASLV)されるが本命はPSLV系
イスラエル1988:シャヴィト   改良型のシャヴィト2運用中.大型衛星はインドに依存
イラン  2009:サフィール   本命はシムルグか?

686:NASAしさん
10/02/23 00:20:24
それにしてもイギリス涙目だよな…。
>>684
あの時代で推力100tのエンジンをメインとLRB4基に使ってるんだもんな。
アメリカのジュノーIでも推力38tだし、まさに化けもんだ。

おまけ 挑戦中の国々

ブラジル   1997:VLS-1 爆発事故を乗り越え、2012年衛星打ち上げ予定
北朝鮮    1998:白頭山1号 失敗したのになぜか新型銀河2号投入、また失敗。ちょっともちつけ。
韓国・ロシア 2009:ナロ1   2機のみ。KSLV-2はまったく別物の予感
インドネシア 2012:RPS420ブラジルとどっちが早いか。
ルーマニア  2011:ハース   だんご3兄弟withロックーン。それもいきなり月軌道。本当に飛ぶんだろうか…?

687:NASAしさん
10/02/23 03:59:59
>>ルーマニア  2011:ハース

それを仲間に加えるのはいかがなものか

688:NASAしさん
10/02/23 21:44:40
>>686
アルゼンチンも2012年目標で頑張ってますよー

689:NASAしさん
10/02/24 05:15:43
>>685-
なんかオリンピックの順位みたいな話題の流れにワロタ

690:NASAしさん
10/02/24 08:01:15
>>686
ルーマニアのヘレン&ハースは応援してるが、
他のグーグルルナXプライズのはあまり話題にならないね
具体的な打ち上げプランが上がってるのはないんだろうか

691:NASAしさん
10/02/24 22:08:36
NASA sets timetables for engine and demonstrators
URLリンク(spaceflightnow.com)

RD-180並のケロシンエンジンを開発する予定らしい

692:NASAしさん
10/02/25 17:05:49
以前にも一度目指してたよね、RS-84だっけ。
途中で投げ出したけどまたやる気になったのかな。

693:NASAしさん
10/02/25 23:49:15
マーリンを9基くらい束ねてみたらいいんじゃないかな?

694:NASAしさん
10/02/25 23:56:03
>>691
新型エンジン作るってのはいい流れだな。
RS-84はたしかRD-180が来て計画がつぶれちゃったけど、今回はがんばってほしい

>>687
確かにハースは本当に飛ぶかちょっと疑問だけど、飛んだら逆に面白いので応援してるww
>>688
アルゼンチンって計画あったっけ?
たしかコンドルミサイル計画が中止になって、観測ロケットしか上げてないと思ってたんだが?
そういえばパキスタンも衛星打ち上げ計画があったのに最近は聞かないな…。

個人的にはシリアとかがいきなりスカッドにロケット弾をクラスターにした上段とか付けて
衛星上げてくれると面白いんだがwww

695:NASAしさん
10/02/26 00:58:25
>>694
その観測ロケットを発展させて衛星を打ち上げる計画があるのだよ
URLリンク(es.wikipedia.org)

696:NASAしさん
10/02/26 01:26:15
URLリンク(www.youtube.com)

1:50 ぐらいの現象ってなに?
タイトルはソニックブームってなってるけど違うよね。
彩雲?の近くで起こってるから
ロケットが通る -> 空気が乱れる -> 光の屈折具合が変化した
ってかんじかな?

697:NASAしさん
10/02/26 18:03:49
>>689
宇宙への興味や予算と、スポーツへの興味や予算って、比例してるよね・・・


698:NASAしさん
10/02/26 18:15:02
>>696
噴射炎も音速超えてるからその衝撃波じゃないかしら?

699:NASAしさん
10/02/26 19:07:25
>>697
どちらも国威発揚に関係するからね・・・

700:NASAしさん
10/02/26 20:03:15
>>696
ロケットの排気と外気との境界で発生する音響波でしょう。
要はロケットの打上げで聞こえるバリバリというでっかい音。
それより非常に薄い領域で雲の発生がセンシティブな理由の方が興味深い、
打上げ1分強というとトロポポーズのあたり?

701:NASAしさん
10/02/26 23:10:21
>>694
サンクス!こんな計画あったんだ!
英語版wikipediaとかには載ってなかったんで知らなかったわ。
URLリンク(es.wikipedia.org)
も見てもなかったし…。
URLリンク(www.b14643.de)
も見たけど、コンドルロケットの記事だったからてっきりあきらめたと…。

それにしてもすごいクラスターだなあ。
コンドルまでは固体だったのにこれは液体ロケットなのか…。


702:NASAしさん
10/02/26 23:31:55
Falcon1級のロケットでFalcon9級のクラスタリング!
100基くらい束ねればAtlasV級でも飛ばせるな、発展性十分だ。



703:NASAしさん
10/02/28 13:29:43
イプシロンの7本クラスタという寝言が頭に浮かんだ

704:NASAしさん
10/02/28 13:36:33
イプシロン1機でもコスト的にはFalcon1に勝てない

705:NASAしさん
10/02/28 13:40:58
Falcon1とイプシロンは同列なんですっけ???

706:NASAしさん
10/02/28 13:51:01
まあイプシロンのほうがでかいけどな。初期2段案やM-Vライトはやらなくて良かった。
どうみても同クラスでは1と比較されて叩かれまくっていただろう

707:NASAしさん
10/02/28 15:08:36
ファルコン9とコスト比べても微妙な気が

708:NASAしさん
10/02/28 18:27:03
>>706
中型=GX
小型=固体初期2段案

これが実施されていたらとおもうと・・・・・・恐ろしいw

709:NASAしさん
10/02/28 18:42:43
ファルコン9って再利用は当面取りやめ、と思ったけど、それでもイプシロンの予定価格30億より安くなるんかね?(ペイロードあたりだと、確実だろうけど)
>706 何で?(MVliteの方)。きっちり改良(量産化とか含め)していけば、固体のメリットがあるから、それなりに使えたと思うよ。

710:NASAしさん
10/02/28 18:50:39
ファルコン9は最安でも$46Mだよ

711:NASAしさん
10/02/28 20:22:26
>>709
なんでかたっぽだけわからんのかがあれだが。
同じ500キロ級のペイロードであっちが700万ドル、こっちの二つがその数倍だったら
という話。まだ実際のEの30億円だけど1.2トンいけるというほうが言い訳がきく

712:NASAしさん
10/02/28 20:53:55
そういえばファルコン1はファルコン1eにグレードアップするんだよな。

ファルコン1が LEO 450kgで890万ドル
ファルコン1eがLEO 1010kgで1050万ドル
次期固体は  LEO 1200kgで30億円(= 3000万ドル(2012年で1ドル100円とするとき))

ファルコン1やべえ…



713:NASAしさん
10/02/28 20:57:42
イプシロンって35億円/打ち上げくらいになりそうって思ってたが。
30億円で済むかな?

714:NASAしさん
10/02/28 20:58:49
予定価格より実際は少し高くなっても900万ドル、1eもペイロードあたりE(しかも予定)の半分くらいの価格になりそうだな。
まあ厳しい

715:NASAしさん
10/02/28 21:41:28
Falcon1e って ここみたらURLリンク(www.spacex.com)
LEOの定義が185km円軌道ってなってるお

次期固体イプシロンは、
wikipediaだと250 km × 500 kmだと
これはPBS付だと衛星手間要らずで500km円軌道に軌道修正できるということかなあ
そうならば、そういう前提で比較なのかな


716:NASAしさん
10/02/28 21:42:15
ファルコンなんて飛ぶ飛ぶ詐欺だろ

717:NASAしさん
10/02/28 22:07:07
>>716
そんな気もする

IntelのItaniumプロセッサと同じ臭いがしないでもない
あれって、
  スゲープロセッサだぜ、どうだ、参ったか->RISCベンダー、日本メーカー戦意喪失

でも、いまもって普及せず。
今年にやっと次世代版がいまさら65nmで登場予定

USライバルに戦意喪失させるのが狙いだったりwww

718:NASAしさん
10/02/28 22:14:59
え?
Falcon1の動画はフェイクだったのか。

719:NASAしさん
10/02/28 22:22:14
水没再利用と値段の話じゃね
と横レス

720:NASAしさん
10/02/28 23:41:29
今は再利用して無い使い捨て機だが、それでも競争力ある価格じゃないか

721:NASAしさん
10/03/01 03:02:58
ファルコン9の打上げは今月ですよ。
値段は36M→44M→46Mと見るたびに上がってる気がするけど他社より高いわけじゃない。
185kmってのはきりのいいとこで100海里にしただけだね。

722:NASAしさん
10/03/01 13:10:15
Falcon9 値段も上がっているけど、打ち上げ期日もずれ込んでいるからなあ.
3月22日打ち上げと言うのは一番早い場合ということのようだし。

URLリンク(www.spaceflightnow.com)

723:NASAしさん
10/03/03 00:18:40
>>708
何が恐ろしいのか判らんが?

724:NASAしさん
10/03/03 18:17:57
IHI技報 第49巻 第3号(平成21年12月発行)-宇宙開発特集号-
URLリンク(www.ihi.co.jp)

725:NASAしさん
10/03/03 21:12:02
>724
年末に自民党の某もと官房長官が暴れていたから予算審議でもめるかと思ったけどあっさり衆議院を通過したね。
URLリンク(www.jimin.jp)

ま、自民党内でもその程度のあつかいだったってことだ

726:NASAしさん
10/03/03 21:22:58
>>723
それくらい筋の悪いロケットって事でしょう。

727:NASAしさん
10/03/03 23:31:16
>>723
便器に太いウンコが浮かんでいるせいで
三つ折りにすれば流れるはずのウンコも詰まってしまう。


728:NASAしさん
10/03/04 23:25:52
インドが新型の観測ロケットでスクラムジェットエンジンをテスト
URLリンク(www.isro.org)

長征5号ロケットは研究段階、打ち上げは2014年
URLリンク(www.sorae.jp)

729:NASAしさん
10/03/05 00:21:51
CAMUI(カムイ)型ハイブリッドロケット打上げ予告
URLリンク(www.hastic.jp)

730:NASAしさん
10/03/05 06:36:06
もうじき打上げ

【宇宙ヤバイ】デルタ4 / GOES-P 打上げ実況スレ 3/5 08:17
スレリンク(liveplus板)

731:NASAしさん
10/03/05 23:18:32
カムイ、また1kmか。
一体いつになったら宇宙を目指すんだろう。

何年か前の永田センセの
「2年で宇宙(100km)まで届かなかったら恥」
なんて大言壮語を思い出すよ。

732:NASAしさん
10/03/06 01:05:53
>>731
そういえばそんなこと言ってたなあ…。もう2年以上…。
今回は200Pだけど、そのうちまた以前のような1.5t級に挑戦するんだろうか?

そういや、ホリエモンや松浦さんがやってるロケットエンジンって本当に衛星打ち上げ機に発展するんだろうか?
「なつのロケット」を作りたいんでその2段目90kgf級、ってことになってるけど、液酸・アルコールでは比推力が足りないんじゃね?

あと、野田さんの「なつのロケット」の検討自体も、ヘリウム気畜器のような結構重いコンポーネントが検討に入ってなかったり、
ジェットベーンのIsp損失が入ってない,あと第3段が液体ロケットなのにスピン安定とか、このまま作ってもだめな気がするんだが…。
(あと、電磁弁って結構重いんでタンクに回す質量がどんどん減る…。)

733:NASAしさん
10/03/06 02:28:54
まああのまま実際に打ち上がるんだったら、南北朝鮮が未だに苦労してるのはなんだって話になるからなあ。

734:NASAしさん
10/03/06 02:51:07
一瞬電磁弁っていう方言があるのかと思った。
夜更かしってこわいな

735:NASAしさん
10/03/06 09:55:30
>>734
ちょ、吹いたじゃねえかwww

736:NASAしさん
10/03/06 13:29:43
そこそこの温度に耐えるタービン+そこそこに昇圧するポンプんだったら、
タービンポンプ式の方がロケット全体の構造が軽くなるんじゃないか?

737:NASAしさん
10/03/06 13:38:09
中国、中型ロケット「長征7号」を開発中
URLリンク(www.sorae.jp)

ま た 新 型 か

738:NASAしさん
10/03/06 13:56:53
長征5号(300)シリーズの名前を変えただけっぽいな

739:NASAしさん
10/03/06 14:14:01
>>734
> 一瞬電磁弁っていう方言があるのかと思った。

「それのいどぉ?」

740:NASAしさん
10/03/06 18:00:25
ここのロケットはレベルとしてはどんなもんなの?
URLリンク(www.copenhagensuborbitals.com)

あと、ルーマニアの紐吊りロケットや串団子ロケット作ってた団体の
サイトが消えてるんだけど、とうとう逃げたのだろうか?

741:NASAしさん
10/03/06 18:45:20
宇宙ベンチャーのサイトが消えるなんてよくあることだ。
宇宙結婚式を大々的に宣伝してたキスラージャパンのサイトだってもう無いんだし。

742:NASAしさん
10/03/06 18:58:44
>ベンチャー
どうせなら、これくらいやれば面白いだろうに。
URLリンク(spaceinfo.jaxa.jp)

野次馬的には。

743:NASAしさん
10/03/06 19:16:59
>>740
あ、ほんとになくなってる。どうしたんだ…?

ナノサット用ロケットなら、なんといってもGSC/CSULBが一番進んでると思う。
URLリンク(kai.gemba.org)
10kgの衛星を打ち上げるNLV計画
URLリンク(www.csulb.edu)

ここはかなり以前からロケットを作ってきたけど、おととしには
実機推力レベル液体酸素・エタノールエンジンを作って飛行試験
去年は複合材液体酸素タンクでの飛行もした。
衛星打ち上げの場合はエタノールの代わりにプロピレンを燃料に使用する予定
そのプロピレンエンジンも飛行実験を始めてる。

堀江さんや松浦さんのレベルはちょうど5年前の
アルマジロエアロスペース位じゃないかな…。
アメリカではこのレベルだとわんさかあって、アマチュアも多いけど、
日本でやろうってのはなかなかないので面白いと思う。

744:NASAしさん
10/03/06 19:47:15
NLV,絵は同じだけど、こっちより随分小さくなってるな。
URLリンク(www.garvspace.com)

745:NASAしさん
10/03/06 19:54:34
>>744
インチとメートルの違いじゃね?

746:NASAしさん
10/03/06 20:31:27
>>743のPDFの方ははっきり「cm」と書いてある。
>>744のサイトの方は単位は書いていないが、cmだとしても>>743より
大きいのに、もしインチならさらに大きくなるだけ。

747:NASAしさん
10/03/07 00:42:19
URLリンク(www.aerowebspace.com)
機体規模や図から考えるに、上のPDFの「329」は本当は「cm」じゃなくて
インチのミスプリだと思う
そうすれば329inch=835cmで大体あってる

748:NASAしさん
10/03/07 00:49:37
>>743
単純に人材の層の厚さの違いでしょ
アッチは日本の道路財政みたいに、年間兆単位で税金ぶち込んでいるんだから
それに、いい加減飽きたのが野に下って、民間ベンチャーやっているんだし

松浦さんとこはジャーナリストとしての知識があるって行っても、
IHI、MHIでロケットやっていた現場の技術者・設計者がいるわけじゃないから
手探りで不具合を潰して行くしかないんだから

そもそものスタートラインからして、比べるのは酷

749:NASAしさん
10/03/07 02:27:50
でも日本じゃ道路にいくら注ぎ込んでも道路開発ベンチャーは生まれていない。
生まれるのは下請けばかり。
宇宙にいくら注ぎ込んだって、やっぱり日本じゃ下請けが生まれるだけだろうね。

750:NASAしさん
10/03/07 02:48:12
MHIの航空から出て行った植松の社長みたいなのがいるけどな
元々の人材の規模が少ないから、そういう人間も出にくい

土木関係に金をつっこみ続けてアチコチに橋やトンネルを作り続けたから
土木方面の技術力はあるよ日本。あと耐震建造物は変態的ともいえるし
アメリカはもうボチボチ建て替えが必要な金門橋を作れるゼネコンがないらしい

一概に公共工事=悪っていうステロタイプな見方はできない。
マクロ経済的には公共工事の金額がそのままGDPに計上されるし
GDPより乗数効果も高いから、今みたいなデフレ不況時には非常に有効

ちなみに現在2009年の日本の公共投資の予算は減りに減って、1980年(バブル以前)よりも低い
【日本の民間企業設備投資、公共投資、及びGDPの推移を、1980年を1として比較】
URLリンク(members3.jcom.home.ne.jp)

751:NASAしさん
10/03/07 03:51:38
>>植松の社長

まぁ専務のことだと思うけど、あの人、新興宗教の教祖か
さもなきゃ自己啓発セミナーの講師じゃん。

752:NASAしさん
10/03/07 04:17:08
まぁ・・・確かに・・・


753:NASAしさん
10/03/07 11:34:41
>>751
そうなんだよなあ…なんか最近ロケットよりも思想語りだしてちょっと引いた
永田センセも植松さんの影響か言動はちょっと偏ってるしな…。

個人的にはCAMUIには期待してるから、へんなことで敵を増やさないでほしいんだが…。

754:NASAしさん
10/03/07 13:01:40
NLVと似たようなので、以前ほっしーが書いてた、フランスのペルセウス計画ってのは
どうなってるのだろう。ググっても最近のことは殆どわからん。

755:NASAしさん
10/03/07 14:16:42
>>754
URLリンク(www.perseus.fr)

756:NASAしさん
10/03/07 16:38:15
Static testing of L110 liquid core stage of GSLV- MkIII launch vehicle conducted
URLリンク(www.isro.org)

200秒の予定だったところ150秒で異常停止だそうだ

757:NASAしさん
10/03/07 19:13:18
>>756
L-110っていうとVikasエンジンのクラスターだよね。先代のVikingをあわせると
かなり使い込まれた安定したエンジンだと思うけど、やっぱステージが変わると
不具合もおきるんだな…。

それにしてもこのステージ長さが短いな。
第1段を空中点火するそうだし、タイタンIVセントール(から第2段のぞく)とそっくりの構成だ…。

758:NASAしさん
10/03/07 19:17:58
>>755
このページ見ても工事中が多くてよくわからんのだが…。

それにしてもほっしーはあんなのなのに、よく資料をいろいろ見つけてくるよな。
そしてこれだけいろいろ面白そうな資料をみつけられるのにもかかわらず
結局電波な妄想記事しか描けないのはなぜなんだ…。

759:NASAしさん
10/03/07 19:32:24
>>740
URLリンク(www.arcaspace.ro)

サイト復活してるな >ルーマニアの紐吊りロケット

760:NASAしさん
10/03/07 21:04:08
そのヒモ吊りロケット、去年打ち上げ中止したときの海にプカプカ浮いてる動画見た人から
何でそんなに軽そうに浮いてるんだとツッコミが入ってたな。

ガス押し式だからとか何とか答えていたが、それなら燃料が入ってるはずの
下側はもっと沈んでもよさそうなものだが、水平に浮いていたし。
確かに中身がカラだと考えるのが一番自然な浮き方ではあった。

761:さぁ、書を捨てて街に出よう。w
10/03/07 22:45:52
>731 camui space worksのブログでおんなじ事つぶやけば良いじゃない。(w
一番悔しいのは本人だろうけどさ。

762:NASAしさん
10/03/08 06:22:41
>>751-753
そうでもなければやっていけないような世界なんだろうな・・・
糸川先生も黎明期は・・・

763:NASAしさん
10/03/09 13:57:08
ホリエもんのロケットってこれ?
URLリンク(snskk.com)
道新の記事見てさがしたんだが、これっぽい。
これから全部読んでみる。

764:NASAしさん
10/03/09 21:05:52
>>763
激しくGJ!!!
結局松浦さんたちは植松電機に合流したのか。
今100kg級で、これで飛行試験、ついで500kg級か。
それをクラスタリングってどんなロケットなのか…。
これはwktkしてきた

765:NASAしさん
10/03/10 00:43:23
>>750
公共工事がへって福祉に金を回しているから衰退しているんだけどね。

766:NASAしさん
10/03/10 02:12:43
総理大臣が人間は地球環境にとって害悪っていっているしのう・・・

767:NASAしさん
10/03/10 11:26:11
ひょっとして人類は害悪にならないよう地球を出て
宇宙へいくべきってことだろか?

行き先はシラネ。

768:NASAしさん
10/03/10 12:54:17
ファルコン9CFT失敗か

769:NASAしさん
10/03/10 13:51:17
打上げは4/12に延期?

770:NASAしさん
10/03/10 19:47:06
>>763-764
あじゃぱ~w

元ライブドア社長堀江被告の資産が差し押さえ
URLリンク(www.topics.or.jp)

771:NASAしさん
10/03/10 20:50:18
>>770
タイミング悪りーなオイ!
それにしても33万円って堀江さんの総資産に比べたら少ないな。
まだまだあると思うんだが。

てか、今SNS社のサイトを見たら、
「ファウンダー 堀江」の画像が「ただのロゴ」に挿し変わってたんだが…。
URLリンク(snskk.com)
ここの3月9日のところって「ファウンダー堀江」の名刺みたいな画像じゃなかった?

772:NASAしさん
10/03/11 20:02:02
それはそれとて、堀江モンロケットと目される打ち上げサービス業務の拡大、なるものがHASTICのトップに
URLリンク(www.hastic.jp)
明後日のCAMUIも逝きたいけど現在考え中。思い立ったら夜中4時間走っていく。w

773:NASAしさん
10/03/14 12:44:07
Fire in the hole: Falcon 9 rocket lights up on pad
URLリンク(spaceflightnow.com)

774:NASAしさん
10/03/16 22:55:58
【やじうまPC Watch】ホリエモン直撃インタビュー、ロケット開発について聞く~目指すは小惑星、そしてその先へ
URLリンク(pc.watch.impress.co.jp)

Robot Watchが潰れてどうなるかと思ったがPC Watchで継続か

775:妄想
10/03/18 16:50:29
1st=SRB-Aベース 空力安定翼 重力ターン オートクレーブ無しで焼ける低コスト化ってやつ
2nd=ホリえもん500kgfエンジン

LEO300kg、6億円

776:NASAしさん
10/03/20 10:38:37
>>775
それいいが…
ほとんど第1段の値段なんじゃね?
せっかくHASTICでやってたんだし、
第1段をCAMUI、第2段ホリエモンエンジンとかもいいかもな。


777:NASAしさん
10/03/20 21:36:24
カムイって大型化できるのかな?


778:妄想
10/03/21 00:09:17
>>776
価格ほとんど1stですw

>>776,777
CAMUIかあ、、、
新しいことにチャレンジすること自体は応援したい気持ちはあるけども、
正直、モノになるのか疑問も。

CAMUIの構造って燃料を多段噴流にする関係から
内部に燃料支持機構が必要だろうから、CFRP化できなさそうだよね。
なんでそこそこの性能の鋼材製までなんだろうね。
だからこそ上段には不向きで1stかブースターまでだろう。

でもそうならば、そもそも論として
再着火とか要らないからハイブリッドの利点が1つ消える。
残るメリットとしては
  -無毒
  -低コスト

これだったら、固体でもいいんじゃないかなあ。(低コスト化とマグナリウム対応の流れ)
とか感じる。

加えて、ホリエモンエタノール系が完成したらば、CAMUI不要な気もするし。

779:NASAしさん
10/03/21 02:15:12
もうじき打上げ

【宇宙ヤバイ】プロトンロケット / EchoStar-14 打上げ実況スレ 3/21 03:27
スレリンク(liveplus板)

780:NASAしさん
10/03/21 06:30:02
夢の扉 「次世代ロケットを実現したい」小紫公也
3/21 1830-1900 TBS

781:NASAしさん
10/03/22 02:37:54
夢の扉 格安ロケット
スレリンク(livetbs板)l50
URLリンク(p2.chbox.jp)

782:NASAしさん
10/03/27 02:12:18
今日打上げ予定だったアリアンは数日の延期
URLリンク(www.arianespace.com)

783:NASAしさん
10/03/28 21:12:57
サイエンス サイトーク
TBSラジオ3/28 21:00~21:30
URLリンク(www.tbs.co.jp)
> ゲスト:植松努(植松電機 専務取締役)
>
> 小型ロケット「カムイ」の製造を手がける北海道赤平市の小さな町工場
> 「植松電機」の専務取締役・植松努さんに、なぜロケット開発の夢を
> あきらめずにかなえられたのか、その秘訣を聞く。

【954kHz】TBSラジオ 6061【JOKR】
スレリンク(liveradio板)l50


784:NASAしさん
10/03/28 23:17:12
遅いだろ

785:NASAしさん
10/04/01 17:41:23
ふとJAXAのHP見たら次期固体の名前がイプシロンに変わってるのに気づいて、
これからいよいよだなって気になるなあ。

786:NASAしさん
10/04/01 18:16:09
URLリンク(www.jaxa.jp)
やっぱりLE-8だったようだ。

787:NASAしさん
10/04/02 11:39:05
ISS行き有人ソユーズもうじき打上げ

【宇宙ヤバイ】 ソユーズFG / ソユーズTMA-18 打上げ実況スレ 4/2 13:04
スレリンク(liveplus板)

788:NASAしさん
10/04/06 02:56:46
URLリンク(www.jiji.com)

 シャトルが退役すると、宇宙船の主役はロシアや中国のカプセル型に逆戻りする。毛利さんは「とても惜しい」と話し、将来は地球上空と宇宙を自由に飛ぶことができる後継の「宇宙飛行機」を、日本も参加して国際協力で開発することに期待を示した。




毛利さんが老害となり果ててる件について

789:NASAしさん
10/04/06 03:10:21
マルチうぜぇ

790:NASAしさん
10/04/06 21:05:55
JAXA、次期固体ロケットの名称を「イプシロン(E)」に決定 打ち上げ場所は"内之浦"
スレリンク(news板)

791:NASAしさん
10/04/10 05:25:47
もうじき打上げです

【宇宙ヤバイ】アリアン5 / ASTRA-3B & COMSATBw-2 打上げ実況スレ 4/10 06:59
スレリンク(liveplus板)


792:NASAしさん
10/04/13 01:19:06
>>789
あるよ。
以上。
はい、次。

793:NASAしさん
10/04/13 09:46:33
H-2Bで、ひまわり8号と、こだま2号のまとめて打ち上げ
くらいの、景気のいい話が聞きたい

794:NASAしさん
10/04/13 10:24:37
>>793 内需かorz

795:NASAしさん
10/04/14 20:17:46
>>793
づあるローンチって、中の人は2倍忙しいのかな?

796:NASAしさん
10/04/14 22:18:28
A2発をB1発にまとめたらむしろ景気は

797:NASAしさん
10/04/15 22:13:02
何かの間違いで2回打ち上げたらいい

798:NASAしさん
10/04/16 00:02:20
じゃあなにかの間違いでSRB-Aを6本構成

799:NASAしさん
10/04/16 13:21:07
オリオンが復活だそうだけど、アレスはどうなるん?

800:NASAしさん
10/04/16 15:51:04
>>799
オリオンで開発した技術を利用してもっと小型で機能を限定した緊急脱出用宇宙船をつくるって話であって
オリオンそのものが復活するわけではない

人を打ち上げるわけじゃないからわざわざアレスIみたいな有人仕様のロケットを開発する必要はないし
ヘビーリフターに関してもケロシンエンジンを新開発するって言ってるからアレスVとは違うものになるでしょう

801:NASAしさん
10/04/17 01:00:08
>>708
まさに地獄。
何かの罰ゲームとしか思えないw


802:NASAしさん
10/04/17 22:42:29
Khrunichev Center and India may Continue Cooperation
URLリンク(www.federalspace.ru)

Индия и Центр Хруничева, возможно,
продлят космическое сотрудничество
URLリンク(www.rian.ru)

GSLV Mk.2はどうなることやら

803:NASAしさん
10/04/22 23:32:00
今から、フジテレビのニュースで、GXをやるっぽい?

804:NASAしさん
10/04/22 23:53:51
GALEXとIAが出てたね

805:NASAしさん
10/04/23 00:27:55
フジの報道はどういう論調だったのですか?

806:NASAしさん
10/04/23 00:58:29
事業仕分けの正当性には疑問もあるとしてGXを例に取り上げていた
関係者の声とか財務省が用意した資料に事実誤認があったけど訂正が不十分だったこととか

807:NASAしさん
10/04/23 06:44:58
シャトルモドキX-37Bを積んだアトラス5がもうじき08:52打上げ予定
ライブ中継は08:32開始

無人宇宙循環機X-37B軌道試験機(OTV)、4月22日に打ち上げ_アメリカ空軍
スレリンク(liveplus板)

808:NASAしさん
10/04/23 10:58:30
GXはハッキリと死んだ子だったし、自民時代にも不要の結論出てたのを
事業仕分けでエンジンのみ継続という形にした時に
科学技術予算削減に対する反発の声にまぎれて
ロケットを削るとは日本の食い扶持である科学技術を衰退させてこの先どうすんだ!
的な論調に巻き込まれてたな。叩きに世論というかマスコミが転じると、抑えがきかない典型か。


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