09/08/31 20:39:35
>>404
オタは本物のアクティブレーダー画面なんか見る機会は無い。
409:NASAしさん
09/08/31 20:42:33
決め付けるなよwww
410:NASAしさん
09/08/31 20:44:16
スマン
>>409は>>407へのレスorz
411:NASAしさん
09/08/31 20:46:13
>>403
ネタの話はネタスレでやってくれ
ここがそのネタスレだから仕方ないのか
412:NASAしさん
09/08/31 20:47:28
誤射は勘弁願いたい
413:NASAしさん
09/08/31 20:52:30
良く見りやこのネタも曳航になってるなぁ・・
世間では無人標的機の話しか出回ってなかったはずだよな・・
ちと不気味だなオイ
105 名前:@ [2007/02/05(月) 17:59:16 ID:pXV7Eaqc]
18:40前後の空白の時間なのですが以下の未確認情報とつじつまがあうんですよね。
海自です。
標的曳航機がニアミスしたと言うデマがはびこっていますが、
もっとひどいです、誤射です。
414:NASAしさん
09/08/31 21:03:18
標的が絡まって・・
絡まってた標的を極秘に回収・・
というネタがあったよな
「どーやったら絡むんだよwww」と思ってたが
ちょっち不気味やねw
415:NASAしさん
09/08/31 21:12:39
オレンジ物体吊り上げ写真があっただろ
誰かうpれよ
416:NASAしさん
09/08/31 22:20:53
>>394,398
いいから、もったいぶらずに>>366の解説よろしく。
417:NASAしさん
09/08/31 22:32:45
そういや観艦式はミサイル撃ってね?
URLリンク(officematsunaga.livedoor.biz)
418:NASAしさん
09/08/31 22:33:02
相模湾付近での飛翔体の目撃
墜落間際の機体からの出火目撃
左翼が
不可解な墜落場所の隠蔽
真っ先に回収されたオレンジの物体
中曽根
419:NASAしさん
09/08/31 22:38:19
墓まで持っていく
つもりだったが我慢できずにTVで言っちゃった。テヘ。
420:NASAしさん
09/08/31 22:39:55
>>417 兵器ぶりばり発射してるよなwww
421:NASAしさん
09/08/31 22:52:29
チャーリー水域(千葉県野島崎南東沖)
建造中護衛艦の武器発射試験
123便に届きそうだな
相模湾水域でも照明弾発射試験やってるな
URLリンク(74.125.153.132)
422:NASAしさん
09/08/31 22:58:06
すぐ近くやんけw
423:NASAしさん
09/08/31 22:59:07
ミサイル演習なんてどこでもやってるでしょ。
日本海側だけど突然、ドォーンと地鳴りのような音が
鳴り響いてびっくりしたことがある。
424:NASAしさん
09/08/31 23:02:06
②なぜ同日同時刻に、相模湾において自衛隊と米軍との合同演習が行われたことを報道管制敷いたのか?
って記述見つけたんだけど
こんなネタあったっけ?
425:NASAしさん
09/08/31 23:02:37
>>421
24000ftに届く照明弾があるのか
知らなかった
もっと詳しく教えてくれないか
426:NASAしさん
09/08/31 23:06:09
>>425
照明弾を打つならミサイルも打つといいたいんじゃないの。
中立だからね。どっちのことも批判しないから、怒り狂って反論のレスしないでね。
427:NASAしさん
09/08/31 23:11:35
ミサイルと照明弾って同じもの?
同時発射するの?
もっと詳しく
428:NASAしさん
09/08/31 23:20:50
観艦式は相模湾で
大砲も機銃もロケットもミサイルも打ちまくってるよね
あれって別扱いなのかな
429:NASAしさん
09/08/31 23:29:31
ミサイルと照明弾って同じもの?
同時発射するの?
もっと詳しく
430:NASAしさん
09/08/31 23:30:05
ヲイヲイ
新島でミサイル発射してるやんか
123便に何かが当たった地点は大島と伊豆半島の間ちょい南だからこれは近いな
URLリンク(sankei.jp.msn.com)
431:NASAしさん
09/08/31 23:32:44
あーあ
もはや収拾つかんくなってるwwww
432:NASAしさん
09/08/31 23:40:09
あーあ
もはや収拾つかんくなってるwwww
433:NASAしさん
09/08/31 23:41:43
ふーん
新島の試験海域なら至近距離じゃん
こんな近くにミサイル発射場があるって話
123便がらみでは出たことなくね?
不思議じゃね
434:NASAしさん
09/08/31 23:41:59
ヲイヲイ
新島でミサイル発射してるやんか
123便に何かが当たった地点は大島と伊豆半島の間ちょい南だからこれは近いな
URLリンク(sankei.jp.msn.com)
435:NASAしさん
09/09/01 00:13:21
>>434
それ当日やってたの?航空路との位置関係と発射方向、有効高度帯を教えて?
436:NASAしさん
09/09/01 00:16:08
>>428
それは凄いね(笑)24000ftまでミサイル撃つんですかぁ?で?
437:NASAしさん
09/09/01 00:20:24
>>393
お前が当日に苦情を受理したの?何も証明するもんが無いんだけど、どうなってんの?
438:NASAしさん
09/09/01 00:22:21
それ同士討ちじゃね?
439:NASAしさん
09/09/01 00:22:25
>>388>>399
お前みたいの何ていうか知ってる?
焼け石に水って言うんだよww
440:NASAしさん
09/09/01 00:22:46
ミサイル演習なんてどこでもやってるでしょ。
日本海側だけど突然、ドォーンと地鳴りのような音が
鳴り響いてびっくりしたことがある。
441:NASAしさん
09/09/01 00:24:52
>>388>>399
お前みたいの何ていうか知ってる?
24000ftまでミサイル撃つんですかぁ
442:NASAしさん
09/09/01 00:25:29
>>428
観艦式の訓練展示と、ミサイル射撃訓練を同一に考えれる貴様の脳の御花畑ぶりに一票!
443:NASAしさん
09/09/01 00:26:10
考えれる
貴様の脳の御花畑ぶりに一票!
444:NASAしさん
09/09/01 00:27:21
トヨタがどうのじゃない、お前が勘違いしている。
そんなことだからいつまで経っても大江の田舎っぺから脱却できない。
445:NASAしさん
09/09/01 00:28:04
すまん誤爆した
446:NASAしさん
09/09/01 00:32:29
ミサイルがどうのじゃない、お前が勘違いしている。
そんなことだからいつまで経っても2chの123便スレから脱却できない。
447:NASAしさん
09/09/01 00:33:27
二次監視レーダーがどうのじゃない、お前が勘違いしている。
そんなことだからいつまで経っても
448:NASAしさん
09/09/01 00:38:09
> 社会人としての心がけをしっかりもつことにある。
そのように、歪曲しているから、キモイ結果になる。
仏作って魂入れず、という結果になる。
社会人ではなく、職業人として、だよ。
社会の一員としての道徳や倫理は当然なのであり、ここで求められて
いるのは生産性なんだ。
もっと高尚な言い方をすれば、雇われ賃労働者としてではなく、
一人ひとりが企業人として立ち振舞え、ということだ。
収益を出せなければ赤字、すなわち喰えなくなる、そのくらい銭勘定を
しっかりして仕事をしろ、と言っているんだよ。
トヨタがどうのじゃない、お前が勘違いしている。
そんなことだからいつまで経っても大江の田舎っぺから脱却できない。
449:NASAしさん
09/09/01 00:40:52
いい話だ
450:NASAしさん
09/09/01 00:45:09
2chの中の人には全てがお見通しだ
451:NASAしさん
09/09/01 00:50:48
>>445
このスレ的には誤爆でなく誤射って言ってくれないと
452:NASAしさん
09/09/01 01:02:55
相模湾付近での飛翔体の目撃
チャーリー水域(千葉県野島崎南東沖)
建造中護衛艦の武器発射試験
墜落間際の機体からの出火目撃
左翼が
不可解な墜落場所の隠蔽
真っ先に回収されたオレンジの物体
中曽根
453:NASAしさん
09/09/01 01:04:10
墓まで持っていく
つもりだったが我慢できずにTVで言っちゃった。テヘ。
454:NASAしさん
09/09/01 01:08:59
チャーリー遠すぎて無理ぽ
455:NASAしさん
09/09/01 01:17:18
観艦式で対空ミサイル発射の展示は、当然ですが有りません。対潜ロケットと勘違いしてるんでしょうね。
また観艦式や武器発射試験は海保の水路通報に必ず告知されます。
456:NASAしさん
09/09/01 01:17:50
そこでスレ新発見の
処女捨て島ミサイル試射場付属試験海域を使用?
説が誕生したわけですね
わかります
457:NASAしさん
09/09/01 01:22:02
8月の処女捨て島は処女捨て人で一杯なのに
無理がね?
458:NASAしさん
09/09/01 01:22:15
>>456
あそこから狙っても届かないよ…
459:NASAしさん
09/09/01 01:25:34
そこでスレ新発見の
厚木発進で新島近海に向かっていた標的曳航機が引っ張っていた物体があぼーん?
説が登場するわけですね
わかります
460:NASAしさん
09/09/01 01:26:58
>>440
超音速機の衝撃波がミサイル発射音ですかww何も知らない奴が妄想を始めたらキリが無いな。
461:NASAしさん
09/09/01 01:28:58
>>459
当日厚木にU-36なんていたの?
462:NASAしさん
09/09/01 01:31:24
>>443
考えれるの?御花畑ですねww対空ミサイルは観艦式でも実演できないんですがねぇ…
463:NASAしさん
09/09/01 01:31:25
P3Cって7000mまで上がれるの?
464:NASAしさん
09/09/01 01:34:29
>>463
今度はP-3Cが何かしたの?
465:NASAしさん
09/09/01 01:36:07
観艦式云々は
上のほうで「相模湾で武器発射など法的にありえない!」と豪語してた椰子への
反論だと思うけど。
466:NASAしさん
09/09/01 01:49:46
事故当時に過激派の123便爆破犯行声明があったって報道があったのと
乗客に怪人21面相関係者が乗ってた?って話があって
トイレに行きたいとおっしゃるお客様
が最後部トイレで何か爆発させたんじゃね?
って説を以前出したら全員にガン無視されたんだけど
この線ってどうよ?
467:NASAしさん
09/09/01 01:53:09
>>466
ミサイル説(笑)に比べたら現実的だね。タイ航空機で似たような事例があったしな。
幸い墜落は免れたが
468:NASAしさん
09/09/01 01:54:48
>>460
自衛隊機は超音速飛行は自粛してる。即応は知らんが。
それにミサイル演習は珍しいことでもない。
なんで妄想あつかいするのか?
469:NASAしさん
09/09/01 01:55:13
事故直後に犯行声明があったのに
当時それっきり誰からも全く相手にされなかったんだよねw
その話も陰謀説助長の一因になったわけだが
470:NASAしさん
09/09/01 01:56:13
>>465
で?一体誰が『武器発射』はあり得ないと言ったの?対空ミサイル発射は不可能とは言ってたが…
この辺の文盲さがデマとなって馬鹿に伝染してしまうもんなんだよなぁ。
471:NASAしさん
09/09/01 02:01:11
トイレで爆破説は相当イイ線いってると思うんだが
それだと
墜落直後に現場到着して救助開始してた米軍に中止要請して引き返させる
必要は全く無いんだよなぁ
どうしても隠蔽説に向いちゃうわけだw
472:NASAしさん
09/09/01 02:01:50
>>468
スクランブルは超音速飛行するよ。特に冷戦時代は止むを得ず陸地上空でも、マッハ出してた。
だから衝撃波は何度も経験してますね。米軍に至っては低空の訓練飛行でも音速超えたりするから、ガラスが割れたりするね。
ミサイル発射訓練は君の近所ではできませんねぇ、馬鹿丸出し乙。
473:NASAしさん
09/09/01 02:05:38
へー
じゃあスコーク77を受けて百里から発進したF4はすぐに123便に到達できたんだ・・
そんなすぐに行けるのか?wって思ってたんだが
474:NASAしさん
09/09/01 02:08:30
>>472有力情報乙
いいとこあるじゃん
475:NASAしさん
09/09/01 02:10:46
>>472
あのー。近所でやってます。
それに自衛隊の演習は海保と違って、場所や時間は公表されません。
本当にやるかどうか流動的だからとか。
476:NASAしさん
09/09/01 02:14:04
>>472のおかげで
F4トドメ説に少し信憑性が出てきました
ありがとう!
一般人はそんな話知らないからね
マジ助かるわ
477:NASAしさん
09/09/01 02:16:11
>>476
じゃ言ってみてよ(笑)信憑性ゼロの妄想をさぁ
478:NASAしさん
09/09/01 02:17:27
>>475
嘘八百乙。自衛隊の演習は必ず関係機関に公示されます。
479:NASAしさん
09/09/01 02:19:26
>>476
知らないのあんただけだよ。冷戦時代の北海道民なら誰でも知ってる常識だったよ。
つまりお前の知識が余りにも疎すぎて幼稚なだけ。
480:NASAしさん
09/09/01 02:21:15
>>478
海外のはされるけどなぁ。
どこの関係機関ですか?海保にも知らされないから、仲が悪いのは有名なんですが。
481:NASAしさん
09/09/01 02:22:57
>>478
ミサイル射撃訓練を間近で見れる場所に住んでるの??
482:NASAしさん
09/09/01 02:26:20
>>477 釣られてやろうw
123便に付随してた戦闘機の目撃が数件(1人は電波本著者)
墜落直前の目撃(3人)に「飛行機の後ろからほうき星のようなものが飛んでいった」というのがある
墜落直前の目撃は 炎や煙を吹きながら となってる
ボイスレコーダの墜落直前に火災警報音
エンジンの残骸に弾痕?(電波本)
墜落現場から電波本の著者が持ち帰った破片がミサイルの破片だと言われたらすい(電波本)
F4トドメ説はこれらから沸いたもの(てゆうか電波本で言ってたもの)
一方、
政府はF4など飛んでなかった(スクランブルなど無かった)と言ってる。
483:NASAしさん
09/09/01 02:27:40
>>476
俺も一般人だが米軍のF-16が窓硝子を割ったの知ってるよ?またスクランブルのF-15の衝撃波を聞いた事あるし。
それで非常に興味深いのだが、F4トドメ説って何かな?もうまるでSF小説だなw
484:NASAしさん
09/09/01 02:35:30
>>483 >>482
F4撃墜説のソースネタの一つが>>14
謎の盗聴説wね
485:NASAしさん
09/09/01 02:36:52
>>480
事前に海保に通報されてますが何か?お前、NHKラジオで船舶関係者向けの射撃エリア情報を放送してた事実を知らないの?
486:NASAしさん
09/09/01 02:43:49
>>485
AMラジオでやるのは結構大規模な演習のときで、
普段は流されないの。でも海保にはこないよ。
487:NASAしさん
09/09/01 02:48:50
>>486
だからお前は嘘八百なんだってよ(笑)海保に連絡が来なかったら、あの情報は何処が提供してるの?
船舶の航行に注意を要するものは全て告知されてるんだけど実際。救難訓練とかでもね。
488:NASAしさん
09/09/01 02:49:25
>>485
ヒント:防秘
489:NASAしさん
09/09/01 02:53:35
>>487
すいません、あの情報、というのはどこにあるんでしょうか?
良かったら教えてください。
490:NASAしさん
09/09/01 03:00:19
>>489
ラジオ聞いた事ないの?知らないくせに知ったかぶりすんなよな。
491:NASAしさん
09/09/01 03:03:02
<墜落現場隠蔽事件>
事故当夜、自衛隊が墜落現場が長野県側であるという情報をマスコミに流した
翌朝まで現場を特定できなかった理由を、
当時の航空機での測定精度では無理だった
と言っていた
頑張ったけどどうしても到達できなかった、と言っていた。
10年くらい後、アントヌッチ元米軍大佐が
米軍は墜落直後現場に到着し救助活動を始めようとしていたが
日本政府からの要請で中止して引き返した
そのとき現場には自衛隊機も到着していたと証言
→ 隠蔽派には「大嘘」だと言われていた
が、>>15>>16
のようにその後中曽根氏がTV放送でアントヌッチ証言を認めてしまった
これにより
自衛隊も本当は墜落直後から正しい墜落現場を知っていたのに
一晩中偽の現場情報を流して時間稼ぎした
ということが暴露されてしまったんじゃね?
というもの
492:NASAしさん
09/09/01 03:04:22
>>488
演習以外でも日常的な射撃訓練は告知されてますよ?防秘なのは細かい訓練内容であってエリアではありません。
493:NASAしさん
09/09/01 03:05:52
>>490
おいおい、お前の方だ。知ったかぶり乙。
演習情報を事前に漏らすわけないだろうが。
射撃情報だって全部でるわけじゃない、漁や航路で重要なときのみ。
航行警報 - 海上保安庁海洋情報部
URLリンク(www1.kaiho.mlit.go.jp)
494:NASAしさん
09/09/01 03:06:41
>>489
地域航行警報ですが?
495:NASAしさん
09/09/01 03:07:39
すぐ上のレスも読めんのか
496:NASAしさん
09/09/01 03:09:55
なだしおの衝突事故を知ってる人が少ないのはわかる。
497:NASAしさん
09/09/01 03:16:00
>>493
やはり貴方は知ったかぶりですね?必死に弁解しなくていいよ。
訓練エリアなんか航空図や水路図に公示されてるんだよ。高度帯も決まってそれ以外は使えないし。
演習情報という隠れ蓑で実際には無知(笑)演習情報は航空局にも流れてきますよ?承認を得ないとエ
リアの使用が許可されませんから(笑)無知ぶりを発揮するのも程々にして下さい。つまり航空局や海
保はエリア使用の状況を事前に掌握してる訳です。戦技の内容まで通報する訳じゃないんだよね。
498:NASAしさん
09/09/01 03:16:46
>>495
日本語読めないとは…
499:NASAしさん
09/09/01 03:20:25
>>497
ツッコミどころが多すぎる。ただの航空祭ファン程度だね。
500:NASAしさん
09/09/01 03:21:43
この戦いが素なのか自演なのかスゲー気になるw
F4トドメ説
墜落現場隠蔽説
の講評もよろしく
501:NASAしさん
09/09/01 03:22:02
>>499
何必死になってんの?ただの左翼馬鹿だね
502:NASAしさん
09/09/01 03:36:14
>>497
いきなり航空祭の話をされても・・・
そういえばフレアー投下や救難ヘリの情報だけは良く読むような。
やっぱりミサイル演習は出ないみたいですね。
定置網の上を通っていったり、夜間に射撃もしてるみたいだし。
503:NASAしさん
09/09/01 03:46:38
今夜の結論は、
・自衛隊による墜落現場隠蔽説 → 異議無し
・F4によるミサイルでトドメ説 → なんと異議無し(まじ?www)
でしたw
(いーのか?ホントにwww)
504:NASAしさん
09/09/01 03:50:57
今夜、、て。もしかして毎日やってるんですか?
ものすごい殺伐とした雰囲気だ。
505:NASAしさん
09/09/01 03:52:04
トヨタ君? vs 海保君? の暑い戦いはジエンだった模様
マジか?w
凄すぎるw
こんな境地に行きたくねーw
506:NASAしさん
09/09/01 03:56:50
>>504 無論w
国家権力? vs 520人+の怨念?
の戦いだから半端ではないw
507:NASAしさん
09/09/01 04:04:26
>>499>>502
射爆撃訓練や空対空射撃訓練は、ちゃんと場所や日時が告知されてるよ?お前の目は節穴か?
それとも航空図も見た事無いのかな?見たとしても射爆撃可能なエリアを確認できる知識が無いとかww
508:NASAしさん
09/09/01 04:05:44
>>506
トンデモ本信者VS常識人だろ?
509:NASAしさん
09/09/01 04:07:42
>>503
その前にお前は仮設の立証を一つとしてやってないだろ?全部が非現実的な作り話じゃないか
510:NASAしさん
09/09/01 04:07:48
常識人ならちゃんとトドメ説否定しといてよ
墜落現場隠蔽説もね
511:NASAしさん
09/09/01 04:09:18
>>502
出ないなら他のエリアでやってんだろw馬鹿かお前
512:NASAしさん
09/09/01 04:11:59
>>499
航空祭が何か訓練空域と関連するの?お前が公示訓練エリアの存在自体を知らなかっただけだろ?
513:NASAしさん
09/09/01 04:17:27
123便のスコーク77発信で百里のF4がスクランブルしたはずだという説がここでは有力なんだけど
常識人としてはどう思いますか?
514:NASAしさん
09/09/01 04:51:58
>>513
URLリンク(d.hatena.ne.jp)
515:NASAしさん
09/09/01 05:58:33
>>510
トドメ説とは何かを詳しくご説明頂けますか?一つづつ否定してあげますから。
516:NASAしさん
09/09/01 06:00:41
>>510
その前になんだが、隠蔽したとは誰の情報?奇想天外過ぎて議論にすらならないんだけどさぁ
517:NASAしさん
09/09/01 06:06:14
>>503
お~い早くF4がミサイル撃った証拠みたいなのを出してくれよ。どうせ何一つ理論立てて立証などできないんだろうけど、
お前のトンデモぶりを披露してくれ。
518:NASAしさん
09/09/01 06:15:27
>>503
お~いケンチャンラーメンがミサイル撃った証拠みたいなのを出してくれよ。どうせ何一つ理論立てて立証などできないんだろうけど、
お前のトンデモぶりを披露してくれ。
519:NASAしさん
09/09/01 06:17:20
あmすますシケタセール
6時から早番なんですね?わかります。
520:NASAしさん
09/09/01 06:18:43
いまから寝るんじゃボケ!
521:NASAしさん
09/09/01 06:25:33
ケンチャンラーメンはいつまで新発売なのか?
隠蔽された事故の真相並みに気になる。
522:NASAしさん
09/09/01 06:27:49
常識人 自演
読めない 国家権力
トヨタ 日本語で結構ですから
怨念 お前 520人
トンデモ本信者 自衛隊 陰謀厨
ジンバル 仲が悪いのは
工作員 ただの航空祭ファン
ったかぶり
ノータム
523:NASAしさん
09/09/01 06:39:06
考えれる
貴様の脳の御花畑ぶりに一票!
524:NASAしさん
09/09/01 07:40:26
考えれる
(ら)
525:NASAしさん
09/09/01 08:24:36
ねぇ、トドメ説って何?聞いた事無いんだけどさぁ。
526:NASAしさん
09/09/01 08:44:24
おめこはドドメ色の方がイイっていう説やでw
527:NASAしさん
09/09/01 08:49:18
また一人で戦ってるんですね。
お大事にどうぞ。m(_ _)m
528:NASAしさん
09/09/01 09:05:48
>>527
一人トンデモ信者で大変ですね?
どこをどう解釈したら、自衛隊が民間旅客機を撃墜した事になるのか立証してくれよ。
529:NASAしさん
09/09/01 09:27:49
>>528
えっ、何で俺が?
誰と勘違いしてるのか知らないけど・・・お大事にどうぞ。
530:NASAしさん
09/09/01 10:02:46
立証、立証とわめいているけどおまいらが隠すから立証できないんだろ
じゃあ、おまいらはいろいろな説に対して反証できるのか。
531:NASAしさん
09/09/01 11:46:50
>>530
てか反証されまくりだろ
532:NASAしさん
09/09/01 11:47:37
>>529
またまたぁ、とぼけちゃってさぁww
533:NASAしさん
09/09/01 12:36:05
>>493
URLリンク(www1.kaiho.mlit.go.jp)
URLリンク(www1.kaiho.mlit.go.jp)
少しは知識不足を恥じたらどうかな?
534:NASAしさん
09/09/01 13:00:20
URLリンク(www1.kaiho.mlit.go.jp)
,,-‐-~ー-、,
/ ⌒ ~ミヾ)-、
//,/⌒ヾ─-‐" ̄ヾ i
l〃i 彡三ミ _ |ミ、} ━┓┃┃
__|,〃 __,,,.ハ、,ー ヾ,ノ┐ ┃ ━━━━
|ヽ{ ,´´~ | | ~``、 }イノ. ┃ ┃┃┃
`し| , J レ 、 |J´ 。 ┛
| l /\_,/,.ヽ i | ゚ 。
| ! ,. '' ≦ 三
. \ │ゝ'゚ ≦ 三 ゚。 ゚
_\_。≧ 三 ==-
/|::::| -ァ, ≧=- 。
/| ;;;;>;;| ノイレ,、 >三 。゚ ・ ゚
相模湾まるまる訓練区域じゃねーか!
>>533どーでもいい北方の地図なんか出さずに最初からこれ示せよwww
535:NASAしさん
09/09/01 13:00:57
>>530 反証とは (1)相手の主張に証拠をあげて否定すること。反対の証拠。
証拠を出せ。ま もまいら木端では情報はないだろうがな。
536:NASAしさん
09/09/01 13:01:13
>>499
URLリンク(www.mlit.go.jp)
537:NASAしさん
09/09/01 13:02:47
>>499
ちゃんと公開されてますがw
URLリンク(www.mod.go.jp)
538:NASAしさん
09/09/01 13:05:07
>>499
一般人も容易に知ることができるし、問い合わせればもっと具体的に
回答を得られますが?
URLリンク(www.city.chitose.hokkaido.jp)
539:NASAしさん
09/09/01 13:12:32
URLリンク(www1.kaiho.mlit.go.jp)
処女捨て島ミサイル試射場の周りは訓練区域になってないが
標的機飛ばしてミサイル撃ってるよな?
一体どーいうことだ?
区域外でミサイル試験出来てるならここ数日の隠蔽厨の主張崩壊だろw
540:NASAしさん
09/09/01 13:16:41
URLリンク(www1.kaiho.mlit.go.jp)
⑧の小せえへそみたいな区域は123便航路真下じゃん!
541:NASAしさん
09/09/01 13:16:57
>>499
こんなのもあるねw
URLリンク(www.tsukimiya.net)
542:NASAしさん
09/09/01 13:47:19
>>540>>539
全く知識が欠落してますねぇ。対空射撃できる場所なんですか?高度帯は?
船舶用だから射撃エリアとは限らないよ?w
543:NASAしさん
09/09/01 13:49:18
>>539
緯度経度と使用高度帯を明記せよ。
544:NASAしさん
09/09/01 13:51:47
>>534
ミサイル射撃が可能なの?お前馬鹿丸出しだな。本当に知識が無いから、
区域が設定されてれば何でも射場に見えるんだねw死んだほうがいいよw
545:NASAしさん
09/09/01 13:51:50
緘口令が敷かれてだれも言わないけどな。 無駄な時間をつかって、自衛隊は何をしたかったんだろうな。 ... あのとき相模湾で自衛隊は演習してた。それは公表していないけどね。 直接事故と関係があるかはわからない。 733 :728:2008/07/05(土) 08:58:53 ...
546:NASAしさん
09/09/01 13:54:23
>>545
何の演習をしてたの?また何故緘口令がしかれてるのにお前が知ってるんだ?
具体的な演習の規模と目撃情報は?
全く証明できるものがありませんね。妄想も程々にw
547:NASAしさん
09/09/01 13:56:40
54 名前: 名無しさん 04/06/29 10:17 ID:PFKinEes >>53 あの日、あの時間に相模湾で自衛隊に納入予定の護衛艦「まゆつき」の テスト航行が行われていた。まゆつきのレーダのテストに標的機を使って いたらしい。それに123便の尾翼の破片を海上で回収 ...
これなら相模湾で可能じゃね
548:NASAしさん
09/09/01 13:57:57
>>534
>どーでもいい北方の地図なんか出さずに最初からこれ示せよwww
射爆撃可能なエリアの場所、海保に空域使用情報が告知されてる事実を生まれて初めて
知ることができたのが嬉しいのか?
549:NASAしさん
09/09/01 14:05:54
>>547
20000ftもの高度に達する飛翔体を飛ばす訓練は不可能です。当てるにはその位の高度に達する訓練でなければ不可能なので。
航空路が通ってるので考えれば解ると思うのだが…三次元で想像できないくらい馬鹿なの?
550:NASAしさん
09/09/01 14:11:37
495 名前:名無しさん@5周年:04/08/12 21:18 ID:jB9y0pGY
これはマジな話なんだが、友達の兄貴が当時自衛官で
●●隊情報●隊と言う部隊に所属していて
救助活動というか事故処理に参加したそうだ。
その兄貴と何年か前に酒を飲んだ時に聞いた話だが
以前から事故処理に従事したと言う事は弟から聞いていたので
興味本位でその時の事を聞いてみたら顔色が変わったので
その話はそこまでにして馬鹿話に切り替えた。
暫く飲み続けるうちに、その兄貴がポツリポツリと話だした。
誤射、国家機密、緘口令、事後処理の為の特殊部隊の編成
情報撹乱、ガス、火炎放射器...。
まさに地獄以下の有様だったそうだ。
隊員の中には精神状態がおかしくなる者や、生存者をかくまったために
拘束されて送り返された者も少なくなかったそうだ。
その兄貴もすぐに退官したが、その際に口外すれば家族にまで危害が
及ぶと言う事を暗にほのめかされ、自殺を考えた事も有ると言う事だった。
551:NASAしさん
09/09/01 14:22:40
>>550
具体的な物証が何も無いね。それでは妄想を現実と断言して出版してしまった、トンデモ本の著者と同じではないか。
あの作者は精神病の域に達してるね。推理小説に留めておけば良いものを、全く証拠の無い証言やデマ、自分の妄想の
みをソースとして、『真相』なんて断定しちまったからなぁ。お前みたいな馬鹿が多数誕生する訳だ。知識が乏しいほ
ど、馬鹿話を本気にする。
552:NASAしさん
09/09/01 14:26:15
>>547
相模湾にはそもそも高度20000ft以上を占有できる訓練エリアなんか無い。
553:NASAしさん
09/09/01 14:31:35
>>545
参加艦艇は?
妄想を現実にしちゃった病ですか(・・;)何ら確証の無い、低レベルな仮定を断言してはいけないのは常識です。
裏も全く取れてないしなぁ。
554:NASAしさん
09/09/01 14:37:43
>>514 読書感想文
①アンコントローラブルな飛行物体を発見したら即スクランブルをかける
のが常道
②”サイトの管制官は同機の故障内容や詳しい状況については、無線周波数が異なるため承知できなかったが、”
それでは何故米軍横田基地はJAL123と交信できたのか。
もし、スコーク77を受信して、この文章のとおりの自衛隊の対応だったとしたら
税金の無駄づかいとしか思えない。
555:NASAしさん
09/09/01 14:45:48
>>554
馬鹿だなお前、横田アプローチは横田空域を飛行する旅客機を日常的に管制してるんだよ。
当然周波数も航空管制用周波数を使えるし、東京ACCとの連携や調整も普通にできる。良く調べてから物言った方がいいよ?
556:NASAしさん
09/09/01 14:53:02
下記のサイトをご覧ください。
URLリンク(d.hatena.ne.jp)
カルトを通り越して「オカルト」の領域に入り込んできている
「自衛隊撃墜説」
都市伝説のからくりがよく判ります。
2ちゃんに貼り付いている「陰謀論者」は、確たる証拠もなく妄言を繰り返します。
論破されれば、コテハンの誹謗中傷に走り、ほとぼりが冷めたら
また現れて同じ主張を繰り返します。
もう8年ぐらい彼らの活動を見てきました。
不毛とも思える彼らの活動ですが、
427サンのように、この事件を良く知らない人に
「もしかしたら国が何かを隠している?」と、疑念を起こさせることを
目的としています。
興味をもたれたら、ご自分で本をお読みください。
(書評もあわせてお読みください。殆どSF小説のような本もあります。)
557:NASAしさん
09/09/01 14:54:29
>>554
お前を国民としてる事こそ、税金の無駄遣いだがなぁ。対領空侵犯措置の様に、すぐとは言えなかったのが
当時の自衛隊なのは文章で察しがつくだろ。独断で許可を出した中空司令こそ評価すべき。
現在は教訓を生かし、遭難機に対しても即応じゃないのかな。
558:NASAしさん
09/09/01 14:55:44
>>554
まぁ後からなら何でも言えるよなぁ、器の小さい知識の乏しい奴ほど。
559:NASAしさん
09/09/01 15:08:51
なんで、こんなにスレ進行が早いのか・・・w
なんか相模湾はミサイル実験できないとか散々言ってるけどさ・・・。
公にはそうなのかもしれないけど、法なんてのは国家が作ってるもんでさ。
国家がその気になればどうとでもできるもんなんだよ。
第一、そういうやっちゃいけない場所でやっちゃいけない実験をしちゃったので
アレほど慌てるし、撃墜しろだとか、証拠隠滅するまで事故現場に近づけるなとか
そういう事になるんでないかい。それほど必死に隠さなきゃならん事態に。
>>371とか>>372辺りのヤツは、先生が言った事を何でも信じきるヤツなんだろうなw
560:NASAしさん
09/09/01 15:14:14
>>514
飛んでたC130がアントヌッチ機でヘリが救助開始していたヘリか・・
この機がアントヌッチ証言の自衛隊機・・
アントヌッチ証言と見事に一致してるね
なんでアントヌッチ証言が出た当時隠蔽厨はデタラメだって叩いてたんだろうな?
561:NASAしさん
09/09/01 15:15:49
誤射だったら予告なんて何の意味も無いしなぁ。
562:NASAしさん
09/09/01 15:28:54
>>9 の元ネタってこれか・・・ひでーな大事なとこ削ってたんだw確かに悪意を感じたw
83 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/07/22(土) 07:29
元自衛隊員の証言。 123便について。他スレより転載。
◆◆◆◆◆◆
海自です。
標的曳航機がニアミスしたと言うデマがはびこっていますが、
もっとひどいです、誤射です。
追尾失策で逸れたのに気がついたのですが
自爆が遅く破片が123便の垂直安定板を直撃しました。
申し訳有りません。25 名前: >24 投稿日: 2000/07/18(火) 16:15
E-2Cのクルーです
うちらそれ、たまたま傍飛んでて
確認にやらされた…。
緘口令しかれ、暫くみんな地方の勤務地に
バラバラにされた。
監視もされてた。
今、殆どやめてるよ。
26 名前: >24 投稿日: 2000/07/18(火) 17:10
そうそう で俺達(空自)のF-4EJがサイドワインダーで
落としたっての、酷いよなぁ。そんなことしてないって、
やったのは、横田を目の前にして
「誘導をやめろ」って命令されてその通りにしただけだよ。
563:NASAしさん
09/09/01 15:47:15
元ネタにはF4のPも居たんだw
564:NASAしさん
09/09/01 15:59:51
10年以上昔からいたるところで延々同じことやってんだなぁ・・・
スターウォーズかってのw
ちょっと書き込んだだけで左翼に決め付けられるわけだw
565:NASAしさん
09/09/01 16:23:48
両翼があるから飛べるんです。
566:NASAしさん
09/09/01 16:54:55
両翼があるから2chはメシウマなんです。
567:NASAしさん
09/09/01 16:58:29
それ言っちゃラメェー
568:NASAしさん
09/09/01 17:08:27
*しばらくお待ちください*
569:NASAしさん
09/09/01 17:11:59
俺的には原因が隔壁でも誤射でも別にかまわない。
ただ主張するなら具体的な「根拠(妄想にあらず)」を挙げて欲しい。
隔壁説に間違いないと言うわけでは無いのだが今のところ誤射説の
根拠・説明は隔壁説の根拠・説明に比べて弱すぎる様に思える。
だから話が噛み合わず議論にならないのだと思うのだけど。
570:NASAしさん
09/09/01 17:13:48
元JALの偉い人が真実本を書いちゃったんだから仕方ない。
圧力隔壁説はもう無い。
571:NASAしさん
09/09/01 17:20:42
俺的には原因が隔壁でも誤射でも別にかまわない。
毎日深夜まで派手に戦ってくれさえすればそれでいい。
両者頑張れ。俺のために。
572:NASAしさん
09/09/01 17:24:12
そのネタ禁止ヽ('A`)ノ
573:NASAしさん
09/09/01 17:41:16
*しばらくお待ちください*
574:NASAしさん
09/09/01 18:03:46
俺的には原因が隔壁でも誤射でも別にかまわない。
ただ主張するなら具体的な「根拠(妄想にあらず)」を挙げて欲しい。
引用するならネタ元のHPやBlogを示して欲しい。
カキコするときは名前蘭にfusianasanと書いて欲しい。
危険分子を特定するために。
575:NASAしさん
09/09/01 18:10:08
教えてクンしか居ないスレでなに言ってんの?
576:NASAしさん
09/09/01 18:46:26
なぁ、あれから23年って何よ?W
577:NASAしさん
09/09/01 19:04:10
>>559
お前の妄想には全く証拠が無いんだよ。なら相模湾でミサイル試験をやってた動かぬ証拠でも出せよ。
公にはできなくても、できるのなら目撃者や証言が多数あるはずなのですが、全くと言って良い程、信頼できる情報が一つも無い
んだよねぇ。お前が何と言おうと実際にそんな事なんか無かったし、できるはずもないのだから妄言に過ぎないんだよ。
お前は証拠も出せずに、自分の希望的憶測で無理矢理事実にこぎつけてるだけ。あの本の作者と同じで全く信憑性ゼロ。
578:NASAしさん
09/09/01 19:06:28
>>564
事実だから仕方ないんじゃないのか?自衛隊や政府を悪く仕立てるのが、お前の職業なんだからさ。
579:NASAしさん
09/09/01 19:07:39
>>563
詳しく。お前の妄言とは大きく食い違ってるがな
580:NASAしさん
09/09/01 19:10:11
>>562
こんな証言?というか創作を信じてる馬鹿はいるの?全く裏付けが無いし、デタラメだらけじゃんw
581:NASAしさん
09/09/01 19:12:19
>>560
お前が、自分の妄想に都合のよい部分だけを摘み食いしちゃってるだけだよ。
582:NASAしさん
09/09/01 19:15:04
おはよう、豊田君。
上から読んでいくのは誤爆の元ですよ
583:NASAしさん
09/09/01 19:17:36
勘弁してやれよ馬鹿なんだから
584:NASAしさん
09/09/01 19:25:08
>>563
何かさぁ、何でF4が飛行してんのかが最大に爆笑もんなんだけどなぁ。
F4が向かったのは墜落した後だからなぁ。しかも捜索救難でサイドワインダー抱えてくの?(爆笑)
それよりなによりパイロットがそんなアホな証言する訳ないよ。
585:NASAしさん
09/09/01 19:29:58
>>559
お前の脳は、当時実は相模湾で密かにサンダーバードが行動していたと言えば簡単に信じてしまう構造なんだろうなww
実におめでたい奴だ。
586:NASAしさん
09/09/01 19:33:15
>>582
お前と違い文章を読む能力があるから大丈夫だよwwところで当時、厚木基地にU-36は展開してたの?
587:NASAしさん
09/09/01 19:40:17
ところで当時の海自の標的曳航機はUP-2Jだけど、付近を高度24000ftで飛行していた情報なんかあるの?
少なくともネタとして一度も出てきてない訳なんだが…
588:NASAしさん
09/09/01 19:43:36
>>583
相模湾でゴジラが火を吹いてそれが旅客機に命中したのか?あり得るんだろ?
589:NASAしさん
09/09/01 19:56:12
ここまで妄想が激しく知識が乏しいと最早笑い話にしかならないなw
URLリンク(www.intecjapan.com)
590:NASAしさん
09/09/01 20:44:31
URLリンク(whattheman.exblog.jp)
過激派「爆破」と電話 日航へ犯行ほのめかす
日航ジャンボ機墜落事故に関連して十二日夜、過激派を名乗る団体から「犯行」を
ほのめかす電話があった。
午後八時四分、日航の予約センターに男の声で電話がかかり「我々は日航機を
爆破した」といって切った。また、この直前の午後七時四十八分にも、東京・千代田区
の国防会議事務局に男の声で「局長はいるか」と電話がかかった。対応に出た職員が
「いない」と答えると、「国防会議の最高は中曽根か。日航機を爆破した」と同じ団体名
を名乗った。政府筋は、この“犯行”について「そういう情報はある」と認めた。
張り切って犯行声明を出したのに政府にも世間にもガン無視され
誰からも全く相手にされないまま24年が経ちました。
今、彼らはどんな気持ちで毎日カキコしてるのでしょうか・・・
591:NASAしさん
09/09/01 21:15:43
宇宙人の代理戦争
592:NASAしさん
09/09/01 21:21:36
>>590
これこそミサイルよりは信憑性が高いだろww
593:569
09/09/01 21:26:05
>>571
w
594:NASAしさん
09/09/01 21:34:27
追い詰められたかい人21面相が捜査員を道連れに自爆
or
本当は次の便で爆発するようトイレに仕掛けようとしたが誤って爆発してしまった
これが隠されたのは、
・追い詰めて大勢の乗客を道連れにされたことへの非難を避けるため
or
・容疑者も捜査員もみんな死んじまったため結局何も分からなかった
595:NASAしさん
09/09/01 21:42:37
>>577
>全くと言って良い程、信頼できる情報が一つも無い
「有った事」の証明は「無かった事」を証明するのに比べて
簡単なはずなんだがなw
おかしいよなw
んで追い込まれると「隔壁破壊の証拠を出せ」みたいな論調になる。
論点は〇〇説の信憑性なのだから〇〇説の根拠について
議論するべきであって隔壁説の信憑性は関係ない。
でないとどちらも違っていた場合「違った」という答えに辿り着けなくなる。
要するに「まともな議論をした事が無い人達」若しくは
「出来ない人達」ばかりなんじゃないかな。
596:NASAしさん
09/09/01 21:46:16
相模湾付近での飛翔体の目撃
チャーリー水域(千葉県野島崎南東沖)
建造中護衛艦の武器発射試験
墜落間際の機体からの出火目撃
左翼が
不可解な墜落場所の隠蔽
真っ先に回収されたオレンジの物体
アントヌッチ
中曽根
597:NASAしさん
09/09/01 21:49:42
やっぱり陰謀説じゃないとスルーされちゃうのね (´д⊂)
598:NASAしさん
09/09/01 21:51:59
悲しいけどこれ
資本主義なのよね
599:NASAしさん
09/09/01 21:55:12
>>595
そうだよなぁ。相模湾や新島でミサイル試験やってたり、ファントムがミサイル撃ったのが本当なら
既に完璧に証明されてるはずだからね。目撃者はいません、証言も捏造wそもそもそんな訓練やった事実が無いのだから証言の
しようがないし。仮に本当ならば証言は一人や二人では済まない話になる。
600:NASAしさん
09/09/01 21:55:43
>>555 そうか。もまいらだけ味噌っかす扱いだったわけか。
>>557 語るにおちたな 当時は、ミサイルをとばせるだけの能力がなかったのだな。
結論、自衛隊機がスクランブルをかけ、撃墜にいたったという説は当時の能力からして無理
現在でも予告されたミサイルの発射を誤報する程度だからな。
601:NASAしさん
09/09/01 21:56:27
対空防御!
602:NASAしさん
09/09/01 21:57:59
左翼と右翼が揃わないと資本主義は飛べんのです
だから
左翼だけで飛べるF-15はF-Xにはなれんのです
603:NASAしさん
09/09/01 22:02:13
>>596
相模湾での射撃訓練が今度はチャーリー水域?ww
で?届くの?チャーリー水域の制限高度は?そもそも区域の範囲を飛び越え、20000ftの高度を飛
び越えて航空路を飛行する機体に衝突する事自体が妄想。目撃者って誰よ(笑)
604:NASAしさん
09/09/01 22:16:38
>>600
話の筋が通ってないね。お前、実は横田アプローチの存在すら知らなかっただろ(笑)
もまいらだけって誰の事ですか??百里アプローチや千歳アプローチの存在も知らないの?(笑)管理する空域を飛行する場合、その
空域の管制官と通信設定するのは常識でしょ。そんな事も知らないで語ってるから馬鹿だと言われるんだよ。123便の出発経路は横
田空域を通過しない為、東京デパーチャーから東京コントロールにハンドオフされたが、緊急事態が発生し、最寄りの横田基地が受
け入れ体制を整えた為、横田アプローチから呼び込みがあって当然。また横田のレーダーでも異常な行動は確認できる範囲内。
それと捜索救難で向かったF4がミサイルを搭載し射撃しなければならない意味を教えてくれよ。対領空侵犯措置じゃありませんよ??
605:NASAしさん
09/09/01 22:17:53
乗客がカメラで飛翔体を撮影
処女捨島水域(処女捨島ミサイル試射場)or 訓練水域⑧(大島東方)
建造中護衛艦の武器発射試験
墜落間際の機体からの出火目撃
CVRの火災警報音
左翼がーっ!(犯人だっ・・・ ?)(CVRのCPの叫び)
不可解な墜落場所の隠蔽
真っ先に回収されたオレンジ色の謎の物体
アントヌッチ
中曽根
ジンバル君トヨタ君
606:NASAしさん
09/09/01 22:20:20
>>605
証拠は無いじゃん
607:NASAしさん
09/09/01 22:20:52
ジンバル君トヨタ君
のならあるよ?
608:NASAしさん
09/09/01 22:21:54
>>605
全部ガセネタじゃん。一つも証拠なんかないし
609:NASAしさん
09/09/01 22:28:45
並べろと言ってる?
おまいらおおちゃく者すぐるw
610:NASAしさん
09/09/01 22:32:06
外でヤクザの怒声が聞こえる・・
もうだめぽ
611:NASAしさん
09/09/01 22:38:16
随分とスレが伸びたなぁ。
どっちがどっちでもいいんだけどさ、公開されている情報が事実かどうかは我々下々の者には分からないんだよ。
米軍により核が持ち込まれていたっていうのも日本政府によって否定されていたけど、今はアメリカの公文書から密約があったって情報が出てきたでしょ?
息巻いてしたり顔の議論をするのもいいけど、情報を過信するのだけは気をつけようよ。
612:NASAしさん
09/09/01 22:42:26
情報を過信すると言うより、妄想を過信する だろ
今時陰謀論でこれだけ盛り上がるって、どんだけ情弱でヒマな奴らなんだよ
んなもんまともな頭を以てまともな文献を読めば、口にすることすら恥ずかしいだけなのに
次のお題が、「ジンギスカンは源義経だった」「キリストは日本で死んだ」とかでも、
スレ伸ばせるんじゃねえの?
613:NASAしさん
09/09/01 22:48:47
ジンバル君って新聞の漫画みたいだな
614:NASAしさん
09/09/01 23:24:39
書き込みのペースが落ちてるぞ
615:NASAしさん
09/09/01 23:30:30
新しい単語を出してやらないと
ジンバルくんのやる気が起きない。
616:NASAしさん
09/09/01 23:30:38
はいマック
617:NASAしさん
09/09/01 23:32:58
「考えれる」
貴様の脳の御花畑ぶりに一票!
618:NASAしさん
09/09/01 23:37:22
535 :名無しさん@そうだ浣腸しよう :2001/06/12(火) 22:02
自衛隊に狙撃されたのは本当ですよ
情報ソースは絶対出せませんが・・・・
でも35年後2CHがまだあれば出します
楽しみに待っていてください
619:NASAしさん
09/09/01 23:39:36
自衛隊にやきそばされたのは本当ですよ
ソースは絶対出せませんが・・・・
でも35年後ぺヤングがまだあれば出します
楽しみに待っていてくだ
620:NASAしさん
09/09/01 23:46:47
>>614
早く当日に新島でミサイル試験した証拠を出してくれよ
621:NASAしさん
09/09/01 23:48:16
>>618
鉄腕アトムに狙撃されたのは事実ですよ。ソースは絶対に出せませんが。
622:NASAしさん
09/09/01 23:49:27
>>613
ジンバル君ってお前?
623:NASAしさん
09/09/01 23:49:49
>>604 kou居に堕ちなくてよかったな。そうなればおまいら全員切腹ものだ
なお、高濱CAPは義理堅いやつだ。360°以上の旋回をしながら、リクエスト
ポジション kou居の位置を必死に目視したのではないだろうか。
624:NASAしさん
09/09/01 23:50:23
なんで614なんだw イミフ
625:NASAしさん
09/09/01 23:51:37
>>622
ん、ご本人?
626:NASAしさん
09/09/01 23:55:08
kou居
627:NASAしさん
09/09/01 23:57:46
検索したら居雑屋 Kouというのがひっかかった。
628:NASAしさん
09/09/02 00:04:45
>>621
ゴルゴじゃないのか
629:NASAしさん
09/09/02 00:06:56
>>627
いいから早く根拠だしてよ
630:NASAしさん
09/09/02 00:07:14
>>623
おまいらって誰よ?早く自衛隊が撃墜した証拠を揃えれよ(笑)まだ一つも出てきてないぞ?
631:NASAしさん
09/09/02 00:07:35
乗客がカメラでニアミス飛翔体を撮影
URLリンク(pds.exblog.jp)
建造中護衛艦が当日相模湾で公試中
URLリンク(ja.wikipedia.org)
標的機でレーダー性能試験?
or
処女捨島水域(処女捨島ミサイル試射場)or 訓練水域⑧(大島東方)にて武器発射試験?
URLリンク(www1.kaiho.mlit.go.jp)
墜落間際の機体からの出火目撃・CVRの火災警報音
URLリンク(tablet.my.coocan.jp)
左翼がーっ!(犯人だっ・・・ ?)(CVRのCPの叫び)
URLリンク(neko-usa.s22.xrea.com)
不可解な墜落場所の隠蔽
URLリンク(blogimg.goo.ne.jp)
真っ先に回収されたオレンジ色の謎の物体
URLリンク(rightwing.sakura.ne.jp)
現場で見つかったミサイルの破片
URLリンク(intec-j.up.seesaa.net)
アントヌッチ
中曽根(墓まで持っていく。神棚設置 → でもTVでちょっとしゃべっちゃた)
ジンバル君&トヨタ君 謎の右作員グループ
632:NASAしさん
09/09/02 00:09:35
>>628
トヨタが自衛隊向けのミサイル試験をやってて、それが当たったんだよ。コントロールしてたのはデスラー総統だよ。マジ話(笑)
633:NASAしさん
09/09/02 00:10:13
揃 え れ よ (笑)
634:NASAしさん
09/09/02 00:11:15
>>631
だから証拠は?そんな捏造出しても仕方ないだろ?何ら確証の無い記事をだして何が楽しいんだ?
635:NASAしさん
09/09/02 00:12:41
634みたいのが釣れるから。だろうな(想像)
636:NASAしさん
09/09/02 00:15:00
>>631
公試運転って何か知ってますか?
乗客のカメラからという証拠は?
標的機の種類は?
当日の航行警報やNOTAMは?
全部デタラメで小学生でも捏造できる記事ですね
637:NASAしさん
09/09/02 00:15:17
>>634見てないだろwww
638:NASAしさん
09/09/02 00:16:16
>>625
ジンバル乙
639:NASAしさん
09/09/02 00:17:19
ミサイル否定する側は無知な上になんの根拠も出せないんだよな。
640:NASAしさん
09/09/02 00:17:21
>>638
そもそもジンバルってなんだ?
641:NASAしさん
09/09/02 00:17:53
>>637
当日誰一人として見てませんがww
642:NASAしさん
09/09/02 00:18:42
>>635
論破したら釣りというのか?(笑)
643:NASAしさん
09/09/02 00:18:52
>>641
当日?
644:NASAしさん
09/09/02 00:19:32
ムダムダ。>>622だろ。
645:NASAしさん
09/09/02 00:19:54
>>642
x釣り
O釣られた
646:NASAしさん
09/09/02 00:20:35
>>639
何処が無知なのかご教授願いたいもんですな。小学生並みの知識を掻き集めただけのお前にな。
647:NASAしさん
09/09/02 00:21:50
>>640
ジャイロ
648:NASAしさん
09/09/02 00:24:24
ご教授願
649:NASAしさん
09/09/02 00:25:12
>>643
1985.8.12
650:NASAしさん
09/09/02 00:27:38
>>649
国語・現文の点数悪くなかった?
651:NASAしさん
09/09/02 00:28:04
>>631
TDAの機内から撮影して点を付けただけじゃね?(笑)
652:NASAしさん
09/09/02 00:33:06
144 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2001/02/03(土) 12:58
産経新聞昭和60(1985)年8月13日朝刊に依れば、12日夜
8時4分、日航の予約センターに男の声で過激派を名乗る団体名で電話
が掛かり、「我々は日航機を爆破した」と言って切った。直前の午後7
時48分にも東京・千代田区の国防会議事務局にも「中曽根」と名指し
で、「日航機を爆破した」と電話をしていた。
報道関係も政府も、昨年(昭和60年当時の話!忍)のグリコ・森永事件以来、ステージ犯罪として、種々の宣言や
声明を無視する傾向があり、今年の夏に大きな事を遣る、と言った同犯人の挑戦状を、過激派との関連が明らかであ
るのに軽視し、今回の事件との結び付きも頭に浮かばないらしいが、一連の犯行の延長。仲間との連係と見れば、謎
は直ぐ解ける筈です。
653:NASAしさん
09/09/02 00:33:10
>>650
特殊学級だった?
654:NASAしさん
09/09/02 00:36:01
>>653
煽りとしか理解できなかったんですね。分かります。
655:NASAしさん
09/09/02 00:38:36
>>650
1985.8.12に新島の海域でミサイル試験やってた証拠は?
護衛艦の公試運転の試験項目は?ミサイル発射なんてやってたの?何一つ証言も記録も無いんだが。
幼稚な知識でガセネタを本当の事と思い込み断定し事故満悦してるに過ぎない。
656:NASAしさん
09/09/02 00:43:00
>>636
>乗客のカメラからという証拠は?
真面目にアレを知らんのか?
その指摘はトンでもない反逆行為だぞwww
657:NASAしさん
09/09/02 00:45:46
>>654
1985.8.12当日に大島東方の半径5NMの海域で『対空ミサイル』射撃訓練をやった証拠や記録は?
658:NASAしさん
09/09/02 00:54:28
>>652 無駄無駄w
そんなものは一問にもなりゃしないからなw
サヨの陰謀説を完膚なきまでに叩き潰す構図じゃなきゃあかんのよ
659:NASAしさん
09/09/02 00:55:43
てか野島埼南方で高度20000ftに達する対空射撃訓練は許可されないだろう。
また付近を海自のUP-2Jが飛行していた根拠も無い。ファイアビーは訓練支援艦不在の為、運用不可。
確実な根拠とする材料がありませんね…
660:NASAしさん
09/09/02 00:57:35
>>636
>乗客のカメラからという証拠は?
ちょwwwwwwwww
本当にいいんですか?
とんでもない大自爆ですよ?
661:NASAしさん
09/09/02 00:59:50
>>656
アレとは?(笑)抽象的ではなく、もっと解りやすく説明してくれ。
662:NASAしさん
09/09/02 01:00:08
極秘演習の『極秘』って意味は公開されないって意味じゃないの?
663:NASAしさん
09/09/02 01:16:38
もーお前らオフ会しちゃえばいいのに。
んで事件になって次の日のニュースで実名や顔も全国公開されちゃえばいいのに。
664:NASAしさん
09/09/02 01:20:31
1人でどうやってやればいいんだ・・
毎日やってるとも言えるな・・
665:NASAしさん
09/09/02 01:23:35
>>636
>乗客のカメラからという証拠は?
国家に対する反逆だと思うよw
666:NASAしさん
09/09/02 01:23:56
>>639
否定するのに何を証明せよと?
証明するのは妄想厨でそ?
あなたはバカなんですか?
667:NASAしさん
09/09/02 01:30:02
>>662
極秘演習でも訓練空域や海域を勝手に使う事は許されてません。そもそもエリアの使用申請をする際、細か
い戦技内容や使用兵器まで伝える必要がないので。何時から何時まで、参加機数は何機、どの空域で対空射撃、空対空戦闘、
空対地射爆撃を高度幾つから幾つまでの範囲で実施したい。という具合で申請し許可を貰います。なので勝手に訓練エリアを
使用し、無通告で演習を実施する事は自衛隊や在日米軍では不可能です。また飛行計画を出さずに軍用機が飛行する事もあり
得ません。スクランブルの対象になりますから。
668:NASAしさん
09/09/02 01:32:38
テロ説なんで誰も相手にしないんでつか?
議論に値すると思うんですが・・
669:NASAしさん
09/09/02 01:34:19
>>665
何故、国家に対する反逆なのかな?しかもネットで見れるし(笑)
まぁあれが何時に撮影されたものかの証拠は全く無いし、陰謀説に合致させる為の改竄なんか容易でしょう。
書き込んだり、切った貼ったしてコピーすれば馬鹿でも作成可能なんだからさ。
670:NASAしさん
09/09/02 01:41:08
>>662
公開されない極秘演習を何故知ることになってるんだ?
『極秘演習が行われていた』と断定されてる時点で、極秘でも何でもないでしょう。バレバレじゃん(笑)
少なくとも日本の制度上、射撃を伴う訓練や航空機を用いた訓練を秘匿するのは不可能。秘匿できるのは部内の通信内容や戦技内容くらいです。
671:NASAしさん
09/09/02 01:41:31
328 :NASAしさん:2009/08/31(月) 04:14:37
>>323
だからできねぇって最初っから言ってるだろ?相模湾に訓練エリアなんか存在しないんだから。
これ誰よ?w
672:NASAしさん
09/09/02 01:50:04
そういや中華航空のクラシックジャンボは、機体の疲労で木っ端微塵に空中分解したよなぁ。
あれもミサイルなんですかぁ?(笑)
673:NASAしさん
09/09/02 01:51:36
>>671
ミサイル射撃や標的機を曳航したりの訓練は一切できませんが(笑)
674:NASAしさん
09/09/02 01:55:55
669 :NASAしさん:2009/09/02(水) 01:34:19
>>665
何故、国家に対する反逆なのかな?しかもネットで見れるし(笑)
まぁあれが何時に撮影されたものかの証拠は全く無いし、陰謀説に合致させる為の改竄なんか容易でしょう。
書き込んだり、切った貼ったしてコピーすれば馬鹿でも作成可能なんだからさ。
あの写真に対して改竄とか言っちゃうことの意味を本当に分かってる?
675:NASAしさん
09/09/02 01:57:47
>>671
相模湾で上空20000ftを飛行する航空機を破壊する、ミサイル射撃訓練なんてできるエリアがあるの?
ねぇそれ何て空域?教えてよ。探しても無いし、過去にそんな訓練一度も実施されてないんだけど。
676:NASAしさん
09/09/02 01:58:55
328 :NASAしさん:2009/08/31(月) 04:14:37
>>323
だからできねぇって最初っから言ってるだろ?相模湾に訓練エリアなんか存在しないんだから。
「相模湾に訓練エリアなんか存在しないんだから。」
677:NASAしさん
09/09/02 02:00:09
>>674
改竄してない確たる証拠はあるのかい?自衛隊が撃墜したなんてデマを出し、事実を改竄して記事にした意味も解らないお前が語る事ではない。
678:NASAしさん
09/09/02 02:01:38
>>676
対空ミサイル射撃が可能かどうか聞いてるんだが?どうよ?できるのか?
679:NASAしさん
09/09/02 02:04:57
>>676
ねぇ、高度20000ftまで射撃できる訓練エリアが相模湾なんかにあるの??
実際に無いものは無いし許可も下りないよ?それでもお前は相模湾で対空ミサイル射撃が可能と言い張るのか?どうなんだよ。
言ってみろよ(笑)
680:NASAしさん
09/09/02 02:06:19
>>676
相模湾で対空ミサイル試験なんてできるの?できないの?
681:NASAしさん
09/09/02 02:14:29
636 :NASAしさん:2009/09/02(水) 00:15:00
>>631
公試運転って何か知ってますか?
乗客のカメラからという証拠は?
標的機の種類は?
当日の航行警報やNOTAMは?
全部デタラメで小学生でも捏造できる記事ですね
「乗客のカメラからという証拠は?」
救いようが無い。
もはや誰からも相手にされない。
さようなら。
682:NASAしさん
09/09/02 02:18:53
実は123便は…鉄人28号がハンマーパンチで破壊したんだよ。これ真相だし未公開情報。
コントロールしてたのは勿論正太郎君だ。『イケー鉄人!ジャンボ機なんかに負けるなぁ
』って、目撃証言もある。夕刻に大型ロボットがオレンジ色の炎を出しながら、飛行機目
がけて急上昇し、あっと言う間に尾翼をぶん殴り破壊させた。
悪の支配者を暗殺した、鉄人による陰謀だな。
683:NASAしさん
09/09/02 02:31:10
>>681
乗客のカメラで撮影されたものとされる・・・だからな。
勝手に妄想を交えて捏造し断定しちゃうなよ。
それにあの日、あの機体から撮影された証拠は何も無いし。
あの点がネガに写ってた証拠も無い。だすのならネガを出すべき
だろうなぁ。しかしそれでも8月12日の123便から撮影した
という証明にはならない。
寧ろ確実にそうなんだという根拠を教えて欲しいね。明確な根拠が
揃うまでこれは信憑性ゼロです。
684:NASAしさん
09/09/02 02:33:12
最近人増えたなぁ。すごいなぁみんな。
毎日スレの勢いが速すぎて、読むのすらついていけません。
685:NASAしさん
09/09/02 02:49:02
でもよ、自衛隊が戦闘機や艦船まで使用して撃墜する必要性があったのか?
非常に馬鹿げている、何で武山や入間のナイキが出て来ないんだろうか。あ
れでやれば一発じゃん。相模湾で目撃者がいるくらい?(笑)なんだから、別
に基地から射撃しても大した事無くね?
何れも現実的には不可能なのだがトンデモ理論を応用すると、最早不可能な
事など一つも無い。ガンダムがコロニー落としみたいな事しても現実的にあ
り得ると断定されてしまうくらいの理屈だからな。
686:NASAしさん
09/09/02 02:54:42
もうさぁww誰が一番推理小説の才能があるか、ここで作品を披露すればいいんじゃね?
海自が実は対空ミサイル発射可能な潜水艦を保有してたとかさぁww何でも有りですよ、はい。
ガメラが落としたでも成り立つ訳だからな。
687:NASAしさん
09/09/02 04:13:44
>>686
>海自が実は対空ミサイル発射可能な潜水艦を保有してたとかさぁww…
それ…
いきなり突っ込み入るんじゃね?
688:NASAしさん
09/09/02 04:15:52
>>687
中国の原潜がやったに違いないよ?
689:NASAしさん
09/09/02 04:18:22
>>684
つーか、オカルト板の出張所に成り下がっただけのような気も…
こっちはツッコミも激しいしレベルも高いから、気楽に来てもフルボッコになるだけだけど
690:NASAしさん
09/09/02 04:19:52
アスロックやボフォースって高度24000ftまで打ち上げれるんかな?
691:NASAしさん
09/09/02 06:47:01
>>689
いや、こっちは前からこんな感じだ。ダボ艦とかなおみちゃんとかアレゲなのも大抵こっちだしな。
692:NASAしさん
09/09/02 10:15:28
*工作員緊急配備体制が解除されました*
*みなさんおつかれsま*
693:NASAしさん
09/09/02 10:25:39
>>684
つーか、オカルト板の出張所に成り下がっただけのような気も…
こっちは工作員のツッコミも激しいしキチガイレベルも高いから、気楽に来てもフルボッコ工作員自爆祭になるだけだけど
694:NASAしさん
09/09/02 10:28:02
>>689
いや、こっちは前からこんな感じだ。ジンバル君とかトヨタちゃんとかアレゲなのも大抵こっちだしな。
695:NASAしさん
09/09/02 10:37:01
落合先生が優れているこれだけの理由。
他スレから引用
20世紀、最後の真実。UFOが出てきますね。
これだけの情報をとることが出来たのは、落合先生が優れた情報源を持って
いるから。
また、普通のジャーナリストでは、UFOと聞いただけで腰が引けてしまい、
せっかくの情報を公開することはできない。本にして世に問えたのも、世間体
を気にしない、狼としての落合先生の生き様があってこそ。出版社だって、
落合先生だからこそ本にしたと思うのです。
ナチスの情報についても同じです。
この本をもって落合先生を笑うあなた方。おつむの程が知れますよ
だからたすかったんですよ
696:NASAしさん
09/09/02 10:37:28
>まっさきに吊り上げられたオレンジ
あれさえ無ければなぁ・・・
697:NASAしさん
09/09/02 10:45:02
>>166
>地対空追尾ミサイルの実験をしているときに、
これって新島のことだったのかな
けっこう調べて作ってあるんだなw
698:NASAしさん
09/09/02 10:56:51
162 :157:2009/08/28(金) 23:43:09
読み直してみた。
俺の頭がおかしかったらしい。
精神神経科逝ってくるわ。
163 :NASAしさん:2009/08/28(金) 23:47:32
それがわかるなら判断力は大丈夫だ。
全然大丈夫じゃないから・・・
日本語全然わかんなくなってるから・・・
自覚出来てるうちに早く病院池 おだいじに。
699:NASAしさん
09/09/02 11:47:02
オレンジ色といえばアルデバランの象徴だよね
700:NASAしさん
09/09/02 12:35:50
>つーか、オカルト板の出張所に成り下がっただけのような気も…
なんでオカルト板にはスレが無いの?
あっちにあれば工作員以外は皆あっちに行くでそw
701:NASAしさん
09/09/02 13:10:03
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(gray.ap.teacup.com)
URLリンク(www.google.co.jp)
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.google.co.jp)
. ,______.,.____.,___.,
ll___ii___.,||ii 、 、 r=||======||=r‐-..,
____il;;;;;;;;;;;:;;;;;;;:::::::::i1 ̄i ̄i ̄ ̄ ̄ ̄ ̄~'!:i ~ヽ、
, '"――‐, '"―‐ ヽ:::::::i| |―| 公営テロリスト !:i ...........ヽ、
./_,/@二ヽ //'~@ヽ_'|.||:::::::l| |_| !li ヽ、
.i (・∀・ .) i l ̄,_√).|.||iii::::|| | | [] !li. i_
[;].!_っ⌒'と _0[;],l |ti Y y)┘||llll:::|| |―| ロ !li !l)
~l!=;:,...二二....,:;=iヨ.'ー''"~ . __ !|iii:::|| ..|_| 回収車 !li:i ̄  ̄i !)
li..,._.  ̄。 ̄. _.,..!.| ........~ノ,!;;;;;!j,_|.....|______ロ.___!|i:!三三!_!
il_`}≡≡{´_E|..::' /⌒ヽ'ヽli 二□!ー!二||二/_/ ⌒ヽヽ!_iー―y' ,/}
. {=i:::::::[二]:::::::i=i::」 |i.(*).i;;;;|:==!!===l==|=!!:|=|;;;;;;|ii.(*) i;;;|ヽ___//
 ̄ ̄ゞ三ノ  ̄ ̄ ̄ゞ_ノ ̄ ゞゞ三ノ'~ ̄  ̄ゞゞ_ノ'~ ̄ ≡3
702:NASAしさん
09/09/02 14:20:42
オカ板アリの入る隙間も無い工作員自演劇場じゃんw誰も居ないからかww
議論板アレを何故放置ww
703:NASAしさん
09/09/02 14:24:18
>>697
地対空ミサイルなら日本国内の発射は無理でしょ(笑)米国の射場で射撃訓練するからなww
というか短SAMや艦対空ミサイルでも軍民入り乱れたゾーンでは発射不可能ですから。エリアを三次元でブロックしないと無理。
当日にそんな空域調整がされた記録は一切無いね。
704:NASAしさん
09/09/02 14:25:54
>>702
共産党工作員の自演かい?(爆笑)
705:NASAしさん
09/09/02 14:27:36
>>702
工作員というか、何一つ論理的に陰謀や隠ぺいを実証できてないじゃん。信憑性もゼロだし。
706:NASAしさん
09/09/02 14:29:55
>>696
それは100%捏造のガセネタだよ。何も証拠は無いし、推測を事実として断定した馬鹿の戯れ言。
707:NASAしさん
09/09/02 14:37:59
>>701
まさにカルト信者並みだな。全て妄想の域を出ない。
本気で撃墜したなんて、今まで証拠が一つも出てきてない
ばかりか信頼できる証言も一切無い状況でよく言えるなぁ。
708:NASAしさん
09/09/02 14:47:47
>不可解な墜落場所の隠蔽
生存者がいるなんて考えなかったのでは?
だから危険を冒して夜間に急行しようとしなかった。
で、墜落場所が分からないことにした。
発表した墜落現場が二転三転したのは、それにプラスαあったとか。
709:NASAしさん
09/09/02 15:03:09
>>708 それは事実ですか?
710:NASAしさん
09/09/02 15:03:51
>>708
危険を冒して夜間に急行したら、更なる災害を呼びますが…
助ける側が助けられる側になったら本末転倒だろう。後からなら何とでも批判できるよな。
仮に助けたとして安全が確保されてない状況ならば、両者死亡になる確率も高い。
蛮勇を気取って突入したとして良い事は一つもありませんね。災害救難の常識です。
711:NASAしさん
09/09/02 15:14:34
>>710
お前さぁ、海水浴場の事故であるだろ?溺れた人間を助けようとして、素人が自分の安全を確保せず闇雲に飛び込み
結果両者溺死。プロはそんな行き当たりバッタリな事はしてはならないんだよ。しかも夜間装備の無いヘリコプターだろ?
そんなんでどうやって救難活動すんだよ?周り真っ暗よ?だからこれは教訓になって、自衛隊は暗視装置搭載のUH-60を導入したんだよ。
712:711
09/09/02 15:16:39
>>708の馬鹿にな。
713:NASAしさん
09/09/02 15:32:17
誤射は勘弁してもらいたい
714:NASAしさん
09/09/02 15:43:13
>不可解な墜落場所の隠蔽
隠蔽などでは無いと思うよ
中曽根さんは米軍の救助申し出を断ったときには
まさか自衛隊が翌朝まで現場を特定できないなんて夢にも思わなかったのだろう
だからこそ、あのとき米軍に頼んでいれば、と神棚を作って後悔の日々を送られたのだろう
715:NASAしさん
09/09/02 16:37:17
>>710711
その評価に対して確か当時空挺団の現場は
我々は命令さえあれば躊躇無く突入した!
とくやしがったんだよね
上はとても逝けとは言えなかったろうけど
現場隊員は悔しかったろうね
716:NASAしさん
09/09/02 17:47:45
678 NASAしさん New! 2009/09/02(水) 02:01:38
>>676
対空ミサイル射撃が可能かどうか聞いてるんだが?どうよ?できるのか?
できるできないじゃなくて、やっちまったんだよ。
コンプラ無視して。
だから、”やろうとおもえばどこでもできる”が答えだ。
717:NASAしさん
09/09/02 18:13:32
隠蔽と言うよりは、位置の評定に慣れてなかっただけだろ。墜落場所は防空レーダーから消失した緯度経度を元に戦闘機F4を飛ば
して捜索したのだが、発見した地点をTACANで測定、それを航空用地図に照らし合わせて特定したんじゃなかった?偵察機のRF-4の
様に高精度の写真撮影も不可能、戦闘機隊ではその様な訓練もしていないし、速度も高速だから、どうしても誤差がでるし、航空用
地図では細かい地点名は割り出せないでしょう。それで一番近いとされる地点名を現場位置としたんでは?その後、低速の双発プロ
ップ機、航空救難隊のMU-2が燃えてる残骸を発見撮影し、ほぼ正確な位置を特定に至ったのが事実では?一刻も早く場所を確認した
かった為、RF-4は要請を受けてから発進するまでは時間がかかるので、アラート待機のF4を直ちに捜索に向かわせたのは周知の事
実。省庁の横の連携も皆無に等しい当時としては、現場特定が二転三転したのはやむを得ないでしょうね。後からあぁだこぅだとは
、誰でも批判できますよ。
718:NASAしさん
09/09/02 18:15:15
>>716
やった事実を証拠を揃えて説明してください。
単なる妄想は誰にでもできますがね。
719:NASAしさん
09/09/02 18:19:13
>>716
やろうと思えばどこでもできる……できないのが自衛隊なんですがねぇ。
雫石以来、そういった類には過敏になってますから。まず実施の許可すら下りないよ。
720:NASAしさん
09/09/02 18:22:03
708
>>710-711
>だから危険を冒して夜間に急行しようとしなかった。
危険を冒して 「まで」 夜間に急行しようとしなかった。
「まで」が抜けてたわ
721:NASAしさん
09/09/02 18:24:30
>できるできないじゃなくて、やっちまったんだよ。
コンプラ無視して。
だから、”やろうとおもえばどこでもできる”が答えだ。
こう断言してしまえる根拠を是非とも語って欲しいものですなぁ。
722:NASAしさん
09/09/02 18:31:48
>>716
では質問、航空自衛隊の空対空ミサイル射撃訓練は何処の訓練空域でも
できますか?
パトリオット、ホーク地対空ミサイルの発射訓練は国内でできますか?
723:NASAしさん
09/09/02 18:38:18
>>722
百里のF-15が訓練空域以外でミサイル発射して寮機を撃墜した事件があったじゃん
メカニカルトラブルが原因の誤射だったけど・・・
724:NASAしさん
09/09/02 18:42:15
>>716
陸上や海上からの低高度射撃訓練には、エリア内に船舶、エリア高度帯に航空機が
存在しない事が絶対条件になってます。だから必ず空域がブロックされ警戒船がい
て漁船の進入に注意を促し入らない様御願いする訳なんですよ。
それでも進入しちゃったら?出ていくまでボケーっと訓練中断で待機ですw
725:NASAしさん
09/09/02 18:43:46
>>723
地上で発射しちゃったやつね?
726:NASAしさん
09/09/02 18:45:10
>>723
結局屁理屈でしか返せない訳ですか・・・
727:NASAしさん
09/09/02 18:52:37
>>723
百里の暴発は機体には当たってないよ。落としてしまったのは小松。
にしても射撃訓練ではなく空対空戦闘訓練だから『誤射』ではなく『暴発』ざゃないのかい?不時発射とか。
728:NASAしさん
09/09/02 19:05:25
>>726
工作員乙
>>723に対して屁理屈などと言っているのは君だけだ
729:NASAしさん
09/09/02 19:13:02
>>728
あら顔真っ赤ww悔しいのぅ、口惜しいのぅw
では相模湾で公試運転中?の護衛艦が艦対空ミサイルを暴発させたと言いたいのか?
それなら目撃者がもっといて、それこそ大事件の様に報道されるよね?格納庫から出
た戦闘機がミサイル暴発で、あれだけ大騒ぎになるのだから。
730:NASAしさん
09/09/02 19:22:38
まぁ何れにしても装備品は国有財産で、消費や紛失されれば必ず報告される訳だから、隠蔽自体が不可能だね。
そしてまた左翼に大々的に叩かれると…
731:NASAしさん
09/09/02 19:29:54
忍法ムササビの術で飛び、手裏剣で尾翼を破壊したに違いない。いや絶対そうだ!
732:NASAしさん
09/09/02 19:33:34
久々に来たが、機長を中傷してたキチガイは消えたか。
733:NASAしさん
09/09/02 19:37:37
>>732
『そんなのどうでもいい』自衛隊が撃墜したんだぁ!みたいなスレになってますw
734:NASAしさん
09/09/02 19:45:11
過激派テロ説が出るたび完全スルー埋め立てされてるのは何故?
もすかしてあれこそ核心を突いてて常時誤射説で埋まってることこそダミー
だったりしないの?
735:NASAしさん
09/09/02 19:47:34
>>733
ああそうなの
俺も数年前にかなり時間かけて、事故調査報告書やら書籍やらで
個人的に調べたけど、自衛隊説や米軍説は無いという結論に至ったなぁ。
なんか新しい証拠でも出たんか?
736:NASAしさん
09/09/02 20:02:15
>>735
状況無視の新しい頑固者が出た
737:NASAしさん
09/09/02 20:09:40
ミサイルは新島でも⑧からでも届かず話にならん。
届くには現場真下あたりでないとダメだが
伊豆と大島からすぐそばのあんな狭いとこで打ち上げるバカはどう考えてもいないハズ。
結局、
初期のネタである、
無人標的機がノーコンになって訓練エリアを飛び出し迷走したあげく123便にカマ掘った?
という天文学的確率の説がまだ一番マシってことになるが、
そもそもあんな小っさいラジコン機みたいなシロモノそんな長距離を飛んで123便の高度まで
上がって123便に追いつけるのか?
みんな航空オタなんだから性能のセンで攻めりゃ瞬殺じゃねーの?
738:NASAしさん
09/09/02 20:12:06
>>736
奇想天外であり得ない事ばかりを推測のみで断定し、状況を全く無視してる頑固者はお前だろうが。
739:NASAしさん
09/09/02 20:32:59
ロケットやらの確率よりも、圧力隔壁損壊のほうが証拠も多数あるし
状況、証拠、経過考加味したうえで、常識的に考えて話にならないですねそもそも。
そんな戯れ言が通用するなら、毎日起こる自動車事故も爆弾テロだ、で通用してしまいます。
馬鹿げてますね。
政府が米軍の支援を断ったのは、123便にアイソトープが積んであった事、
さらに尾翼バラストに劣化ウランが使用されていた事、及び、米軍との
政治的諸事情、ボーイング側と政府閣僚の利権問題、等々
問題が多過ぎてそうせざるをえなかったという事実がありますね。
これらはネットでもソース入手可能です。ボーイングに関しては
圧力隔壁の構造上の欠陥発覚を恐れて日本政府に早々に働きかけていた等の
情報があり、それについては現在一部研究者が再び調査続行中です。
第一、尾翼部が破壊された高度、位置は共に旅客機の往復する混雑するルートですので
誤射などにより破壊される可能性等0に等しいです。
常識的にもそんなところで演習等するはずがありません。
ルートを外れて、演習地域に入ってしまっていたのならば可能性はありますが、
123便がルートを外れた形跡もありません。
上記した状況だけでも、充分否定できます。
740:NASAしさん
09/09/02 20:39:03
医療用アイソトープなら航空貨物で普通に輸送されてるんで、何等珍しい事でも謎めいた事でもない。
墜落したら放射能の拡散を恐れて、まぁ一定の立ち入りを制限し線量の調査も必要だね。それで問題が無ければ立ち入りを解除。
ではないかな?
741:NASAしさん
09/09/02 20:43:18
>>739誰へのレスか分かんないけど、
>ルートを外れて、演習地域に入ってしまっていたのならば可能性はありますが、
当日訓練域で演習はしてました。って言ってるように見えるんだけど・・・
742:NASAしさん
09/09/02 20:44:31
だいたい今更そんな陰謀論でこの事故を不謹慎にも煽るってのもどうなのかねぇ。
正義感から追及してるわけ?おもしろ半分だろ。
遺族の気持ちとか想像した事あんのかねぇ。
荒唐無稽な陰謀論とか、今更騒がれたところで傷口が広がるだけだろ。
人としてどうなのかね。その想像力の無さ。
743:NASAしさん
09/09/02 21:01:30
>>742
とんでも本の作者や、根拠の無いデマを流した奴は『風説の流布』で逮捕されるべきなんだよ。
推理小説程度で止めておけば良かったものを、自己の妄想やデマを根拠に断定し、これが真相と
言い切ってしまってるから本当に質が悪い。
744:NASAしさん
09/09/02 21:02:32
政府とボーイング社の利権関係の裏である一部が隠蔽された事は可能性として
大だ。実際このことを23年経った今でも一部研究者が再調査している。
事故報告書の不可解な点は何かを隠蔽している証拠でもある。
結局はこの事に関する隠蔽があったから、くだらない陰謀論が産まれる。
政府としては陰謀論に大衆の眼が向けば、真実の追究にたいしての不安が無くなる。
時は冷戦時代だったしな。さまざまな意図があったことだろう。
陰謀論は隠れ蓑だよ。くだらないね。
今更踊らされてる奴ってなんなの。バカ?
745:NASAしさん
09/09/02 21:03:01
>>741
お前に都合よく解釈してるに過ぎないだろ
746:NASAしさん
09/09/02 21:19:05
>>744
まぁ少し頭の良い奴なら、陰謀論など成立する要件が無いの解ってるんだけどね。
機体の疲労と尾翼の構造欠陥は確実だろう、400型は改良されて同事案に対処できる構造に設計が変更された。
事故後、TWAの燃料タンク爆発や中華航空のクラシックジャンボが金属疲労で空中分解した事実もあるから、
設計や機体の耐用制限を設けなかった事もマズかったんだろうね。ミサイルがどうのこうのとか、墜落場所の隠
蔽なんかは事実無根で全く関連性が無いのは言うまでもない。ボーイング社としてはユーザー離れや長期間の飛
行停止は死活問題だから、早々と現場の修理ミスにして難を逃れたかったんじゃね?政府がそれを了承したとか
の証拠は一切無いから推測でしかないけど。
747:NASAしさん
09/09/02 21:20:12
事件の真相はね
たしかに事故調査委員会の報告書は何かを隠蔽した痕跡がある。
多数の証拠が隠蔽されている。今でも。
報告書では結論として「しりもち事故により破損した部分の改修箇所に不具合が認められ
それにより金属疲労が発生し、破損、破壊が起こり、同時に油圧系統損傷により
全ての油圧装置操作不能により、結果墜落」
とある。つまり、事故は「改修のミス」とされている。これは該当機種だけに
当てはめようとする、隠蔽工作だ。
実際には、ボーイング747機に構造上(つまり全ての)欠陥があり、それが
事故原因に繋がる。この場合、「該当機種」だけの話では無くなる。
747については全世界での航行がすでに行われている状況であり、この件が発覚すれば
ボーイング社にとって大打撃となる。だから証拠隠蔽、情報操作によって
これの発覚を防いだ。事故調の不可解な点や自衛隊云々の不可解な行動も
こう考えれば辻褄が合う。
実際に、この事件の後の747の圧力隔壁については全世界的に改修工事が行われていたとの報告がある。
これは個人的に達した結論だけど、同じ結論に達した人々が今再調査を行っている。
時が経過したから検証は難しいだろうけど、いわゆる陰謀論はこの真実に対する
隠れ蓑に過ぎない。陰謀論ってのは大抵、真実の発覚を恐れる側から意図的に流される
デマである場合が多い。
911とかもそうだ。陰謀論に惑わされて、真実とは逆に行くのが、アホな大衆なわけ。
748:NASAしさん
09/09/02 21:21:17
>>746
そう。
普通に考えりゃだれもが行き着く結論だろうな。
749:NASAしさん
09/09/02 21:28:38
それじゃ暇つぶしにならないじゃん
750:NASAしさん
09/09/02 21:31:12
>>747
一部訂正させてくれ
該当機種 ×
該当機 ○
『該当機種』と言うと747全機が対象になってしまう
JA8119だけを対象とするなら『該当機』とすべき
751:NASAしさん
09/09/02 21:33:13
>>747
おいおい自衛隊は無関係だろ。
墜落場所の特定は使用部隊の特性や省庁間の横の繋がりが薄かった事を考えればずれがあって当然じゃないか。
むしろアラート待機のF4を失職覚悟で捜索に向かわせた中空司令官の行動を評価しなくてはならない。
752:NASAしさん
09/09/02 21:33:34
暇つぶしなら他でやれ。
こんな悲惨な事故を暇つぶしの材料にする時点で
人としての未熟さを晒してるわ。
753:NASAしさん
09/09/02 21:35:50
>>750
訂正サンクス。
>>751
自衛隊に関しては推測だ。気にするな。
司令官の行動に関しては同意です。
志の高い人がいたってのは唯一の救いだわな。この事故に関して。
754:NASAしさん
09/09/02 21:37:14
>>747
自衛隊は捜索救難に協力したのであって、機体の調査には一切関わってません。
755:NASAしさん
09/09/02 22:06:25
>>514
引用 「軍事専門家」なる怪しげな肩書きを持った「ニワカ評論家」が勝手な先入観に基づく
無責任な放言をするたびに。防衛庁、自衛隊に対する批判と抗議が相次いだ。
けれども、広報担当者である我々が三〇分程かけて事情を説明すると、大半が理解納得してくれ、
そのほとんどの人々から「新聞テレビの報道を鵜呑みにしていた」「もっと防衛庁は事実を積極的に
国民に知らせるべきだ」との忠告をいただいたのである。
昔から延々と同じことをやっているのだな。
ただし、このスレ30分いてもまったく文章の後半みたいにはならんな。
自演隊(自主演習隊)の諸君 告民にわかりやすく説明してみろ
756:NASAしさん
09/09/02 22:07:58
>>729
そりゃ「武器」だからな。
しかも「火器」。
日本じゃ拳銃ぶっ放したら大騒ぎだろ?
誤作動・暴発とはいえ自力で飛翔し追尾する機能をもった爆弾なら?
やっぱり大騒ぎするだろ。
757:NASAしさん
09/09/02 22:30:05
>>735
俺はそこまで詳しくは調べてないが誤射・撃墜説の「根拠なるもの」
は色々と検証してみた。
結果「隔壁破壊説」の根拠に勝る信頼度を持つものはひとつも無かった。
つぅか「物理的に不可能・不自然」なものばかりで「根拠」と
呼べる様なもの自体皆無。
俺は「絶対に隔壁破壊説が正しい」とは思わないが対する説がこれでは
「現状で隔壁破壊説以外に有力と言える説は無し」と言わざるを得ない。
つぅか日本だから確証も無しに「自衛隊が落とした…」とか
「証拠隠滅の為に生存者を…」とか言っても大事にならないが
国によってはリアルで「こんな夜中に誰だろう…」もあるんだがw
面白可笑しくでやってるのも分かるんだが一歩間違えば・時代が違えば
「騒乱罪」「国家反逆罪」でしょっぴかれる様な内容。
匿名掲示板とはいえ発言には責任を持っていただきたいと思うよ。
758:NASAしさん
09/09/02 22:41:39
まさに便所の落書きという名がふさわしいスレ
759:NASAしさん
09/09/02 22:46:52
1983年9月1日、アラスカ経由ソウル行きの大韓航空機が航路を
大きくそれ、ソ連領を侵犯したため、撃墜された。
航空機には下院議員のローレンス・パットン・マクドナルド博士が
搭乗していた。博士は1975年の議員就任以来、活発な反ソ共産
主義者運動を展開していた。彼は最も率直な批判者であり、その指摘
は核心を突いたものであった。
彼の死は、米国内で活動を展開する上で大変な痛手であった。一方、
米国内の共産主義分子たちにとってはタイムリーな死であった。
ここで問題なの は大韓航空機が何故航路をそれたかということでは
なく、ソ連機が2時間以上も追跡を行った後で撃墜したことであろう。
撃墜にはモスクワの最高層からの指令が必要であった。この2時間の
間、彼らは何を調べ、何を打ち合わせていたのだろうか?
760:NASAしさん
09/09/02 23:18:30
次は「キツネ目の男」の話題になるわけですね?わかりません。
761:NASAしさん
09/09/02 23:20:23
>>758
>まさに便所の落書きという名がふさわしいスレ
間違ってはいない。
確かに間違ってはいないのだが2ちゃんねるでそれを言うかw
762:NASAしさん
09/09/03 00:05:19
誤射はない、無人標的接触はない、乗客による爆破はない、
圧力隔壁破壊はない…。じゃあ一体何なの??あの『パーン』は?誰か教えてくり
763:NASAしさん
09/09/03 00:17:45
>>762
>誤射はない、無人標的接触はない、乗客による爆破はない、
>圧力隔壁破壊はない…。
ないとした根拠は?
764:NASAしさん
09/09/03 00:29:01
>>763
このスレのミサイル否定厨の意見だろ・・・
765:NASAしさん
09/09/03 00:31:02
>>761 2ch以外でそのフレーズを言うことこそ有り得ない気が・・・
766:NASAしさん
09/09/03 00:59:19
確かに消去法で行くと、ミサイルか隕石しか残らないな。
衝撃音の前に、すでに異常があったはず。
767:NASAしさん
09/09/03 01:11:23
>>762
金属疲労だろ。
768:NASAしさん
09/09/03 01:15:44
>>766
消去法でいくと、真っ先に可能性が無いのがミサイル。一切証拠や根拠が無い。幾ら調べても、そうなる確率がゼロ。
最後まで残るのが、後部胴体尾翼の設計ミス。与圧を逃せずに破壊された事は確かなのだから。
769:NASAしさん
09/09/03 01:16:43
>>766
隕石が当たったのなら、あの程度の破壊で済む話ではない。
770:NASAしさん
09/09/03 01:19:33
消去法なら最初に消えるのは隕石をはじめとする飛来物との衝突説が真っ先に消えるだろう
771:NASAしさん
09/09/03 01:25:25
隕石が人や自動車に当たる事故は毎年起きてる。
772:NASAしさん
09/09/03 01:26:00
>>762
隔壁が破断してたのは現物を見れば明らか。急減圧が云々が焦点なんだろ…
色々な事故事例では、与圧で機体が破壊されると必ず爆発音の様な音が記録されてるから、内部の与圧で
破壊された事は確かだろう。金属疲労、尾翼の設計方法が濃厚。事故後に設計された747-400では、隔壁
が破壊され与圧が吹き出しても尾翼は破壊されない構造になっている。
773:NASAしさん
09/09/03 01:27:58
>>766
うん、金属疲労が進行してた事は確かだね。どこかでヒビが入ってたり、ズレてる箇所があったかもだ。
774:NASAしさん
09/09/03 01:31:28
あれ墜落時の衝撃によるものでFAらしいけど。
金属疲労なら飛行前検査で見つかるとかなんとか。
775:NASAしさん
09/09/03 01:31:43
>>771
尾翼に衝突痕は無いよ…何かが当たったのなら、穴が空いてなければならない。
776:NASAしさん
09/09/03 01:32:23
>>775
尾翼は一部しか見つかってないよ。
777:NASAしさん
09/09/03 01:36:01
>>774
おいおい嘘を言っちゃいかんよ。与圧で破壊される音はかなり大きいぞ?
中華航空の空中分解やアロハ航空の外板が吹き飛んだ時は、金属疲労を検査で確認なんかできてなかったなぁ。
いずれも轟音と共に内部から機体が破壊された。
778:NASAしさん
09/09/03 01:38:41
>>777
おーい。飛行前検査。わかる?今でもやってる。
779:NASAしさん
09/09/03 01:44:56
>>774
隔壁の事かい?FAとする根拠はあるのかい?何処の誰が断定したの?
音は隔壁が破壊された音ではなく尾翼が破壊されたものだとは思うが、逆に隔壁はもう既に大方破壊されてたんじゃないの?
だから与圧に弱い隔壁以降の後部が繰り返し収縮する事によって破壊されちゃったとか。
780:NASAしさん
09/09/03 01:46:23
>>778
じゃぁ、空中分解した中華航空のジャンボは離陸しなかったんじゃね?
781:NASAしさん
09/09/03 01:48:15
>>776
隕石で破壊された部分が痕跡を一切残さず全て海中に落下したと言いたいのか?
782:NASAしさん
09/09/03 01:50:15
20年以上、同じ話題がループしてる。
783:NASAしさん
09/09/03 01:50:23
>>778
パイロットがぐるり回って目視で確認するやつか?スポットで整備士は尾翼の中までは見ないぜ?
小さな亀裂なんかも、ドックじゃないと確認できないでしょ。後部はギャレーが立ちはだかってるし。
784:NASAしさん
09/09/03 01:57:37
>>783
さすがにそれは違う。超音波応力測定、いまではコックピットでわかる。
785:NASAしさん
09/09/03 01:59:49
>>784
機体の部品全ての異常がコックピットに表示されるのか?
786:NASAしさん
09/09/03 02:00:42
>>784
嘘八百乙。それは何の機種だい?
787:NASAしさん
09/09/03 02:05:50
>>784
そんな旅客機あったら教えてくれ
788:NASAしさん
09/09/03 02:07:42
職場の話になるんで勘弁、本とかで調べられんの?
789:NASAしさん
09/09/03 02:08:52
>>784
折り返し運航の航空機で、整備員が毎回ギャレーの裏側に潜ってるのなんて、見た事ないけどなぁ。
機内清掃のバイト経験から。
790:NASAしさん
09/09/03 02:08:58
検索したらすぐ出たorz だいたい、嘘ついてなんになるんだっつーの。
791:NASAしさん
09/09/03 02:10:58
>>788>>790
何の航空機だい?
792:NASAしさん
09/09/03 02:13:29
>>788
ほら逃げた
793:NASAしさん
09/09/03 02:15:46
>>791
アビオトロニクスの一環だから機種で固定ではないんだよ。
794:NASAしさん
09/09/03 02:18:03
>>792
逃げたもなにも>>782みたいな池沼ばっかだよここ。
質問するしか能が無いみたいな。そりゃ逃げるって。
795:NASAしさん
09/09/03 02:22:43
>>794
ごたくはいいよ。まずそんなものは、スポットに駐機してる操縦席で見た事はない。
796:NASAしさん
09/09/03 02:40:24
>>793
スペースシャトルならやってたね。ブームを動かして機内のカメラで確認。
797:NASAしさん
09/09/03 03:39:56
500系新幹線だとボルトの緩みは聴音ハンマーだけで済むようになった。
あとはグラスコクピット化されたモニターで検査。
798:NASAしさん
09/09/03 05:09:50
>>766
>確かに消去法で行くと、ミサイルか隕石しか残らないな。
ミサイル・隕石の根拠も挙げずに何を寝呆けているのですか?
799:NASAしさん
09/09/03 05:31:54
>>781
俺は>>776ではないが隕石が衝突し貫通した場合(ほぼ確実に貫通する)
衝撃波を伴うので衝突箇所の周囲がもぎ取られ海中に没する可能性は十分にある。
しかしそれだけの衝撃波であれば機内には雷の直撃を受けた様な轟音が走る。
それほどの音を最後列の生存者が聞いていないと言うのは不自然だと思う。
なので隕石等の「音速を超えた飛来物との衝突」は無かったと思う。