09/09/02 12:35:50
>つーか、オカルト板の出張所に成り下がっただけのような気も…
なんでオカルト板にはスレが無いの?
あっちにあれば工作員以外は皆あっちに行くでそw
701:NASAしさん
09/09/02 13:10:03
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(gray.ap.teacup.com)
URLリンク(www.google.co.jp)
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.google.co.jp)
. ,______.,.____.,___.,
ll___ii___.,||ii 、 、 r=||======||=r‐-..,
____il;;;;;;;;;;;:;;;;;;;:::::::::i1 ̄i ̄i ̄ ̄ ̄ ̄ ̄~'!:i ~ヽ、
, '"――‐, '"―‐ ヽ:::::::i| |―| 公営テロリスト !:i ...........ヽ、
./_,/@二ヽ //'~@ヽ_'|.||:::::::l| |_| !li ヽ、
.i (・∀・ .) i l ̄,_√).|.||iii::::|| | | [] !li. i_
[;].!_っ⌒'と _0[;],l |ti Y y)┘||llll:::|| |―| ロ !li !l)
~l!=;:,...二二....,:;=iヨ.'ー''"~ . __ !|iii:::|| ..|_| 回収車 !li:i ̄  ̄i !)
li..,._.  ̄。 ̄. _.,..!.| ........~ノ,!;;;;;!j,_|.....|______ロ.___!|i:!三三!_!
il_`}≡≡{´_E|..::' /⌒ヽ'ヽli 二□!ー!二||二/_/ ⌒ヽヽ!_iー―y' ,/}
. {=i:::::::[二]:::::::i=i::」 |i.(*).i;;;;|:==!!===l==|=!!:|=|;;;;;;|ii.(*) i;;;|ヽ___//
 ̄ ̄ゞ三ノ  ̄ ̄ ̄ゞ_ノ ̄ ゞゞ三ノ'~ ̄  ̄ゞゞ_ノ'~ ̄ ≡3
702:NASAしさん
09/09/02 14:20:42
オカ板アリの入る隙間も無い工作員自演劇場じゃんw誰も居ないからかww
議論板アレを何故放置ww
703:NASAしさん
09/09/02 14:24:18
>>697
地対空ミサイルなら日本国内の発射は無理でしょ(笑)米国の射場で射撃訓練するからなww
というか短SAMや艦対空ミサイルでも軍民入り乱れたゾーンでは発射不可能ですから。エリアを三次元でブロックしないと無理。
当日にそんな空域調整がされた記録は一切無いね。
704:NASAしさん
09/09/02 14:25:54
>>702
共産党工作員の自演かい?(爆笑)
705:NASAしさん
09/09/02 14:27:36
>>702
工作員というか、何一つ論理的に陰謀や隠ぺいを実証できてないじゃん。信憑性もゼロだし。
706:NASAしさん
09/09/02 14:29:55
>>696
それは100%捏造のガセネタだよ。何も証拠は無いし、推測を事実として断定した馬鹿の戯れ言。
707:NASAしさん
09/09/02 14:37:59
>>701
まさにカルト信者並みだな。全て妄想の域を出ない。
本気で撃墜したなんて、今まで証拠が一つも出てきてない
ばかりか信頼できる証言も一切無い状況でよく言えるなぁ。
708:NASAしさん
09/09/02 14:47:47
>不可解な墜落場所の隠蔽
生存者がいるなんて考えなかったのでは?
だから危険を冒して夜間に急行しようとしなかった。
で、墜落場所が分からないことにした。
発表した墜落現場が二転三転したのは、それにプラスαあったとか。
709:NASAしさん
09/09/02 15:03:09
>>708 それは事実ですか?
710:NASAしさん
09/09/02 15:03:51
>>708
危険を冒して夜間に急行したら、更なる災害を呼びますが…
助ける側が助けられる側になったら本末転倒だろう。後からなら何とでも批判できるよな。
仮に助けたとして安全が確保されてない状況ならば、両者死亡になる確率も高い。
蛮勇を気取って突入したとして良い事は一つもありませんね。災害救難の常識です。
711:NASAしさん
09/09/02 15:14:34
>>710
お前さぁ、海水浴場の事故であるだろ?溺れた人間を助けようとして、素人が自分の安全を確保せず闇雲に飛び込み
結果両者溺死。プロはそんな行き当たりバッタリな事はしてはならないんだよ。しかも夜間装備の無いヘリコプターだろ?
そんなんでどうやって救難活動すんだよ?周り真っ暗よ?だからこれは教訓になって、自衛隊は暗視装置搭載のUH-60を導入したんだよ。
712:711
09/09/02 15:16:39
>>708の馬鹿にな。
713:NASAしさん
09/09/02 15:32:17
誤射は勘弁してもらいたい
714:NASAしさん
09/09/02 15:43:13
>不可解な墜落場所の隠蔽
隠蔽などでは無いと思うよ
中曽根さんは米軍の救助申し出を断ったときには
まさか自衛隊が翌朝まで現場を特定できないなんて夢にも思わなかったのだろう
だからこそ、あのとき米軍に頼んでいれば、と神棚を作って後悔の日々を送られたのだろう
715:NASAしさん
09/09/02 16:37:17
>>710711
その評価に対して確か当時空挺団の現場は
我々は命令さえあれば躊躇無く突入した!
とくやしがったんだよね
上はとても逝けとは言えなかったろうけど
現場隊員は悔しかったろうね
716:NASAしさん
09/09/02 17:47:45
678 NASAしさん New! 2009/09/02(水) 02:01:38
>>676
対空ミサイル射撃が可能かどうか聞いてるんだが?どうよ?できるのか?
できるできないじゃなくて、やっちまったんだよ。
コンプラ無視して。
だから、”やろうとおもえばどこでもできる”が答えだ。
717:NASAしさん
09/09/02 18:13:32
隠蔽と言うよりは、位置の評定に慣れてなかっただけだろ。墜落場所は防空レーダーから消失した緯度経度を元に戦闘機F4を飛ば
して捜索したのだが、発見した地点をTACANで測定、それを航空用地図に照らし合わせて特定したんじゃなかった?偵察機のRF-4の
様に高精度の写真撮影も不可能、戦闘機隊ではその様な訓練もしていないし、速度も高速だから、どうしても誤差がでるし、航空用
地図では細かい地点名は割り出せないでしょう。それで一番近いとされる地点名を現場位置としたんでは?その後、低速の双発プロ
ップ機、航空救難隊のMU-2が燃えてる残骸を発見撮影し、ほぼ正確な位置を特定に至ったのが事実では?一刻も早く場所を確認した
かった為、RF-4は要請を受けてから発進するまでは時間がかかるので、アラート待機のF4を直ちに捜索に向かわせたのは周知の事
実。省庁の横の連携も皆無に等しい当時としては、現場特定が二転三転したのはやむを得ないでしょうね。後からあぁだこぅだとは
、誰でも批判できますよ。
718:NASAしさん
09/09/02 18:15:15
>>716
やった事実を証拠を揃えて説明してください。
単なる妄想は誰にでもできますがね。
719:NASAしさん
09/09/02 18:19:13
>>716
やろうと思えばどこでもできる……できないのが自衛隊なんですがねぇ。
雫石以来、そういった類には過敏になってますから。まず実施の許可すら下りないよ。
720:NASAしさん
09/09/02 18:22:03
708
>>710-711
>だから危険を冒して夜間に急行しようとしなかった。
危険を冒して 「まで」 夜間に急行しようとしなかった。
「まで」が抜けてたわ
721:NASAしさん
09/09/02 18:24:30
>できるできないじゃなくて、やっちまったんだよ。
コンプラ無視して。
だから、”やろうとおもえばどこでもできる”が答えだ。
こう断言してしまえる根拠を是非とも語って欲しいものですなぁ。
722:NASAしさん
09/09/02 18:31:48
>>716
では質問、航空自衛隊の空対空ミサイル射撃訓練は何処の訓練空域でも
できますか?
パトリオット、ホーク地対空ミサイルの発射訓練は国内でできますか?
723:NASAしさん
09/09/02 18:38:18
>>722
百里のF-15が訓練空域以外でミサイル発射して寮機を撃墜した事件があったじゃん
メカニカルトラブルが原因の誤射だったけど・・・
724:NASAしさん
09/09/02 18:42:15
>>716
陸上や海上からの低高度射撃訓練には、エリア内に船舶、エリア高度帯に航空機が
存在しない事が絶対条件になってます。だから必ず空域がブロックされ警戒船がい
て漁船の進入に注意を促し入らない様御願いする訳なんですよ。
それでも進入しちゃったら?出ていくまでボケーっと訓練中断で待機ですw
725:NASAしさん
09/09/02 18:43:46
>>723
地上で発射しちゃったやつね?
726:NASAしさん
09/09/02 18:45:10
>>723
結局屁理屈でしか返せない訳ですか・・・
727:NASAしさん
09/09/02 18:52:37
>>723
百里の暴発は機体には当たってないよ。落としてしまったのは小松。
にしても射撃訓練ではなく空対空戦闘訓練だから『誤射』ではなく『暴発』ざゃないのかい?不時発射とか。
728:NASAしさん
09/09/02 19:05:25
>>726
工作員乙
>>723に対して屁理屈などと言っているのは君だけだ
729:NASAしさん
09/09/02 19:13:02
>>728
あら顔真っ赤ww悔しいのぅ、口惜しいのぅw
では相模湾で公試運転中?の護衛艦が艦対空ミサイルを暴発させたと言いたいのか?
それなら目撃者がもっといて、それこそ大事件の様に報道されるよね?格納庫から出
た戦闘機がミサイル暴発で、あれだけ大騒ぎになるのだから。
730:NASAしさん
09/09/02 19:22:38
まぁ何れにしても装備品は国有財産で、消費や紛失されれば必ず報告される訳だから、隠蔽自体が不可能だね。
そしてまた左翼に大々的に叩かれると…
731:NASAしさん
09/09/02 19:29:54
忍法ムササビの術で飛び、手裏剣で尾翼を破壊したに違いない。いや絶対そうだ!
732:NASAしさん
09/09/02 19:33:34
久々に来たが、機長を中傷してたキチガイは消えたか。
733:NASAしさん
09/09/02 19:37:37
>>732
『そんなのどうでもいい』自衛隊が撃墜したんだぁ!みたいなスレになってますw
734:NASAしさん
09/09/02 19:45:11
過激派テロ説が出るたび完全スルー埋め立てされてるのは何故?
もすかしてあれこそ核心を突いてて常時誤射説で埋まってることこそダミー
だったりしないの?
735:NASAしさん
09/09/02 19:47:34
>>733
ああそうなの
俺も数年前にかなり時間かけて、事故調査報告書やら書籍やらで
個人的に調べたけど、自衛隊説や米軍説は無いという結論に至ったなぁ。
なんか新しい証拠でも出たんか?
736:NASAしさん
09/09/02 20:02:15
>>735
状況無視の新しい頑固者が出た
737:NASAしさん
09/09/02 20:09:40
ミサイルは新島でも⑧からでも届かず話にならん。
届くには現場真下あたりでないとダメだが
伊豆と大島からすぐそばのあんな狭いとこで打ち上げるバカはどう考えてもいないハズ。
結局、
初期のネタである、
無人標的機がノーコンになって訓練エリアを飛び出し迷走したあげく123便にカマ掘った?
という天文学的確率の説がまだ一番マシってことになるが、
そもそもあんな小っさいラジコン機みたいなシロモノそんな長距離を飛んで123便の高度まで
上がって123便に追いつけるのか?
みんな航空オタなんだから性能のセンで攻めりゃ瞬殺じゃねーの?
738:NASAしさん
09/09/02 20:12:06
>>736
奇想天外であり得ない事ばかりを推測のみで断定し、状況を全く無視してる頑固者はお前だろうが。
739:NASAしさん
09/09/02 20:32:59
ロケットやらの確率よりも、圧力隔壁損壊のほうが証拠も多数あるし
状況、証拠、経過考加味したうえで、常識的に考えて話にならないですねそもそも。
そんな戯れ言が通用するなら、毎日起こる自動車事故も爆弾テロだ、で通用してしまいます。
馬鹿げてますね。
政府が米軍の支援を断ったのは、123便にアイソトープが積んであった事、
さらに尾翼バラストに劣化ウランが使用されていた事、及び、米軍との
政治的諸事情、ボーイング側と政府閣僚の利権問題、等々
問題が多過ぎてそうせざるをえなかったという事実がありますね。
これらはネットでもソース入手可能です。ボーイングに関しては
圧力隔壁の構造上の欠陥発覚を恐れて日本政府に早々に働きかけていた等の
情報があり、それについては現在一部研究者が再び調査続行中です。
第一、尾翼部が破壊された高度、位置は共に旅客機の往復する混雑するルートですので
誤射などにより破壊される可能性等0に等しいです。
常識的にもそんなところで演習等するはずがありません。
ルートを外れて、演習地域に入ってしまっていたのならば可能性はありますが、
123便がルートを外れた形跡もありません。
上記した状況だけでも、充分否定できます。
740:NASAしさん
09/09/02 20:39:03
医療用アイソトープなら航空貨物で普通に輸送されてるんで、何等珍しい事でも謎めいた事でもない。
墜落したら放射能の拡散を恐れて、まぁ一定の立ち入りを制限し線量の調査も必要だね。それで問題が無ければ立ち入りを解除。
ではないかな?
741:NASAしさん
09/09/02 20:43:18
>>739誰へのレスか分かんないけど、
>ルートを外れて、演習地域に入ってしまっていたのならば可能性はありますが、
当日訓練域で演習はしてました。って言ってるように見えるんだけど・・・
742:NASAしさん
09/09/02 20:44:31
だいたい今更そんな陰謀論でこの事故を不謹慎にも煽るってのもどうなのかねぇ。
正義感から追及してるわけ?おもしろ半分だろ。
遺族の気持ちとか想像した事あんのかねぇ。
荒唐無稽な陰謀論とか、今更騒がれたところで傷口が広がるだけだろ。
人としてどうなのかね。その想像力の無さ。
743:NASAしさん
09/09/02 21:01:30
>>742
とんでも本の作者や、根拠の無いデマを流した奴は『風説の流布』で逮捕されるべきなんだよ。
推理小説程度で止めておけば良かったものを、自己の妄想やデマを根拠に断定し、これが真相と
言い切ってしまってるから本当に質が悪い。
744:NASAしさん
09/09/02 21:02:32
政府とボーイング社の利権関係の裏である一部が隠蔽された事は可能性として
大だ。実際このことを23年経った今でも一部研究者が再調査している。
事故報告書の不可解な点は何かを隠蔽している証拠でもある。
結局はこの事に関する隠蔽があったから、くだらない陰謀論が産まれる。
政府としては陰謀論に大衆の眼が向けば、真実の追究にたいしての不安が無くなる。
時は冷戦時代だったしな。さまざまな意図があったことだろう。
陰謀論は隠れ蓑だよ。くだらないね。
今更踊らされてる奴ってなんなの。バカ?
745:NASAしさん
09/09/02 21:03:01
>>741
お前に都合よく解釈してるに過ぎないだろ
746:NASAしさん
09/09/02 21:19:05
>>744
まぁ少し頭の良い奴なら、陰謀論など成立する要件が無いの解ってるんだけどね。
機体の疲労と尾翼の構造欠陥は確実だろう、400型は改良されて同事案に対処できる構造に設計が変更された。
事故後、TWAの燃料タンク爆発や中華航空のクラシックジャンボが金属疲労で空中分解した事実もあるから、
設計や機体の耐用制限を設けなかった事もマズかったんだろうね。ミサイルがどうのこうのとか、墜落場所の隠
蔽なんかは事実無根で全く関連性が無いのは言うまでもない。ボーイング社としてはユーザー離れや長期間の飛
行停止は死活問題だから、早々と現場の修理ミスにして難を逃れたかったんじゃね?政府がそれを了承したとか
の証拠は一切無いから推測でしかないけど。
747:NASAしさん
09/09/02 21:20:12
事件の真相はね
たしかに事故調査委員会の報告書は何かを隠蔽した痕跡がある。
多数の証拠が隠蔽されている。今でも。
報告書では結論として「しりもち事故により破損した部分の改修箇所に不具合が認められ
それにより金属疲労が発生し、破損、破壊が起こり、同時に油圧系統損傷により
全ての油圧装置操作不能により、結果墜落」
とある。つまり、事故は「改修のミス」とされている。これは該当機種だけに
当てはめようとする、隠蔽工作だ。
実際には、ボーイング747機に構造上(つまり全ての)欠陥があり、それが
事故原因に繋がる。この場合、「該当機種」だけの話では無くなる。
747については全世界での航行がすでに行われている状況であり、この件が発覚すれば
ボーイング社にとって大打撃となる。だから証拠隠蔽、情報操作によって
これの発覚を防いだ。事故調の不可解な点や自衛隊云々の不可解な行動も
こう考えれば辻褄が合う。
実際に、この事件の後の747の圧力隔壁については全世界的に改修工事が行われていたとの報告がある。
これは個人的に達した結論だけど、同じ結論に達した人々が今再調査を行っている。
時が経過したから検証は難しいだろうけど、いわゆる陰謀論はこの真実に対する
隠れ蓑に過ぎない。陰謀論ってのは大抵、真実の発覚を恐れる側から意図的に流される
デマである場合が多い。
911とかもそうだ。陰謀論に惑わされて、真実とは逆に行くのが、アホな大衆なわけ。
748:NASAしさん
09/09/02 21:21:17
>>746
そう。
普通に考えりゃだれもが行き着く結論だろうな。
749:NASAしさん
09/09/02 21:28:38
それじゃ暇つぶしにならないじゃん
750:NASAしさん
09/09/02 21:31:12
>>747
一部訂正させてくれ
該当機種 ×
該当機 ○
『該当機種』と言うと747全機が対象になってしまう
JA8119だけを対象とするなら『該当機』とすべき
751:NASAしさん
09/09/02 21:33:13
>>747
おいおい自衛隊は無関係だろ。
墜落場所の特定は使用部隊の特性や省庁間の横の繋がりが薄かった事を考えればずれがあって当然じゃないか。
むしろアラート待機のF4を失職覚悟で捜索に向かわせた中空司令官の行動を評価しなくてはならない。
752:NASAしさん
09/09/02 21:33:34
暇つぶしなら他でやれ。
こんな悲惨な事故を暇つぶしの材料にする時点で
人としての未熟さを晒してるわ。
753:NASAしさん
09/09/02 21:35:50
>>750
訂正サンクス。
>>751
自衛隊に関しては推測だ。気にするな。
司令官の行動に関しては同意です。
志の高い人がいたってのは唯一の救いだわな。この事故に関して。
754:NASAしさん
09/09/02 21:37:14
>>747
自衛隊は捜索救難に協力したのであって、機体の調査には一切関わってません。
755:NASAしさん
09/09/02 22:06:25
>>514
引用 「軍事専門家」なる怪しげな肩書きを持った「ニワカ評論家」が勝手な先入観に基づく
無責任な放言をするたびに。防衛庁、自衛隊に対する批判と抗議が相次いだ。
けれども、広報担当者である我々が三〇分程かけて事情を説明すると、大半が理解納得してくれ、
そのほとんどの人々から「新聞テレビの報道を鵜呑みにしていた」「もっと防衛庁は事実を積極的に
国民に知らせるべきだ」との忠告をいただいたのである。
昔から延々と同じことをやっているのだな。
ただし、このスレ30分いてもまったく文章の後半みたいにはならんな。
自演隊(自主演習隊)の諸君 告民にわかりやすく説明してみろ
756:NASAしさん
09/09/02 22:07:58
>>729
そりゃ「武器」だからな。
しかも「火器」。
日本じゃ拳銃ぶっ放したら大騒ぎだろ?
誤作動・暴発とはいえ自力で飛翔し追尾する機能をもった爆弾なら?
やっぱり大騒ぎするだろ。
757:NASAしさん
09/09/02 22:30:05
>>735
俺はそこまで詳しくは調べてないが誤射・撃墜説の「根拠なるもの」
は色々と検証してみた。
結果「隔壁破壊説」の根拠に勝る信頼度を持つものはひとつも無かった。
つぅか「物理的に不可能・不自然」なものばかりで「根拠」と
呼べる様なもの自体皆無。
俺は「絶対に隔壁破壊説が正しい」とは思わないが対する説がこれでは
「現状で隔壁破壊説以外に有力と言える説は無し」と言わざるを得ない。
つぅか日本だから確証も無しに「自衛隊が落とした…」とか
「証拠隠滅の為に生存者を…」とか言っても大事にならないが
国によってはリアルで「こんな夜中に誰だろう…」もあるんだがw
面白可笑しくでやってるのも分かるんだが一歩間違えば・時代が違えば
「騒乱罪」「国家反逆罪」でしょっぴかれる様な内容。
匿名掲示板とはいえ発言には責任を持っていただきたいと思うよ。
758:NASAしさん
09/09/02 22:41:39
まさに便所の落書きという名がふさわしいスレ
759:NASAしさん
09/09/02 22:46:52
1983年9月1日、アラスカ経由ソウル行きの大韓航空機が航路を
大きくそれ、ソ連領を侵犯したため、撃墜された。
航空機には下院議員のローレンス・パットン・マクドナルド博士が
搭乗していた。博士は1975年の議員就任以来、活発な反ソ共産
主義者運動を展開していた。彼は最も率直な批判者であり、その指摘
は核心を突いたものであった。
彼の死は、米国内で活動を展開する上で大変な痛手であった。一方、
米国内の共産主義分子たちにとってはタイムリーな死であった。
ここで問題なの は大韓航空機が何故航路をそれたかということでは
なく、ソ連機が2時間以上も追跡を行った後で撃墜したことであろう。
撃墜にはモスクワの最高層からの指令が必要であった。この2時間の
間、彼らは何を調べ、何を打ち合わせていたのだろうか?
760:NASAしさん
09/09/02 23:18:30
次は「キツネ目の男」の話題になるわけですね?わかりません。
761:NASAしさん
09/09/02 23:20:23
>>758
>まさに便所の落書きという名がふさわしいスレ
間違ってはいない。
確かに間違ってはいないのだが2ちゃんねるでそれを言うかw
762:NASAしさん
09/09/03 00:05:19
誤射はない、無人標的接触はない、乗客による爆破はない、
圧力隔壁破壊はない…。じゃあ一体何なの??あの『パーン』は?誰か教えてくり
763:NASAしさん
09/09/03 00:17:45
>>762
>誤射はない、無人標的接触はない、乗客による爆破はない、
>圧力隔壁破壊はない…。
ないとした根拠は?
764:NASAしさん
09/09/03 00:29:01
>>763
このスレのミサイル否定厨の意見だろ・・・
765:NASAしさん
09/09/03 00:31:02
>>761 2ch以外でそのフレーズを言うことこそ有り得ない気が・・・
766:NASAしさん
09/09/03 00:59:19
確かに消去法で行くと、ミサイルか隕石しか残らないな。
衝撃音の前に、すでに異常があったはず。
767:NASAしさん
09/09/03 01:11:23
>>762
金属疲労だろ。
768:NASAしさん
09/09/03 01:15:44
>>766
消去法でいくと、真っ先に可能性が無いのがミサイル。一切証拠や根拠が無い。幾ら調べても、そうなる確率がゼロ。
最後まで残るのが、後部胴体尾翼の設計ミス。与圧を逃せずに破壊された事は確かなのだから。
769:NASAしさん
09/09/03 01:16:43
>>766
隕石が当たったのなら、あの程度の破壊で済む話ではない。
770:NASAしさん
09/09/03 01:19:33
消去法なら最初に消えるのは隕石をはじめとする飛来物との衝突説が真っ先に消えるだろう
771:NASAしさん
09/09/03 01:25:25
隕石が人や自動車に当たる事故は毎年起きてる。
772:NASAしさん
09/09/03 01:26:00
>>762
隔壁が破断してたのは現物を見れば明らか。急減圧が云々が焦点なんだろ…
色々な事故事例では、与圧で機体が破壊されると必ず爆発音の様な音が記録されてるから、内部の与圧で
破壊された事は確かだろう。金属疲労、尾翼の設計方法が濃厚。事故後に設計された747-400では、隔壁
が破壊され与圧が吹き出しても尾翼は破壊されない構造になっている。
773:NASAしさん
09/09/03 01:27:58
>>766
うん、金属疲労が進行してた事は確かだね。どこかでヒビが入ってたり、ズレてる箇所があったかもだ。
774:NASAしさん
09/09/03 01:31:28
あれ墜落時の衝撃によるものでFAらしいけど。
金属疲労なら飛行前検査で見つかるとかなんとか。
775:NASAしさん
09/09/03 01:31:43
>>771
尾翼に衝突痕は無いよ…何かが当たったのなら、穴が空いてなければならない。
776:NASAしさん
09/09/03 01:32:23
>>775
尾翼は一部しか見つかってないよ。
777:NASAしさん
09/09/03 01:36:01
>>774
おいおい嘘を言っちゃいかんよ。与圧で破壊される音はかなり大きいぞ?
中華航空の空中分解やアロハ航空の外板が吹き飛んだ時は、金属疲労を検査で確認なんかできてなかったなぁ。
いずれも轟音と共に内部から機体が破壊された。
778:NASAしさん
09/09/03 01:38:41
>>777
おーい。飛行前検査。わかる?今でもやってる。
779:NASAしさん
09/09/03 01:44:56
>>774
隔壁の事かい?FAとする根拠はあるのかい?何処の誰が断定したの?
音は隔壁が破壊された音ではなく尾翼が破壊されたものだとは思うが、逆に隔壁はもう既に大方破壊されてたんじゃないの?
だから与圧に弱い隔壁以降の後部が繰り返し収縮する事によって破壊されちゃったとか。
780:NASAしさん
09/09/03 01:46:23
>>778
じゃぁ、空中分解した中華航空のジャンボは離陸しなかったんじゃね?
781:NASAしさん
09/09/03 01:48:15
>>776
隕石で破壊された部分が痕跡を一切残さず全て海中に落下したと言いたいのか?
782:NASAしさん
09/09/03 01:50:15
20年以上、同じ話題がループしてる。
783:NASAしさん
09/09/03 01:50:23
>>778
パイロットがぐるり回って目視で確認するやつか?スポットで整備士は尾翼の中までは見ないぜ?
小さな亀裂なんかも、ドックじゃないと確認できないでしょ。後部はギャレーが立ちはだかってるし。
784:NASAしさん
09/09/03 01:57:37
>>783
さすがにそれは違う。超音波応力測定、いまではコックピットでわかる。
785:NASAしさん
09/09/03 01:59:49
>>784
機体の部品全ての異常がコックピットに表示されるのか?
786:NASAしさん
09/09/03 02:00:42
>>784
嘘八百乙。それは何の機種だい?
787:NASAしさん
09/09/03 02:05:50
>>784
そんな旅客機あったら教えてくれ
788:NASAしさん
09/09/03 02:07:42
職場の話になるんで勘弁、本とかで調べられんの?
789:NASAしさん
09/09/03 02:08:52
>>784
折り返し運航の航空機で、整備員が毎回ギャレーの裏側に潜ってるのなんて、見た事ないけどなぁ。
機内清掃のバイト経験から。
790:NASAしさん
09/09/03 02:08:58
検索したらすぐ出たorz だいたい、嘘ついてなんになるんだっつーの。
791:NASAしさん
09/09/03 02:10:58
>>788>>790
何の航空機だい?
792:NASAしさん
09/09/03 02:13:29
>>788
ほら逃げた
793:NASAしさん
09/09/03 02:15:46
>>791
アビオトロニクスの一環だから機種で固定ではないんだよ。
794:NASAしさん
09/09/03 02:18:03
>>792
逃げたもなにも>>782みたいな池沼ばっかだよここ。
質問するしか能が無いみたいな。そりゃ逃げるって。
795:NASAしさん
09/09/03 02:22:43
>>794
ごたくはいいよ。まずそんなものは、スポットに駐機してる操縦席で見た事はない。
796:NASAしさん
09/09/03 02:40:24
>>793
スペースシャトルならやってたね。ブームを動かして機内のカメラで確認。
797:NASAしさん
09/09/03 03:39:56
500系新幹線だとボルトの緩みは聴音ハンマーだけで済むようになった。
あとはグラスコクピット化されたモニターで検査。
798:NASAしさん
09/09/03 05:09:50
>>766
>確かに消去法で行くと、ミサイルか隕石しか残らないな。
ミサイル・隕石の根拠も挙げずに何を寝呆けているのですか?
799:NASAしさん
09/09/03 05:31:54
>>781
俺は>>776ではないが隕石が衝突し貫通した場合(ほぼ確実に貫通する)
衝撃波を伴うので衝突箇所の周囲がもぎ取られ海中に没する可能性は十分にある。
しかしそれだけの衝撃波であれば機内には雷の直撃を受けた様な轟音が走る。
それほどの音を最後列の生存者が聞いていないと言うのは不自然だと思う。
なので隕石等の「音速を超えた飛来物との衝突」は無かったと思う。
800:NASAしさん
09/09/03 06:36:23
>>774
継ぎ板の長さが足りないのが確認できる
801:NASAしさん
09/09/03 06:49:33
なんでも故障診断ができるなんてSFの世界。HALかっつの。
隔壁にセンサーもついてないのにできるわけが無い>ja8119
802:NASAしさん
09/09/03 08:30:32
>>801
SFか?一般には必要ないというだけで、FEM解析だと工業高校で習うレベル。
戦闘機だと任天堂DSのタッチパネルみたいな抵抗膜で
機体にかかる力をフィードバックするのは大昔から実用化してる。
803:NASAしさん
09/09/03 08:34:20
>>752
横レスだが、未熟じゃない人間なんているのか?
そういうレスって単なるフェイスの侵害じゃないの?
それこそ未熟な人間がやる典型的行為だと思うよ。「お前のかーさんでーべーそー」と同レベル。
804:NASAしさん
09/09/03 09:48:05
ああいえばこういう
805:NASAしさん
09/09/03 10:44:41
>>802
だから旅客機でやってたのか?
806:NASAしさん
09/09/03 10:48:23
>>802
大昔とはいつからか?タッチパネル?ライトペンと勘違いしてねぇか?(笑)
旅客機でそれを当時やってたのかを聞いてるのに、はぐらかしもいいところ。ミサイル論並みに逸脱し過ぎ。
807:NASAしさん
09/09/03 12:58:59
>>804
言ってることは正論ジャン。
あっ、ひょっとして言われた本人?
808:NASAしさん
09/09/03 15:06:36
>>754 騒乱罪?反逆罪?現憲法の下でそのような罪は存在しない。あなたが虚無員であれば
虚無員法でしょっぴかれるぞ。もっと責任をもってほしいのはそちらのほうだ。
しかし、もう一回このいたましい事故がおこったとしたら、今度はどうなるの
だろう。
809:NASAしさん
09/09/03 15:19:42
>>808
自衛隊が当時できる事の限界が捜索救難なんだよ。事故調査や機体の調査は運輸省の仕事。
騒乱とか内乱とか意味が解らないね?むしろマスコミや評論家が騒乱及び内乱だよ。
810:NASAしさん
09/09/03 15:21:07
>>808
公務員法の何に該当するの??
811:NASAしさん
09/09/03 15:27:21
>>808
墜落した機体が自衛隊機でもないので、自衛隊が機体の調査に関わる事は許されませんねぇ。
国内で起きた航空事故全ての調査権は運輸省(現国土交通省)と警察庁なのだから。
812:NASAしさん
09/09/03 15:36:25
>>808
自衛隊が捜索救難以外に、関与した事実でもあるのかい?
813:NASAしさん
09/09/03 15:42:14
>>808
航空事故に対し何の権限も無いのに、一体何に責任を持てと?貴方は何かをひどく勘違いしてるよ。
814:NASAしさん
09/09/03 16:29:25
まるで一人によって為されたかの様なこの連投具合は何?
815:NASAしさん
09/09/03 16:33:25
まるで一人で陰謀論を唱えてるかのような、この基地外は何?
816:NASAしさん
09/09/03 16:35:24
まるで一人で為されたかのようなこの陰謀論は何?(笑)池田何とかって精神病患者か?
817:NASAしさん
09/09/03 16:38:00
まるで一人で為されたかのような自衛隊批判は何?全く証拠が無いばかりか、捜索救難に全面的協力したのに…
818:NASAしさん
09/09/03 18:47:58
スレリンク(newsplus板)
( ゚д゚)ポカーン …
これマジな話でつか・・
漏れの長年の夢をマジに日本の首相が語ってるのか・・・
空いた口が塞がらんw
是非とも年齢制限無しでお願いしたいw
実現はともかくとりあえず天国の犠牲者の方々は喜んでくれてるかな
819:NASAしさん
09/09/03 18:57:15
大勢いるように見えるけど、実際ここは何人いるんだろう…
820:NASAしさん
09/09/03 19:00:03
( ゚д゚)
(つд⊂)ゴシゴシ
(;゚д゚)
(つд⊂)ゴシゴシ
_, ._
(;゚ Д゚)
大勢いるように見えるの?
・・・・
821:NASAしさん
09/09/03 19:03:41
ちがうの?(´・ω・`)
822:NASAしさん
09/09/03 19:08:16
大勢いるか一人かは解らない。まぁ確証の無い事を鵜呑みにして事実と断定しちゃうくらいの奴だから、
数人に見えるのだろう。証拠や根拠は一切ないがね。
823:NASAしさん
09/09/03 19:10:12
名前蘭にfusianasanと入力してページを再読み込みすれば
何人居るのか見えますよ。
ブラウザは何でもおk
824:NASAしさん
09/09/03 19:19:48
疑いを持つ人間から、まずやってみてくれww
825:NASAしさん
09/09/03 19:20:24
2chの中の人には全部お見通しなわけですが
とりわけ大きな組織内からの書き込みはw
826:NASAしさん
09/09/03 19:21:45
>>823
お前のIPアドレスをまず教えてみろよww
827:NASAしさん
09/09/03 19:24:42
>>825
それが妄想なんだよ…朝日新聞や日本共産党からだったらどう説明するんだ?
全くの個人かもよ?証拠も無いんだから、妄想で断定しない事だな。池田君みたいになっちゃうよ?ww
828:NASAしさん
09/09/03 19:27:10
>>825
じゃ俺は誰かな?お見通しなら当ててみてくれ。お前は超能力者らしいからな
829:NASAしさん
09/09/03 19:32:03
本当に知らないのですか?
830:NASAしさん
09/09/03 19:33:09
本当に知ってるんですか?
831:NASAしさん
09/09/03 19:34:36
>>825
ぢゃ俺は誰よ?
832:NASAしさん
09/09/03 19:48:48
この情報が発達した時代に、いまだに国家が…とか自衛隊が…とか言ってる奴は馬鹿じゃないのか?
余程の情報弱者なんだなぁ。まぁマスコミが、実は朝日新聞社員が爆発テロを起こしたのが真相です
!と何の証拠も無しに報道すれば、全く疑う事なく信じてしまうんだろうなぁ。
833:NASAしさん
09/09/03 20:05:32
違うのか?
834:NASAしさん
09/09/03 20:22:52
>>833
証拠は?
835:NASAしさん
09/09/03 20:27:12
>>834
何の証拠?
836:NASAしさん
09/09/03 20:46:35
>>805-806へのレスマダー?チンチン
837:NASAしさん
09/09/03 21:04:21
飽きてきた
みんなガンガレ
838:NASAしさん
09/09/03 21:06:51
>>837
証拠は?
839:NASAしさん
09/09/03 21:32:51
>>834
自衛隊が関与した証拠
840:NASAしさん
09/09/03 21:37:45
>>808
ちょっとまちがえた。>>757だった。
しかしなんなんだ。このウザイ連中は
841:NASAしさん
09/09/03 21:51:16
内乱騒乱罪云々は、国が国なら何の根拠も無く面白半分に自衛隊犯人説を説いた輩に適用されるよ!って事。
根拠も無しにデッチあげ、事故を面白半分にSF小説の如く取り扱い、無用の騒ぎを起こさせた。
それなりの科学的、物理的根拠に基づいた証拠を揃えてから語るなり報道してくれ。
842:NASAしさん
09/09/03 22:07:01
>>820 読み返してみましたがどうしてジンバル君がトヨタ君と分かるのですか
843:NASAしさん
09/09/03 22:36:08
知る権利の濫用は結果として不幸を呼ぶ。国民が知りたいのは脚色な捏造した悪趣味な記事ではなく、充
分に検証を重ねた質の高い情報である。実に勘違いした新聞社、放送局、出版社が存在する。これでは法
で言論や出版を規制されても文句の一つも言えないだろうな。これからはマスコミ業界を免許、点数制に
し低質な情報を面白半分に記事にし、無用の不安を煽り、名誉既存した者を淘汰すべき。一億数千人の思
考回路に影響を与える業種なので、ごめんなさいで済む話ではないだろう。
844:NASAしさん
09/09/03 22:42:11
>>841 >>843
それでは、再調査を申し出られたほうがいいのでないか。
JAL123の教訓は現在に生かされていないように思うので
845:NASAしさん
09/09/03 23:17:10
>>841
俺が>>757なんだがフォローさんくすこ。
とりあえず日本が半島との戦争に突入した場合、同じ調子でやってれば
何かしらペナルティを受ける可能性はある…って感じか?
戦時にはそれなりの法整備はするはずだしそんなに非現実的とも思えない。
まぁこういうのに神経質になる様な状況ってのはあまり良い兆候では
無いんだがね。
846:NASAしさん
09/09/03 23:19:25
>>844
何を再調査するの?例え百回再調査やっても、ミサイルで撃墜された証拠なんて出てこないよ。
そもそもそんな事実などなく、全て妄想やデマなんだから。
847:NASAしさん
09/09/03 23:24:51
乗客がカメラで飛翔体を撮影
処女捨島水域(処女捨島ミサイル試射場)or 訓練水域⑧(大島東方)
建造中護衛艦の武器発射試験
墜落間際の機体からの出火目撃
CVRの火災警報音
左翼がーっ!
不可解な墜落場所の隠蔽
真っ先に回収されたオレンジ色の謎の物体
アントヌッチ
中曽根
848:NASAしさん
09/09/03 23:27:13
ジンバル
ノータム
陰謀厨
トヨタ
849:NASAしさん
09/09/03 23:29:33
国家が言論を統制せよと過激な発言をする謎の人物の存在?
850:NASAしさん
09/09/03 23:31:34
のジエンによるスレ?
851:NASAしさん
09/09/03 23:31:39
520もの命が失われたのは事実。あんなに簡単に事故調が幕引きをしたら
駄目だろ。再調査はしない、残骸機体は処分しようとするし、事故調書類関係は処分するし。
怪しまれる事を体よくしておいて怪しむな!はないだろ??
852:NASAしさん
09/09/03 23:33:47
やっぱとんでもない真相が隠されているのだな。
853:NASAしさん
09/09/03 23:42:16
>>847
全て根拠の無いデマ、若しくは妄想による創作。
一つすら確実な証拠が無い。
854:NASAしさん
09/09/03 23:43:11
>>852
現実を受け止めれてないだけじゃないの?
855:NASAしさん
09/09/03 23:43:12
キツネ目の話題が常時例の問題で埋め立てスルーされている謎
856:NASAしさん
09/09/03 23:43:24
>>847
>>848
NGワードですね?わかりません
857:NASAしさん
09/09/03 23:45:36
>>851
機体の金属疲労と尾翼の構造不良が真相だろ。
教訓は747-400に存分に生かされてる。
858:NASAしさん
09/09/03 23:48:27
証拠を示さずに政府発表を否定する真相を断言されるのですか
859:NASAしさん
09/09/03 23:48:33
>>849
報道の原則を激しく逸脱し、嘘八百を宣伝して良い訳ではないよね?何かを履き違えてないか?
一定の歯止めは必要。低質マスコミは、知る権利を悪用してるにすぎないよ。
860:NASAしさん
09/09/03 23:49:40
>>858
ミサイルが当たった証拠はあるの?
861:NASAしさん
09/09/03 23:51:56
陰謀
組織
公試運転
ミサイル
処女捨島(新島)
標的機
隠蔽
862:NASAしさん
09/09/04 00:00:34
4つ巴の戦い?に見えて実は・・・ の謎
863:NASAしさん
09/09/04 00:01:28
>>858
隔壁以後の後部胴体は与圧を逃す構造になっていなかった。
事故後、全同形機のハイドロパイプにバルブを取り付ける改修がなされた。
747-400では上記内容に加え、後部胴体隔壁以後に与圧を逃すドアを追加、垂直尾翼の構造強化。
圧力隔壁の修理跡から長期間に渡る金属疲労の痕跡及び成長した亀裂。
正規の手順で修理しなかった場合どうなるかは、中華航空の空中分解で証明済み。
864:NASAしさん
09/09/04 00:01:56
>>857
日航の整備不良も混ぜてやってくれ
865:NASAしさん
09/09/04 00:05:58
>747-400では上記内容に加え、後部胴体隔壁以後に与圧を逃すドアを追加
100SRにもついてますがなにか?いつも隠蔽に必死なんですね。
よっぽどバレちゃマズイんですねぇw
866:NASAしさん
09/09/04 00:18:12
>>865
機能してなかったから破壊に至ったんじゃ?
867:NASAしさん
09/09/04 00:24:12
>>865
バレるって何がバレるんだい?何か重大な事でも知ってるのかい?ww
後部があの状態だから、例えあの日は何も起きなかったとしても、必ず同事象か空中分解は避けられなかっただろうな。
中華航空のクラシックジャンボの事故が全てを物語っている。
868:NASAしさん
09/09/04 00:29:20
陰謀説者が熱く語るのは解る気がする。だけどそれを否定する側が
余りにも熱く必死に反発するのは理解できません。
なぜそんなに必死なの?今更罪を問われる訳じゃないのに…
869:NASAしさん
09/09/04 00:42:59
>>868
科学的、物理的証拠があるからじゃね?陰謀論と違って。
ミサイル撃墜の動かぬ証拠の一つでも示して欲しいもんだよ。無いから無理だけどなw
870:NASAしさん
09/09/04 00:44:27
*ポーン*
いつも当機をご利用いただき誠にありがとうございます
今夜の機長はジンバル君副操縦士はトヨタ君
尚、ご搭乗のお客様はお0人様でございます
今夜も楽しい空の旅をごゆっくりお楽しみ下さい
*この番組は、常に暑い戦いをプロデュースする2chの提供でお送りいたしております*
871:NASAしさん
09/09/04 00:44:32
>>868
お前も必死じゃね?次は中性子爆弾でも出すのかよww
872:NASAしさん
09/09/04 00:44:34
陰謀説を唱えてる方が必死だから同レベルに見えるだけじゃね?
873:NASAしさん
09/09/04 00:45:23
>>870
アナウンスしてる客室乗務員は誰?
874:NASAしさん
09/09/04 00:47:16
>>868
ばれるとまずいからさ。
ファイヤービーをぶつけてしまった自衛隊。
隠蔽のために追撃!
875:NASAしさん
09/09/04 00:53:05
>>874
ファイアビーが発射されてた根拠は?
876:NASAしさん
09/09/04 00:57:22
>>868
罪に問われるとすれば、ガセネタや妄想を真相の如く報道した奴や、出版した
奴、ネットで宣伝した奴じゃね?『風説の流布』で。何ら確実な証拠も全く無いしな。
877:NASAしさん
09/09/04 00:58:18
>>873
ドラミちゃんだよ
878:NASAしさん
09/09/04 01:17:50
ミサイル厨もファイヤービー厨も『当たった』と言うレスは多いのに『どの様に当たった』かを言ってる奴は一人も居ないのが面白い。
左翼厨もこのスレ以外に全く現れないというのが面白い。
879:NASAしさん
09/09/04 01:34:05
E-2CとF-4EJは何処に行ったんだよw
880:NASAしさん
09/09/04 01:45:50
出番はございませんのでお引取り願いました
881:NASAしさん
09/09/04 01:53:23
隠蔽な人って、いつも誤情報情報流してかく乱しようとするよね?
さっきのプレッシャリリーフドアみたいに
882:NASAしさん
09/09/04 02:09:10
>>878
じゃあ、当たらなかったという証拠を出してみなよ。
無理だろ?
883:NASAしさん
09/09/04 02:14:59
>>881
誤情報でもないよ?全く機能していなかったのは事実だからね。だから設計はマズかったんだよ。
884:NASAしさん
09/09/04 02:17:33
>>882
当たらなかった以前に、発射試験や曳航機なんか飛行してなかっただろ。
885:NASAしさん
09/09/04 02:19:21
>>884
ソースは?なけりゃ妄想。
886:NASAしさん
09/09/04 02:21:16
>>881
池田な人って、何時もガセネタや妄想で真相を語るよね。極秘演習やファイアビーみたいにさ。
887:NASAしさん
09/09/04 02:22:38
>>885
ソースは?無けりゃ妄想。
888:NASAしさん
09/09/04 02:23:26
>>885
ファイアビーってどうやって運用するの?
889:NASAしさん
09/09/04 02:27:49
>>887
精神系か?すまなかったな。
890:NASAしさん
09/09/04 02:34:41
>>889
精神系か?すまなかったな。
891:NASAしさん
09/09/04 02:40:10
>>885
航行警報は出てたの?
航空路が錯綜且つ交通量が多い当該空域で、24000ftまで打ち上げる訓練
なんかできるの?
また標的曳航機の機種は?フライトプランは?
これらをクリヤしないと妄想だね。ソースも御願い。
892:NASAしさん
09/09/04 02:45:32
>>883
ばかかテメーは
>隔壁以後の後部胴体は与圧を逃す構造になっていなかった。
>事故後、全同形機のハイドロパイプにバルブを取り付ける改修がなされた。
>747-400では上記内容に加え、後部胴体隔壁以後に与圧を逃すドアを追加、垂直尾翼の構造強化。
機能していないにも、構造はあっただろうが、しかもこの場合は設計のことをさしてるんだから固体の話は除外だろーが
バカはくそしてねてろ
893:NASAしさん
09/09/04 02:46:06
>>890
ファイヤビーを管制する支援艦は何処にいたの?
894:NASAしさん
09/09/04 02:46:45
>>886 都合悪いことは全部「機密で隠した」と言えるから誠に始末が悪いよな
法律も訓練制度も試験要目も機器性能も何から何まで「隠した」の一言で済むからなぁ・・・
895:NASAしさん
09/09/04 02:48:10
>>892
何エキサイトしてんの?だからって自衛隊が撃墜した事にはならないよ?
896:sage
09/09/04 02:51:12
>>894
実はちゃんと公開されてて誰もが知ってるんだけどねぇ。
あの著者よっぽど情報や法規に疎い馬鹿なんだよ。
897:NASAしさん
09/09/04 03:03:07
>>893
呉じゃなかったかな
898:NASAしさん
09/09/04 03:07:23
ぢゃ当たったとされるファイヤビーは、一体何処から飛んで来たんだろw
899:NASAしさん
09/09/04 03:21:11
>>898
亜空間から飛んできてぶつかった後、異次元に尾翼ごと飛ばされた
900:NASAしさん
09/09/04 04:05:23
>>882
その場合は「衝突はあった」とする側が「あった」と言う事を証明する…
って方向でいかんと話が進まないぞ?
言い出しっぺが何の根拠も挙げずに「証明せよ」とは何ですか?
901:NASAしさん
09/09/04 06:38:09
123の真相よりこのスレの真相のが怖ええんじゃまいか・・・
902:NASAしさん
09/09/04 06:40:37
2chに暗黒面の中の人などいませんw
安心してカキコしまくりやがってくださいね
903:NASAしさん
09/09/04 08:01:58
>>846
しなかった証拠がでてくれば潔白が証明されるだろ
904:NASAしさん
09/09/04 08:18:41
何故あそこでしずかちゃんではなくドラミちゃんなのか
徹底究明すべきではないのですか
905:NASAしさん
09/09/04 09:21:19
ロケット(笑)
誤射(笑)
隕石(笑)
ゆんゆん
906:NASAしさん
09/09/04 10:42:31
ひゅん ひゅん
907:NASAしさん
09/09/04 11:59:06
ど、どらみちゃんなのか・・・
908:NASAしさん
09/09/04 12:23:07
>>903
した証拠は?それを先に提出すべきでしょ。
909:NASAしさん
09/09/04 12:25:20
>>903
最初からしてないじゃん。
ミサイルは何処から来たのか逆に教えて欲しいわ。後、極秘演習と、撃墜の根拠も。証明できてないから捏造だね。
910:NASAしさん
09/09/04 12:26:57
遂に真相究明
181 :名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 10:47:40 ID:Xv4JVyYj0
今のうちに捏造厨と賭けしときたいな
どっかに「アポロは嘘だった」方にぽんと100万円くらい賭けてくれる鴨はいないだろうか
183 :名無しさん@十周年:2009/09/04(金) 10:51:54 ID:aTuSEngG0
>>181
「俺が負けを認めない限り、負けていない」論法で抵抗し、
逆に請求されるよ。
他の国が着陸しても、「グルになってる」、
自分で見ても、「最近になって置いたんだろう」、etc..
どらみちゃんの陰謀だったのか・・・
911:NASAしさん
09/09/04 12:30:24
*緊急爆撃要請*
912:NASAしさん
09/09/04 12:31:36
>>903
標的機は何を使っとされるの?標的曳航機のフライとプランは?
当該空域でミサイル演習は可能なの?相模湾で高度24000ftに達する対空ミサイルは不可能だし、目撃者も存在しない。
また演習したのなら参加艦艇は?俺は知らないが教えてくれないか?
ファイヤビーを管制できる訓練支援艦は何処にいたの?
913:NASAしさん
09/09/04 12:34:11
>>911
お前は何時も座標を間違って通報する馬鹿兵士か、ナパームで焼き殺すぞw
914:NASAしさん
09/09/04 12:39:39
>>904
ジャイコが急病になってドラミちゃんが乗務した。
しずかちゃんが国内線の訳ないだろww
915:@
09/09/04 13:19:04
>ミサイル撃墜の動かぬ証拠の一つでも示して欲しいもんだよ
自衛隊捜索救助隊の現場到着の異常遅れが証拠だあ!WWWWWWWW
ヘリからの夜間降下は出来んと大ヘタレを言い、それなのに米軍レスキュウ
の夜間救助OKの折角の申しいでを断り、それなら翌朝夜明けと同時に
現場降下すると思ったらせず、現場に翌朝最初に到着した同志社大学一行によると
自衛隊ヘリが現場から何物かを吊り上げてたが、生存者を発見したのは
ホボ同時に現場到着の上野村民だぞよ!WWWWWWWWW
自衛隊は何を吊り上げてたのかな~~?WWWWWWWW
証拠隠滅してたカナ~~?WWWWWWWWWWW
916:@
09/09/04 13:26:33
公式の現場到着者は翌朝10時過ぎの同志社大学一行だが、
自衛隊秘密工作隊は
真夜中に降下して自衛隊が墜落原因と判明する証拠物を密かに
ヘリで吊り上げて遁走したのでは~~!WWWWWWWWW
生存者が近くで必死に助けてくれと叫んでるのに~~!激怒
自衛隊って国民の生命財産を守る為に有るのだから役立たず!WWW
これに年5兆円も軍事費を掛けず、共産党の言うとおりに
年1兆円に軍事費を減らして、景気対策に国民にバラ撒け~~!WWWWWWWW
917:NASAしさん
09/09/04 13:58:54
>>916
> 真夜中に降下して自衛隊が墜落原因と判明する証拠物を密かに
> ヘリで吊り上げて遁走したのでは~~!WWWWWWWWW
これは証拠とは呼ばない。
これは妄想。
言葉を良くすれば推測。
918:NASAしさん
09/09/04 14:08:19
>>915>>916
夜間降下して成功の見込みはあったの?自衛隊はヘリではなく車両と徒歩で現場に向かいましたが…
そこからヘリポートを造って、ヘリのピストン輸送できる様にしたんだよ。訳解らない野次馬と一緒にされては困る。
919:NASAしさん
09/09/04 14:11:09
>>915
それがミサイル撃墜の証拠なのか??何の根拠もないではないか。
お前は自分で地図を調べて、真夜中の山道を登ってどれくらいで現場に到着するのか調べてこいよ。
920:NASAしさん
09/09/04 14:14:12
>自衛隊秘密工作隊は
真夜中に降下して自衛隊が墜落原因と判明する証拠物を密かに
ヘリで吊り上げて遁走したのでは~~!WWWWWWWWW
生存者が近くで必死に助けてくれと叫んでるのに~~!激怒
これこそ証拠を出して貰いたいよ。自己の妄想ではないか。
921:NASAしさん
09/09/04 14:20:45
>ヘリからの夜間降下は出来んと大ヘタレを言い
夜間装備の無い状況なのに、どうやって安全を確保して降下するの?照明弾投下は山火事を誘発する恐れ
があるからという理由で実施しなかったが常識の範囲内だろ。お前の理屈ではミイラ獲りがミイラになるよ?
捜索救難では御法度な行動だね。
922:NASAしさん
09/09/04 14:23:45
>米軍レスキュウ
の夜間救助OKの折角の申しいでを断り
これは米軍のどの部隊の事を言ってるんだ?
923:NASAしさん
09/09/04 14:28:02
>自衛隊ヘリが現場から何物かを吊り上げてたが
何を吊り上げてたの?憶測を交えずに言ってみてよ。
924:NASAしさん
09/09/04 14:33:19
>>916
夜間降下ができないとヘタレ言ったんだろ?大幅に現場到着が遅れたんだろ?何で夜間降下してんだよ。
自分の発言に責任持ってくれ。
925:NASAしさん
09/09/04 14:34:44
じぇんたいのおじさんえ あついなかてんとのなかでたいへんね
ぼくわいえのなかにいるのでげんきです
ひこうきのなかはあつくてたいへんだろうとおもたけどぱぱはさむいていてた
よくわからないえどがんばってね
いちろ
926:NASAしさん
09/09/04 14:37:34
>>920
秘密工作隊とは?勿論事実に基づいた確たる証拠があって言ってるんだろうな?
まぁその事実も根拠も無い訳だが、お前の見解を憶測を交えずに根拠を説明してくれ。
927:NASAしさん
09/09/04 17:58:00
昨日近所でひき逃げがあったんだが
俺は米軍基地のすぐ脇で起こったのだから
絶対に米軍だと思ってるのだよ。だが隠蔽工作が働いてるのだね。
928:NASAしさん
09/09/04 18:17:52
>>927
推測でしかないじゃん。確証はあるの?
929:NASAしさん
09/09/04 18:24:20
すげーな
全力で隠蔽か
930:NASAしさん
09/09/04 18:25:54
乗客がカメラで飛翔体を撮影
処女捨島水域(処女捨島ミサイル試射場)or 訓練水域⑧(大島東方)
建造中護衛艦の武器発射試験
墜落間際の機体からの出火目撃
CVRの火災警報音
左翼がーっ!
不可解な墜落場所の隠蔽
真っ先に回収されたオレンジ色の謎の物体
アントヌッチ
中曽根
931:NASAしさん
09/09/04 18:45:44
>>929
お前は全力で妄想じゃん。証拠の無いものは隠蔽とは言わない…
事実無根と言うんだ。解ったか?池沼
932:NASAしさん
09/09/04 18:46:32
>>930
全部証拠無しの捏造
933:NASAしさん
09/09/04 18:47:03
>>930
>真っ先に回収されたオレンジ色の謎の物体
証拠だせソース出せ
934:NASAしさん
09/09/04 18:47:53
新島に対空ミサイル試射場なんてありませんが…
935:NASAしさん
09/09/04 18:51:05
>>930
『撮影されたものとされる』ものを勝手に『撮影』に捏造すんなよ。そんなのガキだって作成可能だよ。
ネガ出せや
936:NASAしさん
09/09/04 18:54:50
>>930
護衛艦は相模湾で公試運転中だったんじゃないのか?ww
で、今度は新島近海から高度24000ftまでミサイルを発射したの?
すまんが、現実的に全く証拠がない。
937:NASAしさん
09/09/04 19:13:49
墜落した機体があるのは事実。
ミサイル発射を否定する証拠も無いからね。
雫石なんか民間機が仮想敵機にされてた。
938:NASAしさん
09/09/04 19:32:45
>>928
> 推測でしかないじゃん。確証はあるの?
推測と言うよりは憶測。
妄想の一歩手前。
939:NASAしさん
09/09/04 20:11:08
>>933
週刊誌に載ってたやん
940:NASAしさん
09/09/04 20:15:14
火のないところに煙は立たぬ…ということですか…
941:NASAしさん
09/09/04 20:22:32
>>930
公試中ってことは、所属はまだ海上自衛隊でなくIHIなんだけどw
つまり、乗ってたのは自衛隊員でなくIHIの社員ね
942:NASAしさん
09/09/04 20:29:56
すぐ、証拠は?確証は?って聞く隠蔽厨って何もんなんだよ。
自分にだって証拠も確証もないのにな。
943:NASAしさん
09/09/04 20:31:04
>>937
>ミサイル発射を否定する証拠も無い
自衛隊のミサイル在庫数を調べてみな
1985年8月12日に使用されたミサイルがあるかどうか
発射したか否かが確認できなくても在庫が減って無ければミサイル発射を否定する証拠になる
944:NASAしさん
09/09/04 20:31:52
>>942
同じ事思った。専門家のようにまくし立てるのでなんか怖い。
945:NASAしさん
09/09/04 20:33:55
>>943
オマエが調べてここまで持って来い。
ミサイル在庫数表ってもんを見せてみろw
946:NASAしさん
09/09/04 20:42:25
>>945
偉そうだな
947:NASAしさん
09/09/04 20:48:11
だって、「ミサイル在庫数表」っておかしいじゃん(笑)
ホントにそんな名前の表かなんかがあったら笑える。
どっかの商店の棚卸しですかって感じで。
948:NASAしさん
09/09/04 21:09:13
自衛隊って何発弾薬を持ってるか把握してないの?
盗み放題だな
949:NASAしさん
09/09/04 21:14:59
>>947
弾薬も国有財産だから、一発一発在庫管理されてるよ?海自の補給処に聞いてみればいいべや。
無知とは恐ろしいなぁ
950:NASAしさん
09/09/04 21:16:33
閉店の時間になって1発でも足りないと行員全員で探します
951:NASAしさん
09/09/04 21:17:53
>>942
ミサイル発射も、そんな訓練も実際に無かったのが証拠だからなぁ。
いくら探してもそんな記録無いし、詳細な目撃情報も無いねぇ。
それに比べミサイル発射や演習の確たる証拠はあるの?
952:NASAしさん
09/09/04 21:18:39
>>949
945のネーミングのアホさを笑ってるんだと思うが
953:NASAしさん
09/09/04 21:19:52
>>945
じゃお前はミサイルの破片や、当日の訓練や空域を調整した証拠を持ってこいよ。
954:NASAしさん
09/09/04 21:21:41
小学生じゃないんだからwwwwwwwwwwww
955:NASAしさん
09/09/04 21:22:38
>>937
>ミサイル発射を否定する証拠も無いからね。
悪魔の証明だな。
論拠となる「ミサイル発射の痕跡、または類似の飛行物体」の存在を
証明するのは、それを論拠とする側の仕事であり
それの証明を行わない限り、論拠として認められない。
仮に認めれば、妄想レベルの荒唐無稽な話まで論拠として言える事になる。
例えば「UFOが撃墜した」などね。
ソースや証拠を提示しないのでは、そもそも話のスタート地点にも立てないのだよ。
小学生か?
最初から存在しないもの(論拠の提示が無いもの)を否定等、そもそもできないし
する必要も無い。無駄すぎる。
誰かの夢について、「それは現実ではない」などとわざわざ突っ込む馬鹿はいないのだよ。
956:NASAしさん
09/09/04 21:24:16
そう、
誰かの夢について、「それは現実ではない」などとわざわざ突っ込む馬鹿はいないのだよ!
いないのだよ!
しかしこのスレにはなぜか必死に構ってくれる粘着ちゃんがw
957:NASAしさん
09/09/04 21:24:55
最初から存在しないもの(論拠の提示が無いもの)を否定等、そもそもできないし
する必要も無い。無駄すぎる!
958:NASAしさん
09/09/04 21:25:58
>>939
週刊誌ってww最も信憑性の薄いソースじゃないか。ガセネタを平気で記事にする連中だから、写真の改竄くらい朝飯前だろ。
オレンジ色でないものをオレンジ色にしてしまうのが週刊誌だからな。そしてお前みたいなのが騙されて出版社は儲かると。
奴らはどんなガセネタを記事にしても『言論出版の自由』で責任逃れできるからなぁ。自由な分、周りは情報弱者になっちゃ
いかんのよ。
959:NASAしさん
09/09/04 21:29:58
>>942
そんな事実が全く現実的に無かったのに、ミサイル発射とか戦闘機で撃墜なんて話が出るんだから、それなりの確実な根拠があるんだろ?
それを示せと言ってるのに、出てくる物出てくる物全てが、全く裏取りもされていない推測やデマばかりじゃないか。
960:NASAしさん
09/09/04 21:30:28
じゃあ妄想厨の馬鹿ばかりって相手にしなかったらいいじゃない?
それなのにソースは?証拠は?って必死に応戦するのは何故なの?
再調査拒んだり、資料廃棄したりと逃げまわってるのはどっちよりの人なの…
961:NASAしさん
09/09/04 21:35:16
オレンジ色の物体つり上げって、確か週刊現代か何かにチラッと出ただけだよね
陰謀厨御用達アイテムは全てそのレベル
アントヌッチ証言・・・突っ込みどころ満載で信憑性低 掲載は三流新聞
最初に現場に到達した素人集団・・・墜落遺体にチラッと出ただけ
中曽根墓発言・・・同じく週刊誌レベルのちょっとした記事
962:NASAしさん
09/09/04 21:35:39
最初から存在しないもの(論拠の提示が無いもの)を否定等、そもそもできないし
する必要も無い。無駄すぎる!
名言だな(笑)
963:NASAしさん
09/09/04 21:41:36
>>961
素人集団は陰謀厨とは関係なくね?自衛隊がとかならともかく。
いますぐ確認できないのでどれとは言えないがほかの本にも載ってた。
964:NASAしさん
09/09/04 21:49:31
わかってねーな。
実際、陰謀論者が現実にこの事件に関してどっかでまだ識者達と議論してるか?
相手にされてねーよ。
論点がわかってない。
否定されてんのは陰謀論そのものじゃなくて(否定するまでもない)
陰謀論者そのものだ。
簡単に言おうか。つまり「お前らはアホだ」と言われてるだけの事。
陰謀論否定者の主張は、みな同じ。「証拠を出せ」
これはな、これだけ要求すれば陰謀論者の論理はすぐに破綻する事を知ってるから言うのだ。
現に、証拠は示されない。それが全ての答えだ。
陰謀論者の論理展開を否定する事に関しては老婆心だわ。w
お前ら寝言は寝てから言え、と。
965:NASAしさん
09/09/04 21:51:08
>>937
それマスコミのデマだよ。雫石は『要撃戦闘訓練』ではなく『編隊訓練』だから。全日空機は本来のルート
から大幅に東によってた事も調査済みであり全日空も認めている。自衛隊側は訓練空域の状況を古い地図に
より確認していた為、航空路の正確な位置を誤認していた。結果として双方に見張りの義務を怠ったとして過失を言い渡された。
雫石以降、現在の訓練空域が設定され、航空路を跨ぐ空域での飛行訓練は空域調整無しには不可能となってる、また空対空射撃エ
リアは航空路を避けて設定されている。これは航空図を見れば明らか。その事からも相模湾での高度24000ftにも達するミサイル
訓練は100%あり得ない。
966:NASAしさん
09/09/04 21:52:17
誰かの夢について、「それは現実ではない」などとわざわざ突っ込む馬鹿はいないのだよ!
967:NASAしさん
09/09/04 21:54:03
老婆心wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
968:NASAしさん
09/09/04 21:58:31
工作員はりぃりすぎw
でもなぜか全部sage
あんまり知られたくないから
w
969:NASAしさん
09/09/04 22:00:34
>>968
何を知られたくないと妄想してるんだ?
お兄さん怒らないから言ってみ?妄想のまま。
970:NASAしさん
09/09/04 22:00:48
>>966
他人の夢の話はどうでもいい
とは誰もが思うし言う奴もいる。
だがいちいち夢の話を否定する奴はいない
違いがわかるか?低能ちゃんw
971:NASAしさん
09/09/04 22:03:48
他人の夢の話はどうでもいい
とは誰もが思うし言う奴もいる。
だがいちいち夢の話を否定する奴はいない
いや、いた。
ノータム君だ!
972:NASAしさん
09/09/04 22:06:34
>>942
ミサイル発射も、そんな訓練も実際に無かったのが証拠だからなぁ。
いくら探してもそんな記録無いし、詳細な目撃情報も無いねぇ。
それに比べミサイル発射や演習の確たる証拠はあるの?
973:NASAしさん
09/09/04 22:07:40
>>971
ノータムの意味を知ってるの?どうせこのスレで初めて知ったんだろ?
受け取った事も無いんだろ?(笑)
974:NASAしさん
09/09/04 22:07:40
キリッ 夢の話を否定する奴はいない
975:NASAしさん
09/09/04 22:09:20
>>973
ノータム君の意味を知ってるの?どうせこのレスで初めて知ったんだろ?w
976:NASAしさん
09/09/04 22:09:50
>>971
他人を不愉快にさせる、不謹慎な夢は正さないといけないだろ。
977:NASAしさん
09/09/04 22:10:49
あれ?馬鹿はいないんじゃなかったの。いるじゃんwwwwwwwwwwwwwwww
978:NASAしさん
09/09/04 22:12:26
陰謀論者は事故を面白可笑しく取り扱ってるに過ぎない。
979:NASAしさん
09/09/04 22:14:11
>>958
まったくもって長文乙 というか 必死だな
事故後ほどなく載ったというのが非常に大きなポイントなんだがな
980:NASAしさん
09/09/04 22:15:31
不愉快になってるのは自分だろ
全体の話に摩り替えるな
陰謀論否定厨も自己陶酔のために扱ってるようにしか思えない
陰謀論はどうでもいいが、否定厨の反応が面白いのでスレをヲチしている
981:NASAしさん
09/09/04 22:16:34
公開されている情報が事実であると過信するのは危険。だからこそ、検証が求められる。
双方とも貶しあいではなく、建設的な議論をお願いします。
982:NASAしさん
09/09/04 22:17:32
>>981が正論
でも2chじゃ無理だろうなぁ
983:NASAしさん
09/09/04 22:18:48
というかいつの間にか980なんですが。
加速しすぎw
次スレ
この調子じゃいらんなw
984:NASAしさん
09/09/04 22:19:44
>>980
なに気取ってんのよ。心にも無い事を言うなってよ。お前の反応が一番アホで面白いわ。
自分が全体をすり替え様としてるんじゃね?
985:NASAしさん
09/09/04 22:20:21
やっぱな。司法がわるいんだよ。遺族の訴え不起訴にしたから。だから20数年
水掛け論の引っ掛けあいになってんだ。法治国家として恥ずべきだ。
986:NASAしさん
09/09/04 22:21:59
>>979
お前も必死だなおい(´∀`)
987:NASAしさん
09/09/04 22:22:47
なにこのスレ。どんだけ関係者冒涜してんだ
ガキの妄想のネタにしていいような事故じゃないんだよ
988:NASAしさん
09/09/04 22:31:09
>>940
> 火のないところに煙は立たぬ…ということですか…
検証というものはそういうものです。
989:NASAしさん
09/09/04 22:35:05
自衛隊の方がこの事故を真面目に考えてたのに、妄想やデマで悪者にされるなんてなぁ。
ミサイルで撃墜したとか騒いでる奴がさ、実は一番この事故を何とも思ってないんだよ。
遺族や関係者に対する最大の冒涜です。
990:NASAしさん
09/09/04 22:37:09
____________
<○√
∥
くく
しまった!ここは糞スレだ!
オレが止めているうちに他スレへ逃げろ!
早く!早く!オレに構わず逃げろ!
991:NASAしさん
09/09/04 22:38:25
>>988
検証した結果、ミサイル訓練なんかやってなかった訳なんだがねぇ。
何ともまぁ、これだけSF小説並みに妄想が激しいと救い様が無いねぇ。
992:NASAしさん
09/09/04 22:39:54
このスレ的にフラッター説とかはどうなのよ
993:NASAしさん
09/09/04 22:43:28
>>991
だよなぁ。ジンバルがジャイロとか。
994:NASAしさん
09/09/04 22:46:25
>>991
SF小説に失礼かもわからんね
995:NASAしさん
09/09/04 22:48:46
証拠が無い限り論拠にならない
荒唐無稽、無知蒙昧、幻想、夢、UFO、アニメレベル。
証拠を提示しないと議論にならない。
わかったら夏休みの宿題、再提出の続きやって寝てろよ低知能
996:NASAしさん
09/09/04 22:49:26
>>993
おまえしつこいな
997:NASAしさん
09/09/04 22:51:53
1000
998:NASAしさん
09/09/04 22:52:18
「エリア51の件だが、あれはUFOとか宇宙人に関係してるね」
「123便の件だが、あれは陰謀が裏にあるね」
「その論拠となるものは?」
「目撃証言」
「ふーん。裁判の場合、目撃証言じゃ裁判は勝てないね(苦笑)」
「むきーーーー」
「証拠となるものを提示しなきゃ誰も相手にしてくれないよ」
UFOと同レベルwwwwwwwwww
999:NASAしさん
09/09/04 22:52:35
まだはやい
1000:NASAしさん
09/09/04 22:52:58
かった
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