07/10/07 15:12:51
かぐや3でサンプルリターンでしょ。公式には。
701:ＮＡＳＡしさん
07/10/07 17:09:28
あのう……
もうペネトレーターを月に運んではもらえないのでしょうか……
せっかく完成したのに……
702:ＮＡＳＡしさん
07/10/07 17:24:08
LUNA-GLOBが運んでくれる。
もしかしたらかぐや2号ご持って行ってくれるかも。
でも1tで着陸目指してるから厳しいかな。
703:ＮＡＳＡしさん
07/10/07 19:56:54
>>699
かぐや４は２０４０年頃か。
704:ＮＡＳＡしさん
07/10/07 20:35:11
日本の場合、何回も予算が出るかわからないから
かぐや2でサンプルリターンまで詰め込むべきだよね。
それくらい積極的に行って欲しいわ。
705:ＮＡＳＡしさん
07/10/07 20:36:33
で、かぐや4は有人で。
706:ＮＡＳＡしさん
07/10/07 22:08:41
昔はセレーネＢとセレーネ２は別個の計画だったけど統合されたのかな？
707:ＮＡＳＡしさん
07/10/08 01:33:44
>>706
整理されたはずだ。
708:ＮＡＳＡしさん
07/10/08 14:39:24
月面から離脱して地球に帰還する場合
最低でもどれくらいの重量になるかな？
709:ＮＡＳＡしさん
07/10/08 20:39:59
>>708
化学推進だけ使うとなると、月周回軌道に乗る＋地球帰還で
約３ｋｍ／ｓは必要。
液体水素は長期保存が難しいので、液体酸素＋ケロシンで考えると
質量比は約２．７くらい必要。
月離脱時の重量が２．７ｔだと推進剤を除いた重量は１ｔ
エンジン＋タンクで０．５ｔくらい必要なので突入カプセル０．１ｔ
月試料は多くて数十Ｋｇかな。
突入カプセル使わず、スペースシャトルか何かで迎えに来てもらったり
すればもっと試料を持ち帰れるけど。
710:ＮＡＳＡしさん
07/10/08 21:43:52
>>709
その為にLNGがある、NEDOを見ていると
今JAXAの輸送系開発の半分ぐらいの資源をLNGに投入しているみたいだな。
それと軌道間輸送機ってその為の物じゃないの。
ISS高度と月軌道を往復するのが目的だと思ったが。
711:ＮＡＳＡしさん
07/10/08 23:23:25
>>709
つスペースシャトルとランデブーするための減速に使う燃料
月試料が重いほど減速も難しくなるぞ
712:ＮＡＳＡしさん
07/10/08 23:50:17
タイミング合わせてシャトルに来てもらうぐらいなら
ISSに直に持ち込みできないかな
713:ＮＡＳＡしさん
07/10/08 23:53:50
>>712
ISSと交差する機動は、立ち入りが制限というか自粛というか、まあそういう協定がある。
714:ＮＡＳＡしさん
07/10/08 23:55:06
>>711
スペースシャトルとランデブーするって言うのはいってみればシールドや減速燃料を補給するようなものですよね。
となると、シールドと減速モーターだけ打ち上げて、試料部だけドッキング、減速・大気圏突入・・・・
月から帰還する10km/sの物体とドッキングする方が大変か・・・・
715:ＮＡＳＡしさん
07/10/08 23:56:48
>>711
制御されたエアロブレーキで遠地点を縮めていって最後に最低限のシールドで大気圏突入ってのは大変かな？
716:ＮＡＳＡしさん
07/10/09 00:01:00
シャトル使うんならHTVとETS-7の合いの子作って、
自動ランデブー・ドッキングした後、ISSまで曳航・ランデブーして
カナダアームで捕まえてもらうとか。
HTVをベースにすればISSの安全確保の観点からも問題ないだろうし。
717:ＮＡＳＡしさん
07/10/09 00:02:59
ATVは自動でドッキングするのに、HTVはアーム使うって
なんか情けないよな。最初から狙ってたにしても。
718:ＮＡＳＡしさん
07/10/09 00:31:01
まぁね
でも、ロスケのポートにはアーム届かないからATVはそれしかないのに対して、
HTVはどっちも可なんだから確実な方法取るのは普通という気もする
719:ＮＡＳＡしさん
07/10/09 00:32:16
と思ったけど、あのアームって台座から外れて
自分で歩いて外壁移動できるんだっけ？
720:ＮＡＳＡしさん
07/10/09 00:33:26
>>717
それこそが、ロシアからありものを買い上げただけ（信頼性あり）の欧州と
自力で一から開発した（信頼性未知数）の日本の違いだし。
まあ、ロボットアーム無しでドッキング可能なドッキングポートに空きがないのも理由だが。
721:ＮＡＳＡしさん
07/10/09 00:36:16
>>719
ロシア側にはカナダアームを受け入れる台座がないので、
ロシアのポートにはアームは届かないと思われ。
カナダアームが移動できるのは西側部分だけ。
本当は欧州アームってのを打ち上げてロシア側に設置する予定だったがキャンセルされた。
722:ＮＡＳＡしさん
07/10/09 00:46:59
スレチなのに的確な回答ありがとうございます。
723:ＮＡＳＡしさん
07/10/09 00:55:06
>>715
エアロブレーキ自体は既にミューゼスＡ飛天でやってますしね。
何度も超高層大気かすめて遠地点を下げて低軌道に達した時点で
何かに回収してもらえないかな。
ロシアのクリッパーとか。
日本は再使用宇宙船はもう研究してないんだっけ。
724:ＮＡＳＡしさん
07/10/09 01:06:32
あれだけやってるRVTを知らんのか。
725:ＮＡＳＡしさん
07/10/09 01:13:41
RVTはあくまで自動着陸の開発用だろ。
そんな軌道に乗ってるような物体に速度をあわせて回収できる
ようなSSTOなんぞ当分作れんよ。
726:ＮＡＳＡしさん
07/10/09 07:50:23
当初の構想では、高度300kmまで行くことを想定してたけどね＜RVT
今の計画ではそこまで行かないけど、
将来的な開発ステップの一段階とは言えるんじゃないのかな。
727:ＮＡＳＡしさん
07/10/09 18:47:33
カナダアームとか欧州アームとかセンスなさ過ぎだろ・・・
728:ＮＡＳＡしさん
07/10/09 20:17:38
きぼうのロゴマークよりはましかと
729:ＮＡＳＡしさん
07/10/09 20:23:03
かぐや姫が、無事に一人目を出産したらしいね。
730:ＮＡＳＡしさん
07/10/09 20:48:49
きぼうのロゴマーク中の人もセンスの悪さは分かっていて
最近はきぼう打ち上げミッションバッジの方を前面に出してる
URLﾘﾝｸ(jda.jaxa.jp)
まぁこれも微妙だが、紙飛行機に比べればいいかな
731:ＮＡＳＡしさん
07/10/09 21:24:05
NASDAってマジでセンスねーなｗ
732:ＮＡＳＡしさん
07/10/09 21:40:52
>>729
上手く行き過ぎてむしろ気持ちが悪い。
733:ＮＡＳＡしさん
07/10/09 21:48:23
>>727
だが、万一日本が宇宙ステーションを建造することがあれば
公募で「ホワイトベース」とか「ルナ２」とか付けられちまう可能性も・・・
そうなったら著作権上の理由とかで撥ねてね＞JAXA
734:ＮＡＳＡしさん
07/10/09 21:52:03
サイド１ならかまわんな。
735:ＮＡＳＡしさん
07/10/09 22:04:50
>>731
お前のセンスなんぞどうでも良い。
736:ＮＡＳＡしさん
07/10/10 00:19:23
だが、本来子供の興味を引かなければならないのに、
子供すら嫌がりそうなJAXAクラブのロゴ＆キャラクターデザインはなんとかして欲しいものだ
737:ＮＡＳＡしさん
07/10/10 04:04:30
セレーネのイラストを書いてくれた女性の絵はよかったね。
738:ＮＡＳＡしさん
07/10/10 04:13:39
月周回衛星「かぐや（SELENE）」のリレー衛星（Rstar）の分離
及び主衛星搭載カメラによる月撮像について
URLﾘﾝｸ(www.jaxa.jp)
739:ＮＡＳＡしさん
07/10/10 07:12:43
>>737
どんなの？
740:ＮＡＳＡしさん
07/10/10 17:04:58
URLﾘﾝｸ(www.ntspace.jp)
これか？NTSpace作
741:ＮＡＳＡしさん
07/10/10 19:14:26
はやぶさ擬人化の事例からして、女出てりゃなんでもいいだけだろお前ら。
742:ＮＡＳＡしさん
07/10/11 02:38:36
>>740
それじゃないよ。
これ、公式に使わせてもらえばいいのにな。
URLﾘﾝｸ(www.isas.jaxa.jp)
743:ＮＡＳＡしさん
07/10/11 05:55:54
なにこの餓鬼の落書き。
真っ直ぐな線もひけないのかよｗ
744:ＮＡＳＡしさん
07/10/11 09:16:32
>>743
じゃああんた書いて。
745:ＮＡＳＡしさん
07/10/12 02:37:27
ポップな感じで味もあっていいと思うけどな。
書道でも楷書以外の良さがわからない人もいるけどな。
746:ＮＡＳＡしさん
07/10/12 04:42:53
来年打ち上げのNASAの探査機は月から50km上空の軌道上を回るらしい。
かぐやが100km上空だからその半分。
ロシア宇宙局、NASAの月観測衛星に地底資源探査技術を提供
URLﾘﾝｸ(www.technobahn.com)
747:ＮＡＳＡしさん
07/10/12 08:41:53
>>746
かぐやも100kmでの観測が終わってなお推進剤に余裕があれば50kmまで下げて観測するそうだが。
748:ＮＡＳＡしさん
07/10/12 10:48:23
>>745
誰がみても稚拙としか見えないじゃん。
749:ＮＡＳＡしさん
07/10/12 11:02:23
>>748
とりあえず俺はすきだよ。
見覚えがある絵だ。
URLﾘﾝｸ(www.nd-works.com)
URLﾘﾝｸ(www.nd-works.com)
750:ＮＡＳＡしさん
07/10/12 11:40:38
>>748
イラストの知識なさすぎ。
こんな雰囲気の絵を自分の作風として完全に確立し、
高い評価を受けているプロのイラストレーターなんていくらでもいる。
751:ＮＡＳＡしさん
07/10/12 12:39:06
天文板のはやぶさスレに松浦氏光臨
752:ＮＡＳＡしさん
07/10/12 21:31:18
>>746
あれだ、やっぱ詳細な重力分布のデータでより低い軌道を策定するんじゃ
753:ＮＡＳＡしさん
07/10/12 21:43:39
>>750
アホ、知識でみるものか？
754:ＮＡＳＡしさん
07/10/12 21:49:46
これで日本は5つの衛星を月周回軌道に乗せたことになるのか。
数の多さでは世界で3番目かな？
755:ＮＡＳＡしさん
07/10/12 21:58:11
>>753
原始人の感動するような芸術が好きならそういうものを見てればいい。
でも、そうではない分野も存在するということは知ってたほうがいいね。
756:ＮＡＳＡしさん
07/10/12 22:01:23
>>755
ﾜﾛﾀ、
俺は原始人で良いよ（笑笑笑）
757:ＮＡＳＡしさん
07/10/12 22:08:02
原始人ならsageを知らなくても仕方ないな
758:ＮＡＳＡしさん
07/10/12 22:19:32
>>757
アハハハハ・・・
759:ＮＡＳＡしさん
07/10/12 23:12:14
俺はこのイラストは嫌いじゃない。
ただ、こういうところで使うには賛否両論出るだろうな、と言う感じは確かにするかな。
どちらにしろ、自分の感覚で好き嫌いを言うのは構わないが、
それが世の中の標準になるわけじゃないからな。
結局、自分と違う感覚を認めることが出来るかどうか、
人間のうつわの問題だな。
760:ＮＡＳＡしさん
07/10/12 23:28:55
自分の感覚を他人に強制出来る力、魅力、カリスマというものを持った人間がうつわのでかい人間です。
761:ＮＡＳＡしさん
07/10/12 23:40:03
黙っててそうなるならそうだろうけれど、
揚げ足とりあってるだけじゃなww
762:ＮＡＳＡしさん
07/10/12 23:50:28
一般向けには>>742のイラストはいいと思うな。
それにあんまりきっちりした絵だと後々見た時に古臭く感じるんだよね。
763:ＮＡＳＡしさん
07/10/13 09:10:20
「この芸術の魅力がわからないならガキだな」みたいなバカがいる
764:ＮＡＳＡしさん
07/10/13 11:28:04
>>763
その逆で「これが芸術だと言うは馬鹿」という奴の方が痛い（そっちが先だし）
「この絵はおれは好きだ」
「この絵の良さは俺にはわからん」
これだけでいいよ。
ついでに俺の感想。俺は好きだよ。
特に、月にメッセージを送ってみる気持ち、月を見たいという気持ちを、
天文知識がない人も共有するという目的ならなかなかいいと思うね。
月探査の意義を熱く語っても(ﾟДﾟ)ﾊｧ?な人は一杯いるんですよ。
そう言う人の一部にこのイラストが役立てばいいねと思う。
765:ＮＡＳＡしさん
07/10/13 13:28:40
小学生以下向けなら、okだが、
中学生以上なら馬鹿にするなとなる様な絵柄だろ。
だから稚拙と行っているんだが。
766:ＮＡＳＡしさん
07/10/13 13:59:32
>>765
あんたはそう思うか。俺は同意しない。で終了。
お前がどう思っているかは散々書かれてわかったからもう終われ。
767:ＮＡＳＡしさん
07/10/13 14:19:40
「かぐや」VRAD衛星分離、子衛星を「おきな」「おうな」と命名
URLﾘﾝｸ(www.jaxa.jp)
768:ＮＡＳＡしさん
07/10/13 17:43:47
土星の2衛星に関する新発見、生命体の可能性も
URLﾘﾝｸ(www.afpbb.com)
769:ＮＡＳＡしさん
07/10/14 00:37:48
生命至上主義こそ人間の傲慢さの現れです。
770:ＮＡＳＡしさん
07/10/14 03:07:13
>>768
そういう可能性のある衛星がぞくぞくと報告されるけど実際、一つでもあればいいね。
日本の惑星探査もソーラーセールを使ってただ木星に行きましたなんてやるより
生命が存在する可能性のある衛星へ着陸機を降ろすくらいのをいきなりやって欲しい。
はやぶさでやったみたい、まだどこもやってないことをね。
771:ＮＡＳＡしさん
07/10/14 03:13:00
>はやぶさでやったみたい、まだどこもやってないことをね。
はやぶさでやったみたいに、まだどこもやってないことをね。
いっそのこと、アメリカ、ロシア、欧州、日本が分担して
可能性のあるそれぞれの衛星へ探査機を送れないだろうか。
772:ＮＡＳＡしさん
07/10/14 11:07:14
>>771
大きな母船用意してそこに葡萄粒のように世界各国の着陸船が付着
地球を発って火星スィングバイ時に一つ分離、木星スィングバイ時にエウロパへ分離
土星周囲ではイアペタス、エンケラドス、タイタンに投下
重量に余裕があれば木星と土星にも投下。
773:ＮＡＳＡしさん
07/10/14 16:25:15
>>769
アンドロイド乙
774:ＮＡＳＡしさん
07/10/14 21:45:51
エウロパに着陸機を降ろす姿を見るまでは絶対に死ねません。
いつ頃になれば見られるのでしょう?
775:ＮＡＳＡしさん
07/10/14 21:56:18
俺はタイタンに日本ローバーが行くまでは
776:ＮＡＳＡしさん
07/10/14 23:04:46
だから予算次第だってば。
777:ＮＡＳＡしさん
07/10/15 00:14:25
>>772
それ面白いな。
予算的には安上がり。
だけど母船の打ち上げに失敗したら全てがおじゃん。
778:ＮＡＳＡしさん
07/10/15 01:02:17
21世紀後半、列強による衛星分配。
日本はエンケラドスあたりを頂こう。
779:ＮＡＳＡしさん
07/10/15 03:26:41
ちょっと地形が険しいな
780:ＮＡＳＡしさん
07/10/16 00:50:25
木星の衛星のほうがいいかもね。
月面望遠鏡を開発 奥州の国立天文台と岩手大学
URLﾘﾝｸ(www.iwate-np.co.jp)
中国のも来週打ち上げらしい。
781:ＮＡＳＡしさん
07/10/16 20:52:16
>>772
クラスター方式だな あと２００年ぐらいたてば、
深宇宙探査でやりそうな感じがする。
堀明の小説で、レーザービームをばらまきながら 移動
する人工衛星がでてきたような気がする。
782:ズバリ！そろそろアポロの月面着陸跡が見たい
07/10/17 09:48:40
ｽﾚﾘﾝｸ(sky板)l50
なんで有人で36年も月に近づけないか？
ｽﾚﾘﾝｸ(news5板:84-85番)
人類が大気圏より、離れすぎても生きて要られる何て？・・・都市伝説？。
UFO や宇宙人襲来って今から思えばアポロ月面隠ぺいネタ：2007/10/17(水) 09:38:56 ID:LQURnLA9
いまやネスコも観光客激減・・・・月の石展示以来も皆無・・・．円盤遭遇情報も沈黙。
ネタ話で豊かな空想の夢世界が懐かしい夢目覚めリアル時代の心のケア問題
783:ＮＡＳＡしさん
07/10/17 09:56:02
サンタクロースとガンダムとツチノコとカッパとアポロ月面ピョンピョンぐらいは大切な思い出にしたい。
未来の夢・・・リアル月面アシモ・・・ピョンピョンを楽しみに…！
784:ＮＡＳＡしさん
07/10/17 21:36:06
>>777
ボイジャーやバイキングみたいに２機の母船を送る方式が取れればかなりの成果が
期待できそう。
１機壊れてももう１機が任務遂行。２機とも機能すれば立体地図も造れそう。
785:ＮＡＳＡしさん
07/10/18 01:17:56
エウロパに着陸し、地面を掘削して生命の有無を調べる探査機なんて
どれくらいの重量が必要なんだろう。
H2B級のロケットじゃ無理かな？
786:ＮＡＳＡしさん
07/10/18 01:24:15
月探査衛星“嫦娥1号”、打ち上げは24日夕に決定―中国（Record China）
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
787:ＮＡＳＡしさん
07/10/18 21:38:27
>>785
電源どうするかだなぁ
エウロパには原子力電池持っていけないし。
788:ＮＡＳＡしさん
07/10/18 21:45:51
>>787
＞エウロパには原子力電池持っていけないし。
なんで？
789:ＮＡＳＡしさん
07/10/18 21:53:40
燃料電池で発電とか？
790:ＮＡＳＡしさん
07/10/18 21:54:26
>>788
想像で描くと やたらでかそうな気がする
791:ＮＡＳＡしさん
07/10/18 23:23:44
>>788
生命が存在する可能性があるからだろ。
ガリレオはエウロパに落ちないよう木星に廃棄されたぐらいだし。
792:ＮＡＳＡしさん
07/10/18 23:28:24
木星人は無視されたわけだな！
793:ＮＡＳＡしさん
07/10/18 23:35:54
>>792
セーガン博士のコスモスの中では（想像上の）木星の生命がたくさん描かれてたんだけどね。
フローターとかハンターとか。
794:ＮＡＳＡしさん
07/10/19 01:02:49
エウロパについては妙な期待を抱きすぎだよなｗ
795:ＮＡＳＡしさん
07/10/19 18:51:54
エウロパ探査より 木星重水素プラントとか、できんもんかな
そして ある軌道を描きながら地球に向けてコンテナーが
無数に放出される。。
796:ＮＡＳＡしさん
07/10/19 23:39:46
土星の衛星タイタンで、メタンの霧雨と南極の湖を発見
URLﾘﾝｸ(www.astroarts.co.jp)
797:ＮＡＳＡしさん
07/10/20 00:35:02
かぐや、近月点高度80kmの観測軌道へ投入成功。
URLﾘﾝｸ(www.jaxa.jp)
80kmか…
798:ＮＡＳＡしさん
07/10/20 00:47:51
500Nスラスタでの調整はここまでで、100x100軌道には20Nで
するらしいよ。
799:ＮＡＳＡしさん
07/10/20 03:27:49
>>797
近すぎると何か不都合あるの？
むしろ良いような気が。
米のは50kmらしいし。
800:ＮＡＳＡしさん
07/10/20 03:32:39
>>796
それ、すごいなぁ。
炭化水素の海にも独自の生命がいたりして。
801:ＮＡＳＡしさん
07/10/20 04:18:29
>>799
そのかわり遠地点高度が123kmになってるってことでは。
まあ修正するんだろうけど
802:ＮＡＳＡしさん
07/10/24 02:18:23
のぞみ2号の話を聞かないが
のぞみが成功してたら出てきたのかな？
803:ＮＡＳＡしさん
07/10/24 11:22:03
アポロの着陸跡は撮影できるかな？
804:ＮＡＳＡしさん
07/10/24 22:09:45
>>803
「ひてん」の衝突クレーターを是非！
805:ＮＡＳＡしさん
07/10/24 23:43:05
かぐやも順調だが、ジョウガも打ち上げ成功したようだな。
ただ、この後の軌道投入が中国にとっては一仕事だろう。
806:ＮＡＳＡしさん
07/10/25 00:27:50
中国と日本の探査機競争か。
こんな事態は２０年前には考えられなかった。
807:ＮＡＳＡしさん
07/10/25 01:21:51
>>806
時期が重なっただけで、競争にはなってないと思う…
つか、中国のアレってひてん（10年前）以下なんじゃないの？
808:ＮＡＳＡしさん
07/10/25 01:53:44
>>807 人を見下してると簡単に抜かれちゃうよ。
809:ＮＡＳＡしさん
07/10/25 02:50:23
宇宙なんて民主化してからやれって感じ
810:ＮＡＳＡしさん
07/10/25 04:08:45
＞809
なんで？
世界初の人工衛星も
人類初の宇宙飛行も
社会主義国家が行った事業なんだぜ？
ある意味由緒正しいといえるじゃあないか
811:ＮＡＳＡしさん
07/10/25 09:44:10
>>810
後進国ほど国威発揚が必要だからな(^o^)
812:ＮＡＳＡしさん
07/10/25 10:12:06
>>811
アメリカさんもケネディがたきつけてやったけどな。
熱狂ってそれなりにいいこともあるよ。
もっともアポロ計画の場合は月に人間を届けるのに注力したあまり
月探査自体はその後停滞したという話もあるけど。
813:ＮＡＳＡしさん
07/10/25 11:11:41
>>805
衛星破壊に比べりゃなんて事無いだろ。
814:ＮＡＳＡしさん
07/10/25 12:18:53
>>810
由緒正しいことが正しいこととは限りませんよｗ
815:ＮＡＳＡしさん
07/10/25 21:14:53
>>814
政治に正邪を云々するのはアホ
816:ＮＡＳＡしさん
07/10/25 22:46:45
>>807
ひてんってどんな観測機器搭載してたの？
817:ＮＡＳＡしさん
07/10/25 23:01:19
>>807
ひてん以下ということはないだろ。そもそもひてんは月観測衛星じゃないし。
月をターゲットにした観測機器いろいろ持ってるだけ増しだろう(詳細はわからないが）
818:ＮＡＳＡしさん
07/10/25 23:11:38
>>817
月周回軌道投入失敗で地球を回り続けるか、
どっかに行ってしまったらひてん以下。
819:ＮＡＳＡしさん
07/10/26 15:04:43
>>818
その最大の可能性も考えずに、ひてんより上とか言ってる馬鹿が居るのは笑えるなあｗ
820:ＮＡＳＡしさん
07/10/26 15:19:21
>>819
そもそも終わったプロジェクトとこれからのプロジェクトを比べる時点でアフォ。
821:ＮＡＳＡしさん
07/10/26 15:35:26
上だの下だのって小学生じゃあるまいしｗ
822:ＮＡＳＡしさん
07/10/26 20:46:05
史上最強の探査機決定戦でもやるか？
823:ＮＡＳＡしさん
07/10/26 21:47:27
ボイジャー1/2、パイオニア10/11。この４つはやっぱり別格。
あとは、みんなちがって、みんないい。
のぞみたん・・・・・｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡