09/08/21 02:14:52
過去スレ
【あれから】JAL123便 墜落の真相【23年】
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【あれから】JAL123便 墜落の真相【23年】-2-
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関連スレ
【高濱機長】JAL123便クルー【佐々木氏・福田氏】
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2:NASAしさん
09/08/21 03:28:02
このスレはもう駄目かも分からんね
3:NASAしさん
09/08/21 05:14:39
前998
GJといわざるを得ない
4:NASAしさん
09/08/21 05:16:21
ところで23年目のままでいいのか?w
5:NASAしさん
09/08/21 05:42:12
783 NASAしさん sage 2009/08/12(水) 01:54:23
44 名前:@ [2007/02/04(日) 18:11:34 ID:SOgG0y1e]
いやいや、自衛隊機が日航機を撃墜した以外は事実です。
ボイスレコーダ、フライトレコーダーに撃墜を受けたデータは記録されてないでしょう。
絶対に隠さなければならないのは尾翼に無人誘導機が当たったこと。
墜落後、自衛隊の情報操作により、墜落場所をかく乱させ、その間に
無人誘導機の塗料片がついた、尾翼を御巣鷹山で極秘裏に回収しています。
今なら、GPSで墜落場所の確定も容易ですが、あの当時は電波レーダーしかなく、
無人誘導機接触は米軍との申し合わせもあり、絶対機密のため二重遭難覚悟で隊員を、 尾翼回収のため現場に下ろしています。
関係者は上層部からのかん口令に従っています。(間接的に俺も含めて)
関係者は事実を隠している罪悪感を持っています。
自衛隊厚木にいましたが、11年前に退職いたしました。
6:NASAしさん
09/08/21 05:43:49
784 NASAしさん sage 2009/08/12(水) 02:02:32
50 名前:@ [2007/02/04(日) 18:43:34 ID:SOgG0y1e]
(6) 日航元社員からの情報で、既にこれは知る人ぞ知る国家機密とも
「あの日最初の衝撃音がした海域では、米軍の極秘訓練が行われ、日航
機には撃墜訓練用のターゲット飛行物が尾翼に接触。米軍は民間機に危
害を与えたことをオンタイムで掌握しており、墜落現場にもいち早く到
着し、救出活動に入ろうとしたが、日本政府から『拒否』の連絡をした
」という。
確かに、米軍のC130輸送機も海軍ヘリも、墜落直後に現場で救援体勢
に入りながら、横田からの指令によって基地に引き返した。「その時、
上空には自衛隊機がいた」と、米軍の元大佐が事故から10年後に証言。
件の日航元社員は、「世論が米軍を日本から退去させるには充分な事
故、米軍撤退は当時の日本政府にとっては絶対に避けたい世界情勢のた
め、500人以上の命は見殺しにされた。当時、ボイスレコーダーの音
声が公表されなかったのは、あの最初の衝撃音が隔壁の破裂音ではない
と明らかになるのを恐れたからだ」という。
7:NASAしさん
09/08/21 05:44:48
785 NASAしさん sage 2009/08/12(水) 02:07:33
82 名前:@ [2007/02/05(月) 17:03:52 ID:pXV7Eaqc]
伊豆の陸地の方から何か飛んでいって123便に当たったという目撃証言(テレビ)と、プロペラの痕跡の物証。(報告書)
オレンジ色のものが相模湾から引き上げられている様子(テレビ)
目撃者様の聞かれた「バシッという直近の落雷のような音」
墜落現場にあったロケットのような部品(テレビ)
「そんなことあるはずがない」ではなく「これらがなぜ発生したのか」を検討することが重要ではないでしょうか。
83 名前:@ [2007/02/05(月) 17:05:58 ID:pXV7Eaqc]
**山の上で・・記者「今、自衛隊が、整備団に何かを話しかけていま
す。ちょつと聞いてみましょう」「なにやら妙な事を話しています。
整備団が、墜落現場から、何かを運び出そうとしていますが、飛行機の
残骸ではなくて、ロケットの残骸見たいの様です」自衛隊指揮官「これ
は、飛行機ではなさそうだ。どうもロケットのみたいだな」自分も見て
いたが、当初は、何の疑念もなかった。
8:NASAしさん
09/08/21 05:46:04
786 NASAしさん sage 2009/08/12(水) 02:16:57
77 名前:@ [2007/02/05(月) 16:54:32 ID:pXV7Eaqc]
本当は、海上自衛隊の艦対空ミサイルの誤射なんだよねー
標的曳航機接触話は「接触」しなかっただけで
誤射するくらい近くに飛んでいたから…
要は標的がニアミスして、ミサイルのロックオンがJAL123になっちゃったのに
誰も気づかなかった。
寸前で観測機(E-2だったかな)が自爆を促したが間に合わなかったらしい。
それもこれもJAL123がデパーチャーデレィで-12分出しちゃったからなんだ。
その報告が演習空域の管制に連絡されなかったからなんだよね…
定刻どおりだったらなー。
返す返すも残念です。
9:NASAしさん
09/08/21 05:47:06
787 NASAしさん sage 2009/08/12(水) 02:20:25
105 名前:@ [2007/02/05(月) 17:59:16 ID:pXV7Eaqc]
18:40前後の空白の時間なのですが以下の未確認情報とつじつまがあうんですよね。
海自です。
標的曳航機がニアミスしたと言うデマがはびこっていますが、
もっとひどいです、誤射です。
追尾失策で逸れたのに気がついたのですが
自爆が遅く破片が123便の垂直安定板を直撃しました。
E-2Cのクルーです
うちらそれ、たまたま傍飛んでて
確認にやらされた…。
緘口令しかれ、暫くみんな地方の勤務地に
バラバラにされた。
監視もされてた。
今、殆どやめてるよ。
「誘導をやめろ」って命令されてその通りにしただけだよ。
URLリンク(neko-usa.s22.xrea.com)
10:NASAしさん
09/08/21 05:48:05
朝から元気いいねぇ君
11:NASAしさん
09/08/21 06:23:24
788 NASAしさん sage 2009/08/12(水) 02:25:58
「飛行機が飛んでいった後から、流れ星のようなものが近くを
飛んでいくのが見えた」 ―南相木村中島地区住人3人―
8月13日付、読売新聞朝刊
「7時(19時)頃、真っ黒い煙をあげながら、群馬県境の山
中へ墜落した」 ―川上村鶴田汪さん―13日東京新聞朝刊
「飛行機が赤い炎を上げ、やがて黒い煙を残して南相木村の群
馬県境に消えた」 ―川上村中島初代さん―13日朝日新聞
「扇平山と神立山の交差する稜線の向こう側(南相木村側)に
消えた。その直後、ピカッと閃光が上がり、続いて炎が燃え上
がるのが見えた」 ―川上村井上薫さん―『週刊プレイボー イ』11月26日号
「だれかが光るものが飛んでくる、と叫んだ(中略)山の向こ
う側に真っ赤なキノコ雲が立ち上がった。それは数秒で消えて
2つ目のキノコ雲が現れた」 ―川上村加藤隆志君―9月7
日付、毎日新聞朝刊
「西空をながめていたところ、突然、雲のすき間から太陽が射
すようなオレンジ色のせん光を見た。双眼鏡でのぞくと、(中
略)大型機が北の方へ消えた」―埼玉県浦和市吉岡功治さん
―8月13日朝日新聞朝刊
12:NASAしさん
09/08/21 06:24:39
URLリンク(neko-usa.s22.xrea.com)
URLリンク(neko-usa.s22.xrea.com)
18:56:02付近 ※報告書に出て来ない
何て云っているのでしょうか?『「ストールするぞ」と聴こえる』と云う人も多いです。確かにそう聴こえないこともないのですが、この時点、つまり墜落直前は、
「フラップアップ」「頭を上げろ」から分かるように機体は下を向き、かなりのスピードがついています。したがって「ストール」はありえないと想います。
~~ 追加(2001/01/12) ~~
「口答えするな」と聴こえるとおっしゃるダイスケさんの依頼を受け、スローの音声を掲載します。元の0.64倍の早さにしています。ここをクリックして下さい。確かに「・・・すんな」という感じに聴こえますね。
18:56:21付近 ※報告書に出て来ない
802 NASAしさん 2009/08/12(水) 09:37:14
>>787
>「誘導をやめろ」って命令されてその通りにしただけだよ。
>URLリンク(neko-usa.s22.xrea.com)
↑すげー。高濱機長が”左翼がー!”って叫んでる!!!
>>792
のやつと同じかな?
13:NASAしさん
09/08/21 06:43:16
520人殺すも521人殺すも同じ
14:NASAしさん
09/08/21 07:38:53
103 名前:@ [2007/02/05(月) 17:53:38 ID:pXV7Eaqc]
最近読んだ本で、「黒いファントム」森村誠一著を思い出した。核兵器
を積んだ自衛隊機の墜落を隠すために自衛隊が、村民を皆殺しにする話
である
もう一つ中曽根元総理の別荘における盗聴されたとされる発言がありま
す。それが真実であるか否かは闇の中。その中の言葉に官邸からの矢の
催促の撃墜命令要請に対して。「私はこんな事のために総理大臣になっ
たわけじゃない」......総理がみぞうの都市部墜落の大惨事を恐
れて許可する条件として言い出した。「国民に撃墜を知られないように
できるなら許可しよう」、目撃者が出たらどうしますかに対して「何と
かしろ」「殺せという意味ですか」に対して「私をこれ以上人殺しにす
るつもりか」と怒鳴り「何とかしろは何とかしろという意味だと」怒鳴
っていた。
15:NASAしさん
09/08/21 07:40:00
815 :通りすがりですが・・・:2009/08/12(水) 14:32:04
ふぅ~。今日も暑いですねぇ~。
久しぶりにココに来た。
一応、もう結論は出ているんだよね。
事故原因の真相は、正直わからない。
(真相は当事者のみぞ知る事、また彼らも墓場まで持って行くことでしょう)
ただ、救出に時間がかかった原因は、数年前にハッキリしてるよ。
公共の電波(笑福亭鶴瓶の番組)で流れたからね。
番組は、笑福亭鶴瓶が中曽根元首相のお宅を訪問し、首相時代のことを
奥様を交え、懐古するというもの。
放送時間も深夜であったし、事故から20年以上経過して、もう話しても問題ないと
判断したんじゃないのかな。
それとも、中曽根元首相自身が、死ぬ前に話しておきたかったのか・・・
はたまた、ここで注目を集めて、政界で何かアクションを起こすつもりだったのか・・・
16:NASAしさん
09/08/21 07:41:32
816 :通りすがりですが・・・:2009/08/12(水) 14:32:50
続き。
結論は、だい~ぶ前にも書き込んでいた方がいましたが、中曽根元首相に非があった。
当時、早い段階で米軍機が墜落機を発見し、現場まで急行、救助スタンバイはOKだった。
けど、中曽根元首相は断った。
理由は、当時の日米関係、自衛隊の防衛費問題など複雑な要素が色々と絡み合っていた
とのこと。
生存者の方のインタビューにもある通り、墜落直後は多くの生存者がいたことは知られていますよね。
中曽根元首相は、苦渋の決定ではあったが、罪悪感はず~っと持っていた(今でも)。
(番組内で罪悪感という言葉は使わなかったが、それに近いニュアンスのことを言ってた)
で、自分の事務所に、123便の犠牲者のためだけに、立派な神棚を設けた。
自分は事故当時、中学生で、当時の日米関係はハッキリと把握してないけど、ニュースでは
頻繁に防衛費やGNPがどうこうと、放送していたのを覚えている。
笑福亭鶴瓶の番組も、事故直後なら大問題になっていたことでしょう。
このスレの書き込みが数年前から激減したのは、笑福亭鶴瓶の番組を見た人が、ある程度、納得
・理解したからなんじゃないかな。
長文スマンかった。私ももう二度と、ココに書き込みすることはないでしょう。では。
17:NASAしさん
09/08/21 07:44:29
829 :NASAしさん:2009/08/12(水) 17:53:01
日本が米軍救助を断ったことを認めたっていうのは大きいよね
断ったってだけなら、自衛隊は朝まで場所が分からず右往左往したってことにしないと話が成り立たないが
米軍が現場に到着してたことを認めた以上これは崩壊した。
よって
自衛隊も最初から現場を知ってたことがこれで確定
報道に嘘の場所を教えてたことも確定
わざと翌朝まで時間を稼いだことも確定
時間を稼ぐ必要があったことをしちゃってたってことも確定
全部確定じゃんw
18:NASAしさん
09/08/21 09:11:09
現在の お塩、海苔P事件でも情報操作されてるのを感じるしな
19:NASAしさん
09/08/21 09:29:32
アメなんか月着陸詐欺とか911自演とか
やりまくりだしな
20:NASAしさん
09/08/21 21:03:37
コピペばっかだのー
21:NASAしさん
09/08/21 21:19:18
20 NASAしさん sage New! 2009/08/21(金) 21:03:37
コピペばっかだのー
22:NASAしさん
09/08/21 21:54:47
まぁ元関係者とかが目新しい証拠を開示してくれなきゃ
同じ議論を繰り返さざるをえんわなぁ
23:NASAしさん
09/08/22 00:29:38
はい
24:NASAしさん
09/08/22 01:30:01
はいじゃないが!
25:NASAしさん
09/08/22 05:05:56
いっぱいやったか?
26:NASAしさん
09/08/22 12:18:07
安全啓発センターも自由にみれないのが嫌だな
解説員付きとか
27:NASAしさん
09/08/22 12:30:13
>>26
ぐるっと見たあとは自由に見られたよ
人が多いときは無理かもしれない
28:NASAしさん
09/08/22 12:38:35
あ、そうなんだ。よかったw
自由に見れる時間があるなら炒ってみようかな
29:NASAしさん
09/08/22 17:59:00
そんな バンク とんなってんのにの!! バカ
っつてるよね高濱先生
なんなの偉そうに・・・
ジャンボ機でフルフラップ+ギアダウンじゃ
そりゃストール+アンコントーラブルにもなりますよww
30:NASAしさん
09/08/22 18:02:24
おまけにスピードブレーキまで使ったらしいね・・
単なるビビりの屁たれじゃん藁
逆噴射かましたら最高だったのに
SU-27のコブラ軌道(ワザと失速させて急旋回)これやれば不時着できただろ
あの状態で山へ突っ込んだのは低能
31:NASAしさん
09/08/22 18:05:55
CAP かじいっぱい
COP かじいっぱいっぱい
32:NASAしさん
09/08/22 18:09:58
ジェット機もパラシュート備えとけよ
6000フィートまで急降下すれば余裕で可能
ギアボックスの後方あたりにハッチ設けるだけでいいんだからな
33:NASAしさん
09/08/23 02:06:02
ハイドロプレッシャーオールロス。
34:NASAしさん
09/08/23 03:28:04
みんな 今助けに行くお
/⌒ヽ
⊂二二二( ^ω^)二⊃
| / ブーン
( ヽノ
ノ>ノ
三 レレ
35:NASAしさん
09/08/23 03:33:53
TAKE OFF だお!
/⌒ヽ
( ^ω^) おっおっ~♪
..\ U U
\ 〈/フ'フ
\ ∠∠/
\
\ \ 彡
.\ .\
.\_/| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
. | .|
36:NASAしさん
09/08/23 10:35:56
>>12
の「左翼がー」”のやつ。
真相を隠蔽している黒幕やJALの中の人がヒアリングできなかったからこそ、公開された(非公開とする理由がなかった)んじゃないか?
だとすると、やっぱ左翼になにかあったんあろうか?
37:NASAしさん
09/08/23 19:14:34
その時の状況からして「ストールするぞ」はやっぱちょっと変だよね。
38:NASAしさん
09/08/23 20:00:11
で、コパイの席からは絶対見えない左翼がどうしたの?
39:NASAしさん
09/08/23 21:27:45
左翼は目視できなくても、計器を見れば異常を確認できますが何か?
40:NASAしさん
09/08/23 21:34:48
>>38-39
異常とは何か?
41:NASAしさん
09/08/23 21:58:26
んなの知るか。
42:NASAしさん
09/08/23 22:19:28
だよねぇ。そもそも左翼なんて聞こえないし。
43:NASAしさん
09/08/23 22:46:07
はい
44:NASAしさん
09/08/23 23:27:40
エンジン系のトラブルはなかったのに赤い炎を出しながら飛んでる123機をみた証言が
墜落の翌朝にあるのは何なんだ?
45:NASAしさん
09/08/23 23:40:55
その証言とは無関係だと思うけど一応火災警報が鳴ってるね
未曾有の事故に興奮してちょっと妄想が入っちゃったんでしょうね
46:NASAしさん
09/08/24 07:19:20
>その証言とは無関係だと思うけど一応火災警報が鳴ってるね
>エンジン系のトラブルはなかったのに赤い炎を出しながら飛んでる123機をみた証言が
左翼のエンジンがミサイル攻撃で火を噴いたんだろ?
47:NASAしさん
09/08/24 10:08:28
788 NASAしさん sage 2009/08/12(水) 02:25:58
「飛行機が飛んでいった後から、流れ星のようなものが近くを
飛んでいくのが見えた」 ―南相木村中島地区住人3人―
8月13日付、読売新聞朝刊
「7時(19時)頃、真っ黒い煙をあげながら、群馬県境の山
中へ墜落した」 ―川上村鶴田汪さん―13日東京新聞朝刊
「飛行機が赤い炎を上げ、やがて黒い煙を残して南相木村の群
馬県境に消えた」 ―川上村中島初代さん―13日朝日新聞
「扇平山と神立山の交差する稜線の向こう側(南相木村側)に
消えた。その直後、ピカッと閃光が上がり、続いて炎が燃え上
がるのが見えた」 ―川上村井上薫さん―『週刊プレイボー イ』11月26日号
「だれかが光るものが飛んでくる、と叫んだ(中略)山の向こ
う側に真っ赤なキノコ雲が立ち上がった。それは数秒で消えて
2つ目のキノコ雲が現れた」 ―川上村加藤隆志君―9月7
日付、毎日新聞朝刊
「西空をながめていたところ、突然、雲のすき間から太陽が射
すようなオレンジ色のせん光を見た。双眼鏡でのぞくと、(中
略)大型機が北の方へ消えた」―埼玉県浦和市吉岡功治さん
―8月13日朝日新聞朝刊
48:NASAしさん
09/08/24 13:01:15
785 NASAしさん sage 2009/08/12(水) 02:07:33
82 名前:@ [2007/02/05(月) 17:03:52 ID:pXV7Eaqc]
伊豆の陸地の方から何か飛んでいって123便に当たったという目撃証言(テレビ)
49:NASAしさん
09/08/24 19:23:20
最初から全部明らかだったんじゃんw
そーいや
最初マスゴミは衝突か、って言ってたのに
すぐ言わなくなったよね・・・
マスゴミも全部知ってて隠してるって話も本当なんだろうな
50:NASAしさん
09/08/24 19:40:53
結局、駿河湾上空で標的機絡みで垂直尾翼に損傷を受けたあと、
口封じ&都市部での墜落を避けるために墜落現場付近で撃墜されたんですね?
51:NASAしさん
09/08/24 21:26:00
標的機じゃなくて対空ミサイル誤射ですね
海から空からミサイル食らって落とされたジャンボって世界唯一でわ
52:NASAしさん
09/08/24 21:39:07
じゃ、最後のとどめは刺されなかったとでもいうの?
53:NASAしさん
09/08/25 00:28:20
とどめは嘘。
誤射は真実。
54:NASAしさん
09/08/25 00:52:24
機長が機長席に座ってたらもっと持ちこたえられたのかな?
にしても機関士は凄いな、直ぐさま油圧のオールロスに気づいた
55:NASAしさん
09/08/25 05:58:18
>>54
>にしても機関士は凄いな、直ぐさま油圧のオールロスに気づいた
…にしても看護師は凄いな、直ぐさま血圧のオールロスに気づいた
似たようなもんだ。
機関士が動力部や操舵系の異常に気が付かなくてどうするw
56:NASAしさん
09/08/25 06:11:42
こういうスレがあったのですね。
57:NASAしさん
09/08/25 09:11:26
前スレが事故のあった月にDAT落ちし、誰もが風化を認識したのに
なぜ、またこんなスレを立てるのか?
理解に苦しむ。
58:NASAしさん
09/08/25 12:07:32
>>53目撃されてるし火災警報鳴ってるのになんで嘘って言えるの?
59:NASAしさん
09/08/25 13:03:13
その目撃証言はそんなに信頼出来るものなのですか
60:NASAしさん
09/08/25 13:38:16
>>57
>誰もが風化を認識
以下の不謹慎スレの2009/08/12あたりを見れ。
【JAL】日航ジャンボ機墜落事故 8【123便】
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【御巣鷹山】日航機墜落事故【JAL123便】
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【日航機】 御巣鷹山登山 【墜落】 Part.3
スレリンク(out板)
【もう】日航機事故part34【だめだ】
スレリンク(occult板)
日航機墜落事故から24年
スレリンク(news2板)
【御巣鷹】日航機墜落事故から22年【123便】
スレリンク(tomorrow板)
日航機事故から20年
スレリンク(cafe50板)
【佐藤浩市】クライマーズ・ハイ 【横山秀夫】
スレリンク(natsudora板)
クライマーズ・ハイが俺には一番
スレリンク(cinema板)
61:NASAしさん
09/08/25 14:03:21
>>59データレコーダーは最後にまっさかさまに落下したことを示し
生存者証言とも一致してて
さらに火災警報も鳴ってて
墜落時の目撃証言が全て火や煙を吹きながらってなってて
どどめに戦闘機や飛んでくミサイル自体も目撃されちゃってりゃねぇ
62:NASAしさん
09/08/25 19:45:00
>>61
墜落確実なのにミサイル打ち込むってw
撃墜の真偽は別にしてももう少し考えてみようね。
軍隊と言うのは基本的に合理主義の塊だよ?
追尾を目撃されていても火器の使用を目撃されてなければ
「エスコートの為に接近していた」で済ませられるのに
わざわざミサイル発射?
墜落確実なのに?
もう少しまともな筋書きを明日までに提出すること。
63:NASAしさん
09/08/25 21:00:39
フライトデータレコーダーの記録でないの?
不必要な旋回を繰り返してることで、標的機(JALが誤認された)を狙った
ミサイルが2発以上だった可能性があるという他のパイロットによって考察されてたよ。
64:NASAしさん
09/08/25 21:23:37
>>62こいつバカ?
ミサイルが目撃されてるだろがw
65:NASAしさん
09/08/25 21:25:15
じゃ63の通りだな。
結局、駿河湾上空で標的機絡みで垂直尾翼に損傷を受けたあと、
口封じ&都市部での墜落を避けるために墜落現場付近で撃墜されたんですね?
66:NASAしさん
09/08/25 21:28:44
標的機衝突ではなくて標的機を狙うはずだった艦対空ミサイルが命中・・
ですね
67:NASAしさん
09/08/25 21:29:10
としか考えられないんだよなぁ…
いくらこういう話が出ても否定する人がいるのが不思議なんだけど
68:NASAしさん
09/08/25 21:38:59
ゆとり教育が出来た理由って
国民にこれがばれないため
だったりしてw
69:NASAしさん
09/08/25 21:41:53
エンジンの残骸に弾痕があったって話もホントだったりして
機銃なら下から目撃されても分からないだろうから最初機銃でエンジンを撃ったが
落ちなかったのでミサイルで・・
みたいな
70:63
09/08/25 21:45:30
決定的な証拠が無い以上、別の意見もあえて出すべきだと思うよ。
もしかしたら本当にミサイルと見分けが付かないような壊れ方、、、なんだろ?
音速衝撃、隕石衝突、内部の構造体の破損だったかもしれない。
71:NASAしさん
09/08/25 21:59:18
当時公表されてる事実を並べるだけで全部決定的なのに
無理やり他の理由をこじつけようとするのは
私は○隊工作員でーす
って言ってるようなもんだろw
地表から何かが上がってってぶつかったのも目撃されてるし
ボイスレコーダーの最初の「爆発」音とも一致してる
中曽根告白は致命的決定打で事実上公表しちゃったに等しい
72:NASAしさん
09/08/25 22:36:56
偶然、同じ空域に標的機やミサイルが飛んでただけで、
そこに隕石が当たった可能性もめちゃくちゃ低いけどゼロでは無いわけ。
証明が出来ない点ではミザイル説も同じ。
73:NASAしさん
09/08/25 22:38:22
初期情報統制に失敗して決定的情報が全部公表されちゃってる以上
それを無理やり否定しようとするのは墓穴を掘るばかりだよね
隠蔽側のとりうる戦略としては
・ひたすら沈黙
↑どーせこんなとこで事実を書かれても今更何がどうなるわけでなし
か、
・証言と矛盾しない説をどんどん捏造する
↑事実をでたらめで埋没させる、60年代アメがUFO問題でやったのと同じ手
しかないんじゃないかなぁ
最初の「何かが上がっていった」は、駿河湾の海底火山が爆発し溶岩が吹き上げられてぶつかった
とか
最後の「ほうき星のようなもの」は、たまたま隕石が飛来して運悪くぶつかった
とか
CGで映像を捏造して、
当時現場海域で試験中の護衛艦がたまたま撮影していた映像
とか
スクランブル発進して追尾していたF4EJが撮影していた映像
とか言ってWinnyで流出させるとか
74:NASAしさん
09/08/25 22:44:54
>>73
決定的情報が無いから、こんだけ毎年アホなループしてるんですが。
75:NASAしさん
09/08/25 22:45:41
とりあえず火災警報は一瞬鳴っただけだから誤動作でしょう
火災警報と書いたとたんレスが増えてワロタ
76:NASAしさん
09/08/25 22:54:18
別に火災警報でレスが増えたわけじゃないのに。
光電式でも差動式でも気圧の急激な変化で誤動作するから誰も関連があるとは思わないよ。
77:NASAしさん
09/08/25 23:11:52
>>76
いや、火災警報に言及したレスが
78:NASAしさん
09/08/25 23:14:49
ついでに二行目からすると
58とか61あたりと勘違いされてる気がするが
45ね。
79:NASAしさん
09/08/25 23:22:34
>>77
いや、レスが増えるのは例年8月の恒例だから
8月上旬はなぜ海にいかなかったの?とかパラシュート論を書くこと。
12日には実況、13日以降はミサイル説が多勢を占めて、
9月に入るとCVRの一行レスが来年7月下旬まで続くよ。
火災警報は関係ないからね。
80:NASAしさん
09/08/25 23:24:29
>>74
そもそも決定的情報ってどんなんだろう。
陰謀厨はどうやっても難癖つけてくる希ガス。
81:NASAしさん
09/08/25 23:26:45
射殺された隊員の冥福を祈ります
82:NASAしさん
09/08/25 23:29:41
>>79
いやいや、言いたかったのはそれじゃないんだ。
夏に盛り上がるのもループも知ってる。もう見始めて6年目だ(9月にCVRとかそんなのは知らんけど)
75での書き方が悪かったのは認める。
火災警報を出したとたん飛びついてアホみたいってこと。
83:NASAしさん
09/08/25 23:33:00
>>80
圧力隔壁説で無いことなら生存者の証言と、尾翼破壊する力は発生しないことで説明がつく。
となると、他になにが?ということでミサイルや隕石やフラッター説が出てくるわけ。
84:NASAしさん
09/08/25 23:44:14
>>83
でてくるのはいいんだけれど、決定的な情報とは?
85:83
09/08/25 23:48:23
それは>>73のアホに聞いてくれ。
24年前から無いからいろんな説が飛び交ってる。
86:NASAしさん
09/08/25 23:53:56
もうそろそろヨウツベに決定的動画が出てきてもよさそうなもんだがなぁ
87:NASAしさん
09/08/26 00:01:49
>>85
飛び交ってるのも含めた中じゃ圧力隔壁説が一番まともな立証がされてる気がする。
ほかの説はまず圧力隔壁を重箱の隅をつついて否定したあとフリーダムに持論を展開。
圧力隔壁説以上に穴があったり。
仮に事故調の説明が間違っていたとしても、また違う説明の圧力隔壁説だってあり得るんだし。
88:NASAしさん
09/08/26 00:03:45
と85に言っても仕方ないよな。85スマン。
89:NASAしさん
09/08/26 00:15:17
哀れな工作員
90:NASAしさん
09/08/26 01:18:27
>>69
機銃の発射音って凄いよ?
91:NASAしさん
09/08/26 01:21:01
>>74のレスはもっと評価されるべきだと思う
92:NASAしさん
09/08/26 01:23:31
>>90
機関銃って事だろ
機関銃なら20mm以下だ
単発で撃てばたいした音はしない
問題は機関銃は陸上自衛隊しかもっていなかったところだろうな
航空自衛隊は機関砲しかもっていない
93:NASAしさん
09/08/26 02:37:27
「ようし、ぼくはがんばるぞ」といった男の子はやっぱ殺されたんだね(´;ω;`)
94:NASAしさん
09/08/26 05:31:48
くにの犯罪って裁きようがないよね
やりほーだいってことじゃんw
95:NASAしさん
09/08/26 05:44:20
チ○ット人も
URLリンク(www.youtube.com)
96:NASAしさん
09/08/26 05:59:38
チャットモンチー?
97:NASAしさん
09/08/26 07:07:05
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
98:NASAしさん
09/08/26 07:41:43
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
99:NASAしさん
09/08/26 11:28:34
撃墜動画も流出させて欲しいもんだ
100:NASAしさん
09/08/26 13:01:36
>>92
> 単発で撃てばたいした音はしない
747相手に単発で何をしようと言うのか。
101:NASAしさん
09/08/26 13:02:42
20㍉の事な
102:NASAしさん
09/08/26 13:36:18
真相を公表するって言った政党は勝てると思わない?
103:NASAしさん
09/08/26 14:21:54
ミサイルがアメリカ製だったら日米安保闘争が再発する。
520人と1億人を天秤に掛けるのが政治家の仕事だったんだろう。
もしそうなら証拠は隠滅して情報も墓まで持ってかなけりゃならんのよ。
104:NASAしさん
09/08/26 14:52:01
皆己の保身しか考えなかったから
だぬ
105:NASAしさん
09/08/27 00:23:37
sgr\[[\}
106:NASAしさん
09/08/27 16:12:19
やっぱり中曽根にしても防衛庁にしても、何が何でも完全な証拠隠滅を
しなくちゃいけなかったんだから、次々と入ってくる情報錯そうの中では
必要が無かったかもしれないけど、「ミサイルで粉々にせよ」って命令を
出すしかなかったんじゃないのかなぁ。
107:NASAしさん
09/08/27 18:11:02
誤射だからそんな命令だすわけないでしょ。
他の生存者は米軍に殺されたかもしれないけどね。
108:NASAしさん
09/08/27 18:55:53
JALにも米軍のせいだと言ってるの?
109:NASAしさん
09/08/28 03:52:58
こうやって必死に陰謀のせいにしてるやつって
どういう種類の人間?
誤射とかありえるわけないだろうが
110:NASAしさん
09/08/28 06:35:48
>>109
本気で信じちゃってる電波くんか
わざと面白可笑しくしようとして(つまんないのに)やってるのか気になるところ
あと金儲けか
あのN.Mですらどれか分からん
111:NASAしさん
09/08/28 08:47:44
工作員発狂しますた
112:NASAしさん
09/08/28 09:46:07
109,110がどんな種類の人間なのかは一目瞭然だがなw
113:NASAしさん
09/08/28 10:49:05
これはひどいw
こんなのがいるから益々疑われるんだろが
どこの所属だよ
114:NASAしさん
09/08/28 16:08:30
原因はこれ
URLリンク(may.2chan.net)
尾翼だけを器用にすっとばすミサイルなんて存在しません
115:NASAしさん
09/08/28 16:23:18
尾翼だけ落とせばバランス崩して落ちるから、そういうミサイルは普通にあるよ。
機銃でも翼を狙うというし。
つか>>114の修理の不具合で垂直尾翼になんの影響があるの?
116:NASAしさん
09/08/28 16:26:28
>>115
ほう?初耳だなw
そのミサイルの名前を聞かせてもらおうか?
117:NASAしさん
09/08/28 16:33:24
そんなもん自衛隊のホームページの装備一覧にあるやんw
118:NASAしさん
09/08/28 16:34:55
>>117
解ったから主張するミサイルの名前あげてみな?w
24年以前のミサイルになるから大変だろうがw
119:NASAしさん
09/08/28 16:39:50
>24年以前のミサイルになるから大変だろうがw
ぜんぜんわかってないな。
手元のJAL123の考察本によればこの3つが有力
RIM-24
RIM-66
RIM-67
120:NASAしさん
09/08/28 16:41:09
>>118
で、圧力隔壁と尾翼の関係はまだ?
121:NASAしさん
09/08/28 16:46:14
>>119
それ艦対空ミサイルだな
射程内はRIM-67としたら射程は70km
で御巣鷹山の近くのどこに艦船があったんだい?w
122:NASAしさん
09/08/28 16:48:18
ごめん、その程度の情報しか持って無いなら相手にできん。
つーか本物のアホやん。
まずJAL123の事故概要を読むべき。相模湾上空だから。
123:NASAしさん
09/08/28 16:53:10
>>122
だから聞いてるだろう?
そのミサイルはどこから発射されたんだ?
発射された記録があるだろう?
そういう履歴は残るからなんの艦から発射された?
相模湾上空に護衛艦は存在してたのか?
124:NASAしさん
09/08/28 17:01:02
URLリンク(www.youtube.com)
このミサイルが誰にも気づかれず
隠密に尾翼だけをすっとばすんだとよ
125:NASAしさん
09/08/28 17:11:03
工作員発狂w
126:NASAしさん
09/08/28 17:16:45
>>125
この発言でこいつがどういう種類の人間かよく解る
ミサイルというのは発射したからには確実に相手を撃墜しなければならない
だから尾翼だけをすっとばすなんていう中途半端なのは存在しない
仮に外れたりエンジンを狙ってとんでくるのになぜか尾翼にヒットして
通過していったとしても
あんな大音量発しながら煙をふいてるミサイルに
気がつかないはずがないし地上にいる人が見てないはずがない
127:NASAしさん
09/08/28 17:41:39
7キロの上空でか。おめでたいアタマ。
128:NASAしさん
09/08/28 17:49:41
>>124
それ以前、俺が張ったリンクで知ったのだろう?
頼むから間違った知ったかで使わないでくれ。
実際、後ろからだと尾翼を狙うんだよ。
ディスカバリーチャンネルとか軍事系のビデオを見てる人なら見て知ってるから。
129:NASAしさん
09/08/28 17:50:08
>>127
なぁにミサイルが原因とかいってる
やつよりはよっぽどまともな頭だよw
130:NASAしさん
09/08/28 17:51:56
>>129
12日の検証番組を見なかったの?
131:NASAしさん
09/08/28 17:53:53
>>128
そのミサイルの名前は?
なんというミサイル?
132:NASAしさん
09/08/28 17:54:38
ミサイル目撃されてますよ
当時TV放送してた
133:NASAしさん
09/08/28 17:54:40
圧力隔壁はもう全否定されてるからなぁ。
134:NASAしさん
09/08/28 17:57:45
>>131
すぐ上のレスも読めない奴は頭が終わってるぞ。
135:NASAしさん
09/08/28 17:57:47
このスレIDみてみたいな
自作会話っぷりが凄く気になる
136:NASAしさん
09/08/28 17:59:18
>>134
だからどういうミサイルよ?
RIMか?w
ミサイルっていっても多種多様にあるんだよ
誘導方式もミサイルによって全然変わってくる
137:NASAしさん
09/08/28 18:01:28
多分、3人くらいだと思う。俺入れて4人
ミリオタとテレビ見た人とミサイル聞く人
>>135はこの中の誰かな?
138:NASAしさん
09/08/28 18:06:55
>>136
知ったか乙。ミリオタだけどミサイルの誘導種類なんてそうそうないよ。
1985年だとパッシブのレーダーシーカーと熱赤の2種くらいじゃないか?
他にどんな種類がある?
139:NASAしさん
09/08/28 18:12:01
>>138
アクティブ・レーダー・ホーミング - ARH
レーザー・レーダー誘導
セミアクティブ・レーダー・ホーミング - SARH
赤外線ホーミング
パッシブ・レーダー・ホーミング
可視光ホーミング
有人誘導
手動指令照準線一致誘導 - MCLOS
半自動指令照準線一致誘導 - SACLOS
INS
GPS誘導
地形照合 - TERCOM
恒星天測航法
Track Via Missile - TVM
有線画像誘導
2種類がなんだって?
140:NASAしさん
09/08/28 18:13:58
当日相模湾で標的機1機喪失した
って記録を何かの本で見たな
141:NASAしさん
09/08/28 18:18:22
>>138
おまえはアホか!
GPSでどうやって飛んでる航空機を落とすんだ?
赤外線画像は湾岸戦争以降だろうが!
有人誘導なんてつい911以降だ!
あとは弾道ミサイルだろ。アホもイイカゲンにしろと。
142:NASAしさん
09/08/28 18:19:21
あーごめ>>139へのレス。あまりのアホさ加減に釣られたw
143:NASAしさん
09/08/28 18:22:57
>>141
しまった
1985年以前っていうくくりがあったんだ
流石にこれはマヌケだったな
144:NASAしさん
09/08/28 18:28:09
当時の陸海空自衛隊最高指揮官であらせられる中曽根氏が
TVでアントヌッチ証言を認めちゃった件はどうするの?
145:NASAしさん
09/08/28 18:35:53
まじ?
それって水戸黄門で言えば悪事は全てばれて
天下のいんのうが示されちゃったってことじゃ・・
146:NASAしさん
09/08/28 18:39:32
>>143
なんにしてもミサイル誘導は今でも
電波とレーザーと画像の3種類しかないんだよ。
電磁波でくくったら1種類しかない。ジンバルは誘導とは呼べないし。
147:NASAしさん
09/08/28 18:48:57
↓のスレが大変なことになってるw
148:NASAしさん
09/08/28 19:32:22
工作員さん定時あがりなのだろうか・・
149:NASAしさん
09/08/28 19:39:02
エリートですから。
あなた達とは違うんです!
150:NASAしさん
09/08/28 19:59:37
待機命令を無視して救助に行こうとした隊員を
射殺
だからなぁ・・・
隠しようがないっしょ
151:NASAしさん
09/08/28 21:48:02
age
152:NASAしさん
09/08/28 21:56:08
>>149
随分と楽な仕事なんですね。
そんなエリートな仕事したいです。紹介して下さい。
153:NASAしさん
09/08/28 21:56:27
とりあえずネタではなくて本物のアホらしいことが分かった。
154:NASAしさん
09/08/28 22:08:04
残業NOとかどんだけw
155:NASAしさん
09/08/28 22:55:26
>>146
なんでばらすんだよ。
GPSとか好きに言わせておけば良いんだよ。
そのうち赤っ恥かくんだから。
間違っても対地誘導弾とか言うなよ?
156:NASAしさん
09/08/28 23:08:53
なんで対地誘導弾?
音響系のソナーならまだしも。
157:NASAしさん
09/08/28 23:18:42
>>156
> 音響系のソナーならまだしも。
GPSで移動目標を狙うのが困難な事くらい分かってるよ。
あれ?
俺がレスの流れを読み間違えたのか?
もう一度読み返してみるわ。
158:NASAしさん
09/08/28 23:32:04
そんなのどうでもいい。
159:NASAしさん
09/08/28 23:35:17
はい
160:NASAしさん
09/08/28 23:40:46
はいくんてれけはいこしてむとり
161:NASAしさん
09/08/28 23:41:19
左翼はどうした?
162:157
09/08/28 23:43:09
読み直してみた。
俺の頭がおかしかったらしい。
精神神経科逝ってくるわ。
163:NASAしさん
09/08/28 23:47:32
それがわかるなら判断力は大丈夫だ。
164:NASAしさん
09/08/29 00:27:38
>>146
ジンバルってたぶんジャイロスコープのつもりだと思うが、
慣性誘導装置という言い方があるぞ。
なお、ミサイル説は嫌いなので。よろしく。
165:NASAしさん
09/08/29 00:44:03
じゃあ標的機説で。よろしく。
166:NASAしさん
09/08/29 01:06:54
722 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/19(水) 11:29:24 ID:SLJilcio
軍用と民間用のゾーンが入り乱れている重なっていることが、誤射追撃事故の
背景にはあるのだよ。地対空追尾ミサイルの実験をしているときに、
標的機とミサイルからの視野が重なって運悪く旅客機がそばを通過して
しまった為に、ミサイルは旅客機を追いかけて、尾翼を破壊した。
ただそれだけのことだ。
167:NASAしさん
09/08/29 01:17:37
誤射説や標的機説を唱える奴は陸自が「銀座で市街戦の訓練やってる」って言っても信じるんだろうな
168:NASAしさん
09/08/29 01:27:03
「第一空挺団は政府の命令なしに独自の判断で出動、当時の貧弱な装備では
非常に危険な夜間の降下を上申している(これを理由として却下された)。
生存者の救出につながった独自出動だが、空挺団司令は
「謀反の可能性あり」として左遷された。」
169:NASAしさん
09/08/29 02:32:17
>>164
ジャイロスコープの原理がわかってないみたいですね・・・ロケット開発の初歩中の初歩です。
慣性誘導と対空ミサイル誘導は言葉に「誘導」とあっても意味合いがまったく違います。
わかりやすく人間に例えれば、慣性誘導は三半規管などによる平衡感覚で
ミサイル誘導は目や頭脳による形状認識に相当すると思います。。
移動する目標を慣性誘導だけで探知できるというのでしょうか?
あとミサイル説が嫌いというのはどういう意味ですか?
否定できる証拠があるというなら。よろしく。
170:NASAしさん
09/08/29 04:55:21
実際の場面を見ていない以上、全てが近似値。絶対値じゃない。
不毛な争いをしていてもいいけど、その前に520名の犠牲者一人一人の顔を思い浮かべて欲しい。
君達は何のスレにいるの?
171:NASAしさん
09/08/29 06:30:27
JAL123便 墜落の真相スレですがなにか
172:NASAしさん
09/08/29 07:02:46
当時の日本国首相がTVで告白しもはや全てバレている。
事件の被害者520名、
救助に行こうとして射殺された勇敢な自衛官、
独自判断で救助に向かわせて左遷された司令官、
口封じのために消されちゃったかもしれないその他諸々の方々に
黙祷
173:NASAしさん
09/08/29 07:13:24
黙祷
174:NASAしさん
09/08/29 07:29:15
>>171
じゃ、真相宜しく。
いいか、推測じゃないぞ。真相だからな。
それ以外は書くなよ。
175:NASAしさん
09/08/29 07:48:39
787 NASAしさん sage 2009/08/12(水) 02:20:25
105 名前:@ [2007/02/05(月) 17:59:16 ID:pXV7Eaqc]
18:40前後の空白の時間なのですが以下の未確認情報とつじつまがあうんですよね。
海自です。
標的曳航機がニアミスしたと言うデマがはびこっていますが、
もっとひどいです、誤射です。
追尾失策で逸れたのに気がついたのですが
自爆が遅く破片が123便の垂直安定板を直撃しました。
E-2Cのクルーです
うちらそれ、たまたま傍飛んでて
確認にやらされた…。
緘口令しかれ、暫くみんな地方の勤務地に
バラバラにされた。
監視もされてた。
今、殆どやめてるよ。
「誘導をやめろ」って命令されてその通りにしただけだよ。
URLリンク(neko-usa.s22.xrea.com)
176:NASAしさん
09/08/29 07:52:39
参りました orz
177:NASAしさん
09/08/29 08:15:35
175の左翼が!のやつ
URLリンク(neko-usa.s22.xrea.com)
>18:56:02付近 ※報告書に出て来ない
>
> 何て云っているのでしょうか?『「ストールするぞ」と聴こえる』と云う人も多いです。確かにそう聴こえないこともないのですが、
> この時点、つまり墜落直前は、「フラップアップ」「頭を上げろ」から分かるように機体は下を向き、かなりのスピードがついていま>す。したがって「ストール」はありえないと想います。
>18:56:21付近 ※報告書に出て来ない
>
> 墜落直前です。「もーだめだー」と云っています。ここまで頑張ったコックピットの3人に敬意を表したいです
と記述がある。墜落20秒程前だから、もしトドメの攻撃で機体(左翼?)が損傷した事を機長が認識し、発した言葉だとすると、墜落までの時間と、ちょうど辻褄が合うのでは?
178:NASAしさん
09/08/29 08:30:14
>>169
嫌いというのはそのまま。ミサイルを使ったと思ってないってこと。
使ったと思っているミサイルの話だと誤解されかねないからね。
あなたも分かっている通り、終端誘導でないだけで、明らかに誘導ですね。
ジンバルをジャイロだと思ってる人に原理が分かってないなんていわれるとは思ってなかったぜ><!
ミサイル説を肯定も否定もするつもりないんで(めんどくさい)元気にやってください。見守ってますから。
179:NASAしさん
09/08/29 09:08:53
NHKアナ「ただいま長野県警から入った情報です。現地に救助に
向かった自衛隊員数名が、何者かに銃撃され死者負傷者数名が出ている模様です。
続報が入り次第お伝えします」
180:NASAしさん
09/08/29 09:27:50
ただの糞スレに成り下がったな
181:NASAしさん
09/08/29 09:42:26
NHKアナ「先ほど自衛隊員が何者かに襲撃され
死者が数名出たとお伝えしましたが、誤報だった模様です。」
(ただし謝罪の言葉は一切なし)
182:NASAしさん
09/08/29 09:55:48
クーデターでもやってたのかたぼがみさんに聞いてみたいな
183:NASAしさん
09/08/29 13:55:00
>>181
それってほんと?
184:NASAしさん
09/08/29 14:40:00
>>178
間違ってるよー。
ジンバルはジャイロを入れるフレームのことで同義。
自動車でいえばタイヤとホイールの違いくらいじゃないかな。
初期の対地誘導弾ではそのまま終末誘導にも使われたけど、
電波誘導ができる今は姿勢制御にしか使われない。
GPSが受信できないときに一時的に補正するカーナビくらいじゃないかな。
185:NASAしさん
09/08/29 14:42:48
>>183
近頃の若い者は…
186:NASAしさん
09/08/29 15:03:32
>>184
苦しい言い訳はやめましょう。
187:NASAしさん
09/08/29 15:25:48
>>186
素直じゃないな(^^;)
自分で調べればイヤでも判るよ。
188:NASAしさん
09/08/29 15:29:03
ジンバルリングはジャイロ以外にも使われている
ジンバル=ジャイロではない
189:NASAしさん
09/08/29 15:41:22
うーん。名称と原理名とごっちゃに勘違いしてるんですね。
ジンバル自体もジャイロ効果やコリオリの遠心力で動作させるんですが・・・
もうちょっと調べてみてください。
190:NASAしさん
09/08/29 15:45:40
ヘリのローター(回転翼)とマスト(回転軸)をつなげている部品もジンバルリングだ
ジャイロモーメントが関わってくる部品だがジャイロじゃない
慣性航法装置に使われているジャイロ(独楽)を固定しているジンバルとヘリ部品のジンバルはまるで目的が違う
名前が同じでも別目的で使われるのだからごっちゃにしているわけではない
191:NASAしさん
09/08/29 15:50:33
惜しい!答えが出てるのになぁ。
それは姿勢制御に使われてるからジンバルと名が付いてるんですよ。
結論で間違ってますので50点。
ヒントを出すと、コンパスと望遠鏡やカメラの雲台かな。
192:NASAしさん
09/08/29 17:50:30
そう。答えは出ている。
元総理がアントヌッチ証言を認めたことにより、
・直ちに救助開始しようとしていた米軍は無関係
・墜落直後に自衛隊は正しい墜落現場を知っていた
・一晩中偽の情報を流して一般人を現場から遠ざけた
ことが確定したわけだ。
これによって
・隠さなければならないことを自衛隊がやってしまった
ことが自明となった。
193:NASAしさん
09/08/29 18:24:34
ですね
194:NASAしさん
09/08/29 18:46:24
シリアスな展開ですね
195:NASAしさん
09/08/29 18:54:27
アポロ計画捏造もバレましたしね
196:NASAしさん
09/08/29 19:07:23
911自作自演もバレましたしね
197:NASAしさん
09/08/29 19:15:35
ケネディ暗殺犯が国であることもバレましたしね
198:NASAしさん
09/08/29 19:23:15
>>190
コピペに使わせて貰おw
199:NASAしさん
09/08/29 19:50:41
>>190
ほんの一部のヘリでしかそんな言葉は使ってない。
目的は違うかもしれんが、機械的な構造が同様であれば
同じ言葉を使う時もあるだろ。
200:NASAしさん
09/08/29 20:03:24
>>190はジャイロスコープとジャイロを見たことが無いんだろう。
実際には使って無いのが判りきってても、名残りでジンバルと言わないと危ないからね。
そういう慣習はネットで調べた情報だけでは対応できない。
201:NASAしさん
09/08/29 22:12:26
なんかIDでないことをいいことに暴れてるな。誰とは言わないがw
202:NASAしさん
09/08/30 01:31:33
今、強制ID表示になったら面白いだろうなw
203:NASAしさん
09/08/30 01:42:53
あのさー。別人と思いたいのかも知れないけど、書いてる内容からして違うと思うぞ・・・
レーダー誘導とジャイロを知らなかった奴が暴れただけなのに、何が面白いんだか。
204:NASAしさん
09/08/30 02:09:01
×別人と思いたい
○同一人物と思いたい
書き直してる最中に送信してしまったようだ。すまね。
205:NASAしさん
09/08/30 02:56:55
おまいら子供かw
206:名無しさん@そうだ選挙に行こう
09/08/30 06:41:38
>>203クスリは控えたほうがよろしいかとw
207:名無しさん@そうだ選挙に行こう
09/08/30 07:17:11
老衰ですね
こんな過疎スレで下手糞な隠蔽続ける暇があるなら
生きてる間に懺悔したほうがいいですね
向こうでは大勢が待ってますよ
208:名無しさん@そうだ選挙に行こう
09/08/30 07:56:52
自演工作員が深夜1人で勝手に謎の自爆w
209:名無しさん@そうだ選挙に行こう
09/08/30 13:26:44
これは酷い
一体どういう頭してたらこんなことになるんだろうか
210:名無しさん@そうだ選挙に行こう
09/08/30 15:56:01
ここで事実を。相模湾に実弾発射可能なエリアは存在しません。
実弾発射可能なエリアは、R-〇〇〇とつくエリアのみであり、エリア使用時は船舶及び航空機の航行が禁止されます。
勿論事前にNOTAMが運輸省から関係機関に流されます。誤射だの発射試験だのは小説以外では現実以外にあり得ないんだよ。
解ったかい?おバカさんども。横田空域は昔も今も飛行する旅客機は飛行する際、必ず米空軍横田アプローチの管制を受ける。それ
も極めて日常的な事。航空路が横切ってるからね。エリア内に対空ミサイル発射可能なエリアも存在しない。FL240で飛行する民間
航空機を航空路上、しかも日本国内で撃墜及び接触する可能性があるのは、雫石以降全くあり得ない事。
211:210
09/08/30 15:59:27
>現実以外にあり得ない
現実的にあり得ない
212:名無しさん@そうだ選挙に行こう
09/08/30 16:17:30
>>210
じゃあ、今でも自衛隊機とのニアミスはあるのはなんで?
対空ミサイルも民家の近くで撃ってるのはどう説明するの?
213:名無しさん@そうだ選挙に行こう
09/08/30 16:20:21
↑
おまえはなにがいいたいんだ?
214:名無しさん@そうだ選挙に行こう
09/08/30 16:22:30
ところで標的機って、高度20000FT以上で運用可能なの??勿論、試験で相模湾から発進させる事は、不可能なのは当然なのだが…
まるで奇想天外なSF物語を本気で語ってる馬鹿は何も知らないんだなぁ。
215:名無しさん@そうだ選挙に行こう
09/08/30 16:25:18
んだんだ。
陰謀厨はここが変!だから陰謀!とか言う割には、自分の説の穴は無視するんだよな。
216:名無しさん@そうだ選挙に行こう
09/08/30 16:25:28
SFはないでしょう。
羽田からジェットが飛ぶ時代なら可能でした。
今でもやってるし。
217:名無しさん@そうだ選挙に行こう
09/08/30 16:28:33
>>212
ニアミスは民間機同士でも起きてるよ。また戦闘訓練中の自衛隊機が民間旅客機とニアミスはあり得ない。
よく航空図を見てから物を言えよ左翼ども。民家の近くで対空ミサイルは発射不可能ですが??防衛行動以外ではな。
訓練で対空ミサイル発射可能なエリアを調べてから反論しましょうね僕ちゃん。またペトリオット発射訓練は何故米国まで行って実
施しなければならないかの理由も頼みますよ?
218:名無しさん@そうだ選挙に行こう
09/08/30 16:29:59
>>216
今でも何をやってるんですか??
219:名無しさん@そうだ選挙に行こう
09/08/30 16:32:41
>>218
艦上からの標的機の発進。
名古屋港で実物を見たけど、装備品が一般人にも公開されることあるよ。
220:名無しさん@そうだ選挙に行こう
09/08/30 16:38:05
二行目の意味が分からない
221:名無しさん@そうだ選挙に行こう
09/08/30 16:42:31
>>219
高度はどれくらいでしょうか?見物客が視認できる程度でしょう。20000FTまで飛ばせるんですか?
また飛翔体を飛ばす訳ですから航空局から必ずNOTAMが出され、航空機や船舶の運用者には必ず周知徹底されますね。
花火を打ち上げる際にも航空局の許可がいるんですよ?航空機や船舶の航行に影響を与えるとされる行動には全てNOTAMが発出されます。
実弾であれば、その兵器の使用エリア、高度帯は全て航行禁止エリアに指定されます。
222:名無しさん@そうだ選挙に行こう
09/08/30 16:45:19
URLリンク(orange.zero.jp)
10年前から進歩がないなぁw
223:名無しさん@そうだ選挙に行こう
09/08/30 16:51:54
>>210
ネタスレにマジレスカコイイ
224:名無しさん@そうだ選挙に行こう
09/08/30 16:54:28
>>223
ただ単に反論できないだけでしょ。
225:名無しさん@そうだ選挙に行こう
09/08/30 16:56:45
>>221
標的機は戦闘機と同じ高度を飛べるはずです。
URLリンク(www.mod.go.jp)
NOTAMで告知した外まで飛んでったか米軍が出してなかったのではないですか?
当時のNOTAMが見られればいいんですけどね。
226:名無しさん@そうだ選挙に行こう
09/08/30 16:57:34
誰が?
227:名無しさん@そうだ選挙に行こう
09/08/30 16:58:30
>>225
それを相模湾で実施可能なのですか?
228:名無しさん@そうだ選挙に行こう
09/08/30 16:59:04
>>224
事実にどうやって反論するの?
ここは陰謀説をさも事実のように見せるためのネタスレじゃん
>>210のやってる事はナンセンスギャグに大マジメに突っ込みいれてるようなもんだよ
229:名無しさん@そうだ選挙に行こう
09/08/30 17:01:42
ネタ宣言。ジンバル君みたいのがいるからネタと思っていいのか迷う
230:名無しさん@そうだ選挙に行こう
09/08/30 17:05:27
>>225
50000ftまでいけますが、航空機や船舶の往来が頻繁な相模湾では、まず許可が下りないでしょうね。
それに高高度射撃訓練や試験はできないエリアですし。やるなら許可されたエリア以外には考えられません。
仮に相模湾で実施が可能と仮定すれば、その範囲はブロックされ付近を航行する航空機等は全て迂回しなければなりません。
231:名無しさん@そうだ選挙に行こう
09/08/30 17:07:45
>>229
ジンバル君は知らない用語がでてきてウィキあたりで調べたんだろうね。
そこで終わればいいのに、自分が詳しいような錯覚を起こして
揚げ足とったつもりが無知がばれて自爆。
232:名無しさん@そうだ選挙に行こう
09/08/30 17:07:49
それに50000という数字も上空発射の場合で、洋上発射じゃ難しいんじゃないかなぁ
233:名無しさん@そうだ選挙に行こう
09/08/30 17:09:22
>>230
スレ違い
>>229みたいに真実とネタがわからないのもいるんだからマジレスするなよ
234:名無しさん@そうだ選挙に行こう
09/08/30 17:10:02
>>225
何故米軍が出すのですか?出し忘れ?米軍の訓練エリアでもありませんよ?
何を言いたいのかよく解りません。相模湾上空24000ftの発射試験など、現実的にできる訳ないでしょう。
235:名無しさん@そうだ選挙に行こう
09/08/30 17:11:11
>>232
洋上発射で50000FTに登るのが難しい、というのはどういった理由でしょうか?
236:名無しさん@そうだ選挙に行こう
09/08/30 17:20:42
>>233
陰謀を信じてるわけじゃないぞ?念のため
ネタっぽく書いてるやつが実は本気という怖いこともあるのかなぁと
>>235
ちゃんとスペックを知らないので迂闊にあーだこーだ言えないけど
上るのには時間も燃料も食うし、上限の数字なら一番いい条件でのものじゃないかと。
237:名無しさん@そうだ選挙に行こう
09/08/30 17:22:31
レシプロのゼロ戦だって即席空母からそれぐらいは飛んだぞ。
238:237
09/08/30 17:25:11
よく読んでなかった、jal123と同高度。
239:235
09/08/30 17:30:31
紛らわしくてすまんかった。
240:名無しさん@そうだ選挙に行こう
09/08/30 17:31:17
>>236
1950年ごろには米軍には元になった標的機があったみたいですねー。
機体が軽くて小さい分、旅客機より高く飛ぶのは余裕でしょう。
基地祭に見る自衛隊装備品図鑑
URLリンク(rightwing.sakura.ne.jp)
241:名無しさん@そうだ選挙に行こう
09/08/30 17:32:25
211 :210:2009/08/30(日) 15:59:27
>現実以外にあり得ない
現実的にあり得ない
一体どうすればこんな間違いが出来るのか
本当は現実だって言いたいけど言えないつらい気持ちを分かってくれ
って言いたいのだろうか・・
ガチで間違いならキチガイだがw
242:名無しさん@そうだ選挙に行こう
09/08/30 17:34:41
真似?w
243:名無しさん@そうだ選挙に行こう
09/08/30 17:35:08
>>230
もしかして安全運転宣言した人なら、絶対違反はしないと思ってる?
違反や事故は実際に起きてるのに?
244:名無しさん@そうだ選挙に行こう
09/08/30 17:45:16
必死な工作員がどういう種類の人間なのか
だんだん浮き彫りになってきましたね
245:名無しさん@そうだ選挙に行こう
09/08/30 17:49:59
無知で反論もできないから質問するだけだもんなー。
246:名無しさん@そうだ選挙に行こう
09/08/30 17:51:29
陰謀否定の工作員ものすごい必死ですねwww
政権交代後、世論が123便事故再調査の世論が盛り上がると致命的だから、なおさら必死なのでしょう。
もうじき真因解明されるでしょう。
247:名無しさん@そうだ選挙に行こう
09/08/30 17:56:39
何もやましいことをしてなかったのなら
一体何故
中曽根総理は墜落直後いち早く現場に到着し救助活動開始していた米軍に中止要請して
自衛隊は一晩中でたらめな現場情報を流し続けて
待機命令無視して救助に向かおうとした隊員が射殺されて
翌朝救助隊が現着したら既に自衛隊が人命救助そっちのけで物体を吊り上げていた
んだろうね?
工作員君まずこれに答えてみてくれんかね?
248:名無しさん@そうだ選挙に行こう
09/08/30 18:05:36
>>241手書きメモを部下が打ち込んでる
みたいな?
249:名無しさん@そうだ選挙に行こう
09/08/30 18:17:41
>>248
204 :NASAしさん:2009/08/30(日) 02:09:01
×別人と思いたい
○同一人物と思いたい
書き直してる最中に送信してしまったようだ。すまね。
その説では↑の説明がつきませんね。
日本語に弱いとかそういう問題でもないですし。
まさか高度な情報統制戦用人工無能を既に2chに実戦配備していて人間は時々チェックしてるだけ?・・・
だから何時間も経ってから訂正されている?・・・
これらの謎を解明出来るえらい人居ませんか?
250:名無しさん@そうだ選挙に行こう
09/08/30 18:19:01
>>241
相模湾でそんな訓練を現実的にできると信じてるの?航空も軍事も知らないトンデモ野郎だなおいww
お前著者本人じゃねぇのか?あの馬鹿本のな。
251:名無しさん@そうだ選挙に行こう
09/08/30 18:20:24
>>247
お前が工作員だからじゃね?
252:名無しさん@そうだ選挙に行こう
09/08/30 18:22:10
>>248
相模湾で高高度発射試験が可能な根拠を是非とも。
253:名無しさん@そうだ選挙に行こう
09/08/30 18:24:25
>>249
そいつは陰謀厨じゃね?
254:名無しさん@そうだ選挙に行こう
09/08/30 18:27:44
>>243
つまり君は法規を守った事もないんだね?発射訓練は勝手に何処でもできないんだよ。
まず発射可能な場所から勉強した方が君の人生の為だよ。
255:名無しさん@そうだ選挙に行こう
09/08/30 18:28:04
>>252
発射試験は無理だと思うが、123便に対しての話なら、238の言うように高度自体は高高度じゃない
単に直接関係なく高高度発射可能かの話をしてるのだったらスマソ
256:名無しさん@そうだ選挙に行こう
09/08/30 18:45:14
ようすうるに
めんどくせーから規定守らずノータム出さずに発射したら。
12分間?ディレーしてた123便にあたっちまったってことだろ?
257:名無しさん@そうだ選挙に行こう
09/08/30 18:49:26
>>255
高度24000FTって低高度なの?そもそも相模湾付近では兵器の発射試験そのものができません。
全力公試運転をしているからって、何故相模湾でミサイル試験をやる理屈になるのかも不明。ミサイル試験の類は相模湾では一切不
可能です。またファイヤビーの運用には訓練支援艦の存在が必要です。もっとも定められたエリアで事前に申請しなければ、訓練すらで
きませんがね。123便に限っては??意味が解りません。あの辺りは様々な航空機が飛びかってますからね。
258:名無しさん@そうだ選挙に行こう
09/08/30 18:50:58
最近のイージス艦でも航路設定と見張りのミスで漁船団に突っ込むからなぁ。
10年前だとノータムの精度なんてFAX回覧板の伝言ゲームみたいなものだ。
259:名無しさん@そうだ選挙に行こう
09/08/30 18:55:19
>>256
それは君の現実逃避だね。相模湾を実際に見た事あるかい?あんな場所でそんな事やったら、大ニュースになってるし。
目撃情報も多数あるはず。規則も実際の訓練に対する知識もないのなら、黙ってた方が身の為だよ?大体世間の顔色ばかり伺いなが
ら、隅っこで訓練やってる自衛隊がそんな事は絶対にできないよ。
260:名無しさん@そうだ選挙に行こう
09/08/30 18:55:39
>>257
なにか白熱してるところ悪いが、落ち着いてくれ。
255に書いたとおり発射は無理だと思ってるんだよ。又、「123便に限って」「低高度」などとは言っていない。
「123便に対して言っているならば飛んでいた高度は高々度ではない」と言っているんだ。
261:名無しさん@そうだ選挙に行こう
09/08/30 18:56:48
785 NASAしさん sage 2009/08/12(水) 02:07:33
82 名前:@ [2007/02/05(月) 17:03:52 ID:pXV7Eaqc]
伊豆の陸地の方から何か飛んでいって123便に当たったという目撃証言(テレビ)と、プロペラの痕跡の物証。(報告書)
オレンジ色のものが相模湾から引き上げられている様子(テレビ)
262:名無しさん@そうだ選挙に行こう
09/08/30 18:57:20
>>258
相模湾でそんなNOTAMは発せられないけどね。そもそも射撃訓練エリアでないし。馬鹿かお前
263:名無しさん@そうだ選挙に行こう
09/08/30 18:59:01
>伊豆の陸地の方から何か飛んでいって123便に当たったという目撃証言(テレビ)
何が飛んでいったのだろう・・・
264:名無しさん@そうだ選挙に行こう
09/08/30 19:00:28
鳥じゃね?
265:名無しさん@そうだ選挙に行こう
09/08/30 19:00:53
>>260
航空機が飛びかう地域で、24000FT付近の発射試験なんかできないってよ。
高高度の基準は何万FTだい?それに相模湾では発射試験なんかできないよ?
266:名無しさん@そうだ選挙に行こう
09/08/30 19:02:00
発射試験ってどこでやってるの?
267:名無しさん@そうだ選挙に行こう
09/08/30 19:02:40
>>265
それをやっちまったから事故になったんだろ。
268:名無しさん@そうだ選挙に行こう
09/08/30 19:05:20
>>265
うーん、頭イタイ。
発射試験はしてないと思ってるんだって言ってるじゃん。ちゃんと読んでくれているのかしら?
高高度の定義は知らんけどここによれば50000以上だってさ。
URLリンク(www2m.biglobe.ne.jp)
269:名無しさん@そうだ選挙に行こう
09/08/30 19:05:49
>相模湾では発射試験なんかできないよ?
漁船撃沈事件でも航海日誌捏造したんだし
そんなもの後からいくらでも捏造できるよね~
情報公開法施行直前に調査資料全部破棄したりw
270:名無しさん@そうだ選挙に行こう
09/08/30 19:07:15
マイクロフィルムかしてるから廃棄は意味なくね?
271:名無しさん@そうだ選挙に行こう
09/08/30 19:07:45
ミサイルじゃないと思い込みたい人は、なにが原因だと勘違いしてるんだろう。
検査で見おとした可能性に掛けて金属疲労か?それとも隕石か?
272:名無しさん@そうだ選挙に行こう
09/08/30 19:09:09
>>271
それ逆だろw
273:名無しさん@そうだ選挙に行こう
09/08/30 19:18:44
>>271当時極秘のうちに政府と親交のあった異星人のUFOが
地球の航空機を見物してて誤って衝突。
乗客が撮影していた黒い円形飛行物体がそれ。
星間戦争に発展することを恐れて秘匿した。
274:名無しさん@そうだ選挙に行こう
09/08/30 19:19:26
>>269
あれは通常航海の見張りのミスだったんじゃないの?あんた支離滅裂で何でも自衛隊を叩ければいいの?それなら単なる馬鹿だよ。
いいか?ここは航空船舶板だ、まず相模湾で到達高度50000FTに達する発射試験はできません。仮にやったとすれば航行禁止エリア
が設定されるので旅客機は、まず通常のSIDでは出発不可能。つまりあの様な経路では絶対に出発などできない。他の航空機はどう
か?普通に飛行していたね。その時点でお前は小説の世界に没頭している訳だな。
275:名無しさん@そうだ選挙に行こう
09/08/30 19:20:59
>>268
航空管制上の高高度は残念ながら24000ft以上です。
276:名無しさん@そうだ選挙に行こう
09/08/30 19:22:20
隠蔽工作員大忙しwww
277:名無しさん@そうだ選挙に行こう
09/08/30 19:26:08
悲惨な過疎スレが
なんで急にこんな大漁状態にw
278:名無しさん@そうだ選挙に行こう
09/08/30 19:27:33
>>267
やった証拠はあるのかい?少なくとも相模湾でそんな事をやったら、隠ぺいなど不可能だよ?
発射試験だから、船舶等は必ず目撃するし。しかもお盆の夕刻に自衛隊が訓練って、何それww
279:名無しさん@そうだ選挙に行こう
09/08/30 19:29:40
>>276
では付近を飛行していた航空機の行動を述べてもらおうか。
工作員さん、あんた余りに頭悪すぎだよ。まるで現実無視し正確な情報など一つもないじゃん。
280:名無しさん@そうだ選挙に行こう
09/08/30 19:30:17
785 NASAしさん sage 2009/08/12(水) 02:07:33
82 名前:@ [2007/02/05(月) 17:03:52 ID:pXV7Eaqc]
伊豆の陸地の方から何か飛んでいって123便に当たったという目撃証言(テレビ)と、プロペラの痕跡の物証。(報告書)
オレンジ色のものが相模湾から引き上げられている様子(テレビ)
目撃されてますねw
281:名無しさん@そうだ選挙に行こう
09/08/30 19:31:32
>>277
自衛隊や兵器、航空法を知らない馬鹿が必死に妄想で一生懸命なんだもww
282:名無しさん@そうだ選挙に行こう
09/08/30 19:31:33
>>279
隠蔽工作員必死www
283:名無しさん@そうだ選挙に行こう
09/08/30 19:32:48
>>282
いいから早く教えてよ。馬鹿じゃねぇんだろ?
284:名無しさん@そうだ選挙に行こう
09/08/30 19:33:48
785 NASAしさん sage 2009/08/12(水) 02:07:33
82 名前:@ [2007/02/05(月) 17:03:52 ID:pXV7Eaqc]
伊豆の陸地の方から何か飛んでいって123便に当たったという目撃証言(テレビ)と、プロペラの痕跡の物証。(報告書)
オレンジ色のものが相模湾から引き上げられている様子(テレビ)
目撃されてますがw
285:名無しさん@そうだ選挙に行こう
09/08/30 19:34:32
>>280
左翼というオチは無しねww大体どんだけ目がいいの?伊豆方面で訓練してた記録は?
286:名無しさん@そうだ選挙に行こう
09/08/30 19:35:16
>>275
ようやく分かってくれた様で何より。
管制上はそうなんですか。
とにかく勘違いで後ろから銃撃するのは勘弁してもらいたい。
287:名無しさん@そうだ選挙に行こう
09/08/30 19:36:06
>>284
それってガセだったんじゃね?それこそ捏造ですなww
288:名無しさん@そうだ選挙に行こう
09/08/30 19:36:41
ジンバル君もアレだがノータム君もちょっと難があるな
289:名無しさん@そうだ選挙に行こう
09/08/30 19:36:46
素性をバラしてどうするんですかw
290:名無しさん@そうだ選挙に行こう
09/08/30 19:38:04
メシウマ状態w
291:名無しさん@そうだ選挙に行こう
09/08/30 19:52:21
中の人がいっぱい居るようですが
では、
本当は墜落直後から正しい墜落現場が分かっていたのに
一晩中デタラメな墜落現場情報を流し続けて半日時間稼ぎしたのは何故なんですか?
中曽根氏のTV告白で全国民にバレてますが。
292:名無しさん@そうだ選挙に行こう
09/08/30 20:00:33
いつも思うんだが、自衛隊関与説が出てくると即座に工作員が出てくる。
一日中、ここに張り付いているとしか思えないよ(笑
ある意味、すごく乙だと思ふ。
293:名無しさん@そうだ選挙に行こう
09/08/30 20:03:27
しかし定時で居なくなるw
294:名無しさん@そうだ選挙に行こう
09/08/30 20:07:36
乙というより
2chしてる給料が税金から出てるとすれば・・・
徹底的に球団して欲しいものです
295:NASAしさん
09/08/30 20:50:18
本当だ。
隠蔽チーム定時で居なくなってるwww
本バレする日も近いなww
296:NASAしさん
09/08/30 21:55:51
このスレの半分は妄想でできています。
297:NASAしさん
09/08/30 22:03:50
残り半分は墓穴でできています。
298:NASAしさん
09/08/30 22:09:47
>>296
半分だったの?
全部だと思ってた
299:NASAしさん
09/08/30 22:12:02
掃除風呂夕食点呼自習時間が終わって
夜勤タイムが開始されました
300:NASAしさん
09/08/30 22:17:20
296 NASAしさん sage New! 2009/08/30(日) 21:55:51
このスレの半分は妄想でできています。
297 NASAしさん sage New! 2009/08/30(日) 22:03:50
残り半分は墓穴でできています。
w
301:NASAしさん
09/08/30 22:23:51
当時は漏れも相模湾なんて航空混雑地帯でんなわけないだろw
と思ってたけど、
よく見ると相模湾って最適だよね
厚木横須賀の目の前で燃料代も時間もかからないし
クレーターみたいな地形だから真ん中辺は陸から満遍なく遠いし
大きな港が無く大型船は通らないし
湘南海岸はラリピーサーファーしかいないから簡単にごまかせるし
陸から近いのに水深が異常に深く沈んじゃったものが網にかかっちゃう危険もないし
こんないい条件のところはそうそうないじゃん
302:NASAしさん
09/08/30 22:36:21
>296 NASAしさん sage New! 2009/08/30(日) 21:55:51
>このスレの半分は妄想でできています。
>
>
>297 NASAしさん sage New! 2009/08/30(日) 22:03:50
>残り半分は墓穴でできています。
でも本当は墜落犠牲者の無念と怨念で出来ています。
303:NASAしさん
09/08/30 22:38:22
訓練海域云々は自衛隊内の話で
まだ自衛隊に納入もされてない試験中の艦で行われた
新開発中の品物の試験は話が違う・・ってことはないのかなぁ
隊員の乗組員も乗ってないんだから訓練海域まで進出して部隊のしきたりにのっとって
試験するなんてこと出来ないしありえないよねぇ
いろんなところによい情報が散らばってますねぇ
URLリンク(liffey2.ld.infoseek.co.jp)
304:NASAしさん
09/08/30 22:41:44
納入後はさまざまな規則にのっとる必要があるため
納入前のグレーな状態を利用して手近な場所でよく
試験をしていた・・・
なーんて
305:NASAしさん
09/08/30 22:48:15
な
いかりやさん乙
306:NASAしさん
09/08/30 23:49:13
終末誘導
307:NASAしさん
09/08/30 23:52:11
ごめんカキコミス
308:NASAしさん
09/08/30 23:56:03
寝起きですか
309:NASAしさん
09/08/31 00:31:12
左翼政権誕生で
一夜にして官軍→賊軍となり
隠蔽に必死→犯人切捨てに必死
隠蔽工作員→謀反人に転落
したのであった・・
みたいな?
310:NASAしさん
09/08/31 00:45:21
景気どん底の状況で爆発寸前の国民の不満の矛先を手っ取り早くそらす手段は
宿敵政権の過去の犯罪をどんどん暴いて怒りをそっちに向けてもらう
くらいしかないだろうから
あながちそれも・・・
311:NASAしさん
09/08/31 00:56:37
普通なら「ないないw」でしょうけど
今回は中曽根氏の全バレTV告白がありましたからね・・
312:NASAしさん
09/08/31 01:04:44
>>310
政権取っちゃったからそれが実現するのは4年後だな
313:NASAしさん
09/08/31 01:05:38
左翼がーっ!
これはダメかもわからんね・・
CPの無念が晴れますように
314:NASAしさん
09/08/31 01:21:28
URLリンク(eigo123.hp.infoseek.co.jp)
無料英会話と使える英語レッスン -空港・機内の英語・英会話-
空港のターミナルでの英語・英会話
The flight is delayed. フライトは遅れています。
How long has JL123 been delayed? JL123便はどれくらい遅れているのですか?
……。
315:NASAしさん
09/08/31 02:17:46
>>309妄想が本当だとして
事故は事故でしかないんだから
つまるところ犯人ってたった数人だよね
逆に、
謀反を起こして独自に救助出動させた司令や
命を投げ打って救助に行こうとした隊員や
生存者を出すなという命令に反乱して4名を救った現場や
身の危険を顧みず情報を出した人々
称えるべき方々は数多い
サバけるんでない?
316:NASAしさん
09/08/31 02:32:24
妄想全開だなw
廃人になる前にクスリはやめた方がいいぞ
317:NASAしさん
09/08/31 02:37:04
>>303
民間だろうと発射試験は射場でないと無理。何も知らないんだね…
318:NASAしさん
09/08/31 02:39:01
>>292
君が工作員でしょ?航空法の話をしているのに、何で自衛隊が出てくるの?
319:NASAしさん
09/08/31 02:41:06
>>304
納入前でも、船舶なんで法律からは逃れられないねぇ。しかも発射試験でしょ?
320:NASAしさん
09/08/31 02:43:42
>>303
馬鹿発見ww
納入前の航空自衛隊の戦闘機は何処で性能試験やるか知ってる?訓練空域以外ではできません。
321:NASAしさん
09/08/31 02:49:25
>>303
しきたりって…法律で定められてるんだけど。軍民関係無いよ。海保の射撃訓練も同じ。
322:NASAしさん
09/08/31 03:00:56
この時間までさぼってたのかw
政権交代でやばいことになってるのかとちょっと心配したぞw
323:NASAしさん
09/08/31 03:06:07
>>320なんで艦船は相模湾で試験出来るの?
訓練海域って日本海側にしかないみたいじゃん
324:NASAしさん
09/08/31 03:12:45
妄想推進派が有力情報だと思ってる>>9について
・なんで空自のE2Cが海自の試験に絡むのよ?
とか、
・三沢にしかいないはずのE2Cがなんで相模湾にいるのよ?
とかの突っ込みが無いのはなぜですか?
325:NASAしさん
09/08/31 03:34:03
陰謀否定派のみなさん
>>291の答えは?
当時からさんざん言われてるこの問題に答えないことが
そもそも根強い陰謀説を招いてるんですが。
326:NASAしさん
09/08/31 03:42:41
陰謀説を招いてるのは事故調の答えに現役Pと生存者の証言が
隔壁破壊による減圧が無かったことを証明しているからだよ。
もし再調査がされるようなことがあれば、隔壁原因は否定される。
327:NASAしさん
09/08/31 03:54:44
しかし犠牲者の無念さを思うと本当に残念で仕方がない。
福知山線脱線事故の犠牲者もさぞかし無念だっただろうね。
まぁ理不尽な死に方をした人はみんなそうだっただろうけどさ。
今週は防災週間。
震災被害者への哀悼の意もこめて、毎月一日には災害伝言ダイヤルの練習をしよう。
328:NASAしさん
09/08/31 04:14:37
>>323
だからできねぇって最初っから言ってるだろ?相模湾に訓練エリアなんか存在しないんだから。
329:NASAしさん
09/08/31 04:16:46
>>324
余りにも馬鹿馬鹿しいから
330:NASAしさん
09/08/31 04:22:36
>>322
この時間まで張りついてたのか、まったく池沼だな。少しは航空図の見方勉強しとけよ?
鳩山内閣は6か月で終了するよw
331:NASAしさん
09/08/31 04:26:14
>>319万国共通の航海法を無視したなだしおは釣り船を撃沈しましたが
332:NASAしさん
09/08/31 04:30:26
>>314
ひでーな。実際にその糞ページに、例文としてそう記載されてた。
悪趣味にもほどがある。
遺族会に通報しる!!!!
おれはめんどくせーからやらんけど
333:NASAしさん
09/08/31 04:30:38
一晩中偽の墜落現場情報を流し続けたのは何故ですか?
何故救助に向かおうとした隊員を射殺したのですか?
独自判断で救助隊を出動させた空挺団司令は何故謀反の疑い在りと言われて左遷させられたのですか?
334:NASAしさん
09/08/31 04:30:49
>>325
それなら俺がと言いたいところだが…
>本当は墜落直後から正しい墜落現場が分かっていたのに
直後から分かっていたのが前提なんですか?
なぜ分かったかの理由についてはすっ飛ばすのですか?
>中曽根氏のTV告白で全国民にバレてますが。
何を告白して何がバレたの?
詳細を。
質問に質問で返すのはいかんのだが質問の内容についての
質問だから仕方ない。
それと「自説」を説明する時に「自説」を「前提」にするのは止めような。
それだと宗教と大して変わらん。
335:NASAしさん
09/08/31 04:46:45
隠蔽工作員必死www
336:NASAしさん
09/08/31 04:49:10
>>334
中曽根氏のTV告白は>>15>>16
墜落直後に米軍ヘリが現着し救助活動を始めていたが
日本政府がそれを中止させたことを告白してますね
これはアントヌッチ証言を認めたということに
米軍が墜落直後に現着してたこと、その場に自衛隊機も到着してたこと(アントヌッチ証言)から
最初から正しい墜落現場を知っていたことになりますから
自衛隊が一晩中流していた「長野県側に墜落」という情報は嘘だったことになります
337:NASAしさん
09/08/31 04:56:19
>>326あなたはその公式発表を擁護する側じゃないんですか?
政府事故調発表がでたらめなことは
でたらめ発表で隠さないといけないことがある
という最大の疑惑の種なのですが。
ではあなたは何が原因だとお考えなのですか?
338:NASAしさん
09/08/31 04:59:36
>>334このスレの先頭にこれまでの有力情報と思われるものを
あらかた並べてあり、標的・ミサイル説はこれらを元にしてるのですから
せめてそれくらいは見て欲しいですねw
339:NASAしさん
09/08/31 05:10:47
このひと事故調発表がでたらめだと分かってて
なんで隠蔽工作員なんだろう?・・・
おかしくね?w
340:NASAしさん
09/08/31 05:25:00
まあ陰謀説がホントだとしても隊員の大部分は何も知らないはずだからなぁ・・
だがそうだったとして
事故調発表がでたらめなのを知ってて
一体何が原因だと思ってるんだろうな
341:NASAしさん
09/08/31 05:43:38
事故調否定したらミサイルしかないよなぁw
342:NASAしさん
09/08/31 06:04:52
おまいら
隠蔽側は1人しか居ないんだから
あんまりいっぺんに質問責めにするなよw
343:NASAしさん
09/08/31 06:14:58
隠蔽君、現在上長に相談中www
344:NASAしさん
09/08/31 06:19:53
一人で戦っているのは君の方じゃ・・・
345:NASAしさん
09/08/31 06:26:34
このスレは強制IDにした方がいいな
工作員多すぎw
346:NASAしさん
09/08/31 06:48:06
>>314
>>332
だいぶ前のスレで紹介されてたな。
wikipediaにあるような、意図せずやってしまってる例かと。
347:NASAしさん
09/08/31 07:19:37
>>346
URLリンク(ja.wikipedia.org)
>>314のサイトは、あきらかに日本人が絡んでて、日本人がJL123の事故を知らないとは思えないからアウトだろ
348:NASAしさん
09/08/31 09:17:10
>>341
空域の状況、米軍、自衛隊の当日の行動、航空局の記録からしてミサイルは500%あり得ないよ。
乗客の手榴弾等による破壊の方が現実味あるね。近い事例があるしな。
大体相模湾でミサイル試験なんて奇想天外な小説じゃない限りあり得ない事。現実世界から逃避しちゃ話にならんよ。
349:NASAしさん
09/08/31 09:22:42
>>331
馬鹿だねぇ、あれは海事法を無視した釣り船が原因で起きた事故。
ある意味釣り船の自業自得だね。何でも自衛隊を叩けば良いと思ったら大間違い。左翼って馬鹿しかいないなぁ、実際何の知識も持
たずただ喚いてるだけ。
350:NASAしさん
09/08/31 09:28:59
相模湾でミサイル演習してたにも関わらず、その話が運輸省航空局や他の航空会社から一つも無いのは何故なんだろうねぇ。
左翼は虚言癖あるのは何故なんだろうねぇ。しかも当日羽田から出発する航空機は管制官の支持で出発経路を大きく迂回する事なく、通常の標準計器出発方式
で離陸上昇してるねぇ。ミサイル試験の裏付けは全く取れてません。
351:NASAしさん
09/08/31 09:32:28
>>342>>343>>345
お前何一つ事実に反論できてないなぁ。左翼の工作員さんよww知恵遅れなんじゃないの?
352:NASAしさん
09/08/31 09:41:15
>>331
釣り船が『なだしお』に衝突したんですが何か?
釣り船は積載オーバーで、トップヘビー、復元力を欠く状態で航行してましたが何か?
まぁ射撃訓練などは一組織の独断では絶対にできませんが何か?まぁ漁協や海運業者にも必ず通報されるから、
まず漁協から話が一つとして出てこないのがおかしい。あんた馬鹿ですか?
353:NASAしさん
09/08/31 10:22:56
>>348
そういう、あり得ない様な事を実際にしていたから隠蔽しようとしてるんだろうが。
国家まで動いて隠蔽しようとしてるんだよ?
一般の目には触れさせてはならん中途半端な訓練や実験じゃなかったって証拠でしょ。
354:NASAしさん
09/08/31 11:17:45
>>353
あり得ないから、あり得ないんだよ。大体さぁ相模湾で堂々とミサイル試験?をやって、船舶からの目撃が
一件も無いとはどう説明するんだ?夕暮に湾内で射撃し隠ぺいなど絶対に不可能。しかも隠ぺいなんて証拠
も一切ないし。そりゃ共産党から金貰ったら『オレンジ色の物体が飛行した』と狂言するかもだがwてか国
家が隠ぺいしたなんて何処からの情報なの?しかも飛行機は通常のルートを飛行してるよ?そんな訓練やっ
てたら、あの様な飛行経路にはならず相模湾周辺を避けるはずだがね…勿論羽田発着の全旅客機が。それと
相模湾には一隻の船舶も航行できない事にならなければ辻褄が合わないね。しかし関係機関や船員、航空機
操縦者からその様な話は一切出てこない。ATCを聞く限りごく普通の管制を各機に対して実施している。
君の理論はどんなに粘ろうが現実には無理な事ばかりなので、SF小説の域を出ないんだよ。共産党や社民党と一緒ww
355:NASAしさん
09/08/31 11:26:16
>>338
どこが有力な情報なんだよ(笑)嘘八百、科学的検証一切無し、航空法に対する知識が皆無、
自衛隊や米軍の兵器や訓練実施要領に対する知識が皆無。馬鹿の戯言オンパレードだな。是
非とも公示エリアくらいは調べて出直してこいよ。事前予備知識もなく、推理小説語られて
も全く議論にすらなりません。
356:NASAしさん
09/08/31 11:28:29
>>336の答えマダー?
357:NASAしさん
09/08/31 11:44:21
>>352
URLリンク(ja.wikipedia.org)
123便もなだしおもリアルで知らない世代なのかな?
なだしお事件の全貌は誰でも知ってるのに
これは致命的墓穴だぞ
358:NASAしさん
09/08/31 12:22:36
これは酷いw
123便もリアルで知らなさそうだよな
現場詐欺なんて当時見てれば誰でも知ってるのにな
359:NASAしさん
09/08/31 12:33:29
昨日までは
相模湾で試験など絶対ありえない
と言ってたのに今日は
試験があるときは相模湾を避けるコースをとらせる
になってんじゃんw
申し送りくらいやろうよ
てか前日の自分のレスくらい読もうよ
ここ世界中から丸見えだしコピーされればいつまでも残るんだけど┐(゚~゚)┌
360:NASAしさん
09/08/31 13:12:19
妄想派はちゃんとスレ先頭に根拠とするネタを並べて理路整然と論じてるのに
常識派は逆切れ発狂したりジンバル君とか訳分かんない自演したり恫喝的にデタラメならべたり毎日支離滅裂で
これじゃあ逆に見えちゃうじゃん(´д⊂)
361:NASAしさん
09/08/31 16:24:01
>>354
あのね、堂々とやった試験じゃなかったらどうする。
開発段階とか、まだ極秘段階でのミサイル実験とか、堂々とできない理由がある試験だったとしたら。
極秘の試験なり訓練やってたら、失敗して民間機にぶつけちゃったんだよ。
そんな事が公になっちゃったら自衛隊存続に関わるって事で、ああいう結果に・・・。
362:NASAしさん
09/08/31 16:43:51
福知山線の脱線でも置石だとか、
速度超過で脱線は理論上アリエナイとか2転、3転した。
ミサイルがNOTAMに無いからありえないといってる人は、
スレ議論なんてしていないで、まず現実を知った方がいい。
363:NASAしさん
09/08/31 17:10:40
966 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/31(月) 09:10:37 ID:ZUp5IZYq
ミサイル演習の際に、標的機は、親機からワイヤで引っ張られた小型機で、
それに向けてミサイルをロックインして、空砲のミサイルが衝突命中して
撃破する予定だったが、撃ったミサイルは、タイミングがまずかったのか
それて日航機に向かっていって見事命中してしまったのだった。
演習の失敗は即座にわかる。特に標的機を牽いていた機の側と、ミサイル
発射した側にはだ。だから、「事故」が在った時にすぐ側に自衛隊や
米軍機が居たのは偶然でもなんでもない、必然だが、そのことをあまり
はっきりさせてしまうと、カンの良いやつが事実を見抜いてしまいかねない。
そのためにも、航空事故評論家だとかテレビだとかをうまく使って、
事故の原因をミスリードさせる必要があったのだ。事故評論家は御用
学者と同じで、呼ばれるためには呼んだ主が何をどのように「解明」
して欲しいかをあうんの呼吸で理解しなければならないのだ。
昔ファイヤビーは運用不可能だったって見たとき漏れも
牽引標的の可能性は?って思ったんだよね・・・
ミサイルなのに牽引って危なくね?って気はするがw
364:NASAしさん
09/08/31 17:17:02
>>363
それ、標的牽引してた親機がレーダーに映ってないのはどう説明するんだ?
365:NASAしさん
09/08/31 17:26:23
>>364
親機がレーダーに映っていなかった?誰が言ったの、そんな事。
第一映っていようがいまいが、そんな事はいくらでも情報統制できるでしょ。
366:NASAしさん
09/08/31 17:29:17
>>364
だよなぁ。自衛隊のレーダー監視員に緘口令を引かない限り、難しい。
ただ、レーダーを>>364は誤解してると思うぞ。航空機がレーダーに映る保障はまったくない。
陸地から離れた洋上ならともかく、アクティブレーダーは網だらけで本土上空では
トランスポンダで民間共用のIFFで位置をしらせなきゃ、ノイズや地上・海面反射が大きくて使えない。
つまり、民航レーダーに映る情報は機体からの反射波ではなく、無線のパルスコードによるスコーク。
367:NASAしさん
09/08/31 18:11:41
URLリンク(blog.goo.ne.jp)
ミサイル試験やってんじゃんw
現在でさえこれなら
85年当時なんて分かったもんじゃないな
368:NASAしさん
09/08/31 18:19:37
相模湾で試験などありえんっていばりくさってた奴がいたけど
こんな当時から知れ渡ってるような基本事実すら知らないのか?・・
URLリンク(ja.wikipedia.org)
369:NASAしさん
09/08/31 18:26:33
今日も定時上がりですか?インペイさん
370:NASAしさん
09/08/31 18:38:26
>>361
それだった尚の事目撃者の絶対にいない場所でやらないか?
『極秘』なのに見られたらヤバイだろう
371:NASAしさん
09/08/31 18:40:01
>>361
あのね、極秘に試験する際も射場でないと発射はできないんだよねぇ。馬鹿かい?
372:NASAしさん
09/08/31 18:42:41
>>368
相模湾でミサイルの類の発射誘導試験など、一切できませんが何か?
法律で禁止されてるんですよ…日本国のねww死んだ方がいいんじゃね?
373:NASAしさん
09/08/31 18:43:21
>>368
ミサイル発射の事実はどこに?
374:NASAしさん
09/08/31 18:51:24
リアル隊員にしか見えないレスが沢山あるがいいのか?
税金から給料もらって勤務中に2ch
なんて世論は許さんと思うが
375:NASAしさん
09/08/31 18:57:37
>>361
ところで貴男に質問、艦船納入前の公試運転試験って何か御存じ?ww
まさか相模湾で武装の発射試験をやるなどと本気に信じてないよね?あれは航行艤装や機関の性能が定格通
りに出せるかの試験です。嘘だと思うなら造船会社に就職して自分の目で確認して恥をかくべきだな。
兵装の実弾発射試験は定められた公示射撃エリアで告示し、航行禁止エリアを設定して実施してますがね
。海保も航空局も把握してますよ?
376:NASAしさん
09/08/31 18:59:26
>>363
そういった訓練は、あの空域では一切できない。
377:NASAしさん
09/08/31 18:59:48
任務だなんてーことなら
それこそ存続に関わる大祭りに発展すること間違いなしw
378:NASAしさん
09/08/31 19:04:19
>>374
こんな航空業界では基本的な事、リアル隊員でなくとも常識でしよ。
射撃エリアや航空法は市販の航空出版物で、誰にでも確認できるしね。知らないで一生懸命ネットで、その
都度慌てて必死に調べてるのお前だけ。しかも正確な予備知識無しで調べるもんだから、ますます辻褄が合わなくなり墓穴掘ってるし。
379:NASAしさん
09/08/31 19:09:45
>>366
お前は、航空従事者じゃないね。
二次レーダーの原理を理解してないな。
しかし、ど素人が偉そうに・・・。
380:NASAしさん
09/08/31 19:10:55
>>377
お前は一度精神病棟行きを勧める。朝日新聞や赤旗の編集員が仕事中に『2ちゃんねる』やっていいの?
またニュースになるよ?任務なのバレバレだけど。お前等いいねぇ、給料貰ってネットで工作できるんだから。
381:NASAしさん
09/08/31 19:15:10
>>359
お前は文章の読み書きもできないのかな?お前の理屈なら全航空機は相模湾を迂回するのが当然。
なのにそんな記録や証言は一つとして存在しない。相模湾ではそんな訓練は不可能な上、仮定すらも根拠が全く無く成立しない。
よって、お前の単なるおとぎ話にしか聞こえませんね。
382:NASAしさん
09/08/31 19:17:03
一晩中嘘の墜落現場情報を流した理由は何だったの?
383:NASAしさん
09/08/31 19:17:33
>>357
リアルで知らないのお前だろ?釣り船の船長も過失があり刑罰に処された訳だが…
384:NASAしさん
09/08/31 19:18:31
>>358
トンデモ本の内容を書かなくていいよww
385:NASAしさん
09/08/31 19:19:24
>>356
相模湾でミサイル試験の根拠マダー?
386:NASAしさん
09/08/31 19:20:57
>>379
二次レーダーてなに?
387:NASAしさん
09/08/31 19:27:29
>>367
それ、実弾射撃を伴う訓練なの?
関係法規にも違反してないし公示された訓練エリア内だし無問題。挙げ足取ったつもりが馬鹿丸出しの結果。
お前の知識不足を恥じる事だな。
388:NASAしさん
09/08/31 19:28:15
すげーな。火消しに必死すぎるwww
389:NASAしさん
09/08/31 19:37:06
382 :NASAしさん:2009/08/31(月) 19:17:03
一晩中嘘の墜落現場情報を流した理由は何だったの?
火消したいならこれに答えりゃいいのに・・・
390:NASAしさん
09/08/31 19:39:45
>>389
>一晩中嘘の墜落現場情報を流した
裏取りよろしく
391:NASAしさん
09/08/31 19:42:25
>>367
でもよ、たったそれだけの普通の訓練、しかもエリア内での出来事なのに、漁船が大騒ぎしてんだろ?
指定エリアではない相模湾だったら、そんな騒ぎでは済まないぜ?でも当日相模湾にいた船舶からそんな苦
情は一件も無いんだよねぇ
392:NASAしさん
09/08/31 19:44:08
>>386
知ってて聞いているんだろうが、本当に知らないなら
URLリンク(www.jal.co.jp)
でも読め。
393:NASAしさん
09/08/31 19:44:31
苦情くらい今でも轟々にあるけど、知られて無いだけ。
394:NASAしさん
09/08/31 19:48:17
>>392
知ってるよ。でも二次レーダーの原理をお前がまったく知らないということ。
ネットで:調べた程度の知識じゃ対応できないだろうと思って聞いただけ。
395:NASAしさん
09/08/31 19:50:36
ワイヤー曳航標的のネタは初めて見たけど
対空ミサイル標的としてワイヤー曳航使うことなんてあるの?
危ないよね?
396:NASAしさん
09/08/31 19:58:05
>>394
ほう!
では、>>366について豆知識を披露してもらおうか!
397:NASAしさん
09/08/31 20:01:17
>>366,396
いつから、一次レーダーに映らないような航空機が
トラポンを作動させることにより、二次レーダーにだけ
映るようになったんだ?
398:NASAしさん
09/08/31 20:04:38
なんか気象レーダーとも区別がついてなさそうだなぁ。
やっぱり目に付いた単語を出しただけか・・・
399:NASAしさん
09/08/31 20:04:46
>>397
F-22だろ
400:NASAしさん
09/08/31 20:11:40
>>395 ほらよ
URLリンク(rightwing.sakura.ne.jp)
401:NASAしさん
09/08/31 20:12:32
新スレを立てたいという方がいらっしゃるのですが‥
402:NASAしさん
09/08/31 20:14:25
>>401
「手早く・・・(始末しろ)」
403:NASAしさん
09/08/31 20:20:36
>>395 初めて見たってオイおまえこそこのスレすら読んでないだろw
786 NASAしさん sage 2009/08/12(水) 02:16:57
77 名前:@ [2007/02/05(月) 16:54:32 ID:pXV7Eaqc]
本当は、海上自衛隊の艦対空ミサイルの誤射なんだよねー
標的曳航機接触話は「接触」しなかっただけで
しかし報道や電波本はファイヤビーやチャカの話しかしてなかったのに
このネタは最初から曳航になってたんだよな・・
不気味だなオイw
404:NASAしさん
09/08/31 20:25:40
>>394
お前かなり奇もいオタクですなあ・・・
405:NASAしさん
09/08/31 20:26:42
>>400何なのか良く分かんないんですが・・
それが標的本体なの?
406:NASAしさん
09/08/31 20:32:41
>>405おまえアフォだろw
本体はこんなやつだよ
何キロもワイヤー伸ばしてこういうのを引っ張るわけだな
URLリンク(rightwing.sakura.ne.jp)