09/03/21 17:01:14
女性監禁の実態･･･････遺族の悲しみ、司法の非常識･･･
横山祐史（当時１８才、宮野裕史）と湊伸治（当時１６才、現在は改姓？）は、
夜８時過ぎ帰宅中の女子高生を誘拐、湊の自宅２階に４０日間監禁、殺害した。
神作譲（旧姓は小倉）、渡邊恭史、相田孝一（旧姓は垣東）など１０人以上の仲間を
呼び暴行させて金銭を貰っていた。彼女が意識を失うと水をかけて意識を戻し再び暴行し、
シンナーを吸わせて犯したこともあった。陰毛を剃り、音楽に合わせ踊りながら服を
脱がせ、反抗すれば手や太腿にオイルを塗り火を着けた。性器を灰皿代わりしたことが
東京高裁の判例ホームページ（女子高生コンクリート詰め殺人事件）に掲載されている。遺体は全身ヤケド、栄養失調で、性器などにドリンク瓶が突き込まれていた。
湊の家族は監禁に協力したが不起訴、犯人も７年弱服役しただけで仮出所された。
URLﾘﾝｸ(www8.ocn.ne.jp)
横山祐史（宮野裕史）：Ｓ４５年４月３０日生 身長１６０ｃｍ
湊 伸治：Ｓ４７年１２月１６日生 Ｈ１８年ヨーロッパ女性と結婚、娘１人（？）
兄＝湊 恒治（Ｓ４７年１月２１日生） 両親＝湊靖人、湊ます子
神作 譲（旧姓は小倉）：Ｓ４６年５月１１日生 身長１８９ｃｍ
渡邊恭史：Ｓ４６年１２月１８日生 目の病気、 母＝渡邊ヤス
相田孝一（旧姓は垣東）：Ｓ４６年生 娘２人、長女はＨ２１年３月中学卒業
岩井 哲夫：酒場でこの事件をおもしろく語る Ｓ４７年生
351:ＮＡＳＡしさん
09/03/21 17:19:46
ん?
俺は禁煙推進して無煙職場にしたぞ?
世間一般の副流煙に悩む人の事を言ったまで。
352:ＮＡＳＡしさん
09/03/26 03:58:47
日航は二度と軍事あがりのヘボパイロット使うなよ
353:ＮＡＳＡしさん
09/03/26 05:58:58
>>349
してないほうだよ
354:ＮＡＳＡしさん
09/03/26 16:50:06
>>353
してる方だよ。
355:ＮＡＳＡしさん
09/03/28 21:39:34
ベンジャミンフルフォードが真相を語ってるらしいんですが
どっかありますか?
356:ＮＡＳＡしさん
09/03/31 21:20:01
>>355
URLﾘﾝｸ(www.flightinfo.jp)
357:ＮＡＳＡしさん
09/03/31 21:27:45
>>354
してないほうだよ
358:ＮＡＳＡしさん
09/04/02 19:14:03
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
してる方だよ。
359:ＮＡＳＡしさん
09/04/02 19:32:23
>>358
かわいい方だね
360:ＮＡＳＡしさん
09/04/03 22:21:42
>>359
ありがとん
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
361:ＮＡＳＡしさん
09/04/13 06:09:41
第二の１２３便になるかな？
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
１２日午前１０時４０分ごろ、高松空港（高松市香南町）で、着陸しようとした羽田発の全日空５３３便（ボーイング７６７－３００型）が、
機体後部の「テールスキッド」と呼ばれる部分を滑走路に接触させた。同機は再び上昇し、約２０分後に着陸した。乗客９４人、乗員８人にけがなどはなかった。
362:ＮＡＳＡしさん
09/04/13 19:46:53
なんねーな。塗装ハゲただけだし、スキッドだけだし
363:ＮＡＳＡしさん
09/04/15 08:08:11
ボイスレコーダーの未公開部分になにも録音されていないって証拠はどこに？
ノーカットが流出すると、いままで「（空白）」で済んでた所になにかすごい発言があったのが
バレちゃうから困るんだろうなあ。
>>321
報告書をはじめとする各種推論は客室内の急激な減圧がなかったことを
無視するとこから始まってるから説得力無いんだよな。
364:ＮＡＳＡしさん
09/04/15 21:28:40
またお前か
365:ＮＡＳＡしさん
09/04/18 10:06:04
どうしてスコーク77を速攻でだしたのか、だけ教えてほしい。
普通はこんなにスグには出さないもんなんでしょ？
366:ＮＡＳＡしさん
09/04/18 11:51:16
弾○○○○ル
367:ＮＡＳＡしさん
09/04/18 11:55:36
弾平のボール
368:ＮＡＳＡしさん
09/04/18 21:07:23
風化したな。
まぁ当然か(￣～￣；)
369:ＮＡＳＡしさん
09/04/18 21:12:58
>>368
してないほうだよ
370:ＮＡＳＡしさん
09/04/19 00:52:00
>>365
米軍機にジャップのマークの尾翼を撃たれたから
そして横田基地が撃った米軍機から
「ジャップを撃ってやったぜ！I shot the japs!」という報告を受けてたから
１２３便の上京を把握していたために必死に
Japan Air 123, this is Yokota on guard と呼びかけていましたとさ
371:ＮＡＳＡしさん
09/04/19 01:17:48
当時首相官邸には在日米軍から123便を撃ったと報告が入っていた
しかし、米国命の自民党にとってそれは公にはできない
墜落地点の報告も入ったが、自民党としてはなんとしてでも米軍による撃墜を隠したかった
それにはまず生存者を出さないことだ
全員死なせて証拠隠滅しようとしたわけである
だからすぐに救助活を行わなかったのである
自民党にとって、日本国民の命などどうでもいい
英米の傀儡政権としての保障された地位と利権だけがすべてだ
だからそのまま放置したのが真相
372:ＮＡＳＡしさん
09/04/19 11:35:29
いいね。どこかからリーク出来るよう。呼び水ヨロ。
373:ＮＡＳＡしさん
09/04/19 15:57:00
1985年 日本人のTORON開発技術者17名が乗った飛行機をユダ金が墜落させ抹殺
h URLﾘﾝｸ(ja8119.iza.ne.jp)
これマジかな？
ここまでしてOSのイニシアチブを取りたい？
374:ＮＡＳＡしさん
09/04/19 19:12:36
この相模湾海上で米軍機が日航機を撃墜するのは実は二度目
最初は１９５２年の「もく星号」
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
１２３便ともく星号はほぼ同じ伊豆大島付近とで米軍機に射撃されたわけである
375:ＮＡＳＡしさん
09/04/19 21:58:56
日航機墜落事故、接触・誤射･撃墜説の噂を検証2
ｽﾚﾘﾝｸ(jsdf板)
376:ＮＡＳＡしさん
09/04/20 00:42:39
相模湾海上って多くの空域が横田空域で米軍の演習場なんだがな。
誤射というか、日の丸に似た鶴のマーク（もく星号のときは本当に日の丸）を
めがけて意図的に射撃してもなんら不思議ではない空域。
横田コントロールかタワーか知らんが、Japan Air 123, this is Yokota on guard って
懸命の呼びかけがやっぱり事情をすべて知っていての行動としか聞こえないわ。
ま、いくら米軍で相手がアメリカ人が嫌う「黄人ジャップ」でも、
道的に射撃されて操縦困難に陥った５００人以上の民間人の乗せた民間航空機を
そのままあぼーんさせるのはつらかったはず。
377:ＮＡＳＡしさん
09/04/20 00:55:03
>>376の脳内はまだ第2次世界大戦中です。
378:ＮＡＳＡしさん
09/04/20 00:57:38
>>377
宣戦布告があるときだけが戦争ではない
競争化社会の意味
379:ＮＡＳＡしさん
09/04/20 01:46:06
あの日、真鶴半島から父ちゃんの麦わら帽子を俺が投げたことからこんなことになってしまった
380:ＮＡＳＡしさん
09/04/20 01:55:09
>>377
1985年といえば、日本人はバブルでホルホルしていて気づきもしてないが、
アメリカは日米貿易摩擦による対日貿易赤字で必死
反日感情はすごく強かった
アメリカでは日米開戦かとも言われた時代だよ
日本の自動車工場に原爆ぶち込め！とアメリカの一般市民が騒いでいたような時期
381:ＮＡＳＡしさん
09/04/20 01:59:14
てか、１９８５年当時は反日デモや暴動がアメリカのあちこちであった
在米日本領事館が攻撃されたりしていた
２００５年の上海の日本領事館みたいに
そういう時代で、在日米軍で戦闘機に乗っていた米兵が
親族や友人が対日貿易赤字のせいで失業していて、
頭にきて射撃したとしてもなんら不思議ではない
382:ＮＡＳＡしさん
09/04/20 03:20:21
ということで、結論は米軍機による撃墜！！
そｆれでもおまえらはアメリカの奴隷自民党を支持するのか？
自民党は日本国民のことなど微塵も考えてない
いかに名誉英人になって、フリーメーソンであるかだけの偽政者が自民党で結論！
383:ＮＡＳＡしさん
09/04/20 04:40:17
なんで海側へ行かなかったかって話だよな
山にぶつかるより海への胴体着陸の方が助かった人は多かったはず
凍死するような寒さじゃないんだし
384:ＮＡＳＡしさん
09/04/20 14:44:34
とりあえずもう、ボーイング一辺倒はやめてくれ。
385:ＮＡＳＡしさん
09/04/20 19:00:49
>>382
言いたいことは良くわかった
まずは行動してくれないか
在日米軍の追い出しあたりからしてくれるとわかりやすくて良いな
386:ＮＡＳＡしさん
09/04/21 09:51:40
日本航空が塗装で日の丸に見える尾翼の鶴のマークを無くしたのもどうやらそういう理由かもしれない。
日の丸に見える尾翼で米軍演習域の相模湾横田空域近くを飛行するのはリスクがあると考えたのだろう。
387:ＮＡＳＡしさん
09/04/21 09:52:57
日本航空が塗装で ＝ 新塗装でってこと
388:ＮＡＳＡしさん
09/04/21 10:09:00
中曽根は気持ち悪い奴で、
レーガン大統領の前で日本は島国でアングロサクソンと組んでたら良かったのに
ドイツと組んだから不幸になったと泣いた精神異常者
389:ＮＡＳＡしさん
09/04/21 10:31:12
ブランドアイデンティティ変更は事故から17年後の件・・・
390:ＮＡＳＡしさん
09/04/21 10:53:21
日の丸だったので白人に撃たれたと気づいたが１７年後
391:ＮＡＳＡしさん
09/04/21 18:02:01
主翼は撃たれても良いって事か。
ANAも主翼には日の丸があるぞ。
主翼は「鶴丸｣で無く｢日の丸｣だが。
392:ＮＡＳＡしさん
09/04/21 21:29:16
>>391
真上から撃ってくるのか？
393:ＮＡＳＡしさん
09/04/21 21:41:04
真下からだろ？
垂直尾翼を撃つよりは簡単だと思うぞ
394:ＮＡＳＡしさん
09/04/25 13:09:19
誤射説や撃墜説が出てくると必死に反論してくるヤツが即座に出てくるのがいつも不思議。
395:ＮＡＳＡしさん
09/04/25 13:31:27
むしろ定期的にそれらの説が出てくるのが不思議。
396:ＮＡＳＡしさん
09/04/25 14:19:48
久々に（４年ぶりに）このスレを見た。
相変わらず誤解している人が多いが、最初のライトターンのときに機長は別に山に行こうとか、
海に行こうとかではなく、単に羽田に戻るのに大島まで来た経路を引き返すのに、
ライトターンを指示したのであって、ここで一部が誤解しているような海山論は
まったく機長の意図していない話だ。
それから、「誤射とか撃墜って何だよ」ってな感じかなあ・・・。特に誤射はともかく
撃墜を主張するなら誰でも納得する動機は書いてほしいなあ・・・。
397:ＮＡＳＡしさん
09/04/25 15:18:48
事故を装った、日米総合軍事演習だった
・弾道ミサイル
・遠隔操作
・ステルス機
・中性子爆弾
・マスコミ操作
398:ＮＡＳＡしさん
09/04/25 17:15:54
ソースはおすた化ｗ
399:ＮＡＳＡしさん
09/04/25 19:11:06
URLﾘﾝｸ(nikkeiheikinsakimono.cocolog-nifty.com)
400:ＮＡＳＡしさん
09/04/25 23:12:43
>>396
まさにそのとうり。最初の「ライトターン」（クルーどうしの会話）の時はハイドロも完全には落ちていない。
機体に異常（爆発のようなものが起きたとクルーは認識）が起きたので、定石どうり、まずなすべき
事は高度を下げ最寄空港に降りること（しかも羽田は救援設備も整っている）。来た経路を引き返す
のが一番近いからまず左右どちらかにターンしないと行けない。右か左かなんてのは特に意味はないでしょう。
次に管制と更新した時も最初のインテンションどうりに右と言っただけだろう。
ただ最初の「ライトターン」の前にコパイはすでに「これみて下さいよ」とか「ハイドロプレッシャみませんか」とか言っているので、
操縦していたコパイは操舵系に異常を感じていたのだろう。対してこの時点ではキャプテンはまだ操舵系の異常に気づいていなかった感じだ。
だから管制との英語でのやり取りのあとコパイに「バンクそんなにとんな」とか言ってると思われる。
401:ＮＡＳＡしさん
09/04/26 10:02:26
>>400
垂直尾翼が無い状態で、揚力だけでライトターンしたものだから「バンクそんな
とんな」になってしまって、「戻せ」「戻らない」の会話後、なんとか油圧が無くなり
切るまでにニュートラルに戻りその後どっち行くか判らない迷走に入ったわけだ。
何かの要因によっては、最初にライトターンでも結果的に海に行ったかも知れないし、
電動でのギアダウンを嫌った機長が、航空機関士にもう少し待ったしていれば
日本海に抜けたかもしれない。でも、海に落ちるか山に落ちるかで犠牲がどうなるかは
さらに判らない。そんなことより、クルーが最後まで羽田に戻ろうと油圧の復旧を
試みていたことは理解しないといけない。
でも、この事故についてパイロットに事故を回避する手立ては殆ど無かったのかなあ、
というのが率直な感想かなあ。最後の必死の頭上げで後部客室は尾根との激突を免れて
多くが最初は生存していたのに、救急が遅れて犠牲者を増やしたことは非難されるべきかとも
思うけれど海山論争に行ってしまうのは、航空板として如何なものかと思う。
402:ＮＡＳＡしさん
09/04/26 10:37:07
>>400
確かにそう。コパイは実際に操舵してたからリアルにハイドロが効かなくなるのが
わかったはず。キャプテンはハイドロが全部落ちるなんて信じられず（当時ジャンボ
では起こり得ないと想定されていた）何回も確認し、かつ回復を探っていた感じですね。
「ハイドロ全部だめ？」（18:26:27頃）、「ハイドロは？」(18:27:31頃)、「いや ロック」
(18:27:50頃）とハイドロを確かめてる。
キャプテンも最初はハイドロの計器の故障や一時的な機能不全も考えてたんだろうね。なんとかやってるうちに
例え１系統でもハイドロが動けばと、、、
垂直尾翼がなく操舵不能の状態だったから風向とか気圧とか機体の微妙な動きでどこに向かうかは
誰も予想できなかった。
とにかく帰還するためのはディセンドしなければならないのだが、この時点の機体の状態でのディセンド
はまさにまさに前人未到。クルーはすごかった。
403:ＮＡＳＡしさん
09/04/27 02:03:40
バカだな機長たちは油圧計は一切操縦なんてしてないよw
油圧計がコントロールできないのだから、30分間の飛行も無理だし、
あんな高度から衝突現場まで降下ができるはずがない。
外部からは操縦されててけどね。
404:ＮＡＳＡしさん
09/04/27 02:14:01
おい飲み過ぎだぞ
ろれつが回ってないぞ
405:ＮＡＳＡしさん
09/04/27 06:04:26
>>403
某タレントさんの真似ですか？
楽しく飲むのは良いことだが、仕事に響かさない様に。
406:ＮＡＳＡしさん
09/04/27 06:20:59
どちらかというとおまんま政権の方だろうｗ
407:ＮＡＳＡしさん
09/04/29 08:43:24
>>400-402
ふ～む、納得した
408:ＮＡＳＡしさん
09/05/01 00:59:00
>>401
>この事故についてパイロットに事故を回避する手立ては殆ど無かったのかなあ
結論から言うと、ほとんどない。過去に例がない油圧が全断した上に垂直尾翼が
破損ではどうにもならんよ。同じような事故のDC-10の時は垂直尾翼は生きてた
上にJAL123事故の情報を熟知してシミュレーションまでしてた人物が乗っていた
という幸運あっての犠牲者の少なさだし。
>救急が遅れて犠牲者を増やしたことは非難されるべきかとも思う
あの当時、君は夜中に群馬・長野県境の山の中を目標も確認できない状態で
歩けと言うのかね？ あとヘリは駄目だよ。どこに送電線やらワイヤーやらが
あるかわからない状態で夜中飛べって、最悪二次遭難を起こす可能性だって
ある。
409:ＮＡＳＡしさん
09/05/01 02:20:02
URLﾘﾝｸ(plaza.rakuten.co.jp)
┐(´ー｀)┌
410:ＮＡＳＡしさん
09/05/01 21:59:19
>>401
>この事故についてパイロットに事故を回避する手立ては殆ど無かったのかなあ
アンコントローラブルな状態だったので、そもそもクルーにはなす術がなかった。
エンジンコントロールだけで途中ストールしなかったのも奇跡に近いと思う。
どこかに書かれていたけど30分近く飛行した要因としてたまたま水平飛行に
近い状態での破損、ハイドロロスだったことが考えられる。これが上昇中や下降中に
起きたら直ぐに墜落していた可能性が大。この事故はそういう意味でも稀なケースでしょう。
あと、123便についてその時の管制官の手記とか記事ってなかなかないのは何ででしょうかね。
本とかには載ってるんでしょうか？
411:ＮＡＳＡしさん
09/05/07 21:13:47
まぁね・・
412:ＮＡＳＡしさん
09/05/08 18:55:34
なるほど。
要約すると、海におりていれば、
全員助かった、ということか・・・・
413:ＮＡＳＡしさん
09/05/08 19:18:16
海に降りれるなら陸にも余裕で降りれたから陸に"降りて"れば怪我人すらいなかっただろう
414:ＮＡＳＡしさん
09/05/08 19:49:58
なるほど。
要約すると、パイロットがヘボかったということか・・・
415:ＮＡＳＡしさん
09/05/08 20:12:23
>>414
パイロットだけじゃないぞ
日航もボーイングもヘボい
ヘボい会社の飛行機をヘボい会社が運行してヘボいパイロットが飛ばしてるんだから堕ちて当たり前
今もその体質は変わってないからまた堕ちるぞ
416:ＮＡＳＡしさん
09/05/08 20:25:23
沈まぬ太陽の読みすぎだ
417:ＮＡＳＡしさん
09/05/08 20:31:44
＿＿＿_
／ ＼
／ ─ ─＼
／ （●） （●） ＼ よく考えたらこのスレいらないな
| （__人__） |
/ ∩ノ ⊃ ／
( ＼ ／ ＿ノ | |
.＼ “ ／＿＿| |
＼ ／＿＿＿ ／
418:ＮＡＳＡしさん
09/05/09 13:23:47
あげ。
419:公営テロ男
09/05/09 23:26:40
一刻も早く、乗客は殺害されたのだという事実を公表しましょう
420:ＮＡＳＡしさん
09/05/11 23:15:24
なんか爆発したぞ
421:ＮＡＳＡしさん
09/05/11 23:26:49
スコーク77
422:ＮＡＳＡしさん
09/05/11 23:33:27
(STW) 尾翼を爆破したいとおしゃる方がいらっしゃるんですがよろしいでしょうか？
(COP) 気をつけて
(F/E) じゃ 気をつけてお願いします
(COP) 手早く
(F/E) 気をつけて下さい
423:ＮＡＳＡしさん
09/05/11 23:39:41
＿＿＿＿
／∵∴∵∴＼
/∵∴∵∴∵∴＼
/∵∴∴,（・）（・）∴|
|∵∵／ ● ＼|
|∵ / 三 | 三 | ／￣￣￣￣￣￣￣
|∵ | ＿_|＿_ | ＜ うるせーバーカ
＼| ＼＿/ ／ ＼＿＿＿＿＿＿＿
＼＿＿＿_／
424:ＮＡＳＡしさん
09/05/12 18:26:14
＿＿＿_
／ ＼
／ ─ ─＼
／ （●） （●） ＼ よく考えたらこのスレいらないな
| （__人__） |
/ ∩ノ ⊃ ／
( ＼ ／ ＿ノ | |
.＼ “ ／＿＿| |
＼ ／＿＿＿ ／
425:ＮＡＳＡしさん
09/05/12 21:27:08
>>408
よう、税金泥棒自衛隊！ お前らが殺したようなもんだろ
426:ＮＡＳＡしさん
09/05/12 21:31:23
>>425
自衛隊は戦争が本職
災害派遣はついででやっているに過ぎない
427:ＮＡＳＡしさん
09/05/12 21:39:48
>>408
そのテンプレ的な自衛隊無謬論は当時から自衛隊関係者によって繰り返されているけど
マスコミからも日航関係者からも、はては米海兵隊からもその嘘を指摘され続けてる。
嘘も100回言えば真実になると思ってるのか？
いまさらこんな匿名掲示板でそんな嘘を書いても、誰も騙せないよ、税金泥棒。
428:ＮＡＳＡしさん
09/05/12 21:41:59
>>426
アメリカのお犬様が本職だろ(笑)
429:ＮＡＳＡしさん
09/05/13 00:55:09
＿＿＿_
／ ＼
／ ─ ─＼
／ （●） （●） ＼ よく考えたらこのスレいらないな
| （__人__） |
/ ∩ノ ⊃ ／
( ＼ ／ ＿ノ | |
.＼ “ ／＿＿| |
＼ ／＿＿＿ ／
430:ＮＡＳＡしさん
09/05/13 01:02:04
>>429
要らないと思うならさっさと埋めてくれ
431:ＮＡＳＡしさん
09/05/13 01:20:39
>>428
おまいはひょっとしてあの田母神俊雄元空軍幕僚長閣下？
432:ＮＡＳＡしさん
09/05/16 20:19:35
>>408
>あとヘリは駄目だよ。どこに送電線やらワイヤーやらが
あるかわからない状態で夜中飛べって、最悪二次遭難を起こす可能性だって
ある。
一応航空図というものがあってですな（ry
433:ＮＡＳＡしさん
09/05/17 23:42:02
＿＿＿_
／ ＼
／ ─ ─＼
／ （●） （●） ＼ よく考えたらこのスレいらないな
| （__人__） |
/ ∩ノ ⊃ ／
( ＼ ／ ＿ノ | |
.＼ “ ／＿＿| |
＼ ／＿＿＿ ／
434:”sakujyo”
09/05/20 14:13:58
日航機墜落事故、接触・誤射･撃墜説の噂を検証2 [自衛隊]
435:ＮＡＳＡしさん
09/05/28 12:28:10
ＤＣ１０なら尾翼とれなかったのにね。
436:ＮＡＳＡしさん
09/06/01 20:27:05
>>408
「日航ジャンボ機墜落―朝日新聞の24時」の文庫本見たって
夜の段階で新聞社のヘリからもっと低い高度のヘリコプターが
目撃されてるのにねぇｗｗ
新聞社の名で発行されて、今でも本屋で買える本にウソ情報が
ずーっと書かれたまま、絶版にもならないんですかねぇｗ
それに、例の本の受け売りになっちゃうけど、きちんと場所を
特定するのとそこに行けるかどうかはまったく別の問題じゃな
いか。さんさんウソ情報でミスリードしやがってｗ
その上「現場に一番早く到着したのは日の出とともに登った
地元の消防団」って何だよｗｗ
その後の米軍側の情報と整合してるのは、一体どっち側だよｗ
工作員にはホントに呆れるね。
437:ＮＡＳＡしさん
09/06/01 21:41:18
【国際】 乗客216人が乗ったエールフランス機がブラジル沖の大西洋上でレーダーから消失★2
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
438:ＮＡＳＡしさん
09/06/02 19:04:48
あの飛行機は打ち落とされたようなレスが所々付いているけど、
打ち落とすのなら海の上で機体の真ん中付近を右下から狙うだろ。
････て逆光になるから無理か････!!
439:ＮＡＳＡしさん
09/06/02 22:07:34
>>437
海厨の理論で行くと着水しただろうから全員生存だな
>>438
逆光って未だに目視で射撃ですか？
440:ＮＡＳＡしさん
09/06/03 01:38:54
短パンエラー
441:ＮＡＳＡしさん
09/06/03 21:01:09
>>439
1985年当事に巡航ミサイルがあったら
簡単に命中できたかもしれないけどな。
442:ＮＡＳＡしさん
09/06/03 22:11:43
>>436
おい、日本語で書いてくれ
> その上「現場に一番早く到着したのは日の出とともに登った地元の消防団」って何だよ
群馬・長野県境付近の深い山の中、一番最初にたどり着くのが地元の地理に詳しい
人間なのが不思議だと思う君の脳みその方がおかしい。 それに夜中に道なき山中
を行くほど危険なものはないんだぞ。
> その後の米軍側の情報と整合してるのは、一体どっち側だよ
その後って米軍なぞ動いてない。まさか海兵隊のヘリが夜中に現地に着いてた、とか
言うんじゃないだろうな？ そんな事を本気で信じてるなら、君は病院に行った方がいい。
443:ＮＡＳＡしさん
09/06/03 22:15:20
スレチですみません
何か、最近ニュースで太平洋で炎に包まれて消えた飛行機やってなかった？
あれどうなったの？なんとかのトライアングル？
ワイヤレスのマウス使った客がいたんじゃないかとか予想されたりしてたけど・・
昔じゃ考えられないね、ワイヤレスマウスが原因とか
444:ＮＡＳＡしさん
09/06/03 22:27:05
そんなもんで飛行機は落ちません。
445:ＮＡＳＡしさん
09/06/03 23:55:16
ファイアビーよりは有り得そう
446:ＮＡＳＡしさん
09/06/04 07:23:28
この事故から10年経った1995年8月、当時の真相等が多く 発表される様になった。
そのひとつマイケル・アントヌッチ・ジュニア元米軍大尉の証言である。
（「週間文春」1995年9月28日号）
彼はその日、たまたま沖縄・那覇から横田基地米軍輸送機Ｃ130で飛んでいた。
日本側より14時間も前に墜落現場を発見した事実を公表した。 「あの飛行機事故のことは
10年経った今も脳裏に焼き付いて離れない。 JAL123便が管制塔に『緊急』を告げた時、
たまたま近くを飛んでいた。現場はすぐに発見出来た。墜落の２時間後にはアメリカ海軍の
救助ヘリが現場に着いた。あの時、救助にストップがかからなければ、もっとたくさんの人が
助かっていたに違いない。 日本の救助隊が現場に着いたのは、その14時間もたってからというではないか。」
「現場を確認後、グリフィン隊長は残骸の上空600メートルでそのまま旋回飛行を続けた。
私は横田基地 からの位置を測り、20分後には正確な位置を割り出して横田基地に知らせた。
やがて横 田基地から連絡 が入り、60キロ離れた厚木基地から海軍の救助隊が来ると知らされた。あと１時間で着くという。」
「彼ら(海軍ヘリ)は少し離れたところで、ラペル(ロープを使って懸垂降下すること)で二人
の乗員を地上に降ろし、検索しようとしている。ゲイリーがヘリと話している間に、私は司令部へ連絡を入
れた。 その時、司令部の命令はこうだった。 『日本の救助隊が向かっている。すぐ基地に戻るように。』
しかし私は次のように伝えた。 『海軍は救助に入りたいと言っています。』
447:ＮＡＳＡしさん
09/06/04 07:24:16
すると司令部は次のように言った。 『繰り返す。すぐ基地に戻るように。海軍も同じだ。』
もはや私は『わかりました。帰還します』と答えるしかなかった。降りかけていたヘリの乗員たちは、
再びロープを登っていった。 その時、我々の900メートル上空に、日本の
飛行機が旋回しているのを認めた。午後9時20分だった。これが現場に来た最初の日本の飛行機である。」
「横田基地で待っていたのは、第316戦術航空団の副司令官ジョエル・シルズである。
グリフィン隊長が報告を終えると、シルズは 『よくやった。でもこのことは一切マスコミに話してはいけない』と言った。
理由はまったく説明されなかった。 しかし翌日のニュースは、もっと衝撃的だった。
日本の救助隊は現場を発見できず、やっと着いたのは墜落の14時間後だと言っているではないか。
私は焦って自分の地図を取り出し、墜落現場を正確に伝えたかどうか調べた。私には自信があった。
伝えた位置は正確だった。海軍のヘリは私の情報に従って現場に来たのだから、間違いない。
我々はあの時、現場の上空を飛んでいた日本の救援隊にを任せた。
それにしても、どうして墜落現場がわからなかったのか？一体、朝まで何をしていたのか？不思議でならなかった。
事故から２週間たって、私は『タイム』と『ニューズウィーク』で 生存者が４人いたことを初めて知った。
しかし残りの記事は、間違いだらけだった。生存者の一人の証言が私をぞっとさせた。
彼女は墜落後、数人の子供達の声を聞いたと言っていた。ヘリを見て手を振ったが、気づいてくれなかった
と語っていたのだ」・・・・・・と以上である。
448:ＮＡＳＡしさん
09/06/04 09:10:28
元米軍は別に嘘をつく必要がないと考えると・・・
米軍の救助を拒否して、墜落後生存していた子供の命を見捨てる命令を
出したのは一体誰だ？という話に・・・
もっと子供がたくさん助かって欲しい事故だった 証言では子供の描写もあったから
449:ＮＡＳＡしさん
09/06/04 13:26:16
>>446-447
>>104
450:ＮＡＳＡしさん
09/06/04 20:42:48
>>449
米軍ヘリは座間から飛来してきたんじゃなかったっけ？
「御巣鷹の謎を追う」Ｐ５５
451:ＮＡＳＡしさん
09/06/04 20:46:15
一刻も早く、乗客は殺害されたのだという事実を公表しましょう
452:ＮＡＳＡしさん
09/06/04 20:56:09
>>450
座間には要人輸送用のヘリしか居ないよ
453:ＮＡＳＡしさん
09/06/04 22:34:51
>>446-447
元になった>>104のSTARS and STRIPES 紙の記事では"marine"＝海兵隊のヘリと書いてある。ところが
週刊文春は勝手に”海軍”のヘリと記事を捏造してるね。まぁ元のSTARS and STRIPES 紙を読む奴が
いないから捏造がばれないと考えたんだろう。週刊誌なんて捏造が日常茶飯事だからこの程度何とも
思ってないかもね。
まぁそれはさておき、勝手に書き換えた理由はわかるよ。厚木に海兵隊はいない事を週刊文春のこの
記事書いた奴は知ってたから、記事の整合性を合わせるために”海軍のヘリ”と記事を捏造せざるを
得なかったんだろう。まぁそれ以外にも…
>午後9時20分だった。これが現場に来た最初の日本の飛行機
とあるけど、実際には19:20には百里のRF-4Eがスクランブルして現場上空に来てるわけで、それだけ
でも嘘満載だ。
>>448
>元米軍は別に嘘をつく必要がないと考えると・・・
この証言者、嘘つきまくりやん。君は振り込め詐欺に騙されるタイプだな。
>>450
>>452の通り、座間にはヘリポートと小さい滑走路があるだけで、救助ヘリはいない。
454:ＮＡＳＡしさん
09/06/04 22:47:03
あれ、F-4EJじゃなかったっけ
455:ＮＡＳＡしさん
09/06/04 22:51:04
F-4が行って何するの？
456:ＮＡＳＡしさん
09/06/04 22:51:15
あのね。米軍の援助を日本側が断ったってのは、当夜の内のＮＨＫニュースで一度出たよ。
座間のヒューイ級のヘリが現場に接近していたってのは、それこそ10年以上経ってから聞いた。
ただし、ロープ降下中の要員が途中で止めてロープを上って行ったって記述は？？？だが。
457:ＮＡＳＡしさん
09/06/04 23:00:24
>>456
プロの降下は機体を離れて数秒で地面です
降下中に無線で呼ばれても止まれません
戦場では降下中は標的にされるので降下することを決断したら止まりません
ましてや降下用ロープを登るなんてありえない
458:ＮＡＳＡしさん
09/06/04 23:54:15
>>456
> 米軍の援助を日本側が断ったってのは、当夜の内のＮＨＫニュースで一度出たよ
そりゃ横田の管制がJAL123と通信してたんだから、何らかのリアクションは取るさ＞米空軍
実際、最初に炎を見たのは横田に下りる輸送機だったし。
ただそこから妄想してありもしない救助ヘリが現地に行ったとか、捏造する輩が出るから困る。
そういう奴らに限って、在日米軍の知識も無く話すからつじつまが合わなくなるけど、それを
信じるコピペ陰謀厨がウジのようにわいて来るからねぇ。
それと座間は陸軍の基地で、規模がそんなに大きくないよ。駐留してる部隊もほとんどおらず、
夜間に救助できるようなヘリは当時も今もいないよ。
あと10年以上たって、というのはおそらくSTARS and STRIPES 紙に記事が出た1995年以後
のことだね。この記事の文春の要約>>446-447を見て、想像力豊かな陰謀厨がいたんだろうな、きっと。
459:ＮＡＳＡしさん
09/06/05 01:20:36
>>457
戦場に降りようとしたわけじゃないし、まわりに敵はいなかったと思うよ。
と、つっこんでみる。
460:ＮＡＳＡしさん
09/06/05 10:46:38
やがて真暗ななかに、ヘリコプターの音が聞こえました。あかりは見えないのですが、音ははっきり聞こえていました。
それもすぐ近くです。これで、助かる､と私は夢中で右手を伸ばし、振りました。けれど、ヘリコプターはだんだん遠くへ
行ってしまうんです。帰っちゃいやって、一生懸命振りました。「助けて」「だれか来て」と、声も出したと思います。
ああ、帰って行く・・・・・。
このときもまだ、何人もの荒い息遣いが聞こえていたのです。しかし、男の子や若い女の人の声は、もう聞こえては
いませんでした。
URLﾘﾝｸ(www.goennet.ne.jp)
461:ＮＡＳＡしさん
09/06/05 18:16:32
>>459
戦場で無く、敵もいないから降下しなかったって事だろ
462:ＮＡＳＡしさん
09/06/05 21:44:55
ニュー速＋のエールのスレの774 はまるっきりのでまかせ？
463:ＮＡＳＡしさん
09/06/05 21:46:07
>>462
どれのこと？コピペ貼って～
464:ＮＡＳＡしさん
09/06/05 21:58:57
事故報告書に書いてあるけど、大月あたりでこの機が旋回しているのを小松行きの
トライスターの機長が目撃してんのな。
>>460
事故報告書だと20時42分に上空に自衛隊のヘリが到着とあるし、他にもマスコミの
ヘリが上空に来てるから落合さんの証言と合致する。ただし日没は18時40分頃で、
到着した頃は真っ暗な上に山深い森の中で当時の装備では降りる事はほぼ不可能
だけどね。
事故が昼間だったらまた違った展開になってたかもしれないとは思うね。
465:ＮＡＳＡしさん
09/06/05 22:54:53
＞774: 2009/06/05 18:05:55 yWoUm4Dh0
＞>>728
＞あれは米海軍戦闘機が行っていた、敵のレーダーから逃れるため民間航空機に
＞ぴったりと張り付いて飛行する訓練の最中に起きた事故。F/A-18と123便が接触
＞、戦闘機は墜落は免れたが尾翼の一部が落下。そこで海軍特殊部隊が戦闘機の
＞尾翼回収と証拠隠滅のため出動した。墜落現場とは別の場所で活動する必要から
＞「日本政府が協力を断った」ことにされた。この訓練では自衛隊も協力して
＞レーダー監視に当たっていたこともあり「民間機を利用した訓練による事故」
＞は公になることはなかった。
＞ボーイング社は圧力隔壁の整備ミスということで責任を被る見返りにマクダネル
＞ダグラス社を吸収合併する権利を合衆国政府に承認させた。
＞異例の速さでボーイングが非を認めたのはそのため。
＞おや？だれか来たようだ
＞867: 2009/06/05 22:05:18 oIE9VGrM0
＞>>774
＞F/A-18は当時海兵隊配備が優先されてた。嘘書くなよ。
携帯の専ブラからなんで名無し省略になってるのは堪忍な。
466:ＮＡＳＡしさん
09/06/06 00:16:58
>>465
稚拙な作文だな、その引用元。
ま、当時横須賀に配備されてたのは空母ミッドウェイだから、せめてF-4とか書かないとな。
467:ＮＡＳＡしさん
09/06/06 00:47:44
Wikipediaの空母ミッドウェイについての記述を一部抜粋
>1986年に、アメリカ海軍空母として最後のF-4Sの発艦ミッションが行われた。
>その後横須賀で大規模な近代化改装が施され、併せてF-4SとA-7E両者の任務を兼ねるF/A-18Aが配備、戦力の向上が図られた。
1985年当時の空母ミッドウェイはカタパルトの能力上F/A-18を運用することは不可能だった
当然、アメリカ海軍所属のF/A-18は日本に存在していない
468:ＮＡＳＡしさん
09/06/06 01:10:59
ところで、目撃者によるオレンジ色の閃光って何だったの？
469:ＮＡＳＡしさん
09/06/06 01:19:24
もえてたんじゃないの？
470:ＮＡＳＡしさん
09/06/06 01:22:52
なんで燃えるの？
471:ＮＡＳＡしさん
09/06/06 01:50:01
123便って燃えない燃料積んでたの？
472:ＮＡＳＡしさん
09/06/06 02:34:12
123便って米海軍の戦闘機に撃ち落されたんでしょ
473:ＮＡＳＡしさん
09/06/06 08:25:00
米海軍じゃなくて自衛隊じゃなかった？
474:ＮＡＳＡしさん
09/06/06 17:25:44
アポジカのテンプレよろ
475:ＮＡＳＡしさん
09/06/06 21:18:23
バートル、ライトくらいはついてるけどね。
夜間のザイル降下は昼間とは異なる危険を伴う・・・・ここまでは命題として○だ。
夜間のザイル降下は訓練も受けていないし、そのような命令を出すわけにいかなかった。
これは定年前退職のフラッグです。
476:ＮＡＳＡしさん
09/06/07 20:01:24
でも長野県警の人は降りちゃった？一番乗り？
477:ＮＡＳＡしさん
09/06/10 12:37:26
URLﾘﾝｸ(jal123.com)
に書いてある、ＡＮＮＥＸ入場パス を教えてください。
478:ＮＡＳＡしさん
09/06/10 17:03:05
BAKUHAGABARETA
479:ＮＡＳＡしさん
09/06/11 19:29:07
これは自衛隊が関与した事件
480:ＮＡＳＡしさん
09/06/11 20:33:50
疑問点ゎ徹底的に解明しなくてわ。
481:ＮＡＳＡしさん
09/06/11 21:40:02
戦争に負けた日本はアメリカの言いなりなんだよ
根底にあるのは日米安保条約だよ
482:ＮＡＳＡしさん
09/06/11 22:52:22
↑ あなたのおっしゃるとおりでございます。
483:ＮＡＳＡしさん
09/06/11 23:44:00
あげ
484:ＮＡＳＡしさん
09/06/12 02:00:10
URLﾘﾝｸ(www.h5.dion.ne.jp)
485:ＮＡＳＡしさん
09/06/12 21:49:09
>>479
自衛隊が救助に当たったんだから、確かに関与している。
その昔、朝日新聞は旧陸軍が慰安婦斡旋業者の取り締まりを指示したことを指して
「軍隊は慰安婦に関与していた」と報道してたな。
486:ＮＡＳＡしさん
09/06/12 23:29:50
生存者が救出されたのは、上官命令に逆らった隊員のおかげ
487:ＮＡＳＡしさん
09/07/02 23:02:24
あと一ヶ月ぐらいだね。
あの大惨事から24年、四半世紀になるのね。
488:ＮＡＳＡしさん
09/07/02 23:25:41
きっちりしなさいよ！ ＜●＞ ＜●＞
489:ＮＡＳＡしさん
09/07/03 04:33:59
なにをだよ。
490:ＮＡＳＡしさん
09/07/03 06:28:36
四半世紀に足りず、一ヶ月“ぐらい"。
491:ＮＡＳＡしさん
09/07/03 17:03:32
あと１ヶ月で、機長やめてください、か
492:ＮＡＳＡしさん
09/07/03 17:15:47
>>491
それは羽田沖事故だろ
493:ＮＡＳＡしさん
09/07/03 18:03:53
随分昔の話だが基本的には機体の修理ミスが原因ということじゃないの？
494:ＮＡＳＡしさん
09/07/03 21:58:12
>>493
んだ。
急減圧はあったかなかったか。
直後の警報は客室高度警報か離陸警報か。
報告書付録の通り前者ならばすぐ止まってまた鳴り出したのはなぜか。
あたりがなぞ。
495:ＮＡＳＡしさん
09/07/03 23:29:08
以前、過去スレにファイヤービーの残骸がアツプされてたけど、なかったことにされてる。
自分が当時、テレビで見たものと同じだったから、凄い衝撃を受けた。
誰か画像保存してないかなぁ?
496:ＮＡＳＡしさん
09/07/03 23:51:35
うるせーバーカ
497:ＮＡＳＡしさん
09/07/04 00:12:32
すげーデムパなページ発見。
URLﾘﾝｸ(gray.ap.teacup.com)
498:ＮＡＳＡしさん
09/07/04 00:18:35
>>497
それデムパじゃない
ネタだ
499:ＮＡＳＡしさん
09/07/04 00:57:15
ああ、おすた化ね。ツマンネ。
500:ＮＡＳＡしさん
09/07/04 08:03:00
(^∀^)ノ
このままでお願いします
501:ＮＡＳＡしさん
09/07/04 08:46:11
>>495
俺も覚えてる。
スレタイは、なんちゃら完結編だったはずやで。
502:ＮＡＳＡしさん
09/07/04 10:32:07
はいはい
503:ＮＡＳＡしさん
09/07/04 12:13:40
>>502
はいじゃないが！
504:５４
09/07/04 12:25:43
白浜
トチの実
505:３１
09/07/04 12:31:43
ロシア＝カナダ
506:ＮＡＳＡしさん
09/07/04 18:58:34
>>495
激・詳しく。
507:ＮＡＳＡしさん
09/07/05 13:50:46
三沢さんのエルボーなら垂直尾翼の替わりになったのに…
508:ＮＡＳＡしさん
09/07/05 14:09:33
L-BOW？
新型の弓?？
三沢基地からL-BOWで撃墜されたってこと？
509:ＮＡＳＡしさん
09/07/05 21:24:47
>>508
ヒント:三沢光春の必殺技
510:ＮＡＳＡしさん
09/07/05 22:18:15
三沢光春が犯人だったのか!!
511:ＮＡＳＡしさん
09/07/05 23:55:42
だからなんで交信記録が全部公表されないのか考えてみればわかる話。
つまり、公表できない内容があるから。
やはり撃墜ですね。
512:ＮＡＳＡしさん
09/07/06 00:12:41
L-BOWでの撃墜か
513:ＮＡＳＡしさん
09/07/06 01:42:31
>>512
くだらない(~ﾍ~；)
514:ＮＡＳＡしさん
09/07/06 02:22:21
このスレにぴったりのレベルじゃん
515:ＮＡＳＡしさん
09/07/06 07:33:57
こんな状況じゃ、8･12を迎えられないだろ。
どうするよ?
516:ＮＡＳＡしさん
09/07/06 12:33:11
8.12を迎えられないなら飛び越せば良い
517:古代 進
09/07/06 23:38:53
>>515
ヒント:ワープ
518:ＮＡＳＡしさん
09/07/07 00:29:19
ワープ？
特別に美味いスープの事かいな？
519:ＮＡＳＡしさん
09/07/07 04:03:21
緊急時はライトターンが基本
以上
520:ＮＡＳＡしさん
09/07/07 05:23:03
残りの垂直尾翼の風見鶏効果で北上したんではなくて？
521:ＮＡＳＡしさん
09/07/07 08:56:49
>>518
激･つまんね。
522:ＮＡＳＡしさん
09/07/07 17:15:13
落ちてしまったものは仕方ない。問題は、救助の方だろ。
米軍に頼めば現場で救急医療をして貰えたかもしれないのに、
なんで現着が翌日になってしまったのかということだ‥‥。
もしかして、誰かが薄っぺらな自尊心で断ったんじゃないかと。
そろそろ、誰かが真相を明らかにしても良いんじゃない？
まぁ、日本がそんな情報を公開することはないだろうけれど、
あと30年したら、米軍側の記録が公開されたりするのかな。
不幸な事故だと思うけれど、あまりにも不幸すぎるよね。
523:ＮＡＳＡしさん
09/07/08 00:33:20
>>522
ヒント 中曽根
524:ＮＡＳＡしさん
09/07/08 00:51:38
外務大臣がどうしたって？
525:ＮＡＳＡしさん
09/07/08 08:57:38
今でもヒントとか書いてる奴いるのか。
まともな文章も書けない低学歴低所得が
言質を取られるのを恐れてプルプルしながら
精一杯の勇気で書き込む「ヒント」ｗｗｗ
526:ＮＡＳＡしさん
09/07/08 18:11:59
age
527: [―{}@{}@{}-] ＮＡＳＡしさん
09/07/08 20:36:01
ヒント：鏡
528:ＮＡＳＡしさん
09/07/08 23:06:25
圧力隔壁が割れたら低酸素状態で操縦なんかしてられないし、乗客もすぐに気を失う。
事故はしょうがないが、問題なのは隠蔽のために積極的な殺人に走ったこと。
529:ＮＡＳＡしさん
09/07/08 23:13:21
>>528
バケツの底に穴が開いても水は漏れるがなくなることは無い
そして上からは新しい水が補充されている
もれる量にあわせて補充の水も増えれば一旦は水面が下がるが後は最初の水面の位置に戻る
530:ＮＡＳＡしさん
09/07/08 23:35:00
ヒント 警報音
531:ＮＡＳＡしさん
09/07/09 00:19:38
>>522
甘ﾁｬﾝやな(´∀｀）
532:ＮＡＳＡしさん
09/07/09 00:41:45
>>529
それは穴の場合。
圧力隔壁の割れはバケツにたとえれば、底がまっ２つ
533:ＮＡＳＡしさん
09/07/09 01:43:58
>>532
じゃ、何で墜落現場でほぼすべての圧力隔壁が回収されたの？
穴が開いただけで大半が残ってたからじゃないの？
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
墜落 日航機事故調査報告
1985年12月15日放送のNHKスペシャル
これの1分20秒あたりを見てみ
NHKスタッフは1.4平方メートルの”穴”が開いたと計算から導いてる
534:ＮＡＳＡしさん
09/07/09 06:48:17
>>533
？？？・・・割れなら回収されないと思うのがわからない
（そもそもバケツの例え自体良くない）
開口部の大きさで割れとも穴とも。お二人の指しているものは同じかと
どちらにせよ客室高度警報音が鳴っているから
｢新しい水の補填｣で｢もれる～最初の水面の位置に戻る｣はなかった
535:ＮＡＳＡしさん
09/07/09 12:40:03
>>534
>｢もれる～最初の水面の位置に戻る｣はなかった
ソースよろしく
エンジンは生きてたからブリードエアによる与圧は行われていた
もれる量より多くの与圧空気が補充されれば圧力は保たれる
536:元事故調査委員会関係者
09/07/09 15:32:44
>>535
それはﾁﾄ違う。
537:ＮＡＳＡしさん
09/07/09 18:37:03
どう違う？
迷走中の機内の写真見ても減圧が起きているような様子は無い
538:ＮＡＳＡしさん
09/07/09 19:09:06
まあ、減圧が止まった(内外の圧力差が釣り合った)後の写真には減圧の様子は写らないよなw
539:ＮＡＳＡしさん
09/07/09 20:38:22
穴が開く。
かなりの減圧が発生する（少なくとも高度にして1万FT以上）
が、それでも外気圧までに瞬間的に下がるような事はあり得ない。
すぐに客室内気圧低下を感知してエンジンブリードエアがハイフローモードに切り替わる。
4つのエンジンから物凄い量の与圧空気が投入され始める。
開口部からは相変わらず空気の流出は続く。
エンジンからはどんどん空気が入ってくる。
ある気圧を持ってバランスして、あとは平衡状態が続く。
小さな穴を開けたバケツに上から水を注ぎ続ければ、最初の水位よりも下がった水位でバランスして持続するのと一緒。
もちろん十分に暖められた空気がどんどん入ってくるので、凍傷になるはずもない。
最初の快適な客室気圧までには回復しないだろうが、全員が窒息したり気絶したりするほどではない。
そもそも当便の巡航高度はFL240という、747の性能からしたらほとんど力半分くらいの低高度。
それを忘れている人が多すぎる。
確かにFL430のような高高度で大きな穴が開いたらのなら、瞬間的に与圧を殆ど喪失してリカバリーも不可能だろうさ。
でもJL123の場合は、もっとずっと低高度でかつそれほど大きな穴ではなかった。
その事実を忘れているのか意図的に無視しているのか？
540:ＮＡＳＡしさん
09/07/09 21:12:07
ANAが開く
541:ＮＡＳＡしさん
09/07/09 21:50:42
JALなのにANAとは是如何に
542:ＮＡＳＡしさん
09/07/09 22:17:46
>>535
ソース；客室高度警報音
543:ＮＡＳＡしさん
09/07/09 22:20:38
の収められているCVR
544:ＮＡＳＡしさん
09/07/09 22:39:22
>>542
墜落までなり続けてたと思ってる？
>>539をよく読んでね
545:ＮＡＳＡしさん
09/07/09 22:40:06
>>542
墜落までなり続けてたと思ってる？
>>539をよく読んでね
546:ＮＡＳＡしさん
09/07/09 22:47:25
>>545
1万フィートを切ったから止んだんだよー。
記録を見てね。
あとやっぱり535=539なの？
途中で｢最初の水位よりも下がった水位でバランスして｣に変更ｲｸﾅｲ
547:ＮＡＳＡしさん
09/07/09 22:58:49
18時24分35秒事故発生 24000ｆｔ
18時41分ころ大月上空 21000ft
約3分掛けて360度右旋回しつつ17000ft
18時48分頃7000ｆｔ
18時53分頃13000ｆｔ
18時54分19秒11000ft
18時56分頃墜落
10000ｆｔ以下の高度はほとんど飛んでないようですが
ちなみに上記の時間と高度は事故調査報告書から抜き出した
548:ＮＡＳＡしさん
09/07/09 23:05:19
>>547
それそれ。その48分の少し前に鳴り続けてた警報音が一旦止まってる。
549:現役パイロット
09/07/09 23:17:10
>>548
手動で止められる。
550:ＮＡＳＡしさん
09/07/09 23:21:31
>>549
うん、手動でもいいんだ。25分から鳴ってるの。
（高度との対応関係から自動だったぽいけど＠報告書）
551:ＮＡＳＡしさん
09/07/10 10:32:30
>>539
その程度の穴で尾翼やテールコーンが吹き飛ぶの？
552:ＮＡＳＡしさん
09/07/10 14:10:08
ブリードエアってそんなに与圧するほどの空気量なんだ。
てっきり、空調プラスアルファ程度の流量で、
与圧は地上での気圧を保持して行われているのかと思ってた。
>>551
外装が少しでも歪んでめくれ上がれば、
そこから破壊的に引きちぎれるんじゃない？
時速800キロで飛んでるんだし。
553:ＮＡＳＡしさん
09/07/10 21:52:01
>>552
密閉構造って案外作るの大変でね
それに換気できなきゃ困るでしょ
ターボファンエンジンは単純に空気を圧縮して推力に使ってる部分もあるから圧縮空気はいっぱいある
554:ＮＡＳＡしさん
09/07/11 00:10:54
FL２４０ぐらいで圧力隔壁が破裂するのがおかしいだろ
やっぱり撃墜なんだよ
この機体が普段からその程度の高度しか飛行しないとは思えない
運用によってはもっと長距離でFL３５０以上飛ぶことも日常だろうし、
それなのにFL350以上で破裂したんじゃなく、
序の口のFL240で破裂って不自然すぎ
555:ＮＡＳＡしさん
09/07/11 00:14:13
ま、何でも主張するだけなら自由だよな
556:ＮＡＳＡしさん
09/07/11 06:25:30
自由ついでに。
俺は隔壁の亀裂は爆発音より前に出来ていたと思っている。
尾翼部の気密がどれほど取れていたのかや客席部との剛性の差が分からんので仮説の域は出ないが、ずっと尾翼部へ空気が漏れていたとしたら？
仮に気密が取れていて剛性が客席＞尾翼としたら、与圧がかけられていたらどんどん空気が尾翼部に溜っていくはず。そしていつかは空気圧で破裂。
（二重風船で空気を入れていったら外の風船だけが割れるみたいな感じ）
破裂したら変形＝剛性が下がるので外部の風圧で根こそぎ持って行かれる、というもの。
1回目の破壊音の音量変化が破裂音の様な事と、2回目以降の破壊音の音量変化が物を引き裂いた（又は、めげた・めくれた）様な感じの音である事が気になってこんな事を考えてた。
557:ＮＡＳＡしさん
09/07/11 08:33:04
FL240あたりまで機内は地上気圧。
それよりあがると機内気圧も下がる
たしか７０００ｆｔぐらいだったか
よってFL240でも胴体にかかってる圧力は
それ以上の高度のときと比べてそれほど差はないと思われる
558:ＮＡＳＡしさん
09/07/11 08:34:58
ようは８psiか９psiとか圧力の性能があって、
それ以上の圧力がかかると機内与圧が下がる
FL240ぐらいまではその圧力を保てるってこと
559:ＮＡＳＡしさん
09/07/11 08:53:18
そのためにはプレッシャリリーフドアが開かなかったという仮定も必要になるな
560:ＮＡＳＡしさん
09/07/11 08:54:40
559は>>556ね
561:ＮＡＳＡしさん
09/07/11 10:29:47
事故調の報告書には圧力隔壁の破断部分にタバコのヤニの付着が報告されてる
事故当日に突然破断したわけじゃない
フライトの度に垂直尾翼に圧力がかかって外板をとめてるリベットにストレスがかかり徐々に脱落してたのでは？
リベットが脱落すれば外板がまくれ上がって前方からの風圧で垂直尾翼が破壊される
なので、プレッシャーリリーフドアも開く事は無い
562:ＮＡＳＡしさん
09/07/11 12:24:56
＞タバコのヤニの付着が報告されてる
現在はすべて禁煙が標準だが、
嫌われ者のタバコ吸いもこういうところで役に立ってると思えば感無量だわ
563:元事故調査委員会関係者
09/07/11 23:17:03
そろそろ真実に触れようと思う。
いいかな?
564:ＮＡＳＡしさん
09/07/11 23:26:04
どうぞ
565:ＮＡＳＡしさん
09/07/11 23:34:24
URLﾘﾝｸ(gallery.harmonicslife.net)
566:ＮＡＳＡしさん
09/07/12 02:02:38
公表されてない部分の交信記録を書いたやつは神
567:ＮＡＳＡしさん
09/07/12 12:09:08
>>566
米田本の音声のうちネットに出回ってない部分をうｐするだけで
それを知らない人にはそう言われそう。
568:ＮＡＳＡしさん
09/07/12 12:11:21
>>563
真実の公表まだぁ～
569:元事故調査委員会関係者
09/07/12 18:13:38
一ヶ月前になったので、今晩から少しずつ明かしていきます。
570:ＮＡＳＡしさん
09/07/12 19:59:00
age
571:元事故調査委員会関係者
09/07/13 00:22:10
あまり需要がなければ、控えるべきかな?
572:ＮＡＳＡしさん
09/07/13 00:26:55
目立ちたいようだが、勝手にしろ
573:ＮＡＳＡしさん
09/07/13 00:27:11
？・・・書かないのでは反応もなにもないじゃん。
574:ＮＡＳＡしさん
09/07/13 12:24:10
機長の家族頑張れ
575:ＮＡＳＡしさん
09/07/13 12:26:17
高濱機長頑張ったよ
でもだめだった
だからこそ
機長の家族や乗員乗客の家族みんなが幸せになってもらいたいんです
５２０人分 幸せになってもらいたいんです
576:ＮＡＳＡしさん
09/07/13 13:03:31
ユナイテッド232との関連もあまり知られていない。
高浜機長はユナイテッド232の半分の乗客も救ったのだ。
577:ＮＡＳＡしさん
09/07/13 17:34:08
自衛隊は犠牲者に賠償しろ
578:元事故調査委員会関係者
09/07/13 18:04:54
>>577
そういう話じゃないんですよ。
579:ＮＡＳＡしさん
09/07/13 18:41:11
で、もったいぶりヲの569は逃げたんだな。
580:ＮＡＳＡしさん
09/07/13 21:53:29
>>元事故調査委員会関係者
楽しみにしています。
581:ＮＡＳＡしさん
09/07/14 01:10:52
もう、あと一ヶ月とか(;^_^A
582:ＮＡＳＡしさん
09/07/14 08:40:09
航空機がコントロールを失い、市街地に墜落する可能性がある場合、軍がスクランブルをかけ、最悪撃墜することはありうる。（イタリアの例
583:ＮＡＳＡしさん
09/07/14 09:39:20
米軍に救助を要請しなかった人は、謝罪するべきじゃ‥‥
絶対、横田は全容を把握していたよね‥‥
584:ＮＡＳＡしさん
09/07/14 22:27:10
まだかよっ!
585:ＮＡＳＡしさん
09/07/15 00:30:12
「公表につきましては、いろいろな諸要素を勘案して、私自身が決めさせていただきます」
586:ＮＡＳＡしさん
09/07/15 00:44:48
↑もったいブリオウゼーーｗｗｗ
死ね
587:ＮＡＳＡしさん
09/07/15 01:00:29
(－＿－メ)
588:ＮＡＳＡしさん
09/07/15 17:11:17
真実は墜落直後に羽田でじゃるの偉いおっさんが乗客の家族に向かって叫んでるだろＪＫ
一番最初に公表されてるｗ
589:ＮＡＳＡしさん
09/07/15 18:05:38
>>588
なんて言ったんだ?
590:ＮＡＳＡしさん
09/07/16 08:04:00
＼ 日航機が行方不明…∧＿∧ JAL１２３便 / ﾊｲﾄﾞﾛｸｵﾝﾃｨがｵｰﾙﾛｽ
ﾏｯｸﾊﾟﾜｰ＼ （ ；´∀｀） レーダーから消える / してきちゃったですからなあ
ﾏｯｸﾊﾟﾜｰ ＼ _＿＿__（つ＿と)＿＿ / ￣￣￣￣￣V￣￣￣
ヽｏﾉ ＼ ／＼ ＿＿＿_＼ / ∧∧ ∧ // ∧＿∧ ||
(( ノ )) ＼. < ＼※＼＿＿__.|i＼＿＿＿ヽ / (ﾟДﾟ,,) (ωﾟ//_ （´Д｀ﾉ） ||
<< ｽﾋﾟｰﾄﾞが ＼ ヽ ＼ ※ ※ |i i|.====B |i.ヽ / /￣￣￣￣￣//￣￣￣￣＼.||
あったま ＼ `ー── |＼.|___|__◎_|i 一 / ￣￣￣∧￣￣ ￣￣￣￣￣￣
（；ﾟДﾟ）＜ さげろｯ！ ＼ ￣￣￣￣|. |￣￣￣￣| / 戻せ スコーク77
（((φφ)) ｽﾄｰﾙするぞｫ！人人人人人人人人人人人人 ｱﾝｺﾝﾄﾛｰﾗﾌﾞﾙです これみてくださいよ
[￣￣] ｶﾞﾁｬｶﾞﾁｬ ≪ こ れ は も う だ め か も ≫ これはもうだめかもわからんね
―――――≪ わ か ら ん ね の 予 感 !! ≫――――――
|i l |i l| li | ( ∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨＼貴機は現在横田の北西4…35ﾏｲﾙ…
|i l |i l| li | WHOOP / ＼ ＼はいじゃないが＼ 最優先で着陸できます. ＼_＼_＼
|i l |i l| li | WHOOP / ﾊﾟﾜｰ ＼ ＼ _ﾊﾞﾝｸとんなっ＼貴機は横田基地 ＿に最優先で ＼ ＼ ＼
あたま上げろ∩ PULLUP/ﾌﾗｯﾌﾟｱｯﾌﾟ γ´┐ ｀ヽ ﾃﾞｨｾﾝﾄﾞ＼ /||__|∧ ＿＿|＿＿＿
_,,..,,n,r'ﾞ <⌒つWHOOP/ ／ r- ', ＼ＪＡＬ123（Ｏ´д｀） | |::::::::::::::::::::::|
ﾊﾟﾜｰ./ ﾟ 3 ヽ ）´ .WHOOP/ﾌﾗｯﾌﾟｱｯﾌﾟ／ ｀r_l ┐ | ﾗｲﾄﾀｰﾝ ＼東京ｺ（つ つ／ |::::::::::::::::::::::|
ﾌﾗｯﾌl ﾟ ll ∩ ノ PULL UP/ ﾊﾟﾜｰ ／ _,,ノ ＼ 山行くぞ ＼ ／￣￣￣≡ . |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:|
だめだ`'ｰ--‐'' 〔衝撃音〕./ / , - '´ ＼ ＼気合を入れろ＼
591:ＮＡＳＡしさん
09/07/16 12:01:16
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
一刻も早く、乗客は殺害されたのだという事実を公表し、乗客の無念を解放してあげるのが徳というものだと思います。
URLﾘﾝｸ(gray.ap.teacup.com)
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
592:ＮＡＳＡしさん
09/07/16 22:09:48
おまえら釣られてんだよ。
こんなところで関係者が暴露するかよｗ
馬鹿じゃねえの？
593:ＮＡＳＡしさん
09/07/16 23:01:41
>>592
そういう書き込みをすると、逃げる口実を与えちゃうじゃん。疑うならじゃあいいとかいって。
ﾆﾔﾆﾔしながら生暖かく見守るのもいい。でもその書き込みとこの書き込みでもう終わりだね、
594:ＮＡＳＡしさん
09/07/17 00:11:11
日航機は中性子爆弾で爆破された
595:ＮＡＳＡしさん
09/07/17 00:25:44
はいはいおすた化おすた化。現品ｺﾑ。
596:ＮＡＳＡしさん
09/07/17 14:07:47
>>582
911の時はなぜ撃墜できなかったのだろう。
597:ＮＡＳＡしさん
09/07/17 18:02:14
9・11テロを防がなかったのは、戦争の口実をつくりたかった
598:ＮＡＳＡしさん
09/07/18 00:36:11
もうすぐ、あれから24年になるのね。
私も歳をとるわけだわ(＾ﾛ＾;
599:ＮＡＳＡしさん
09/07/18 09:47:31
そうだね。俺も来年定年になる。体力の在る内に慰霊登山に行こう。在職中は忙しくて休めなかったから。
600:ＮＡＳＡしさん
09/07/19 11:54:47
24年、重いな。
601:ＮＡＳＡしさん
09/07/19 12:09:48
おもたい
602:ＮＡＳＡしさん
09/07/19 19:28:58
なんかさぁ、何事もなかったかのように､あの日を迎えそう。
いいのか？
603:ＮＡＳＡしさん
09/07/19 19:45:34
何だよ、専門板だからもう少し理知的な議論が交わされてると思ったら
単なるキチガイ陰謀厨の巣窟じゃねえか
さすが２ｃｈだけあるな
604:ＮＡＳＡしさん
09/07/19 19:53:52
↑
＞何だよ、専門板だからもう少し理知的な議論が交わされてると思ったら
おめーからはじめろや
605:ＮＡＳＡしさん
09/07/19 21:31:52
↑
真相隠しが
政府のお仕事ですね
わかります。
606:ＮＡＳＡしさん
09/07/19 21:52:27
>>おまいら
残念だが…風化は止められない。
607:ＮＡＳＡしさん
09/07/19 22:19:16
この事故は風化してないほうだよ
608:ＮＡＳＡしさん
09/07/20 02:15:01
いや、してるよ。
609:ＮＡＳＡしさん
09/07/20 04:44:24
URLﾘﾝｸ(vision.ameba.jp)
610:ＮＡＳＡしさん
09/07/20 04:46:43
URLﾘﾝｸ(vision.ameba.jp)
611:ＮＡＳＡしさん
09/07/20 04:48:09
URLﾘﾝｸ(vision.ameba.jp)
612:ＮＡＳＡしさん
09/07/20 04:49:47
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
613:ＮＡＳＡしさん
09/07/20 06:58:54
>>608
してないほうだよ
614:ＮＡＳＡしさん
09/07/20 12:04:20
遺族ってだけで、JALに就職できるんですか？
615:ＮＡＳＡしさん
09/07/20 13:44:20
被害者本人なら楽勝です
616:ＮＡＳＡしさん
09/07/20 20:57:36
>>613
してるよ。
617:ＮＡＳＡしさん
09/07/20 23:34:44
↑同意。
618:ＮＡＳＡしさん
09/07/21 06:22:33
>>616
してないほうだよ
619:ＮＡＳＡしさん
09/07/21 16:13:05
この事故についていろいろ論議されているけど本当の原因は一体何でしょうね？
620:ＮＡＳＡしさん
09/07/21 17:25:00
誤射撃墜
墜落直後羽田で大勢の乗客遺族に向かってＪＡＬの偉いおっさんが
「うちの機はミサイルで撃墜されたんだっ」
と叫んだこと。目撃者多数。
墜落当日深夜現場近くで「待機」してた陸自で待機命令を無視して救助に行こうとした
隊員が射殺されたこと。報道されてる。
いきなりスコーク７７宣言したのも
上がってくるミサイルが見えてた
って可能性もあるんじゃね？
621:ＮＡＳＡしさん
09/07/21 17:33:15
トンデモ説キターーーーーーーー
622:ＮＡＳＡしさん
09/07/21 17:51:09
>>620
>「うちの機はミサイルで撃墜されたんだっ」
>と叫んだこと。目撃者多数。
>隊員が射殺されたこと。報道されてる。
お決まりの一言
ソースよろしく
623:ＮＡＳＡしさん
09/07/21 19:54:19
たまたま隕石説とかはないのん？
624:ＮＡＳＡしさん
09/07/21 22:50:18
隕石だと面白くないんでね
625:ＮＡＳＡしさん
09/07/22 00:48:59
雫石の全日空・自衛隊機とくらべれば風化してないほうだよ
626:ＮＡＳＡしさん
09/07/22 01:13:35
あれは727がF86に追突したのにＪ隊のせいにされちゃって
かわいそす
627:ＮＡＳＡしさん
09/07/23 06:41:30
>>625
いえいえ、風化していますよ。
ただ、事故日にニュースで取り上げられるか否かの違いだけ｡
628:ＮＡＳＡしさん
09/07/23 16:10:20
過疎り杉
629:ＮＡＳＡしさん
09/07/23 17:42:00
風化を超えた悪寒。
俗に言う、〝SUPER風化２〟みたいなｗ
630:ＮＡＳＡしさん
09/07/23 19:23:53
>>627
してないほうだよ。
631:ＮＡＳＡしさん
09/07/23 19:31:11
あと何日だっけ
632:風子
09/07/24 09:02:53
>>630
風化しまくり千代子。
633:ＮＡＳＡしさん
09/07/24 17:22:49
>>632
果てしなく、エンドレスに同意です。
634:ＮＡＳＡしさん
09/07/24 18:13:40
誰か大岡裁きを
635:ＮＡＳＡしさん
09/07/25 01:27:20
>>634
日本語で桶。
636:ＮＡＳＡしさん
09/07/25 08:37:57
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
637:ＮＡＳＡしさん
09/07/25 23:46:04
>>632
だよなぁ。
当日も期待できんな。
638:ＮＡＳＡしさん
09/07/25 23:48:55
何に期待してるんだよｗ
639:ＮＡＳＡしさん
09/07/26 00:25:47
>>569
名前：元事故調査委員会関係者[] 投稿日：2009/07/12(日) 18:13:38
一ヶ月前になったので、今晩から少しずつ明かしていきます。
期待しているってもしかしてコレｗ？
640:ＮＡＳＡしさん
09/07/26 00:29:54
書き込みの数のことでそ。
8･12のさ。
641:ＮＡＳＡしさん
09/07/26 06:02:11
書き込みがあればいいってもんじゃないだろｗ
ダボハゼ鑑定団、陰謀厨、海厨、ＮＭでも呼ぶか？
というか、このスレを基準に風化してるしてない言ってたのかｗ
642:ＮＡＳＡしさん
09/07/26 06:03:25
なおみちゃんだかなんだかってのもいたか？
643:ＮＡＳＡしさん
09/07/26 07:48:00
>>ダボハゼ鑑定団
いつから消息不明?
644:ＮＡＳＡしさん
09/07/26 15:44:00
映画化決定！
といきたいところだが…
風化決定！ってオチやな。
645:ＮＡＳＡしさん
09/07/26 17:51:45
(^∀^)ノ
頭上げろ！！！！！！！！
646:ＮＡＳＡしさん
09/07/26 20:06:46
>>644
うまいっ！
647:ＮＡＳＡしさん
09/07/26 23:29:53
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
さっさと潰れるかＡＮＡに吸収されてくれないかな
648:黒板 純
09/07/27 01:11:22
拝啓、慶子ちゃん
あの日まであと半月なわけで。
649:ＮＡＳＡしさん
09/07/27 03:05:51
>>654
頭が高い!!
650:正吉
09/07/27 07:30:21
>>648
純…
651:古代 進
09/07/27 13:51:44
>>ALL
そろそろ軌道修正した方がいいんじゃね～の？
ｶﾞﾁで。
652:ＮＡＳＡしさん
09/07/28 01:04:38
(｀へ´）
653:真実とは…
09/07/29 12:49:14
外部からの衝撃で垂直尾翼のみ
破壊するのは不可能だろ、、、
寧ろ内部爆破による破壊と考えるのが自然｡
圧力隔壁とか問題外。
亡くなられた方々の
ご冥福を御祈りします。。。
654:ＮＡＳＡしさん
09/07/29 13:04:01
ぷ
655:ＮＡＳＡしさん
09/07/29 19:17:41
もうすぐね(☆。☆）
656:ＮＡＳＡしさん
09/07/29 19:35:35
不可能？？？
垂直尾翼だけを破壊して墜落させるのは難しいでしょうね。
657:自衛隊を親戚に持つ者
09/07/30 00:33:15
ファイヤービーが垂直尾翼にかすった。そういうことだ。
658:ＮＡＳＡしさん
09/07/30 01:03:01
最近、大韓航空機が成田着陸でケツを引きずってたな。
あれで微小なワレメできて現在成長中、
あとはロシアンルーレット、なんてなるんかも。
659:JAXAしさん
09/07/30 06:45:31
小学1年生の時の事故で、ある程度覚えています。先日、youtubeでたまたま見てから、思い出し、経緯などを調べてました。
私も、217さんのようにレコーダの音声の始めの部分の「＊＊＊したいと仰ってる方がいるのですが」という所が引っかかってました。
その後に、「急いで」とか「気をつけて」とか言ってますし。テロかな？？とも思いました。
ただ、このスレでその点が議論されていないので、不思議に思いました。
ここのスレで”隔壁の破損部にタバコのヤニが付いていた”というネタで、事故原因については、事故調の調査結果で正しいと思いました。
実際に、フライトの前から若干亀裂があったという証拠ですよね。
客室の気圧が徐々にもれ、ヤニが付き振動や加圧、減圧の繰り返しで、徐々に亀裂が広がり、それに伴い尾翼部分の内側にかかる加減圧の繰り返しでかかる圧力の差も増加し、振動も多くなる為、
リベットに負担がかかる。負担の繰り返しで、機体の骨格と外板のクリアランスも増大して行き、飛行中に骨格、外板共に、空気が当たり圧力が掛かる部分は、外から力をくわえられてる事になるので、
ガタが出ず、直進中に尾翼部の後部の側面や上部の細い部位などの、飛行中に比較的空気抵抗による圧力がかからない部分は、尾翼の側面に流れる空気により振動し、
ハンマーでガンガン叩いているような状態になり、老朽化が進んで、”老朽化＋客室内の加圧された空気の漏れ”により尾翼の大半が吹き飛んだ。
それに伴い、油圧系統が破断し、操縦桿を動かすごとに油が漏れ、全く操縦不能に。急減圧は、尾翼にかかっていた客室内の圧力が、尾翼の損傷のため、吹き飛んだ時に尾翼がはじけた際の空気の波動が発生し、
一瞬急減圧し、エンジンより加圧されるまでの一瞬だけ、減圧があり、その際に、波動により、隔壁より一番奥の機体前方客室のみ霧状のものが現われ、客室内はパーンと音がした。
完全に隔壁が完全に破壊されているわけではない為、エンジンの加圧で、破損した隔壁から徐々に圧力はもれていたが、”エンジンによる加圧＞隔壁からもれる圧”となり、なんとか気圧は保つ事はできた。と推測してみました。
その後の救助に関しては、疑問が多々残りますが、今ならきっと、速やかに対応できるように改善されていると思います。
被害者の方々に対しご冥福をお祈りいたします。
12日、慰霊登山、たまたま知ったのもあり、行くか行かないか迷ってます。
660:ＮＡＳＡしさん
09/07/30 09:57:44
もっと簡潔に。
登山は12日以外にするのがいいよ。
661:ＮＡＳＡしさん
09/07/30 10:01:24
あと
＞”エンジンによる加圧＞隔壁からもれる圧”となり
これはないから。
662:ＮＡＳＡしさん
09/07/30 20:37:06
>>659
その意見が事実だとするとこのスレは成り立たなくなるので却下
12日は関係者が多いから迷惑にならないように避けたほうが良い
663:ＮＡＳＡしさん
09/07/30 23:12:52
スレ違いだけど、今日は雫石事故の日だね。
「８．１２」は３８年経ってもやはり今みたいに
ずっと語り継がれるのかな。
664:ＮＡＳＡしさん
09/07/30 23:43:21
風化してるべ。両方。
665:JAXAしさん
09/07/31 00:21:08
>>６６０
スマソ・・・。
>>６６１
詳しく教えてください
>>６６２
了解
今の７４７の尾翼のカラー、赤い部分が欠損部っぽいって思うのは
うちだけですか？？
666:JAXAしさん
09/07/31 00:25:16
>>661
あっ、もれる空気の量より、充填する空気の量が多かったって事？？
667:ＮＡＳＡしさん
09/07/31 00:28:27
w
668:ＮＡＳＡしさん
09/07/31 02:39:48
１２３便の機種７４７型機今日でラストフライト。
669:ＮＡＳＡしさん
09/07/31 12:19:39
>>668
で？
670:ＮＡＳＡしさん
09/07/31 12:27:06
航空機関士が消える。
昨日NHKのゆうどきでその話題やったとき御巣鷹の尾根の映像も出たね。
671:ＮＡＳＡしさん
09/07/31 14:42:21
このスレには現役のパイロットも沢山おられると思うので聞きたいのだが、
高浜機長以下クルーみたいな絶望的状況に追い込まれた場合、あそこまで
冷静にコミュニケーションをとりあえるのだろうか。わたしがそのような
状況に陥ったら多分無言であろう。特に機長の叱咤激励は心揺さぶるもの
がある。彼は、確かに”今一瞬”を生きている。
672:ＮＡＳＡしさん
09/07/31 18:13:47
>>668
JA8119と同型のボーイング747-100SRは数年前に日本の空から消えてるよ
最後のSRを運行していたのは全日空
>>671
123便のコックピットクルーは絶望はしてなかったと思うよ
後日、状況をいろいろ調べた結果飛行し続ける事が絶望的であった事が知られているだけ
673:ＮＡＳＡしさん
09/07/31 18:56:15
同じクラシックジャンボってことでしょう。テレビもそういう扱い方でしたにょ。
674:ＮＡＳＡしさん
09/08/01 00:17:49
>>659
小学1年生まで読んだ。
675:ＮＡＳＡしさん
09/08/01 14:16:20
あと10日(T_T)
676:ＮＡＳＡしさん
09/08/02 11:17:55
来週の土曜日は８ちゃんで映画クライマーズハイ。あれからもう２４年たつのね。９日間どんな気持ちで過ごしたのか？佐々木氏は天国で立派な機長になられて我が子を見守ってるでしょう。小さい我が子をおいて旅立った父親の姿は幼い心にどう写ったのでしょうか。
677:ＮＡＳＡしさん
09/08/03 10:47:45
>>671
あれが叱咤激励になるんだ‥‥。
現代の若者の感覚からすると、ヒステリーだとしか感じられない。
上司が同じ行動を取っていたら、静かにしてお前も何か仕事しろと思うだろうな。
いわゆる、世代の差って奴だな。
精神論とか現代人には理解されないし。
678:ＮＡＳＡしさん
09/08/03 11:16:38
あの状況で黙られるほうがよっぽど怖えよ
679:ＮＡＳＡしさん
09/08/03 11:50:51
外国にはおいのりをはじめた機長もいたんだぞ。
680:ＮＡＳＡしさん
09/08/03 14:45:49
そもそもあのボイスレコーダーが本物だということを大前提にして議論を交わしていること
事態がおかしいんじゃないかな。
681:ＮＡＳＡしさん
09/08/03 19:30:24
>>680
遺族が本人の声だっていってるんだから本物じゃないの
編集されてるかどうかはともかく（それもないと思うけけど（テレビ局の編集は除くよ
カプリコン１式も有り得ないし
682:ＮＡＳＡしさん
09/08/03 19:36:14
>>673
＞クラシックジャンボってことでしょう
クラッシュジャンボに見えた・・・
683:ＮＡＳＡしさん
09/08/04 00:43:59
>>681
日本語で桶。
684:ＮＡＳＡしさん
09/08/04 06:18:11
って言ってみたかっただけ。
685:ＮＡＳＡしさん
09/08/04 09:01:51
>>677 機長の良い点 ①簡潔かつ平易な言葉で語りかけている。②状況を
的確に把握し、改善点を指摘している。（”ふたりでかたまるな。”）
③実施したことを検証し、妥当性を確認している。（”ストール”）
686:ＮＡＳＡしさん
09/08/04 11:54:10
あと一週間…
687:ＮＡＳＡしさん
09/08/04 12:11:13
>>681原版は公開されていない
てか
公開されてないこと自体が真の原因を示唆している
ってか
688:ＮＡＳＡしさん
09/08/04 12:33:38
ボイスレコーダーが公開されている事自体異例なんだが
通常は非公開
689:ＮＡＳＡしさん
09/08/05 00:46:37
異例なことをするってことは
やっぱおかしいんじゃんｗ
690:ＮＡＳＡしさん
09/08/05 05:51:53
>>689
公開されたのではなくて、リークされたのね。まあ「異例」「おかしい」な
話ではある。
691:ＮＡＳＡしさん
09/08/05 06:13:25
>>687
原版とは編集なしのノーカットという意味？それならテレビで放送されていないだけかと。
ボイスレコーダのテープそのものの音声という意味なら、直接テープを目の前にして聴く以外無理でしょう。
現実的じゃないし、どんな方法でもコピーを聞くしかないんじゃない？
米田氏の本はノーカットで公開できる機会だったのに惜しいことをした。検証用なら変に加工しなければよかったのに。
ｃｈ2として入ってる音声も途中で切れちゃってるし。
（＞公開 リークされて、「公開」されたということでしょう。）
692:ＮＡＳＡしさん
09/08/05 08:39:31
公開はされていない。国庫で眠っている。2015年になれば情報公開される。
”○○したいお客様”の謎も解明されるかもしれない。ただし、エンドレス
テープなので、30分以前の録音は消去されるのかもしれない。そうであれば
永遠の謎となってしまう。
693:ＮＡＳＡしさん
09/08/05 10:32:10
声を聞かせて
ほらね事故でしょ？でしょ？
って主張しなければならなかった
ってことじゃね
694:ＮＡＳＡしさん
09/08/05 10:37:39
過去にこのスレで情報リークした連中は今頃みんな・・・
南無阿弥陀仏
695:ＮＡＳＡしさん
09/08/05 15:34:13
話は変わるが、”このスレを見ている人は・・・”にのっているKOKIAの
♪「君をさがして」はこのスレによくあうな。
696:ＮＡＳＡしさん
09/08/05 22:23:21
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
697:ＮＡＳＡしさん
09/08/06 03:14:54
あと７日。
698:ＮＡＳＡしさん
09/08/06 03:25:17
いままで黙っていたけど良心の呵責に耐えられず告白したい椰子あちまれ！
699:ＮＡＳＡしさん
09/08/06 06:58:09
真相を知るものは皆消されちゃったから
恐山行くしかないなｗ
700:ＮＡＳＡしさん
09/08/06 13:30:45
過疎り杉
風化させちったら犠牲者に申し訳ないだろ
701:ＮＡＳＡしさん
09/08/06 16:24:23
>>700
風化が避けられるものなら、そんな言葉は存在しない。
全ては風と共に消える。
そう、何事もなかったかのように。
702:ＮＡＳＡしさん
09/08/06 22:56:18
>>671
あれのどこが冷静？
ぜんぜん冷静じゃないじゃん
慌てふためき、怒鳴りまくってるじゃん
703:ＮＡＳＡしさん
09/08/07 00:43:52
酸素マスクも掛けず高濱機長達は格闘していた。助かる望みをかけていたから操縦不能の機体に最後のパワーをかけていたからではないでしょうか。
704:ＮＡＳＡしさん
09/08/07 11:08:28
>>702
俺もそう思った。
あのガテン系の気質が当時も問題視されて、録音がリークされたんじゃないの？
自衛隊上がりの機長だったせいもあって、疑問に思った人が沢山いたんじゃないの？
と、俺は聞いたことあるけれど、今となっちゃ分からない。
誰かその辺りの当時の認識に詳しい人居ないの？
そんな訳もあって、機長をやたらと持ち上げている人は自衛隊ファンだと思ってる。
705:ＮＡＳＡしさん
09/08/07 12:19:36
サレンバーガー機長みたいなのを理想としたいんだろうけど
ありとあらゆるものが全て絶望的で、コントロールもほぼ不能。
自分たちはまず死ぬだろうとわかっていた。それをあれだけ長い時間続けたんだ。
そこに理想もクソも無いと思うけどね。あまり想像で語らないほうがいい。
706:ＮＡＳＡしさん
09/08/07 13:29:50
あと5日。
707:ＮＡＳＡしさん
09/08/07 14:32:20
管制官が、ここからは英語じゃなくて日本語で良いですよって言った後も、
機長は片言の英語で喋り続けてるよね。
もう、非常時なんだから日本語でパパッと意思の疎通を図った方が良いと
思うんだけれど、英語じゃなくちゃダメなの？
708:ＮＡＳＡしさん
09/08/07 15:59:32
グーグルアースのフライトシミュレーターやってみろ。1分と経たないうちに
墜落だぞ。
709:ＮＡＳＡしさん
09/08/07 16:44:43
>>705
だれも理想の話なんてしてないだろ。
録音音声の聞こえ方を、客観的に論じてるだけだ。
>>671のように感じる人もいるし、
>>702のように感じる人もいる。
あれを冷静と感じるか、ゴルァ口調と感じるかだけだろ。
710:ＮＡＳＡしさん
09/08/07 16:49:47
そういえば、エアバスのブラジル沖での事故を教訓に、
フライトレコーダのリアルタイム化の話も、組合に反対されてるよね？
基本的に、操縦室内での会話ってあんなケンカ腰なの？
「ちゃんとやれって言ってるだろ、ゴルァ」みたいな。
まぁ、厳しい世界っぽいから、それも有り得るのかな。
徒弟関係みたいなものなのかな。
711:ＮＡＳＡしさん
09/08/07 20:03:10
まあ命に関わる亊だから、別に違和感はないな。
712:ＮＡＳＡしさん
09/08/07 20:53:52
>>708
リアルじゃないから糞
713:ＮＡＳＡしさん
09/08/07 22:26:53
>>707
英語が染みついちゃってんじゃねーの
714:ＮＡＳＡしさん
09/08/07 23:01:49
>>712 あれで”バンクそんなにとんな”と”ストールするぞ”の意味が解った。
715:ＮＡＳＡしさん
09/08/08 20:13:00
今日は２１：００～クレーマーズ・ハイだな。
見るか・・・
716:ＮＡＳＡしさん
09/08/08 20:48:19
107 ：本当にあった怖い名無し ：sage ：2009/08/08(土) 14:09:09 ID:Ks9NB9ngP
HANEDA TAKE OFF But
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
717:ＮＡＳＡしさん
09/08/08 21:44:25
>>715
クレーマー達がハイなんでつか？
何て恐ろしい話なんだ。
718:ＮＡＳＡしさん
09/08/08 21:56:51
クレーマーズハイふいちまったじゃねえかｗ
719:ＮＡＳＡしさん
09/08/09 00:01:52
>>715
観たけど…なんだありゃ
720:ＮＡＳＡしさん
09/08/09 10:28:29
もうすぐやな。
721:ＮＡＳＡしさん
09/08/09 11:39:43
8月は3日ごとに大きな出来事が…
08/06 広島原爆
08/09 長崎原爆
08/12 JL123
08/15 終戦
…
08/03 お塩
722:ＮＡＳＡしさん
09/08/09 13:56:04
貼っておく
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
723:ＮＡＳＡしさん
09/08/09 15:59:29
乗客が機内から撮影した写真に写っている黒い飛行物体に
ズームアップしてるのは意図的だよな・・・
あの写真ってあれを撮ったものに見えるよな・・・
ってな話題は過去に出たっけ？
724:ＮＡＳＡしさん
09/08/09 16:08:43
ズーム？普通に窓のふちも写ってたべ
725:ＮＡＳＡしさん
09/08/09 16:51:55
確かかいじん21面相関係の乗客とマークしてた？刑事？が居たりとか
墜落直後に「123便を爆破した」と過激派？から通知があったとかって話があったよね
「トイレに行きたいというお客様」が最後尾のトイレに入って爆弾を爆発させた
って可能性も高くね？
ってな話題は過去にあったっけ？
726:ＮＡＳＡしさん
09/08/09 16:56:06
あれれー、N.Mさんは2chを見ないはずなんだけどｗ
727:ＮＡＳＡしさん
09/08/09 17:46:09
ＮＭさん
マンモスのりぴー？
728:ＮＡＳＡしさん
09/08/09 23:43:36
クライマーズハイいまいちだな。秋に沈まぬ太陽が公開されるからこっちに期待ねo(^-^)o
729:ＮＡＳＡしさん
09/08/10 00:05:26
しかし御巣鷹山編だけじゃないんだろうからどうかな
それにフィクションだということを理解しないで見た人が信じちゃいそうだな
730:ＮＡＳＡしさん
09/08/10 10:55:58
おまいら、ビニールシートかぶせられたファイヤービーの残骸見てないのか？
３年ぐらい前に画像アップされてただろ。
731:ＮＡＳＡしさん
09/08/10 10:57:28
スコーク７７って実際に使われたのは
歴史上唯一なんだってねぇ・・・
これが全てを物語ってるってか
732:ＮＡＳＡしさん
09/08/10 12:58:18
>>730
俺も記憶にある。
画像保存した奴いねーの？
733:ＮＡＳＡしさん
09/08/10 13:56:07
映画は渡辺謙が恩地を演じますね。JALは映画化は反対だった見たいですよ…他のスレッドに書かれてた。果たして１２３便クルーは誰が演じるのか楽しみ、展開も気になります。公開は１０月２４日土曜日です。
734:ＮＡＳＡしさん
09/08/10 16:50:54
今年は特集番組とかドラマとか
8/12にやらないの？
735:ＮＡＳＡしさん
09/08/10 17:07:40
>>731
んなワケね～だろ、スコーク7700なんざ日常茶飯事だ。
エマージェンシーランディングが一年で何十件起きてると思ってるんだ。
どっからそういうデマを拾ってくるんだ。
もしくは、どうしてそういうデマを捏造しようとするんだ。
736:ＮＡＳＡしさん
09/08/10 17:29:53
７７は外から攻撃を受けたときの信号だろ
737:ＮＡＳＡしさん
09/08/10 17:44:15
>>736
バカかてめえ
738:ＮＡＳＡしさん
09/08/10 17:59:23
>>734
ヒント：風化
739:ＮＡＳＡしさん
09/08/10 18:12:34
来年25年の特番までおあずけ
740:ＮＡＳＡしさん
09/08/10 18:35:13
今年やれ
741:ＮＡＳＡしさん
09/08/10 21:33:06
そういえば>>722の動画を前に見た時に外人のコメント書いてあったな。
ジオグラフィックチャンネルで見たとさ。
絶対に、日本のテレビ局が作るものよりマトモな番組だよな。
日本のって、低学歴低所得者向けに、お涙ちょうだいものになってるだろうし。
しかもそのコメントで、事故が起こったのは仕方ないけれど、
救助まで時間がかかったせいで、大勢が死んで悲しいと書いてあって、
日本人より的確なコメントにワラタ。
日本のマスコミが低俗になってしまったのは何故なんだろうか。
別に、1局か2局が低俗というなら、別に良いと思うんだけれど、
日本の場合、NHKすら歌番組とかお笑いとかクイズにドラマ‥‥
742:ＮＡＳＡしさん
09/08/10 21:48:05
でもメーデー!のアレはいろいろ妙な描写が気になる木
沈まぬ太陽はやっぱ原作通りNALなのかね？どうせやるならJALでやってくれ。
漫画の実在の人物を捩った名前みたいで間抜けだ。
743:ＮＡＳＡしさん
09/08/10 23:13:12
ナショナルジオで見たあの１２３便の動画としては、良く出来ている。構成の食い違いが多少あるけど…高濱機長ら三人のクルー特に佐々木福田役はイケメンでした。今年は特番あると良いわね。
744:ＮＡＳＡしさん
09/08/10 23:28:38
当時の総理まだ御存命なんだっけ
745:JAXAしさん
09/08/10 23:45:38
生きてますよ
746:ＮＡＳＡしさん
09/08/10 23:50:48
だから、もう全て終わったんだって！
747:ＮＡＳＡしさん
09/08/10 23:51:48
まだ真相発覚無理でつね
748:ＮＡＳＡしさん
09/08/10 23:59:18
いまだに火消しが常駐してるしねｗ
749:ＮＡＳＡしさん
09/08/11 00:05:48
で、思わせブリヲ>>569は何処いったん？
釣りなら死ね
750:ＮＡＳＡしさん
09/08/11 00:26:02
消され・・
751:ＮＡＳＡしさん
09/08/11 00:44:38
>>74824時間交代勤務楽勝だしねｗ
752:ＮＡＳＡしさん
09/08/11 00:57:53
749は569のせいで監視させられてる中の人でつか
753:ＮＡＳＡしさん
09/08/11 01:03:16
＞>>74824時間交代勤務楽勝だしねｗ
過労死だろそんなん
ｗ
754:ＮＡＳＡしさん
09/08/11 01:17:02
過去の映像が写るカメラでも発明されない限りもはや安泰なんだから
こんなとこ見張る必要ないじゃんねぇ
755:ＮＡＳＡしさん
09/08/11 01:33:14
123便の後ろに飛んでたファントムの話があるけど、
百里からスクランブル発進して富士山あたりまで数分で行けるものなの？
タンク抱えてるし超音速で飛ぶわけじゃないんでしょ？
どうでつか
756:ＮＡＳＡしさん
09/08/11 02:57:52
大体撃墜なんて言っても、
当たっちゃいましたサーセン報告が
艦長→艦隊指令→方面隊司令→参謀本部→秘書→海一番偉い人→政府受付→内閣→軽井沢別荘→秘書→総理
んで、やっておしまい命令が
総理→秘書→内閣→政府受付→秘書→空一番偉い人→参謀本部→方面隊司令→基地司令→飛行隊長→管制塔→Ｐ
この間の連絡だけでも20分で出来るとは到底思えない
当時は電話もダイヤルだったんだからダイヤル回してる時間だけでへたすりゃ20分
だよね
757:ＮＡＳＡしさん
09/08/11 11:44:32
共産党が政権獲ったら明るみに出る可能性なくね？
政権獲れる可能性は確実にゼロだがｗ
758:ＮＡＳＡしさん
09/08/11 12:03:49
当時今くらいのネットや2chがあれば隠し切れなかったよね
ニュースも新聞もすぐうｐされて残るし
目撃カキコも出来るし
目撃者はケータイ写真や動画も撮れただろうし
乗客のケータイに写真や動画がわんさか残っただろうし
どんな祭りになったろうと思うと
ガクガクブルブル
759:ＮＡＳＡしさん
09/08/11 12:16:24
>>758
マジレスすると鯖落ちで、祭にはならない。
760:ＮＡＳＡしさん
09/08/11 12:37:48
今更ファイヤービーの事を知らんのもまずいと思いググったが…
まあ、あれだ。
頭のおかしい奴ほど見づらいページ（≒資料）を作りたがるのはいつの時代も同じだなと思った。
761:ＮＡＳＡしさん
09/08/11 13:01:11
>>759 鯖落ちは、工作員の仕業
762:ＮＡＳＡしさん
09/08/11 13:11:55
それってＪ隊が田代砲を開発して実戦に使ってるってこと？
すげー破壊力なんだろーな
ガクガクブルブル
763:ＮＡＳＡしさん
09/08/11 13:17:06
>>760見づらい資料を作りたがる・・
それって事故調資料に対して？
ガクガクブルブル
764:ＮＡＳＡしさん
09/08/11 13:20:51
誰か当時放送されたファイヤービーの残骸映像、探しだせよ。
765:ＮＡＳＡしさん
09/08/11 14:33:26
>>764
それ記憶にあるわ。
766:ＮＡＳＡしさん
09/08/11 16:28:51
標的機はぶつかってないんじゃないの？
767:ＮＡＳＡしさん
09/08/11 16:42:26
>>766
かすった ○
ぶつかった ×
768:ＮＡＳＡしさん
09/08/11 16:58:51
標的はニアミスしただけでぶつかったのはそれを狙ってたミサイルじゃないの？
769:ＮＡＳＡしさん
09/08/11 17:26:48
>>764
あったなぁ～。
770:ＮＡＳＡしさん
09/08/11 17:31:59
原因なんて何だって良いじゃん。壊れちゃったものは仕方ないし、
山に激突させたのも、まぁ、ある程度仕方ない。
だが、現場に急行するのに14時間もかかったのは仕方ないじゃ済まないだろ。
明らかに、誰かのミスだ。
何で米軍は助けてくれなかったのだろうか。
771:ＮＡＳＡしさん
09/08/11 17:52:24
米軍はすぐ現場に到着して助けようとしたが
日本政府が断ったため中止して引き返した
自衛隊も夜間に現場付近に到着済みだったが
朝まで待機していた
待機命令に逆らって救助に行こうとした隊員1名が射殺された
とＮＨＫで放送された
墜落後すぐにヘリが現場に着いていたことは生存者証言で証明されている
772:ＮＡＳＡしさん
09/08/11 18:18:31
落合の言い方が感じ悪い
そんな状況になれば、男女に関係なく誰だって怖いわけだが
「私の席の周囲では、ふくらませてしまったお客様が、四、五人いました。男の人ばかりです。
こういう場面になると、女の人のほうが冷静なようです。
泣きそうになっているのは男性でした。これはとても印象深かったことです。」
死亡した遺族の前で、リアルでそんなこと言えるのか
「アテクシは奇跡の幸運の女神」とでも思ってるんだろうな
773:ＮＡＳＡしさん
09/08/11 18:46:31
43 名前：朝まで名無しさん [2007/02/04(日) 17:47:48 ID:R/eTFamV]
URLﾘﾝｸ(gray.ap.teacup.com)
ＪＡＬ１２３便墜落時には、「待機命令に反して御巣鷹山へ怪我人救助を急いだ自衛隊員１名が射殺された」旨、
当日のＮＨＫニュースの初報では発表してましたからね。
ところで、テレビ取材の
農家主婦が「無人標的機」目撃証言をしたのですが、かかる農家の家人が注意して取り消させ、家の中に入ってしまいました。
また、日航整備員の先着部隊が無人標的機の一部と思われる赤色機材を回収して｣持ち帰る途中に、
自衛隊曹官に「証拠隠滅の現行犯」として逮捕連行されるのが、テレビ画面に出ました。
ほんまかいな
774:ＮＡＳＡしさん
09/08/11 22:42:12
>>758
真夜中なのでちょっと違うけど
東京タワーに接近したときは、２ｃｈに｢あれはなんだったんだ？｣
というようなｽﾚが立って一ヵ月後ぐらいに報道もあってまたｽﾚがたったけど、結局写真うｐはなかったな・・・。
でも秋葉原の事件みたいな風になるかな？
775:ＮＡＳＡしさん
09/08/11 23:01:35
中性子爆弾や待機命令に反して御巣鷹山へ怪我人救助を急いだ
自衛隊員１名が射殺については知らない。
だが事故後間もなく（１週間くらい経った頃だったかな？）自衛隊員と
名乗る者から「ミサイル（無人標的機？）が当たってしまった」
という怪文書がマスコミ各社や日航に送られてきたという報道が
あったのは覚えている。
776:ＮＡＳＡしさん
09/08/11 23:03:06
>>772
最後の一行はわからんけど、自分も｢えっ｣と思ってしまった。
777:JAL ジャンボジェット 一同
09/08/12 00:14:29
もう24年か・・・
ほんとはやいよナ JA8119・・
今でも信じられないよ オレ達
お前があんなところでイッちまったなんてサ・・・
800キロも出てなかったんだろうーナ・・
擦ったケツなんか ボーイングに頼まずそのまま自社の整備士に任せればよかったんだヨ
ダセェよ こんな山の中でサ・・
お前が死ぬなら絶対に寿命。それも使用年数100年オーバーだとずっと思ってたよ・・
24年なんてあっという間だナ みろヨ みんなすっかりオヤジだ・・・
次は自分の番だと言いながら ちゃっかりみんな生きのびたぜ
24年・・ 本当に変わったぜ 8119
あの頃 お前があんなにこだわった定員528人も
そんなの今じゃ乗れて当たり前だ
最近じゃ569人までのコンフィグが勝負なんだぜ
525人乗りの双発機がまっ昼間ふつーに それも国内幹線を飛んでいるんだぜ
すごい時代になったヨ
778:JAL ジャンボジェット 一同
09/08/12 00:15:33
・・・ほら あのSR・・・
あのANAのSRがあの頃528人とか言われてサ
そこまで乗れる飛行機なんてどこにもなかったのに
信じるしかないほどに乗れて・・・
同じボーイング747がどうしてそこまで乗れるのか
どうしても誰にもわからなくて
だからスーパージャンボなんて言ってサ・・・
・・でも
今ならあのジャンボ以上の定員は いくらでも乗せられるぜ オレ達
24年という年月は ユメのような出来事を現実のモノにしたんだ
8119──
JALのジャンボジェット軍団はまだ飛んでいるんだぜ
あれほど望んで そして結局最期まで・・・
お前は使命をまっとうできなかった
お前に心残りがあるとしたら
ただひとつ それだけだろう──
779:ＮＡＳＡしさん
09/08/12 00:15:44
遺体写真のサイト消えたのか？
不謹慎かもしれないが、この事故を焼き付けるのには必要だよ・・・
780:JAL ジャンボジェット 一同
09/08/12 00:16:31
24年という年月は重大な死亡事故ゼロを実現できるようになり
そしてまだ欧州の新興航空機メーカーにすぎなかったエアバスが
世界一の航空機メーカーだったボーイングの座を急激に脅かすようになった
JALがもし世界一のエアラインを目指すなら
俺たちがもうしばらくだけ手を貸すのは当然だろう
もう24年たったと思うヤツもいれば・・・
まだ24年しかたっていないと思うヤツいるよナ
この24年忘れた事は1度もなかったし
これからも忘れるコトはないだろう
世界の航空史上で最悪と呼ばれた
あの事故（アクシデント）のコトを
781:ＮＡＳＡしさん
09/08/12 01:03:04
期間限定ってのはあった
URLﾘﾝｸ(sk.fox.ac)
拡大できないのもあるが
782:ＮＡＳＡしさん
09/08/12 01:34:07
しかし、何事もなかったかのように12日を迎えたな。
783:ＮＡＳＡしさん
09/08/12 01:54:23
44 名前：＠ [2007/02/04(日) 18:11:34 ID:SOgG0y1e]
いやいや、自衛隊機が日航機を撃墜した以外は事実です。
ボイスレコーダ、フライトレコーダーに撃墜を受けたデータは記録されてないでしょう。
絶対に隠さなければならないのは尾翼に無人誘導機が当たったこと。
墜落後、自衛隊の情報操作により、墜落場所をかく乱させ、その間に
無人誘導機の塗料片がついた、尾翼を御巣鷹山で極秘裏に回収しています。
今なら、ＧＰＳで墜落場所の確定も容易ですが、あの当時は電波レーダーしかなく、
無人誘導機接触は米軍との申し合わせもあり、絶対機密のため二重遭難覚悟で隊員を、 尾翼回収のため現場に下ろしています。
関係者は上層部からのかん口令に従っています。（間接的に俺も含めて）
関係者は事実を隠している罪悪感を持っています。
自衛隊厚木にいましたが、11年前に退職いたしました。
784:ＮＡＳＡしさん
09/08/12 02:02:32
50 名前：＠ [2007/02/04(日) 18:43:34 ID:SOgG0y1e]
(6) 日航元社員からの情報で、既にこれは知る人ぞ知る国家機密とも
「あの日最初の衝撃音がした海域では、米軍の極秘訓練が行われ、日航
機には撃墜訓練用のターゲット飛行物が尾翼に接触。米軍は民間機に危
害を与えたことをオンタイムで掌握しており、墜落現場にもいち早く到
着し、救出活動に入ろうとしたが、日本政府から『拒否』の連絡をした
」という。
確かに、米軍のＣ130輸送機も海軍ヘリも、墜落直後に現場で救援体勢
に入りながら、横田からの指令によって基地に引き返した。「その時、
上空には自衛隊機がいた」と、米軍の元大佐が事故から10年後に証言。
件の日航元社員は、「世論が米軍を日本から退去させるには充分な事
故、米軍撤退は当時の日本政府にとっては絶対に避けたい世界情勢のた
め、５００人以上の命は見殺しにされた。当時、ボイスレコーダーの音
声が公表されなかったのは、あの最初の衝撃音が隔壁の破裂音ではない
と明らかになるのを恐れたからだ」という。
785:ＮＡＳＡしさん
09/08/12 02:07:33
82 名前：＠ [2007/02/05(月) 17:03:52 ID:pXV7Eaqc]
伊豆の陸地の方から何か飛んでいって123便に当たったという目撃証言（テレビ）と、プロペラの痕跡の物証。（報告書）
オレンジ色のものが相模湾から引き上げられている様子（テレビ）
目撃者様の聞かれた「バシッという直近の落雷のような音」
墜落現場にあったロケットのような部品（テレビ）
「そんなことあるはずがない」ではなく「これらがなぜ発生したのか」を検討することが重要ではないでしょうか。
83 名前：＠ [2007/02/05(月) 17:05:58 ID:pXV7Eaqc]
＊＊山の上で・・記者「今、自衛隊が、整備団に何かを話しかけていま
す。ちょつと聞いてみましょう」「なにやら妙な事を話しています。
整備団が、墜落現場から、何かを運び出そうとしていますが、飛行機の
残骸ではなくて、ロケットの残骸見たいの様です」自衛隊指揮官「これ
は、飛行機ではなさそうだ。どうもロケットのみたいだな」自分も見て
いたが、当初は、何の疑念もなかった。
786:ＮＡＳＡしさん
09/08/12 02:16:57
77 名前：＠ [2007/02/05(月) 16:54:32 ID:pXV7Eaqc]
本当は、海上自衛隊の艦対空ミサイルの誤射なんだよねー
標的曳航機接触話は「接触」しなかっただけで
誤射するくらい近くに飛んでいたから…
要は標的がニアミスして、ミサイルのロックオンがJAL123になっちゃったのに
誰も気づかなかった。
寸前で観測機（E-2だったかな）が自爆を促したが間に合わなかったらしい。
それもこれもJAL123がデパーチャーデレィで-12分出しちゃったからなんだ。
その報告が演習空域の管制に連絡されなかったからなんだよね…
定刻どおりだったらなー。
返す返すも残念です。
787:ＮＡＳＡしさん
09/08/12 02:20:25
105 名前：＠ [2007/02/05(月) 17:59:16 ID:pXV7Eaqc]
１８：４０前後の空白の時間なのですが以下の未確認情報とつじつまがあうんですよね。
海自です。
標的曳航機がニアミスしたと言うデマがはびこっていますが、
もっとひどいです、誤射です。
追尾失策で逸れたのに気がついたのですが
自爆が遅く破片が123便の垂直安定板を直撃しました。
E-2Cのクルーです
うちらそれ、たまたま傍飛んでて
確認にやらされた…。
緘口令しかれ、暫くみんな地方の勤務地に
バラバラにされた。
監視もされてた。
今、殆どやめてるよ。
「誘導をやめろ」って命令されてその通りにしただけだよ。
URLﾘﾝｸ(neko-usa.s22.xrea.com)
788:ＮＡＳＡしさん
09/08/12 02:25:58
「飛行機が飛んでいった後から、流れ星のようなものが近くを
飛んでいくのが見えた」 ―南相木村中島地区住人３人―
８月１３日付、読売新聞朝刊
「７時（１９時）頃、真っ黒い煙をあげながら、群馬県境の山
中へ墜落した」 ―川上村鶴田汪さん―１３日東京新聞朝刊
「飛行機が赤い炎を上げ、やがて黒い煙を残して南相木村の群
馬県境に消えた」 ―川上村中島初代さん―１３日朝日新聞
「扇平山と神立山の交差する稜線の向こう側（南相木村側）に
消えた。その直後、ピカッと閃光が上がり、続いて炎が燃え上
がるのが見えた」 ―川上村井上薫さん―『週刊プレイボー
イ』１１月２６日号
「だれかが光るものが飛んでくる、と叫んだ（中略）山の向こ
う側に真っ赤なキノコ雲が立ち上がった。それは数秒で消えて
２つ目のキノコ雲が現れた」 ―川上村加藤隆志君―９月７
日付、毎日新聞朝刊
「西空をながめていたところ、突然、雲のすき間から太陽が射
すようなオレンジ色のせん光を見た。双眼鏡でのぞくと、（中
略）大型機が北の方へ消えた」―埼玉県浦和市吉岡功治さん
―８月１３日朝日新聞朝刊