08/02/25 08:57:11
>>112
それが出来てたらとっくに全て関空シフトしてるよ。
今の南海にそんな力も余裕もない。
119:ＮＡＳＡしさん
08/02/25 09:11:34
>>113
北海道民から言わせて貰うと、ANAで午前中に大阪に着ける手段が神戸だけなので神戸をよく利用してます。
関空は不便なので使いません。
>>112
新千歳の快速エアポートは15分ヘッド。
ラピートは30分ヘッドなので、仮に29分で関空に行けたとしても勝負になりませんね。
JR西日本が関空アクセスに全く力を注いでいない所からも、関空に対する期待度の低さが伺えますな。
120:ＮＡＳＡしさん
08/02/25 09:51:08
札幌 沖縄は新幹線と競合しないから
伊丹線を廃止しても神戸関空で代替できる
121:ＮＡＳＡしさん
08/02/25 12:15:08
>>119
伊丹欠陥パラサイト厨乙
自作自演は環境公害だけにシロ！
122:ＮＡＳＡしさん
08/02/25 21:31:58
>>120
むしろ神戸線と競合する関空線がいらないんだよ。
道民から言わせると、梅田に近い伊丹線はもっと増便すべきだ。
123:ＮＡＳＡしさん
08/02/25 21:36:36
伊丹も神戸もいらね
124:ＮＡＳＡしさん
08/02/25 23:29:20
>>122
道民なんて廃止しても
用があれば神戸でも関空でも来る
125:ＮＡＳＡしさん
08/02/26 00:15:41
>>124
そういう考えで、結局搭乗率を下げる結果になってるんだけどね。
新千歳からは成田便が一日３～４往復あるし、前泊が必要なら羽田でいい。
何も関空から国際線に乗らなくても、台湾・韓国には新千歳から行ける。
北海道各地からはマンダリンやユニエアーのチャーターが数多く飛んでるし
関空での国際線乗り継ぎ需要なんて全く無いのが現実。
道内各地からの伊丹・神戸便が無いことが結果として大阪の経済に悪影響を及ぼしている。
こないだ函館～関空に乗ったら、週末なのに767の3分の1も乗ってなかったし。
126:ＮＡＳＡしさん
08/02/26 00:31:07
>>125
貧乏不況の道民が来ても大阪になんのメリットもない
＞大阪の経済に悪影響を及ぼしている。
具体的にはいくら？
数字がいえないのなら、根拠なしの妄想だな
127:ＮＡＳＡしさん
08/02/26 01:34:26
伊丹欠陥厨が搭乗するとレスが荒れるのは伊丹欠陥クオリティー
128:ＮＡＳＡしさん
08/02/26 01:35:19
>>126
あそ、大阪は府外からの観光客なんてどうでもいいわけね。
ビジネスもどうでもいいわけだ。
勝手にやってくれよ、じゃあ。
129:ＮＡＳＡしさん
08/02/26 02:24:09
関空は移動に時間かかりすぎだね・・・
130:ＮＡＳＡしさん
08/02/26 05:47:24
具体的にどのくらい余計にかかるの？
131:ＮＡＳＡしさん
08/02/26 07:21:24
伊丹に比べ１時間は…
132:ＮＡＳＡしさん
08/02/26 07:37:14
>>129
国際線と国内線の乗り継ぎはターミナル内で移動。
急増している海外渡航者や国内線・国際線利便性向上のために国内線を関空移管する必要がある。
133:ＮＡＳＡしさん
08/02/26 07:38:37
>>131
ﾊｱ？
134:ＮＡＳＡしさん
08/02/26 07:39:09
>>128
大阪への観光やビジネスは大阪以外の人。
ならば、便利な関西国際空港に国内線を集約しよう。
135:ＮＡＳＡしさん
08/02/26 08:15:19
>>128
＞大阪の経済に悪影響を及ぼしている。
具体的にはいくら？
数字がいえないのなら、根拠なしの妄想だな
136:ＮＡＳＡしさん
08/02/26 08:25:54
>>131
伊丹と比べても関空は有利。
時間・さまざまなアクセスは渡航先などによりチョイスできるのは関西国際空港。
さらに深夜便により滞在時間も長くなる。
137:ＮＡＳＡしさん
08/02/26 08:27:45
札幌ー新千歳 バス 70分
梅田ー関空 バス 50分
138:ＮＡＳＡしさん
08/02/26 08:45:49
関空に行ったこともない奴らが、妄想だけでヒステリー起こしてる。
139:ＮＡＳＡしさん
08/02/26 12:45:38
関空を使う機会がない人はある意味気の毒ではある。
しかし、国際拠点空港の関西国際空港は全世界から広く活用されるべき空港。
明らかに多頻度利用の伊丹羽田専用飛行場とは趣旨が違う。
理解できないのは伊丹欠陥クオリティー
140:ＮＡＳＡしさん
08/02/26 13:00:25
>>131
田舎者乙
141:ＮＡＳＡしさん
08/02/26 13:32:57
神戸は神戸空港
南は関空
北はＮ700系
伊丹は不要
142:ＮＡＳＡしさん
08/02/26 18:40:12
神戸は神戸空港または新幹線
南は新幹線
北は伊丹か新幹線
関空は不要
>>137
梅田関空はあり得ない数値出すなよ。
札幌千歳間は快速36分がメジャーだし。
143:ＮＡＳＡしさん
08/02/26 19:11:18
>>141
残念、
伊丹欠陥クオリティー
144:ＮＡＳＡしさん
08/02/26 19:26:11
>>143
引き続き、伊丹欠陥飛行場は環境公害にパラサイトし続けます。。。
145:ＮＡＳＡしさん
08/02/26 20:08:08
>>142
所詮、関空以外は使ったことが無いんだと思うよ。
鉄道アクセスに限定したら、一番時間かかるのが関空だしね。
146:ＮＡＳＡしさん
08/02/26 20:24:51
>>145
乗り場が違うのに鉄道に限定するのは伊丹欠陥厨。
147:ＮＡＳＡしさん
08/02/26 20:35:25
>>146
伊丹は鉄道ではなくてモノレールだろ。
跡地対策のためにモノレールにしたのだろ。
148:ＮＡＳＡしさん
08/02/26 20:40:11
無知を態々曝け出している最中に邪魔をして申し訳ないが、モノレールは鉄道です。
149:ＮＡＳＡしさん
08/02/26 20:55:43
>>146
乗り場が違うと言っておきながら、梅田や難波に拘るのはなんでかな？
そして、なんで電車アクセスのほうが便利な東京23区や札幌～千歳もバスにするのかな？
バスが便利な所って、郊外からの空港アクセスだろうが。
羽田～成田のリムジンバスや伊丹～関空のリムジンバスくらいしか利用価値は無いと思う。
150:ＮＡＳＡしさん
08/02/26 21:30:10
関空はバスが中心のローカル空港だから仕方ない。
羽田はモノレール・京急が中心の都市型空港。伊丹・福岡も同じ。
151:ＮＡＳＡしさん
08/02/26 21:50:14
空港リムジンバスでクソしたくなったらどうするの？
152:ＮＡＳＡしさん
08/02/26 23:11:38
札幌ー新千歳 バス 70分
梅田ー関空 バス 50分
153:ＮＡＳＡしさん
08/02/26 23:52:59
>>152
うるさいよ、リムジンバス厨。
札幌～新千歳 快速エアポート36分
梅田～関空 なんば乗り継ぎ、ラピート使用で1時間。
難波～関空 ラピート36分 空港急行46分
関空って不便なんだね。
バスで70分もかかる千歳よりも不便で高いんだもんね。
154:ＮＡＳＡしさん
08/02/27 01:22:17
3空港並存の現状では、関空しか使わないという奴はいない。
従って関空の存在を認めてる者は、きちんと伊丹も使用した上での
体験に基づいて話をしている。
逆に国際線に縁のないレベルの低い奴は伊丹しか使う機会がない。
関空に行ったこともないくせに、想像と伝聞情報で関空を叩いている。
155:ＮＡＳＡしさん
08/02/27 01:57:56
>>154
伊丹～成田の存在を忘れたとは言わせない。
関空から海外って、どこに行くんだい？
大阪に住んでる人間以外は使う機会ゼロだけど。
156:ＮＡＳＡしさん
08/02/27 02:00:41
羽田～関空～海外ってあるんだけどね
155は都民じゃないだろ
田舎者はこれだから
157:ＮＡＳＡしさん
08/02/27 02:17:05
>>156
羽田～関空なんて、SFJ以外は全く力を入れてない路線だし。
関空からどこに行くの？中国？韓国？
中途半端なアクセス時間と料金考えたら成田から行くのが早くて安いよね。
羽田～関空の航空運賃よりも成田前泊のほうが安いし。
地方からなら尚更。韓国や台湾へはそこそこの定期便があるし。
欧米に行きたいなら関空からは便が無い。韓国経由なら関空を使うメリットは皆無。
関空の存在価値なんて、地方の人間にはこれっぽっちも無いの。
際内乗り継ぎだかなんだか知らないけど、ゴチャゴチャごたくを並べて、結局は自分のとこに便が欲しいだけでしょ？
関空に集約しろ、と叫んでる人間は、伊丹や神戸を利用する人間よりもはるかに少ないし
そういう人間は関空が一番だと思ってるからタチが悪い。
どうせ現実を知らない引きこもりなんだろうけどね。
158:ＮＡＳＡしさん
08/02/27 02:22:39
>>157
結局、おめーは田舎者ってことだな
伊丹は廃止
159:ＮＡＳＡしさん
08/02/27 02:25:40
>>158
お前さ、過去スレでどういう議論がなされてきたのかわかってるのか？
地方～関空～海外なんてほざいてたバカはお前じゃないんだよな？
160:ＮＡＳＡしさん
08/02/27 02:28:34
>>159
都民じゃないんだろ？
田舎者
田舎者って論理的思考ができないからすぐにわかるよね。
161:ＮＡＳＡしさん
08/02/27 02:29:46
>>160
そういうお前はどこの人間なんだ？
162:ＮＡＳＡしさん
08/02/27 02:31:39
日本のエリートって
東京と大阪を転勤で異動するよね
田舎者とは違う
163:ＮＡＳＡしさん
08/02/27 02:47:43
泉佐野市だろ？ｗ
164:ＮＡＳＡしさん
08/02/27 05:25:23
関空は不便だね
もっと近かったらいいのに
165:ＮＡＳＡしさん
08/02/27 06:13:42
京急沿線の東京横浜間に住んでると、普通に羽田から関空乗継で行けるところはそれを使いますが。
166:ＮＡＳＡしさん
08/02/27 07:13:52
>>150
なんで羽田と伊丹が同格なの？
伊丹は羽田にもパラサイトしているんだが・・
167:ＮＡＳＡしさん
08/02/27 08:46:53
同じモノレールでも行き先が浜松町みたいな環状線の駅じゃないし。
どういう頭があると、そんな脳天気な理屈を考え付くんだろうか？
168:ＮＡＳＡしさん
08/02/27 10:17:50
>>165
そんな便利な場所に住んでたら、京急なりNEXなりで成田行った方が早いだろ。
関空使う理由なんてEKやQRあたりか？
169:ＮＡＳＡしさん
08/02/27 10:33:45
>>168
田舎者丸出し
170:ＮＡＳＡしさん
08/02/27 13:31:37
田舎者感覚で関空論をノベルでなかれ！
国際拠点空港としての関西国際空港はさらにさらに躍進してまいります。
171:ＮＡＳＡしさん
08/02/27 13:38:41
田舎者が不便なんて言うのは笑える
一日汽車3本のところに住んでてね
172:ＮＡＳＡしさん
08/02/27 17:35:51
田舎者って、関空っていうのは大阪じゃなくて、和歌山にあるんだろ。
173:ＮＡＳＡしさん
08/02/27 19:55:38
そう。
羽田・伊丹・中部・福岡は都市型空港。
関空はド田舎空港。
174:ＮＡＳＡしさん
08/02/27 20:18:54
伊丹厨って1人かよ（笑）
175:ＮＡＳＡしさん
08/02/27 20:56:18
>>168
自分の妄想と合致しない現象を、如何にそれが事実であっても
絶対認めたくない君の癖って・・・ｗ
176:ＮＡＳＡしさん
08/02/27 21:57:51
>>175
まさに関空豚みたいだよね。
トンデモ妄想のオンパレード。
177:ＮＡＳＡしさん
08/02/27 22:09:57
なるほど、関空豚は自分で、しかも伊丹厨も自演ですって言ってるわけねｗ
178:ＮＡＳＡしさん
08/02/27 22:22:07
ちっ、バレたか・・・(´･ω･`)
179:ＮＡＳＡしさん
08/02/27 23:20:02
>>173 クソ田舎農道空港の成田も忘れずに。
180:ＮＡＳＡしさん
08/02/27 23:26:19
>>172
地図も買えない田舎に住んでるの？
181:ＮＡＳＡしさん
08/02/28 01:53:50
>>172
それでいいのではないか。
世界標準で美しき関西国際空港は先進国日本の国際拠点空港。
182:ＮＡＳＡしさん
08/02/28 08:41:57
＞伊丹厨って1人かよ（笑）
こう思いたいんだろうけど、それはないねｗ
少なくても俺以外にもう一人いることは確実
183:ＮＡＳＡしさん
08/02/28 08:55:50
＞伊丹厨って2人かよ（笑
184:ＮＡＳＡしさん
08/02/28 09:01:30
>>182
いや、そのもう一人は関空豚とお前が罵ってる奴そのもの。（一人二役）
早く馬鹿らしさに気づけ。
185:ＮＡＳＡしさん
08/02/28 14:11:38
>>118
＞ 今の南海にそんな力も余裕もない。
本当は関空会社が何とかしないといけないよ。
西九条から阪神相互乗り入れの新線も必要だ。
費用は伊丹空港売却で捻出汁。
186:ＮＡＳＡしさん
08/02/28 21:20:50
税金泥棒関空が、國の施設まで強奪しようというのか。
盗人猛々しいとはまさにこのことだな。
187:ＮＡＳＡしさん
08/02/29 07:33:17
それもこれも、大阪の、関西の発展の為じゃて、皆様には協力頂かんとw。
皆さん一致団結、協力、のう、皆さん、そうじゃのう、そうじゃろが！
188:ＮＡＳＡしさん
08/02/29 08:32:43
関空はん、応援してまっせー
ぼちぼち、いきまひょかー
189:ＮＡＳＡしさん
08/02/29 11:31:22
マアマア、本当に忙しすぎるのも、だるいしな。
関空は税金補助でマターリがよろしいな。
190:ＮＡＳＡしさん
08/02/29 15:01:51
伊丹は必要です
191:ＮＡＳＡしさん
08/02/29 15:45:00
利権ゴロには伊丹は必要
一般市民には不要
192:ＮＡＳＡしさん
08/02/29 18:14:30
関空こそ人間には不要。
193:ＮＡＳＡしさん
08/02/29 18:19:11
自演こそココには不要。
194:ＮＡＳＡしさん
08/02/29 21:44:15
>>193
禿胴ｗ
195:ＮＡＳＡしさん
08/02/29 22:25:01
伊丹厨必死だなw
196:ＮＡＳＡしさん
08/03/01 21:35:34
関空がなくなってもあってもかまわないけど
大阪市内に住んでる人には伊丹は必要だな
197:ＮＡＳＡしさん
08/03/02 00:14:37
大阪市内って高級住宅地はない
むしろ郊外の方が所得も高い
198:ＮＡＳＡしさん
08/03/02 00:16:25
なんばも大阪市内だけど、関空の方が近い。
大阪市内で伊丹が便利なところって工場だらけの西淀川か？
ｗｗｗ
199:ＮＡＳＡしさん
08/03/02 00:56:56
利用したこともない馬鹿は出て行け
200:ＮＡＳＡしさん
08/03/02 07:59:21
難波に住んでるのか>>198はｗ
201:ＮＡＳＡしさん
08/03/02 10:01:36
>>198
＞ 梅田も大阪市内だけど、伊丹の方が近い。
＞ 大阪市内で関空が便利なところって○○○だらけの新今宮か？
＞ ｗｗｗ
202:ＮＡＳＡしさん
08/03/02 10:11:55
梅田に住んでいる人間なんてかなり少ないぞ
大阪市内で伊丹が便利なところって工場だらけの西淀川か？
ｗｗｗ
203:ＮＡＳＡしさん
08/03/02 10:16:28
こうやって足の引っ張り合いしてること自体が
今となっては伊丹不利に動くことがわからんかねｗ
醜い地域同士の低次元な争いで無駄放置の二重インフラ整備
→ どっちか空港をつぶさないと財政は救えない
→ つぶすとしたらどっち？
→ 老朽騒音拡張性なしの伊丹
この動きが加速しちゃうと困るんじゃない？
言っとくけど関空廃止は１０００%あり得ませんからｗ
204:ＮＡＳＡしさん
08/03/02 10:19:23
伊丹に将来性はない
ビジョンもない
現状維持だけ
でも利権は毎年100億円
やめられませんね
205:ＮＡＳＡしさん
08/03/02 10:27:13
美しき関西国際空港は暖かい風が優しく包み込みます。
春の訪れとともにさらに踏み上げてまいります関西国際空港は桜の開花ともにますます躍進してまいります。
引き続き、関西国際空港にご注目ください。
206:ＮＡＳＡしさん
08/03/02 10:40:45
伊丹の状況不利になると必ず出てくるこの関空讃美。
「痛い関空厨」を演じてちょっとでも反撃したことにしたいんだろうが、
他人が自分が思った通りの解釈してくれるとは限らんよ。
207:ＮＡＳＡしさん
08/03/02 11:42:22
紀淡海峡なんてよく橋かける気になるな
完璧に腐ったやつらだ
208:ＮＡＳＡしさん
08/03/02 15:36:40
関空自体腐って沈下中。
209:無料オンライン将棋
08/03/02 15:38:39
日本の女ってじれってい。時間稼ぎしてくる。
はよデートに及びたいなら、世界から探したほが、グッドかもよ。
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210:ＮＡＳＡしさん
08/03/02 17:05:51
伊丹は毎年利権100億円
211:ＮＡＳＡしさん
08/03/02 18:48:39
>>210
関空は毎年利権90億円(国から赤字補填)。
2008年度は連絡橋買い取りのため、もっと増える。
212:ＮＡＳＡしさん
08/03/02 19:06:38
>>211
これは利権ではないだろう。
育成策の一環として捉えている。
213:ＮＡＳＡしさん
08/03/02 19:13:59
>>210-212 とにかく重複投資の垂れ流しは無駄。整理統合を。
214:ＮＡＳＡしさん
08/03/02 19:29:40
関空が不便で使え無いから、伊丹は迷惑してます。
関空は伊丹にお金下さい。
215:ＮＡＳＡしさん
08/03/02 20:02:49
お前のヲナニーにも迷惑している
216:ＮＡＳＡしさん
08/03/02 20:50:33
>>212
あんな田舎者にしか使えない空港を育成する？
それ自体が利権だろボケ
217:ＮＡＳＡしさん
08/03/02 20:54:54
そんな感情的にしか反論できない時点で君らの負け
218:ＮＡＳＡしさん
08/03/03 00:39:28
鉄道アクセスの関していうとＪＲ西日本の特急「はるか」は
現状プラスうしろに2～４両くらい通勤型の車両を投入し
乗車券のみで乗れるようにして欲しい（南海電鉄の特急サザンのような感じ）
南海電鉄もおなじく特急「ラピート」に自由席を連結し
「空港急行」の停車駅から春木・貝塚を通過した「空港快速急行」
にしてラピートとあわせて１０分毎の運転にして
利便性を高めて欲しい
219:ＮＡＳＡしさん
08/03/03 02:49:06
関空ってあまり需要ない
220:ＮＡＳＡしさん
08/03/03 03:01:16
ぶっちゃけ、所要時間より頻度なんだよね。
羽田が遠い割にそれほど不便に感じないのは、都心はもとより京急やモノレールの本数が多い、すなわち待ち時間が短いからだし。
それは中心部からバスだと1時間もかかり、JRでも快速36分の千歳でも同じ事が言える。15分ヘッドで確実に乗れる。
関空アクセスがいくら速くなっても、30分ヘッドじゃ使い物にならん。
221:ＮＡＳＡしさん
08/03/03 07:18:40
所詮その程度の需要ってことさ。
222:ＮＡＳＡしさん
08/03/03 07:38:52
伊丹と関空 利用者はともに1700万人
馬鹿は100人以上は数えられないんだろ
223:ＮＡＳＡしさん
08/03/03 21:52:42
アクセスが悪い伊丹欠陥は致命的。
さらに安全性をも揺るがし続けます。。
224:ＮＡＳＡしさん
08/03/03 23:07:29
アクセスなら関空も良くはないだろ
時間かかるしさ
225:ＮＡＳＡしさん
08/03/03 23:09:09
場所によるだろ、
梅田からでも伊丹 関空は10分程度の差しかない
226:ＮＡＳＡしさん
08/03/03 23:09:57
即レスだな、おいｗ
227:ＮＡＳＡしさん
08/03/03 23:15:19
即レスだな、おいｗ
228:ＮＡＳＡしさん
08/03/03 23:27:46
難波関空29分、それが可能か不可能かはさておき。
1時間に一本しかそういう速達列車が無かったら無駄。
毎回待ち時間が15分も20分にもなるならアクセスとして失格。
神戸は、決してアクセスは良いとは言えないが、ポートライナーは
それなりの頻度で運航している。
伊丹は、物理的な距離が近いから、その辺がメリットだよね。
例えば、終電逃して、タクシーで帰るかホテルに泊まるかの基準と同じような感じで
伊丹ならタクシー使ってもいいや、と思えるが、関空はそうもいかんし。
229:ＮＡＳＡしさん
08/03/03 23:36:46
>1時間に一本しかそういう速達列車が無かったら無駄。
>毎回待ち時間が15分も20分にもなるならアクセスとして失格。
10分ごとに空港急行を走らせばいい
はい、次
230:ＮＡＳＡしさん
08/03/04 00:17:14
>>229
13年間、その動きが無いのはなんでかな？
机上の空論はもう聞き飽きたからさ、現状と、JR、南海
またはリムジンバスやタクシーでもいいけど、
関空アクセスをこれ以上便利にする動きはあるの？
無い、もしくは説明できないなら、
これ以上の関空利用者の増加は見込めない。
2chで吠えるのは自由だが、一般人にもわかるような利便性の向上が無ければ
伊丹が廃止されたら新幹線に流れるだけ。関空は要らない、という結論になる。
231:ＮＡＳＡしさん
08/03/04 00:19:28
あ、ごめん、言いたいこと言う前に投稿しちまったよ。
難波から空港急行って、何分かかるんだよ。
10分おきだとしても、あの車輌に40分も50分も乗せられるんじゃねぇ…。
せめて、今のラピート程度の所要時間・停車駅で、特急料金なし。
これが出来ないなら、関空にこれ以上の発展は無いよ。
232:ＮＡＳＡしさん
08/03/04 00:28:23
>伊丹が廃止されたら新幹線に流れるだけ。関空は要らない、という結論になる。
この理屈が思いっきり脳内パラダイスでﾜﾛﾀ
新幹線と関空は共存できます。伊丹とは違って。
233:ＮＡＳＡしさん
08/03/04 00:43:04
>>232
根拠を示せないなら脳内だよ。
ていうか、関空の存在意義は国際線、もしくは長距離国内線に限られる。
それを理解しているのなら、こういう発言なんて出てこないはずなんだが。
騒音問題にしても然り、伊丹の騒音問題について言う人間は数あれど、
新幹線の沿線の騒音問題について言及する人間は皆無だもんな。
いかに知能レベルが低いというか、ね。
その上、伊丹廃止で伊丹空域を使うなんて笑止千万だね。
いっぺん死んだほうがいいね、関空ってさ。
234:ＮＡＳＡしさん
08/03/04 00:47:49
>>231
現状でも関空は1700万人
別に嫌なら、そんな客は関空利用しなければいい
自分のことしか考えられないのは下層階級だな
もうちょい高いところから、俯瞰してみろ
個人の「便利だ、不便だ」って感想文なんて無価値だよ
235:ＮＡＳＡしさん
08/03/04 00:48:44
自分がなにも根拠を示していないのに、他人に根拠を求めるって。
また俺様ご都合主義の例の人ですか、かわいそうにｗ
236:ＮＡＳＡしさん
08/03/04 00:49:38
>>235は>>233殿下様へ
237:ＮＡＳＡしさん
08/03/04 00:51:34
>新幹線の沿線の騒音問題について言及する人間は皆無だもんな。
新幹線の影響で梅田のビルの高さが制限されますか？
新幹線なんてせいぜい沿線50～100ｍ
伊丹の影響は数キロまったく違うぞ
裁判所も新幹線の騒音による運行制限は認めていないが
伊丹は裁判所が運用制限を命令している。
日本人なら裁判に従おうね。
238:ＮＡＳＡしさん
08/03/04 00:52:47
新幹線は騒音に配慮して午後９時台が最終となっている。
これを基準とするなら伊丹も永遠に午後９時門限を解除することはできないね。
永遠に片輪の空港。深夜便も楽々飛ばせる関空が生き残るしかない。
239:ＮＡＳＡしさん
08/03/04 01:22:03
>>237
なぁ、そんなに高層ビル建築したいんか？
バカと煙は高いところに上りたがるらしいが。
240:ＮＡＳＡしさん
08/03/04 01:28:00
田舎者は超高層ビルに否定的だな
5階以上のビルはみたことないんだろ
241:ＮＡＳＡしさん
08/03/04 01:34:54
高層ビル不要だからと言って伊丹存続が許されるわけじゃないしな。
日清食品もまた去っていく。
大阪を魅力のない街にしてるのは、市内一の繁華街上空を頻繁に騒音
まき散らしながら着陸機が通過していく、欠陥空港の存在が責任大。
242:ＮＡＳＡしさん
08/03/04 01:39:15
東京もがんばっているのは地方出身者
大阪も伊丹を廃止して住環境をよくし優秀な人材を
集めるべき
243:ＮＡＳＡしさん
08/03/04 01:40:16
帝国ホテルの高層階からだと
飛行機が真横を通過しいるようだ
ありえない
244:ＮＡＳＡしさん
08/03/04 12:25:22
>>242
＞ 東京は大半が地方出身者
245:ＮＡＳＡしさん
08/03/04 12:29:09
>>243
大阪名物
246:ＮＡＳＡしさん
08/03/04 12:58:43
>>244
たしかに言えてる。
ますます関空育成策を考えなければならないな。
伊丹欠陥の存続は日本経済にまったくメリットなし。
247:ＮＡＳＡしさん
08/03/05 07:34:30
日本経済にはなくても、伊丹経済にはメリットがあるからな。
248:ＮＡＳＡしさん
08/03/05 09:48:29
>>247
地域エゴはもういいよ。
伊丹さん。
大多数は伊丹はどうでもいいと思っている。
ならば、利権者をのぞいて日本国にとっても廃止してほしいのが正論。
249:ＮＡＳＡしさん
08/03/05 15:56:54
>>245
先進国日本において伊丹欠陥飛行場は不要であるのは明らかである。
250:ＮＡＳＡしさん
08/03/05 21:28:59
先進国日本ではなく、後進国朝鮮の論理だな。
251:ＮＡＳＡしさん
08/03/05 23:28:05
海洋国家→海上の国際空港
大陸国家→陸上の国際空港
252:ＮＡＳＡしさん
08/03/06 01:21:49
伊丹再国際化と神戸増便を考える（関空廃止）
253:ＮＡＳＡしさん
08/03/06 10:47:49
伊丹は廃止
利権も廃止
254:ＮＡＳＡしさん
08/03/06 14:52:59
引き続き、伊丹欠陥飛行場は環境公害・安全性を揺るがし続けます。
255:ＮＡＳＡしさん
08/03/06 17:40:06
関西３空港に分散している国内線は関空/神戸に集約しなければならないな。
日系エアラインは環境対策・安全対策を講じることができます。
256:ＮＡＳＡしさん
08/03/06 18:20:48
>>255
経済原則から言っても当然
伊丹は廃止
257:ＮＡＳＡしさん
08/03/06 18:56:47
経済的には無駄が多く人気もない関空より、伊丹のほうが遥かに優れている。
環境面でも実は関空は負荷が大きく、搭乗率4割台の成績では不要というしかない。
258:ＮＡＳＡしさん
08/03/06 23:04:34
>>257
伊丹欠陥厨が搭乗するとレスが荒れるのは伊丹欠陥クオリティー
259:ＮＡＳＡしさん
08/03/07 14:12:08
伊丹ﾀﾞﾒﾎﾟ空港は、アメリカにでも差し出して基地にしてもらえばいいんじゃねｗｗ
さーあの周辺でアメリカ人いろいろｶﾞﾝｶﾞﾚですよｗｗｗ
局地的地震がきて伊丹ぶっこわれないかなぁ・・・・。
260:ＮＡＳＡしさん
08/03/07 14:18:13
>>257
関空ー羽田は貨物輸送も担当している。だからこそ744が飛ぶ。
早朝・深夜の744に多客を期待するのも酷だよ。
261:ＮＡＳＡしさん
08/03/07 14:20:09
>>257
経済的にも関空はもっと成長しないといけない。
競争力を高めるためには伊丹を廃止して関空の
着陸料を下げることが必要。
幸い、伊丹空港と新大阪駅は近い。
伊丹空港存続のマイナスの方が遥かに大きい。
262:ＮＡＳＡしさん
08/03/07 15:18:33
搭乗率6割きっている伊丹は不要だな
再開発したほうがはるかに効率的
263:ＮＡＳＡしさん
08/03/07 18:01:53
>>262
それ、伊丹を関空に変えたら同じことが言えるんだけどね。
>>261
＞幸い、伊丹空港と新大阪駅は近い。
＞伊丹空港存続のマイナスの方が遥かに大きい。
個人的感情のマイナスなんて何の説得力も無い。
伊丹空港の経済効果、それと関空の経済効果、及び双方のメリット、デメリット
何も説明できないなら語る資格は無い。
>>260
>>262と同一人物じゃないだろうな？ｗ
客が乗らない、貨物しか無いなら貨物便を飛ばせば済むこと。
そうやって貨物便の数を増やしてきたんだろ？関空は。
そもそも営業便の貨物輸送というなら、ある程度の搭乗率があり
かつ機材の大型化が必要なくらいの旅客需要があって初めて成り立つ。
伊丹を規制したおかげで、行き場の無くなった747があちこちで宙ぶらりんになってるし
ANAもJALも777のハイデンシティ化という旅客に対するデメリットも増えた。
ホント、迷惑な空港だよ、関空って。規制しなきゃやっていけないんだもの。
264:ＮＡＳＡしさん
08/03/07 18:11:21
>>263
場所が違うだろ
関空は空港にしかつかえない田舎
伊丹は再開発でいくらでも用途はある
空港なんて田舎につくるもん
265:ＮＡＳＡしさん
08/03/07 18:26:10
>個人的感情のマイナスなんて何の説得力も無い。
それは伊丹厨だろ
アクセス時間が10分伊丹が速いから伊丹は便利と言っている厨
266:ＮＡＳＡしさん
08/03/09 00:27:05
なぜなら、伊丹欠陥利権クオリティー
267:ＮＡＳＡしさん
08/03/09 02:11:52
>>265
いい加減認めろよ。
世論がそう見てるんだ。
ヲタや2chの連中が世論誘導して伊丹が10分早いから便利、なんてふうにしたわけじゃないんだよ。
世間は関空を見捨ててるんだよ。
268:ＮＡＳＡしさん
08/03/09 02:20:19
>>267
お前の脳内ってすごいな。見捨ててるというソースは？
269:ＮＡＳＡしさん
08/03/09 02:30:31
関空利用者 1700万人
伊丹 1600万人
伊丹の方が見捨てられているだろ
270:ＮＡＳＡしさん
08/03/09 04:13:34
>>269
で、国内線だけで1600万人。
国際線入れても1700万人。
どっちが利用されている空港なんだろうね。
271:ＮＡＳＡしさん
08/03/09 04:27:32
1700万人に決まってるじゃん。日本語大丈夫？
272:ＮＡＳＡしさん
08/03/09 05:28:46
国内線だけで１６００万人のほうが凄いなって感じがするけど
273:ＮＡＳＡしさん
08/03/09 06:06:58
関空は非効率
274:ＮＡＳＡしさん
08/03/09 06:11:35
関空は大丈夫なのかな？
275:ＮＡＳＡしさん
08/03/09 10:32:53
正直伊丹便が取れたほうがうれしいがな
関空なんか偽ブランドつかまされた感じ
一回関空でアンケートしてみ
いやいや来ましたってみんな言うよ
276:ＮＡＳＡしさん
08/03/09 10:40:32
騒音だとか公害だとか言って自分たちが作らせたんだから自業自得。
黙って使えよ
277:ＮＡＳＡしさん
08/03/09 10:46:16
国際線だけでいいだろう
二期はいらんし
前島もいらん
278:ＮＡＳＡしさん
08/03/09 10:53:23
そんなこと10年前に言えよ。
279:ＮＡＳＡしさん
08/03/09 10:59:13
20年前にいってたが
280:ＮＡＳＡしさん
08/03/09 11:08:56
で、止められなかったんだから、いつまでもぐたぐた言ってるなよ。
往生際が悪いってそういうことを言うんだぜ。
今となっては何が最善なのか考えろよ。
281:ＮＡＳＡしさん
08/03/09 11:12:36
いまさら2期島埋め戻せとか、国際線専用空港にしろとか、表の世界で発言したら
どれだけ馬鹿にされるだろうね。
成田の反対小屋の連中くらいかな？評価してくれるのは。
個人的には反対意見があろうとも、一回決まったことにいつまでも未練たらしく
文句言ってるのは肝っ玉が小さい証拠。しかも２ちゃんでしかそんなこと言えな
いんだろ？
282:ＮＡＳＡしさん
08/03/09 11:15:52
自分で書いてて
関空が失敗って認めてることに気づかんのか
283:ＮＡＳＡしさん
08/03/09 11:22:04
年間1700万人の関空のどこが失敗？
284:ＮＡＳＡしさん
08/03/09 11:25:49
伊丹廃止で困るのは
利権ゴロ
田舎者、
飛行機厨だけ
285:ＮＡＳＡしさん
08/03/09 11:37:51
そこからしか飛ばないから
1700万人
伊丹に制約がなければ
＋2000万はいくだろう
286:ＮＡＳＡしさん
08/03/09 11:44:09
伊丹羽田さえ搭乗率50％台というのに
伊丹と地方路線では40％台。
搭乗率の制限なんてありませんが。
287:ＮＡＳＡしさん
08/03/09 11:49:21
成田は3500万人
関西経済は首都圏の3分の1だから
関空1700万人は成功だろ
伊丹を廃止して1600万人のうち600万人も関空にシフトすれば
いい
あとの1000万人は新幹線でも神戸でも使えばいい
288:ＮＡＳＡしさん
08/03/09 12:00:41
関空を切り捨てれば
みんな丸く収まるじゃないか
289:ＮＡＳＡしさん
08/03/09 12:04:59
伊丹廃止で困るのは
利権ゴロ
田舎者、
飛行機厨だけ
290:ＮＡＳＡしさん
08/03/09 12:05:45
眼科に行けば
291:ＮＡＳＡしさん
08/03/09 12:31:44
>>288
だからお前のほかに誰がそんなバカ丸出しな事ほざいてるんだよ？
一人でも二人でもいいから実在の名前挙げてみろ？
大笑いしてやるからさｗｗ
292:ＮＡＳＡしさん
08/03/09 13:08:34
大阪民国ダメポツアーに逝って来た。
関空ダメポ。呆れるぽ。
293:ＮＡＳＡしさん
08/03/09 14:05:03
減らず口たたくなら
関空には公金補助なしでいいだろう
好きにやってとっととつぶれろ
294:ＮＡＳＡしさん
08/03/09 15:09:05
伊丹の規制を緩和することが関西を救う。
関空？ 勝手に沈みやがれ。
295:ＮＡＳＡしさん
08/03/09 15:20:15
根拠を示そう
296:ＮＡＳＡしさん
08/03/09 15:25:24
伊丹でもう一度747の写真が取りたい
飛行機厨だった。
297:ＮＡＳＡしさん
08/03/09 15:33:58
>>296
あなるほど、だから関空スレで「夜間規制はそのままでいい」って言いまくってたのか。
夜は写真撮れないもんね。納得納得。
298:ＮＡＳＡしさん
08/03/09 15:41:25
つまらん飛行機厨のために
毎年100億円もどぶに捨てるのか
299:ＮＡＳＡしさん
08/03/09 15:43:02
＞じゃあ伊丹一ヵ所に集約できるのか？夜間の運用制限はどう決着するつもりだ？
伊丹・神戸で全て代替できる。夜間の運用制限は継続でいい。
無駄な深夜便なんて要らない。
関空の実績作りだけのための深夜便なんて資源の無駄。
中東便なんかは神戸から飛ばせばいい。
300:ＮＡＳＡしさん
08/03/09 15:53:27
伊丹羽田線でも5割台の搭乗率
伊丹は限界だろ
301:ＮＡＳＡしさん
08/03/09 16:05:30
４割台の関空は力不足。
関空を廃止すれば、伊丹の搭乗率は上がるよ。
伊丹わ廃止しても、新幹線に流れるだけでクソ関空には行かないけどね。
302:ＮＡＳＡしさん
08/03/09 16:54:05
>>300
なんだ、伊丹欠陥はこんなに搭乗率が悪かったのか。
303:ＮＡＳＡしさん
08/03/09 17:25:03
伊丹ー地方路線は4割台
＞伊丹わ廃止しても、新幹線に流れるだけでクソ関空には行かないけどね
それでいいじゃん
関西全体のために伊丹は廃止
304:ＮＡＳＡしさん
08/03/09 17:26:49
なんの規制もしてないのに伊丹羽田線でも5割台の搭乗率
伊丹の存在意味なし。
305:ＮＡＳＡしさん
08/03/09 23:17:03
あんだけ馬鹿みたいに優遇してもらって４割の関空は？
日本一無駄な空港だね。
306:ＮＡＳＡしさん
08/03/09 23:28:12
梅田～関空の「ノンストップ」リニアを作れば全て解決
307:ＮＡＳＡしさん
08/03/09 23:33:11
著しく料金高くて論外
308:ＮＡＳＡしさん
08/03/09 23:35:11
東京までリニア引いたほうがはるかに早いだろう
羽田のほうが便利
309:ＮＡＳＡしさん
08/03/10 00:01:15
>>304
なんの規制もしてない、って、どの口が言うんだい？
4発機規制、発着枠規制、運用時間規制、充分じゃないか。
それを規制じゃないと言い張るなら関空はどうなんだｗ
310:ＮＡＳＡしさん
08/03/10 00:21:37
その規制は地元が望んだことだろ。自縄自縛。
不必要だというなら、地元から騒音規制撤廃を申し出ろよ。
できなければただの妄想。
311:ＮＡＳＡしさん
08/03/10 00:37:44
>>310
お前さぁ。いつの時代の話してんだ？
時代は変わったんだよ、悔しかったらぐぐってみ。
312:ＮＡＳＡしさん
08/03/10 00:46:21
はあ？地元が騒音受入れをしたとでもいうのか？
「時代は変わったんだよ」はお前らの地元に言えよ。
313:ＮＡＳＡしさん
08/03/10 01:02:29
これってつくづく同和利権と同じ構造だね。
差別意識が緩和していることを認めてしまうと、同和利権の根拠を失う。
騒音レベルが緩和していることを認めてしまうと、騒音対策費の根拠を失う。
同和教育を続けて、差別が無くならないように、仮想敵を作り続けなくてはならない。
関空を仮想的に仕立てて、規制の原因だとして仮想敵をたたき続けなくてはならない。
伊丹廚の言う、関空を救うために伊丹が犠牲になってるっていう構造自体が
チャンチャラおかしいんだけどな。そもそも伊丹がいらないと言い出したのは
地元なんだし、時代がいくら変わったって、関空建設のきっかけを作ったという
事実は永遠に消えない。そのことを切れさっぱり忘れたふりをして、被害者が
伊丹だなんてどういう論理なんだろうか？同和にしがみつくやつらに対してと
同じ狡さを感じざるを得ないよ。
314:ＮＡＳＡしさん
08/03/10 02:26:41
南港-関空海底トンネルで解決
315:ＮＡＳＡしさん
08/03/10 07:12:42
地図見てみろチンカス
316:ＮＡＳＡしさん
08/03/10 07:23:43
>>306
作れば の話だろ
317:ＮＡＳＡしさん
08/03/10 08:01:41
引き続き、伊丹欠陥飛行場は環境公害・安全性を揺るがし続けます。
318:ＮＡＳＡしさん
08/03/10 08:30:44
？
319:ＮＡＳＡしさん
08/03/10 09:59:48
>>314
神戸空港～関西空港～りんくうタウン 海底トンネルを！
320:ＮＡＳＡしさん
08/03/10 11:03:56
莫大な税金をドブに捨てて
土建業者を喜ばすような妄想しか思い浮かばないんだよな。
バ関西人は。
321:↑
08/03/10 11:11:47
関空が人気なのが良くわかりますね。
良いも悪いも関空が気になる人は多いです。
日本で１つしかない世界標準の空港は関空だけですからね。
322:ＮＡＳＡしさん
08/03/10 11:16:22
気になる気になる。
バ関西人が次にどんな税金の無駄遣い妄想公共工事をするのか。
興味津々。注目してるよ。
323:ＮＡＳＡしさん
08/03/10 11:29:09
赤字すぎるな
324:ＮＡＳＡしさん
08/03/10 11:48:25
時代が変わったことを認めようとしない伊丹厨と、騒音基準緩和を
受け入れずに共生などと言ってる地元自治体
325:ＮＡＳＡしさん
08/03/10 12:59:03
関西3空港・滑走路5本は、関西圏が首都圏と競い合っていた時の過去の構想
今は3空港無理やり共存で3空港の国内線は不便さが目立つ。
関空へのアクセス改善は、関西圏の航空利用者が求めていること。
関空の利用者が増えなければアクセス会社は投資しない。
伊丹空港の廃止が必要となる。
326:ＮＡＳＡしさん
08/03/10 19:06:09
関空は莫大な費用をかけてアクセス改善などせず、
さっさと廃港してしまったほうがよい。
327:ＮＡＳＡしさん
08/03/10 19:37:23
>>326
廃止はしなくていいんじゃね？
伊丹の足を引っ張らない程度に夜間便を飛ばしてりゃｏｋ
328:ＮＡＳＡしさん
08/03/10 19:41:37
夜間・貨物専用にしなければ運用コストがかかって仕方ないだろ。
329:ＮＡＳＡしさん
08/03/10 20:39:27
たしかに、無駄なターミナルの光熱費節約のため、関空の営業時間は22時～翌3時にすべきだな。
330: ◆SvCo5dENG2
08/03/10 22:10:51
それでも長いわ。
331:ＮＡＳＡしさん
08/03/10 23:47:13
伊丹がなければ飛躍的に節約になる
332:ＮＡＳＡしさん
08/03/11 01:29:57
無駄だらけの関空が無いほうがもっと飛躍的に節約になるが？
333:ＮＡＳＡしさん
08/03/11 06:59:15
分からんかね？
伊丹だけじゃやっていけない。
関空だけでもやっていける。
これだけ決定的なちがいがあるんだから、対等と思っちゃいけない。
伊丹だけすてるか、いっそのこと大阪の空港全部すてるかだ。
どっちにする？答え方で品格が分かるかも。
334:ＮＡＳＡしさん
08/03/11 07:13:31
廃港ありきとは視野が狭いな
335:ＮＡＳＡしさん
08/03/11 07:16:52
３３４もレスがあるスレだが、役に立つのは>>6のみ。
336:ＮＡＳＡしさん
08/03/11 07:33:56
>>335
それ俺なんだが。
別に大阪の北と南がどっちが勝とうとかまわないんだが、
伊丹にこだわる連中の理屈って、世間一般からすると相当奇異に
思える。関空だって問題がないわけじゃないだろうが、どう考え
ても関空廃止なんてことはあり得ないし、伊丹の地元が騒音と
共存することを受け入れない以上、関空がなくなったとたんに
時間が30年前に戻るだけなのに。
伊丹を残したかったら叩くべきなのは関空じゃなくて地元住民だろ？
337:ＮＡＳＡしさん
08/03/11 07:38:22
>>336
航空板は最近から来だしたの？
伊丹残せなんていってるのは名古屋人だけだよ。
なぜか彼らは関空嫌い＝伊丹応援
338:ＮＡＳＡしさん
08/03/11 07:49:13
>>337
うーん、それも無理があるかなあ。
ちょっと根拠薄い。ま、そうであってもそうでなくても別にかまわないが。
339:ＮＡＳＡしさん
08/03/11 07:53:49
>>338
あるよ。
長い間いたらわかる。
もううんざりだが
340:ＮＡＳＡしさん
08/03/11 08:06:58
じゃ一応本人たちからの反論も聞いてみようか。
反論あるの？＞該当者たち
341:ＮＡＳＡしさん
08/03/11 19:49:46
梅田のオフィスに勤める身にしたら、関空まで毎回かされるのは腹立たしい。
伊丹廃止なんてとんでもないことだ。
342:ＮＡＳＡしさん
08/03/11 21:14:20
神戸に国際空港を造れば全て上手く行くよね。
関空は伊丹市に編入し、再開発して南伊丹市とすると良いんだよね。
343:ＮＡＳＡしさん
08/03/11 21:26:09
関空みたいな採算の悪い空港を抱えては、伊丹市も大変だろうて。
344:ＮＡＳＡしさん
08/03/11 23:46:36
関空では伊丹の代替をできないからだろう
あんなまともな人間の住んでいないところに
国際空港を作るなんて日本の恥じたろう
東京からの最終便だと、何回の急行だと
一時間もトイレを我慢するんだぞ
馬鹿じゃないのか、僻地に空港作るなんて
345:ＮＡＳＡしさん
08/03/11 23:55:11
関西国際空港に親しみを感じる関西住民 ＜ 中部国際空港に親しみを感じる中部住民
346:ＮＡＳＡしさん
08/03/12 00:17:14
>>341-344
仕方がない、関空を盛り立てないと
あなたの仕事場が無くなるかもしれませんよ。
関西復権は関空から！
伊丹を廃止して関空アクセス改善も必要です。
関空23時11分発 23時40分 トイレ付の関空快速が運転されます。
そちらをご利用ください。
伊丹からのバスが渋滞に巻き込まれたら大変ですよ。
鉄道みたいに途中で降りれませんしね。
関空のバスにはトイレが付いていますけどね。
347:ＮＡＳＡしさん
08/03/12 00:20:13
関空出来てからにっちもさっちも行かなくなったがただしいわな
348:ＮＡＳＡしさん
08/03/12 00:21:01
相変わらずたらればでしか話出来ない卑怯なやっちゃ。
渋滞にそんなに頻繁に巻き込まれてるのかい？
少なくとも俺が乗る時は時刻表どおりの時間、余計にかかってもせいぜい10分くらいなんだが。
349:ＮＡＳＡしさん
08/03/12 00:21:34
梅田から蛍池までの料金にしてくれたら考えてやる
350:ＮＡＳＡしさん
08/03/12 00:24:06
>>349
貧乏だなあ。１回飯抜けよｗｗ
351:ＮＡＳＡしさん
08/03/12 00:27:33
>>344
＞馬鹿じゃないのか、僻地に空港作るなんて
その場所に造らせたのは伊丹空港周辺の住民だよ。
その関空の経営状態が苦しいのであれば伊丹空港を
廃止にするのが筋ってもの。
352:ＮＡＳＡしさん
08/03/12 00:38:27
>>351
新空港をあの場所に作らせたのは伊丹周辺住民？アホかｗ
土建屋と政治家の利権であんな場所に出来たんだろ。
353:ＮＡＳＡしさん
08/03/12 06:45:21
伊丹住民が騒音我慢してれば関空作らなかったんだぜ。
354:ＮＡＳＡしさん
08/03/12 06:59:27
なぜなら、伊丹欠陥飛行場は環境公害・安全性を揺るがし続けます。
355:ＮＡＳＡしさん
08/03/12 07:42:01
不便だよ関空は
356:ＮＡＳＡしさん
08/03/12 08:36:17
>>355
禿同。せめてあと10キロ北にあれば
357:ＮＡＳＡしさん
08/03/12 09:17:10
だよね
車で行くにしても遠すぎるしな
358:ＮＡＳＡしさん
08/03/12 09:22:26
>>356
せこいよｗ
伊丹空港を廃止してラピートαの停車駅を見直し途中、ＪＲとの
乗り換え駅の新今宮のみ停車で現行の38分が30分に短縮。８分の
短縮で今の場所でも10キロ北が実感できる。
359:ＮＡＳＡしさん
08/03/12 09:25:49
ま、関空は不便だよ
あってもなくてもどうでもいけどｗ
360:ＮＡＳＡしさん
08/03/12 09:26:32
>>358
そんな妄想してどうなるの？
361:ＮＡＳＡしさん
08/03/12 09:28:05
東京～新大阪が１時間30分台も可能な東京～名古屋のリニア開通。
しかし、リニアの開通を待つまでもなく朝の東京行き２本増発、
新大阪～鹿児島中央直通運転、阪急電鉄新大阪駅延伸等で
伊丹の利用者は大きく減る。
騒音公害がある伊丹空港を存続させるまでもない。
関空の国内線と神戸、新幹線で伊丹空港の代替ができる。
362:ＮＡＳＡしさん
08/03/12 09:29:00
神戸空港はスルーですか皆さん
363:ＮＡＳＡしさん
08/03/12 09:31:25
どっちにしても早く伊丹廃止後の青写真を描かないと
首都圏9000万人の利用客でも２空港
関西圏3500万人の利用客なのに３空港
効率の悪さが分かる。
>>359
そんなのんびりしてると大阪北部から関空に行くのが遠いままだよ。
まっ伊丹の廃止で新幹線にシフトすれば良いだけだけどね。
364:ＮＡＳＡしさん
08/03/12 09:35:38
>>362
阪神高速湾岸線のＰＩ延伸を早く、伊丹空港に向かうよりも
便利かもね。ただ神戸市も建設費の回収しないといけないから
駐車場無料は見直すでしょうね。
阪神間、神戸市の住民も伊丹空港廃止に異議な～し
365:ＮＡＳＡしさん
08/03/12 09:48:45
>>360
アンカーは>>356にするべきだよｗｗ
366:ＮＡＳＡしさん
08/03/12 09:49:40
>>364
神戸から伊丹方面は不便でしょうがない。
367:ＮＡＳＡしさん
08/03/12 09:50:22
>>364
宝塚・川西は伊丹欠陥をスルーする。
368:ＮＡＳＡしさん
08/03/12 09:51:37
>>366
神戸市民は伊丹欠陥をスルーする。
369:ＮＡＳＡしさん
08/03/12 09:52:48
３月１５日から大阪駅から発車する関空快速が増える。
阪急・阪神・京阪・近鉄から１回乗り換えで関空に行ける地域がほどんど
なのでますます便利になる。
羽田なんで２回乗り換えが当たり前なのにね。
豊中→梅田・大阪→関空 乗換１回
下北沢→渋谷→品川→羽田空港 乗換２回
関空は便利、乗り換え１回だから待ち時間も１回だけ
370:ＮＡＳＡしさん
08/03/12 09:56:47
>>367
宝塚・川西から関空へも１回乗り換え
意外に便利じゃん関空！
はるかを全車指定席の特快にすれば良いね。
伊丹空港廃止で関空アクセスの増強が求められるし
新大阪・大阪から関空へ安く早く行ける特快化。
371:ＮＡＳＡしさん
08/03/12 10:05:38
ＯＣＡＴ～関空のバスの運賃は８８０円
早く梅田～関空、８８０円で走らせて欲しいね。
伊丹廃止早く早くｗｗ
372:ＮＡＳＡしさん
08/03/12 10:16:44
伊丹廃止で生まれる売却益、名神高速を湾岸線まで伸ばす事業にも使って欲しいね。
373:ＮＡＳＡしさん
08/03/12 10:26:20
阪高大和川線を速やかに開通させ西名阪と阪高堺線・湾岸線を直結。
第２京阪の大阪府部分を速やかに開通させ、京滋バイパス経由で
第２名神に直結させる。その第２名神、京滋バイパスにも合流させる。
名神と阪高湾岸線の直結
阪高池田線を阪高淀川左岸線経由で阪高湾岸線に直結
これで関西圏の物流、関空へのアクセスが改善される。
374:ＮＡＳＡしさん
08/03/12 11:01:00
>>353
出鱈目言っちゃダメだよ。
騒音問題があったのは事実だけど、そこに新空港建設と言う利権が存在しなければ
関空なんて作られるはずが無かった。
騒音問題、増加する航空需要への対応など、後付の理由はいくらでもある。
375:ＮＡＳＡしさん
08/03/12 11:26:00
残念ながら何の事業をするにも利権は発生する。
関空の利権は造れば終わるが伊丹の利権は存続する限り続く
この違いは大きいよ。
376:ＮＡＳＡしさん
08/03/12 11:28:49
>>374
別に出鱈目でもなんでもないだろう。
国際需要が増えて拡張の出来ない伊丹で増便が出来なかったのは事実。
でも関空が無かったら今の大阪は悲惨だっただろうね。
377:ＮＡＳＡしさん
08/03/12 11:30:02
作れば終わる？？？
永遠に補修工事じゃないのか？？？
378:ＮＡＳＡしさん
08/03/12 11:57:42
天下りを始め、利権の匂いがぷんぷんする国営と倫理に厳しい民間の違いもありますね。
379:ＮＡＳＡしさん
08/03/12 11:59:25
丸投げ、業者の言いなり随意契約の国営と競争入札の民間、この違いも大きいし。
380:ＮＡＳＡしさん
08/03/12 12:02:41
首都圏9000万人の利用者で２空港
関西圏4000万人の利用者で３空港
関西圏の空港が過剰なのは明白。
伊丹空港を潰すことで少し日本は良くなるな。
381:ＮＡＳＡしさん
08/03/12 12:05:54
伊丹ー羽田、伊丹ー九州の客が伊丹全利用者の8割、
この先、新幹線の攻勢を受ける。伊丹は不要の所以である。
382:ＮＡＳＡしさん
08/03/12 12:14:17
馬鹿な伊丹規制の結果そうなったんだから、それを理由にするのはおかしいだろ？
それをいうなら伊丹・神戸の攻勢受けてる関空もいらないことになるし
383:ＮＡＳＡしさん
08/03/12 14:40:42
何度も言うが伊丹を規制をしてるのは騒音に悩んでいるという（ほんとかどうかわからんが）
主張を今でも続ける住民がいるから。
関空を攻撃して未規制はなくならない。騒音住民を説得しろよ。
384:ＮＡＳＡしさん
08/03/12 14:56:29
発着枠制限は関空がふがいないからだよ。
四発機制限は騒音対策だけど。
混同してはいけない。
385:ＮＡＳＡしさん
08/03/12 15:00:59
>>384
みんな視点がずれている。
伊丹が存続したのは関西圏の航空需要が関空１本の滑走路では賄えないから
神戸が出来て関空に２本目が出来た。伊丹の役割は終了。
386:ＮＡＳＡしさん
08/03/12 15:01:22
脳内でそんな理屈作ったって２ちゃん以外では通用しない
387:ＮＡＳＡしさん
08/03/12 15:02:13
伊丹廃止後、残る関空と神戸のアクセスを考えるのが趣旨だよ。
388:ＮＡＳＡしさん
08/03/12 15:03:19
発着枠制限は騒音問題のない関空を使うためだろ？
結局伊丹の構造が騒音から逃れられないようになってるから。
389:ＮＡＳＡしさん
08/03/12 15:06:13
>>384
発着枠を撤廃するのにすべての周辺住民が文句を言わないとでも？
勝手に自分で決めるなよ
まず周辺住民の説得だ。お前らが行動しろよ。じゃなきゃ文句言うな
390:ＮＡＳＡしさん
08/03/12 15:12:15
なんでも都合の悪いことは、自分以外の誰かのせいにしないと生きていけない
人って付き合いにくいよな
391:ＮＡＳＡしさん
08/03/12 18:10:54
そうだな。
だから俺は関空豚の相手はしないって決めている。
392:ＮＡＳＡしさん
08/03/12 20:15:58
それは正しい態度かも。
関空に対する批判はまったく聞く耳なし、関空の美点は妄想だらけときてる。
393:ＮＡＳＡしさん
08/03/12 21:41:37
なるほど・・・
俺も関空信者はスルーしとこｗ
394:ＮＡＳＡしさん
08/03/12 21:58:11
遠くてめんどくさいよね関空は
395:ＮＡＳＡしさん
08/03/12 22:24:57
関空を造るのは問題なかったんだよ。
ただ泉州などという関西最底辺の地域に拵えたことはその後の歴史に多大な禍根を残す結果になった。
396:ＮＡＳＡしさん
08/03/12 22:28:50
関空そのものの存在と、伊丹を今後廃港にするかということは直接的には関係無いのに
伊丹を売却だの、そのカネを使うだの、アクセスの勝負だの言い出すからおかしいことになる。
397:ＮＡＳＡしさん
08/03/12 22:31:35
関空にとっては便利で都心に近い伊丹がうらやましくて仕方ないんだよね。
だから種々の厭がらせで伊丹を規制し伊丹に寄生してきた。
398:ＮＡＳＡしさん
08/03/12 23:39:55
気づかれないように
少しづつ梅田方面に移動したらどうだ
399:ＮＡＳＡしさん
08/03/13 12:42:19
>>398
GJ！
400:ＮＡＳＡしさん
08/03/13 15:28:35
おいおい、もとはと言えば、しおたいだの泉スリアだの囃し立てて、関空の普通の話を全く出来ないようにしたんだろ
それ俺じゃないというのだろうが、祭り気分で便乗してなかったとは言わせない
伊丹わあ…とかいうやつの事なら、こっちだってうっとおしいから便乗せずスルーしてるんだ。
売却益云々も立法処置が必要だろうから便乗してない。
ただ三空港体制は無駄だし関空そのものより不便だし、どれか一つ不要としたら答えは自然に決まるだろう。
この期に及んで伊丹拡張や関空廃止なんてあり得ないことを本気で言い続けるなら
こっちも淡々と否定するよ。
401:ＮＡＳＡしさん
08/03/13 18:45:47
特に伊丹を廃止する必要はないだろう。規制さえ解けば優良な黒字空港だ。
関空は貨物をどんどん誘致すればよい。
国内線を関空に移せば途端に人気がなくなって搭乗率が落ちるのは歴史が証明しているのだから・・・
402:ＮＡＳＡしさん
08/03/13 19:31:49
伊丹羽田線の搭乗率５割台ですがなにか？
空港のまま騒音垂れ流しより、再開発した方がいい。
403:ＮＡＳＡしさん
08/03/13 19:39:02
>>401
今の関空はたしかに不便だ。だけどもうちょっと投資すれば
飛躍的にアクセスが改善する。
飛行機の便もそうだが、ローカルでのバスのことを考えても、
伊丹関空、少ないけど神戸と分散している便を集中すれば
相当便利になる。
利用者にとって一番いいのは中途半端に分散してることでは
ない。
404:ＮＡＳＡしさん
08/03/13 19:48:51
ちょっとした投資でできるならすでにやって伊丹を廃止に追い込めていたはず。
…できないんだよ。あのどうしようもない空港を便利にするには、莫大な資金か必要なんだ。
だったら優秀な伊丹を残すほうがいいに決まってるだろ。
405:ＮＡＳＡしさん
08/03/13 20:33:13
まあ個人的感想なら勝手だけど、世の中そう思ってる人は少数派。
投資のこと言うなら伊丹の方が、撤退が相次いでいるうえに、
何十年も計画だけで全然実現しない鉄道の乗り入れなど、世間一般
の見方では斜陽は明らかだよ。
毎回同じ質問だが、何回聞いても答えないので又聞くが、世間で
関空廃港を主張している実在の人や組織の名前を挙げてごらん？
406:ＮＡＳＡしさん
08/03/13 20:35:40
羽田便ですら、その斜陽空港に勝てない関空は、斜陽以下のだめ空港だな。
407:ＮＡＳＡしさん
08/03/13 20:38:16
理論のないレスは小学生の感想文
408:ＮＡＳＡしさん
08/03/13 20:39:35
そういう意味のない煽りはやめとけよ。
>関空廃港を主張している実在の人や組織の名前を挙げてごらん？
これには答えるつもり全然ないわけね。ま、それならそれで
永遠に君の妄想だってことだけど。