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4:ＮＡＳＡしさん
08/12/22 21:52:03
次スレは>>950
5:ＮＡＳＡしさん
08/12/22 21:54:01
頻繁に更新するオススメ！宇宙開発サイト
星が好きな人のための新着情報
URLﾘﾝｸ(news.local-group.jp)
Space Fighter Now
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
5thstar_管理人_日記
URLﾘﾝｸ(5thstar.air-nifty.com)
宇宙開発情報-宇宙開発のすべてがわかるメディアサイト
URLﾘﾝｸ(www.spaceref.co.jp)
Y!ニュース - 宇宙開発
URLﾘﾝｸ(dailynews.yahoo.co.jp)
asahi.com ニュース特集 宇宙探査
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
AKIAKIのニュース日記（宇宙開発/惑星探査）
URLﾘﾝｸ(www.akiaki.info)
JAXAいはもとの宇宙を語ろう！
URLﾘﾝｸ(jaxa.laff.jp)
6:ＮＡＳＡしさん
08/12/22 21:56:35
テンプレ貼る順番間違えた...orz
7:ＮＡＳＡしさん
08/12/22 21:58:21
２００８年度 ＧＯＳＡＴ まいど
２００９年度 Ｈ－２Ｂ試験機 ＨＴＶ試験機 情報収集衛星（光学１機だけ）
２０１０年度 準天頂衛星 ＰＬＡＮＥＴ－Ｃ ソーラーセイル試験機 ＨＴＶ実用機
２０１１年度 ＧＣＯＭ－Ｗ ＨＴＶ３号機 情報収集衛星（光学１機レーダー１機）
２０１２年度 防災ＳＡＲ衛星 ＨＴＶ４号機 情報収集衛星（光学１機レーダー１機）SLIM？
２０１３年度 ＧＣＯＭ－Ｃ ＧＰＭ／ＤＰＲ EarthCare／ＣＲＲ？ ＨＴＶ５号機 アストロ－Ｇ ＳＥＬＥＮＥ－２？
２０１４年度 ＨＴＶ６号機 静止気象衛星 リフティングボディ軌道試験機？ 次期Ｘ線天文衛星
２０１５年度 ＨＴＶ７号機 金星気球投下探査機？ ＳＰＩＣＡ ＤＲＴＳ後継衛星間中継衛星
２０１６年度 ＨＴＶ８号機 静止気象衛星 次世代地球観測衛星？ 運輸管制衛星？
２０１７年度 ＨＴＶ９号機？（ＨＴＶバリエーション機？）次世代情報収集衛星（光学１機レーダー１機）
２０１８年度 次期基幹ロケット？（ＬＥ－Ｘ使用？）＋ＶＥＰ ＨＴＶ１０号機？ 次世代光通信試験衛星 ＳＥＬＥＮＥ－３？
２０１９年度 ＨＴＶ１１号機？（再突入カプセル搭載型？） フォボス・ダイモスサンプルリターン？ ＵＳＥＲＳ後継衛星？？
２０２０年度 ＨＴＶ１２号機？ソーラーＣ？（Ｌ１？太陽高緯度？） 次世代測地衛星？
２０２１年度 ＨＴＶ発展型？ 次世代情報収集衛星？ 次次世代静止気象衛星？ 次々世代Ｘ線天文衛星？
8:ＮＡＳＡしさん
08/12/22 22:12:04
鉱物資源探査、衛星画像で国際協力 政府、外交強化狙う
政府は精度の高い衛星画像を活用した鉱物資源探査の国際協力に乗り出す。
人工衛星に搭載した光学センサーで地表画像を解析し、油田や希少金属など
の埋蔵の可能性が高い区域を特定。アフリカなど資源国との協力により日本の
資源外交の強化につなげる。今年発足した政府の宇宙開発戦略本部を核に各省庁が
連携し、2012年度の実現を目指す。政府は09年度予算案に関連予算を盛り込んだうえで
11年度までに鉱物を特定する高精度光学センサー「ハイパースペクトルセンサー」を開発し、
衛星に搭載する計画。開発費用は計85億円を見込む。
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
9:ＮＡＳＡしさん
08/12/22 23:10:10
乙
10:ＮＡＳＡしさん
08/12/23 00:41:36
学校で泣かされた事ある？
11:ＮＡＳＡしさん
08/12/23 14:09:45
乙～
>>6
ﾄﾞﾝﾏｲ
12:ＮＡＳＡしさん
08/12/23 14:27:10
乙、もっと面白おかしいテンプレにしてくれればよかったのに…
13:ＮＡＳＡしさん
08/12/24 15:43:06
SpaceXのDragonのISS誘導って、HTVを真似るっぽいんだけど、
きぼうの近傍域通信システム(PROX)ってHTV以外も使えるのかな・・・
URLﾘﾝｸ(www.spacex.com)
14:ＮＡＳＡしさん
08/12/24 15:59:21
HTVのドッキング技術はドイツから輸入したもの
日本は関係ない
15:ＮＡＳＡしさん
08/12/24 16:01:34
>>14
信者乙ｗｗｗ
16:ＮＡＳＡしさん
08/12/24 16:58:48
>>13
動画をよく見るときぼうに船内保管室が付いていない…
HTVはハーモニーの地球側に接続するみたいだけどドラゴンは地球側と反対側どちらでもいいのかな
URLﾘﾝｸ(www.spacex.com)
17:ＮＡＳＡしさん
08/12/24 23:35:35
船内保管室の位置に緊急脱出用のドラゴンを係留しておくことってできるの？
18:ＮＡＳＡしさん
08/12/24 23:42:20
>>17
あそこのドッキングポートってコストダウンのために色々省略してるから
（電力容量が少なかったり冷却系がなかったり）
それにドラゴンが耐えられるかどうか、だな。
正直わからん。
19:ＮＡＳＡしさん
08/12/25 01:26:17
ＨＴＶってそれ自身を互いにドッキングって可能なの？
つまり ＨＴＶ=ＨＴＶ みたいなコトは出来る？
20:ＮＡＳＡしさん
08/12/25 01:29:54
>>19
不可
21:ＮＡＳＡしさん
08/12/25 02:01:12
オスメスがあるんだなｗ
22:ＮＡＳＡしさん
08/12/25 02:19:48
>>19
欧州のATVはケツにもドッキングポートを付けられるから
ATV=ATV=ATV=ATV
こんな風に数珠つなぎに出来るんだよな ｱｯｰ
23:ＮＡＳＡしさん
08/12/25 02:31:05
どっかのJAXA資料のポンチ絵でHTVの腹にドッキングポートが空いていて、
HTVが刺さってた
24:ＮＡＳＡしさん
08/12/25 02:50:56
現状ではATVもHTVも連結は夢にすぎない。
25:ＮＡＳＡしさん
08/12/25 03:31:12
オス＝オス か メス＝メス か知らんけど、そういうコネクタ作ればいいじゃん
26:ＮＡＳＡしさん
08/12/25 03:45:02
アンドロギュノスはあるにはあるけどって話
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
27:ＮＡＳＡしさん
08/12/25 20:36:02
NHKニュース 日本の無人宇宙輸送船が公開(動画有り)
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
28:ＮＡＳＡしさん
08/12/25 21:43:16
>>13
使えないんじゃない？
きぼうのリフレクタは使うみたいだけど
29:ＮＡＳＡしさん
08/12/25 23:04:56
そういや来年はＨ２系打ち上げはＨ－２Ｂを一機だけ？
30:ＮＡＳＡしさん
08/12/25 23:08:10
>>29
>>7
31:ＮＡＳＡしさん
08/12/25 23:08:57
予定では
H-IIA 2機(QZSS/IGS)
H-IIB 1機(HTV)
QZSSとIGSはどうなってるのか謎
32:ＮＡＳＡしさん
08/12/25 23:22:09
QZSSは、再来年なのか・・・
準天頂、私的には、結構利用要素がありそうな気がするが試験機だけで終わっちゃうのかな。
あれが利用されれば、H-ⅡAも固定客ができるのにな
33:ＮＡＳＡしさん
08/12/25 23:24:46
気象衛星と同じで、既にある物への投資はしたがらない。
QZSSも同じで、今あるGPSで十分だと思うと投資されない。
34:ＮＡＳＡしさん
08/12/25 23:42:41
宇宙以外だと南極観測船、「新しらせ」もどうなることやら。
予算は付いたんだっけ。
35:ＮＡＳＡしさん
08/12/25 23:44:09
>>33
GPS単独に比べ高密度に検地できるんじゃないの。
利用方法として、例えば位置情報と通信機能を持たせれば、今あるカーナビより高品質な
情報が入手可能だし、運送会社や鉄道会社の運行管理にも利用できる。きく８号みたいな
でっかい耳をつければ、携帯端末で情報のやり取りが位置情報と同時にできる。
36:ＮＡＳＡしさん
08/12/25 23:50:15
>>35
さすがにそこまでやるとH-IIAじゃ上がらなくなるな
37:ＮＡＳＡしさん
08/12/25 23:50:51
GPS以上のが必要だという声がそれほどない。。
38:ＮＡＳＡしさん
08/12/26 00:02:01
>>34
URLﾘﾝｸ(www.u-zosen.co.jp)
ほぼ完成
39:ＮＡＳＡしさん
08/12/26 00:16:05
>>36-37
きく８号をそのまま準天頂に上げてもいいんじゃないかな。測位もできるし。
位置情報は、細かいのに超したことはない。救急車等の位置情報は都会こそ必要である
はずがビルの影に隠れたり路地でうまく認識出来なかったりと問題はある。それに、GPSに
頼り過ぎるのはよくない。日本という人工過密国にはそれなりの精度の位置情報が必要だろ。
40:ＮＡＳＡしさん
08/12/26 00:19:47
GPSに頼るのはよくないという世論の声が
小さいのだから仕方がない。
41:ＮＡＳＡしさん
08/12/26 00:31:12
というか、QZSSもGPS無しじゃ役に立たないのでしょ、補助なんだし。
技術習得はあっても、運用ではGPS依存からは脱却できない。
そもそもGPSに依存しないという選択がありえる情勢をそこまで想定すべきなのか
かなり意見が分かれるところだと思う。
ソレに金かけるだたら、ガリレオに出資した方がリーズナブルな費用だったりしないのかなぁ。
あと、ASTRO-Gでも検討してるみたいにW利用での高精度化とか面白いかも。
ガリレオ＋GPSなら機数あるから、
そのうちどれかが準天頂に通りすがるのでは？
42:ＮＡＳＡしさん
08/12/26 00:34:09
朝鮮有事の際には、この辺でGPSの精度が落とされる可能性はある。
43:ＮＡＳＡしさん
08/12/26 00:41:06
準天頂衛星を官民共同のプラットフォームとして、気象ミッション・測位ミッション
・通信ミッションと高機能化すれば、費用は減るんじゃない？
３機あることで、リスクはある程度抑えられるし。折角、戦略本部ができたことで省庁間の
対立も少なくなるし、メリットは多いように感じり。
44:ＮＡＳＡしさん
08/12/26 00:41:09
>>35
GPSに比べて画期的に良くなるわけではない。多少良くなる程度。
地下室でも桶ｗってくらい画期的なら投資価値もあるのだろうが。
45:ＮＡＳＡしさん
08/12/26 00:42:43
>>42
準天頂だけでは測位できないので、GPSの精度を落とされたらどうせ駄目。
46:ＮＡＳＡしさん
08/12/26 00:50:21
GPSを補完する立場でもいいと思う。実際、GPSをいじられたらMTSATの航空管制も
被害を受けるし、その可能性は考えなくていいと思う。GPS補完で高密度な位置情報を
提供する機能で十分。
47:ＮＡＳＡしさん
08/12/26 01:01:53
どうせ１機だけじゃ使える時間帯が限られる。
３機セットでないと実用には使えない。
48:ＮＡＳＡしさん
08/12/26 01:04:09
>>47
実用化前には実証をやらねばなるまい
49:ＮＡＳＡしさん
08/12/26 01:09:53
実証すべき課題はあまり無い。そういう意味では実用衛星。
必要になったとき（必要なセットを上げる予算が取れたとき）にやれば十分。
50:ＮＡＳＡしさん
08/12/26 01:27:14
こうゆう事ができる、と民間側に働きかけていかないといけないんだろうな。同時に公に
対してもそう。どちらかといえば、公の方に積極的に働きかけてまずは予算確保、実用
試験だろ。使えるとわかれば、準天頂衛星ではなく、準天頂軌道を使ったより複数の
衛星でのネットワークも有り得る。
51:ＮＡＳＡしさん
08/12/26 01:27:57
>>49
そうは言っても現計画ではETSシリーズ並に実証項目があるわけだが
52:ＮＡＳＡしさん
08/12/26 01:39:20
しかし、民間利用を促すからには、
最低限むこう２０年はシステムを維持します、
途中で放り投げません、
だから安心して使ってください。
としなくては、だれも乗ってこない希ガス。
１０年設計寿命として、
２期 X （３機＋スペア１機？） こんだけ投資するのか？
また、利用サイドもMelcoあたりが「はい！できました僕たち民需です」とか言われてもなぁ、
三菱は国家と共に在り、だから完全な民需キボンヌ。
53:ＮＡＳＡしさん
08/12/26 01:50:23
>>52
QZSSの設計寿命は15年
20年間なら多くとも実証1機+実用3機+予備1機ってとこだろう
54:ＮＡＳＡしさん
08/12/26 09:54:44
寿命は覚え違いだたか、
コレキタ
「ロシア版ＧＰＳ」完成へ衛星２０基に…米国独占に風穴
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
55:ＮＡＳＡしさん
08/12/26 12:45:59
つうかQZSSは民間が逃亡した後の成れの果てじゃないか既に・・・
56:ＮＡＳＡしさん
08/12/26 13:50:19
シーーーッ それ言っちゃ駄目
57:ＮＡＳＡしさん
08/12/26 15:28:24
インド、2015年に有人宇宙飛行
URLﾘﾝｸ(www.sorae.jp)
58:ＮＡＳＡしさん
08/12/26 16:24:03
URLﾘﾝｸ(robot.watch.impress.co.jp)
H-IIB 1号機には既にLE-7Aが2機ついていた。
いま領収試験してるのは2号機用ってことか？
59:ＮＡＳＡしさん
08/12/26 16:25:15
ごめん、あとでエンジン交換するって書いてた。
60:ＮＡＳＡしさん
08/12/26 17:00:24
JAXA、宇宙ステーション補給機「HTV」をプレス公開～初めて実証機を全機結合、2009年4月には種子島へ
URLﾘﾝｸ(robot.watch.impress.co.jp)
61:ＮＡＳＡしさん
08/12/26 17:20:08
おもしろテクノワールド － 宇宙ロケット －
URLﾘﾝｸ(www.mhi.co.jp)
62:ＮＡＳＡしさん
08/12/26 22:34:23
準天頂がいかに救いのない計画かという話は、松浦氏あたりが記事にしていたと記憶している。
すでにゾンビと化している準天頂に期待している人たちがいることにびっくりした…
63:ＮＡＳＡしさん
08/12/26 22:46:01
商業的に需要があって、３個セットでやるなら悪くないアイデアだとは
思うけどね。それが不可能ならばやる意味が無い。
64:ＮＡＳＡしさん
08/12/26 23:00:28
今静止軌道上にある衛星だって寿命があるのだから、次は準天頂に上げるとかになれば
全然有益だよ。次期MTSATを気象・航空ミッション一体のまま準天頂に上げればいいんじゃ
ないかな。
65:ＮＡＳＡしさん
08/12/26 23:04:03
気象衛星を準天頂とか本気で言ってるの？
66:ＮＡＳＡしさん
08/12/26 23:36:44
準天頂衛星と、その電波で測距誘導される超高精度の対地ミサイルを開発。
1500km飛んで誤差±1mぐらいの兵器になれば面白いぞ。
QZSS使用を前提なら、日本と豪州を中心に数千kmが運用範囲。
日本としては周辺の軍事独裁国家を射程に入れれば充分だから逆に好都合。
67:ＮＡＳＡしさん
08/12/26 23:43:34
>>65
不可能なの？
68:ＮＡＳＡしさん
08/12/26 23:54:09
準天頂を3基上げるリソースがあれば、GPS衛星をあと1面増やせる訳で……
69:ＮＡＳＡしさん
08/12/26 23:54:44
準天頂軌道に気象衛星を3基飛ばせば、常に日本のほぼ垂直上空から観測できるな。
70:ＮＡＳＡしさん
08/12/26 23:59:41
準天頂に複数の機能を持たせれば利用価値はあると思う。
71:ＮＡＳＡしさん
08/12/27 00:05:09
>>67
準天頂に気象衛星置いて使えないことは無いが、
ひまわりを置き換えることはできない。
72:ＮＡＳＡしさん
08/12/27 00:08:50
JAXA、宇宙ステーション補給機「HTV」をプレス公開
URLﾘﾝｸ(robot.watch.impress.co.jp)
H-IIBの話もあり
非与圧部と輸送部でサーマルブランケットの色合いが微妙に違うけど
どの程度の差があるんだろう？
73:ＮＡＳＡしさん
08/12/27 00:09:03
>>67
観測データの継続性を考えると、観測方法が変わるのは好ましくないと思う
74:ＮＡＳＡしさん
08/12/27 00:11:06
HTVってバッテリ周りを改良したらペイロード1t増えるって本当ですか？
75:ＮＡＳＡしさん
08/12/27 00:17:45
NOAAやTRMMみたいにつかうのか？
でもQZSSって静止軌道衛星並みの高度だよな？
＃軌道長半径(a) a ＝ 42164km（平均） [IS-QZSS Ver. １.0］
さらに、ひまわりの気象撮像ってワンショットで全球撮れないよね、
分割でなめる様に走査撮像してるんじゃないけ？
走査撮像と準天頂軌道で動く衛星の組み合わせって、、、
結論、
QZSSシンパよ、無理スンナｗ
76:ＮＡＳＡしさん
08/12/27 00:20:17
>>75
なめるように走査するのはひまわり5号で終わりじゃなかったっけ。
77:ＮＡＳＡしさん
08/12/27 00:26:12
>>73
そんなに変わらんだろう。変わったからといって問題になるとも思えない。それよりも
画像データが現状30分に一回しか下りてこない方が問題。
78:ＮＡＳＡしさん
08/12/27 00:27:06
準天頂は面白いアイデアだから何か使い道を考えてあげたいんだけどねえ・・・
79:ＮＡＳＡしさん
08/12/27 00:27:07
>>77
30分に一回と、気象衛星が静止軌道にあることは
全く関係ない。
80:ＮＡＳＡしさん
08/12/27 00:28:07
>>77
撮影する角度が変わるのは嬉しくないと思う
30分って話は準天頂とは関係ないのでは？
81:75
08/12/27 00:32:41
>76
スピン安定→３軸 のことかと思ったが、
撮像もかわったのかな？
ちょっと自分なりに調べてみる。
＃でも眠いので明日ね。
82:ＮＡＳＡしさん
08/12/27 00:34:30
同じ重さの衛星の場合、準天頂軌道と静止軌道ってどちらがローコストに
投入できる？ 同じようなもの？
83:75
08/12/27 00:34:38
そういや、偶然か松浦たんのところも気象ネタ（＆GXネタ）でてるね。
マクロスマクロスと別宇宙だたがｗ
84:ＮＡＳＡしさん
08/12/27 00:35:28
>>79
複数同時運用が望ましいということ、静止衛星でも同時は可能だがそれこそ角度が変わる。
85:75
08/12/27 00:45:25
>>76
この資料しかさっと探せなかったが、
前にこれ見て「あぁワンショットじゃないんだな」と勝手に理解してたかも。
URLﾘﾝｸ(www.jma.go.jp)
左下記述
多分そうなんでしょう。
86:ＮＡＳＡしさん
08/12/27 01:20:12
URLﾘﾝｸ(72.14.235.132)
こんなのも普通にでてるんだね。
87:ＮＡＳＡしさん
08/12/27 05:09:37
位置が変わっても、滞在時間の長い日本上空にいるときの画像ぐらいは
取れた画像の補正である程度調整して合わせることはできるだろうが
高緯度の観測に気象衛星複数の予算を割くメリットがあるかどうか
準天頂衛星は、気象衛星よりも通信・放送のほうが向いてると思うけど
静止軌道で運用するより台数を多くしないといけないという点は変わらない
88:ＮＡＳＡしさん
08/12/27 14:48:37
>>72
> 非与圧部と輸送部でサーマルブランケットの色合いが微妙に違うけど
> どの程度の差があるんだろう？
それは触れてはいけない話題です。
（原子状酸素耐性が違うのだが、メーカー毎に安全率が違うらしい）
89:ＮＡＳＡしさん
08/12/27 23:29:53
了解しますた
90:ＮＡＳＡしさん
08/12/27 23:55:33
>原子状酸素耐性が違う
はちょっとおかしくないか？HTVの運用期間から考えて
原子状酸素の影響がそこまで大きいとは考えづらい。
あんだけ色が違うと熱特性も全然違うだろうから、
メーカ毎の設計思想の違いと言う方が理解できる気がする。
91:ＮＡＳＡしさん
08/12/28 00:05:35
そもそも、与圧部・非与圧部・推進部等その場所その役割によって講じられる対策に違いが
でてくるのは別に変な話じゃないだろ。メーカーの違いもあるだろうが要求される能力も違う
92:ＮＡＳＡしさん
08/12/28 07:49:33
>>90
色の違いは表面の樹脂層の厚さの違いだそうです。
2ヶ月程度のミッション期間でも原子状酸素は考慮せざるを得ず、
メタル層むき出しにはできないとのこと。
太陽電池パネルの電極保護なんかも同じだよね。
設計の基準にメーカー毎の違いがあるのはしょうがないんだけど、
「見た目は統一したかった」と中の人が学会で悔しがってました。
93:ＮＡＳＡしさん
08/12/28 09:23:21
でも、JAXAとして満たすべきスペックというかマニュアルはあるはずだよね。
まぁ、断熱材とかメーカーによって色とか違うのは普通といえば普通か。
ちなみに、ロケットに使われる材料特性なんかのリストはNASAのをそのまま使ってて
かなり使い勝手悪かったらしいな。それで、いま新規編集中だと。
94:ＮＡＳＡしさん
08/12/28 13:03:57
>>93
JAXAからは最低限満たすべき要求が提示されていて、そこにどれだけの
安全マージンを見こむかはメーカー毎に違うという話。
95:ＮＡＳＡしさん
08/12/28 13:55:55
JAXAとしては、要求を満たした物に対してある程度標準化させた方が良いんじゃないか？
宇宙空間という特殊な環境に置かれる物に対してメーカー間を越えた標準化、それにより
新規開発のリスク低減を目指すべきなんじゃないか。例えば、断熱シートなんてのは、
メーカー毎に違うものを使うよりかは、JAXAが推奨しているものを衛星全般に適用する方が
良いだろう。こういうことは、JAXAが提案しなければ民間からはいってこない。あわよくば、
JAXAには、認証機関の機能もあってほしい。
96:ＮＡＳＡしさん
08/12/28 15:32:51
>>95
それは結局うまくいかなかったんでは・・・。
JAXAの認定部品になってもロクに数が出る訳じゃないのに
生産ラインの維持だけは要求されるんで、割に合わないってんで
認定部品の辞退が増えて困ってるってのが5年以上前にあった話。
あと、下手に標準化をすると技術開発が停滞してしまうしね。
衛星部品は結構輸出してたりするし。
97:ＮＡＳＡしさん
08/12/28 16:40:55
>>63
商業的に需要は無い。
だから民間は撤退した。
>>66
だいちで得た地形データとジャイロで精度出すほうが遙かに現実的。
98:ＮＡＳＡしさん
08/12/28 19:06:28
>>97
実証されなければ、需要は産まれない。実際に準天頂衛星を上げ実験を通してメリットを
強調する。
99:ＮＡＳＡしさん
08/12/28 19:17:45
>>98
メリットを検討した結果、需要がないと判断されているの… ときどき、夢見人が現れるよなぁ…
準天頂は、GXと並ぶ亡国プロジェクトなのにさぁ…
100:ＮＡＳＡしさん
08/12/28 19:30:08
準天頂はETSとかと比べて亡国ぶりがそんなに酷いわけじゃないだろう。
数千億円をただ捨てるだけなGXと一緒にするのは・・・
101:ＮＡＳＡしさん
08/12/28 19:32:06
>>98
弾道弾で地形マッピングは無理ですよ。
地上発射型の中距離核戦力弾道弾は日本の提案したIMF全廃条約で規制されていますから、
日本が配備すると背信行為になるのでどうやっても無理。
とすれば、海上（海中）発射型弾道弾になります。それだと打ち上げ場所の誤差が大きく、
ジャイロ精度が出ませんよ。だから飛行途中の精密測距誘導が必要。
QZSSの方は、おそらく夢見がちな議員さん達が早期警戒衛星の機能を持たせて、
数基分の予算を確保するでしょうから、JAXAはそこらへんを誘惑するために
εの発射できる海上プラットホーム構想を公開してですね……(以下略)
102:ＮＡＳＡしさん
08/12/28 19:34:13
USEFの資料には紀伊半島沖メガフロートもあったな
103:ＮＡＳＡしさん
08/12/28 19:42:02
軍事目的でQZSSでGPS補間するんだったら、素直にアメリカにP(Y)コード使わせてもらえよ…
どっちにしろ、GPS依存なのは変わんないんだから…
104:ＮＡＳＡしさん
08/12/28 19:48:36
>>102
民間が海上から科学衛星を打ち上げる実績を作れば、自衛隊が領海に
防衛ミサイルを配備しても問題無くなる。
そのミサイルの弾頭が核かどうかはこの際問題なし。日本が何と言おうと、
敵国は核弾頭が装備されている大前提で戦略を組む必要に迫られます。
そんな発射基地がイージス艦の近くで浮いているだけで日本の抑止力になる。
GX作るぐらいなら、この手の筏ををIHIに作らせて、
SRB-A単段式ミサイルを並べておけば桶。
将来的にはSRB-Aのミサイルは5年配備したらJAXAが引き取り、
εにして科学衛星や観測(偵察)衛星を打ち上げればさらにエコ。
以上、USEFの偵察衛星打ち上げ構想を膨らましただけ。スマソ。
105:ＮＡＳＡしさん
08/12/28 20:01:03
だから、自衛隊にそんな予算はないってばｗ
106:ＮＡＳＡしさん
08/12/29 00:14:28
>>101
>弾道弾で地形マッピングは無理ですよ。
弾道弾の話ならば衛星による誘導も無理だろうに。
107:ＮＡＳＡしさん
08/12/29 00:18:25
日本独自のGPS網ならばともかく、単に補完するだけだからな。
ビルの谷間でも問題でも使えるといっても、あまり商業的なメリットはありそうにもないな。
108:ＮＡＳＡしさん
08/12/29 00:19:41
地下室でもトンネルでも使えるならメリットあるけどなｗ
109:ＮＡＳＡしさん
08/12/29 01:06:14
>>108ソレはいくらなんでも技術的に無理
110:ＮＡＳＡしさん
08/12/29 01:23:58
>>101
> >>98
> 弾道弾で地形マッピングは無理ですよ。
パーシング II
>>106
できなくはないし、潜水艦発射なら意味がある.
ただ再突入時の誤差がある。
111:ＮＡＳＡしさん
08/12/29 03:13:17
トライデントⅡでは天測と慣性の他にGPSを使うという話があったな
あとロシアの新しいSLBMもGLONASSをINSの補正に利用しているらしい
112:ＮＡＳＡしさん
08/12/29 03:59:11
URLﾘﾝｸ(www.icrr.u-tokyo.ac.jp)
これって重さ的にHTVに載るんですか？
113:ＮＡＳＡしさん
08/12/29 04:26:43
>>112
ちうか、船外実験プラットフォームはサイズも重量も規格があるから、
その範囲内であればHTVで運べるようになってる。
114:ＮＡＳＡしさん
08/12/29 12:07:26
>>107
ビルの谷間では使えても、移動中は使えないというダメダメ補間システムですが何か？
＃今の準天頂使った補間ならFM波使ったDGPSで十分なんだよなぁ
115:ＮＡＳＡしさん
08/12/29 12:16:27
>>107
地上の鉄道信号をGPS+QZSS+無線通信で置き換える事が出来るとか何とか。
現在もJR北海道がGPS利用の鉄道信号システムを研究中。成功すればJRに
限らず、 地下鉄と大都市圏以外の鉄道会社で利用出来ると思われる。
安全を減らさずにコストを下げるのは鉄道会社の永遠の課題だし。
116:ＮＡＳＡしさん
08/12/29 12:49:47
>>115
＞安全を減らさずにコストを下げる
QZSSを3機打ち上げると数百億はかかるわけで、運用費用も含めると1000億円単位。
それだけのコストかけるなら別の手法使ったほうがよいのでは？
117:ＮＡＳＡしさん
08/12/29 14:16:32
GPSのように便乗で自腹切らないで使えるなら使いたいって感じじゃね？ｗ
じゃあ税金で整備するのかというと、それほどの価値も無いというか。
118:ＮＡＳＡしさん
08/12/29 16:48:01
計測とかにも使えるんじゃないの？
＊＊島が何センチ動いたとかやってるじゃん。あれもっと精度出せそう
119:ＮＡＳＡしさん
08/12/29 16:50:57
見晴らしの良い場所で時間掛けられるなら精度は変わらんよ
現在でもミリメートル単位で計測できる
120:ＮＡＳＡしさん
08/12/29 17:09:11
>>118
>＊＊島
ほしじまって読んでしまった
121:ＮＡＳＡしさん
08/12/29 17:11:26
>>116
一社が全額負担する訳じゃないんだぞ。鉄道会社以外にも運送会社もバス会社だって
使える。漁船にも搭載義務化すれば安全性が高まる。そして、個々のコストは相対的に
低くなる。
122:ＮＡＳＡしさん
08/12/29 17:16:17
>>121
＞鉄道会社、運送会社、バス会社、漁船
どれもGPSで十分です。どうもありがとうございました。
123:ＮＡＳＡしさん
08/12/29 17:16:32
>121
都市部とか空が開けてないところのための物なのに漁船につけて何するのよ。
運送会社その他でもそう言う高仰角に衛星がないと困ると言う都市部だけで運行する訳じゃないし。
GPS単独やDGPSで誤差数mが十分に出てるし、そこまでコストをかけても得られるメリットが薄いというかない。
そも、どういう理屈で安全性が高まるのよ。
124:ＮＡＳＡしさん
08/12/29 17:26:43
>>121
でも、いまのGPSのままであれば衛星のコストはゼロ
125:ＮＡＳＡしさん
08/12/29 17:28:35
準天頂静止衛星はGXみたいな亡国プロジェクトではないが、あまり意味のないプロジェクトだな。
強いて言えば「きずな」と同じ。
すごいかもしれないが、今後実用化する予定あるの？という感じ。
126:ＮＡＳＡしさん
08/12/29 17:29:46
>125
×あまり
○ほとんど
事実上、衛星メーカに仕事与える公共事業だわな。
127:ＮＡＳＡしさん
08/12/29 17:40:44
>>125
きずなと準天頂ﾀﾝは、>>126のいうように無駄な公共事業…
128:ＮＡＳＡしさん
08/12/29 19:15:38
だがそんな公共事業でもやらんことには衛星産業が維持できん
129:ＮＡＳＡしさん
08/12/29 19:30:38
>>122-124
利用できる例を上げただけ。別に、GPSから準天頂へという訳じゃない。
利用例が増えれば、負担金はかなり少なくなる。それでも負担金は生じる訳だがそれは
通信衛星としての機能を持たせることで通信利用料から運用費を拠出すればよい。
もっといえば、GPS補完というシステムに関しては無償利用、通信に関しては有償利用と
切り離せばいい。準天頂衛星にきずなもしくはきく8号の機能を搭載すれば活路はある。
130:ＮＡＳＡしさん
08/12/29 19:32:12
>>129
準天頂使って通信… もうお腹いっぱいです…
131:ＮＡＳＡしさん
08/12/29 19:38:28
前提として間違ってるのは
準天頂衛星＝だいちやらきずな
ではなく
準天頂衛星＝静止衛星
みたいなもの。
静止軌道に上げる衛星を静止衛星というのと同じで準天頂衛星は準天頂を実現する軌道に
上げられる衛星というだけ。別に、準天頂衛星固有の機能がある訳ではない。
きずなでもなんでも、静止軌道ではなく準天頂にもっていったらそれは準天頂衛星であり
きずなという名前の衛星になるということ。
132:ＮＡＳＡしさん
08/12/29 19:38:34
準天頂シンパ、無理すんな
133:ＮＡＳＡしさん
08/12/29 21:37:28
>129
もう諦めろよ…QZZSは最初ビジネスとして、通信や放送も考えられてたんだけど、
どこも採算取れそうにないから民間が全部手を引いて、官民共同プロジェクトから
官のプロジェクトになったって流れも知らないのにそんなこと言ってたのか？
134:ＮＡＳＡしさん
08/12/29 21:38:12
>>131
準天頂実証衛星＝だいちやらきずな
これでOK？
135:ＮＡＳＡしさん
08/12/29 21:41:24
>>133
準天頂なのに打ち上げるのは１機だけだしな。
136:ＮＡＳＡしさん
08/12/29 21:45:00
>131
お前、皆そんなことも分からず話してたと思うのか？
133に書いたとおり、最初は官民共同で通信や放送も考えてたんだけど、
それが全部ポシャって官の測位プロジェクトだけが、それも最低3機必要なのに
1機だけ打ち上げる、って言うもう訳ワカメな状態になってるんだよ。
だから何も言わずQZSSって言えばそのどう測位衛星のことになるし、
どう見ても衛星メーカへの公共事業だ、って言われてるんだ。勉強して出直せ
137:ＮＡＳＡしさん
08/12/29 23:11:51
３機も打ち上げて初めて成立するのに、できることと言えばGPSの補完、だからな。
コストパフォーマンス悪すぎ。
138:ＮＡＳＡしさん
08/12/29 23:16:50
>137
予備含めると4機とか5機で、H-2Aに一台しか詰めないから
場合によっては打ち上げコストだけ見ると独自のGPS網作るのと
さして変わらなくなるかもしれないんだよな。
139:ＮＡＳＡしさん
08/12/29 23:27:09
>>137
しかもGPSとは違い、移動していると使い物にならない。
同じ質量を打ち上げるなら、GPSと同等のシステムを構築可能。
冗談も大概にしてください！
おそらく当初は、放送がメインでその他はオマケだったんだけど、プロジェクトが走りはじめてから、
放送は儲からんと気づいて（モバHO!参照）、測位をメインとして売り込み（以下略
だとは思うんだけど、ふざけてるよなぁ…
金つぎ込むなら安い通信衛星の開発のために金つぎ込むとか、宇宙開発の技術蓄積のためとあきらめて
科学衛星・工学衛星をバコバコ打ち上げるとか、そっちに走ればいいのに…
＃それ以前に気象衛星を軌道予備と地上予備を常に待機させるぐらいのことしてください。
140:ＮＡＳＡしさん
08/12/30 00:10:37
形がないものの需要をどう判断するんだ。民間がやれるんなら民間にやらせればいいだろ。
官民共同の準天頂衛星計画が潰れたのは民間のスピードに官がのれないどころか足を引っ
張ったからだろ。
だが、だからといってここにきて中止するのが良い判断なのか。準天頂にもそれなりの
メリットがある。このメリットを実証することもなく空論で終わりにするのか。
今度こそ、官がリードし商業として成り立つ可能性を考えるべき。その為には研究対象と
して民間もいれた実証実験をやるべきだ。1機でもいい、実験には支障はない。
141:ＮＡＳＡしさん
08/12/30 00:11:52
>>139
移動体に対しても有効です。
142:ＮＡＳＡしさん
08/12/30 00:16:20
>>141
もうギャグとしても面白くない…
143:ＮＡＳＡしさん
08/12/30 00:17:21
>140
>形がないものの需要をどう判断するんだ
…考えてそれかよ。馬鹿か
>141
軍板宇宙軍スレより
730名前：名無し三等兵：04/10/07 03:18:24 ID:???
>>726
ちょっと詳しく説明してみる。
準天頂とは、簡単に言えば、赤道上にじっとしていない静止衛星。
軌道傾斜角があって、日本上空まで時たまふらふらとやってきて
くれる。これを衛星三機で交代で日本上空をカバーしようという構成。
問題は距離。つまり端末から衛星まで三万六千キロの距離がある
訳だ。ちなみにGPSが大体一万八千キロ。
これだけ距離があると、利得を稼ぐためにアンテナを大きくしたいが、
移動体に載せる事が前提なので、サイズはそんなに大きくできない。
大きく出来なければ、衛星が送信する擬似ランダム信号、PN符号の
長さを長くすれば良いのだが、符号を受信完了するまでの時間が長く
なると、端末の移動に対応できなくなる。自前での測位には多くの
制限がつく訳である。
現実的なのは、GPSの衛星が見えているときに、それ用の補正信号を
送信する放送局としての役割だろう。
144:ＮＡＳＡしさん
08/12/30 00:34:49
>>143
需要予測は、形のあるものに対して行われるべきであって形がないものに対しては曖昧な
結論にしか至らない。まずは実証実験で問題点を把握した後に改良をすることで克服可能か
将来性があるのかと判断されるべき。やってみなくてはわからないことが多分にある。
きく8号のように衛星側のアンテナを大きくするのもよし、性能向上を図るのもよし。
何もGPSに取って代われとは誰もいってない。現行GPSで発生するばらつき等、問題点の
解消に寄与する立場でいい。
145:ＮＡＳＡしさん
08/12/30 00:39:24
> 形がないものに対しては曖昧な結論にしか至らない
またまたｗｗご冗談をｗｗ
146:ＮＡＳＡしさん
08/12/30 00:40:41
>144
だからね、「やってみなくちゃ分からない結果もある」ってのは
カネをつぎ込む理由にはならんと言うことも分からないのか
宇宙開発以前の一般常識が欠如してるんだお前は。
147:ＮＡＳＡしさん
08/12/30 00:41:15
>>139
元々は、静止軌道3機+準天頂3機で日本独自の衛星測位を・・・てのがあったはず。
6機あればGPS抜きで測位が出来る。
148:ＮＡＳＡしさん
08/12/30 00:41:44
>>144訂正
少し誤解を招く表現があった。準天頂衛星は何も測位に特化した衛星ではなく、一つの
可能性・例の話でしかない。こうした事を確認するのも実証実験を通して行われるべき。
149:ＮＡＳＡしさん
08/12/30 00:44:07
>>144
もうお腹いっぱいです。
＞需要予測は、形のあるものに対して行われるべきであって形がないものに対しては曖昧な結論にしか至らない。
地上で電卓たたけば、結論が出てくる話はいっぱいあります。準天頂もその類の話です。
形がないプロジェクトについて定量的に評価する手法は山ほどあります。準天頂はどう定量的に評価して、その
最高値を用いても、やってはいけないプロジェクトです。その金使えば、いくらでもほかのプロジェクトが出来ます。
なんつーか、精神論で物理的・経済的限界を突破できると思い込むのは、64年前の我々の先輩の失敗から何も
学んでいないという、我々の先輩に大変失礼な話だと思うよ。
150:ＮＡＳＡしさん
08/12/30 00:45:28
いやだから測位以外の可能性が何かあるなら知りたいんだよ。
何をやりたいか判らない段階では、ろくな実証機さえ作れないと思うのだが。
151:ＮＡＳＡしさん
08/12/30 00:47:56
>>146
それは、論理だけで推測しろということか。何の為に実証やら実験の機会が作られるんだ？
初めから商業的に成り立つというのなら民間がやればいいだけの話。研究というある意味
未知な領域かつある程度の投資が必要で民間ができないから公がやる。
152:ＮＡＳＡしさん
08/12/30 00:48:18
実証実験をやれば何か将来性が生まれる見込みでもあるんですか？
153:ＮＡＳＡしさん
08/12/30 00:48:37
>>150
人間の脳みそと電卓（コンピュータも必要ない）があれば、実機を飛ばさなくても
何が出来て何が出来ないかはわかる、ということを理解していない奴が世の中には
存在するんだよ… 悲しいねぇ…
＃そういう連中は計画を立てるなんてことはしたことなく、経験則だけで生きている
んだろうなぁ…
154:ＮＡＳＡしさん
08/12/30 00:50:29
>>151
で、具体的にはどういう項目を実証・実験するの？
何か実用性の障害になる点があって、それを確認・検証するんだよね？
それさえ判らないんじゃ実証機作れないっしょ
155:ＮＡＳＡしさん
08/12/30 00:55:16
実証実験をやらなければ、何も生まれないということ。過去の失敗には学ぶのに成功には
学ばないというのもおかしな話。失敗を恐れるあまり確実なものにしか挑戦しない。確実な
ものなら民間がやればいい。何もデータを無視しろだとか精神論で何とかなるなんて思って
もいないが、可能性が0でない限り諦めてほしくない。
156:ＮＡＳＡしさん
08/12/30 00:59:49
だったら可能性が0でない可能性（確実でなくても可）くらいは示してくださいよお
157:ＮＡＳＡしさん
08/12/30 00:59:58
>>151
宇宙開発どころか、通常の商売でも、発案されたプロジェクトの99%ぐらいは机上で却下される。
まずプロジェクト単体としてペイする可能性があるが、次に他のプロジェクトより利益を上げられるか。
机上の論理だけで、９割は行けますけどxxとooだけが心配なので実験させてくださいと証明できた
プロジェクトだけが、実証機とか試験店舗までたどり着く。
何なめたこと言ってるんだ？
158:ＮＡＳＡしさん
08/12/30 01:05:39
>>155
＞可能性が0でない限り諦めてほしくない。
精神論お疲れ様です。
科学ってのは精神論ではどうにもならない冷たい世界なんです。
＃ひとつでも自分の専門分野ってものを持っていれば、こんな軽がるしい発言は出来ないはず。
159:ＮＡＳＡしさん
08/12/30 01:08:17
利益がでるとわかっているものに対しては、民間がやればいい、別に公は関係ない。
準天頂に関しては、都会でこそ必要とされる位置情報が周りの構造物に遮断され得られない。
例え、得られたとしても誤差が最大で10mにも及ぶ。その所為でGPS利用が限定された範囲に
しか使えない。現在のシステムに不十分な点があることから可能性はある。
160:ＮＡＳＡしさん
08/12/30 01:15:39
>>158
リスクに対してその責任者がどこまでカバーできるかを考える必要はある。ただ、それは
立場や状況で変化するものであって一様ではない。この件でいえば民間と公では差がある。
161:ＮＡＳＡしさん
08/12/30 01:16:53
で、どこがどうなれば可能性があるのですか？
162:ＮＡＳＡしさん
08/12/30 01:16:58
何この準天頂太郎
まず、低仰角の衛星が遮蔽されるのは市街地が主で、そう言うところは
インフラが既に整ってるので測位したければロードサイドにナニモノかを置くことで代替できるし、
どう計算してもその方が安い。
さらに、QZSS使っても10mの誤差が10cmになるわけではないので使い道が増えるわけではない。
現在のシステムで不十分って何が不十分なのよ？
誤差がcm単位になっても無人運転とかならどのみち無理
163:ＮＡＳＡしさん
08/12/30 01:22:18
具体的なことを言わないところを見ると、科学知識はあまり無いのだろう。
それ自体は別に悪いことではないが、素直に詳しい人の言うことに耳を傾ける
ことも学んだほうが良いと思うよ。
164:ＮＡＳＡしさん
08/12/30 01:24:15
小笠原厨を思い出した
165:文系大卒
08/12/30 01:31:03
>>163
百歩譲って科学に無知であることを許容するとして、思考実験で排除できるレベルの話についても
すべて実証実験しろ！！と叫ぶのはどうなんですかね… 予算が無限にあるならかまわないんです
けどね。予算が無限でも人的資源は無限ではないわけで…
2chにレスしているのは、中学生もいるけど、理系院卒の研究者もいるんだよ？
166:ＮＡＳＡしさん
08/12/30 01:34:21
専門家の言うことに耳を傾けず、政治的・精神的な判断で突っ走ると
どういうことになるか60年前に実証されているのにねえ
167:ＮＡＳＡしさん
08/12/30 01:38:17
準天頂衛星自体は実現できるのはわかってる。
それだけを実証しても意味がない。
実証するならば、具体的にどんなことができるか、にしなくては。
168:ＮＡＳＡしさん
08/12/30 01:46:00
>>166
＞専門家の言うことに耳を傾けず、政治的・精神的な判断で突っ走ると
個人的に思うのは、何か自分に専門分野があったら、とてもではないけど、自分の専門分野ではないこと
について、感覚とか精神論であーだこーだ言えないと思うんだよね…
感覚とか精神論だけで何か言えちゃう人間は、近代社会において意見をする資格を失っているのでは？
169:ＮＡＳＡしさん
08/12/30 01:51:42
人の話に耳を傾けていないというならこうして話しているのは何なのか？
何もかも実証実験をしろとは思わないし、それは出来ない。再々指摘されてることに
対して理解が出来ていない訳ではない、物事の判断には確率論から導くのが適当である
ことも理解している。
ただ、宇宙開発というのは常にリスクは付き物。地上の方が怪我は少ないだろうが将来性を
考えたとき、日本全土を視野にいれるのなら地上よりも宇宙の方が明らかに有利。準天頂で
目指しているのは何も東京だけではない。
170:ＮＡＳＡしさん
08/12/30 01:53:32
演説なら自分の日記帳でやれよ。
171:ＮＡＳＡしさん
08/12/30 02:00:41
>>169
すばらしい発言です。JAXA/NASDAの準天頂の資料一式をご拝読の上、
＞準天頂で目指しているのは何も東京だけではない。
をはじめとしたご自身の発言について、再考いただければ幸いです。
172:ＮＡＳＡしさん
08/12/30 02:01:29
インターネットを通して自分の考えを述べること自体が演説と大して変わらないと思う。
173:ＮＡＳＡしさん
08/12/30 02:01:54
> 地上の方が怪我は少ないだろうが将来性を考えたとき、日本全土を
> 視野にいれるのなら地上よりも宇宙の方が明らかに有利。
額にでもしたいくらい立派な精神論ですねｗ
174:ＮＡＳＡしさん
08/12/30 02:06:03
>>171
一通り目を通したつもりですが大都市部に特化した技術という記述がありましたっけ？
175:ＮＡＳＡしさん
08/12/30 02:11:43
>>173
日本全土を視野に入れた場合に於いて 地上＞宇宙 とはならないと思うのですが。
そうなると言うのなら、宇宙利用そのものに発展性がないと感じられずにはいられません。
176:ＮＡＳＡしさん
08/12/30 02:15:30
そんな不等号で一概に片付けられる問題ではないということ。
177:ＮＡＳＡしさん
08/12/30 02:18:09
結局、精神論なんだな。単純な人だ。
178:ＮＡＳＡしさん
08/12/30 02:32:59
精神論ですかね。宇宙利用のメリットから考えてるんですけどね。
インターネットでもそうですが、ネットワークが根底にあるんですよね。鉄道の運行システム
しかり個人の位置確認しかり。そして、それはある地域ではなく全国なんですよね。そして
身近な技術でもそうだと思いますが標準化というのが最終点にある場合が多いんですよ。
全国規模のネットワークは標準化されていくんです。何でもそうでしょう。そういう意味で
宇宙利用インフラは最も安易な標準化ではないですか？
179:ＮＡＳＡしさん
08/12/30 03:00:58
寺田弘慈 シームレスな測位環境の実現へ
URLﾘﾝｸ(www.jaxa.jp)
180:ＮＡＳＡしさん
08/12/30 08:50:46
毒電波を散らしまくるヒス女が来ていたのか。
181:ＮＡＳＡしさん
08/12/30 12:38:21
>>178
３回読んだが、意味わからん。
・・・・いや、もう説明はしてくれなくてもいいよ。
182:ＮＡＳＡしさん
08/12/30 15:18:20
－費用対効果
－既にある技術、既に入手可能なサービス
－両天秤にかけたとき、他に優先すべきプロジェクトがある
－実験してみるにしても、フツーはアタリをつけてというか、
感触を踏まえてやるよね。 小額実験ならまだしも、高額実験ならば、ね。
ありがとうございました。
183:ＮＡＳＡしさん
08/12/30 18:56:58
☆コラム来てるな。
184:ＮＡＳＡしさん
08/12/30 20:01:15
>>143
衛星側のアンテナが地表面を覆うように設計されているんだけど?
「準天頂測位衛星では19本のヘリカルアンテナ素子で構成されており、
高利得で、なおかつ、地球の曲面に沿って衛星までの距離が異なる
地球上のユーザに同じレベルの信号を送信する極めて優れたアンテナです。」
さらに、衛星側の放送出力を上げる選択肢もある.
まあ、国際線の航空機にはメリットないのは確かだけど、自動車、船舶程度なら
問題はないと思う.
185:ＮＡＳＡしさん
08/12/30 20:35:03
>>162
> さらに、QZSS使っても10mの誤差が10cmになるわけではないので使い道が増えるわけではない。
RTK-GPS なら、移動体でもその精度は可能.
初期化に時間がかかるが、ボトルネックになるのは可視範囲の衛星数と、利用可能な周波数チャンネル数.
利用可能な周波数チャンネル数の拡張性では GPS より
>>147
と言う構成の方がフットワーク軽いかも。
186:ＮＡＳＡしさん
08/12/30 22:04:13
でも、現実には民間は撤退し、３機必要なのに１機しか打ち上げないプロジェクトになってしまったんだよね。
187:ＮＡＳＡしさん
08/12/30 22:11:13
その一機も怪しいな。
188:ＮＡＳＡしさん
08/12/30 22:54:55
一機で約８時間カバーできるのだから実験をするのに問題ないだろう。3機体制をとる
にはそれなりの需要がなくちゃな。
189:ＮＡＳＡしさん
08/12/31 18:39:00
URLﾘﾝｸ(opencube.dip.jp)
190:ＮＡＳＡしさん
08/12/31 18:43:34
本社スイスで製造所カナダなのに…米国企業？
191:ＮＡＳＡしさん
08/12/31 18:46:44
考えるな、信じろ。
192:ＮＡＳＡしさん
08/12/31 20:02:24
もし衆議院が任期満了までいったら、HTVと総選挙が被る気がする。
193:ＮＡＳＡしさん
08/12/31 20:25:01
>>191
ワロタww
194:ＮＡＳＡしさん
08/12/31 20:41:25
星島用語の「ユニバーサルランチャー」って
「日本以外のロケット」って意味っぽいね。
195:ＮＡＳＡしさん
08/12/31 21:12:41
いいえ「旧NASDA以外のロケット」です
196:ＮＡＳＡしさん
08/12/31 21:14:54
JAXAって世界第二位の予算規模なの？
197:ＮＡＳＡしさん
08/12/31 21:21:09
昔からペンは剣より強しと申します。さすれば
星島サンは存在するだけで第一級の凶器でありましょう。
198:ＮＡＳＡしさん
08/12/31 21:23:37
フランスが2000億円突破してたはず。
199:ＮＡＳＡしさん
08/12/31 21:28:10
宇宙と航空を切り離したら中国にも負けるんじゃない？
200:ＮＡＳＡしさん
08/12/31 22:15:07
＞ 100millionポンド（約190億円）としているのだ。
＞これは、衛星費を含まないH-2Aロケット1回分の打上費用
＞（製造費・特許支払費・射場維持費・人件費等）よりも安い
このあたりがあい変らず涙ぐましいな・・ｗ
”親の敵に目の敵、開発費用は4兆円”、だ。
201:ＮＡＳＡしさん
08/12/31 23:13:10
某所から転載
予算ランク
SSS($17M) : アメリカ(NASA)
S($4M) : ヨーロッパ(ESA)
A($2M) : フランス(CNES), 日本(JAXA), ロシア(RKA)
B($1M) : イタリア(ASI), インド(ISRO), ドイツ(DLR)
C($0.5-0.3M) : 中国(CNSA), イギリス(BNSC), カナダ(CSA), ブラジル(AEB)
D($0.3-0.1M) : ウクライナ(NSAU), ベルギー, スペイン(CDTI), オランダ(SRON)
: 韓国(KARI), スイス(SSO), スウェーデン(SNSB)
F : その他
202:ＮＡＳＡしさん
08/12/31 23:16:40
>>201
それ桁は絶対に間違ってる。
NASAが$17M ってたった17億円だぞ（ｗ
おそらく $17B だと１兆7000億円になるからたぶん、MillionとBillionを間違えているかと。
203:ＮＡＳＡしさん
08/12/31 23:19:48
ISROは1000億程度と言っても、人件費8分の1のおかげで
職員は2万人くらいいるからな。
204:ＮＡＳＡしさん
08/12/31 23:21:35
>>201
こうだな。
予算ランク
SSS($17B) : アメリカ(NASA)
S($4B) : ヨーロッパ(ESA)
A($2B) : フランス(CNES), 日本(JAXA), ロシア(RKA)
B($1B) : イタリア(ASI), インド(ISRO), ドイツ(DLR)
C($0.5-0.3B) : 中国(CNSA), イギリス(BNSC), カナダ(CSA), ブラジル(AEB)
D($0.3-0.1B) : ウクライナ(NSAU), ベルギー, スペイン(CDTI), オランダ(SRON)
: 韓国(KARI), スイス(SSO), スウェーデン(SNSB)
F : その他
205: 【中吉】 【171円】
09/01/01 00:12:10
↑今年のH-IIA/Bの運勢
206: 【924円】 【豚】
09/01/01 00:20:45
運試し
207:ＮＡＳＡしさん
09/01/01 00:44:25
宇宙オタの皆様、あけましておめでとうございま～す。
元旦である本日、金星探査機「PLANET-C」のスレッドが立ちました。
はやぶさ、かぐや、きぼうなどと共に、皆様の熱い声援をよろしくお願い致します。
【明けの明星】金星探査機「PLANET-C」【宵の明星】
ｽﾚﾘﾝｸ(sky板)
208:ＮＡＳＡしさん
09/01/01 15:48:37
あけましておめでとうございます。
H-IIB打ち上げが成功しますように
209:ＮＡＳＡしさん
09/01/01 16:02:14
>>204
アメリカ・ロシア・中国はそれとは別に多額の軍事向け宇宙開発予算がある。
＃そういう意味では、日本も最近はIGS予算がJAXAとは別にあるけど、規模が違うからなぁ…
210: 【凶】 【541円】
09/01/01 16:40:17
宇宙予算ってのは今までにどれだけかけてきたかが
大きいと思うんだよね。例え日本が来年から年間2兆円になっても
まずNASAには追いつけない。
211:ＮＡＳＡしさん
09/01/01 16:47:39
DragonのISSへのデモフライトってHTVより先なんだよね
なんか悔しいなぁ
212:ＮＡＳＡしさん
09/01/01 16:52:29
正直なところ、SpaceXが予定通りに行く可能性は5割程度だと思う。
213:ＮＡＳＡしさん
09/01/01 16:59:58
現物の写真ktkr
URLﾘﾝｸ(www.spacex.com)
214:ＮＡＳＡしさん
09/01/01 17:12:09
初号機にはDragon載らないでしょ。
215:ＮＡＳＡしさん
09/01/01 17:28:29
Dragonは６月と９月
216:ＮＡＳＡしさん
09/01/01 17:35:59
Lauch Manifestには年しか書いてないけど、
何月打ち上げってのはどこに書いてるの？
217:ＮＡＳＡしさん
09/01/01 17:36:43
大抵は予定より遅れるもんだし（どちらにも言えるが）
どっちが先かビミョーなところだな
218:ＮＡＳＡしさん
09/01/01 17:44:01
Dragon Demoといっても、ISSにドッキングするわけじゃないしな。
219:ＮＡＳＡしさん
09/01/01 20:15:37
9月ってHTVと被るんじゃね？
220: 【小吉】 【888円】
09/01/01 22:01:24
ロシアならともかく、SpaceXなら9カ月も先の予定は未定と同義です。
221:ＮＡＳＡしさん
09/01/01 22:05:46
SpaceXって民間なもんでよく持ち上げられるけど、
実際Falcon 1が1回成功しただけだしなぁ。
過去に1回成功したロケットが失敗した例は腐るほどあるし。
222:ＮＡＳＡしさん
09/01/01 22:15:01
小型の実験機とかを経ずにいきになり実機を作って
たった4回目で成功させたのだから相当スジがいいことは確かだ。
223:ＮＡＳＡしさん
09/01/01 22:16:30
>>222
昭和ならまだしも、今の時代は地上の燃焼試験と
シミュレーションでかなりカバーできる。
まぁそれでも3回失敗しちゃったが。
224:ＮＡＳＡしさん
09/01/01 23:11:08
普通に考えて、小型ロケットの開発経験すらないベンチャー企業が
初めて作ったロケットに一発で成功されちゃそこらの宇宙大企業の立つ瀬がありません。
225:ＮＡＳＡしさん
09/01/01 23:21:18
ベンチャー≠素人集団
Falcon1の開発費はM-Vのそれを上回る。
226:ＮＡＳＡしさん
09/01/02 03:41:21
SpaceXはこれからもっともっと活躍して欲しいな
Falcon1のように第一段再利用するのってこれが初めてかな?
まだやってないけど、液体エンジンって海水の腐食とか大丈夫なんだろうか
227:ＮＡＳＡしさん
09/01/02 04:48:26
>>222
いい事いうじゃねえか。
出来るんだな？
今すぐ頼むぞ。
228:ＮＡＳＡしさん
09/01/02 12:48:34
日本の小型ロケットも捨てたもんじゃない
GXとか
229:ＮＡＳＡしさん
09/01/02 13:33:37
あれは中型だ
230:ＮＡＳＡしさん
09/01/02 15:50:23
能力は小粒でも大きさは大型級だ。
231:ＮＡＳＡしさん
09/01/02 15:53:16
>230
開発費用も大型
232:ＮＡＳＡしさん
09/01/02 16:15:20
ＨＴＶはシャトル引退後に非与圧輸送スペースを持つ
唯一の輸送機になるってしばしば聞くけど、
SpaceXのドラゴンも小さめだけど非与圧輸送スペースあるみたいだな
233:ＮＡＳＡしさん
09/01/02 17:06:44
てか、非与圧で運べて与圧で運べないものってあるの。
234:ＮＡＳＡしさん
09/01/02 17:22:10
少なくとも口を通らないものは無理だわなぁ。
235:ＮＡＳＡしさん
09/01/02 18:24:05
たとえ口が通ってＩＳＳ内に入れられても、
船外装備品の場合はエアロックから外に出せないと意味ないしな
236:ＮＡＳＡしさん
09/01/02 18:27:12
ほしじまさんのきじはえがたくさんあっておもしろいです
237:ＮＡＳＡしさん
09/01/02 18:36:28
非与圧スペースって、”シェアリング”内に入れとく衛星と同じ扱いじゃだめなの？
238:ＮＡＳＡしさん
09/01/03 14:03:22
ことしもほしじませんせいのだいかつやくをたのしみにしています。
１ねん５くみ うちゅうたろう
239:ＮＡＳＡしさん
09/01/03 15:17:25
ことしも ほしじま せんせーの だいかつやくを たのしみにしています．
たんぽぽぐみ うちゅーたろー
240:ＮＡＳＡしさん
09/01/03 20:35:53
ほしじませんせいの話題は星島板へどうぞ
241:ＮＡＳＡしさん
09/01/04 10:34:59
ここがそうだよ☆
242:ＮＡＳＡしさん
09/01/04 12:02:36
違います
243:ＮＡＳＡしさん
09/01/04 14:16:16
日本の宇宙開発転機
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
244:ＮＡＳＡしさん
09/01/05 00:51:11
「今後、有人宇宙船を送り出す議論が国内で起きるかもしれない。
だが技術的には可能と考えている」と話すのは、
同機構の有人宇宙環境利用ミッション本部長を務める白木邦明理事。
問題は、大気圏に宇宙船を突入させた後も消滅しない機材の開発など
としたうえで、「日本は予算的な制約が大きく、宇宙船の着陸場所の
確保といった問題もある。もし実現を目指すなら、他国と組む道を
探るのが現実的かもしれない」と話した。
有人火星探査とかならともかく有人輸送機くらいの基本的なインフラは
自前で完結して欲しい。
245:ＮＡＳＡしさん
09/01/05 12:22:22
【つこうた】情報流出を指導するIPA職員が嫁以外とのエッチ後画像など大流出 part19【糞嫁＆IPA謝罪】
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
4 名前： すずめちゃん(福岡県)[] 投稿日：2009/01/05(月) 11:40:13.24 ID:0AsG8KZZ
おまんちんに大物が！！
usr032.tksc.jaxa.jp
きたーーー！！！！
30 名前： すずめちゃん(東京都)[] 投稿日：2009/01/05(月) 11:42:32.57 ID:0YNhJnwG
>>4
Network Information: [ネットワーク情報]
a. [IPネットワークアドレス] 133.56.0.0/16
b. [ネットワーク名] TSUKUBA-NET
f. [組織名] 独立行政法人 宇宙航空研究開発機構
g. [Organization] Information Systems Department, Japan Aerospace Exploration Agency
m. [管理者連絡窓口] YS13589JP
n. [技術連絡担当者] KK14014JP
n. [技術連絡担当者] JP00042646
p. [ネームサーバ] ns.nasda.go.jp
p. [ネームサーバ] sigw.sinet.ad.jp
p. [ネームサーバ] ns.jaxa.jp
[割当年月日] 1990/03/08
[返却年月日]
[最終更新] 2008/11/20 15:38:05(JST)
246:ＮＡＳＡしさん
09/01/05 13:02:06
>>232
有人宇宙船のDragonと、たかが貨物補給機のHTVを比べるなよ
247:ＮＡＳＡしさん
09/01/05 14:28:39
>>244
年始めに夢のある宇宙開発を吹聴するのは毎年の事。
バブルが弾けて１０年。日本にもう有人宇宙船を自力開発する力は残っていない。
米ロ中、そして欧印に乗せてもらうのが現実的。
248:ＮＡＳＡしさん
09/01/05 16:00:21
簡単に2兆円配るとか言えるくらいだから、
有人だってその気さえあれば予算出る。
249:ＮＡＳＡしさん
09/01/05 16:10:20
予算が出ても人が揃わない。
有人宇宙飛行の予算が２０年間続く確約が有れば人も揃えられる。
有るのか無いのかあやふやな政府埋蔵金を集めて出せば済む２兆円の
一時金では有人プロジェクトは無理だな。
250:ＮＡＳＡしさん
09/01/05 16:28:30
そもそも有人に掛かる予算に見合うリターンなんかないわけで
251:ＮＡＳＡしさん
09/01/05 16:35:14
リターンが確実なら、とっくに民間でやってますよお
252:ＮＡＳＡしさん
09/01/05 17:15:38
>>250
>そもそも有人に掛かる予算に見合うリターンなんかないわけで
損得勘定を言うのはいいが、日本以外の国は有人を達成、または目指しているのは事実。
まあ、先に進もうとしない国に未来はないわな。
車作って満足するのが高齢化する日本にお似合いなのかもしれない。
253:ＮＡＳＡしさん
09/01/05 18:01:30
有人宇宙飛行専用に年間１０００億円の予算をつけて
２０年間やれ。
給付金の2兆円を使えば余裕だな。
254:ＮＡＳＡしさん
09/01/05 18:10:18
実際、HTVベースなら2兆円もかからんでしょ。
255:ＮＡＳＡしさん
09/01/05 18:38:39
訳わかんないところから区切って、2兆円かかると言い出す奴が現れるんじゃなかろうか。
最小でやるなら、ソユーズみたいな形でH-ⅡBで打ち上げればかなり抑えられる。そもそも
どこから有人の開発とするかだな。輸送機だけならそんなにかからないんじゃないかな。
とりあえず、LE-Xの開発とSRBの改良が済んでからだろうな。SRBは、わからんが、
LE-XはISTSの資料から察するに有人を視野に入れた開発としている。
256:ＮＡＳＡしさん
09/01/05 19:02:52
H-IIBでいいじゃん。
爆発したら逃げれば良いことだし。
LE-Xだって爆発しない保証はどこにもないよ？
257:ＮＡＳＡしさん
09/01/05 19:40:55
いい加減、クリスマス島を確保してくれよ。
んでもって中ロ米欧印伯に負けない立派な射場を作ってくれよ。
そこでのびのびと有人でもなんでもやってほすいもんです。
258:ＮＡＳＡしさん
09/01/05 19:42:20
海外打ち上げだと間違いなく世論が着いてこない。
259:ＮＡＳＡしさん
09/01/05 19:55:21
>>258
ロケット及び宇宙船がきっちり国産であれば、打ち上げ場所はたいした問題ではないかと。
種子島でジリ貧になっていくより、クリスマス島にかけるべきだと思う。
クリスマス島であれば、ケネディ宇宙センターに匹敵する面積を確保できるというし、
また、雄大な射場を保有すれば、世論も気宇壮大な心持になって
「いっちょ有人でもやってみっか」てなることも考えられる。
260:ＮＡＳＡしさん
09/01/05 19:57:18
よくクリスマス島に射点って話が出てくるが・・・。
そもそもクリスマス島の住民はロケット射点の建設なんて納得するのか？
無条件に「着陸用滑走路が出来るんだから射点もおｋ」って前提で話をしてるのをよく見るが・・・。
261:ＮＡＳＡしさん
09/01/05 20:12:22
>>259
おいおい、クリスマス島に借りてたのは長さ10km前後の半島だぞ。
ケネディ宇宙センター＋ケープカナベラル空軍基地には遠く及ばんよ。
262:ＮＡＳＡしさん
09/01/05 20:16:13
>>261
五代富文さんは、
クリスマス島の人口は北部にかたよっており、
島の南（東だったか？）半分をほぼ丸ごと使えるといっていたような。
ケネディ宇宙センターの約半分ぐらいはいくんじゃない。
263:ＮＡＳＡしさん
09/01/05 20:20:38
つか、面積あれば偉いとか有人できるってもんなのか？
種子島で出来ない理由は何？
264:ＮＡＳＡしさん
09/01/05 20:22:44
>>262
ケープカナベラル宇宙基地のNASAと米軍の合計でだいたい600平方km。
クリスマス島にNASDAが借りたのは約200平方km。
265:ＮＡＳＡしさん
09/01/05 20:24:19
ｽｹﾞｰ200平米か。夢が広がるね．
266:ＮＡＳＡしさん
09/01/05 20:25:13
種子島には多くの人が住んでいるからだよ。
人が住んでいれば、地場産業が有り、宇宙基地の活動は尽くその産業を妨害してしまう。
結局、プロ市民の活躍で、活動に制約を掛けられて、補償金問題で大騒ぎすることになる。
ロケット打ち上げのために、宮崎の漁民にも休業補償金を払っているのが現状。
267:ＮＡＳＡしさん
09/01/05 20:25:13
ｽｹﾞｰ200平ｷﾛ米か。夢が広がるね．
268:ＮＡＳＡしさん
09/01/05 20:26:47
国民の99%は「TNSCは狭すぎる」なんて思っていない。
269:ＮＡＳＡしさん
09/01/05 20:28:08
>268
そのさらに99％は、「広さが十分」だと思ってるんじゃなくて、単に知らないだけ
270:ＮＡＳＡしさん
09/01/05 20:28:53
GXはいらないけど、
GXはアトラスVを1段にしたために推進剤が増えて大崎射点から打ち上げられなくなったでしょ。
なんでもかんでも吉信に頼らなくちゃならんというのは健全ではない。
射場さえ広ければ、欧州みたいにロシアからソユーズを導入して打ち上げることだって出来る。
たとえばの話だが。
271:ＮＡＳＡしさん
09/01/05 20:29:58
>>269
たとえそうであろうと、
＞雄大な射場を保有すれば、世論も気宇壮大な心持になって
＞「いっちょ有人でもやってみっか」てなることも考えられる。
とはならないな。
272:ＮＡＳＡしさん
09/01/05 20:30:55
>>270
中型ロケットなのに、大型ロケットの一段目を
持ってこようとするからそうなるんだろ。
大崎が悪いんじゃなくて、アトラスVにしたやつが悪い。
273:ＮＡＳＡしさん
09/01/05 20:31:24
＞なんでもかんでも吉信に頼らなくちゃならんというのは健全ではない。
そーかぁ？
射点はまとめてしまった方が保守が楽な気がするが。
274:ＮＡＳＡしさん
09/01/05 20:33:39
>>268
種子島宇宙センターの周囲100kmを無人の荒野にすりゃ、あのサイズでも充分。
宇宙センターに光子力バリアーを展開して、鬼界カルデラを作った大爆発を再現させりゃ良いだろうよ。
南九州一帯が死滅して万事解決。
275:ＮＡＳＡしさん
09/01/05 20:34:32
悪い癖だよね
・上げる物がないのに大中小ロケットを揃えようとする
・上げる物がないのに射場をでかくしようとする
276:ＮＡＳＡしさん
09/01/05 20:34:41
じゃ、内之浦と種子島をまとめればいいじゃん。
277:ＮＡＳＡしさん
09/01/05 20:36:37
>>262
五代さんは「国内に射場があるこちによる教育効果は無視できない」とも言っておられます。
278:ＮＡＳＡしさん
09/01/05 20:36:38
>>275
不釣り合いに立派な道路を田舎に作るのと同じ論理が働いてるように思えるね
279:ＮＡＳＡしさん
09/01/05 20:38:35
200平方キロなんて広くも何ともないだろ。
欧州ギアナ宇宙センターは1000平方キロあるぜ。
280:ＮＡＳＡしさん
09/01/05 20:38:45
種子島でも竹崎と大崎を撤去すれば用地がないことはない。なにより、打ち上げに関する
設備があるんだから、一括運用なら設備投資が少なくて済む。
281:ＮＡＳＡしさん
09/01/05 21:12:20
GXの第1段をTaurus2にしちゃおう！
あれなら第1段はNK-33×2だし、第2段はCastor30(120の長さを縮めただけ)だから
今のLNG推進系でも載せかえれば性能が上がるはず。
282:ＮＡＳＡしさん
09/01/05 21:14:28
だからクリスマス島に税金をつぎ込むより、国内の小笠原にしろと何度言えば・・。
283:ＮＡＳＡしさん
09/01/05 21:24:08
また、小笠原派か…
284:ＮＡＳＡしさん
09/01/05 22:09:02
小笠原に作るくらいなら、帯広か紀伊半島の先っぽあたりに極軌道専用射場でも作った方がいいわい。
285:ＮＡＳＡしさん
09/01/05 22:15:28
小笠原にしたってGSO投入における増速減少は第2段推薬量の誤差レベルだしな
286:ＮＡＳＡしさん
09/01/05 22:53:01
そこでクリスマス島ですよ。クリスマス島にまとめなされ。
287:ＮＡＳＡしさん
09/01/05 23:16:14
あそこは豪ドル経済圏だから、豪ドルの価値が落ちまくっている今が好期。
288:ＮＡＳＡしさん
09/01/05 23:22:23
海外射場は種子島から有人上がってから考えればいいでしょ。
免許持ってないのに車欲しがるような真似は止めろ。
289:ＮＡＳＡしさん
09/01/05 23:38:56
種子島でいいだろう。土地がない訳でもないし、飛行場だって改善できる余地がある。
言論云々は、日本でも海外でも変わらん、逆に海外の方が問題が起こると収拾がつかず
撤去されることもあろう。国際問題に発展したら終わり。ある程度、リスクがあることは
国内でやらんと、それこそセキュリティだとかややこしくなる。
種子島に重大な問題が発生してもいないし、想定もされてない。まぁ鹿児島のセンター長が
種子島に家を構えると決心したぐらいだJAXA内でも何も問題はないとみてるんだろう。
290:ＮＡＳＡしさん
09/01/05 23:42:44
まぁクリスマス島とか小笠原とか言う人もわかって言ってるんだろ
現実には種子島以外の選択肢なんてないってさ
291:ＮＡＳＡしさん
09/01/06 00:54:27
小笠原ってなあ、マジレスするとクリスマス島より不便だと思うぞ
292:ＮＡＳＡしさん
09/01/06 01:30:51
お台場でいいじゃん！
293:ＮＡＳＡしさん
09/01/06 01:34:59
小笠原には３ｋクラスの空港も作る。
為替次第で影響を受ける外国などもってのほか。
種子島の方が土地が広いし、インフラもマシだし、地域への波及効果も大きいが、
打ち上げ本業への競争力がイマイチなのが悩み。
294:ＮＡＳＡしさん
09/01/06 01:36:38
下地島から、ゼンガータイプをですねえ(ry
295:ＮＡＳＡしさん
09/01/06 01:56:58
滑走路を3kmにするのは臆病者だ。
男なら2kmでも離着陸できる貨物機を作れ。
296:ＮＡＳＡしさん
09/01/06 02:10:23
>>295
C-X・・・
297:ＮＡＳＡしさん
09/01/06 02:18:00
>>279
バイコヌールはギアナよりも広い訳で・・・
298:ＮＡＳＡしさん
09/01/06 02:28:48
>>294
天体危機管理機構の方ですか？
299:ＮＡＳＡしさん
09/01/06 02:30:36
>>297
軍事基地だからなぁ。
300:ＮＡＳＡしさん
09/01/06 02:32:28
C-Xじゃあ衛星運べないの？
301:ＮＡＳＡしさん
09/01/06 02:42:53
>>300
航続距離が問題になると思われ。
名古屋から種子島や小笠原ならいいけど、
アメリカや欧州の衛星を直に打上基地の空港へは運べない。
302:ＮＡＳＡしさん
09/01/06 02:49:02
航続距離を伸ばすのは臆病者だ。
男ならC-X用の空中給油機を作れ。
303:ＮＡＳＡしさん
09/01/06 03:25:56
C-Xのカーゴには4m×4m×16mの直方体がすっぽり入る。
大型衛星の空輸には微妙に足りない気もするけど、747よりは
大きい荷物が運べるワケだし、衛星輸送パッケージも揃えたいな。
C-Xで新型戦車を運ぶよりは現実的だと思うぞ。
304:ＮＡＳＡしさん
09/01/06 03:26:25
> アメリカや欧州の衛星を直に打上基地の空港へは運べない。
そんな輸送機はないし必要ないわい。
貨物機ならアラスカとかアイスランドで給油しつつ大洋横断するのが今でも普通のこと。
305:ＮＡＳＡしさん
09/01/06 03:29:11
そもそもC-Xって2000mで足りるの？
306:ＮＡＳＡしさん
09/01/06 03:30:35
C-Xは12トン搭載して航続距離8900kmだから、
米国西海岸まで無給油で飛ぶのも不可能じゃない。
C-1輸送機と違って足が長い。
307:ＮＡＳＡしさん
09/01/06 09:27:10
とりあえず種子島の発射台の打上げ塔を有人用のエレベーター付きに
改修しろよ。ＨＴＶにカプセルつけてはじめはぬこかサルを搭乗させて
大気圏再突入実験。次の段階で命知らずの２ちゃねらを募集して
搭乗させる。
２ｃｈで公募したら余裕で１万人以上候補者いるだろ。
308:ＮＡＳＡしさん
09/01/06 10:24:18
＞男ならC-X用の空中給油機を作れ｡
わざわざ作らんでもすでにあるよ。
309:ＮＡＳＡしさん
09/01/06 18:07:36
インタビュー 立川敬二JAXA理事長「2009年新たな時代を迎える日本の宇宙活動」
URLﾘﾝｸ(www.jaxa.jp)
310:ＮＡＳＡしさん
09/01/06 19:25:14
H-IIAロケット15号機による「いぶき」打上げ特設サイト
URLﾘﾝｸ(h2a.mhi.co.jp)
311:ＮＡＳＡしさん
09/01/06 19:51:19
URLﾘﾝｸ(h2a.mhi.co.jp)
カバーのついていないLE-5Bは久しぶりに見た
312:ＮＡＳＡしさん
09/01/06 21:55:34
この技術は、有人に活かせるよね？
宇宙創薬の実現に向けて
URLﾘﾝｸ(www.mhi.co.jp)
313:ＮＡＳＡしさん
09/01/06 21:59:21
2012年か。時間かかりすぎだろ。
SpaceXなら半年後とか言い出すぜ？
314:ＮＡＳＡしさん
09/01/06 22:54:16
>>311
作業床にLRB用の穴が・・・
315:ＮＡＳＡしさん
09/01/07 00:00:06
なんで眼鏡型と思ったが、LRBの穴だったのか！ｗ
316:ＮＡＳＡしさん
09/01/07 00:19:11
その辺の話はここに詳しく書かれてますね
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
317:ＮＡＳＡしさん
09/01/07 00:38:14
>>289-290
いや、有人をやることになったら種子島なんて選択肢はないって。
関係者もみんな新しい射場を望んでいる。
318:ＮＡＳＡしさん
09/01/07 00:51:34
>>317
そんな20年以上先の話をされても。
319:ＮＡＳＡしさん
09/01/07 00:57:47
ちうか、常駐職員の福利厚生考えると、小笠原はまだしも、クリスマス島は大変だろう。
子供とかどうするんだ。
同じ外国でもハワイのスバル天文台とかならまだ地元の施設が充実してるから良いが・・・。
320:ＮＡＳＡしさん
09/01/07 01:02:49
20年なんてあっちゅう間だぞ。
特に日本の行政のちんたら感を鑑みれば。
有人構想段階でも国民的関心を広げておかねば。
321:ＮＡＳＡしさん
09/01/07 01:31:54
>>320
>有人構想段階でも国民的関心を広げておかねば。
それを言うなら、打ち上げ見学の難しい立地に射点を移すのは良くない気がするのだががが
322:ＮＡＳＡしさん
09/01/07 02:53:37
有人をやるのに、種子島が外される意味がわからない。現状、ISTSの資料からも種子島
打ち上げが前提で話が進んでる。何も問題はないはず。
323:ＮＡＳＡしさん
09/01/07 02:55:35
国民的意見の醸成と意思決定、政策決定で１０年
開発・試射で２０年
合計３０年かと
324:ＮＡＳＡしさん
09/01/07 03:42:00
>>321
だから種子島で広報しておいて、小笠原計画を認めてもらうということ。
小笠原なら、ロケットが延期されてもお楽しみがたくさんあるし。
325:ＮＡＳＡしさん
09/01/07 03:48:08
>>314-316
何で二つ穴が…LRB用の穴か?まさかなと思っていたらやっぱりそうだったかw
しかしちょっと見てみたかったなぁ…H2A212の飛ぶ姿
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)
326:ＮＡＳＡしさん
09/01/07 03:53:45
何で種子島が外されてるんだ？
種子島から移る訳がわからん。メリットがない訳でもないことはわかるが、そのメリットを
考えても移るほどのことじゃない。移るのにどれだけの労力がかかる、それをするぐらいなら
種子島で同じ程労力を使えば、かなり立派なものになる。
しかし、そこまでやる必要もないし、やるだけ無駄。最小のコストで最大の成果をあげる、
そのバランスを考えずに、最大コストで最大成果なんてのは愚策。
327:ＮＡＳＡしさん
09/01/07 10:50:06
>>323
JAXAは2015年に有人開発を行うかどうかを検討するそうな。
（ま、半分嘘だと思うけれど）
そこでやる、と決めて開発に１０年とすると２０２５年。
でも、２０１５年の時点で米ロより遅れること５０年、中国に遅れること１５年、そのときに有人開発を選択するとは思えない。
米ロ中欧印は有人、日韓伯イは無人、という色分けになると思う。
328:ＮＡＳＡしさん
09/01/07 10:51:36
移るコストは高額であっても一時的なもの。
移るメリットは低額でも未来永劫続くもの。
国際競争力にハンデキャップを負ったまま、宇宙産業で闘い続けるのは、
冬に電気湯沸かし器に溜まった湯が切れているのに、
何時までもぬるま湯に浸かっている危険と似ているな。
何処かで決断しないと死ぬぞ。
329:ＮＡＳＡしさん
09/01/07 12:48:04
一時的だと思っていたら、GXよろしく負債になることも。
330:ＮＡＳＡしさん
09/01/07 13:19:34
射場が夫妻になる。
それは日本が宇宙開発から撤退するということ。
331:ＮＡＳＡしさん
09/01/07 16:06:58
温室効果ガス観測技術衛星「いぶき」（GOSAT）／H-IIAロケット15号機
の打上げ準備状況について
URLﾘﾝｸ(www.jaxa.jp)
332:ＮＡＳＡしさん
09/01/07 16:35:12
これ、COTSまたはHTVで運ぶかもだって
URLﾘﾝｸ(www.aviationweek.com)
333:ＮＡＳＡしさん
09/01/07 17:33:21
日本が有人をやらない選択肢は無いだろう。
今ではインドや１０年後の韓国でも出来ることだから。
日本がやらなければ、日本の政治家が無能なだけ。
334:ＮＡＳＡしさん
09/01/07 19:56:34
F15ってあと1t以上のせる余裕があるんだよね・・・
335:ＮＡＳＡしさん
09/01/07 19:59:52
よし俺が乗る
336:ＮＡＳＡしさん
09/01/07 20:14:05
>>334
推進薬もそれにあわせて減らしているから無理。
337:ＮＡＳＡしさん
09/01/07 20:53:16
>>336
推進剤なんて足せば済むこと。
338:ＮＡＳＡしさん
09/01/07 21:20:46
SRBも予算も足せば済むこと。
339:ＮＡＳＡしさん
09/01/07 21:30:11
>>338
それは別途発注が必要だから却下。
340:ＮＡＳＡしさん
09/01/07 22:40:06
唐突に思ったんだが、206とかできんのかね。
341:ＮＡＳＡしさん
09/01/07 22:43:38
本当に減らしてるんだろうか。
342:ＮＡＳＡしさん
09/01/07 22:53:51
JAXA，
1月21日に打ち上げ予定の温室効果ガス観測技術衛星「いぶき」の
概要を説明，「まいど1号」など小型の7衛星も同時打ち上げ
URLﾘﾝｸ(techon.nikkeibp.co.jp)
打ち上げに用いるのは，H-IIAロケット15号機。三菱重工業がロケットの製造を担当した。
機能点検の重複を省略することなどで，信頼性に影響がない範囲でコストを削減。
打ち上げの総費用は85億円と，H-IIAロケットでこれまでの最低額を実現した。
同社 名古屋航空宇宙システム製作所 技監・技師長の前村孝志氏は
「海外のロケットに十分太刀打ちできる価格帯」だとしている。
343:ＮＡＳＡしさん
09/01/07 23:00:49
>>340
２０３とか２０５とか２０６とか
更にはＨ－２Ｂの２０６とか出来たら面白いと思うんだがなぁ。
何を上げるか？って問題は有るけど。
344:ＮＡＳＡしさん
09/01/07 23:03:29
そんなにSRB増やすならもう１段目いらないじゃんｗ
345:ＮＡＳＡしさん
09/01/07 23:11:19
つうか、LE-7Aを空中点火すればいいのに
今どき液体エンジンの点火失敗なんて考慮しなくてもいいだろ？
346:ＮＡＳＡしさん
09/01/07 23:26:03
>>343
205は波及効果が薄い。
347:ＮＡＳＡしさん
09/01/07 23:36:43
>>328
本土から射場が遠くなるデメリットは永続だけどな。
>>345
LE-7Aは2段燃焼サイクルだから点火シーケンスが繊細らしいけども。
348:ＮＡＳＡしさん
09/01/07 23:53:24
てか、SRBは次期固体の開発終了後に改良の話がでてくるだろうし、LE-Xは開発着手。
その際に将来性を考えた議論がでてくるはず。H-ⅡAがMHI運用になったいま、次期固体で
主導的な立場になるであろうIHIとどのような話になるのだろうか。SRBの大幅な性能向上は
H-ⅡABにとって必ずしもよくはない。
349:ＮＡＳＡしさん
09/01/08 00:04:39
せめてFalcon 9 Heavyぐらいの能力を持たせて欲しい>H-IIB
値段は勝負にならないからあきらめる
350:ＮＡＳＡしさん
09/01/08 00:09:30
無理
５年から１０年後だな
351:ＮＡＳＡしさん
09/01/08 00:56:52
1段目の底の十字のビームにストラットがつながって荷重が加わるようになってるから、
H2A205とかH2A206は1段目に大きく手を入れないと無理。先代H-IIのSRB6本はどうなってるか知らんけど。
352:ＮＡＳＡしさん
09/01/08 01:04:19
●=コア
○=SRB-A
○○○
○●●●○
○○○
SRB-A 8本もついたよ。
353:ＮＡＳＡしさん
09/01/08 01:13:53
>>351
H-2は1段目の液体酸素タンクと液体水素タンクの結合部が円筒形のモノコック構造になっていて
そこでSRBの推力を受け止める。
1段目最下部も円筒形モノコック構造になっていて、LE-7の推力は十字型の梁を介して
このモノコック構造で受け止める。同時にSRBの下側接合部にもなっている。
（3号機の国産SSBはおそらく下側のモノコック構造で結合していると思われるが資料がみつからん）
SRB結合部が上下共に円筒形モノコックなのでSRBの増減に対する自由度は高かったと思われる。
354:ＮＡＳＡしさん
09/01/08 01:22:46
>>352
その構造は、プロパン分子構造を示唆していますか
355:ＮＡＳＡしさん
09/01/08 01:23:48
>>352
黒の石が死んでるな
356:ＮＡＳＡしさん
09/01/08 01:27:55
温室効果ガス観測技術衛星「いぶき」（GOSAT）／H-IIAロケット15号機の打上げ準備状況について
URLﾘﾝｸ(www.jaxa.jp)
357:ＮＡＳＡしさん
09/01/08 01:30:29
>>354,355
爆笑したｗｗｗｗ
358:354
09/01/08 01:54:36
>>355殿へ
ちがうよ、死んでるのはメタン某だよ。
だから、次はプロパンを示唆しているのかと。
359:ＮＡＳＡしさん
09/01/08 02:03:59
商業受注でインドに負けたか
360:ＮＡＳＡしさん
09/01/08 03:35:24
Falcon1の1段目の機体があんなに安く作れる理由ってなに？
アイソグリッド構造なんて本当はいらない？
361:ＮＡＳＡしさん
09/01/08 04:59:34
>>360
公表されてるのは計画値だから、実際の商用打ち上げであの価格を維持できるのかはちょっと謎。
ただ、競合するペガサスとかトーラスとか、LEO1トン以下のロケットはほとんどが固体ロケットなんで
液体燃料でうまくまとめればあのくらいに押さえられるのかもしれんね。
362:ＮＡＳＡしさん
09/01/08 06:43:03
Ｈ２Ａロケット打ち上げ費用、過去最低の８５億円
URLﾘﾝｸ(www.nikkan.co.jp)
363:ＮＡＳＡしさん
09/01/08 07:54:14
>>362
過去最低ってなんかヤバそうな響きで日本の宇宙開発を貶めようとしてるのかマスゴミは？
日本のロケットは安かろう悪かろうみたいな・・・
364:ＮＡＳＡしさん
09/01/08 09:43:43
ドルにしたら安くないな
365:ＮＡＳＡしさん
09/01/08 10:01:35
●=SRB-A
○=LE-7
○○○
○●●●○
○○○
LE-7 8本もついたよ。
366:part2
09/01/08 10:53:39
２段目エンジンとしてＬＥ－６を開発するべきじゃないのか。
367:ＮＡＳＡしさん
09/01/08 11:54:04
それとアポジモーターの燃焼温度の問題はどうなった。
368:ＮＡＳＡしさん
09/01/08 13:03:43
>>362
ついに公称価格になったか
369:ＮＡＳＡしさん
09/01/08 13:36:49
>>366
MB-XXがある。それに、2段エンジンに関してはそれほど問題はない。2段で必要な改良と
いえばタンクの改良、何とか燃料の漏れを少なくしたい。そうしないと、スーパーシンクロ
ナス軌道投入可能重量が小さすぎて使えない。これに関しては、産総研とJAXAならびに
MHIが現在検討しているんじゃないだろうか。
370:ＮＡＳＡしさん
09/01/08 13:59:50
>>369
基地外に構うな。
371:ＮＡＳＡしさん
09/01/08 14:30:58
タンク国産化って政治的に実現不可って話はどうなった
372:ＮＡＳＡしさん
09/01/08 14:46:24
だからH-IIBの直径は、アリアンやデルタと異なる5.2mなんでしょ。
政治的な障害があるなら、実物側を政治障害が作られた当時と
変えてしまい、障害をクリアする方向へ持っていく。
373:ＮＡＳＡしさん
09/01/08 15:35:45
>>372
それもアリアン
374:ＮＡＳＡしさん
09/01/08 16:02:15
一段のタンクは、国産化してなかったか？
何か逆に輸出なんて話もあったような
375:ＮＡＳＡしさん
09/01/08 16:26:44
２段目のタンクは政治的にアメリカ製
その御陰でH-IIAはお目こぼしを貰えている
376:ＮＡＳＡしさん
09/01/08 16:33:11
あの頃とは違う。もうバッシングされないでしょ
ボーイングにすがる必要もない
377:ＮＡＳＡしさん
09/01/08 17:04:31
ⅡBタンクドームの国産化も達成したし、何か国産率が上昇してるわな。SRB国産化の
話もあるし、純国産化もありえるんじゃない。製造コストが抑えられれば海外に頼る
必要もないでしょ。MHI運営になったんだからあまり政治云々もないだろ。MHIの工場
だって米にあったりするしね。
378:ＮＡＳＡしさん
09/01/08 17:31:57
>>376
その油断が命取りになる。
スーパー301をもう一度喰らいたいのか？
379:ＮＡＳＡしさん
09/01/08 17:47:39
向こうが間違ってるんだから今度は抵抗するんだよ
一度ガツンとやられたからっていじけすぎ
380:ＮＡＳＡしさん
09/01/08 18:50:39
スーパー３０１条は８年前に失効してるから、
民主党の大統領が誕生するまでは大丈夫・・・あれ？
381:ＮＡＳＡしさん
09/01/08 19:36:54
>>380
スーパー301条は失効したけど、その時に締結された政府間合意の効力も消えるのかな？
消えてなくても合意違反になるだけで、制裁発動の根拠となる301条が失効しているから
ばっくれればいいのかな？
382:ＮＡＳＡしさん
09/01/08 20:01:20
>>381
>スーパー301条は失効したけど、その時に締結された政府間合意の効力も消えるのかな？
消えない。
今はお目こぼしを貰っている状態。
>消えてなくても合意違反になるだけで、制裁発動の根拠となる301条が失効しているから
>ばっくれればいいのかな？
でも、米国の不興は買うだろうな。そして日本は米国の不興を畏れている。
383:ＮＡＳＡしさん
09/01/08 20:16:52
あれは、衛星調達が主でしょ。ロケットは、関係なくない？
384:ＮＡＳＡしさん
09/01/08 20:17:35
30年も前から、LE7みたいなのを当たり前のように３機も積んで
使いまわしてるアメリカってすごいよな。人口なんか、たかが倍でしょ。
日本にもシャトルの一機ぐらいあってもいいのに、やっとツインエンジンが
日の目を見るかどうか。
385:ＮＡＳＡしさん
09/01/08 20:19:19
アメリカが正面から日本に圧力を掛けたらHTVの輸送が滞ってしまう。
アメリカが宇宙ステーションを廃棄したいなら別だが、
日米共に妥協点を探して、スマートに商売するでしょう。
386:ＮＡＳＡしさん
09/01/08 20:23:16
アメリカは人口増加が著しいよ。2006年にもう3億人突破したし。
日本とどんどん差が開いていくな・・・
387:ＮＡＳＡしさん
09/01/08 20:30:00
>>385
>アメリカが正面から日本に圧力を掛けたらHTVの輸送が滞ってしまう。
アメリカは困らない、というか困る状態になるのを許されていない。
NASAは日本や他国の影響が自国の宇宙開発に及ぶのを避けるようにしている。
そのための民間輸送船。
ここらへんは、米国への依存を国是としているのか？と思いたくなるような日本とは違う。
388:ＮＡＳＡしさん
09/01/08 20:42:39
HTVには、初めからNASAの荷物も運ぶという取り決めがあるからNASAからすればうまく
いってくれればいいなぐらいには思ってるはず。取り決めに上がった荷物に関しては、
無償での輸送だから負担が抑えられるしね。HTVが定常輸送できれば、とりあえずISSの
維持に関しての問題はない。
一つあるとすれば、現状人員輸送がソユーズだけで、ロシアに頼るざるおえないことか。
389:ＮＡＳＡしさん
09/01/08 21:16:37
>>383
衛星で散々やられたので、ロケットではボーイングを取り込んで保険を掛けた
>三菱重工業は、1970年代からN-IからH-Iまでの各ロケットのため、
>米マクダネル・ダグラス社からデルタロケットの技術導入を受けていた。
>同社がボーイングに買収されてからもこの関係は続き、ボーイング製
>ロケットのコンポーネントを三菱重工が生産するなど、むしろ関係は強化されていた。
>つまりボーイングに関しては、米政府が日本をバッシングすれば、
>ボーイングに損失が出るという関係ができており、おいそれと米政府が
>日本の宇宙開発にプレッシャーをかけられないようになっていたわけだ。
URLﾘﾝｸ(www.nikkeibp.co.jp)
390:ＮＡＳＡしさん
09/01/08 21:28:20
>>362
>宇宙航空研究開発機構（ＪＡＸＡ）によると、昨年春打ち上げた同型ロケットよりも約２割、
>２４億円のコストダウンを図ったもので
これは2024と比べている気が・・・
391:ＮＡＳＡしさん
09/01/08 21:42:03
JAXA｜H-IIBロケット試験機用LE-7Aエンジン領収燃焼試験の実施について
URLﾘﾝｸ(www.jaxa.jp)
よかったね！流量計！
392:ＮＡＳＡしさん
09/01/08 23:31:17
種子島での試験は、いつからの予定だっけか？
夏の打ち上げに間に合うんかね。どうせなら、9月の大型連休に合わせて打ち上げて
もらいたいが、ISSとの位置関係・作業員の人件費等々問題はありそうだな。
あと、種子島に移ってからの長秒時試験に魔物が潜んでなきゃいいが・・・
393:ＮＡＳＡしさん
09/01/09 09:15:09
>>389
>>NASDAの技術開発衛星のみの狭く小さな市場に押し込められ、
>>壊滅に近い打撃を被った。
取り返しのつかない事を…
394:ＮＡＳＡしさん
09/01/09 14:15:42
次は日本のロケット打ち上げ市場を攻撃されるだろうね
H-IIAはもうJaxaのロケットじゃないしね
395:ＮＡＳＡしさん
09/01/09 15:15:52
攻撃する程価値のある市場か？
国内の衛星すら外に流れて行ってるというのに。
396:ＮＡＳＡしさん
09/01/09 15:17:51
アメリカの民間ロケット打ち上げ産業が立ち上がったら、市場開放求めてくるでしょ
397:ＮＡＳＡしさん
09/01/09 15:44:45
OSCやらILSやらSLやらは民間じゃないとでもいいたいのか？
398:ＮＡＳＡしさん
09/01/09 17:05:55
別に、開放してない訳でもないよね。政府発注のものしか打ち上げてないんだから。
日本の民間衛星は、全て海外打ち上げ。開放以上に国内でH-ⅡAが嫌われてますから・・・
399:ＮＡＳＡしさん
09/01/09 17:42:19
商売は商機を最優先するからねぇ。
国産のH-IIAを使って打ち上げ失敗して、保険金は支払われたけど、
衛星の打ち上げが２年遅れて商機を逃したとなれば、株主に言い訳が立たない。
アリアンより遥かに信頼性が高くなれば、H-IIAを優先して使う雰囲気にもなるだろうけど。
400:ＮＡＳＡしさん
09/01/09 18:09:30
そういえば少しでも安くしようと初めてプロトン使ったら
まんまと打ち上げ失敗した会社がありましたね。
401:ＮＡＳＡしさん
09/01/09 18:53:21
プロトンは去年の3月に失敗して
6月には打ち上げ再開して12月末までに7機連続成功
立ち直り早いねぇ
402:ＮＡＳＡしさん
09/01/09 19:20:50
蓄積の量が違うからね
403:ＮＡＳＡしさん
09/01/09 21:53:28
【韓国】 韓国初の宇宙飛行士、イ・ソヨンさん…「宇宙産業が日本水準のレベルになると考えていた。 日本もまだ始まったばかり」 [01/09]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
さすが、チョンですねw
404:ＮＡＳＡしさん
09/01/09 21:53:34
日本なら2年は停滞するだろうな
405:ＮＡＳＡしさん
09/01/09 21:59:46
>>401
打ち上げている数が違うからなぁ… 実績も多いし、サンプル数も多いからなぁ。うらやましい。
>>403
嫌韓厨はうざいなぁ…
＞「私は今後、宇宙産業が少なくとも日本水準のレベルになると考えていました。 日本もまだ始まったばかりですから。
＞ところがそういう兆しは見えません。」
「日本なみになると期待していたが、残念ながらそのようにはならなかった」と言っているようにしか読めないけど？
406:ＮＡＳＡしさん
09/01/09 22:02:06
韓国のことは韓国の人が考えればいいと思います
407:ＮＡＳＡしさん
09/01/09 22:57:53
H-IIBだって失敗したら２年は止まるぞ
408:ＮＡＳＡしさん
09/01/09 23:03:09
今失敗したら日本の宇宙開発全部が終了だろ・・・・
409:ＮＡＳＡしさん
09/01/09 23:03:20
失敗の内容によるのでは。
主エンジンがなぜか止まった、とかだったら・・・
410:ＮＡＳＡしさん
09/01/09 23:37:33
>>393
ちょっと違う。
当時、高価な国産衛星開発費を負担させられていたNHKやNTTからは
不満が噴出していて護送船団方式は崩壊寸前だった。
で、NHKは実際に政府指導を無視して会長の独断でアメリカに衛星の発注をしてる。
（なんせ、国産と同性能なら輸入衛星は半分の価格で買えた）
要するに、アメリカが要求したのは市場の開放だけで、国内メーカーは単純に価格競争で負けただけ。
MTSAT-1Rの例を見ればわかるように、現在なら輸入品の方が安いといいきれる情勢にはないし、
デルタやアトラスは民間衛星の受注が伸び悩んで価格が高止まりしてる。
411:ＮＡＳＡしさん
09/01/09 23:38:21
2ちゃんねらーはネガティブ思考の人たちでいっぱいなんでつね
412:ＮＡＳＡしさん
09/01/09 23:53:24
声の大きい人が目立ってるだけですよ
413:ＮＡＳＡしさん
09/01/10 00:04:01
もしF15失敗したら、そのまま9月にH-IIBが上がるとは誰も思うまい。
414:ＮＡＳＡしさん
09/01/10 00:06:50
JAXA｜H-IIBロケット試験機用LE-7Aエンジン領収燃焼試験の結果について
URLﾘﾝｸ(www.jaxa.jp)
415:ＮＡＳＡしさん
09/01/10 00:43:51
SpaceXみたいに打ち上げながら改良とかは無理か
416:ＮＡＳＡしさん
09/01/10 03:12:50
>>415
KやLの時代だったら出来たけど、今は無理でしょ。
マスコミが何も考えずに叩くから。成功した時は何も言わないのに…
417:ＮＡＳＡしさん
09/01/10 03:12:54
>>415日本は技術の蓄積が絶望的に足りない。
418:ＮＡＳＡしさん
09/01/10 12:03:14
○○億円の税金が消滅！とか言って散々ネタにして捨てて終わり
リレー野郎がまた沸くだろう
419:ＮＡＳＡしさん
09/01/10 13:42:33
でも、ちょくちょくやってるよね。
SRB-Aの改良とかノズルスカートとか。コスト削減もどんどんやってるし、投入軌道の
計算もやってるんでしょう。まぁ、LE-Xの話もあるし、意欲がない訳じゃない。
420:ＮＡＳＡしさん
09/01/10 19:19:24
>>410
>要するに、アメリカが要求したのは市場の開放だけで、
そんなのは当たり前。「米国製を買え」だなんて直接言うわけがない。
だが、有り余るほど知識も経験も実績もある世界一の米国と国内メーカーが同じ土俵で戦えば負けるのは目に見えてる。
自国の衛星メーカーをそんな逆境に追いやる国は対米追従を国是とする日本だけ。
421:ＮＡＳＡしさん
09/01/10 20:11:17
何しろあの頃は小沢が自民党の重鎮だったからな。
26歳でお母様に引率されて衆議院に登院してから、政治家一筋。
彼は製造業の苦労なんぞ何にも知らない天子様だよ。
422:ＮＡＳＡしさん
09/01/10 20:48:20
>>421
>何しろあの頃は小沢が自民党の重鎮だったからな。
こんな所まで自民党員orz
よっぽど次の選挙が怖いんだな。
423:ＮＡＳＡしさん
09/01/10 21:10:23
次の選挙も怖いし、饅頭も怖い。熱いお茶も怖い。
でも、製造業で一番怖いのは手形が飛ぶこと。
424:ＮＡＳＡしさん
09/01/10 21:15:02
つーか、日本の衛星や宇宙開発をアメリカに献上しつづけたの自民党だろｗｗｗ
425:ＮＡＳＡしさん
09/01/10 21:16:54
ここは下品なロケットスレです。高尚な政治のお話しはご遠慮ください。
426:ＮＡＳＡしさん
09/01/10 21:43:06
まぁ、宇宙戦略本部がちゃんと機能して政治に左右されないようになってくれればいい。
427:ＮＡＳＡしさん
09/01/10 21:49:47
>>426
宇宙戦略本部ってのは、宇宙開発を政治主導にするための組織なんだけど（涙
428:ＮＡＳＡしさん
09/01/10 22:13:08
>>427
宇宙開発その物は政治主導でこれまでも来たんだが・・・
政治と無関係なんぞと思っていたのか？
429:ＮＡＳＡしさん
09/01/10 22:17:54
無関係でなければ主導なのか。単純人間だな。ｗ
430:ＮＡＳＡしさん
09/01/10 23:32:12
宇宙戦略本部は、勝手に官僚に左右されない国家戦略を創る為の組織。
政治家ではない、民間人がこれからの宇宙戦略について提言をし、それに政治が応える。
今までは、立案を官僚に頼り省毎の利権争いにすぎなかった。それを、国民主導にする
ことで、理解を得ながら戦略的に実行する。ここでは、あくまでも国民主導であり、
例え政権が自民であろうと民主であろうと関係ない。提案に関して、“はい”か“いいえ”
でしか答えられないので政治主導にはならない。
431:ＮＡＳＡしさん
09/01/10 23:39:43
誰が「GXを続行しますか？」なんて問うたんだい？
432:ＮＡＳＡしさん
09/01/10 23:49:12
GXは、国が担当している部分で問題が発生してるからな。国の方から宇宙戦略本部に
続行お願いします、といってまず回答を得なければならない。そこで判断するのは政
治家ではなく宇宙戦略本部を構成する民間人。ただ、GXについては、宇宙戦略本部では
なく宇宙開発委員会からの報告で戦略本部が対応する形になるのかもしれない。
さすがに、経緯を知らずに判断しろと言われても無理だろう。初め、宇宙開発委員会から
話を聞く場を設けるんじゃないかな。
433:ＮＡＳＡしさん
09/01/10 23:52:12
Ｈ－２Ｂの開発状況はどうなっていますか？
434:ＮＡＳＡしさん
09/01/10 23:58:36
>>430
国民主導＝政治主導
なんだが・・・
官僚や学者に任してはおけんということでしょ。
435:ＮＡＳＡしさん
09/01/11 01:04:32
URLﾘﾝｸ(www.jaxa.jp)
>現在、2回目の取得データを詳細に評価中。評価の結果、次回試験を実施する場合は試験期間を延長します。
で、3回目の試験が行われたんだけど、これは「もう1回試験した方がよい」という
何かがあったから？
436:ＮＡＳＡしさん
09/01/11 03:15:00
>>432
で、その召喚される委員は池上氏だたりしますか
437:ＮＡＳＡしさん
09/01/11 04:36:45
GXが続いているのは、IHIから金もらってる先生がいるからだろ。
438:ＮＡＳＡしさん
09/01/11 10:18:26
Ｈ２Ｂにも人は乗せないでもらいたい。
439:ＮＡＳＡしさん
09/01/11 11:02:24
>>437
下劣な奴が・・・
440:ＮＡＳＡしさん
09/01/11 12:31:17
>>438
why
441:ＮＡＳＡしさん
09/01/11 13:59:19
Falcon9が遂に立ったぞ
URLﾘﾝｸ(www.spacex.com)
442:ＮＡＳＡしさん
09/01/11 14:11:46
>>441
まずはめでたい。
成功するように祈ろう。ｶﾞﾝﾊﾞﾚ。