造船総合スレその9at SPACE
造船総合スレその9 - 暇つぶし2ch339:NASAしさん
09/10/14 19:29:41
337や338も社会人のレスに見えないな

340:NASAしさん
09/10/14 19:38:01
>>339
ていうかどっから2ちゃんやってんだ?
まともな会社のサーバからは書き込みできないようになってるだろ、普通
携帯?
どっちみち良い身分ですね

341:NASAしさん
09/10/14 21:07:05
>>340
見えない敵と戦うなよ

342:NASAしさん
09/10/14 21:54:48
平日昼から暇な人たちっていいねぇ
いやほんと

343:NASAしさん
09/10/14 22:10:17
何者なんだろうな?
まともな身分でないのは確かだけど。

344:NASAしさん
09/10/14 23:51:32
このスレは毎日賑わってるわけでもなし、船員なら暇な航海中
船からDoCoMoやauで繋いでるかもしれんし、
陸の連中も有休や代休があるわけで…
仕事中にさぼってるとばかりに決めつけてる方がキモイわ。


345:NASAしさん
09/10/15 01:13:43
>>344
お前に聞いてないんだけど
しかもこんなレアなスレにそんな奴が複数いるとでも?
で、昼間書き込んでた奴は何もんなの?

346:NASAしさん
09/10/15 01:19:28
しかも一度や2度じゃないしな。
図星突かれて言い訳してるようにしか見えない。

347:NASAしさん
09/10/15 01:36:41
もうほっとけよ。
ニートだがサボリだか知らんが、お前らに関係ねぇだろうが。

348:NASAしさん
09/10/15 02:00:24
>>345
複数って昼間いたのは殆ど二人だろw
一人は船員、一人は陸だったじゃないか

349:NASAしさん
09/10/15 02:01:48
つか、昼間書き込んでる奴に対して仕事しろと書き込む奴は大抵無職かニートw

350:NASAしさん
09/10/15 02:05:34
このスレに、サボリがおる

お前やろ

351:NASAしさん
09/10/15 02:07:03
>>348
だからお前に聞いてないんだけど
まぁどうでもいいや

352:NASAしさん
09/10/15 07:47:26
>>351
自分は勝手に出てきてサボりと決めつけて、サボりとは限らないんじゃない、
というまっとうな意見を言う奴はお前には聞いてない、か、どこまで下等な人間なんだよ。


353:NASAしさん
09/10/15 08:31:28
分かった分かった
喧嘩するなよ
仲直りの案をだす

将来仕事がなくなって全員無職

これでサボりも何も無くなるだろ


354:NASAしさん
09/10/15 10:30:19
>>352
当事者じゃないなら黙っとけよ。
結局お前にはさぼりかニートかそうでないかわかんないんだろう?
どっちもどっちだカス。
当事者ならはっきり言えよ、俺はサボリじゃないって。

あ、ちなみに僕はサボリです^^
便所でウンコしながら書き込んでます^^
昨日のバカどもとは違うんであしからずー^^

355:NASAしさん
09/10/15 11:06:16
>>354
サボりかニートか解る奴なんかどこにいるんだw
どうでもいい不毛な事でスレ荒らすな、ウンコ野郎

356:NASAしさん
09/10/15 12:13:21
>>355
ほんとお前ものの見事に釣られるのな
ワザとか?

357:NASAしさん
09/10/15 13:39:47
>>356
お前多分全く同じ事思われてる

358:NASAしさん
09/10/15 16:07:13
函館どつく室蘭製作所 新造船の受注好調、来年度まで10隻見込み (北海道新聞・10/15 14:21)

 函館どつく室蘭製作所(武田勇一所長)で新造船の建造が相次いでいる。
本年度中に完成するのは5隻で、来年度も5隻の受注を見込む。
旧楢崎造船の船台での小型船建造が中心だが、12月には同製作所内の乾ドックを使った造船が始まる。
乾ドックでの造船は25年ぶりで「造船のマチ」復活に向けた動きがいよいよ本格化する。(徳永仁)

 9月までに完成したのは2隻。内航貨物船(499トン)と沖合底引き網漁船(140トン)。
今後はタグボート(240トン)、沖合底引き網漁船(160トン)、
漁業指導調査船(150トン)が来年3月までに順次完成する。

 来年度、受注を見込むのは5隻。このうち4隻はすでに契約済みで、1隻は交渉中。
5隻のうち旧楢崎造船の船台を使うのは漁船2隻(うち1隻は交渉中)、漁業取締船1隻。

 乾ドックを使うのは、太平洋汽船(東京)から発注のあった載貨重量7、900トンのセメント運搬船で、
今年12月から作業を始め、来年10月の完成を目指す。その後、同様の船をもう1隻造る。

 函館どつく(函館)は1月に楢崎造船を吸収合併。室蘭製作所が楢崎造船の人員と業務を引き継ぎ、
小型漁船の造船を続け、同製作所の乾ドックでの造船再開を目指していた。

 受注が相次いだ背景には海運需要の高まりがあるが、
多くは世界的な不況が始まる昨秋以前に受注したもの。同製作所は「2011年度以降の受注が心配。
公共事業の縮小で、主力の橋梁部門の落ち込みも激しく、楽観はできない」と話す。

359:NASAしさん
09/10/15 16:16:23
漁船って今回の不況と関係あんの?

360:NASAしさん
09/10/15 18:19:33
URLリンク(www.sajn.or.jp)

この造船関係資料ってのみると鬱になるよ

361:NASAしさん
09/10/15 18:27:11
下々は大変だなぁ

362:NASAしさん
09/10/16 08:21:29
大淘汰のタイダルウェーブに耐えられるか?

363:NASAしさん
09/10/17 19:25:03
>>359 関係はあるし無い様な感じ
漁業者も勝ち組・負け組みに二分化されてる
勝ち組は数億の新船積極的に作ってるど
不況だけど今期に過去最高売り上げ叩いた
〆る時期ずれたけど棒ナス平均200でるぐらいかな? 

364:NASAしさん
09/10/17 22:11:00
三菱重工業神戸造船所(神戸市兵庫区)で16日、防衛省発注の主力潜水艦「はくりゅう」(2、950トン)
が進水した。船内工事を経て、2011年3月に引き渡す。
新型艦の3隻目。うち同造船所では今年3月に引き渡した「そうりゅう」に続き2隻目。旧型も含めると、
同造船所で建造した潜水艦としては戦後24隻目となる。

全長84メートル、乗員65人。長時間潜行できる新型エンジンを搭載しているのが特徴。進水式では、
防衛省関係者や一般市民など約300人が見守る中、ゆっくりと水中に沈んだ。
潜水艦は同造船所と川崎造船神戸工場(神戸市中央区)が1年交代で受注している。
今回の「はくりゅう」は06年度発注分で、今後の建造は09年度発注分まで決まっている。

URLリンク(www.kobe-np.co.jp)

365:NASAしさん
09/10/18 12:36:05
進水式で沈んじゃったの?w

366:NASAしさん
09/10/18 15:31:03
潜水艦なんだから普通だろw

367:NASAしさん
09/10/18 15:59:23
黒いのに白龍

368:NASAしさん
09/10/18 16:31:01
そのうち白く塗り直して緑の十字を描いて中国へ行くことになるよ

369:NASAしさん
09/10/18 19:00:35
来年造船会社に入社する予定の学卒の者です。質問させてください

職種はまだ未定なのですが、設計職を希望しています
仕事をする上で取らなければならない・取っておいたほうがいい資格などはあるのでしょうか


370:NASAしさん
09/10/18 20:12:49
ない。
現場研修あるだろうから
必要なのは体力だけ

371:NASAしさん
09/10/18 20:38:31
設計でもなんでも、おっさんに怒鳴られても耐えられる練習しとけ
ひるんだらなめられるから

372:NASAしさん
09/10/18 21:57:47
ぶっちゃけ設計も現場も資格が効果を発揮するような
大したことしてないから

373:NASAしさん
09/10/19 00:09:56
資格ではないが英会話をやったほうがいいかな。

374:NASAしさん
09/10/19 00:13:46
会話よりまずは読み書き

375:NASAしさん
09/10/19 01:06:41
>>373
簡単な単語と度胸が必要だよな、インドネシアとかあの辺の船員の
英語はぐらぐらする、発音とかどうでも通じるのは有り難いけど

>>374
船級協会への書類はNK除いて英語必須だしね…

376:NASAしさん
09/10/19 09:28:59
日経ビジネスオンラインの記事。

泥沼の造船三国志
URLリンク(business.nikkeibp.co.jp)

世界的な景気悪化が直撃し、造船の新規受注がぱたりと止まった。2003年からの造船バブルによって、生産能力を一挙に拡大した韓国と中国に対して、世界2位である日本の造船産業は表面的には焦ってはいない。とりあえず2012年末までの受注残があるためだ。

 ただ、来年にも世界の生産能力は平均的な年間需要の3倍に達する見通しであり、かつてない「“超”過剰供給時代」が迫っている。韓国では早くも「造船不況は10年続く」という悲観的な見方まで出ている。泥沼の造船三国志をどこが勝ち抜くのか。

377:NASAしさん
09/10/19 13:45:07
造船やっぱり不況が来るんですか?

378:NASAしさん
09/10/19 13:47:51
現状で不況が来ない業種を探す方が困難だろ

379:NASAしさん
09/10/19 14:49:31
景気とは関係なさそうな医療系すら患者が減るらしいしな

380:NASAしさん
09/10/19 18:37:52
好景気が来るのは介護と葬儀くらいですか・・

381:369
09/10/19 19:11:52
>370-372
リストラされないようスキルアップしとこうかと危機感持ってるんですが、
とりあえず英語が第一ですかね…


382:NASAしさん
09/10/19 19:16:29
>>381
スキルアップしたいなら土方のバイトでもして根性つけとけ
英語なんかよっぽどバカでないかぎりなんとかなる

383:NASAしさん
09/10/19 20:50:13
>>382
ぶっちゃけ根性なんだけどさ、今時TOEICって成績の評価対象じゃない?
ぶっちぎる必要はないけど最低ラインは無いと駄目でしょ
英語の書きは定型文章でもなんとかなるけど、会話は慣れてないとね

384:NASAしさん
09/10/19 20:56:08
全然そんなの要らないw
英会話なんかそもそも相手の船員が東南アジアのカタコト英語なんだから
綺麗な会話が成立しないw
実際に話して慣れる以外無い

385:NASAしさん
09/10/19 22:11:02
TOEICの点数高くても、現場のおっちゃんにビビってるヘタレは要らない。
英語なんか単語だけわかりゃ通じるんだから。
設計志望なんだろ?
一番現場の攻撃に晒されるんだから耐性つけとけ。

386:NASAしさん
09/10/19 22:27:46
どっちみち専門英語使えないとだめなんだし、勉強してもたいした意味ないよ
フィリピン人いっぱいの船にでも乗せてもらえば根性も付いて勉強できるかもね
それこそ資格いるけど

387:NASAしさん
09/10/19 22:43:33
船乗りの資格はたしかに便利だな
ドックマスターにもなれるし、船は熟知してるし専門用語混じりの英語もバッチリ

俺ならそのまま船乗りになるけど

388:NASAしさん
09/10/20 13:45:20
いや英語できるなら転職しろよw
単語がわかればとか言ってるのは低レベルなだけ
TOEICは850~900以上が最低ラインだぞ
お前ら600とか700ぐらいで高得点とか言うからダメなんだよ
ダメな自分の甘い評価をしてちゃダメだぞ
客観を大事にしろ
TOEICは850~900以上が最低ラインだ
このラインにこれたら他業種への道も見えてくる

389:NASAしさん
09/10/20 13:52:15
>>388
造船業界に就職する奴が「この業界でやって行くには」どのくらいの英語力が
必要か話してるときに、いきなり割り込んで無意味な持論を展開するとか何処のバカ?

質問者「今度草野球のチームに入る事になったんですが、どのくらいの実力が必要ですか?」
388「イチローくらいの実力が有ればメジャー行けますよ」

こう書けば自分がナニ言ってるか少しは解るかな


390:NASAしさん
09/10/20 14:06:36
この業界にいること自体がバカだと気づかないハイパーバカは黙ってろ

391:NASAしさん
09/10/20 15:49:06
>>390
造船スレまでわざわざ来て言うことがそれですか
よっぽどヒマなんだな

392:NASAしさん
09/10/20 15:50:14
>>390
         ,,-―--、
        |:::::::::::::;;;ノ  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        |::::::::::( 」 <この業界にいること自体がバカだと気づかないハイパーバカは黙ってろ
        ノノノ ヽ_l   \______________
       ,,-┴―┴- 、    ∩_
     /,|┌-[]─┐| \  (  ノ
      / ヽ| |  バ  | '、/\ / /
     / `./| |  カ  |  |\   /
     \ ヽ| lゝ    |  |  \__/
     \ |  ̄ ̄ ̄   |
      ⊂|______|
       |l_l i l_l |
       |   ┬    |

393:NASAしさん
09/10/20 15:54:45
英語の前に日本語がお粗末じゃあどうしようもないよなw

394:NASAしさん
09/10/20 16:02:31
>>388
>いや英語できるなら転職しろよw

誰も出来るとは言ってません

>単語がわかればとか言ってるのは低レベルなだけ

「単語がわかれば東南アジア系の船員と会話が成立する」と
言ってるだけで低レベルもなにも事実です。

>TOEICは850~900以上が最低ラインだぞ

何の最低ラインですか? 説明がありません

>お前ら600とか700ぐらいで高得点とか言うからダメなんだよ

誰も言ってませんが、誰と戦っていますか?

>ダメな自分の甘い評価をしてちゃダメだぞ
>客観を大事にしろ

日本語として成立してません、>>393の言う様に英語の前に
日本語をしっかり学びましょう。


395:NASAしさん
09/10/21 03:34:19
低脳だからこんなものか


396:NASAしさん
09/10/21 06:16:35
TOEIC900以上

397:NASAしさん
09/10/21 08:16:03
英語の前に日本語ちゃんとするのが先決なのはたしか
外国人ばかりと仕事するわけじゃないし、母国語もできない奴が外国語できるわけがないからな
まともに日本語できない奴って意外といないし
このスレみりゃわかるけど

398:NASAしさん
09/10/21 11:29:01
どこかに大型船舶の製造銘板ないかね?
貨物船かコンテナ船で国内造船会社のもの探してるんだけど

399:NASAしさん
09/10/23 17:04:02
脱ITして造船で有名な某田舎に帰って造船景気の今
造船工を目指そうと思うのですがどうでつか?

400:NASAしさん
09/10/23 17:09:43
さすがに今どきそんなネタでは釣られませんよ

401:NASAしさん
09/10/23 18:06:15
思い切りマジなんですが・・・
田舎で景気いいの造船だけなので

402:NASAしさん
09/10/23 18:45:32
その田舎の造船所も先行き不安で以前ほど簡単には入社できませんよ


403:NASAしさん
09/10/23 18:51:40
というよりそもそもお先がないわけで
入るのは簡単だよ、人気ないしバカじゃなけりゃ問題ない
いまどきうわっつらでだまされる奴がいるんだなぁ

404:NASAしさん
09/10/23 20:13:42
今治キター

405:NASAしさん
09/10/23 20:58:42
今治はここの過去ログ見てみ
それを踏まえた上でもう一度考えな

406:NASAしさん
09/10/23 22:37:44
今治なんか造船業界のなかでも一番アレは会社じゃねーか
どうしても造船やりたいなら三菱にしとけ

407:NASAしさん
09/10/24 20:13:54
賃下げダー!

408:NASAしさん
09/10/27 20:27:34
>>401
正社員で入れるなら入っとけば?
下請けならやめたほうがいいね

409:NASAしさん
09/10/27 23:06:39
常石って調子良いのかい?

410:NASAしさん
09/10/27 23:25:20
いいみたいね
ただなぜか人が逃げてるみたいだけど

411:NASAしさん
09/10/28 10:40:56
くらま派手にぶつかったな。

412:NASAしさん
09/10/28 11:24:15
ぶつかったって言うか、ぶつけられたって言うか…

413:NASAしさん
09/10/28 14:25:40
しかし塗料が燃えたのもロクに消せない消化設備って一体…

414:NASAしさん
09/10/28 15:49:09
化学系の火災をあまりなめないほうがいい・・・

415:NASAしさん
09/10/28 15:52:45
文系にとってはどれも同じ火だからね…

416:NASAしさん
09/10/28 19:43:17
商船の方が頑丈www

417:NASAしさん
09/10/28 20:54:15
だから艦首にドリルが必要だとあれほど(ry

418:NASAしさん
09/10/28 21:07:46
いや波動砲だろ

419:NASAしさん
09/10/28 21:11:42
>>410
詳しく!!

420:NASAしさん
09/10/28 21:13:11
>>411
宣戦布告か?と思った。

421:NASAしさん
09/10/28 21:23:04
>>417
ロックドリルか!

422:NASAしさん
09/10/28 21:24:06
テロかと思ったわ

423:NASAしさん
09/10/28 21:27:36
ぺテロかと思ったわ

424:NASAしさん
09/10/28 21:40:11
パウロ参上

425:NASAしさん
09/10/28 21:56:28
>>416
重量差考えても当たり前だろうな、今の軍艦は近接戦闘考えてないし。
主砲をどんどん撃ち合ってたWWIIの頃の戦艦と一緒にするなよw

426:NASAしさん
09/10/28 22:01:25
強くするなら、ミサイルやら核やらに耐えられるほど頑丈にせんと時代にあわないからな
そんな船浮かないだろうけど
結局殺られるまえに殺る、ってことでレーダー付けまくったイージスみたいな船が強い

427:NASAしさん
09/10/28 23:49:29
>>414
なめる気はないけど・・・


428:NASAしさん
09/10/28 23:54:01
戦闘中に引火したらどうすんだよ て思った

429:NASAしさん
09/10/29 00:13:18
実際の戦闘はレーダー探知とミサイル戦だから、
引火もなにも木っ端微塵か無傷か
だと思うけど

430:NASAしさん
09/10/29 22:05:51
>>410
上の人間が馬鹿ばかりだからな
現場の経験もないのに理不尽な要求などをしてきて…
どこも一緒?だけどw
そりゃ~下請けの社員が放火犯で捕まるくらいだからな

431:NASAしさん
09/11/03 16:42:43
>>409
多○津で船体ズレまくりのボロ船作っちまって
やり変え工事で右往左往してるよ
初期の段階で手を打てば良かったのに
馬鹿な担当が報告せず隠しちまったから今大変な事になってる

432:NASAしさん
09/11/03 20:14:12
>>431あっWwそれ聞いたWw
福山まで伝わってるWw
聞いた時は下請けの悶絶する姿が素で目に浮かぶWw

433:NASAしさん
09/11/03 21:31:23
鉄の過程(直訳推奨)の現場の本工はもっと悶絶してるよ
俺らの現場グループだけ連帯責任で冬のボーナス無いんじゃないの?とかさ
long tail (直訳)の化け物顎男担当がほんとに糞で
我の指導不足を棚に上げて、全責任を発端になった未熟なオペレーターに全て押し付けてる!
誰のせいでこうなった?
とか抜かしやがって、全部お前のせいだよ
これは現場の総意だからな!
もう本社の役付きはこっちにくるなよ
波○浜時代のように好きにやらせてくれ

>>432は悪いけど福山の人間はうざいんだ


434:NASAしさん
09/11/03 21:52:19
面白いけどそこまで情報を出すのは好くないと思うよ

435:NASAしさん
09/11/04 19:46:17
せめて上に立つなら士官教育は受けてきて欲しい。

436:NASAしさん
09/11/04 21:57:38
>>434
でも>>433の言いたいこともワカランでもない…
いくら本工で入ったからといっても、下請けからもブツブツ言われるし、現場で仕事してると現場もロクに知らない糞上司が物差しだけで物言うと、イラッとくる…


437:NASAしさん
09/11/05 02:58:59
造船の現場はカスの仕事
現場を知らないのはカスとは違うという格をカスに認識させているんだよ
カスにでもできる
現場を知らない会社の人が現場をやったらカスの存在理由がなくなる
黙って働けカスども

438:NASAしさん
09/11/05 07:43:48
と、ゴミが申してますwww

439:NASAしさん
09/11/05 08:04:03
造船とはつまり、
船を造ることを表向きとした、


ゴミクズ管理業



こうゆふわけだな
納得

440:NASAしさん
09/11/06 01:17:19
節子、それ、製造業全てや!

441:NASAしさん
09/11/06 01:26:37
定期的に沸くニートだから
相手にしちゃダメ

442:NASAしさん
09/11/11 23:19:21
造船所なんてクズの集まりだろ
現場の職人(自称)が「こんな船買う奴はバカだ」とが言ってるくらいだし
3m四方をチェックしただけでスパッタ、スラグ巻き込みばっかり

そりゃギャランティ払って業績悪化するさ
むしろ修造船で頑張ってる人は神だと思うよ

443:NASAしさん
09/11/12 06:39:28
よっぽどひどいとこにいるんだねぇあんた・・・

444:全方位土下座マン ◆DOGEZA5hfA
09/11/12 08:54:22
   ./⌒\
  (;;;______,,,)
   ノ゚Д゚! < 444げっと
  (__,,,,丿

445:NASAしさん
09/11/15 07:03:45
ちっさい造船会社に入ったが早速やめたい…
転職する前も相当なブラックだったが、この業界はなんでこう頭悪いんだ!

446:NASAしさん
09/11/15 09:34:50
ちっさい会社なんかどこいったってブラックだろ。
ましてやお先真っ暗な造船ならなおさら。
どっちみちそんな会社しかいけないような学歴・ポテンシャルじゃ、ブラック以外働けないよ。

ちなみに君には縁がないけど、三菱なんかはホワイトだよ。

447:NASAしさん
09/11/15 14:05:37
造船なんかホワイトなほうだろ。
零細造船所はしらんけど。

448:NASAしさん
09/11/15 14:20:44
造船会社って社内に風呂があるのは普通?

449:NASAしさん
09/11/15 18:29:52
大手にはあるね…

450:NASAしさん
09/11/15 20:46:33
■一瞬でブラック造船所を見分ける方法■

1.工場内の清掃が行き届いているか →清掃の度合いが船の品質
2.足場や手すりが金属製のしっかりしたものか →安全管理が社員の品質
3.照明がきめ細かく設置されているか →作業環境が給料の水準

この3つを入社前にチェックしましょう。
それ以外はいくら綺麗な事務所だろうが基本ブラック。

451:NASAしさん
09/11/15 21:35:05
とりあえず中小は避けとけば問題ない。
あと下請とかは総ブラックだから論外な。

452:NASAしさん
09/11/15 23:54:34
北海道の道南地方の造船所の下請けはかなりブラックだよ。
知り合いが勤めていたのだが、
休みほどほどなし
給料明細なし
サービス残業
訳わからん名目つけて給料から天引き

おまけに経営者はチョン。

日本人を奴隷扱い。
毎日船の中、灼熱地獄と戦いながら溶接してるよ。



453:NASAしさん
09/11/16 00:00:53
>>452
その為の下請けじゃん。何言ってンの。

454:NASAしさん
09/11/16 00:05:51
>>452
>>453
そこまで酷いのはどうかと思うが、真っ当な労働条件なら下請けの意味はないよな。

455:NASAしさん
09/11/16 06:18:48
君たちカスだと自覚はしてるんだねw


456:NASAしさん
09/11/16 06:28:43
哀しいねえ
しっかりしろよゴミクズがっ!
このまっとうな社会からの有難い言葉から逃げまくった君たちの末路が底辺肉体労働なのだよ
そんな君たちが集まればブラックになるのは当たり前だろうが
各自、己を振り返り、カスでもできる底辺肉体労働しかできない自己を反省することだな
それすら、できないもんだから・・・
ま、今日も最下層で頑張りたまえ
どうせ反省しないんだろ?やっぱり最下層のままだ
自称職人
もうね、バカが褒め言葉になっちゃうよ


457:NASAしさん
09/11/16 17:58:13
このスレってほんとに現場の職工さんが多いの?
俺みたいに本部、事務方は少ないのかな。

458:NASAしさん
09/11/16 18:58:56
俺大卒設計職だよ

459:NASAしさん
09/11/16 19:55:57
俺も大卒総合職だぜ

460:NASAしさん
09/11/16 20:00:01
特殊船作って付加価値で売り込もうぜ!って路線をどう思われますか?


461:NASAしさん
09/11/16 20:14:58
特殊船ってのがどんなもんかによる

斬新なアイデアや機関で、低燃費で輸送効率が格段に高くなった船とか、
水素とかの新エネルギーが実用化されて、それを運ぶような船、などなど
なら需要でてくるだろうし、やるとこ出てくる(てかやってる)

ごくごく限られた客のための船を特殊船と言ってるなら、
そんな船を主力にするとこなんて零細しかないからどうでもいい

462:NASAしさん
09/11/16 20:30:42
函館のSHシリーズはある意味、特殊船だろ。売れまくった。

463:NASAしさん
09/11/16 20:42:29
ありゃよかったな
痒いところに手が届いたような感じ
まあただのバルクなんだけど

464:NASAしさん
09/11/16 21:11:13
>>460
他社がやらない船をやってコケた事例は多いんじゃない。

昔、三菱の部長か誰かに、付加価値の高い船を作って生き残るぜ!
そのために大型客船を建造します!みたいな話を聞かされたけど、
大型客船はコケちゃったんでしょ?
特殊船つくっても安く作れないなら儲からないんだろうね。
客が無尽蔵にお金を払ってくれるわけないし。

465:NASAしさん
09/11/16 21:33:37
そこでおふしょあべっせるです!

466:NASAしさん
09/11/16 22:26:19
>>464
成功した例も多いけどな
三菱の47船とか

467:NASAしさん
09/11/16 23:00:22
大卒で設計だろうが総合職だろうが、出来上がる船がボロならお前らもボロだろ。
ついでに言うと、そんな会社の社長もボロ。

ボロ造船所のサイトなんか見ると、採用実績で慶応とかあるのが不思議。
ちゃんと二部とか通信とか書けよ。

468:NASAしさん
09/11/16 23:08:40
特殊船と付加価値の定義を決めないと話がズレそう。

高技術で中韓が作れない船=特殊船 って定義でいいのかな?

函館のは付加価値はあるけど、特殊ってイメージじゃないね。

469:NASAしさん
09/11/16 23:23:38
中国はともかく、韓国は日本で作れる船だいたい造れるからなぁ

470:NASAしさん
09/11/16 23:35:32
函館のは、船形が特許の固まりなんじゃない?
でないと、あの会社に造れて他が造れないとは考えにくい。

471:NASAしさん
09/11/16 23:47:57
あれは営業がよかったんじゃなかったっけ
もともとあれと似たような船はいっぱいあるし

472:NASAしさん
09/11/17 00:11:02
薄利多売の典型だろ。
あんな安い船は韓国だって手を出さないよ。
ただリピーターがついているし、結果としては稀に見る成功になったな。

473:NASAしさん
09/11/17 00:32:08
そういや買い戻した函館の馬鹿でかいドックって何に使うの?

474:NASAしさん
09/11/17 00:40:56
>>473
当面は修繕専用(旧30万トンドック L345m×W58m×H10.5m)。
ただ、今現場にいる職人は大型艦船の経験が少なく、不安はあると中の人が言っていた。

475:NASAしさん
09/11/17 00:42:42
名村が会社ごと買ったんだからそのへんは心配ないんじゃないの

476:NASAしさん
09/11/17 00:47:06
>>475
営業も自前でやってるって言ってたよ~。
会社ごと買っても、結局現場は函館だからなー。そのへんどうだろう。

477:NASAしさん
09/11/17 01:36:59
函館に大型船の技術者派遣するみたいな話きいたことある

その前にクレーンか

478:NASAしさん
09/11/17 19:50:18
どんなクレーン付けるんだろうな

479:NASAしさん
09/11/20 00:15:12
自称職人しかいないしもう無理だろ


480:NASAしさん
09/11/21 11:21:31
敗軍の将、読んだ?
URLリンク(business.nikkeibp.co.jp)

481:NASAしさん
09/11/21 11:33:15

快事新聞に、ある造船会社が色んな国の人を採用しているという記事が
あったけど、オランダ人...

482:NASAしさん
09/11/21 15:37:19
怪事新聞じゃね?

483:481
09/11/21 17:05:31
そうだよ。

484:NASAしさん
09/11/21 17:08:38
勤めたことある会社が会社更生法適用になったことある?
しかも2カ所。

485:NASAしさん
09/11/21 17:40:30
あのー…全然話はかわるんですが、たまに現れる荒らしに毛が生えた程度の奴のこと皆さんがっつりスルーと言うか、素で無視してません?ちょっとワロタ

486:NASAしさん
09/11/21 18:25:30
そんなレス見たことないな

487:NASAしさん
09/11/21 18:32:15
そりゃ現実直視したら惨めだからなw
相手にしたくてもできないのさw


488:NASAしさん
09/11/21 19:28:00
日本の造船業がこの先生きのこるには

電機とか世界で全然シェア取れないらしいから造船はまだマシなのかね
内需は期待できないし

489:NASAしさん
09/11/21 21:47:42
>>482
怪痔新聞じゃね?

490:NASAしさん
09/11/22 00:25:47
ざわ… ざわ…

491:NASAしさん
09/11/22 00:36:18
>>488
電機より造船の方が世界シェアとれてないだろw

492:NASAしさん
09/11/22 01:46:58
環境対応で色々仕事増えてくるっしょしばらくは

493:NASAしさん
09/11/22 06:33:19
数年後には7割が無職になると思うよ
職人芸なんか一つもない、ただの労働集約産業だから
おっと自称職人さんに怒鳴られちまうな
新興国にとられて終わりだろうな
かわいそうにw

494:NASAしさん
09/11/22 10:14:55
電機よりは世界シェア取れてるだろ
韓国にシェア取られたのも同じ

495:NASAしさん
09/11/22 10:35:55
>>490
カイジのスレと聞いて飛んできました

496:NASAしさん
09/11/22 11:40:34
>>495
オランダ人?

497:NASAしさん
09/11/22 13:59:03
電機は国内需要だけで飯食ってるからな
シェアの面で見たら世界シェアは無いに等しい

498:NASAしさん
09/11/22 21:14:21
どの道、市場も構造も違う業界で比べてる時点でアンチしたいだけのアホなんだろ
ほっとけ

499:NASAしさん
09/11/23 00:51:36
ソニーなんかほとんど外需のはずだが

500:NASAしさん
09/11/23 01:06:08
サムスンに世界市場食われまくって利益なくなっちゃったけどね

501:NASAしさん
09/11/23 06:48:04
天敵が韓国ってのも造船と変わらないのね

502:NASAしさん
09/11/23 10:52:45
目くそ鼻くそ
どっちも斜陽

503:NASAしさん
09/11/23 10:56:14
この円高な状況が何年も続けば
ホントに終了してしまうだろうな

504:NASAしさん
09/11/23 11:31:18
いや斜陽ではないだろ、日本の企業がダメなだけで

505:NASAしさん
09/11/23 11:46:19
お前ら雇ってちゃ、そりゃダメになるだろw
なんらスキルがなく態度もダメな社会廃棄物で単純労働者なのに
バカでもできることだけやって自称職人と喚いて金をタカるんだからwwwwww


506:NASAしさん
09/11/23 11:47:06
うちはまあ大丈夫だしどうでもいいよ
他は知らん

507:NASAしさん
09/11/23 12:23:14
本船ゴミやらタンクのスラジ取りやらしてるヤツらいるじゃん?
ヤツら見てると、505の言ってる事が当てはまるなぁって思うんだよな
俺、あんな仕事するくらいなら無職を選ぶよ

508:NASAしさん
09/11/23 12:28:51
実際やってないならいいじゃん別に

509:NASAしさん
09/11/23 14:31:45
そう人間ならば造船の現場なんてことをやるくらいならば死を選ぶんだよね
人間だから他に能力があって違う職について生きていっているわけでさ
君たちも早く人間になりなよ
しっかりしなさい


510:NASAしさん
09/11/23 19:50:43
長崎かぁ
うまいもんあるかなぁ

511:NASAしさん
09/11/23 20:34:39
【覚悟はいいか】造船業界 7隻目【俺は出来てる】 [就職]
【韓国/造船】消えた新規受注『何が何でも世界首位』のプライドが裏目に…栄光は『短い春』か?★2 [09/10/19] [東アジアnews+]
【韓国経済】韓国の造船業界は「餓死」する[10/20] [東アジアnews+]
★ブンチョウ(文鳥)50羽め★ [ペット大好き]

長崎行ったら文鳥の話ばっかりするタクシーの運ちゃんによく当たるんだが、
このスレ住人なのかな?

512:NASAしさん
09/11/25 21:54:13
長崎に何がある?オランダか。

513:NASAしさん
09/11/25 21:56:14
ちゃんぽん

514:NASAしさん
09/11/25 21:58:48
長崎は重工とSSK。

515:NASAしさん
09/11/25 22:00:34
うまいか?

516:NASAしさん
09/11/25 22:13:44
三菱財閥の城下町
チャンポンはどこで食っても大体旨い

517:NASAしさん
09/11/26 00:21:42
>>514
SSKは佐世保な
長崎県だけど

518:NASAしさん
09/11/26 19:50:55
潜水士の免許持ってると
造船所への就職に役立ちますか?

519:NASAしさん
09/11/26 19:52:53
役立ちますん

520:NASAしさん
09/11/26 20:40:13
使わんなぁ

521:NASAしさん
09/11/27 14:49:13
頑張って船を海中から支えてくれw

522:NASAしさん
09/11/27 15:15:09
水中作業ってないの?
桟橋のチェックや補修とか・・

523:NASAしさん
09/11/27 17:14:09
それはサルベージ会社とかがやると思うんだけど

524:NASAしさん
09/11/27 17:18:29
造船で役立つ資格は海技士くらいじゃね?
あとCAD経験とか監督経験とかそのくらい

525:NASAしさん
09/11/27 17:35:46
潜水作業はごくたまにあるくらいだから外注に頼むのが一般的…

526:NASAしさん
09/11/27 19:19:13
>>524
海技士なんて役に立たんよw
自動車免許持が自動車工場で働くのに何かの役につと思うか?

527:NASAしさん
09/11/27 19:47:24
>>526
専門性が違うだろ
海技士はうちでは優遇してる
なんせお客側に近いしね
なにかと便利

528:NASAしさん
09/11/27 19:57:27
>>526
たとえがおかしい
ちなみに自動車会社は自動車免許必須だぞ
自動車に内定もらってた友達が、免許取れなくて入社延期なんてのもあった

まぁ、航海機関あるから、どっちかっつーと機関やってた人が役に立つのかな
航海の人も船殻あたりだと重宝するみたい
うちの採用も、商船大から別枠推薦で採ってる

529:NASAしさん
09/11/27 20:01:18
ドックマスターとか海技士の資格持ちがやってんじゃないの?

530:NASAしさん
09/11/27 20:32:18
>>528
造船会社に入った時点で免許もってなくね?
たしか卒業したあと半年か一年実務しないと免許取れないんじゃなかったっけ

531:NASAしさん
09/11/27 20:45:02
>>530

だから商船大の奴等は半年遅れて入社してくるだろ。

532:NASAしさん
09/11/27 21:53:05
>529
ドックマスターは船長の隠居職。
とはいえ、試運転時の船長とか、台風対策の指揮とか、操船者としての
知識経験が必要だわな。

>531
うちは長いこと商船大卒入ってないよ。機装設計は機械工学科卒だし。
俺は船舶工学科卒だから仕事に関わる免許は何も持ってない。
(船舶工学といってる時点で「私はバカです」といってるのは重々承知)


533:NASAしさん
09/11/28 02:08:42
86円!

534:NASAしさん
09/11/28 03:51:13
設計が糞暇になるまであと何日だ

535:NASAしさん
09/11/28 06:11:41
設計の上流のほうはもう糞暇だろ?

536:NASAしさん
09/11/28 06:14:11
クルーズ関連の雑誌を見てるとチョソが買収した造船会社
STXヨーロッパはオアシスオブザシーズ級2隻以外の発注
が無いそうな。

これって、まさにハン板のあの法則?

537:NASAしさん
09/11/28 09:56:46
なにそれ?
どんな法則?

538:NASAしさん
09/11/28 10:50:53
かの国に関わると不幸がおこるっていう法則

539:NASAしさん
09/11/28 13:30:18
ハン版とか東亜+はアホばっかだからどうしようもない

540:NASAしさん
09/11/28 13:48:37
現実逃避したバカばっかりだからな

541:NASAしさん
09/11/28 20:55:01
造船スレはネトウヨ

542:NASAしさん
09/11/28 21:21:54
まだ変な左翼よりはネトウヨのほうがましだと思う

543:NASAしさん
09/11/28 21:34:03
真ん中でいいよ

544:NASAしさん
09/11/28 21:44:44
そもそも造船業人はネットしないのも多いしなw

545:NASAしさん
09/11/28 21:59:50
>>534
上流は暇な時にしかできない新船型の開発をしてるようだよ。
無駄かどうかは中の人じゃあないからわからんが。

546:NASAしさん
09/11/28 22:23:48
無駄ってこたぁないけど、正直暇つぶしレベルなんだよなぁ
受注ないとどうにもならん

547:NASAしさん
09/11/28 22:30:17
バラスト水処理の方もをグダグダやってるけど値段オンリーで決まるんだろうなぁ…。

548:NASAしさん
09/11/29 10:22:24
バラスト水処理装置ねぇ
あれってどこに置くん?
まさか機関室なんて言わないでくれよな

549:NASAしさん
09/11/29 18:17:06
アーク溶接のアークの旨い出し方教えてくださいorz

教官が電圧下げたら出なくなったよ・・・

棒をちょいこすって2-3mmの高さに保持?
と思ってやっても全然ダメですがなorz

550:NASAしさん
09/11/29 21:59:52
>>549
電圧上げてひたすら練習しろ

551:NASAしさん
09/11/30 02:12:12
教官?教員じゃないの?

552:NASAしさん
09/11/30 02:25:05
なんでもいいよ
がんばれ

553:NASAしさん
09/11/30 02:36:03
>>550特別教育だから電圧上げられませんorz

554:NASAしさん
09/11/30 14:37:26
頭切り替えろ
溶接なんざバカでもできる
ちょこちょこ上進溶接など初めてだとできないだけで1日したらすぐできるんだから
だから底辺
そんな努力をしない社会のクズの職をやっていないで違う職をやれ
あらゆることが、

できない

そんなクズがいくあてがなくてやるのが現場

情けないダメなままで一生終わるのか?
まともになれよ


555:NASAしさん
09/11/30 18:49:09
   ∩___∩     /゙ミヽ、,,___,,/゙ヽ
   | 丿     ヽ    i ノ       `ヽ'
  /  ○   ○ |    / `(○)  (○)´i、  先生助けてっ!、
  | U  ( _●_)  ミ  彡,U ミ(__,▼_)彡ミ   円高で日本の製造業が
 彡、    |∪| ,,/   ,へ、,   |∪|  /゙       息をしてないの!!
 /  ヽ  ヽノ  ヾ_,,..,,,,_ /  '  ヽノ `/´ ヽ
 |      ヽ  ./ ,' 3  `ヽーっ  /     |
│   ヾ    ヾl   ⊃ ⌒_つ ソ      │
│    \,,__`'ー-⊃⊂'''''"__,,,ノ   |

556:NASAしさん
09/11/30 20:58:09
よく考えたら
円高なら原料燃料安くなる訳じゃん?

557:NASAしさん
09/11/30 21:15:01
>>556
売れないんだから安かろうが意味ないんだな、これが

558:NASAしさん
09/11/30 21:35:46
キャー!のび太サノバビッチー!

559:NASAしさん
09/11/30 21:36:43
すいません誤爆しました

560:NASAしさん
09/11/30 21:38:14
ぼくのおちんちんなめてください
あなたのおちんちんもなめさせてください

561:NASAしさん
09/11/30 21:38:58
すいませんまた誤爆しました

562:NASAしさん
09/11/30 23:54:31
サムスン、米ユートピアのクルーズ客船内定
 韓国初、10万総㌧級・11億㌦

 サムスン重工は、米ユートピアの10万総トン級・11億ドル規模のクルーズ船
入札で、単独で契約対象者に選ばれた。韓国内外で伝えられている。受注が実
現すれば、韓国の造船所では初の本格的な豪華客船となる。本契約は来年上半
期にも締結され、引き渡しは2013年の予定。

563:NASAしさん
09/12/01 12:51:02
12/2 14:00~ 函館どつくSH32進水式 今回は公開されます。

564:NASAしさん
09/12/01 23:31:21
すみません誤爆しました

565:NASAしさん
09/12/02 16:30:04
>>563
進水式行ってきたー。SH32。CATVとNHKと小学生が来てた。
船主はデンマーク。
進水の時の曲は、前回の韓国船の時は「錨を上げて」だったが、今回は「軍艦マーチ」。
工場案内図に、修復中の修繕ドックのクレーンが書き加えられていた。
「70T-40m 7T-80m」というがひとつだけだった。レールで動くのかな?

566:NASAしさん
09/12/02 21:02:55
進水式とか関係なく函館いきてぇなぁ

567:NASAしさん
09/12/02 21:47:21
函館港の煉瓦の倉庫群?って一般人も見学できる?
某アニメの聖地としてドックとかも見に行きたい

568:NASAしさん
09/12/02 21:49:27
ドックはクレーンもうないから見てもしゃーないんじゃないの

569:NASAしさん
09/12/04 00:27:00
>>567

できるというか、普通に倉庫があるだけだぞ。

570:NASAしさん
09/12/04 00:56:56
ミカドプロペラはナカシマに買収されたのか。ますます独占状態だなぁ

571:NASAしさん
09/12/04 01:01:50
>>569
中は改装されて、レストランだったり土産物屋だったり。

572:NASAしさん
09/12/04 02:50:11
年度末賞与がたくさん出ますように

573:NASAしさん
09/12/04 06:10:31
タグボートが沈没した・・・
現場なにやってんだよ

574:NASAしさん
09/12/04 08:23:17
>>573
くわしく

575:NASAしさん
09/12/04 22:06:06
>>565
いいなーうらやましー
俺の場合は玉野行く予定だったのがキャンセルになりやがった
玉野行った帰りにみかんでも土産に買って帰ろうと思ったのに

576:NASAしさん
09/12/06 21:41:25
マリンテックどうでしたか。

577:NASAしさん
09/12/09 20:25:49
>>574
あんまり詳しくは聞いてないけど、
ドック入りしてたやつを引っ張り出そうとしてひっくり返った、ということらしい。

578:NASAしさん
09/12/11 01:10:58
ああもう
何でこんな時期に忙しくなるんだ
おかしいですよ!!!

579:NASAしさん
09/12/11 20:12:05
三菱重工もついにバルク進出か
中小はキツイな


580:NASAしさん
09/12/11 21:01:17
でもどうせケープサイズとか大きいのにしか手出さないから、
中小さんには迷惑かけないと思うよ
ハンディやパナマックスなんか造ってたら大赤字だしちゃう

って言ってられないかな…

581:NASAしさん
09/12/11 21:16:18
でも大きいサイズは韓国・中国勢が作ってるのとまるかぶりしてるから
なかなか大変だね

582:NASAしさん
09/12/11 23:00:09
このまま温暖化が進んで地球が海に覆われれば船がばか売れだ!!!

583:NASAしさん
09/12/11 23:15:15
どうせ10年後には寒冷化とか言ってるからそんなことありえないです

584:NASAしさん
09/12/12 02:27:22
よし、じゃあ今度はもっと頑張って砕氷艦造るよ

585:NASAしさん
09/12/12 02:29:21
そこまでいくにはあと10万年ほどかかるね

586:NASAしさん
09/12/12 21:22:02
ノアの箱船造るのはどこだ?

587:NASAしさん
09/12/13 02:14:31
中国のチベットで

588:NASAしさん
09/12/13 04:53:12
ハリウッドの資本で

589:NASAしさん
09/12/13 10:59:33
>>586
今造

590:NASAしさん
09/12/13 11:00:12
何人死んだらできるんだよ

591:NASAしさん
09/12/13 15:37:11
>>589
くそっ ちょっと納得しちまったw

592:NASAしさん
09/12/13 18:27:59
>>535
基本計画だけど
見積もり用の図面書くのに忙しいよ
受注は出来てないけどwww
穴掘って埋めてるような不毛さがある

593:NASAしさん
09/12/13 18:56:53
っていうか設計忙しいぞ
今年と来年が建造のピークだからって言うのと
新型船の建造が始まるからてんてこまいww

594:NASAしさん
09/12/13 19:10:37
資材調達部門にいるけど、設計も工務も大変そうだよ・・・
楽なのは現場と総務ぐらいか。総務なんて年末関係の仕事しかなさそう。

595:NASAしさん
09/12/13 20:56:47
>>594
わかってくれるのは
スタッフ部門の人間だけだよ・・・
現場の人間は設計が楽だと思い込んでるからな

596:NASAしさん
09/12/13 21:59:39
>>595
現場から見れば冷暖房があるだけで幸せとも言う


597:NASAしさん
09/12/13 22:39:06
>>596
ガスとドライアイスがあるじゃないか

598:NASAしさん
09/12/14 00:08:40
>>597
暖房と冷房目的に自由に使わせてくれるならいいんじゃね?

599:NASAしさん
09/12/14 00:32:32
現場ドカタは死んだ方がいいよね

600:NASAしさん
09/12/14 00:34:39
でも死なれたら困る
奴隷のようにコキ使うのが正解

601:NASAしさん
09/12/14 02:55:01
女性の方の採用なんてとんでもない。

というか稼ぐ気ないだろお前ら……

602:NASAしさん
09/12/15 01:17:20
>>595
設計の人ってナニやってるの? ってなんか楽そうやね~tってふんいきマンマンで聞いてくるよねw

まず聞きたいが、お前らがのうのうと額過ごしてきた学生時代、俺らがどんだけ大学入るためと
専門技術の勉強してきて設計にたどり着いたと思ってるんですかって聞きたいわほんま
現場の人が目に見えるだけの案件じゃないんですよ計画とか新型とか開発のお手伝いとか・・・

603:NASAしさん
09/12/15 01:38:47
小さい奴だなぁ
他人からすりゃどうでもいいことだよ、そんな苦労話
同じ設計として恥ずかしいわ

604:NASAしさん
09/12/15 01:53:21
同じ日本人として恥ずかしいニダ

605:NASAしさん
09/12/15 07:16:19
>>602
誰が何の仕事をやろうが勝手なわけだ
何かの仕事をやろうとしたら、その仕事をする為に何かをしなければならない
設計ならば理系の学問を学ばなければならない
大か小かは別にして努力が必要なわけだ
現場のヒトモドキどもは知能、品性、常識など、ありゆることで劣っているのは君も承知だろう?
勉強から逃げ、難易度の高いことから逃げ、そんな奴らは

現場にしかいられない 

しかし知能などが劣りすぎていて、自尊心だけ高いただの猿どもは、
この努力をし一生懸命やっている俺様が現場で汗を流しているのにお前は体を動かさずに楽をして情けないやつだ
現場にでろほおふぉうぉうー
俺様が汗をかいてるのに、お前はかかないのは許さねえ!
こんな思考なわけだよ
知能がないから、会社が現場で募集して自分でその職についたのだから現場をやるのが当たり前ということすら理解できないのだよ
勉強できなくて絞りカスがやる職しかなかったのね、しっかりしろよって言われる側が
なぜだかわからないが俺様は現場で汗をかいてるのに、お前はなんだ!しっかりしろよ!
とか現場以外の人間に言うからなw
まあ、なんだ、つまり犬猫以下のカスのバカな戯れ言は生暖かくスルーしなw

606:NASAしさん
09/12/15 16:12:18
潜水艦:初の受注競争へ…三菱重工と川崎造船 防衛省発注
URLリンク(mainichi.jp)

607:NASAしさん
09/12/15 16:15:49
川崎が赤字覚悟の激安で受注するんじゃないかなぁ

608:NASAしさん
09/12/15 21:38:24
16DDHの悲劇再びか

609:NASAしさん
09/12/15 21:51:35
また三菱大勝利か
いやいや参ったなどうも

610:NASAしさん
09/12/15 23:02:04
もうモノ作りで三菱に勝てる起業は日本に無いな

611:NASAしさん
09/12/16 19:34:10
武器輸出しろよ
艦船を売れるようになるだけで
日本うはうはなんだが

612:NASAしさん
09/12/16 19:44:10
アメリカ様が許さんだろ

613:NASAしさん
09/12/16 23:34:23
約16年で寿命って短すぎるよ

614:NASAしさん
09/12/17 06:51:55
三菱は優秀かどうかはわからんが、従事している
人の数が違うからなー。
まあ、韓国は三菱の十倍くらい人がいるけど

615:NASAしさん
09/12/17 08:18:39
韓国は人多すぎてこの先ヤバいんじゃないの?

616:NASAしさん
09/12/18 22:42:28
15年ほど前に造船所に入って、当時は基本設計で船型やってた。
そのころは一応三菱のエンジンのカタログもあったし、三菱にペラを
発注してた資料もあった。
でも三菱製品での性能計算は参考程度で、エンジンは三井-スルザー、
ペラはナカシマとほぼ決まってた。
確かに三菱でないと作れないモノもあるけど、クソなモノがあるのも事実。

617:NASAしさん
09/12/18 23:17:21
ものは良いけどやたら高いから客が嫌がるんだよ
三菱で造れば若干安くなるけどそれでも嫌がるから、
三菱の船に三井のエンジンとかザラだぜ

618:NASAしさん
09/12/18 23:39:22
っつーかあっこのエンジン部がクソだから薦めてない
こっちからすりゃ自社製品使う必要なんかないから、他社のライセンス品薦めてる

619:NASAしさん
09/12/19 02:47:12
雪積もってるのに明日出社したくないのう
まあ現場の方がよっぽど大変か

620:NASAしさん
09/12/19 18:42:11
日本全土に核ミサイル、原爆を落とすなら今のうち…
北朝鮮、マンセー

621:NASAしさん
09/12/19 22:15:35
三菱重工、長崎の船舶部門を強化 各地分散の設計者集め
URLリンク(www.47news.jp)
 三菱重工業が、長崎造船所の船舶設計機能を強化することが19日、分かった。各地に分散している民間向け船舶
の設計者を数年かけて長崎に集める方向で検討する。造船業界は世界的に受注が減っており、同社最大の造船所
である長崎に設計部門を一定程度集中させることで効率化を図る。
 民間向け船舶設計者は現在、長崎に約400人おり、神戸市や山口県下関市の造船所などにも計300人程度の設
計者が勤務している。ただ神戸や下関にもある程度は残す必要があるため、最終的にどの程度を長崎に移すかは今
後詰める。
 三菱重工は10月に、船舶設計者の所属を各造船所から東京の「船舶・海洋事業本部」に一元化していたが、勤務
地は各造船所から変えていない。勤務地をある程度集約することで一層の効率化が図れると判断した。
 自衛艦隊向けの設計部門に所属し、長崎や神戸でイージス艦や潜水艦などの艦艇を担当する約350人は対象外
とする。

622:NASAしさん
09/12/20 00:06:53
前も同じような記事がでてたな
それにしても艦艇部隊350人って凄いなあ

623:NASAしさん
09/12/20 01:08:24
潜水艦とイージス両方作ってるからね

624:NASAしさん
09/12/20 02:09:37
22DDHはどうなるかな
だめだとするとあとのやつも玉突きで…
一隻でいいから労借から引渡までやりたかった

625:NASAしさん
09/12/20 03:03:09
長崎に転勤とかやだよなぁ
嫌なら辞めろってことなんだろうけど

626:NASAしさん
09/12/20 03:30:39
長崎好きだから全然問題ねーわ

627:NASAしさん
09/12/21 20:45:41
22DDHは意地でも通すだろ
というか、22DDHが通らなければ、この後なし崩し的にズルズル引きずるハメになりそう

628:NASAしさん
09/12/21 23:12:28
そうかな?
どうせ切られるんだから豪快に行っとけって感じじゃないの?

629:NASAしさん
09/12/23 20:58:59
長崎に集約して効率化した後はリストラって流れかなぁ

630:NASAしさん
09/12/23 22:32:56
集約がリストラなんだよ
別に人員削減だけがリストラってわけじゃない

631:NASAしさん
09/12/23 22:58:03
22DDHは通りそうだね。

632:NASAしさん
09/12/24 02:21:04
本公のみ限定イベント
MDMA薬物乱交パーティ年中開催中

633:NASAしさん
09/12/24 19:25:56
家とか持ってる人は大変だね

634:NASAしさん
09/12/25 01:24:05
そろそろコミケだけど造船、タンカー、バルク関連のサークルって無いのか?

635:NASAしさん
09/12/25 01:34:08
バルク×PCC

636:NASAしさん
09/12/25 04:38:13
平均で年収は700くらいいくの?
造船業の仕事はかなり待遇がいいと聞いたけど

637:NASAしさん
09/12/25 04:49:43
行かない
どこいってもせいぜい600が平均

638:NASAしさん
09/12/25 07:09:02
しかも数年後には500万切るんじゃねぇか?

639:NASAしさん
09/12/25 23:01:46
>>636
どこで聞いたんだよ、あほか

640:NASAしさん
09/12/25 23:04:34
造船の待遇で「良い」のなら、
他は「神」だな

641:NASAしさん
09/12/25 23:14:53
>>634
むかし漁船の本を買った覚えがある

>>636
院卒5年目で600万でした
大学同期の友人とは給料の話はできないな

642:NASAしさん
09/12/26 06:12:37
ここって大手の人ばかりなのかな
中小だから俺なんて300ちょっとがいいとこ・・・

643:NASAしさん
09/12/26 10:32:16
勘違いした馬鹿な学生がたくさん受けに来そうだな

644:NASAしさん
09/12/26 13:32:16
さすがに勘違いする奴はおらんだろ
造船が待遇いいなんて思いこんでる奴は定年越えた化石のじいさんくらい

645:NASAしさん
09/12/26 14:22:52
むしろこの業界で何を勘違いすることがあるのか

646:NASAしさん
09/12/26 21:47:41
>636
学卒中手15年目で550万。

647:NASAしさん
09/12/27 12:52:04
>>646
正直こんなもんだろうな

648:NASAしさん
09/12/28 11:08:42
嘘つけ~!そんな中手あるか

649:NASAしさん
09/12/28 13:20:02
さすがの中堅でもその程度はあるだろ

650:NASAしさん
09/12/28 14:34:01
>>648
こんなもんだろうよ
平社員だと少ないだろうが
15年もやってれば
中堅だろ

651:NASAしさん
09/12/28 15:39:05
残業代がかなりあるからな

652:NASAしさん
09/12/28 23:56:37
>>648
君の査定が低いんじゃない?

653:NASAしさん
09/12/29 01:16:33
下請けかなんかだろ

654:NASAしさん
09/12/29 11:02:26
ちなみに>>641は600時間の残業代込みです

655:NASAしさん
09/12/29 11:05:53
そんなに残業するほど仕事ねーだろ

656:NASAしさん
09/12/29 15:51:45
函館どつく 第832番船 進水式のご案内  平成 22年 1月20日
URLリンク(www.hakodate-dock.co.jp)

657:NASAしさん
09/12/29 22:53:00
600も残業あるの?
きつくね?

658:NASAしさん
09/12/30 18:23:25
仕事しないで、時間いるだけ。定年まえなら、そのくらいはあるよな。だから、まともなやつは中手には来ない。

659:NASAしさん
09/12/30 18:52:44
大手だから問題なし

660:NASAしさん
09/12/31 09:17:06
ざんぎょ

661:NASAしさん
10/01/04 14:34:31
あけましておめでとうございます、ってのはないのは喪中だからか…

662:NASAしさん
10/01/05 12:05:54
イマゾウは新年早々大変だな・・・

663:NASAしさん
10/01/05 19:17:32
今治造船殺人事件

今ぞーの社員って変なの多いしなー。内部の犯行か?

664:NASAしさん
10/01/05 22:17:24
丸亀の女性遺体は凍死…動物にかまれた跡も
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)

86年も生きて最後は凍死して犬に喰われるなんて

665:NASAしさん
10/01/05 23:02:01
造船所の近辺に野犬がいるのがいるって環境がすごいな。

666:NASAしさん
10/01/06 10:15:48
野犬やらが噛んだ位で人間って切断状態になるのか?
四国の野良犬怖っ!

667:NASAしさん
10/01/06 19:27:43
土佐犬が野良でいるんでないかい。

668:NASAしさん
10/01/06 20:57:05
切られてから噛み付かれたんだろ

669:NASAしさん
10/01/06 21:31:39
うちの造船所では時たま熊警報が出る

670:NASAしさん
10/01/06 21:40:01
普通、動物ならやわらかい腹とかから食いそうだよね。



671:NASAしさん
10/01/06 22:07:57
今治景気悪すぎ。
ハリソンの派遣社員が首になっても治安が悪くならんけど
造船下請け社員が首になったら治安が悪くなりそう、
今治の警察はあてにならんし、今治怖すぎ、早く逃げないと、

672:NASAしさん
10/01/06 23:38:37
そりゃ香川で起こった事件で今治の警察はあてにはならんだろう。
そしてなぜ今治が怖いのかわかんね。

673:NASAしさん
10/01/07 02:33:48
昔マリー・プレヴォーってハリウッド女優が自室で死んで、愛犬のダックスフントは発見まで飼い主の死体喰って生きながらえてたましたって事件の写真見たが手足だけ食ってたよ

674:NASAしさん
10/01/07 02:41:45
そりゃそうだろうな。
口の大きさやアゴの開き具合から考えれば、イキナリ胴体に噛み付くのは得策ではない。

675:NASAしさん
10/01/12 19:42:11
あ~やっとブラック造船所辞めれたよ!
あのまま居たら責任だけ取らされて、下手したら書類送検とかなってたかと思うとゾッとする

みなさんも現場を知らない経営者がいる造船所は気をつけましょうね
(ちなみにここは慶応卒だかのド素人の二世社長で「何年まで注文が・・・」しか言いません)

今から転職活動なんだけど、頭を使うことが無かったのでリハビリが必要だ

676:NASAしさん
10/01/12 19:44:02
どっかの裏ビデオ屋の店長みたいだな

677:NASAしさん
10/01/12 20:22:46
>>675
年末の派遣村にいると思うに10000リラ

678:NASAしさん
10/01/12 20:41:38
現場「しか」知らない経営者とどっちがいいかなぁ・・・
似たようなもんか

679:NASAしさん
10/01/13 22:08:25
やっぱ両方知ってないと社長なんかやっちゃいけないんだよ

うちは現場を知らない社長だったから、業者のバカ息子とかNKのバカ息子を積極採用してたけど、
結局は社内基準が出来てないもんだから、毎日言い争いとか陰口ばっかだったし・・

その横を社長の親戚とか家が近所ってだけの小物クラスが一気に出世していったよ。
あの社長が派遣村で炊き出し食ってるとこ見てみたい気がするw

680:NASAしさん
10/01/14 10:00:36
同族経営が行き詰まるのは無理ない
社内規定(昇進規定など)のしっかりしてない会社はダメです


681:NASAしさん
10/01/14 10:07:23
>>680
それ同族関係無いし、むしろ最近は同族見直されてるよ。

同族企業は自分の会社だから長期に伸ばそうと必死になる、雇われ社長だと
自分の勤めてる間だけ良ければいいから(むしろ短期に成果を出そうと)
無茶苦茶やる、ソニーを引っかき回した出井とか、ユニクロを引っかき回した
玉塚とかそのいい例だ。

682:NASAしさん
10/01/14 12:34:18
>>680
サムスン、現代、大宇、STXのことですね

683:NASAしさん
10/01/16 20:37:31
>>681
社員にとっては雇われ社長のほうがいいだろ
一族が利益のほとんど持っていくんだから
社員にとっていいことない

造船で言えば、三菱、三井とかの待遇とかがいいのだから
今像とか最悪だぞ
奴隷だ

684:NASAしさん
10/01/16 21:35:41
>>683
イメージだけだろ、実際に一族が持っていく金と従業員の人件費との比率どのくらいなの?

685:NASAしさん
10/01/16 21:58:11
>>683みたいのが具体的な数字知ってるわけない

686:NASAしさん
10/01/16 22:20:57
雇われでも一族でも経営者次第だろ
一族でもトヨタとかあるし、非上場一族でもサントリーとかあるし
もちろん雇われでもまともなとこはもちろんあるし、トップがピンハネするカスなとこあるし

687:NASAしさん
10/01/16 23:29:56
>>685
中2病だもんな

688:NASAしさん
10/01/17 10:05:11
>>683
利益の殆どを一族が持って行って、どうやって社員の給料払う気だw

689:NASAしさん
10/01/17 11:19:38
>>688
給料払って残ったのを「利益」って言うんだよ・・・

690:NASAしさん
10/01/17 12:19:30
>>689
あのさ…利益にも色々あるのすら知らないんだな…そもそも給料払って残ったのを
利益というならそんなもの一族も持って行けないじゃないか、あくまで法人に残った
お金の事なんだから。

つまりこの場合の利益というのは粗利の事とみるべきだろ。

691:683
10/01/17 23:40:44
頭悪い奴らが多いなww

細かい利益の定義なんてどうでもいいだろ

大手と中手の平均年収比べろ

これが同属と上場企業の差だ

同属は糞

これは絶対だ

692:683
10/01/17 23:42:50
お前らは

粗利益

営業利益

純利益

とかの議論でも中手で働きながら一生やってろ

奴隷はいつまでたっても奴隷てこと

新卒で大手に入れない負け組みは一生オーナーのケツでも舐めてろ

はっきし言うが一族がどんだけ利益持っていってるなんてわかるわけない

財務をちゃんと公表してないんだから

だけどな社員が貰ってる給料比べりゃ一目瞭然だよ

693:NASAしさん
10/01/17 23:43:18
なら大手に入れば良いじゃん。

694:NASAしさん
10/01/17 23:45:48
同属はピンハネされてる
短期労働者と一緒だよwww

反論あるならどうぞ

どうせサントリーがどうとか
こんな良い同属があるとか言い出すんだろうけど

造船業界で良い同属経営なんてゼロ
覚えとけチンカスども

695:NASAしさん
10/01/17 23:47:36
>>693

俺は大手だよ

同属マンセーしてるアホに言え

696:NASAしさん
10/01/17 23:58:48
>>694
良い同族も悪い同族もある
良い雇われと悪い雇われもある

反論どうぞ

697:NASAしさん
10/01/18 00:11:23
>>695
つか大手なら別に同族がどうとかで何イキりたってるのか解らん。
fusianasanしてごらん、瀬戸内だったら笑ってやるから。

698:NASAしさん
10/01/18 09:04:36
>>694
自分で企業も出来ない奴がピンハネピンハネって騒ぐんだよ、
そもそも、例えば50万円の働きをしたら20万円しか貰えなくて
当たり前なんだよ、お前が経営者なら経費を除いて50万円の
利益を出した奴に50万円払うか? その場合、その従業員は
会社に何一つ利益を与えてない事になる、あり得ないだろそんなもん。

バカはすぐピンハネとか言うけど、ピンハネってのは何もせずに
リスクも負わずに誰かの利益を持っていく奴の事で、働く場と
各種経費を負担してリスクを背負ってる経営者に雇われてる奴の
いう台詞じゃないよ。

699:NASAしさん
10/01/18 12:05:36
あほらし
同族とか関係なく経営者次第だろ
会社をガバガバ儲けさせてちゃんと働いた分の給料くれたら経営者がいくらもってってもいいよ
血なんか関係ない
頭だ

700:NASAしさん
10/01/18 19:21:32
最近なんか変な人が居つくようになったねこのスレ
リストラでもされたのか?

701:NASAしさん
10/01/18 20:10:54
就活生じゃね?


702:NASAしさん
10/01/18 20:37:53
まだ早いだろ

703:NASAしさん
10/01/19 03:01:06
年度末賞与が2ヶ月分出ますように

704:NASAしさん
10/01/19 08:59:10
>>703
ゴメン。無理。

705:NASAしさん
10/01/19 21:14:52
雇われの身分でピンハネって、完全に間違ってるな

俺が言いたいのは、引き算しか出来ないバカな経営者がいるから
無駄に残業させて無駄に安い職人雇って、効率悪い事態になってるし、
本来なら業者に払う時間2500円の仕事が1800円とかになってる

そうすると職人の質はもっと落ちて、素人が職人気取りでダメ仕事してる
結局、トータルでは高コストになるから経営が行き詰るって話

今は韓国でも船価も人件費も同等なのに、3000円以上を目指さないってことは
破滅への道を経営者自ら選んでるって話

706:NASAしさん
10/01/19 21:54:53
で、あんたこんなところで毎日いったい何と戦ってるの

707:NASAしさん
10/01/19 23:23:18
何処の造船所にもいるでしょ、10人足らずの基地外左翼労組。ああいう人じゃね?

708:NASAしさん
10/01/22 15:44:49
09年の造船受注、71.3%減に 1997年以降で最低
 日本船舶輸出組合(東京・港)は19日、2009年の日本の造船受注量が前年比71.3%減の252万8526CGT(標準貨物船換算トン数)だったと発表した。
世界景気の悪化に伴う海上荷動きの減少で、海運業者などの新造船意欲が減退したため。CGTで統計をとり始めた1997年以降で最低となった。

 09年に受注した船種の内訳は貨物船が6隻、ばら積み船が81隻、油送船が22隻、そのほかが2隻の合計111隻だった。
いずれも景気悪化前から交渉していた案件がまとまったもので、新規の商談はほぼなかったという。

 日本の造船各社は近年の資源運搬需要の増加に伴う造船ブームで受注を大量に獲得した。
09年12月末時点の受注残を示す手持ち工事量は2465万6779CGTで、建造能力の約3年分に相当する。(23:01)

709:NASAしさん
10/01/22 23:21:12
>>707
まだそんなのいるのか?昔話かと思ってたが。

710:NASAしさん
10/01/24 03:27:14
まあまあ、そう目くじら立てずに

造船業界に身を置く人間同士、みんなブルーカラーなんだから仲良くしてね

711:NASAしさん
10/01/24 07:16:02
ホワイトもいるだろ

712:NASAしさん
10/01/24 07:58:17
事務所の人しか書き込んでないと思ってたけど、
現場の工員もここ見てるのか?

713:NASAしさん
10/01/26 01:35:47
>>708
URLリンク(www.sajn.or.jp)

上半期に114隻受注したのに、景気が回復してきた下半期と併せて111隻ってどういうこっちゃ?

714:NASAしさん
10/01/26 12:39:09
まあ、もみ消した犯罪行為もいつかはバレるだろう。
地域の中で噂になってたりとか。

被害者は年を重ねるごとに恨みを募らせるらしいですよ。

ねえtさん。

715:NASAしさん
10/01/26 20:26:59
お前らのリストラはいつだい?

716:NASAしさん
10/01/26 21:07:51
リストラされる無能はお前だけだよ

717:NASAしさん
10/01/26 21:40:16
賠償しろよ悪辣企業。
旧帝以上の人間を不幸のどん底に陥れて。

718:NASAしさん
10/01/28 23:33:59
>>712
下請けの現場職の人間も見てますよ。
時間外減らされてマジヤバイっす。


719:NASAしさん
10/01/29 02:31:27
造船所は全員ブルーだろw

造船所でホワイトカラーなのは潜水艦作れる造船所の本工課長以上でしょ
中小は社長でもブルーカラーだよ

720:NASAしさん
10/01/29 05:53:10
組織の駒になってる時点でブルーだってw
出世の為にひたすら上に媚びを売って魂を抜かれて腑抜けになって…

721:NASAしさん
10/01/29 21:57:04
なんかもうだめぽって感じだな


722:NASAしさん
10/01/29 22:44:25
そりゃこんなスレにたむろしてるようじゃ人生ダメポだろ

723:NASAしさん
10/01/30 03:06:06
年度末が1.4ヶ月以上出ますように!

724:NASAしさん
10/01/30 16:17:52
粉飾決算してなかったら、それ以上出るよ!

725:NASAしさん
10/01/30 20:36:42
年度末なんてねえわ

726:NASAしさん
10/02/01 06:17:49
粉飾しなきゃ仕事獲れねーんだよ

727:NASAしさん
10/02/01 07:55:39
はいアウト
通報した

728:NASAしさん
10/02/03 23:10:38
>>726
どこのこと言ってるの?

729:NASAしさん
10/02/07 04:33:29
>>721

海運各社、今後はリチウム祭りに備えて
バルクを少し増強する気配がありますし
そのあとはダブルハルへのタンカー祭りが予定されてます。

造船業界、まだまだ大丈夫だと思いますよ
給料は我々海運に比べて安いですがw
がんばってください

730:NASAしさん
10/02/08 20:35:55
>>729
リチウムって、ニッケルみたいになんか特殊な対策いるの?いるなら
面倒だなあ。
それとタンカー祭りって来るのか?この不景気が底かどうかわからんのに
想像がつかん。

基本設計離れて長いから、状況がわからんのだ。良ければ教えて
くんなまし。


731:NASAしさん
10/02/09 00:09:45
石油生産量がそろそろピークという話しも聞く。
運ぶ石油の量はそんなに増えないはずだ。

せいぜい年3%ってとこだろ。

732:NASAしさん
10/02/09 08:27:36
>>731
たった三行なのに、色々突っ込みどころが多い文章だな
現状でも石油を全力採掘・全力輸送なんてしてないわけだが。


733:NASAしさん
10/02/09 08:29:45
>>732
あ、そういう意味か。読み解くところから全く出来なかったわ。

734:NASAしさん
10/02/09 12:28:42
石油の需要が減っているっていいたいんでしょ
わかるだろ。

735:NASAしさん
10/02/09 18:48:54
どっちみち石油がダメでも他がでてくるんだから問題ナシ

736:NASAしさん
10/02/09 23:01:20
石油の需要は増えているし、これからも需要は増え続けるが、石油の供給が追いつかない。
石油の供給が追いつかないということは、運ぶ物(石油)は増えない。
運ぶ物が増えないんだから、石油を運ぶ船(タンカー)が大幅に増えるわけがない。

というのを言いたかっただけです。


737:NASAしさん
10/02/09 23:11:59
造船業界的に考えると、原油1バレル2ドルでタービン船だらけだった業界が、
原油の値段があがってディーゼル船だらけになるような変化が産業全体で今後起きるということです。

エネルギー問題はかなり重要な問題です。
日本郵船が風力(笑)と太陽光(もっと笑)で船を動かそうと考えるのもわからないでもない。


738:NASAしさん
10/02/09 23:21:55
別に主機はディーゼルなんだし風力や太陽光つかってもいいじゃん
じっさい船は高くつくが燃費はいいんだし
MOLも太陽光使って新しい船作るし

739:NASAしさん
10/02/10 13:20:05
>>738
こういうお花畑脳の奴がほんと多い…船に積める程度の
風力や太陽光パネルでどれだけ発電出来ると思ってるんだよ。


740:NASAしさん
10/02/10 13:41:50
>>739
>船に積める程度の風力や太陽光パネルでどれだけ発電出来ると思ってるんだよ。

発電させるんじゃなくて甲板一面を花畑にするんだよ。
海運と造船業界の希望という花で一杯にな!
仮に効果なんて殆どなかったとしても優秀な人材の発掘にでも繋がればいいだろ?

741:NASAしさん
10/02/10 14:31:02
>>739
もう実験結果でて搭載船なんはいかあるだろ
たしか六%燃費向上で、商船三井も三洋電機のパネル積んだ船を開発してるのに
今更何言ってんだ?

742:NASAしさん
10/02/10 14:32:59
>>741
6%?? …ソースは?

743:NASAしさん
10/02/10 14:35:25
>>741
念の為に言っておくけど、机上の計算じゃなく、新造船で既に
それだけの実績を上げてるソースをお願い。

744:NASAしさん
10/02/10 14:56:33
三菱神戸が去年郵船向けに造ったカーキャリアーがそれ
船名は忘れたが、調べればすぐでる
商船三井のはISHIN2でググレ
風力は大島と東大と郵船が共同開発してるから、これはまだ実用化は未知

745:NASAしさん
10/02/10 15:06:07
>>744
郵船じゃなくてモルじゃね?

URLリンク(autos.yahoo.co.jp)
具体的な数値は俺は知らんか、実績出してるよな
じゃなきゃイシンツーみたいな太陽光「次世代」船なんか造らないし売れてないと思うけど。。

746:NASAしさん
10/02/10 15:13:28
>>744
これ? 2008年の記事だけど

URLリンク(zosen.blog70.fc2.com)
>このシステムでは、6万トンの船に太陽電池を搭載し、燃費を6.5%削減する計画だ。

>新日本石油の松村幾敏副社長によると、太陽光発電システム搭載船の第1号は、
>12月までに完成する見込みで、「システムの完全な実用化は3~5年後」を予定しているという。

記事によると、計算上の効果は凄いのに、完成してシステムを運用するまで
3~5年かかるって書いて有って非常に胡散臭い…

>>745
良く解ってない行政がエコシップに助成金出したり推進したりしてるんじゃない?
大して燃費も良くないし、コストパフォーマンスは最悪だけど、補助が出るから
やってやろうか、みたいなのありそうだ。


747:NASAしさん
10/02/10 15:26:06
>>746
どのあたりが胡散臭いの?
もう次のシステムの実用化段階に入ってるのに

748:NASAしさん
10/02/10 15:33:05
>>746
このクソ燃料高で燃費1パーでもさげれたら御の字だろ
それにCO2助成金も出るならお得
このままだとどのみちいつかはCO2削減対策やらされるんだし

749:NASAしさん
10/02/10 15:33:29
>>747
システム稼働まで最長5年かかって、それから本来の実用データが
集まっていくわけで、あまりにのんびりしすぎ。
システムなんて第一弾が上手く行っても行かなくても、飯の種だから
どんどん新しいのを開発して当たり前でしょ?

どれだけ新システムが産まれても、現行のソーラーパネル程度の
効率ではコストをかけただけの燃費改善なんてたかが知れてる、
365日いつも日中は晴天の補償でもあればまだマシだけど。



750:NASAしさん
10/02/10 15:34:28
>>747
そうそう、あとシステムの費用を書いてないから胡散臭いんだよ
一式とメンテで、システム非搭載船の幾ら増しなんだろうね。


751:NASAしさん
10/02/10 15:39:18
ハイブリット船は燃費ってのもあるが二酸化炭素対策のほうがメインだからね。
燃費下げたきゃ減速運転やればいいんだし。

752:NASAしさん
10/02/10 15:47:25
>>750
そのあたりは船主が納得してなきゃ発注せんから大丈夫だと思うけど。
蓄電池代と、塗料が特殊だからドック入りで若干高くなるくらいじゃね。

753:NASAしさん
10/02/10 15:50:14
>>752
補助があるのかはわからんけど、郵船位の会社になると実際は損でも
宣伝効果やイメージ効果を期待して余分に金出す事はざらにあるからなぁ。


754:NASAしさん
10/02/10 15:59:00
>>753
そんなもの二隻も発注して運行するか?
しかも不景気で赤字突入してるのに、そんな宣伝シップに金かけないだろ
ある程度モノになるから、苦しくても金かけてさらに開発してると思うけど

755:NASAしさん
10/02/10 16:02:23
>>753
エコエコ煩くないときから開発されてたものだから、さすがにないだろ。
そるに助成でたのは2009からだし。
発送自体はずいぶん昔からあったものだしなぁ。

756:NASAしさん
10/02/10 16:24:36
>>755
>発送自体はずいぶん昔からあったものだしなぁ。

その誤変換ヤフヲクやり過ぎw

757:NASAしさん
10/02/10 16:28:34
>>754
そりゃわからんよ、プリウスだって初代や二代目は物好きが買うだけで
到底元なんて取れない値段だったんだから。
この先、ソーラーパネルを使ったシステムが普及することを見込んで
ノウハウを先行で身につけようと投資することだってあるだろう。

実際は世間が思ってるほどソーラーも風車も役に立ってないよ、
投資に見合う発電は100%出来ないと思っていい、助成金が
有って初めてトントンになればいいかなぁくらいで。

758:NASAしさん
10/02/10 16:45:53
>>757
助成のジョの字もなかった時から助成金アテにして開発してたとでも?

それに量産品と受注品を比べちゃいけないのは造船ならわかるよな?
てかプリウスは最初法人販売だけだったし

何のために自社でつくれる太陽光パネルを三洋に作らせてると思ってるんだ

ハイブリット船事情はよく知らなかったクセに、コスト面の元はとれないと断言する理由は?

759:NASAしさん
10/02/10 16:49:17
>>758
とりあえずハイブリッ「ド」ね。
コスト面の元が取れないのはソーラーパネル事情を見ればわかるじゃん。

760:NASAしさん
10/02/10 16:54:37
>>757
先行投資する価値あるなら、今の段階である程度手応えあるんだと思うけど。
それに助成金が出たのは2009年からだぞ。
その前に開発建造してた船が何隻も動いてるけど、大赤字だよね。

761:NASAしさん
10/02/10 16:59:53
>>ALL
まあ、少し落ち着けや
でもって俺からのメッセージはただ一つ!

仕事しなさいよw

762:NASAしさん
10/02/10 17:01:18
>>759
なんだやっぱりよく知らないのか
太陽光で船動かすわけじゃないんだぞ?
それに燃費削減のミソはこれだけじゃないんだぞ?
船のことほんとにわかってるのか?
まさか太陽光でプロペラ回すとでも思ってるのか?

あとハイブリッドだね、すまん

763:NASAしさん
10/02/10 17:03:28
>>761
長期休暇ですが
てかお前は?

764:NASAしさん
10/02/10 17:12:09
株ニートかなんかだろ
太陽エネルギーあたりで損してるから八つ当たりしてるとか
船のことはよく知らないみたいだし

765:NASAしさん
10/02/10 18:59:24
太陽光よりも、船首にパラシュート付けて推進補助の方が凄そう。
初め見たときは笑ったけどアレよりコスパいい奴って無いだろ実際。

766:NASAしさん
10/02/10 19:00:47
>>765
それ帆船

767:NASAしさん
10/02/10 19:02:06
帆船なら燃料いらないからなw

768:NASAしさん
10/02/10 19:06:02
今こそ超電導電磁推進船プロジェクト復活ですね!!

・・・復活できないよなぁ

769:NASAしさん
10/02/10 19:19:33
>>768
あーあの尻から湯が吹く温水器。
どおこの先生も「いや今ウチで作ったらアレよりいいのがね、出来るんだよ」って揃って同じことを言うというアレっすか。

770:NASAしさん
10/02/10 20:27:05
超電導維持する時点でべらぼうに熱食うからな
あれはあれで面白い技術沢山使ってるけど、常温超電導が実現しないとなんにもならん
三菱重工と神戸商船だっけ?どっちももう研究はしてないらしいし

771:NASAしさん
10/02/10 20:39:08
>>769
そらできるだろ。
いい超電導体がどんどんでてきてるし。
それにあれは推進原理的に、本命は発電なんじゃね。
本気で超電導で船作るなら、普通超電導モーターだろうし。

772:NASAしさん
10/02/10 23:13:32
ヴァルター機関で水中速力50ノットですよ

773:NASAしさん
10/02/10 23:15:36
いろんな意味で商船向けの機関じゃないけどな

774:NASAしさん
10/02/10 23:18:39
ソーラーチムニー+太陽熱発電+スターリングエンジンで省エネ戦争に勝つる!燃費0!

775:NASAしさん
10/02/10 23:38:21
動かんだろ

776:NASAしさん
10/02/10 23:40:31
動けジ・O!なぜ動かん!

777:NASAしさん
10/02/11 12:50:49
確かに噂になってるな~ 俺も聞いたわ
前スレの件も含めて、どれだけ泣き寝入りを出せば気が済むんだろう。

778:NASAしさん
10/02/11 22:29:07
ヤマト-1っていくらぐらいかかったんだろうね・・・

779:NASAしさん
10/02/11 22:53:55
ヤマト1はたいしたことないだろ
ヤマト2は結構かかってそうだけど
三菱の資料館で飾ってるほうだし

780:NASAしさん
10/02/11 23:11:09
>>766
え、知らないの
普通の船でやってるだろ

781:NASAしさん
10/02/13 01:40:05
期末予想より多かった

782:NASAしさん
10/02/14 11:54:30
スレリンク(recruit板:313番)
なぜ?

783:NASAしさん
10/02/16 13:12:32
>>778
政治思想と物乞いの区別が付かないのが、チョウセンヒトモドキ

784:NASAしさん
10/02/18 16:06:47
>>782
やっと会社が傾いたんだろ

785:NASAしさん
10/02/18 22:46:45
某造船所で進水式見学行ったとき、下からビデオで撮っていたら
「あの場所の方がよく見えるだろ」といきなりクレーンの上を案
内された
正直言って「いいのかよ・・・?」と思いつつ渡されたヘルメット
借りてクレーンの階段歩いて昇った
結局、式は始まってしまって途中からになっちまったが粋な計ら
いにすげー感謝w
買えるものなら製品買いたいけどさすがに船じゃあ買えないしな

786:NASAしさん
10/02/18 23:35:38
金貯めて買えよ
なに、たった4~50億だ
個人向けの道楽船も金さえ出せば造るよ
海外の成金からたまに注文くるし

787:NASAしさん
10/02/19 01:52:42
>>786
じゃ、ボクにもDDH作って下さい

788:NASAしさん
10/02/19 07:44:27
500~600億出してアメ公説得出来たら造ってやるよ

789:NASAしさん
10/02/19 22:19:14
じゃあ僕はLCS

790:NASAしさん
10/02/20 07:21:15
造船番長
URLリンク(www.youtube.com)

791:NASAしさん
10/02/25 21:31:43
そりゃないっすわ。

あれだけやって、もみ消し?

ていうか、いろいろ

792:NASAしさん
10/02/26 14:54:51
はっきりいえよ
日本語できないのか?

793:NASAしさん
10/02/27 14:41:47
根拠のないいたずらだろ。気にすんな。

794:NASAしさん
10/03/03 07:35:56
商船三井、LNG輸送船に1500億円を投資へ
URLリンク(markets.nikkei.co.jp)

>中国と韓国の造船会社が建造する
>中国と韓国の造船会社が建造する
>中国と韓国の造船会社が建造する

795:NASAしさん
10/03/03 23:00:14
早く地デジの電波が降ってきますように!

796:NASAしさん
10/03/04 02:57:51
>>794
何がいいたいのかわからん
うちじゃ目いっぱい作ってるから、需要があるなら造れるところで造るのは当然だけど
まさか「三井も日本を見放した」とかいいたいの?

797:NASAしさん
10/03/04 07:19:38
オイルタンカーのカーゴハッチに表示されている、CCとはどう言う意味か教えて下さい。

798:NASAしさん
10/03/04 08:33:55
>>797
Crude oil Carrier でない?

799:NASAしさん
10/03/04 12:36:12
>>798さん
レス有難う御座います、自分もそうかな~と思ったんですが・・・
貨物を積む場所って感じの意味らしいんです、横文字のスペルが出てこないんです

800:NASAしさん
10/03/04 13:29:41
>>796
ヒント
納期

801:NASAしさん
10/03/05 02:03:37
408 就職戦線異状名無しさん sage New! 2010/03/04(木) 22:44:37 0回目
>>400
平たく言えば図面管理。詳しく言えば指示出して、図面書かせて、合ってるかチェック

こういう職種ってあるんだな
うちにはいないから興味深い。

802:NASAしさん
10/03/05 04:47:40
ただの設計じゃん
子会社や下請けに書かせてないのか?

803:NASAしさん
10/03/05 23:18:40
>>797
「CC」の標示はトン数法によるもの。
国際トン数条約からきていて、cargo compartmentを意味している。
純トンの計算に使うので、オイルタンカーに限ったものではない。

804:NASAしさん
10/03/06 00:34:21
>>802
そんなら設計って言うでしょ。
それをわざわざ図面管理なんて言うかな?

805:NASAしさん
10/03/06 03:04:25
>>794
中国で作るのは、中国政府が決めているルールのせいでしょ。

806:NASAしさん
10/03/06 15:23:18
来年度も期末賞与がたくさん出ますように!
鋼材上がりそうだし無理かな?

807:NASAしさん
10/03/06 20:03:38
三井海洋開発も韓国の造船所に発注してることをHPでアピールしてるし、三井造船はハブられてんの?

808:NASAしさん
10/03/07 04:07:43
>>804
設計の内容をそういうふうに説明したんじゃないの
図面管理って、ある意味正解だと思うしw

809:NASAしさん
10/03/07 07:30:16
渡されたデータが改正前のだったって事があるから、
図面管理はちゃんとしないとな。

810:NASAしさん
10/03/11 14:58:52
>どつくで本年度最後の進水式 映画撮影も(函館新聞)

> 函館どつく函館造船所(函館市弁天町)で10日、
>本年度最後の新造船「PAIWAN WISDOM(パイワンウイズダム)」(約1万9850トン)の
>進水式が行われた。市民が制作を進める映画「海炭市叙景」の撮影もあり、
>エキストラを含む市民ら約300人が新船の進水を見守った。

> 新造船は台湾の海運会社が発注した全長175.5メートル、
>幅29.4メートルのパナマ船籍の木材兼ばら積み貨物船。
>函館どつくが独自に開発した「スーパーハンディ32」型としては38隻目で、
>喫水が9.6メートルと浅く、水深の浅い港でも出入りできるのが特徴だ。

> この日は1月に続き2回目の進水式の映画撮影があり、
>市民エキストラも約100人が参加。熊切和嘉監督らは巨大な船体が函館港に向かって
>船台を滑り降りる様子を役者を交えて撮影した。
>エキストラに参加した七飯町の○○○○○さん(60)は
>「なかなかできない経験で楽しかった」と喜んでいた。

> 新造船は今後、内装工事を済ませ、4月下旬に船主に引き渡される予定。
>同社は現在、「スーパーハンディ32」に特化して年間8隻体制で建造している。
>同社によると、今年に入り、海外の景気回復に伴う海運需要の高まりで新規受注も増え始め、
>2013年度末まで受注を抱えているという。

> 次回の進水式は4月23日の予定。

811:NASAしさん
10/03/11 15:26:40
>>810
ずーっと、納期三年だな。ドンだけ売れてんねん。

812:NASAしさん
10/03/12 02:19:57
財政危機に陥ったギリシャ全土で11日、政府の緊縮策に反対して、
官民の二大労組連合組織による24時間のゼネストが行われた。
両組織が参加するゼネストは昨年10月の危機表面化後2回目で、
労組側は財政危機問題を討議する16日の欧州連合(EU)財務相理事会を前に、
政府に対する攻勢を強める構え。
 両組織の組合員総数は人口の約4分の1、約275万人で最大規模のゼネストとな
り社会機能はまひ状態になった。首都アテネでは警官や消防士も参加し約2万人がデモ行進。
一部デモ隊は国会議事堂前などで石や火炎瓶を投げ、警官隊と衝突した。
URLリンク(www.nikkei.co.jp)
URLリンク(www.nikkei.co.jp)

ギリシャ船主脂肪するとますます中古価格が安くなるな

813:NASAしさん
10/03/12 20:20:40
某企業さん、もみ消しもいいですが、ちゃんと被害者には報いましょう^^

814:NASAしさん
10/03/12 20:56:54
はっきり企業名言えよ

815:NASAしさん
10/03/12 21:12:36
まあ、噂は行き渡るですよ。
大学としても卒業生をあんな目に遭わされるとね。

816:NASAしさん
10/03/12 21:15:48
っつって意味深なこと言うだけの荒らしだからかまっちゃだめ
定期的にかまってほしくて出てくるから

817:NASAしさん
10/03/12 21:21:39
そうかー。 もみ消したいだけのような木もするけどな~。

818:NASAしさん
10/03/12 21:23:42
>>817
ハッキリ企業名言わないお前がもみ消したいのは良く解ったから帰れ

819:NASAしさん
10/03/12 21:26:10
>>818
いや、直接的に指摘されたら都合悪いのは分かってるんよ。
で、どう被害者に賠償するかだよな。

820:NASAしさん
10/03/12 21:33:58
ああ、交通事故か
まず警察よべ

821:NASAしさん
10/03/12 21:42:00
っていうか、○○大学から送り出してやったのにな。
それでも潰して放置なら・・・


822:NASAしさん
10/03/12 21:52:04
>>821
交通事故引き起こして即被害者のことを考えるのはいいけど、
まず警察呼べよ
こんなスレチ、というか2ちゃんでそんな相談されても困る

823:NASAしさん
10/03/12 21:59:07
いや、圧力団体の被害なんよ

824:NASAしさん
10/03/12 22:01:22
なんだ、暴力団の車にぶつけたのか。
さっさと警察よべ。
奴らも国家権力には逆らえんよ。

825:NASAしさん
10/03/12 22:02:48
そっか、業界は、被害を隠蔽&軽減化するか。

826:NASAしさん
10/03/12 22:04:16
だからどこが?
会社名言わないとそれこそ風雪の流布だよ
無根拠に悪意のある印象を公共に流すと株価に影響するんだから

827:NASAしさん
10/03/12 22:05:32
>>826
ホントならホントで名誉毀損になるけどな
まぁ親告罪だし、事実ならマスコミなり味方につけて争えば問題ないけど

828:NASAしさん
10/03/12 22:06:03
暴風雪が流布するのか・・・大変だな。
あれも主語ないとあかんやん。

829:NASAしさん
10/03/12 22:07:52
えっと、火消し屋さん?

830:NASAしさん
10/03/12 22:08:41
とりあえず通報しといた

831:NASAしさん
10/03/12 22:11:03
これ、某政治家風に言うならば、圧力や恐怖感に対する喚起で
人間の行動を抑制させるのは、最低の政治なんだけど、それが自公政権の後にも続いてたんだ。

832:NASAしさん
10/03/12 22:11:44
通報ありがとうございました。
下記の参照番号を入力することにより、処理結果を知ることができます。

通報URL:スレリンク(space板:825番)

2010年3月12日 22:06:21
インターネット・ホットラインセンター

833:NASAしさん
10/03/12 22:12:28
>>829
火消しも何も、ろくすっぽ表沙汰に出来ないクズがグチグチグチグチ言ってるだけじゃん
具体的なことを何も言わないんだから、誰も何か起きたなんて信じてないよ。

834:NASAしさん
10/03/12 22:13:39
面白そうだから俺も通報してみよう

835:NASAしさん
10/03/12 22:17:21
ひぇ~ すいませんでした。 逮捕されたらたまりません。
では、失礼します^^

836:NASAしさん
10/03/12 22:19:10
若い子よ。企業は選ぼうなw

837:NASAしさん
10/03/12 22:25:29
おっさんばっかのスレで何言ってやがる

838:NASAしさん
10/03/12 22:28:29
失礼しました。スレ違いでした。

839:NASAしさん
10/03/12 22:32:26
板違い
ちくり板にいけ

840:NASAしさん
10/03/13 01:10:04
>>811
木ばらに特化したの言うのはなかなかよい手だね。

あれなら小さい所から大きい所まで
広く取れそうだろうから。

841:NASAしさん
10/03/20 12:33:50

  \  ', | ,,,,,,,,,,,,
、  斗´キ弋     ''ヾにニ=''''''''''''""""ミ
 メ ∨ ¥        ';       /
メ 、  キ      , - 、  ';  /  /
   \       l __ l ミ〃.,, /
    ハ 卞ヽ   弋ソ    ;;';
,, - ''´\ ヽヽ ,,_        ;;';
/     \__イヘ `       ;;';
ヽ    ζ ヾソ,, '  _,,,_    ミ,,_
 `ー孑´  匁   l __`',  ミ丶~''-、
           ミ 戈ン / ミ キ  `ー、
丶        ∨ ミ ,|彡 , ---------"
  ` -  ,,   ヾ  // ̄
    >´ ゙''''ー''''''''''"
  , '



842:NASAしさん
10/03/21 22:33:17
プライドだけは一流の糞虫どもは
組織内部の事務手続で疲弊してシナチョンどもに滅ぼされれろ

843:NASAしさん
10/03/24 23:48:30
>>842
設備投資してませんので
疲弊もしてません

日本の造船はしぶとい
イギリスとかアメリカなんて
あっという間に滅びた

844:NASAしさん
10/03/25 07:15:08
いつもの奴だからほっとけ

845:NASAしさん
10/03/25 21:17:22
韓国ももう中国に抜かれて2位だもんな
37年間連続1位だった日本を抜いたってホルホルしてたが、38年1位の座死守してから喜ぶべきだったろw

846:NASAしさん
10/03/25 22:23:38
年度末賞与が3桁に届かなくて残念

847:NASAしさん
10/03/25 22:24:12
そら100ヶ月ももらってたらビックリするわ

848:NASAしさん
10/03/25 22:38:07
>>846
つーことは90ヶ月くらいか
ボーナスうん千万とかマジうらやましい

849:NASAしさん
10/03/25 22:46:56
>>843

別にしぶとく生き残らせるほどの価値のある業界でもないのも確かなんだけどな。
少なくとも、アメリカはそう判断したんだろ。

850:NASAしさん
10/03/25 22:51:16
しぶとく生きらせてるんだから日本にとっては必要なんだろ

851:NASAしさん
10/03/25 23:16:06
島国なんだからある意味生命線だろ

852:NASAしさん
10/03/25 23:29:51
o造船 m谷地獄に落ちろ。承認のN社長が一番の大悪か、ばかやろ。

853:NASAしさん
10/03/25 23:37:38
お宅の造船所、トン数ごまかしやってます?
うちはもちろんやってますよ。

854:NASAしさん
10/03/25 23:57:21
などど意味不明な供述をしており動機は不明

855:NASAしさん
10/03/26 07:38:47
これから世界的にはバルク需要があるからと楽観視してる造船所があるのですが、
それを日本でどれだけ受注できるかまでは考えてないから、やっぱダメなんでしょうね。


856:NASAしさん
10/03/26 08:08:50
お前みたいな下っ端が心配することじゃないよ

857:NASAしさん
10/03/26 08:11:58
>>853
JGの測度官への接待のトレンドはデリヘルでつか?

858:NASAしさん
10/03/26 19:53:18
>>857
瀬戸内か東北の漁船専門の造船所か?

859:NASAしさん
10/03/26 20:03:33
自演に反応することもあるまい

860:NASAしさん
10/03/26 22:17:14
19500トン型護衛艦は石川島播磨が作るんだろうか

861:NASAしさん
10/03/26 22:30:39
そうだろうねぇ

862:NASAしさん
10/03/27 23:54:02
     _人人人人人人人人人人人人人人人_
     >     わりとどうでもいい      <
      ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^^Y^ ̄

               ヘ(^o^)ヘ 
                  |∧   
                 /

863:NASAしさん
10/03/31 22:44:33
>>849
価値がないと言って
金融に走ったアメリカは

失業率10%
GMも潰れた

今になって慌てて
製造業復活させて
輸出倍増と必死になんて

黒人大統領が叫んでますが?

造船があるということは
鉄鋼も、主機、発電機、塗料メーカーなど
さまざまな業界が潤い、雇用が生まれるんだがな

864:NASAしさん
10/04/01 23:28:58
>>863
全く同感、製造業でも農業でもなんでも、実体経済を捨てたら終わりだよ。

865:NASAしさん
10/04/03 20:04:44
年度末賞与がでるようにがんばるか

866:NASAしさん
10/04/05 21:38:13
オーストラリアで座礁したのってサノヤス製で合ってる?

867:NASAしさん
10/04/08 20:56:35
しぶとく、造船産業が潰れないのは…
北朝鮮人より最低人種の集まりだから
65年前、マンセーと言ってた人種だしな

868:NASAしさん
10/04/08 22:53:43
まー、マジレスすると、潰れはしないだろうけど、将来性はないと思うよ。
長期的に見た場合、漸次縮小、良くて現状維持って感じかな。

869:NASAしさん
10/04/09 02:29:54
URLリンク(m.youtube.com)

870:NASAしさん
10/04/09 04:46:53
>>868
人件費安い国が有利だからね
韓国なんてあっという間に中国に
トップの座を奪われたwww

その中国だってインドとか
他のアジアの国に猛追をうけるだろう

871:NASAしさん
10/04/09 07:29:22
船の取り合い。日本が勝てる要素が少ないよね。
技術的にはって言っても韓国中国もそれなり(あくまでそれなり)だし
金額では到底敵わない。
日本の造船所は造船バブルに比べたら落ちたけど、
寧ろ本来の状態になってきたんではないだろうか?


872:NASAしさん
10/04/10 21:52:29
こないだまで韓国がビッグスリーとか2013年までは一位だろうとか言われてたのにな
中国の発展速度速すぎだろ

873:NASAしさん
10/04/11 00:15:03
しかも、世界最大の低賃金労働者供給能力を誇る国ですから...

874:NASAしさん
10/04/11 23:38:14
>> 871
韓国の技術力と日本の技術力に、もはや差はないだろ。
むしろ韓国のほうが上ぐらい。

875:NASAしさん
10/04/11 23:57:10
>>874
そんなら主機やレーダー日本から買うなよw

876:NASAしさん
10/04/11 23:59:38
>>874
なら価格の高い日本製が発注あるのは何故なんだ?
低燃費、定期メンテコストを考えれば韓国製がどれだけ劣ってるか一目瞭然
サビサビでも使い続けるならチョンシナ製をどうぞ

877:NASAしさん
10/04/12 00:01:41
まあ追いつかれてるのは確か
っつっても舶用機器は日本が握ってるぶん得か
主要客もそんなに逃げてないし
逆に言えばその程度の差

878:NASAしさん
10/04/12 00:04:58
>>876
そりゃ韓国で出来るのまってるわけにはいかんからね
それに日本船主はやっぱり強い

韓国のゴミ造船所はともかく大手の燃費はそんなに悪くない
耐久性も悪くない
メンテは別にどこでも受けれるじゃん

こういうこと言うとなぜかチョン乙っていわれるけど、日本人です
そうやって韓国人みたいに盲目になって批判してるから抜かれるんだよ
現実をみて努力しなきゃ

879:NASAしさん
10/04/12 01:42:43
うんうん、実際見に行ったことあるけど部分的には明らかに負けてるとこもあるのは間違いない。

880:NASAしさん
10/04/12 14:17:26
船?
設計は勉強した人間にしかできない
組立は動物レベルにも満たないクズでもできる
実際そうなってるわな
だから中国には勝てない
設備が大きいからなかなか民間からはなかなか相手が生まれないが、
国から本腰を上げればすぐ競争に飲み込まれ淘汰される
とても日本じゃ勝てないだろう

881:NASAしさん
10/04/12 18:44:41
何が言いたいか知らんが


現場を軽視する奴にまともなものは造れない
設計や開発など現場に遠い仕事ならなおさら


船に限らず、ものをつくってる奴なら誰でも感じる鉄則
働いてない奴がエラそうに能書き垂れても滑稽なだけだぜ
まずは働いて親孝行くらいしよう

882:NASAしさん
10/04/12 18:45:17
韓国は設計も輸出してるもんな
日本の造船所も設計してもらってる

883:NASAしさん
10/04/12 21:01:11
まず韓国ありきでしか話ができない人は何を言ってもだめ


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