08/02/22 23:59:24
結局、国内航空は全て国際線乗り継ぎのために特化
機材は737やQ400あたりで多頻度化、離島や僻地もそれでOK
これに尽きるんだろうね。
そうなると、コミューター空港の利便性が更に上がるんだけどねｗ
何だかんだ言って、関空や成田から国際線に乗ることに抵抗感じる人間なんて殆どいないさ。
それと、羽田～成田の移動、伊丹～成田or伊丹～関空の移動も、国際線なら特に問題なし。
どうせ、時間帯によっては前泊したりしなきゃならないんだし。
地方からの国際線乗り継ぎ需要なんてあっても微々たる物だしね。
だから、関空に必要以上の国内線は不要なんだよね。
集約する意味なんてこれっぽっちも無い。
伊丹の規模縮小は、今後新幹線の利便性向上でありうるだろうが
それで関空に便が移るとは思えない。
221:ＮＡＳＡしさん
08/02/23 00:04:45
世界の空港はトランジットを強化している。
その意味で国内線を集中すべき。
トランジットを考慮しないのは田舎馬鹿低学歴。
222:ＮＡＳＡしさん
08/02/23 00:05:46
>>220
残念なことに今の大阪でのんびり伊丹を存続させておく余裕なし
そもそも首都圏の航空需要の半分もないのに滑走路数が同じって過剰。
関西3空港の国内線はどことも使いづらい。地方⇔主要空港⇔地方を
進める航空会社の戦略にもついて行けない。
伊丹空港を廃止して関空に国内線を集約させると際内乗継と内内乗継
両方に使える日本一の空港になれる。
それには伊丹空港を廃止して跡地を売却、その金を関空の有利子負債削減に
使う。
223:ＮＡＳＡしさん
08/02/23 00:08:48
個人的に伊丹は10分近いからって言う理由なら
小学生の感想文だな
224:ＮＡＳＡしさん
08/02/23 00:09:05
伊丹空港廃止して跡地売却、その金で関空の有利子負債を減らす。
関空の高い諸経費の値下げ。
これも大阪府の発展の為には大事なことだね。
成田空港より高い着陸料、これで増便を要請するのも無理がある。
国際貨物ハブ構想にも高い着陸料はマイナス、海外⇔関空⇔国内
の貨物輸送の為にも関空に国内線を集約させる必要がある。
225:ＮＡＳＡしさん
08/02/23 00:16:01
>>223
時間というより、絶対的な立地条件だよね。
ビジネスマンやヲタ、マイラーだけのせいでこれが成り立ってる、なんて訴えるのは簡単だけど
そういうリピーターを確保できなかったのは関空。
226:ＮＡＳＡしさん
08/02/23 00:19:49
東北各地から成田空港へ向かうトラック
その何割かを最寄空港までに変更すれば
走行距離が短縮され地球環境の為にもなる。
東北の各空港から関空経由でアジアへ
それには東北からの国内線が必要。
夕方生産したものを夜の関空行き国内線に乗せる。
関空から深夜アジアへ
アジアから早朝関空に着いた荷物
朝の関空発の便に積む。昼からの生産工程に間にある
東北だけではなく九州や四国にも当てはまる。
旅客の際内乗継、内内乗継、貨物も積み替え。
日本一使える空港になれる関空。
227:ＮＡＳＡしさん
08/02/23 00:21:31
>>225
伊丹を存続させていたら航空機乗る人減るだけ
大阪の経済を発展させるためにも伊丹を廃止するしかない。
228:ＮＡＳＡしさん
08/02/23 00:24:55
>>225
一番大事なのは大阪を元気にさせること。
これには伊丹空港の廃止しかない。
東京の航空会社を儲けさせても
大阪は元気にならないよ。
229:ＮＡＳＡしさん
08/02/23 00:26:39
大阪を元気にするには、
梅田北ヤード開発
伊丹空港跡地開発
関空全体構想
この3点セットは外せない。
すべて伊丹空港存続が台無しにしようとしている。
230:ＮＡＳＡしさん
08/02/23 01:44:29
>>227
伊丹を廃止させようとした13年前、関空一本になった航空需要が冷え込んだことを知らないんだね、中学生。
231:ＮＡＳＡしさん
08/02/23 01:47:04
東京ー大阪の移動の7割は新幹線
つまりほとんどの人にとって伊丹は不便
232:ＮＡＳＡしさん
08/02/23 01:52:08
それより更に不便な関空に勝ち目は無い。
233:ＮＡＳＡしさん
08/02/23 01:52:58
伊丹に将来なんてないよ
234:ＮＡＳＡしさん
08/02/23 02:10:23
>>233
なぁ、それなら橋本知事にでも訴えたらどうだ？
ガソリン税や道路特定財源の問題じゃないが、簡単には解決するわけがない。
それ以前に、利用者がいる伊丹を廃止する理由はこれっぽっちもない。
2chで訴える前にすることがあるだろうよボケ
235:ＮＡＳＡしさん
08/02/23 02:16:58
伊丹の騒音が問題になったから関空作ったわけだ。
＞利用者がいる伊丹を廃止する理由はこれっぽっちもない
理論的じゃないね。
利用者のいた国際線は廃止されましたが？
馬鹿ですか？
236:ＮＡＳＡしさん
08/02/23 02:18:14
>なぁ、それなら橋本知事にでも訴えたらどうだ？
はあ？無職？
まずは、国土交通省だろ。
日本の官僚制度を知らない無職って面白い。
237:ＮＡＳＡしさん
08/02/23 02:21:04
伊丹747乗り入れ禁止は、オイラが国土交通省に提案したもの。
騒音別着陸料導入も提案したが、これは成田空港で導入された。
今、国土交通省の新提案をしているから、まあ、ここ1年以内に
なんらかの動きがあるだろうな。
238:ＮＡＳＡしさん
08/02/23 02:43:56
>>235
国際線はアクセスに多少時間がかかっても利用者は諦めて利用する。
国内線はアクセスに時間がかかれば他の交通機関を利用する。
今の関空そのものじゃないか。国内線をいくら増やしても無駄。
伊丹の売却金で関空の施設使用料を下げる？誰がそんな試算したんだい？
ハナから出来るなら当の昔に実行されてるはずだよね。
>>236
自分の無職を隠すために人を無職扱いかい？ｗ
あちこちのスレで橋本知事にどうのこうの言ってたバカはどこの誰だ？
都合よく相手を変えるんじゃないよ、引きこもりの無職君。
239:ＮＡＳＡしさん
08/02/23 02:46:33
>>237
いいんじゃない？
多少値段が高くても、利用者は利便性と価格を天秤にかけて比べる。
例えば伊丹に国際線を復活させて、関空の現在の料金に1万円くらい上乗せしたらいんじゃない？
多分旅客数は増えると思うけどね。
240:ＮＡＳＡしさん
08/02/23 08:19:15
>あちこちのスレで橋本知事にどうのこうの言ってたバカはどこの誰だ？
おめーに反対するのは1人だけと思っているのか？
見えない敵と戦っているんｄすね
241:ＮＡＳＡしさん
08/02/23 08:21:04
>関空の現在の料金に1万円くらい上乗せしたらいんじゃない？
国内線も1万円上乗せだよね
つーか、伊丹の旅客が増えたのは、1万円以下と新幹線より
安くなったて貧乏人も飛行機乗るようになったのが理由ですが
242:ＮＡＳＡしさん
08/02/23 08:43:07
違うね。
関空という不便な空港ができたことにより、伊丹の良さが再確認されたからだ。
243:ＮＡＳＡしさん
08/02/23 08:45:57
どこに住んでいるかも言わないで個人的に便利不便っても意味ないぞ
244:ＮＡＳＡしさん
08/02/23 09:05:44
私は広島県に住んでいますが伊丹は使ったことがありません。
関空は何度か使っています。
245:ＮＡＳＡしさん
08/02/23 12:00:55
>>230
その当時、マイルが無かったしねえ
伊丹を廃止しなきゃ関空アクセスの改善も出来ないし…。
246:ＮＡＳＡしさん
08/02/23 12:04:06
飛行機ブルース：関空 婚約者待つイギリスへ
◇
ターミナルビル４階出発ゲート、午前１０時半
午前中の国際線出発ロビーは、海外へ旅立つ利用者であふれ返っている。
職場や大学時代の友人２人と談笑していたのは、Ａさん＝神戸市。
婚約者が待つイギリスのウェールズに旅立つ。「友人が空港まで来てく
れてうれしい。一人で旅立つのは寂しいし」。
高い関空の諸経費、空港への送迎も馬鹿にならない。
伊丹空港を廃止して鉄道の連絡橋加算運賃を廃止すれば気軽に関空に行ける。
至る所で伊丹空港がネックになっている。
247:↑
08/02/23 12:05:49
みんなを不幸にする伊丹空港存続、あっ利権の恩恵を受けている人除かないと…。
248:ＮＡＳＡしさん
08/02/23 12:12:00
伊丹は国の空港、関空はオール関西の空港。
そのオール関西が苦しい場面なんだから
国に出て行ってもらうしかないだろう。
伊丹が儲かってもオール関西に影響なし
関空が儲かればオール関西にも恩恵がある。
神戸も出来た。伊丹空港の役割は終わった…。
249:ＮＡＳＡしさん
08/02/23 12:15:27
伊丹はオールニッポンの空港ｗ
250:ＮＡＳＡしさん
08/02/23 13:13:41
>>243
個人的だろうがなんだろうが、伊丹が便利だと思う人のほうが多いから、関空は苦戦していたわけで。
251:ＮＡＳＡしさん
08/02/23 13:57:35
>>245
バカじゃないの？マイルが無くても利用者は伊丹を選んだんだよ。
伊丹を廃止しないとアクセス改善が出来ないなんてどんなおめでたい脳してんだよ。
アクセス改善なんて今まで話すら出てこないのに勝手に妄想するなよ。
252:ＮＡＳＡしさん
08/02/23 14:11:48
>>250
伊丹を存続させるほど余裕ないでしょ。
３大都市圏で関西圏の人口の減少度大きいし
本社の東京移転で地方から大阪に来る人も減ったし
今でも３空港は過剰、金の掛かる伊丹を廃止すれば
関空に掛かる金も減らせる。
金のない大阪府、伊丹空港廃止は、橋下知事が泣いて喜びそうだな。
253:ＮＡＳＡしさん
08/02/23 15:27:15
>>244
漏れは岡山じゃー
岡山空港は最高。
関空は国際線利用はあるんじゃー
伊丹はいらん廃止じゃー
254:ＮＡＳＡしさん
08/02/23 20:33:22
伊丹ゎ廃止ゃでwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
255:ＮＡＳＡしさん
08/02/23 20:59:35
伊丹空港門限破り発生！ ただちに謝罪請求しろ！
256:ＮＡＳＡしさん
08/02/23 22:41:39
>>255
伊丹欠陥は時間にもルーズなのか。
257:ＮＡＳＡしさん
08/02/24 15:22:56
新千歳→伊丹
JAL2016 * 17:45 --:-- － 19:45 --:-- － 欠航
大阪伊丹空港 運用時間制限のため欠航となっております
使い物にならない欠陥空港伊丹の廃止、異議な～し、
新千歳→関空
臨時便
JAL4712 14:00 14:12 出発済み 16:15 16:46 到着予定
臨時便
JAL4700 20:35 22:50
頼りになるのは、やっぱり関西国際空港ですね。
258:ＮＡＳＡしさん
08/02/24 15:33:35
>>255-256
20時59分に生駒山通過の仙台からの伊丹行き
ＨＰでは21時05分となっているが離陸した時間も21時を回っていたはず
下記の便が関空に行った。これが理由かもしれないが航空会社都合で
門限を破ったのは許すべきでは無い。人間は、天候に従うしかないのである。
この仙台発伊丹行きは、関空にダイバードするのが正解である。
昨日の秋田→伊丹
JAL2178 * 18:20 --:-- － 19:50 --:-- － 欠航
大阪伊丹空港 運用時間制限のため欠航となっております。
関西空港行き 臨時便4756便（19：50発予定）を運航致します。
昨日の花巻→伊丹
JEX2188 * 18:55 --:-- － 20:30 --:-- － 欠航
大阪伊丹空港 運用時間制限のため欠航となっております。
大阪関西空港行き臨時便JEX4746便（19：55発予定）を運航致します
259:ＮＡＳＡしさん
08/02/24 15:46:02
>>252
税金掛けて伊丹を存続させるのは無駄以外の言葉が思いつかない。
金も無いんだから伊丹は廃止されても仕方がない。欠陥なんだから仕方がない。
260:ＮＡＳＡしさん
08/02/24 15:58:58
おいおい、関空という大いなる無駄が放置されて、利用者が多い伊丹を廃止するわけないだろ。
261:ＮＡＳＡしさん
08/02/24 17:29:20
>>260
関西圏利用者ナンバー１空港は関空ですよ。
262:ＮＡＳＡしさん
08/02/24 18:17:23
>>261
国内線利用者は？
263:ＮＡＳＡしさん
08/02/24 19:20:43
>>257
だめだー
使えねー伊丹欠陥。
264:ＮＡＳＡしさん
08/02/24 20:53:31
×離陸
○着陸
265:ＮＡＳＡしさん
08/02/24 20:59:27
>>260
関空は、国内線の利用者を増やすと国際線の利用者も増える
その関空に国内線が少ないのは伊丹空港が邪魔をしているせいだ。
橋下知事が大阪は負けぐせが付いていると言っていたが関空は、
東京に負けていない。
日本で唯一の世界標準空港、そして世界評価９位の空港が大阪にある。
伊丹を廃止すれば日本一機能性に富んだ空港になること間違いなし！
266:ＮＡＳＡしさん
08/02/24 21:02:32
今日のダメ押し 新千歳→伊丹
ANA 778 17:45 7 19:54 出発済み 19:40 21:50 大阪(関西)到着予定 大阪(関西)着に変更
どこまでも使えない伊丹。
伊丹が存続しているから関空から北摂・大阪北部に向かうアクセスも改善されない。
やはり伊丹を廃止して関空アクセス改善。これが関西の航空利用者に取って
一番良い選択である。
267:ＮＡＳＡしさん
08/02/24 21:11:42
これから札幌から本来は伊丹行きだったＢ７７３が２機着陸する関空。
両社の係員は2000円の袋詰め大忙しかな。
今夜も欠陥伊丹のおかげで関空支店の仕事が増える。
関空のお陰で大阪に戻れて助かりましたという声が大多数だと思うが
ガラの悪い伊丹便客から罵声が飛ぶかも知れない。
伊丹空港廃止は両社の社員に取っても切実な願いだろうな。
268:ＮＡＳＡしさん
08/02/24 21:13:36
社員に気持ち良く仕事してもらいたいなら伊丹空港を廃止することに尽きる。
269:ＮＡＳＡしさん
08/02/24 21:55:40
その前に伊丹ー那覇、新千歳のダイヤを弄ったＡＮＡはさすがである。
某空港関連のＨＰの掲示板に昼にシフトしたのが許せないというレスが
あったがこれこそが門限のある伊丹空港が今すぐやること。
今年の夏は台風でＪＡＬ那覇発伊丹行きが関空にダイハード続発するんじゃないの？
ＡＮＡは門限まで５時間あるから大丈夫だろう。
270:ＮＡＳＡしさん
08/02/25 00:12:56
土曜、日曜 札幌→羽田→伊丹 で予定を組んでたツアー参加者は無事生還出来たんだろうか？
札幌で散々待たされて羽田まで帰って来たのは良いが伊丹行きは出た後、、、関空行きに乗ったが
関空から伊丹までの移動相当額は貰えない。
今日の羽田→伊丹はいつもより空席が多かったのは間違いないな。
ホント、罪づくりな空港、伊丹。
航空を使いたいと思う人がどんどん減っていく。。。
271:ＮＡＳＡしさん
08/02/25 00:24:21
550 ：ＮＡＳＡしさん：2008/02/24(日) 11:34:58
大阪空港の騒音対策
昭和４２年に航空機騒音防止法が制定されて以降、
現在、兵庫県伊丹市、大阪府豊中市、同府池田市などの約６万６０００世帯
が対象になっている。平成１８年度末までに、大阪空港周辺の騒音対策に
国が投じた費用は約６６５０億円。
URLﾘﾝｸ(www.iza.ne.jp)
1世帯当り1000万円
利権はやめられません
1000万円の無駄金、いまでも伊丹空港がある限り雪だるま式に増えている。
橋下知事 これヤバイよ。府民に示しが付かないよ。
勝谷さんも学習し～やｗ
272:ＮＡＳＡしさん
08/02/25 00:25:26
伊丹空港は潰さなアカン！
273:ＮＡＳＡしさん
08/02/25 10:45:16
恐ろしい伊丹利権、我々の税金が湯水の如く使われて行く！
URLﾘﾝｸ(mascominews.blog56.fc2.com)
274:ＮＡＳＡしさん
08/02/25 10:59:04
今どきエアコンなんてどこの家庭にもあること
なんで補助する必要があるのか？
275:ＮＡＳＡしさん
08/02/25 12:11:32
>>274
確かに言えてる。
伊丹欠陥飛行場は今だに高度成長時代だな。
276:ＮＡＳＡしさん
08/02/25 13:30:09
◆NHi28FfuEI= 元案内人向日葵
この基地外と空港ラウンジでチチクリあっている友人の神奈川接続のホモ野郎のことは、
まとめスレを必要とするかも。他の板で同様の被害が及ばぬように。
277:ＮＡＳＡしさん
08/02/25 14:33:34
>>275
高度成長時代は終焉しました。
環境・安全対策に懸念のある伊丹欠陥は廃止しましよう。
278:ＮＡＳＡしさん
08/02/25 14:34:33
>>274
発展途上国じぁ、あるまいし。
279:ＮＡＳＡしさん
08/02/25 16:43:08
なんかもう話が堂々巡りだから、
一回投票してみよう
まぁ、伊丹・関空房ともに頑張っちゃって
不正がいっぱいな結果になるんだろうけど。
URLﾘﾝｸ(judge2.web.fc2.com)
そんな俺は神戸房だったりして（ｗ
280:ＮＡＳＡしさん
08/02/25 16:43:59
>>278
だが、環境対策にならない物品は問題だな。
281:ＮＡＳＡしさん
08/02/25 22:35:35
>>274 >>278 >>280
地球温暖化防止のため、エアコンの使用を減らし、緑地帯を増やさなければならない。
282:ＮＡＳＡしさん
08/02/26 01:45:02
高速鉄道ユーロスター、ＥＵに航空機のＣＯ2規制強化を要求
欧州の主要都市を結ぶ国際高速鉄道「ユーロスター」の運営会社が欧州連合（ＥＵ）に対し、
旅客輸送でライバル関係にある航空機を対象に二酸化炭素（ＣＯ2）排出規制を強化するよう
申し入れた。
今後10―15年で航空機のＣＯ2排出量が倍増するとしたうえで「持続可能な排出量ではなく、
排出権取引制度に早期に組み込むべきだ」と主張している。温暖化対策を進めるＥＵの動き
をふまえ、航空会社から旅客を奪う考えだ。
地球温暖化への関心が高いＥＵではＣＯ2排出量が少ない鉄道の利用が増加。ユーロスター
ではビジネス旅客が最近2年間で30％増えた。
地球温暖化防止のためにエコ出張推進。 羽田ー伊丹もう終わり。伊丹空港ももう終わり。
283:ＮＡＳＡしさん
08/02/26 02:56:20
>>281
伊丹のような狭い土地よりも、関空を潰して緑地化したほうが地球環境にはいいよね。
早いところ関空は廃止して地球環境のために役立てましょうね。
284:ＮＡＳＡしさん
08/02/26 07:41:40
>>283
致命的欠陥の伊丹欠陥飛行場。
先進国日本の社会資本としては不適格であるのは明らかである。
伊丹欠陥を運用するのは大阪が田舎者の証。
285:ＮＡＳＡしさん
08/02/26 07:46:24
ああ
286:ＮＡＳＡしさん
08/02/26 20:30:49
>>284
確かに言えてる。
環境公害・安全性を無視している。
伊丹周辺住民の民意が問われる。
先進国日本としては恥ずかしき変遷であるのは明らかである。
287:ＮＡＳＡしさん
08/02/26 22:49:19
再び…
JEX2188 * 18:55 --:-- － 20:30 --:-- － 欠航
大阪伊丹空港 運用時間制限のため欠航となっております。
大阪関西空港行き臨時便JAL4746便（19:40発予定）を運航致します。
利用者を不幸にさせる伊丹空港は廃止。
伊丹空港が廃止になれば関空から阪神間・大阪北部へのアクセスが便利になる。
288:ＮＡＳＡしさん
08/02/26 22:56:19
札幌ー新千歳 バス 70分
梅田ー関空 バス 50分
伊丹があるから関空が不便に思えるが
関空のアクセスは普通
289:ＮＡＳＡしさん
08/02/26 23:12:09
というわけで
伊丹は廃止
290:ＮＡＳＡしさん
08/02/27 09:22:01
梅田北ヤード２期開発、来年度以降に
伊丹空港廃止、早く早く！
伊丹空港を廃止して梅田北ヤードに世界一のツインタワーを建設しよう。
291:ＮＡＳＡしさん
08/02/27 10:34:37
北ヤード 伊丹の規制で180ｍのしょぼいビルかよ
292:ＮＡＳＡしさん
08/02/27 10:54:52
世界一のツインタワーが、どこの国にあるのかご存知か？
293:ＮＡＳＡしさん
08/02/27 11:28:00
>>290
2期の計画策定を遅らせたのは伊丹空港廃止との兼ね合いかな。
294:ＮＡＳＡしさん
08/02/27 12:51:09
結論
伊丹は廃止
295:ＮＡＳＡしさん
08/02/27 20:47:32
伊丹～羽田 ＪＡＬ１月前年比より15300人減少。
値段下げたはずなのに…、
しかも関空の７時台の便を繰り上げて６時台にして関空の客を伊丹にあげたのに
４月から回数券廃止でビジネス客の新幹線シフトは避けられない。
伊丹～羽田の利用者は安いチケット所持者がメイン、もうドル箱返上だな。
伊丹～羽田が儲からないのなら航空会社も伊丹空港存続のメリット無くなるなｗ
296:ＮＡＳＡしさん
08/02/27 21:37:16
伊丹空港を廃止したら宮島・尾道や下呂・高山などに行く人が増えるかな？
297:ＮＡＳＡしさん
08/02/27 22:40:53
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
298:ＮＡＳＡしさん
08/02/27 22:55:38
2007年世界空港ランキング、トップは韓国・仁川空港
URLﾘﾝｸ(journal.mycom.co.jp)
２００１年に開港した仁川空港は中国などからの積み替え航空貨物の獲得で、
０２年に１６７万トンで世界第４位だった貨物取扱量を０６年には２３１万トン
までのばし、成田空港を抜いて世界第２位となった。
URLﾘﾝｸ(www.business-i.jp)
＞仁川空港は中国などからの積み替え航空貨物の獲得
これを関空も狙っているわけです。しかし着陸料が高いので仁川にかないません。
中国ー北米、地図上では仁川より関空の方が有利です。
関空の高い着陸料を値下げする手段は伊丹廃止、それしかありません。
仁川並に着陸料を下げると仁川から関空へのシフトも見込まれるでしょう。
299:ＮＡＳＡしさん
08/02/27 22:59:37
港湾に続いて空港まで韓国に敗れるとは…
巻き返しには、関空の着陸料を大幅に下げる一方で
貨物設備を充実させる。
このことで仁川の荷物が減り、成田がアジア１位に復帰。
日本に取って関空を育てることは良いことです。
300:ＮＡＳＡしさん
08/02/27 23:31:25
N700系3/15増発で
飛行機撃沈
301:ＮＡＳＡしさん
08/02/27 23:53:08
>>300 飛行機なら「撃墜」だろう。
302:ＮＡＳＡしさん
08/02/28 00:58:30
瀬川
私にとって意外だったのですが、新幹線は高速でたくさんの本数が走っているため、
一部には地球環境に良くないのでは…という誤解があったそうです。
しかし、新幹線は最新技術による電力消費量の低減や、1300人余りという大勢の人
を一挙に運べるので、１人あたりの二酸化炭素（ＣＯ２）の排出量が他の交通手段
より効率がいいという試算があるそうです。
JR東海が提案している「Eco出張」はこの特長を生かしたものですね。東京－大阪間
のように複数の交通機関が選択でき、その所要時間や利便性に大きな違いがない
場合、地球温暖化防止につながる。菊川さん、ご存じでしたか。
303:ＮＡＳＡしさん
08/02/28 01:00:14
菊川
新幹線が地球温暖化防止につながると聞き、知るって大事なんだなあ……と再認識
しました。新幹線は今までも使っていましたが、省エネ性までは気づきませんでした。
時間の短縮や乗り心地の快適さだけでなく、ＣＯ２排出量の削減に取り組む姿勢は
素敵ですね。
それぞれの交通機関の省エネ性が分かるシステムが、どんどん一般化されてゆけば、
温暖化防止の観点からも交通機関を選択できるようになります。私たち大人だけで
なく、次世代を担う子供達にも、一人ひとりの個人責任と判断で選択していく大切
さを伝えていく必要がありますよね。
瀬川
環境保全は今、生きている私たちだけの問題でなく、次世代を担う子どもたちに
つながる問題です。私たち一人ひとりが温暖化防止など環境を考えながら行動を
しなければならない。そのためには簡単に交通機関の省エネ性が比較できるなど、
上手な仕組みづくりが欠かせません。
304:ＮＡＳＡしさん
08/02/28 07:16:47
>>298
関西国際空港の育成には伊丹廃止。
効率を高めて関空着陸料を下げる必要がある。
305:ＮＡＳＡしさん
08/02/28 09:44:55
＞府総務部が橋下知事の指示を受けて試算したところ、税収見通しが計画より年数百億円下回ることが判明。
伊丹空港を廃止、売却してもらって跡地に誘致する工場からの法人税を当てにするしかないよ。
大阪府に関西国際空港、兵庫県に神戸空港。２つあれば十分ですから
306:ＮＡＳＡしさん
08/02/28 09:50:49
>>305
どこに住んでいる？
あそこに工場なんてもったいない
307:ＮＡＳＡしさん
08/02/28 09:59:09
>>306
全部が工場にはなりませんよ。南北に約４キロ、東西約１キロ
伊丹空港跡地は広いですから・・・。府の税収を増やすには
企業誘致しかないんです。堺地区と伊丹空港跡地への企業誘致
橋下改革成功のカギを握る
308:ＮＡＳＡしさん
08/02/28 10:30:54
狭いと言ってみたり、広いと言ってみたり、ころころ変わり過ぎ。
309:ＮＡＳＡしさん
08/02/28 10:36:42
>>307
どこに住んでいる？
伊丹空港周辺の工場は撤退し
商業施設になっているのに
なんで工場なんだ？
馬鹿ですか？
310:ＮＡＳＡしさん
08/02/28 10:44:48
>>309
伊丹空港跡地に誘致するのは零細工場じゃないぞｗ
伊丹空港跡地には、環境に優しく公害を発生させない工場に高級住宅、
大公園、それに伊丹駅や千里中央駅に負けない商業施設も誘致する。
なにしろ伊丹空港跡地は、梅田から難波ぐらいの距離がある。
こんな広大な土地をゼロから街づくりできるなんて最初で最後でしょう。
橋下知事にもやっと前向きな仕事が出来る。やり甲斐があるでしょう。
311:ＮＡＳＡしさん
08/02/28 10:46:14
伊丹空港は、敷地全体を 商業高層ビルにして、屋上を空港にすればいいのだ。
堂々の世界初だ。
312:ＮＡＳＡしさん
08/02/28 10:48:23
>>310
馬鹿？ おめー不動産もってないだろ
伊丹空港周辺は坪100万以上
そんなところに工場作って採算なんてとれるか？
無職馬鹿。
313:ＮＡＳＡしさん
08/02/28 10:50:07
尼崎市が公害都市から脱却しつつある。
伊丹市だけがゴミゴミした印象。
これも伊丹空港を廃止することにより解消する。
伊丹市の周辺、宝塚・川西・豊中・池田（各市の飛行機騒音がない地域）と
比較しても惹けを取らない住環境になる。
314:ＮＡＳＡしさん
08/02/28 10:54:17
>>312
だから零細企業じゃなく付加価値の高い物を造る企業を誘致するんだろう。
幸い、人材は豊富なんだし。
伊丹空港跡地は国有地、りんくうタウンと違って建設コストなし、売れれば良い。
315:ＮＡＳＡしさん
08/02/28 10:56:05
伊丹跡地に
六本木ヒルズ+ミッドタウンを建設して
大阪の顔にしろ
316:ＮＡＳＡしさん
08/02/28 10:56:14
>>308
空港としては狭い。跡地開発するには広いｗ
317:ＮＡＳＡしさん
08/02/28 10:57:53
>>315
まあ千里中央は抜きたいね。千里中央との格差是正。いや形勢逆転！
318:ＮＡＳＡしさん
08/02/28 10:58:04
>>314
無職なんだろ
坪100万のところに工場なんて作れない
さっさとバイトに行け
319:ＮＡＳＡしさん
08/02/28 10:59:24
千里中央なんてショボイ
つーかイオンモール伊丹でさえ年間1800万人
再開発したら年間5000万人も可能だよ
320:ＮＡＳＡしさん
08/02/28 11:01:50
イオンモール伊丹テラスの1年間の集客数は1830万人。
これはユニバーサル・スタジオ・ジャパンの初年度の入場者
1100万人を越える数字である。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
321:ＮＡＳＡしさん
08/02/28 11:04:43
イオンモール伊丹 6ha 集客数は1830万人
伊丹空港 300ha 集客数は5000万人以上
322:ＮＡＳＡしさん
08/02/28 11:05:16
伊丹～新大阪～大阪～新今宮～関空を、
高速リニアで結べば、伊丹は無くても良いかも。
最短で20分位で…。
323:ＮＡＳＡしさん
08/02/28 11:56:47
敷地全体を中層建設の仮想基盤にして、イオンモールにする。
屋上を高層ビル再開発及び、
森林公園にして、貯水池も設置して、憩いの場とする。
鹿も放し飼いにすると良い。
324:ＮＡＳＡしさん
08/02/28 16:59:30
>>323
先進国日本らしいな。
伊丹欠陥飛行場の運用よりよっぽどいい。
325:ＮＡＳＡしさん
08/02/28 17:00:07
>>323
ハイテクビルか。
326:ＮＡＳＡしさん
08/02/28 17:33:41
世界一背の高いビルは、先進７カ国にはないという事実。
327:ＮＡＳＡしさん
08/02/28 17:55:58
大阪府伊丹市新六本木町…！。
地域コージェネ採用、
雨水再利用、自己完結形インフラ…。
敷地内専用、無人ミニタクシー配置…。
近未来都市の誕生でんがな。
328:ＮＡＳＡしさん
08/02/29 08:25:31
へたれ関空が、未だに不便で役立たずだから、伊丹は再開発出来ない。
全く迷惑な話だ。
329:ＮＡＳＡしさん
08/02/29 08:36:55
環境公害・安全対策を無視した田舎欠陥飛行場の伊丹。
虫食い滑走路は欠陥飛行場の証。
330:ＮＡＳＡしさん
08/02/29 09:06:06
>>327
おまえ、究極のバカだろ？
東京は各地の地名の寄せ集め。
なんで大阪が東京の地名をつけなアカンねん。
331:ＮＡＳＡしさん
08/02/29 11:14:54
>>329
タイムオーバーのダイバートも伊丹欠陥クオリティー
（自作自演）
332:ＮＡＳＡしさん
08/03/01 10:55:51
空港ターミナルと関空を新幹線で結び 関空ターミナルとする。関空ターミナルは貨物と乗り継ぎ専用にする。
乗降客は全て伊丹で扱う。
泉州周辺にも平和が戻る。
全て問題無く丸く収まる。
333:ＮＡＳＡしさん
08/03/02 14:31:17
東京発の東海道・山陽新幹線は一時間に最大十五本。うち三本は
車両基地への回送になるため、営業列車は十二本が限度。品川に新駅
をつくれば品川発の三本を増発できる
URLﾘﾝｸ(www.toonippo.co.jp)
新幹線は1編成 1300座席 1時間3本増発で1日合計で40便増発可能
これは飛行機の定員換算で120便分
よって新幹線で代替は可能
で、反論があるなら具体的数字を言え
334:ＮＡＳＡしさん
08/03/02 14:32:45
>>332
だから門限規制、発着枠規制がある伊丹は欠陥空港
今の関西圏に欠陥空港を存続させるだけの力はないよ。
関空と神戸を伸ばすことこそが関西の為になる。
335:ＮＡＳＡしさん
08/03/02 14:36:06
>>333
明朝の新大阪始発から2本の”のぞみ”の指定席満席
関空発のみ新幹線より早く東京に入れる。
伊丹発が8時20分に羽田に着いてもモノレールに乗る頃には
のぞみは東京駅に着いてるし。
336:ＮＡＳＡしさん
08/03/02 14:38:30
使い物にならない伊丹空港
梅田の再開発を妨害し、いまだに騒音公害発生
潰した方が大阪府民の為！
337:ＮＡＳＡしさん
08/03/02 14:44:54
N700系は最強だな
まだ10編成しかないのに
飛行機前年比-10％
さっさと伊丹は廃止した方がいい
338:ＮＡＳＡしさん
08/03/02 16:50:08
さっさとヲナニーやめたほうがいい
339:新関空計画
08/03/02 19:13:44
>>334
伊丹の滑走路は売却して開発、ターミナルだけ残すんですよ。
現関空のターミナルは乗り換え専用、乗降は不可にする。
窓口は伊丹、滑走路と貨物は泉州。
南海とJRの空港線は廃止。
共存共栄！
340:ＮＡＳＡしさん
08/03/02 23:22:41
>>339
窓口だけのターミナルなら梅田に置くのが良い。
滑走路は泉州の2本を24時間活用する。
341:ＮＡＳＡしさん
08/03/02 23:26:25
やっぱり航空利用者減ってる？
月曜日の朝なのに伊丹→羽田 満席便ないじゃんｗ
伊丹→羽田→北海道の利用者が少ないからかな？
342:ＮＡＳＡしさん
08/03/02 23:36:26
伊丹→羽田って微妙だな
9時に会社に行けるところは少ないし
まあ、トータル時間なら新幹線にかなわないから
機材を小型化して高級路線で生き残るしかない
343:ＮＡＳＡしさん
08/03/02 23:53:02
機材小型化は関空だろ。
伊丹羽田は777だし。
344:ＮＡＳＡしさん
08/03/02 23:55:29
773→772を小型化というんだよ
345:ＮＡＳＡしさん
08/03/02 23:56:06
羽田便も満席にならず
もう相当重症だな
346:ＮＡＳＡしさん
08/03/03 00:02:59
>>345
マジだな
もう飛行機はダメポ
鉄道で2時間30分の航空路線は壊滅だな
347:ＮＡＳＡしさん
08/03/03 00:43:25
>>343
でもさ、JALの777は380人乗り 昔は747で550人乗り この差は大きいよ。
348:ＮＡＳＡしさん
08/03/03 00:47:20
そして、JAL 値下げした今の羽田～伊丹の運賃ならもっと乗って
もらわないと苦しいって言ってたよ。いくら閑散期の１月でも
60％では正直、飛ばしたくないんじゃないの？
Ｆクラスもこの先、どうなの？ ＡＮＡまで追随してるけど
349:ＮＡＳＡしさん
08/03/03 00:54:33
のぞみ１００号 京都→新横浜１時間５４分 京都→品川２時間５分
まさか伊丹→羽田に京都近辺から乗る人いないと思うけど
高槻当たりから伊丹→羽田に乗る客も激減だろうね。
350:ＮＡＳＡしさん
08/03/03 02:26:33
>>349
2時間かよ、速いね
もう伊丹なんてマイル厨くらいしか乗らないだろ
Ｎ700系25編成でこれかよ
96編成になった日には、伊丹は壊滅だろうな
351:ＮＡＳＡしさん
08/03/03 02:33:04
ANAの773って500人乗りだろ
これを772 400人乗りにすれば
搭乗率もあがるだろ
352:ＮＡＳＡしさん
08/03/03 02:48:27
そして小型かつ空気輸送の羽田関空だろ。
353:ＮＡＳＡしさん
08/03/03 10:59:32
>>352
羽田伊丹の空席数は異常。大型機で燃料が無駄。
搭乗率は年中、低空飛行で安定なんだからサイズダウンは当然。
羽田札幌や羽田那覇は満席になる時期があるから空席が
あっても仕方がない。
羽田関空の空席数は許される範囲でしょうｗ
354:ＮＡＳＡしさん
08/03/03 11:07:41
まっ関西経済の復興の為には羽田伊丹を廃止っていうか伊丹空港自体を
廃止して関空に人・物を集客させるのが得策だろうな。
いまだに関空と伊丹が共存できると思っている人（心中はわからないけど）
関空の有利子負債削減に成田空港会社の上場益だけを当てにするのは甘い。
伊丹空港の売却益で関空の有利子負債削減を言い出してこそ、成田上場益を
投入してもらう資格があるというもの。
伊丹売却益、成田上場益で関空の有利子負債を０にして着陸料を仁川空港並み
にしてアジアのハブ空港の座を奪取することが国策。
納税者も関空に投入した多額の税金に納得する。
355:ＮＡＳＡしさん
08/03/03 11:11:20
>>353
金曜夜の客は、別に羽田伊丹じゃなくても羽田関空、羽田神戸でも
乗ってくれる客だしね。時間よりマイルを貯めることが大事だと
思ってる客だし。
356:ＮＡＳＡしさん
08/03/03 11:21:46
で、関空便の空席は何で許されるわけ？
357:ＮＡＳＡしさん
08/03/03 15:56:03
いまさら過去を嘆いてもどうしようもないが
本当は神戸沖に関西空港を作るべきだった。
大阪・神戸からの利便性ゆえ、伊丹は予定通り廃港になったし、
神戸空港のようなちっぽけな空港ができることもなかった。
何より、国際線利用頻度が高い阪神間の裕福層にも身近になり
確実に関西空港の地位は今よりはるかに高かっただろう。
いまさら嘆いても仕方ない。とりあえず伊丹を廃止するんだ。
東京ー大阪は確実に新幹線が速くて快適だ。
地方から関空経由で海外へ。そのルートを鉄板にするためにも
伊丹はあってはならない。
伊丹跡地に副首都構想もあるんだろう？
伊丹がなくなれば、大阪都心のビル高さ規制もなくなるだろう？
ますます大阪、ひいては近畿が発展するよ。
伊丹は関西発展の癌。
358:ＮＡＳＡしさん
08/03/03 16:39:26
なぜなら、伊丹欠陥飛行場は環境公害・安全性を揺るがし続けます。
359:ＮＡＳＡしさん
08/03/03 18:30:49
そうそう伊丹は廃止
360:ＮＡＳＡしさん
08/03/03 20:39:52
>>357
＞関空が不便で仕方ない。
361:ＮＡＳＡしさん
08/03/03 21:49:02
>>360
そんな田舎に住んでいるのか？
関空へのアクセス手段がないのは伊丹欠陥クオリティー