【穏やか】内航船員なんでも相談室【語らい】 Part2at SPACE
【穏やか】内航船員なんでも相談室【語らい】 Part2 - 暇つぶし2ch100:NASAしさん
09/09/29 06:56:57
有限会社ギャハハ商事(笑)

101:NASAしさん
09/09/29 11:16:07
くだらない事ばかり書きやがって馬鹿ばかりだな。ここに書き込んでる馬鹿など生まれてこなければ良かったのに

102:NASAしさん
09/09/29 11:48:01
リアルやまともな場で発言できないからここで吠えるしかないんだよ(笑)
根は、真面目で船が好きなヤツばかりだぜ(笑)

103:NASAしさん
09/09/29 12:13:11
>>56>>65に言い返せず話題逸らしに必死の内航猿(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)
ギャハハハハハハハハwwwwwwwwwww
おらおらどうした?もっと発狂しろよ(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)
>>65のレスが付いてから明らかにパワーダウンしてるぞゲラゲラwwwwwwwwwww

104:NASAしさん
09/09/29 13:52:48
商事(笑)

105:NASAしさん
09/09/29 16:42:44
内航猿虫の息だな(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)
商事の意味を知らずに大恥かいたのを未だに引きずるなんて(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)
内航猿って意外とデリケートなのな(爆)

106:NASAしさん
09/09/29 17:14:41
商事…ケラケラ

107:NASAしさん
09/09/29 20:04:26
こんなところで論破するとか無意味

勝ち誇ろうって思っても空回り
自分の価値を下げるだけだよ

船員ならISMマニュアル熟読してシステム精通に勤めなさい


by某商事海務部課長

108:NASAしさん
09/09/29 20:12:33
ギャハハは、まともな船乗りじゃないから、そのカキコミに付き合う人まで、まともじゃなくなる。スルーしたらいいんじゃない。じゃないと、糞スレもいいとこだ。見てるこっちが、恥ずかしい。

109:NASAしさん
09/09/30 02:32:31
内航猿まだ>>65に論破されたことを根に持ってるのか(笑)

110:NASAしさん
09/09/30 06:43:51
↑お前が論破できなかったことを1番根に持ってるじゃん(笑)

111:NASAしさん
09/09/30 07:55:17
内航猿は敗北した自覚がないのかな?(笑)
言い返せないで発狂してる時点で負けなのにね(爆)

112:NASAしさん
09/09/30 09:33:55
↑勝て良かったね(笑)
おめでとう(^O^)/

113:NASAしさん
09/09/30 10:42:59
確かに負けた俺が出した問題を軽く問いた!負けを認めるのでもおこないでください

114:NASAしさん
09/09/30 10:43:30
>>107
正論
そして同意

115:NASAしさん
09/09/30 10:45:17
>>111

      /                ヽ    \  \
      ,'     /  /            l    \  ヽ
      !     /  /     /  ,'    |  l   ハ  ヘ、ヽ、_,
.     | !   l   l     /  /   ,イ !   i   ! l ヽ ',` ̄
.     l |   l   l  ,/  〃 ,/   /│ l  j   l│  ! l
    ノ | ! │   | /_// //  / ,' ∧ / |  / j   l│
     ノ l ァ|   |尢/‐=乞t/ / /∠ニ「厂! / ,/  / リ
     イ 八{´l  !レ
.        Vハ  |{  r';;z j      r';;zリ /}, '// 
        ヽ ',  |    ̄      、   ̄  チ' /
         `ヘ lヽ       _      /  /
             ', {.代ト、          , イ | /    おめでとう。
           \_'i| > 、 _ , イ/ V l./     
            / ヽj       {`ヽ   ′     
.        _ /  「´        ヽ} \
    _, -‐ ´     l‐--‐、 _ -‐ |   ` ー- 、
. r<\\        ヽ '´ ̄ ___ `ヽl|     / /ヽ
 y⌒ヽ \\      V  ̄ _ `ヽl|     / / ∧
./    ヽ. \\     ∨ ̄  `ヽ |     / / /  l

116:NASAしさん
09/09/30 12:53:09
>>107
総合商社に海務部なんてねーよwww

117:NASAしさん
09/09/30 13:47:42
↑何も知らないんだね(笑)

118:NASAしさん
09/09/30 15:11:11
内航オナニー猿(笑)

119:NASAしさん
09/09/30 19:53:37
明日新聞発表????
動物園合併???

120:NASAしさん
09/09/30 22:08:58
ガセネタおつ。ギャハハギャハハギャハハ

121:NASAしさん
09/10/01 15:05:56
弱小内航船社がどんなに群れを成してもなぁwwwwww

122:NASAしさん
09/10/01 15:26:50
ギャハハを社長にしろ

123:NASAしさん
09/10/01 16:51:39
俺が社長になったら真っ先に内航猿を全員解雇、賃金の安い外国人に仕事を任せるぞwwwwwwwww
内航猿のことだ、エロ本の一冊でも渡してやったら喜んでいくだろうからなギャハハハハハハハハハハハハwwwwwwwwww
だが俺も鬼じゃない、俺に泣いて土下座すれば船内の便所掃除くらいはやらせてやるぞギャハハハハハハハハハハwwwwwwwwwwww


124:NASAしさん
09/10/01 17:07:33
>>123
お前法律知らないのか
法変えたいなら政治家でもなれ
頭無いだろうがな

125:NASAしさん
09/10/01 17:49:07
>>124
内航猿は法律が理解できないから問題ないよww

126:NASAしさん
09/10/01 18:10:03
ギャハハって馬鹿なんだね(笑)

127:NASAしさん
09/10/01 18:13:49
mixiでギャハハが晒されてるケラケラ
面白い内容プププ(笑)
ニャハハニャハハ

128:NASAしさん
09/10/02 14:16:27
ここは内航船の事だけカキコミしましょう。キチガイは専用のスレがあるので、そちらで。

129:NASAしさん
09/10/02 19:37:07
免状について質問します
船員を離職して9年、免状を失効して5年経ちます
失効講習受けて免状は復権しても乗船履歴は消えて、履歴限定となるのでしょうか?
最乗船を希望しているのですが
わかる方、お答えお願いします

130:NASAしさん
09/10/02 20:17:06
海員組合本部で働く叔父さんのコネ紹介で約2ヶ月前に
若年性アルツハイマーを患っている方「匿名(33歳)」が機関で乗船して来ました。

順序番号付き作業手順書を渡しても2項目辺りから必ずホワイトアウト
一桁の数字計算すらも記憶障害で出来ない始末…
毎日教えても弁操作ひとつ覚えられないなど結局使い物にならず
で、一昨日「翌日会社に行って」と伝え、強制下船させたが会社に来てないとの連絡

多分…てか間違いなくウチの会社はそんな彼を解雇すると思われる。

そんな人材を平気で紹介するなんて海員組合はもう死んでる

アルツハイマーの彼は次どの会社に送り込まれるかはわからないが
もしかしたら、これを読んでいるあなたの船(会社)に行くかも?

海員組合が紹介してくる現在33歳の機関希望の方には要注意!!


131:NASAしさん
09/10/02 22:09:05
内航ですが、終わってる。知恵とか出せばよいのに。金はもらうのか?。航海するのだから、必要な手入れ。粉砕させなさい!

132:NASAしさん
09/10/02 22:49:03
>>130
凄いな・・・

仕事にならない位なのに船員手帳取れるんだ


133:NASAしさん
09/10/03 18:32:26
台風の進路が気になるこの頃(*´д`*)

134:NASAしさん
09/10/03 21:35:23
>>129
最寄りの海運支局へ電突するのが一番良い

ていねいに教えてくれるよ

135:NASAしさん
09/10/03 22:12:17
電凸もいいけど、横柄な態度で聞かないようにね。
ちなみに俺、免状切らして8年w
写真が若々しいわww

136:NASAしさん
09/10/04 05:58:45
提案します


このスレは基本「sage」でベタ凪で航海しましょう。
台風18号…
かなりデカいな

137:NASAしさん
09/10/04 10:33:50
提案というか俺は基本サゲだと思っている



台風がくるぞ~~~~~

138:NASAしさん
09/10/04 10:39:53
>>136
変なの沸かないように
その方が良いかもしれないな

139:NASAしさん
09/10/05 22:35:53
船乗りって泳げなくてもなれますか?

140:NASAしさん
09/10/06 00:07:39
>>139
ペットボトルがあれば大丈夫w

141:NASAしさん
09/10/06 09:04:30
泳げない人のほうが助かると聞いたことあるね。

142:NASAしさん
09/10/06 14:05:34
船乗りが泳ぐような羽目になるのは恥よ。

143:NASAしさん
09/10/06 17:05:10
>>142
恥じゃない。
長いこと上架してない船の逆止弁の貝を突くときは泳ぐ。

それとageるな。蟲が沸いてくるからw

144:sage
09/10/06 17:22:07
台風でかいね
直撃コースですし
皆さん避泊頑張って耐えていきまっしょう

145:NASAしさん
09/10/06 19:05:28
>>144
だからageるなと何度も

146:NASAしさん
09/10/06 19:15:13
ギャ…ギャハハハハ……

147:NASAしさん
09/10/06 19:17:12
下げ

148:NASAしさん
09/10/08 02:34:02
停泊当直ヒマだ~
音楽を聞きながらレーダーとにらめっこ

149:NASAしさん
09/10/08 16:16:29
前を読むのがめんどくさいからわからないけどギャハハ最近来ないの?

150:NASAしさん
09/10/08 18:52:10
sage

151:NASAしさん
09/10/08 21:35:44
下げって

152:NASAしさん
09/10/08 21:55:28
(´ヘ`;)

153:NASAしさん
09/10/08 22:22:35
>>151
だからあれだけsageろと 何度も言わすな

154:NASAしさん
09/10/08 22:50:02
なんかつまんないね。

155:NASAしさん
09/10/08 23:02:36
>>154
ageるなカス

156:NASAしさん
09/10/09 00:54:18
↑↑おまえは何様だ? ここの主か?


157:NASAしさん
09/10/09 01:10:59
>>156
オレ様だ

158:NASAしさん
09/10/09 01:46:26
>>156
ごめん
俺が立てた主だ

159:NASAしさん
09/10/09 01:50:06
>>156
オレは何度もこのスレを立ててるゾ
今のスレはオレじゃないが

バカが湧くようになってからこのスレは測深儀みたいにドラフト設定しなきゃなくなったんだよ。
だからsage基本だって
テンプレに入れ忘れもあるから建て主は訂正して入れとくべき。

基本、sage


160:NASAしさん
09/10/10 00:58:28
ギャハ台風で逝ったか?

161:NASAしさん
09/10/10 01:04:39
ギャハハは阪神が負けて消沈・・・・。

162:NASAしさん
09/10/10 07:25:05
sageダゾ

163:素人 四級海技士(航海)勉強中
09/10/10 15:15:55
質問なんですが、新六級海技士養成コースを経て内航船員になろうかと
思っているんですが、部員上がりで乗船中に上級免状を勉強してとった場合でも
一般的な海運会社だと、一等航海士&船長まで昇格できるもんなのでしょうか?

別に船長には成りたいとは思いませんが、職員にはなれないor万年三等航海士とかが
決定してるのならきついと思うので。教えてください。



164:sage
09/10/10 15:35:02
>>163 なれるかなれないかは、本人の努力次第です。
真面目に頑張れば結果が付いてくる世界です、頑張って下さい。

165:NASAしさん
09/10/10 16:44:04
>>163
>>164
ageるな
名前じゃなくメール欄にsageと入れろ
ageると虫が寄り付いてスレを荒らす

166:NASAしさん
09/10/10 18:19:19
>>165 すまん、間違えた(汗)

167:松下
09/10/11 02:26:42
迷っています!

水上警察ってどうですか?なにかしってるかたよろしくおねがいします

給料面、仕事内容
をとくに頼みます

168:NASAしさん
09/10/11 04:35:48
>>167
ここで聞くより警察に電話して聞いたらどうですか?

169:NASAしさん
09/10/11 10:39:07
水上警察は船員ではないですよ

警察官です
推測ですが、とりあえず警察官採用試験を受けて水上警察に配属希望を出す
このような流れじゃないか?

小型船舶操縦士免許でおk

170:NASAしさん
09/10/12 03:10:31
会社のジジイが、船が走る原理を説明しきれなくて噴いたwww

171:NASAしさん
09/10/12 07:30:23
>170
詳しく説明してくれよ

172:NASAしさん
09/10/12 18:34:03
おーるで漕ぐんだろ

173:NASAしさん
09/10/12 22:31:56
船のエンジンて、水平対向が向いてないかな。ピストン抜き大変だが。でも、ロータリーも捨てがたい。直列12ローターC焚きとか。ターボ無しの船用エンジンて、ディーゼル機関の場合最高なん馬力のがあるだろう。


174:NASAしさん
09/10/13 00:18:05
高速ディーゼルにならあったけど。
水平対抗なら全長は抑えられるが、
そもそも短いエンジンが必要な場合は船尾ギリギリの機関室だったりするから幅を取れないしな。

175:NASAしさん
09/10/13 06:06:37
昔のオーシャンタグでV10x2とかV12x2とかってレイアウトの船があったなぁ~
w型もあった気がする

176:NASAしさん
09/10/13 20:30:59
ディーゼル気動車向けに水平対向だったか180°V型エンジンがあったな

作っていたのは新潟だったかTCM?だったかな
現行は直列横置きしかないみたい

177:NASAしさん
09/10/14 08:30:53


178:NASAしさん
09/10/14 11:47:04


179:NASAしさん
09/10/14 14:52:41
機械はシンプルなのに限る!という時点で水平対向なんてナンセンス。
大体pcでさえ 整備性わるいっていうのに。


180:NASAしさん
09/10/14 20:28:13
水上警察の運転手は警察官とは別物
小型船舶でOK、警察署の事務員とおんなじ扱いと思ってオケ

181:NASAしさん
09/10/14 20:50:02
>>180
官庁舟艇職員ってやつなw
現行犯以外の逮捕権を持ってる連中は特別司法警察官と呼んでたりするなw

182:NASAしさん
09/10/14 21:43:23
俺が知っている水上警察の舟艇は20t以上の大きさ
多分50tくらいあるようなの使っているけど地方によって違うみたいね
募集要項に確か5級海技士要って記載があったような気がする

183:NASAしさん
09/10/14 22:07:52
県の漁業取締船がいいかもね
40ktで4点式シートベルトだ!w

184:NASAしさん
09/10/14 22:35:01
税関、水上警察、都道府県の漁業取締り船なんか50tクラスの船が多いね

185:NASAしさん
09/10/15 05:13:34
へー最近のは大きいんだね、19トン未満ばっかりかと思ってた~

186:NASAしさん
09/10/15 09:38:40
>>185
都道府県によって違うぞ

ググッたら千葉県警は44tの船と4.8tの船持っている

187:NASAしさん
09/10/15 15:28:38
ギャハハ来ないと暇だね

188:NASAしさん
09/10/15 17:27:35
そういう奴はキチガイ専用のスレに行け

189:NASAしさん
09/10/15 17:30:21
上げてしまった、すまん。

190:NASAしさん
09/10/16 00:27:28
では、まともな質問を一つ。
まずは以下のリンクから写真を見て頂きたい。
URLリンク(sakuratan.ddo.jp)

皆様方がこういったメールを貰った場合、これは何を意味するものでどう感じるか教えて頂きたく存じます。


191:NASAしさん
09/10/16 01:10:23
>>190
( ゚Д゚)

(  Д ) ゚ ゚

(((((((( ;゚Д゚))))))))ガクガクブルブルガタガタブルブル

192:NASAしさん
09/10/16 06:56:19
>>190 クビだということだろ。次の職さがしたほうがいいな。

193:NASAしさん
09/10/16 18:57:35
>>190
ところで「恋人さがし」って・・・

194:190
09/10/16 20:00:32
>>192
ふむ、やはりそう取られましたかw
私も解雇予告として受け取りその旨を担当者に伝えました。
ところが会社は退職届の提出を促してるだけで解雇予告ではない と言い張りました。

このような文面で送りつけたら「解雇予告」として取れますよね?
解雇予告として取った以上は失業保険証での退職理由も会社都合にしてもらわないと納得がいけないわけでして、いろいろ鬩ぎ合いましたが組合の仲介でお互いの妥協点を見出して解決の運びとなりました。

会社要求=自主退職扱いとし退職届の提出
当方要求=解雇予告とし、解雇手当の支給と退職理由を会社都合とすること。
妥協点:
当方=自主退職とし、退職届の提出。それに替わり、末日付けとし有給休暇扱い及び保険年金の2ヶ月分控除
会社=下船時の送還費用支払いと末日付けとし有給休暇扱い及び保険年金の2ヶ月分控除の認可

今日の東スポ夕刊を見て「オレって野村さんと同じだなぁー」と思いましたw

>>193
これはWeb mailですので広告が入るんですよw
例え会社といえどPOP mailのアドレスは明かしてませんでした。
こういう結果となりましたのでWeb mail(捨てアド)でいいんですよw




195:NASAしさん
09/10/16 20:21:50
メールで解雇予告がくるのか・・・・

この文章では一方的な解雇って言う風に受け取れるような

196:NASAしさん
09/10/16 20:28:54
嫌なら辞めろバーカ

197:190
09/10/16 21:07:11
>>196
その時は嫌ではなかったんだ。
嫌気は凄まじく感じてはいたがな。
だって運航する側もさせる側も酷い。
関連法令を周知してないし、私が行ってから気づいてた部分があった。
旅費の前借も出来なかった。組合船でな!


バーカと言われるのは心外だがアンタ自身は今の職務待遇や環境に満足してるのか?
してるから バーカ って言えるのだろうがなw 御安航を祈る。

198:190
09/10/16 21:31:58
>>195
ありがとうございます。
私はそう感じました。
>192サンも言ってますのでやはりこういった文面を相互連絡も無かったからといって送れるメールではない という認識を持ちました。
当方も二の手三の手は考えておりました。
入社にあたって興信所を使い、正社員になるまで半年を要する会社ですのでそれなりに法曹界への便宜ができる会社ではあると思っておりましたが対応が杜撰で役員の個人的感情を重視するところであり、会長まで話が上がると問答無用とのことでした。
このメールになるまでのいきさつも少なからずあった訳ではありますが話し合う環境が送迎中とか第三者が居る中でとかで思った事も話せないまま電話に出れない事でこういったメールが送られてきました。
私も妥協用件をすんなり飲めばここまでナル事はなかったとは思っています。

199:NASAしさん
09/10/16 21:34:04
>>196
ageんな バーカ

200:NASAしさん
09/10/17 05:51:37
sage

201:NASAしさん
09/10/17 11:56:45
おれ、学校修了後からずっと居る今の会社超好き。
会社の人みんな優しいし。
気前よく金使う会社だし。
失敗すると咎められるんじゃなく、経験値として
みんなで事例を共有できる空気があるし。
なんたって給料高いし。
社員みんな幸せで、余計な心配や憂い無く、
高品質な良い仕事が出来るし。
仕事の質が高いので、大口の顧客から、
ドンドン専用仕事来るし。
コスト保証を勝ち得た恩恵で、
必要な人員をリスク無く増員でき、
高品質な3Mが維持できるし。
おかげで、評判も良く事故も起きないし。
評判も手伝って、コスト度外視の
日の丸業界から、
凄く難易度高いしかし
お金沢山もらえる新規の仕事くるし。
おかげさまで、高い給料払えて
優秀な人材を雇えるし。
収益は上がるし。
凄く楽しい。
私たちは幸せです。

202:NASAしさん
09/10/17 13:21:27
>>201
つーか、sageろよ

203:NASAしさん
09/10/17 13:39:52
sage基本だから
このスレ

204:NASAしさん
09/10/17 13:53:08
>>190 192だが、そうか組合船なんだなφ(゚Д゚ )フムフム… 俺も同じく組合の会社
にいるが、ひどい会社もあるもんだな。
 ちなみに、組合船なら 半年間は臨時で半年後に正規となるというのは普通
とおもいますよ^^。
 まぁ、わたしは現在在籍する会社で満足しているので定年まで在籍するつもりです
お互いに(,,゚Д゚) ガンガリ! ましょう^^。

205:190
09/10/18 00:48:49
>>204
お試し半年ってのはタンカー以外じゃ少ないですよw
タンカーはお試し半年ですけどねw

しかし、あなたのレスは力になりました!がんばります!
ありがとうございました!(^。^)

206:NASAしさん
09/10/18 12:42:34
内航船職員になってその後出世もしたい場合、
海技短期大学校卒では一般的に不足ですよね?
海技大学校も出れば大丈夫?

207:NASAしさん
09/10/18 13:57:40
>>206
何で東京や神戸行かなかったの?で終了

208:NASAしさん
09/10/18 14:38:32
もう20代半ばなので今更大学受験は無理。
それに外航船に乗るんじゃなければ
神戸大や東京海洋大はオーバースペックかと思ったんだけど。

海技大学校出ても
内航船職員になるのに難があるようなら進路を考え直します。




209:NASAしさん
09/10/18 17:16:58
>>208
出世したいんだろ?
高卒で20代半ばで今から職探して出世したいと思う方が無理あると思う

210:NASAしさん
09/10/18 17:35:25
内航でも、色々だ。
良いガット船を紹介してやろうか?

211:NASAしさん
09/10/18 18:16:33
やる気次第

しっかり上職の人に教えてもらってスキルを上げれば船長でも機関長でもなれる

楽して出世なんか考えていたら陸上職も含めてろくなことにならないですよ

「今、聞くのは一時の恥たが、聞かないでいるのは一生の恥」と、
当時の経験豊富な船長に言われたことがあります

212:NASAしさん
09/10/18 20:28:02
皆さんありがとうございます。

俺、大学を病気で中退したんですが、
「海技短大や海技大学校卒だと部員や三等航海士で燻る」といったことがあるなら、
今から海技短大に進学するより
大学に復学(病気中退なので可能)して普通に就職する方が賢明かもしれない
と思い、先の質問をしました。

年齢的に海技短大に入ってしまった後では修正が効かないので…
こういったことを言うのは夢や情熱に欠けるようで気が引けるのですが。

213:NASAしさん
09/10/18 20:42:15
>>212
そんなんじゃ何やったって中途半端で終わっちまうな・・・
誰もが自分の希望する職種に就ける時代じゃないって分かってんだろう?
努力もしないで夢が叶うはずはないだろうが・・・
ゆとり世代ってのはこんなもんなのか?


214:NASAしさん
09/10/18 20:46:37
sageてよ

215:NASAしさん
09/10/18 21:47:37
>>212
>>海技短大や海技大学校卒だと部員や三等航海士で燻る

これはあなた次第だよ
内航海運では学歴ではなくて取得した免状と仕事の出来次第
あなたの言う出世が船長、機関長と言う事なら海技大学校でも海技短大でも問題なし

216:NASAしさん
09/10/19 02:12:16
>>215
国内プロ野球と同じで有望なのが多く居たら出世は出来ない
零細ならすぐにでも最高士官 てな按配
やるかやらないかではなく、出来るか出来ないかの部分をその他乗組員が求めてるわけで傲慢かつワンマンでやったらなんでも知ってて出来ないと反感買うのは必至
ようは自らに驕らず立場を悪用せずして船内合議制でまとめるのが一番いい。

217:NASAしさん
09/10/20 21:45:18
内航猿かかってこいや(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)

218:NASAしさん
09/10/20 22:28:45
相手にするなよ・・・

219:NASAしさん
09/10/20 22:52:36
sage

220:NASAしさん
09/10/20 23:10:13
test

221:NASAしさん
09/10/20 23:38:46
sage

222:NASAしさん
09/10/20 23:41:51
sage

223:NASAしさん
09/10/21 01:25:27
聞くは一時の恥、知らぬは一生の恥
ギャハハは日本の恥

224:NASAしさん
09/10/21 01:33:27
浪人して商船、東海大は一時の恥、海員学校は一生の恥

225:NASAしさん
09/10/21 03:21:27
↑↑お疲れギャハハ
倒壊は地球の恥


226:NASAしさん
09/10/21 03:36:00
この板理系カテなのに大学受験すら経験してない奴がいるのが不快で不快で仕方ない

227:NASAしさん
09/10/21 04:21:24
>>224
浪人して商船とか無いだろ
倒壊はあるかも知れんが

228:NASAしさん
09/10/21 04:58:10
速報

ギャハハがスレッドが消えたことを苦に首吊り自殺

229:NASAしさん
09/10/21 06:17:39
誰か作ってやれ

【内航】ギャハハの脳内お座敷船長相談室【外航】




230:NASAしさん
09/10/21 07:48:44
相手するなよ

231:NASAしさん
09/10/21 10:31:09
ギャハハが居ない生活
心にぽっかりと、穴があいたようです
本当は嫌いだったのに今は・・・

232:NASAしさん
09/10/21 10:36:23
ageんなよ

233:誘導されちゃったw ◆sefNHyY91M
09/10/21 10:37:32
荒らしは原則無視の方向で、且つ一人一人の報告が無いと削除人さんほかボランティアの方々は動かないようです。
自治が成り立たないのであって不愉快だと感じるなら以下のリンクを参照の上、報告をお願いします。
最悪、プロバイダーによっては荒らしがそのホストを使用している理由にて永久対策等もありうるようですので慎重に。
以上、参考まで。

【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド★204
スレリンク(sec2chd板)
荒らし対策相談所 part51
スレリンク(sec2chd板)
space:航空・船舶[重要削除]
スレリンク(saku2ch板)

234:NASAしさん
09/10/21 10:55:58
了解

235:NASAしさん
09/10/21 12:58:49
おい内航猿(笑)盛り上がってねーな(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)
いつもは威勢がいいのに俺がいなくなった瞬間このザマかよ(嘲笑)wwwwww
俺はな正直おまえらのワンパターンのレスに飽き飽きしてきたんだが、こりゃ当分出て行けねーな(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)

俺をアク禁にしても無駄だぞ(笑)何故なら俺は会社のパソコンと家のパソコンとケータイから書き込めるからなぁ(爆)
あと認めたくないだろうがおまえらを見下してる同士は何人もいるからな(笑)
認めたくないだろうがレスの感じをみる限り最低でも六人は堅いぞギャハハハハハハwwwwwwww

236:NASAしさん
09/10/21 14:16:51
「娘さんを僕に下さい」と内航猿が我が家にきたら…恐ろしい!恐ろしすぎる!
そうならないためにも小学生のうちから「あれが怠け者の末路だよ」と教育してます(笑)

237:NASAしさん
09/10/21 14:20:16
誰か作ってやれ

【内航】ギャハハの脳内お座敷船長相談室【外航】


238:NASAしさん
09/10/21 14:45:58
会話のパソコン使ってバカなレスしてくるアホがえらそうにエリート気取りなレスしてくるなボケが(笑)

239:NASAしさん
09/10/21 16:55:49
淋しいのぅ~辛いのぅ~
ブームも一瞬だったのぅ~
ギャハハ西遊記(大爆笑)

240:誘導されちゃったw ◆sefNHyY91M
09/10/21 17:26:58
荒らしの報告はこちらへ
【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド★204
スレリンク(sec2chd板)

■ お約束
 ☆★ 質問をする方はまずテンプレ(>>1-2あたり)及び下記A0.に目を通しましょう。
A0. 2ちゃんねるWiki - いきいき Wiki
   URLリンク(info.2ch.net)

■ よくある質問
Q1. 「~を規制してほしいんですけど」「アク禁依頼はどこで受け付けてもらえますか?」
A1. 「 規 制 を 依 頼 す る 所 は ど こ に も あ り ま せ ん 。 報告のみを淡々と行ってください」

Q2. 「‘荒らし行為の報告’をしたいのですが、どうしたら良いですか?」
A2.  規制議論板の荒らし報告は 基本的には、
    『まずは全板共通スレに報告』 することになっています。
    URLリンク(info.2ch.net)


241:NASAしさん
09/10/21 18:10:21
HEAV!

242:NASAしさん
09/10/21 18:25:51
内航船員が頭を使わない仕事という事実は認めざるをえない

243:NASAしさん
09/10/21 18:36:21
>>242
猿でもわかるように具体的な説明をお願いします。

244:NASAしさん
09/10/21 18:44:16
あと、内航船が猿以下だと思うならこの掲示板を使用せずにダイレクトに次のアドレスへメールしてください。

日本内航海運組合総連合会:info@naiko-kaiun.or.jp

ここの荒らしの件もメールしときました。
会長さんは上野孝氏なようです。

245:NASAしさん
09/10/21 19:18:44
そんなメールしてどうするんだよ。。。。。

246:NASAしさん
09/10/21 19:31:46
特定業種への誹謗中傷だろ?
だったらそれを司る機関への報告もせねば司る機関の威厳や沽券に関わる。

基本、このスレはsageだから

247:NASAしさん
09/10/21 19:32:38
内航猿をバカにするとお仲間の擁護が大量に涌いてくるな(笑)
それとも同類の肉体労働者かな?(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)
バカに生まれたことを後悔しながら生きていくんだな(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)
涙を流しながらなギャハハハハハハハハギャハハハハハハハハハwwwwwwwwwwwww

248:NASAしさん
09/10/21 19:40:42
>>247
だまってメールせ うざい

249:NASAしさん
09/10/21 19:56:53
デブは船乗るな
マジいらつく

250:NASAしさん
09/10/21 20:24:32
<<247 かわいそうなヤツだな(笑)

251:NASAしさん
09/10/21 20:37:34
相手にされず発狂寸前ギャハハ西遊記

252:NASAしさん
09/10/21 20:51:34
(笑)=ギャハハ ってさっき分かったw

253:NASAしさん
09/10/21 21:17:18
内航だろうが外航だろうが働いてご飯食べてるのになんで馬鹿にされなくちゃならないのですか?絶対おかしいですこれを最後にギャハハを無視しませんか?

254:NASAしさん
09/10/21 22:46:51
>>253
無視しろって言っても無視しないバカが湧くからどうしようも無いのが現状。
基本無視とsage
後は内航連合にメールする

レスでも貼り付けてメールすればいいと思う。
以上、あとはromる
メンドクセ

255:NASAしさん
09/10/22 00:24:11
↑無視しないバカを無視できないからお前もこんなレスしてんだろうがよ。

256:NASAしさん
09/10/22 00:52:11
↑おまいもな!
わしも

257:NASAしさん
09/10/22 01:59:16
内航猿仲間割れ(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)

258:NASAしさん
09/10/22 03:52:18
ギャハハ健在か・・・。

259:NASAしさん
09/10/22 07:46:38
↑もう誰からも無視で発狂寸前

260:NASAしさん
09/10/22 09:56:57
↑寸前ではなく、すでに発狂が確認されてるで。

261:NASAしさん
09/10/22 10:21:29
我はギャハハ無職一筋35年
働いたら負けだ

262:NASAしさん
09/10/22 10:38:26
内航猿必死やん(笑)

263:NASAしさん
09/10/22 12:20:16
ゴメン。ギャハハ西遊記の必死さには頭が下がるわ(大爆笑)

264:NASAしさん
09/10/22 12:29:29
>>262
こいつがギャハハ。
一日中、内航の悪口を考えている。

265:NASAしさん
09/10/22 20:27:07
なんかさびしい

ところで、Sageってどうやるの??


266:NASAしさん
09/10/22 20:33:23
>>265
mail欄にsage と入れる

267:NASAしさん
09/10/22 22:15:51
>>266
ギャハハ乙w
>>265
マジレスすると名前欄にfusianasanと入れる

268:NASAしさん
09/10/23 01:31:36
内航猿はギャハハのお陰で、その存在にスポットライトが当てられた。
はっきり言って、感謝したらどうですか?


By 内航代理店綱取り

269:NASAしさん
09/10/23 02:43:25
↑お前馬鹿?

270:NASAしさん
09/10/23 08:26:37
>>268
わかりきってるが、こいつもギャハハ(笑)
ギャハハこそ曲りなりにも人と会話できる場所が出来たのでは?
感謝したらどうですか?

271:NASAしさん
09/10/23 11:12:11
sage

272:NASAしさん
09/10/23 12:29:54
内航猿悔しそう(笑)

273:NASAしさん
09/10/23 12:31:15
hage

274:NASAしさん
09/10/23 12:32:37
hagehage

275:NASAしさん
09/10/23 15:37:32
更にハゲ

276:NASAしさん
09/10/23 16:45:35
ギャハハゲ

277:NASAしさん
09/10/23 20:30:38
test

278:NASAしさん
09/10/23 22:27:27
俺、某大手外航海運のチョッサーだけど東大京大の学生連中がうちの会社に入りたくて仕方ないみたいだな(笑)
なんせ外航海運、それも大手ともなると物流業界を目指す学生にとっては高嶺の花だからな。
やっぱ頭のいい学生は分かってるねえ。外航に嫉妬する内航猿とはえらい違いだよ(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)
あ、ちなみにその学生たち内航には全く興味ないってよギャハハハハハハハハハwwwwwwwwwww
内航行くくらいなら引っ越しやでバイトでもしてた方がマシだからな(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)

279:3/O
09/10/23 22:29:18
チョッサー、前見てください

280:NASAしさん
09/10/23 22:29:56
一人称で「チョッサー」を使う件について

281:NASAしさん
09/10/23 22:53:07
>>280
馬鹿にかまうなW今必死にググってるとこだから・・・

282:NASAしさん
09/10/23 23:18:51
残念ながら、ギャハハの言うとおり内航船員は猿だよ。
それに併せて、船主も悪い。

内航という産業が衰退の一途を辿っている訳がわかるよ。

この様な船主は一掃され、乗組員も混乗とすべき。

By オペレーター

283:NASAしさん
09/10/24 00:15:01
>>282
その内航のおかげでお給料の貰えるサラリーマンのあなたは、まさに屑ですねw
っていうか~ギャハハも大変ですね、飽きられて来てるからかまって欲しくてしょうがないようですね



284:NASAしさん
09/10/24 00:52:27
根性にして事故っておまんまくいあげは乗組員だけじゃなくおぺにもかかわってくる

285:NASAしさん
09/10/24 01:33:37
選択の余地がないから、内航猿を乗せている
内容から見たら、言葉の壁はあるかもしれないが、仕事に対して
真摯な外人も多い

バレバレな嘘をつく日本人が、船には多いことが分かった
外航の外人は、嘘はつくかもしれないが、ばれるようなウソは
そう簡単にはつかないよ。

286:NASAしさん
09/10/24 01:46:24
M/EがトラぶっているのにETAを変えない船長がいたな。
船主も、頭抱えていたよ。切ったら次がいないから切れないって・・・。
本当に最低な社会構造ですね

287:NASAしさん
09/10/24 02:37:26
入渠してドック中にVHFのDISTRESSを押したピリが居た。
彼しかブリッヂに居なかったのに保安部が来て取調べするも彼は私は押してないと言い張る。
バレバレの嘘つくのは発展途上国人。簡単にウソをつくw



288:NASAしさん
09/10/24 05:33:36
あいつらディストレスボタン押すの大好きだよなw
しょっちゅうだよwww

289:NASAしさん
09/10/24 07:45:00
内航一筋40年の一航海士ですが、DISTRESSってなんですか?
横文字は弱いので、日本語でお願いします。

因みに、私が乗船する船は横文字禁止です。
敵性語話すなんて、日本人の恥であります。

290:NASAしさん
09/10/24 08:59:49
スレ建てました

【掃き溜め】ギャハハなんでも相談室vol.2
スレリンク(space板)


291:NASAしさん
09/10/24 09:51:20
>>289
古典的な釣りだな
もう少し捻った方が良いですよ

292:NASAしさん
09/10/24 11:47:46
敵性語だってw
内航40年じゃ全然足りなかったなw
戦後60年以上経ってるんだから70年ぐらいにしときゃ話が合うのになw
戦時中は内航とか外航とかの概念は無いからw


293:NASAしさん
09/10/24 14:12:53
内航サルモネラ菌に教えてやるが、チョッサーとかセコンドッサーとかは敬称込みの呼び名。他人に対して使う。自分で名乗るときはmateを使う。チーフメイト、セコンドメイトだ。「もしもし、某丸のチョッサーですが」とかやってたら、恥ずかしいから、よく覚えておきな。


294:NASAしさん
09/10/24 14:20:52
>>293
サルモネラ菌はどのような菌でどのような症状が出るか教えてください。

295:NASAしさん
09/10/24 15:57:46
>>293
お前の方こそ内航について勉強しないと、どこかで恥かくぞ(笑)
誰かのようにな(笑)

296:NASAしさん
09/10/24 18:23:37
うちはメイトって言うぞ、内航だけど文句ある?

297:NASAしさん
09/10/24 18:29:16
内航サルモネラ菌に教えてやるが、一部船員法の適用されない特殊な船舶がある。家族のみ乗り組んで運航される船だ。この船は労働時間等の制限が適用されない。船舶職員の資格要件が満たされていれば、極めて少ない人数で大きな船を運航できる。これ豆知識な。

298:NASAしさん
09/10/24 18:33:41
>>297
そんなもん既出
今日、知ったのか?w

299:NASAしさん
09/10/24 18:39:29
馬鹿なんだよw
豆知識?
まめしばの方がよっぽどやくに立つよwま~め知識らんらんらん♪

300:NASAしさん
09/10/24 18:52:55
内航サルモネラ菌に教えてやる。俺が>>297で記述した内容は全くのデタラメだ。知らないことに、むやみに「知ってるよ」とか言わないほうがよいよ。これ豆知識な。恥ずかしいぞ。

301:NASAしさん
09/10/24 19:04:49
知ってるよバーカ

302:NASAしさん
09/10/24 19:48:59
hageだなw

303:NASAしさん
09/10/24 20:15:49
新しい巣にカエレバーカ

304:NASAしさん
09/10/24 20:16:56
>>300だから馬鹿って言ってやってんじゃんwギャハスレに帰れよ!

豆知識?
まめしばの方がよっぽどやくに立つよwま~め知識らんらんらん♪

305:NASAしさん
09/10/24 20:25:48
>>304
豆なんかもったいない。
菜種カス レベルだw

306:NASAしさん
09/10/24 20:27:34
家族船員に興味ナス


あんたソコでイヂメラレタノwwww

307:NASAしさん
09/10/24 21:53:11
お、釣れるな~。雑魚だが煮込めば、サルモネラ菌の餌くらいにはなるか。ま、俺も内航だがなw


308:NASAしさん
09/10/24 22:45:47
↑内航同士を戦わして荒らそうとしてもダメだニートギャハハ。
根性が腐ってるな(笑)

309:NASAしさん
09/10/25 08:23:17
ワロスワロス

310:NASAしさん
09/10/25 08:54:01
>>307
だからサルモネラはどんな菌だと聞いてる。どんな生き物が媒介するんだよ

311:NASAしさん
09/10/25 09:04:37
ギャハハうんこくせぇ

312:NASAしさん
09/10/25 09:34:15
sage

313:NASAしさん
09/10/25 11:34:45
hagege

314:NASAしさん
09/10/25 21:04:14
gyahahage

315:NASAしさん
09/10/25 23:06:23
sage

316:NASAしさん
09/10/25 23:08:44
agennahage

317:NASAしさん
09/10/27 12:56:54
今回の台風どうだった?

318:NASAしさん
09/10/27 21:16:19
関門、通れる!?

319:NASAしさん
09/10/27 21:17:48
ダメ

マーチスのサイトから
●衝突事故
10月27日19時56分頃 関門橋 付近で
コンテナ船約7400 トン と自衛艦約5200トンが衝突、
 自衛艦に火災が発生しています。
 現在、本衝突事故に伴い、関門航路への入航を禁止しています。

320:319
09/10/27 21:18:49
関門で沖待ちしてるヤツ
なんか情報教えて

321:NASAしさん
09/10/27 22:24:04
橋の真下みたい

両船とも自航可能
休暇中なんで陸から見てたけどよく燃えてるよ

当時視界は良好だったはず

322:NASAしさん
09/10/28 12:54:37
今回の韓国船と自衛官の衝突の考察
① 片側1車線で、ニダーが前の車を追い越そうとしています・・・
巌流島                                  関門橋
______________________________
                                (´∀`:)≡=─
---------------------------------------------------------
─二三< #`Д´>  二三(・ω・;)
_____________________/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                                   ※右側通行です
② ニダー、追い越すために反対車線に飛び出した!モナー逃げ場がない!
______________________________
         _ -──二三 < ;`Д´>  (´Д`# )≡=──
-----------------------------------------------------------
             `ー-──二三(;・ω・)ホッ…セーフ
_____________________/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                                   ※右側通行です
③ モナー、右にハンドルを切った!ニダー、左にハンドルを切った・・・orz
______________________________
                       < ;`Д´>#)Д`)゚。
         _ -────二三彡  グサッ ゞ≡=───
-----------------------------------------------------------
             `ー-─────二三(・ω・;)エッ…
_____________________/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                       ※何度も言いますが右側通行です

323:NASAしさん
09/10/28 20:48:18
関門の橋のそばで追い越ししなければ、ならなくなる前にもっと早くから、減速しとかなきゃ駄目だろ。
これだから朝鮮船は。

324:NASAしさん
09/10/28 21:36:53
橋の手前ですか
7000tクラスってことはKMTCの荷物が多いかな?
東京の青海向けかな? 青海はニダーが多いからなw


325:NASAしさん
09/10/29 01:10:09
神戸、大阪向けじゃなかった?


代理店は大阪は辰巳やったと思う

326:NASAしさん
09/10/31 18:13:25
また船に乗って、何も難しい事を考えずに、脊髄反射で仕事していたい。

327:NASAしさん
09/11/01 21:18:58
神戸はBCかな?
辰巳かぁ~  どうなの?評判

⑤栄ってのが役員の娘が社長で、動かしてるって聞いたがケミなんで文句言って断った

328:NASAしさん
09/11/02 00:08:43
抹消血管の血の巡りが悪いのは、国土の経済が冷えてるから。成長期が終わると人体は余分な脂肪が増え組織が腐敗し、遂には死に至る。しかし、その死は私の終わりであるとともに新しい始まりを作り出す。

329:NASAしさん
09/11/08 00:56:31
アク禁とけないね

330:NASAしさん
09/11/08 04:14:12
tesu

331:NASAしさん
09/11/09 10:43:32
とべらは海水で洗えば治ります

332:NASAしさん
09/11/10 05:40:14
あほやな~

333:NASAしさん
09/11/12 07:16:08
test

334:NASAしさん
09/11/12 15:15:33
今回の二級筆記の英語簡単やったね~
集中的に勉強した時は全くダメだったけど全く勉強しなかった今回が受かるとは…
頭悪くてカイコウしか受からないと言われそのカイコウの中でも最下位クラスのオレが二級筆記…
みんなも頑張った方がいいよ

335:NASAしさん
09/11/12 16:04:46
「二級筆記の英語」しか受かって無いんだろ?
自慢するなよそんなので
履歴書に書くなよ?恥ずかしいから

336:NASAしさん
09/11/12 16:14:10
俺んときは二級英語筆記が核燃料積載している船の事故の記述だった。筆記は受かったが、履歴つかなくて流れたなぁ。

337:NASAしさん
09/11/12 19:31:45
あ~ゴメンゴメン説明不足だったね…
英語残して三科目は科目合格してたんさ。
英語のみの挑戦三回目で筆記合格、三級とった時三級までとれたからいいや…って思ってたけど、
三級って今は(昔から?)海大で講習さえ受ければ誰でも取れる免状になったでしょ?
それが二級に挑戦しようと思った大きな理由です。
一級二級って敷居高いなぁってイメージあったけど、やるかやらないかの違いですよ。
最終的には一級まで挑戦したいですね。
ところで一級持ちの皆さんまだ一級の問題集見てないですが二級からすると格段に難しいですか?

338:NASAしさん
09/11/12 21:06:39
自慢小津

339:NASAしさん
09/11/12 22:50:07
自演

340:NASAしさん
09/11/12 23:03:20
うらやましいやっぱり努力したやつがかつ

341:NASAしさん
09/11/13 00:28:38
>>334-340
盛り上がってるところ悪いんだが、このスレは基本的にsageだから。
メール欄にsageと入れてくれ。
>>335以外がageてるからさ。ageると凄いのが来て荒らしまくる。
だからsageな。
そろそろ向こうのスレが埋まりそうだから来るぞw

342:NASAしさん
09/11/13 04:18:54
sageない癖に、二級(笑)

343:NASAしさん
09/11/13 09:27:21
一級の筆記持ってるが…
今の会社では船腹がなくて履歴がつかない…orz
やっぱり転職か…
待遇いいのになぁ~

344:NASAしさん
09/11/13 11:13:53
マルエー何したの?

345:NASAしさん
09/11/13 11:38:54
普通あの大時化の中航走らないだろ、6m超だぞ

346:NASAしさん
09/11/13 12:23:00
ラッシングのワイヤー切れか?

347:NASAしさん
09/11/13 12:30:54
沖縄定期航路はシケ無しだもんねどこの会社も…RK●、マル△、鹿荷□、●三海運、
台風でも走ってるしいつか事故やるだろ…って思ったら案の定

348:NASAしさん
09/11/13 14:12:15
市橋容疑者を通報した祟り

349:NASAしさん
09/11/13 14:14:22
>>344
こうなってる
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

350:NASAしさん
09/11/13 15:41:32
>>337
どうでもいいが
巨大な船舶乗らないと乗船履歴付かないぞ

351:NASAしさん
09/11/13 17:07:37
↑↑さすがにそこまでバカではないですよ
履歴は付いてます

352:NASAしさん
09/11/13 21:33:52
>>347
鹿〇〇は最悪だよ、船がどうなろうが保険が降りるから会社には関係ないとしか思ってないみたい。台風が来て、船が避難したら、会社から、電話がひどい、避難したあと次に入港したら、社長が文句を言いに乗り込んで来る。関連会社の船長は続かない。最悪の会社。

353:NASAしさん
09/11/13 21:37:53
ギャハはっはハハ八はあっハハ

354:NASAしさん
09/11/13 21:39:23
tyntydnjbbryr

355:NASAしさん
09/11/13 21:46:37
ageるなキチガイが来るだろ。

356:NASAしさん
09/11/13 22:59:39
>>352 あそこに昔いたツレから聞いたけど、
乗船したら最後時化ようが台風来ようが休暇まで3ヶ月仮バース無し、
仕事はキツいし自社ステベから船員は怒鳴られまくってバカ扱いされその上…
鹿児島給与で給与が著しく安い


357:海
09/11/14 12:46:38
29歳男です。
大卒後 会社勤めしてました。いまから海技短にいき二年後に雇ってくれる内航海運会社はありますか?
ステップアップして船長になりたいです。
一般的な内航海運会社では何歳くらいで船長になれますか?。
いきなり甲板部員となり乗船履歴つけながら六級から取得する方法もあるみたいです。
短大いく道のと行かない道 皆さんならどちらを選びますか?

358:NASAしさん
09/11/14 13:17:33
貴方の年齢ならカイタン行かない方が良いかも…
座学や乗船実習で屈辱を味あうだけ
6級を取りなさいそして499からステップアップしなさい
もちろんバカでもチョンでも取れる6級なんてなんの必要もないから並行して三級筆記位はとりなさい

359:NASAしさん
09/11/14 14:09:01
>>357
おれ、君と同じ感じで大学出て32歳までリーマンやってたよ。
でも、海と船が好きで、2級(航海)の筆記とって内航船に甲板員として乗り、3年
我慢して口述受けて3級免状とった。
船長になるまでは、仕事に対する取り組み方、会社の規模、上にどれだけ優秀な人が
いるかなどいろいろな条件で変わってくると思う。
今は船員のなり手が少ないから、やる気さえあればどこでもウエルカム。
そのやる気を見せる上でも、口だけではなく>>358で書いてあるように筆記とるのが
有効だと思う。

360:NASAしさん
09/11/14 14:42:14
うえの人みたいにすごい人俺の知り合いでもいたよはじめ五級とって次に二級筆記をとり今は一級もってるんじゃないかな?山さんなにしてるかな

361:NASAしさん
09/11/14 16:31:59
こないだ一緒に乗ったCapt.

内航船の甲板員からたたき上げて
ついにに大型外航船の船長にまで上り詰めたよ!

海校でて同期で唯一の1級持ち&船長&現役
だっていってた。
60手前なのに現役な時点だけでも、マジ尊敬するよ。

362:NASAしさん
09/11/14 16:48:40
基本はsage

363:NASAしさん
09/11/14 21:42:23
乗船経験無くても船乗りになれますか?
船員求人ネットはほとんど乗船経験が必要な求人ばかり…
やっぱり海短行くのが確実ですか?
仮に入学しても卒業時に年齢が27歳なんです…

364:NASAしさん
09/11/14 21:54:46
>>363
基本sageっていってるだろ? 日本語分らないか?
ageるな
ageるとギャハハって荒らしが来て質問どころじゃなくなるんだよ!
ageるなよ!

365:NASAしさん
09/11/14 22:06:40
↑↑hage

366:NASAしさん
09/11/14 22:12:25
>>365
hageでもなんでもいいからageるな。
キチガイ来たらageてる奴らのせいな。


367:NASAしさん
09/11/14 22:13:29
ほれ見ろ
キチガイスレより上がってるじゃねーか!
カスが!

368:NASAしさん
09/11/15 04:53:10
どうやったら下げかおしえろ

369:NASAしさん
09/11/15 04:57:14
>>368
半年ROMれ

370:357
09/11/15 12:16:11
>>358をはじめ皆さんありがとうございます。私の歳なら海短いかずに船に乗った方がいいみたいですね。その場合心配があります。
学校に行けば海図の読み方や六分儀の使い方等理論から実践まで学べると思います。
しかし学校にいかない場合は独学するしかないのでしょうか?海技大の通信とかで。
船の中で先輩から指導を受ける事が可能ですか?
(一般的に若い船員や未経験船員に対し会社はOJTで指導する仕組みを持っているものでしょうか?)
心配しているのは たとえ未経験で船員になって働いても海技免状を取得できるくらいの知識を習得できるのかという点です。
本屋でテキストをみました。英語や法規は独学でなんとかなりそうです。しかし運航分野の計算等は誰かに質問したりすることもあるかと思います。未経験の船員さんはこうした問題点はどのようにクリアしているのでしょうか?



371:NASAしさん
09/11/15 12:19:41
>>370
おい! sageろよ! 荒らされるだろ?
質問したいならsageろ!
キチガイが来るゾ

メール欄にsageって入れろ!
せっかくsageてもキチガイスレより上がったら荒らされるんだからな。少しは理解しろよ。

372:370
09/11/15 12:23:30
すみません。


373:自治
09/11/15 12:23:33
スレッドの使い方が分らないならまずはスレッドの全レスを読んでください。
現在、内航、外航スレは荒らしが出没中につきsage励行中です。
荒らしが来ますと質問どころでは無くなります。
皆様のご協力とご理解をお願いします。

374:NASAしさん
09/11/15 12:25:42
>>372
全角じゃなく半角でな
全角だと上がる。


375:NASAしさん
09/11/15 17:22:21
>>370
あなたのやる気次第です。
勉強するのは自由ですが
実務やコツを先輩の方々に教えて貰うこれだけは良い乗組員に出会えるどうか私にはわかりません
シロートに仕事をさすなとか見て覚えろなどキツい風当たりがあるかもしれません
年齢的にも10歳下の人にクソカス言われて耐えれますか?
乗船中に資格の勉強は出来るか否か?:できます 良い乗組員がいれば海校の講師よりも詳しいです。
六分儀は内航では使わないし法定備品から外れたんじゃないかな?誤爆ではスマソ

376:NASAしさん
09/11/15 17:26:13
勉強の前に

乗船履歴が無いと資格は取れませんよ

377:370
09/11/15 18:51:26
375
ありがとうございます。私のやる気と覚悟と環境次第ですね。
376
ありがとうございます。履歴の件は承知してます。履歴をつけながら勉強するつもりです。三級位は取得したいので数年かかるとはおもいますが・・・・

378:NASAしさん
09/11/15 19:09:11
>>377
おまえ上げるなよ!
E-mailの欄に小文字でsageって入れてないだろ?
名前の欄に数字入れなくていいから、レスの中で答えろ!

379:NASAしさん
09/11/15 19:33:40
わざとじゃないの?w

380:NASAしさん
09/11/15 19:38:25
さっき半角で入れろってレスしてんだけど・・
見てない?
携帯さん達はちゃんと見ないとだめだよ。バカを誘導するから。
マジで。

あのバカ、あちこちで暴れまわってるぞ。外航の方に苦情きてる。

381:NASAしさん
09/11/15 19:41:31
了解しました。

382:NASAしさん
09/11/15 19:44:02
荒らし対策相談所 part51
スレリンク(sec2chd板:1-7番)

今更だが昼行灯にしようぜ。レス厳禁で。
レスしたい奴は

【掃き溜め】ギャハハなんでも相談室vol.2
スレリンク(space板)

383:NASAしさん
09/11/15 20:32:52
試験対策の問題ぐらいなら此処で問題を添付して質問すれば誰かが教えてくれるかもよ

問題例 C丸(眼高9m)が、視界良好な晴天の暗夜に甲埼灯台(灯光40m)に接近する場合、甲埼灯台の灯光の初認距離は何海里か?

解答例
D=2.083×(√H+√h)
D=地理学的光達距離(マイル) H=灯高(m) h=眼高(m)
公式に当てはめると
2.083×(√40+√9)=19.4230…
答え19.4マイル
てな具合に
勉強頑張ってください
陰ながら応援してます

384:NASAしさん
09/11/15 20:44:41
オレも応援してる!

385:sage
09/11/15 22:07:48
俺、三級だけど…。 素人に三級位とか言われたくない…。

386:NASAしさん
09/11/15 22:09:21
さげ、間違えた

387:NASAしさん
09/11/15 22:28:00
>>383
その計算公式、覚えたかったんだよね~
聞いても二級持ちの船長さん、教えてくれんかった。
コピペしとく ありがとう

んで、>>377 がんばれ!応援しますよ!
で、オレも受けるときに応援してなw
あとsageなw

388:NASAしさん
09/11/16 01:12:01
>>387
これくらいテキストに書いてあるだろ
まずテキストの答えくらい全部覚えろ

389:NASAしさん
09/11/16 01:39:50
>>388
頭にくるねー こういう言い方
別にいいだろう?あ?
文句言うならキチガイを論破せ?w
こっちはあのキチガイを常々論破してんだよ! 参加もしない奴に言われたくないねw
文句言うならキチガイを黙らしてw 
悪いけど机上論じゃ俺とは張り合えないよw オレは経験則が重視だから
だって、遭難したことない奴が万全に逃がせると思う?w
あんた、ギャハハと同じ匂いがする


390:NASAしさん
09/11/16 02:55:53
>>389
いや・・・ごめん
君の方が基地外と同じ匂いがするわ

391:NASAしさん
09/11/16 07:05:08
まあまあ、二人ともまったりと

392:NASAしさん
09/11/16 08:41:25
あんな過去問使い回しの海技試験ごときで苦労してるから基地ガイにバカにされるんだぞ!

393:NASAしさん
09/11/16 09:52:06
さげさげうるさいの連続は、荒らしといっしょ。やなら見るな

394:sage
09/11/16 16:02:21
スレは見たいけど、ギャハハは見たくないんだろ、理解してやろうぜ。


395:NASAしさん
09/11/16 18:06:12
今の時代、一度遭難したら華々しい経歴もそこでアウツよ。昔みたいに失敗を重ねて経験積める甘えた世の中じゃない。

396:NASAしさん
09/11/17 19:01:21
遂に荒らしの基地害の最後かもよ!
ギャハハスレのぞいてみ!

397:NASAしさん
09/11/18 13:59:29
海短の先生なら1級持ちも少なくないから、
上級の勉強するために入学するのもありかと。

398:NASAしさん
09/11/19 16:28:29
一級ね…。肝心な実務では役に立たなかったな。柔道名誉3段みたいなもんだね。内航一級てなまた戻せばよいのに。

399:NASAしさん
09/11/19 16:45:10
内航で
東京が本社で有望企業はどこかな?

400:NASAしさん
09/11/19 17:56:26
ギャハハハハハハハハハハ内航猿の仲間割れおもしれー(笑)内航猿の発狂おもしれー(笑)(笑)(笑)(笑)
内航の世界は錆うちとペンキ塗りとオナニーだけやってりゃいいんだから免状なんていらねーだろwwwwwwww
ギャハハハハハハハハハハギャハハハハハハハハハハギャハハハハハハハハハハ

401:NASAしさん
09/11/19 18:17:51
遭難とか無能もいいところだな(笑)(笑)(笑)(笑)
無能自慢とか一級も取れない池沼は考え方が違うぜ!!
いっそ死んでみろよww何事も経験だぞギャハハハハハハハハハハハハギャハハハハハハハハハハハハ

402:NASAしさん
09/11/19 18:41:09
馬鹿はほっとけよ!基地害航スレでコテンパンにやられちゃって行くとこないんだよ・・・
巣に帰れ、ここはお前の相手をするほど心の広い人間はいないから・・

403:NASAしさん
09/11/19 20:23:46
オラ! キティガイ! 巣に帰るゾ

ageを批判してた百姓が居たがageるとこんなバカから見つけ易くなるんだよ。


404:NASAしさん
09/11/19 20:45:11
え?だって、おもしろいじゃん。ギャハ様が降臨して下さらないとつまらないじゃん。こんな過疎板。こんなに知性豊かで楽しい方は貴重だよ。

405:NASAしさん
09/11/19 21:20:35
>>404
キチガイはキチガイスレに隔離しとけ、そんなにギャハハがいいなら、あっちに行けばいい。わざわざこっちに呼ぶな!

406:NASAしさん
09/11/19 21:27:26
と、いいながら俺もsageてなかったスマンwwww

407:NASAしさん
09/11/19 21:41:25
内航猿逃げ腰だな(笑)(笑)
俺は本スレが内航猿どもに通報ネタで論点逸らしてるからムカついてるんだよ(怒)(怒)

408:NASAしさん
09/11/19 23:02:16
↑↑こいつ心底腹立つ なんなの?馬鹿のくせ

409:NASAしさん
09/11/20 00:27:26
>>407
負け犬がここに逃げ込んだか(冷笑)
一生逃げてろ、カスwww プッwww

410:NASAしさん
09/11/20 00:36:58
このスレは自分の女が目の前で犯されても、自分が傷付かないように眼をつぶる奴らの集いだからなw
sageろsageろって必死になってた奴、いかが思われますか?

411:NASAしさん
09/11/20 02:13:15
>>399
質問に答えてくれない・・・

412:NASAしさん
09/11/20 02:19:40
なりすましウザいんだよ!
とっとと巣に帰れ!そんなに怖いんか?あっちで論破されるのがwww
ビビリやのwww

413:NASAしさん
09/11/20 02:37:35
>>411栗林はどうよ?

414:NASAしさん
09/11/20 02:40:43
スマソ、アゲてもた

415:NASAしさん
09/11/20 02:59:00
>>410 ギャハハ、おまいは巣に帰れ!
もしくは外航スレで完全勝利してから来い!

416:NASAしさん
09/11/20 10:21:41
>>413
栗林は考えてる企業の一つです
しかし受かるかな・・・・・

417:NASAしさん
09/11/20 11:05:11
>>416悩んでないでアタックしなさいよ~
そうしないと何も進展しないよ!

418:NASAしさん
09/11/20 11:08:48
>>417
ありがとうございます
神話内航はどうですかね?

419:NASAしさん
09/11/20 18:21:30
>>410
例えが悪い。その程度だから貴様はギャハハ決定

このスレは使い方によっては良スレ。荒らしに荒らされたくないからsageろと言ってる。
それを理解してる人はsageてる。
分らないならスレを初めから読み直せ。携帯厨

420:NASAしさん
09/11/20 18:25:12
なにがかわかんねえのに誰も返答できねえよw

421:NASAしさん
09/11/20 18:26:51
>>420
アンカーレスも分らないようじゃ2chに来ないほうがいい。

422:NASAしさん
09/11/20 18:40:38
内航猿またもや内乱勃発か?wwwwwwwwwww
カンボジア顔負けの民度の低さだなぁ(嘲笑)
そうやってつぶし合ってくれれば混乗化で不要になった猿を竹島に送る手間も省けるってもんだ(笑)
その調子で集団自決しろ猿ども(笑)
うまくいけば白虎隊みてーに悲劇の美談として語り継がれるかもしれねーぞ(笑)(笑)(笑)
ギャハハハハハハハハハハハハギャハハハハハハハハハハハハギャハハハハハハハハハハハハ

423:NASAしさん
09/11/20 19:54:27
>>419
あんた、バカでしょ?
そんなレスしたらキチガイの思うツボだってわかんねーの?

>>422←こいつに負けてるよ?あんたプッwww

424:NASAしさん
09/11/20 21:13:04
>>423
あんた、バカでしょ?
そんなレスしたらキチガイの思うツボだってわかんねーの?

>>422←こいつに負けてるよ?あんたプッwww


425:NASAしさん
09/11/20 21:18:17
通りすがりですが、>>423
何をそんなに必死なの? 
しかし、海運業界ってこんなにもまとまりがないのですか?
フェリー事故をざまあみろと言ってるやつとか柔軟性も懐柔性も持ち合わせていなかったり。
我ばかりが鬩ぎを競い合う大変な業界なんですね。世も末だな

426:NASAしさん
09/11/20 23:22:39
>>423
あれぇ?
思う壺もあんたもレスが無いがどうしたんだい?

と罵ってみるテスト テストなテスト あくまでテストw 

> ←こいつに負けてるよ?あんたプッwww
ホっ この結果はどうなんだろ? とレスしたら雨嵐(荒らし)ですかね? ほほっ?
そんだけ言うならギャハハを負かしてみろよw 

427:NASAしさん
09/11/20 23:32:22
ギャハハはもう負けてるじゃん(大爆笑)ギャーハハギャーハハプププ

428:NASAしさん
09/11/21 02:54:49
>>418
何故誰も答えてくれない

429:NASAしさん
09/11/21 05:41:02
>>425
まとまりがないのは内航海運だけでつよ(笑)
今まで一丸となって外航船員に必死の抵抗をしてたのに混乗化が目の前に迫った途端
ライバルを減らそうと見苦しい潰しあいをおっぱじめる猿軍団wwwwwwwwwwwww
どーせ長いことねーんだ(笑)人民寺院を見習って集団自決でもした方がいいぞ(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)
ギャハハハハハハハハハハハハハハギャハハハハハハハハハハハハハハハハハハハギャハハハハハハハハハハハハハハハハハハハ

430:NASAしさん
09/11/21 07:25:23
↑いつ混乗化になるんだろうね(大爆笑)

431:NASAしさん
09/11/21 09:49:30
ねぇねぇギャハハさん、いつ混乗化になるの~?
教えてよ~
スーパーエリートのギャハハさんなら知ってるんでしょ?

432:NASAしさん
09/11/21 23:37:42
>>425
お前には外航も内航も船乗り自体無理だ。
いじめられるのがオチだ、あきらめろ。

433:NASAしさん
09/11/22 06:40:08
>>432
通りすがりですがレスが遅すぎますね?
これでも船員してましたwww

死ねよ カスww

ageもsageもアンカーも知らんで2ch来るのは100年はやいんだよw 
せいぜい、必死に携帯弄ってロヤw 

携帯厨って釣りやすいから面白いw

434:NASAしさん
09/11/22 08:02:42
>>433
ほれ、sageたるわw

435:NASAしさん
09/11/22 09:38:52
>>433
落ちこぼれ船員かwwwwwwww

お前が死ねよ ボケカス

いじめられて辞めたんだな(笑)wwwwwwwww

436:NASAしさん
09/11/22 09:52:19
元船員がアラシにくるなボケがーーー

437:NASAしさん
09/11/22 16:15:07
内航船員さん、初めてレスします。あなたたちの苦労は
良く判りますよ、高齢化の社会、寝不足の当直、朝ついて本船荷役。
今はパイロットの試験も内航フェリーからでも合格している時代です。
外航や内航問わずに採用される時代も来るのでは?30年前は乙2航の免状
でも大型フェリーの2/Oという熟練された年配船員がいました。
今はパイロットの試験も内航フェリーからでも合格している時代です。
要は免状ではないでしょう。ただ先日の「ありあけ」がもし人的ミスならば残念です。

ところで、いつまで下品な基地外の毒舌に耐えているのですか?おそらく
船員になれなかった僻みからきていると思います。少なくとも大手外航海運
C/Oと言っても嘘でしょう?1級免状で人を判断する「ちっぽけな人間」は
我が外航にはいません。人を嘲笑してるのはその人間の恥ずかしい、過去の
暗く、金銭的にも 愛情的にも貧しかった生活を浮き彫りにするのでは?
あまり酷かったらそれなりの手段を講じないといけませんね?組織の方なら
「全日本海員組合」に相談してみれば?皆さん10年前に随分労使交渉でお世話
になった方で存じ上げていますが「熱い方」です。

438:NASAしさん
09/11/23 21:21:31
>>437
あなたのレスが、よほどこたえたのでしょう。キチガイがおとなしくなったみたいです。だいたい外航、内航いがみ合わなくていいと思います。どっちも日本の産業、流通になくてはならないのですから。貴方みたいな良識ある人のレスは、嬉しく思います。

439:NASAしさん
09/11/24 20:21:15
ギャハハ死亡

440:NASAしさん
09/11/24 20:42:21
THE END GYAHAHA

441:NASAしさん
09/11/24 22:11:10
>438
その通りです。437です。内外航問わず、我々船乗りは相手を非難中傷するのは嫌いです。
自分の学歴を言うのはこの世界ではご法度ですし、他の有名大学と比べて優越感も卑下する
事もないです。要は免状と与えられた免状または部員としての職務ををいかに100%全うするかですね
。一流大学出てもどこの産業も一緒ですが重役になれるのも一握り、我々は事故起こさずそれなりの働き(外航
ではご承知の様に半分海上生活できたら良い方です。)をすれば良いしなれたら、パイロットになれば良いな。
位が本心です。自慢を好まないのも船乗りの特徴です。訳のわからない基地外はこれを見ても船乗り
ではない事が判りますよ。別スレでしたが「来島を天測で通る」には噴出しました。外航船ではあまり来島
を通る機会がないです、水島=友が島経由、広島/神戸でも豊後水道を通る事多いです。年間200航海している
大型フェリーの船長さんもやはり緊張しますし、我々も当然緊張します。全て100%はありえない、自分で点数
つけても100点はなく、絶えずどこかに不安は残るものです。15年近く前に「操船が趣味」というパイロットを
あまりお取りにならない誰もが知っている客船船長と良く「かたふり」ましたが、自慢はせず淡々と
「乗客の尊い人命を人に渡せるか!」というだけで操船に付いてはエッセンスはくれましたがヒントだけです。
そうですね、経験が物言うのもこの世界の特徴ですね、理論を如何に実践に生かすか、また理論知らなくても
実践で身に付けたら良い。
例えば、正直言って天測の「球面三角形」の原理を教えたのも数学の先生でしたし、航海学の先生ではありません。
天測計算表をいかに早く引くかで理論知らないか忘れた人が殆どでしょう。
外航での航機部員は略居ませんが皆さん3級をお持ちでした、15程前の近代化華やかな時代の事です。
3級は愚か2級、1級も難しいものでは決してありませんよ。頑張ってください。

442:NASAしさん
09/11/25 17:54:45
>>441
↑これギャハハ

443:NASAしさん
09/11/25 21:12:22
>>442
ちゃうんやない?

444:NASAしさん
09/11/26 16:13:47
>>441
激しく同意。

資格社会にしてしまったのは資本国家日本の失敗。
毒舌バカは竹島とうえる亀ばかり言ってたので半島人です。

445:NASAしさん
09/11/28 03:01:07
内航猿に一級なんて無用の長物だがな(嘲笑)
原付しか乗らないのに大型持ってるようなもん

446:NASAしさん
09/11/28 03:54:09
ギャハハクラスになると初段か?(苦笑)

447:NASAしさん
09/12/01 09:06:55
>>441さん話はわかりました。頑張ります
励みになりました。

448:NASAしさん
09/12/05 03:55:49
航海士の皆さんは
航海中はどのようにしてWEBを行っているのですか?
とても興味があります

449:NASAしさん
09/12/05 10:55:58
糞もれそーだ。漁師があちこちにいるから、トイレいけなくてやばいよ。


450:NASAしさん
09/12/05 20:13:03
>>448
マジレスしてやがるぜ(笑)wwwwwwwwwwwww

451:NASAしさん
09/12/05 22:12:05
窓辺に端末おいて青歯でパソにリンク
充電スタンドに乗せて延長アンテナをつけている。
AUでUSBケーブルやっている人もいた。ソフバンは聞かないな

452:NASAしさん
09/12/06 15:00:53
>>451
やはり青歯かauなんですね
質問に答えて下さりありがとうございます

453:NASAしさん
09/12/06 20:31:22
色盲だと海技免状取れないですか?

454:NASAしさん
09/12/06 20:58:38
>>453

どこまでの強さがわからないが
D15って試験をパスすれば免状取れるよ
かく言う自分も色弱だが免状持ち


でも色盲だと厳しいかもしれないね

455:NASAしさん
09/12/06 23:57:02
>452
auでニコニコ見てパケ十万とかやらかさないようにな


456:NASAしさん
09/12/07 02:11:10
>>455
パケ代が怖いですよね
早く固定の料金の何か出ないかな・・・
近海の外国はWEBを使う手立ては無いものですかね?

457:NASAしさん
09/12/07 04:36:49
453です。ありがとうございます。自分は23歳でこれから海短へ入学したいのですが色盲でも入学は可能か、そして将来は海技免状を取れるのか不安になりまして。

458:NASAしさん
09/12/07 06:09:53
>>457
横槍になるが
色盲なら機関学科に入学すれば良し
航海の方は色盲は辛いと聞いたことがある
俺の学校は海短じゃなかったが航海に色盲の人がいて機関に変えた
あと・・・海短なら上級の海技免状を目指せ
そしたらいいところイケるぞ 頑張ってくれ

459:NASAしさん
09/12/07 15:50:37
頑張るのは結構な事だが、舷灯色の識別さえおぼつかない色盲者が当直仕官になったらヤバいぞ。
差別と不適合とでは意味がまったく違うからな。

460:NASAしさん
09/12/07 23:07:11
色盲・色弱者が検査をごまかして海技免状を取得してるって話聞いた事あるけど・・・
それって犯罪でしょ?本人達は必死かもしれないけど、そんなの許したら大事故になりかねないもんな・・・

461:船員未経験
09/12/09 14:45:19
現在アルバイトをしていますが船員になりたいと
思っている21歳です。未経験であっても6級海技士養成課程があること
と船員職業安定窓口に相談するまでわかりました。
会社を選ぶ際の注意点などありましたら教えてください。
また東北在住なのですが西日本側の会社に就職したりできるのでしょうか。

よろしくお願いします。

462:NASAしさん
09/12/09 15:01:42
>>460
色盲でも内航猿主要三大業務の錆打ち、ペンキ塗り、オナニーは問題ないからな

463:NASAしさん
09/12/09 15:13:13
>>461
最低でも6級海技士養成課程で100万は必要
そして上級免状取得しなければ50歳近くになっても20歳後半の奴に
指図されながら働くのを我慢できるならいい

東京・神戸・高専に自分の頭が勝てると思うなら船員になれ
無理なら辞めとけ

464:NASAしさん
09/12/09 18:24:03
>>463←こいつは現場を知らないバカだから真に受けるな。
どの職業でも同じだと思うが、継続する意思と覚悟がないと何やったってダメだ。
会社を選ぶ云々よりもまず、自分の決意をしっかり固めろ。
話はそれからだ。

465:NASAしさん
09/12/09 19:25:14
ゆるぎない覚悟でぶち当たれ
頑張れ

466:NASAしさん
09/12/09 20:07:14
それでもある程度会社を選ぶことは必要。未組織の小さい会社は全部とは言わないがイイカゲンな仕事をしている。そんな所では船員としてのスキルもプライドも育たない。

467:NASAしさん
09/12/09 20:07:48
>>462
こいつはギャハハというアラシだから気にするな。

468:NASAしさん
09/12/09 21:00:25
ギャハハは巣に帰れ!
え?怖くて帰れない?
なら、おまえさんの大好きなマスターベーションでもしとけ!

469:NASAしさん
09/12/09 21:12:49
ギャハハへ
よこもじもよわいしひらがなもだめだからつうやくするね!「せんずり」

470:NASAしさん
09/12/09 23:10:47
>>461学校池

471:NASAしさん
09/12/09 23:54:56
>>461
>>464さん の言うとおり強い意志が必要。乗船したら、理不尽な事があったり、
バカにされたり、どやされたり、叩かれたり、休めなかった、寝てない
とかその他あるからな。

あと>>470の言うように学校に行く選択もある
6級より学校行って上級免状取ったほうがいいと思う


472:NASAしさん
09/12/10 04:21:54
>>460
ああ、ごまかせる。
医者と結託すればいい。
やるなら船員手帳の更新の時の新規身体検査時がいいと思う。
色盲といっても微色盲もあるわけで緑と紅が分れば問題ないと思うが国の規定がおかしいだけ。
これが違法なら糖尿持ちが水で薄めるのと同等だと思うが?

473:NASAしさん
09/12/10 04:31:25
>>472 あんた色盲なの?

474:NASAしさん
09/12/10 06:36:36
色盲は近親婚を繰り返してきた離島や小さい漁村などに多い障害。またそういう地域の船乗りが多いのも現状。

475:NASAしさん
09/12/10 09:39:59
内航猿は妹だろうが母親だろうが平気で欲情するからな(笑)

476:NASAしさん
09/12/10 16:33:14
>>475
またこっちのスレに逃げてきたのか? ヘタレw プッw
相手してやるからキチガイ板に戻って来いや ゲラゲラw

477:NASAしさん
09/12/10 17:40:31
色盲の話にマヂレス。

海技士(航海)の身体検査の弁色力の基準は正常であることが条件。
色盲はもちろん、軽度の色弱でもダメ。
これは商船大や海員学校の入学要件にも必ず書いてある。
「色弱の方は海技士(航海)は取得できません。」と。

ただし、海技試験における身体検査は書類審査しか行われない。
身体検査証明書の弁色力の欄の正常に○さえついていればいい。
つまり、検査もせずに証明書を書いてくれる適当な医者を探すか、医者と結託して
弁色力の正常に○をつけてもらえば晴れて海技士(航海)は取得できる。

極端な話、身体検査証明書に適当な医者の名前を書いて100円ショップで
ハンコ買ってきて押しておいても書類に不備さえなければ右から左へ書類は通る。
まぁ有印私文書偽造という立派な犯罪だけど。

ちなみに弁色力は100パーセント先天性、後から良くも悪くもならないものとされて
いるので免許更新の際にはチェックされない。
最初の海技士試験さえ通ってしまえばいいわけだ。

ただし、数年前に来島だったか航路逆走して船をぶつけた航海士が実は色弱でそれが原因
だったという海難もあったらしい。

色弱持ちはそれなりのリスクを覚悟して欲しいね。

478:NASAしさん
09/12/11 08:21:53
初任給39万なんだけど手取りどのくらいになるか教えて下さい
10くらい引かれるんだろうか…

479:NASAしさん
09/12/11 14:11:40
>>477

少しだけ知識が古いよ

今は法律改正で条件が緩和されていて、
船舶職員法施行規則 別表第3 で
弁色力は 「色盲または強度の色弱でないこと」
と明記されてるよ。

>454 でも書いたけど、石原式
(色で書かれた数字を読むやつ)をパスできなくても
パネルD-15っていう試験を通過さえすれば問題なく免状は発行されるよ。

かくいう自分も色弱でいつも身体検査は乙種合格だが
このあいだちゃんと1級(航海)の免状を取れたよ


480:NASAしさん
09/12/11 16:46:02
↑ 赤と緑 区別できる?

481:NASAしさん
09/12/11 17:34:59
479だけどできるよ

正確に言うと赤とオレンジと桃色がまじると
判別しにくくなるだけ
全然、当直業務には支障ないよ

それに、赤と緑が区別できなくなったら
そりゃ色盲か強度の色弱の範疇なんで
予備身体検査に合格しない。
さすがにそこまでだったら、
今の法律でも免状おりないよ





482:NASAしさん
09/12/11 22:24:16
目が悪くて海技免状取れない受けれないってのはある意味可哀想だよな。


483:NASAしさん
09/12/11 23:54:48
差別と区別は違う

484:質問ですが
09/12/12 21:37:15
大卒リーマン未経験から船員になろうと思って
現在、4級航海筆記の勉強中&未経験でも採用してくれる会社など
に応募していますが(現在、一社面接待ち)
現状は厳しく、思い切って商船では無く小型漁船や屋形船など入社のハードルが
低い船にもぐりこんで履歴を付け様かと思ってます。

法律上では、六級だと5トン以上の船に2年の履歴があれば受験資格を
満たすようですが、屋形船&小型漁船→資格get→商船ってのは
無謀ですかね?

ちょっと前までは、親戚で200トン位の漁船の船主が
居たんですが、現在は小型船(60ftぐらい)しか所有してないので
押しかけて無理やり乗せてもらうよりも、日帰りで試験対策できる屋形船で履歴を
積みつつ六級から取ってステップアップする方が現実的かなと
自分では思ってます。





485:NASAしさん
09/12/12 21:47:16
484へ
ただ一言「やめなさい」。大卒の「肩書き」いかして頑張るべし。

486:NASAしさん
09/12/12 22:50:22
食糧金一日700円って安いよね? <br> 内の会社はそうらしいんだけど…

487:NASAしさん
09/12/12 23:06:35
一日700円の食糧金は安すぎだね。俺達は一人月5万円だよ。だから、余った金は分けあってる。最低でも三万円はいるよね。まあ乗組員の人数次第で違ってくるけど。

488:NASAしさん
09/12/12 23:17:27
>>487
おたくの船、司厨長いてるの?いてその金額なら高待遇だね!
本船は1日1人分で¥1210・・・と微妙な金額

489:NASAしさん
09/12/12 23:35:59
>>488
いや司厨長はいない499カーゴだよ。デッキ、エンジン交替で食事を作ってる。別に賄い手当もある。

490:NASAしさん
09/12/12 23:47:15
>>489
そっか。交代で食事作りながら当直ってのも大変だね。
俺、賄い上がりだからよくわかるよ。
買出しとかも交代で行くの?

491:NASAしさん
09/12/13 00:08:24
買い出しも交代で行ってる。
賄い専門じゃないから、料理のパターンは決まってしまうのはあるけどね。
サイトとかにレシピが載ってるから、携帯がない頃からしたら、便利になったね。

492:486
09/12/13 00:53:47
>>487-491
やっぱり安いのか…
未経験で何も知らないと思って足元見られたのかな…
最低の額って法律で決まってるんですかね?
交通費も上限が決められてるみたいだし、
どうしようかな。

493:NASAしさん
09/12/13 20:42:43
未経験なら雇ってもらえるだけで上等、給料に文句言うなんて10年早い。逆に授業料として乗組員にお金を渡してもいいくらい。これだから、大卒だかリーマンだか知らないが、権利だけは人一倍要求する素人は困る。

494:NASAしさん
09/12/14 12:31:44
>>493

ほれ、こんな人間ばかりだから、流れを読んで、察してコミュニケーションとれない状態になるのさね。

495:NASAしさん
09/12/14 12:47:53
>>493
まともな会社は研修期間でもちゃんと給料出るんだがな。
内航のようなブラック企業は違うのかい?????

496:NASAしさん
09/12/14 14:09:07
給料でるにきまってんじゃん!日本だぜ
労務官の権限が強化されて、下手な事すりゃ即運航停止くらうんだぞ

497:NASAしさん
09/12/14 14:10:39
なんかチームギャハハ臭いぞ!臭うな~

498:NASAしさん
09/12/14 20:21:04



499:484 自分がたりですまそ
09/12/15 20:59:14
>>485
うーん、転職して船員になると言ったら
会社の同僚・友人・家族などの周りからも無謀と(漁船員だった爺さんから特に)止めといた方が
いいんじゃないとの声しか来ません(笑

現在勤めている会社がちょいブラック企業(薄給・数百人規模でリストラしたのに業績年々悪化・親族経営でバカ息子が跡取り)
で、自分の部署も一番リストラされやすい間接部門なので、人生半分終わってるような現状です。
マジで電車の中吊広告などで「文系大卒はリストラの対象!?」などの
特集を見るたびに怯えるよりも、拘束時間が長くきつい当直制があっても
資格である程度は食べていける船員が非常に魅力的に思えて志願したんですよ。

こんな事なら、数学ができないから文系にすすむんじゃなかった>高二で
あの時浪人してでも、商船大受けとけばな~
>>493
ちなみに>>486さんと自分は別人ですが、糧食費ぐらい気にしちゃいけませんか?
仕事が出来ない中から、権利云々言う資格が無いくだりは同意しますが。


500:NASAしさん
09/12/15 22:05:20
>>499 そんな理由で来られても、続かないですよ。そんなに甘い世界ではありません。

501:NASAしさん
09/12/16 11:51:40
RORO船に乗りたい!!

502:NASAしさん
09/12/19 08:48:56
今の潮岬付近はどうかな??
西?
北西?

503:NASAしさん
09/12/19 10:51:07
熊野灘は大分凪になってきたよ

504:NASAしさん
09/12/23 18:33:46
センター前

505:sage
09/12/25 12:16:28
>>484
おれも大卒リーマン未経験から船乗りになったよ。
もともと学生時代(中高大)から釣り船とか屋形船でバイトしてたんだけど、
まるっきり陸の仕事してたら海が恋しくなって転職した。
2年ほど警戒船とか屋形船でアルバイトしながら、乙種甲板部員資格、海上特殊
無線技士、2級の筆記を取得(海技大学校の通信教育が役に立った)してセメント船に
甲板員として乗ることができたよ。
その後、3級、2級の実免取った。
でも甲板員のときはきつかった。

506:NASAしさん
10/01/06 01:24:44
サングラス選びどうしてる?
俺は少し変化を加えて、日差しが強くない日用にブルー系のレンズ(透過率はあまり高くない)のを買ったんだが、
captから「海で青いやつかけてどうする?」とか言われたんだが・・・
別に見辛いわけじゃないし


507:NASAしさん
10/01/06 05:02:47
>>506
釣り用の偏光レンズお奨め

508:NASAしさん
10/01/06 12:20:35
釣り用偏光グラスは確かにお勧め!
1万円前後の買えば間違いない、天候や時間によってカラー変えるのが
ベストなんだけど、取り合えずスモーク(グレー)が無難かな。

509:NASAしさん
10/01/06 18:50:38
偏光って必要?
物によっては偏光入れると1万くらい高くなるのあるから全部偏光にはしてない。
そもそも偏光の設定が無いカラーもあるし。
純粋に眩しい、海面がギラつくって時は濃いグレー偏光、濃いブラウン偏光
明るい曇り何かだと黄色が結構お気に入り。
スモークブルー、ダークグリーンは完全に気分でかけてる。
赤系は未だ持っていない。

>>506
海だからこそ青なんですよ。って言ってやれ。


510:NASAしさん
10/01/13 16:37:57
釣り用偏光レンズは海面の乱反射を抑止する。
UVだけじゃまぶしいよ

511:NASAしさん
10/02/11 14:18:41
短大でもむっちゃ倍率高い・・・
船乗りになる気失せる

512:NASAしさん
10/02/11 15:41:28
>>511
海短取るくらいなら
高専取った方がマシだろ

513:NASAしさん
10/02/12 05:27:42
普通科の高校卒業したから
専門学校の入学はできないんだろ

514:NASAしさん
10/02/20 16:24:07
最近の若いのは根性無いからスグ逃げるらしいなw
少々歳くってても異業種からの方がやる気あっていいと思うが

515:NASAしさん
10/02/21 20:03:01
ナホトカ勤務に決まりました。いままでありがとうございました。合掌

516:NASAしさん
10/02/22 00:21:24
マジで考えてから内航で働いてね。下っ端とか年収で250万マソ
とかいかないし。労働基準法なんてあってないようなもんだからさ。
一日中船に居るわけだから時給にしたら400円くらいだからね。
家賃かからないくらしかいいところないよ。

517:NASAしさん
10/02/22 05:46:03
いいじゃねーか
内航猿なんてバナナとティッシュさえあれば生きていけるんだからwwwwwwwwww

518:NASAしさん
10/02/22 22:16:04
人のことなんてどうでもいいから
ニートは働きなさい

519:NASAしさん
10/02/22 22:51:33
ギャハハ注意報発令中!
皆さんsageてきましょう・・・

520:NASAしさん
10/03/01 10:52:32
質問ですジェットフォイルの機関士になるには
4級内燃じゃ駄目なんでしょうか?
やっぱ内燃限定じゃ乗れないのでしょうか?
知っている方教えてください。

521:NASAしさん
10/03/03 15:59:56
19歳
六級
甲種航海当直部員

実務歴二年半

これじゃどこも雇ってくれないですよね…

カーゴにのりたかです…

522:NASAしさん
10/03/04 12:49:54
>>520
ggrks

523:NASAしさん
10/03/04 14:26:27
>>521
まず6級をなんとかしろ
高専でも3級取得出来るんだから

524:NASAしさん
10/03/04 20:08:18
ビートル乗りたかったら二級とりなさい。

525:NASAしさん
10/03/04 23:09:53
>>523
中卒なんですごめんなさい

以前いた会社ではワッチを取れるように六級だけは取らしてくれました。
高級免状や無線を取りたいと言ってもとらしてもらえず、休暇もなく16~18万の給料では貯金も思うようにできず取らず終いでした。
後から聞いた話では若くて資格持っている人間を余所に行かせたくないからだとか…

526:NASAしさん
10/03/04 23:51:12
>>525
そういう状況なら逆に会社に吹っ掛けろ
6級でも今の給料の倍は出すとこはある。
「出したくないなら他にいく」と言え。
他に出したくないって話をされてるなら自分の強みでもあるし、他はもっといいんだ と思うのが普通だと思うが?

職業って資格だけじゃない。経験はそれも必要でもあるが、センスが大事。
他にだしたくない話をされてるなら集団生活はそこそこ付き合えてて仕事も出来ない(失礼)ながらも意欲は持ってると感じられてるんだと思われる。
高学歴の高資格受有者でお高く留まってる馬鹿よりは余程いい。 がんばれ!

527:NASAしさん
10/03/05 00:26:22
>>526
最初の会社は二年と少し働きました。
資格取ってからはボースン(名前だけ?)でしたが給料は変わらず、結局骨折して下船して辞めました。

陸で働きながら船を探し、ひと月前からまた一杯船主の船に乗りましたが、初日から「いらない子」+ヘルニア発症でまた辞めました。


唯一自慢できるのはどこでも「おまえは真面目で一生懸命」と言われることです。


ヘルニアが治ったらまた船に乗りたい…

528:NASAしさん
10/03/05 01:10:35
>>525
中卒、内航猿、超絶薄給ですかwwwwwwww
とんでもない屑ですね(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)
うちの会社の掃除のおばちゃんに給料で負けてますよ(大爆笑)
死ぬことをお勧めしますwwwwwwwwwwwwwww

>>526
猿同士傷のなめあいか?(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)
しかし日本はいい国だよな、入試競争も就職競争も負けた屑でも三食不自由しないんだからな。
アメリカだったら手足切り落として物乞いしてるよwwwwwww(大爆笑)
中国だったら火鍋の具になってるかもなギャハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハ

529:NASAしさん
10/03/05 01:41:13
>>527
>>528はここでは有名な馬鹿だからあまり気にするな
巣に帰れギャハハ!!!

530:NASAしさん
10/03/05 04:22:29
>>525
自分で問題集買って勉強することも出来ないのか
この中卒は

531:NASAしさん
10/03/05 08:42:09
>>530

問題集は買って勉強はしています。

休暇がない→資格取りにいけない

給料が低く貯金できない→お金が用意できない

532:NASAしさん
10/03/05 18:22:56
>>531
甲種当直部員があるんならなんとかなるよ
履歴付けて4級取りな、19で甲種なら部員でも普通25万手取りくらいが普通じゃないか?
一杯船主じゃないとこ探し

あとここでギャハハーとか言ってる奴は無視しな、船員に憧れる有名なニートだから

533:NASAしさん
10/03/05 21:00:21
>>532
今はヘルニアで休職してます。
ヘルニアが治ったらカーゴに乗りたいのですが、なかなか見つかりません。

給料は安くてもいいので、人間関係がいい船に行きたいです。
このスレを見ている方で気分を害する方がいるかもしれませんが、八戸あたりの人とは乗りたくない…

534:NASAしさん
10/03/05 23:12:39
>>533
> このスレを見ている方で気分を害する方がいるかもしれませんが、八戸あたりの人とは乗りたくない…

俺は八戸人はどうも思ってないから気にならないけど、君がそう見てるならそうも見られてる って気づけよな
それで君の郷里の人間が悪く言われる事もあるわけで
軽々しくいうことじゃないよ。
確かに八戸人、両極端だもんなw


535:NASAしさん
10/03/05 23:56:29
>>534

自分のことを言われているというのは覚悟しています。
今までに何人かと乗りましたが、優しい人ももちろんいましたので、一概に言うのは間違いでした。
しかし、過去に乗り合わせた人があまりにひどかった。
何言っているのかまったくわからない。
船長が見ていないところで殴る。
三角定規を縦にして殴る。

ワッチ中に上がってきてはエンドレスで嫌みをたれる。
朝6時からよる12時までプライベートに関しての説教。

あげたらキリがないし、自分にも非があったのでしょうから、もうやめます。

536:NASAしさん
10/03/06 08:21:55
>>535
> しかし、過去に乗り合わせた人があまりにひどかった。
> 何言っているのかまったくわからない。
ハハ
こないだ組んだノヘ人、こんなの居た
全国どこでもズーズー弁。ドックからとか帰省するのに途中まででも一緒に居たくない。
エンジンのくせに整備は愚か溶接すらオレより出来ない。そのくせ甲板の仕事に口挟む。
冷却水パイプの修理や空調のチューブ突きは業者がやるものだと思ってる。
当直はとらない。こんな奴。
50前の遠洋の元イカ釣り乗りだったみたいだがイカ釣り船から来た奴に共通するのは、クリープは濡れたスプーンですくうもの みたいwww
おかげでベトベトのカペカペになってる。

ノヘ人(階上や洋野込)いい人はいいよ~ まあ、それはどこでも当てはまるんだけど、安芸や伊予、播磨の連中なんか「東北人は嫌いだ」って一括りにしてるのと同じww
無口なノヘ人が多いけど、躁気のあるのは信用できないな~

> 船長が見ていないところで殴る。
> 三角定規を縦にして殴る。
> ワッチ中に上がってきてはエンドレスで嫌みをたれる。
> 朝6時からよる12時までプライベートに関しての説教。
誰でも通る道。言われる内が花ですよ~




537:NASAしさん
10/03/07 02:26:49
>>533
休職中に上級免除取れよ
要は言い訳したいんだろ

538:NASAしさん
10/03/29 07:57:23
スレを全部読ませていただきました。
19歳中卒ニートですが、内航船員になりたいと思っています。
まず何から始めたらいいでしょうか?
甲板員として働いて6級に必要な乗船履歴をつけようと考えてるのですが、
体力無い自分には無理でしょうか?

539:NASAしさん
10/03/29 23:01:15
無理とは思わないが、学校言った方が早いとおもうぞ。

540:NASAしさん
10/03/29 23:15:38
今時の内航船ってそんなに体力必要ではないよ
まあホーサーを引っ張り上げるとか4時間立ちワッチ位できる体力は必要だけど

なにから始めればよいかと言えば・・・
学校に入学→海上技術学校や大検とって海上技術短期大学に入学
         もしくは民間の海技学院等へ入学

19歳の中卒ニートを雇ってくれる船会社があればそのまま入社してもいいとも思うけど

541:NASAしさん
10/03/29 23:36:58
>>539
アドバイスありがとうございます。
金銭的に余裕が無いのでバイトしながら通学したいのですが、
定時制などで海技士になれる高校などは無いのでしょうか?
それとも高卒認定に合格してから専門大学に入ったほうがいいでしょうか?

542:NASAしさん
10/03/30 04:00:42
>>540
ありがとうございます
やはり学校行ったほうがいいですかね

543:NASAしさん
10/03/30 09:17:32
>>542
本気なら学校へ入学した方が早くて確実

544:NASAしさん
10/03/31 23:18:14
>>541
学校に行く??
そんなことしなくても、小さな漁船(とは言っても20トンよりは大きい船だけど)にでも乗せてもらって数年間修行すればいい
そうやって少しづつ上の級の免許を取りながら大きい船に転職するのが良い
内航船は免許なしだと、なかなか雇ってもらえないが、漁船はそんなこともないしね
というか、私が現在修行中の身です
135トンの巻き網船で約1年経ちました

【身分】
甲板員兼通信員

【取得資格】
第1級海上特殊無線技士
第3級総合無線通信士

545:NASAしさん
10/04/01 01:43:30
>>543>>544
ありがとうございます
高卒認定を取って海技3級免許が貰える大学に受験しようと思います。
調べてもあまり情報が無いのですが、海技3級免許が貰えるレベルの大学の倍率や難易度は
どれ位なのでしょうか?

546:NASAしさん
10/04/01 02:13:18
>>539 だが、学費がないとのことなので ここも参考にしてみたらよろし→
URLリンク(www.jsu.or.jp)
組合の今年から始まった奨学金制度でつ。

3級自体の難易度は大したことないと思いますが、
まぁ、一回だまされたと思って組合に相談してみれば?
(全日本海員組合ね)
いろいろ、相談には乗ってくれると思います、そのうえで
自分で判断すればいいとおもいますので!

547:NASAしさん
10/04/01 15:21:23
ぼく、資格も何も無いんですが・・・・
内航でも外航でも良いので、船員になりたいです・・・

もし、資格が無いとダメな場合、何の資格をとれば良いんでしょうか?
今年の公務員試験落ちたら自殺ものだわ;

548:NASAしさん
10/04/01 16:09:57
>>544
> >>541
> 学校に行く??
> そんなことしなくても、小さな漁船(とは言っても20トンよりは大きい船だけど)にでも乗せてもらって数年間修行すればいい
> そうやって少しづつ上の級の免許を取りながら大きい船に転職するのが良い
> 内航船は免許なしだと、なかなか雇ってもらえないが、漁船はそんなこともないしね

乗りやすい漁船に乗っててバカな事を言う。
乗りづらい漁船に乗ってからアドバイスしろよ

>>547
公務員と船員を天秤に掛ける理屈が理解できない。 見下してんのか!
自殺したくないなら死にもの狂いで勉強しろ!

549:NASAしさん
10/04/01 22:27:42
>>548
いやあ・・・親に無理言って大学休学してまで公務員受けるからさ・・・
それで落ちたら仕事どーするかなって・・
船員は給料良いって聞いたし、その分仕事が辛いのは承知してる。
それに船乗りたくて海自の幹部候補受けたくらいだしさ。
海の男かっこいいの

550:NASAしさん
10/04/01 22:54:35
>>549
なんか君、中途半端だな

おとなしく大学行きながら公務員試験うければいいじゃねえか

551:NASAしさん
10/04/01 23:41:16
>>550
よく言われる・・・

552:NASAしさん
10/04/02 01:42:13
なんでこの仕事ってに女性は少ないのでしょう
やっぱり体力的に問題なのでしょうか
単純に疑問

553:NASAしさん
10/04/02 01:58:46
>>552
船長やってる女の子は結構居るよ

554:NASAしさん
10/04/02 02:36:37
体力的にと言うよりも…
なんでトラック運転手や鳶に少ないのと同じ理由かな。

555:NASAしさん
10/04/02 15:36:32
ガテン系が多いってことか

556:NASAしさん
10/04/02 16:21:32
トラック運転手や鳶 の女の子は結構居るよ。
三軸のトレーラーなんか廻してたらかっこいいと思うし、ニッカボッカの似合う女の子ってなんかすてき。
船乗ってる女の子もそれなりに居る。
知らないだけちゃうんかとww

557:NASAしさん
10/04/02 16:28:50
女の子って表現するから可愛い子が乗ってるとこを想像してしまった
期待させるのはやめろw

558:NASAしさん
10/04/02 17:04:34
>>557
うわぁ~
お前らが女性の実勢就業状況を把握してないから招いた結果だろ?
俺が見た連中はみんな若い女の子だったぞwww

餓えてんのか???www 

559:NASAしさん
10/04/02 17:10:30
>>549
> >>548
> いやあ・・・親に無理言って大学休学してまで公務員受けるからさ・・・
> それで落ちたら仕事どーするかなって・・
> 船員は給料良いって聞いたし、その分仕事が辛いのは承知してる。
> それに船乗りたくて海自の幹部候補受けたくらいだしさ。
> 海の男かっこいいの

金だけ得たいならホストでもしてソッチの可能性求めた方がお前に合ってる。
ブサイクならどうしようもないがなww
河岸が違うんだよw

560:NASAしさん
10/04/07 23:27:42
さて、今年も春闘の季節だな、前無い と フェリーは妥結したみたいだが
無い老はまだみたいだね、その他の 人のところは今年はどうですか?

561:なもなも
10/04/29 20:23:39
函館で貨物船座礁=1等航海士死亡-北海道

 URLリンク(www.jiji.com)

562:NASAしさん
10/05/04 09:52:38
あの、ちょっと質問なんですが
内航で499トンの貨物船しか自社船が無いような海運会社の場合
3級以上の免状って、実際必要なんでしょうか?

さっき、この前受けた4月の定期試験の合格発表をネットを見たら
4級航海筆記は受かってたんですが、このまま3級以上を目指して参考書を
買うか、それとも4級海上無線通信士から勉強して電子通信の海技士を取りつつ
のんびり5・6年計画で3級以上を狙うか迷ってます。



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