06/02/19 12:30:31
10ｹﾞｯﾄ
3:ＮＡＳＡしさん
06/02/19 12:43:52
【長距離試験】エアバス A380 ６号機【開始】
ｽﾚﾘﾝｸ(space板)l50
4:ＮＡＳＡしさん
06/02/21 11:54:48
日本に飛ばしてくる会社はあるだろうが日本の会社には不必要
とマジレスしてみる
5:ＮＡＳＡしさん
06/02/21 19:43:27
羽田ー福岡・新千歳限定で
一時間に1～2本にできて羽田の枠拡大
6:ＮＡＳＡしさん
06/02/21 22:05:46
日本のエアラインが国際線専用機として買うんじゃない
7:ＮＡＳＡしさん
06/02/21 22:21:07
シンガポール航空のA380が成田に飛来してきたら無視はできないのでは？
全日空か日航が国際線からA380を飛ばし始めて、国内線でも
羽田ー福岡・新千歳限定で飛ばすような気がする。
混雑時間帯にはB747よりも座席数が多い機体が必要になるでしょうし。
国内線でA380を飛ばせば宣伝効果も大きいでしょうし。
日本の航空会社で、国際線と国内線を合わせて10機程度購入されるのでは？
8:ＮＡＳＡしさん
06/02/22 00:12:46
>>1の日本語がおかしい件について。
9:ＮＡＳＡしさん
06/02/22 09:46:12
>>5
新千歳･福岡でも、ラッシュアワーの時しか必要ないかもね。
羽田－神戸に就航させて、馬鹿安運賃にすれば対新幹線決戦兵器になるだろうけど、
そこまでして投入すべき状況でもないからな。
（より有利な伊丹は空港規制の問題で投入不可能）
10:ＮＡＳＡしさん
06/02/22 10:52:28
>新千歳･福岡でも、ラッシュアワーの時しか必要ないかもね。
その通り．しかも，搭乗時間のロスを考えればあまりコスト
パフォーマンスはよくないと思われる．
おそらく一番ありそうなシナリオとしてはＮＨが３２０の
Ｐをまわす形で５機程度導入し長距離国際線に導入すること
だろう．ただ，表向きは全日空も７４４の後継機は７７３ＥＲ
といっているが土壇場で入れないとも限らない．
もう一つの可能性としては，ＪＡＬの首脳陣が総入れ替えになって
日産のカルロス･ゴーンのような外人社長が乗り込んできて大胆な
改革を行い３８０を入れるとか．（これは案外あるかもしれん）
11:ＮＡＳＡしさん
06/02/22 11:34:59
ANAの場合は国際線スロットの絶対的不足という問題があるから、
路線の少なさを機材の大型化で補うという余地がある。
12:ＮＡＳＡしさん
06/02/22 11:36:06
ハブ＝スポークが発達していない日本に、A380は不利。
乗降時間がかかるなら、国内線や短距離にも不利。
むしろB787やB737-700ERのような中小型機で、地方空港からも多数の
目的地へ国際直行便を飛ばす方が、日本の空港に合っている。
13:ＮＡＳＡしさん
06/02/22 11:44:11
>>12
羽田そのものが超巨大ハブだから、間違ってはいない。
違うところは日本のたいていのところにいけるところだ。
14:ＮＡＳＡしさん
06/02/22 19:46:28
クソ馬鹿野郎の国交省が、必要とされていない伊丹規制を強行したせいで、
A380が日本国内で飛ぶ可能性が下っちまった。
15:ＮＡＳＡしさん
06/02/25 08:57:46
A380がどうしても必要となるのは帰省・Uターンの季節の幹線。
しかし、新福岡空港が建設されて東京--福岡が不便になり、新幹線が札幌まで延伸されればA380が日本で常時飛ぶ必要はなくなる。
ので、A380は季節的に海外からリースで運航される、なんて想像している。
16:ＮＡＳＡしさん
06/02/27 19:30:30
国交省は市ね！！！
あ、北側か？
17:ＮＡＳＡしさん
06/03/03 20:17:08
伊丹で試験飛行して問題無いことを証明しろ。
18:ＮＡＳＡしさん
06/03/05 12:45:26
>>15
>新福岡空港が建設されて東京--福岡が不便になり
ここがおかしい。
新福岡空港の場所次第で不便にならずにすみます。
19:ＮＡＳＡしさん
06/03/05 13:58:17
例えば、成田のイミグレで長蛇の列…
はっきり言って迷惑だなA380
20:ＮＡＳＡしさん
06/03/05 16:44:18
A380の貨物機版ってあるんだっけ?
あれば、相当積載できそうだが・・・飛び上がれるか?
21:ＮＡＳＡしさん
06/03/05 18:58:03
>>20
A380貨物機も造られる予定。
ただし、容積の割に比重の軽い物しか積めない。
B747-8貨物機と比べると、最大積載重量はほんの少し多いだけ。
22:ＮＡＳＡしさん
06/03/05 20:11:59
747は貨物機としては非常に優秀なんだよね。
逆にA380は旅客機として非常に効率的
23:ＮＡＳＡしさん
06/03/05 20:34:18
MD-11も貨物機なら傑作機！
24:ＮＡＳＡしさん
06/04/03 08:49:52
URLﾘﾝｸ(www.ezprezzo.com)
A380製造動画
25:ＮＡＳＡしさん
06/04/03 11:12:19
>>24
元はこれだね。
URLﾘﾝｸ(video.google.com)
26:ＮＡＳＡしさん
06/04/08 10:04:07
>>12
地方空港に国際直行便を飛ばす需要があるか？
787で1日に数便だったら無駄なコストの方が多くないか？
27:ＮＡＳＡしさん
06/04/08 14:29:01
>>14
それもあるが、ついでにもう一つ加えると、原油価格高騰の影響で燃費の悪い４発機が敬遠され始めた。
Ａ３８０の採算ラインは２５０機だが、今現在までの受注総数は１８９機。
同じ４発機のＡ３４０も受注機数が落ち込み始め、さらにドル箱路線と言われていた羽田～伊丹線から４発機が追い出された点を考えると、日本の航空会社にＡ３８０は不要となる。
Ａ３８０で採算がとれる路線はもう無いだろう。
28:ＮＡＳＡしさん
06/04/09 04:54:28
>>27
燃費が悪い？
人間一人を運ぶのに必要な燃料や経費はA380が一番少ないんじゃ？
29:ＮＡＳＡしさん
06/04/09 05:22:51
>>28
つ２乗３乗則
30:ＮＡＳＡしさん
06/04/09 11:10:28
観念的な燃費の問題もそうだが、そもそもあの機体が満席になるのかと。
ガラガラだとそれこそ１人あたりの燃費は最悪になる。
毎日772が２往復も３往復もしている路線ならいいかもしれないが、
それでも２往復が１往復になると選択肢が減って乗客としては不便だしな。
発着枠に困って増発できない場合以外は２発中型機で多頻度運行の方がいい。
31:ＮＡＳＡしさん
06/04/09 14:10:01
ただ、A380のシートマイルコストは777並かそれよりはいいみたいです。
たしか、運行費用が747-400とおなじなんですよな。
32:ＮＡＳＡしさん
06/04/09 17:34:30
これからの日本は格差社会が進行し、貧乏人が増えるので超長距離バスが人気となります。
33:ＮＡＳＡしさん
06/04/14 00:22:49
>>32
スカイマークが台頭するよ。
34:東京都目黒区洗足在住今井真人 ◆f.EsLE9CIc
06/04/14 00:31:29
>>32>>33
スターフライヤーが台頭するよ。
スカイマークは駄目。
35:ＮＡＳＡしさん
06/04/14 00:59:12
今の日本に、A380で安定して満席に出来る路線はないだろ。
強いて言うなら羽田＝伊丹だったんだが……。
36:ＮＡＳＡしさん
06/04/14 07:28:15
スターフライヤー（笑）
37:CH774便
06/04/14 14:31:59
現在、成田空港のＡ滑走路を発着する飛行機の何割がB747だろうか。
近い将来B747がほとんど廃止になったら、どの機種で置き換えられるだろうか。
B747が全部B777で置き換えられると、発着枠拡張の進まない成田の旅客輸送力
は１～２割低下してしまう。
成田の輸送力を維持・拡大するためには、B747の大部分をA380で置き換える
必要に迫られるだろう。
成田には、A380に乗れる２階建て搭乗口が多数必要になるだろう。
38:ＮＡＳＡしさん
06/04/14 18:43:28
＞34
フリーライダー航空が登場するかもしれません。
39:ＮＡＳＡしさん
06/04/15 11:48:22
成田の輸送力を維持・拡大する必要があるのか、
という問題があるからなかなか難しいね。
近距離国際線は羽田へ行くみたいだしさ。
40:ＮＡＳＡしさん
06/04/19 21:41:46
>>35
朝夕だけA380とか。
41:ＮＡＳＡしさん
06/05/04 23:38:03
新幹線がある大阪はだめぽでしょ。
773や74Dだらけの福岡とか札幌や沖縄は380でいい希ガス
あんまり心配なら340でもいいかと。4発機だけど74Dよりはいいと思う>燃費
42:ＮＡＳＡしさん
06/05/05 00:00:39
A380とB747Dの騒音ってどっちが大きい？ （満席だと仮定して）
43:ＮＡＳＡしさん
06/05/05 18:28:51
>>41
新幹線に対抗するために大阪はいるだろ。
44:ＮＡＳＡしさん
06/05/05 20:59:53
四発は伊丹に行けないから関空。関空という時点で新幹線には対抗できない。
しかもあの２階建て、乗り降りに時間が余計にかかるから短距離路線には不向き。
45:関空
06/05/05 21:55:29
僻地じゃないっすよ
46:ＮＡＳＡしさん
06/05/11 01:07:31
A380乗り入れ可能空港に伊丹も入ってたな、確か。
47:ＮＡＳＡしさん
06/05/11 11:35:42
４発機はダメだろ？ 緊急時なら仕方ないが。
48:ＮＡＳＡしさん
06/05/14 01:15:54
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
欧州の記者からエアバス導入について問われ、西松専務は
「国際線の競争相手がA380を導入した場合に、検討しなおすことがないわけではない」と答えた。
性能と経済面を総合的に勘案した結果、今の状況があると強調しながら
「米国に部品供給センターがあり、連続性で考えると欧州で展開することはコスト高になる。
現在10機種以上あり、コスト効率をよくするために減らすことはあっても、増やす予定はない。
新機種のパイロット訓練には半年ほどかかり、新しいものには手を出しづらい」と繰り返し説明した。
49:ＮＡＳＡしさん
06/05/14 12:10:45
>>46
デモフライト、キボンヌ。
50:ＮＡＳＡしさん
06/05/15 17:28:23
>>48
>大きな飛行機での運行が多すぎ…
だったら773に500人も詰め込むなんて無謀なことはもうやめろよ
51:ＮＡＳＡしさん
06/05/15 17:47:40
日本の空にはSR型を発注して800人詰め込む？
52:ＮＡＳＡしさん
06/05/15 21:39:06
全日空の７７７の１０列シートなんか使うとマジでどれぐらい乗せられるの？？
８００人とかって理論上はいけるの？？
53:ＮＡＳＡしさん
06/05/15 22:07:56
>>52
B744で500人強イケるなら、800席くらいはイケるんじゃない？
でも墜落なんかしたらエアラインとエアバスはマスコミに袋叩きだな。
54:ＮＡＳＡしさん
06/05/15 22:15:25
A380は脱出試験で８５３人でやったから、最大これくらいまで積める
55:ＮＡＳＡしさん
06/05/15 22:38:27
そもそも、日本で747が大量に投入された最大の理由は首都圏の空港の発着枠が根本的に不足しているから。
だが、羽田空港再拡張、成田空港の整備や百里空港開業があるし、横田空域の返還も視野に入っている。
こうなると首都圏の空港の発着枠が不足しているとは言えなくなってくる。
だからA380は必要ないと判断したのだろう。
56:ＮＡＳＡしさん
06/05/15 22:58:33
ANAは好調な北米に投入しても良いではないか？
57:ＮＡＳＡしさん
06/05/15 23:38:16
>>55
でも、千歳線や福岡線は現状でも747、777が30分に1本飛んでる状態なので、
ピークにA380を投入し、その合間の時間の席をディスカウントする事で穴埋めする、ってこともできるんじゃ
58:ＮＡＳＡしさん
06/05/16 01:18:21
>>57
747や777で足りない訳じゃないしねぇ。
とにかく、いくら燃費の良い機体でも搭乗率低かったら意味無いし。
59:ＮＡＳＡしさん
06/05/16 01:35:58
これで747-8を入れたら大型機は今のところいいという言い訳は実は単なるJLがボーイングの手下だったということになるなｗ
60:ＮＡＳＡしさん
06/05/16 10:35:44
欧米から導入しにくいって言い訳はしてるけどな。
61:ＮＡＳＡしさん
06/05/16 12:26:48
>>57 乗り降りに時間のかかるA380は、国内線には向かないのではないか。
>>51 日本に合わせた特殊仕様の飛行機を、ボーイングではなくエアバスが造ってくれるだろうか。
62:ＮＡＳＡしさん
06/05/16 21:42:48
A340-600SRツクレｗ
63:ＮＡＳＡしさん
06/05/17 01:02:31
>>61
２階席にブリッジ付けたら？
64:ＮＡＳＡしさん
06/05/17 01:44:07
A380って成田以外の日本の空港に就航する予定あるのかな?
65:ＮＡＳＡしさん
06/05/17 02:58:21
>>64
日本の空港で747クラス大型機がガンガン発着なんてできる空港なんて成田しか存在しないよ。
それ以外の空港にはこんな需要はどこにも無い。
だから…。
成田空港＝A380対応PBBは１２箇所
URLﾘﾝｸ(www.naa.jp)
関空はA380対応ＰＢＢはたったの３箇所だけ。
URLﾘﾝｸ(www.jwing.com)
それ以外の空港はA380のＰＢＢなんて持っていないから自動的に沖止めになる。
需要から考えれば妥当な水準じゃないの？？
66:ＮＡＳＡしさん
06/05/17 04:12:49
>>64-65
羽田の新国際ターミナルはA380対応で作る様子
URLﾘﾝｸ(www.mlit.go.jp)
105,106,107が普通の747用よりも広げられてる
67:ＮＡＳＡしさん
06/05/17 06:55:43
沖止めになった場合、２階席用のタラップ車って作るのかな？
A380は必ず沖止めにして、前後左右４箇所にタラップつけてバスで捌けばなんとかなるか？
68:ＮＡＳＡしさん
06/05/17 08:03:17
>>57
詰め込み777が20分に1回飛ぶようになるだけ。
現状ですら744Dを持て余している状態で、A380なんか導入するのは無謀。
69:ＮＡＳＡしさん
06/05/17 14:55:49
日本でも380は十分いくと思う
なんたって1300人のりの新幹線が4,5分おきにきて、東北方面には1600人のりの新幹線が走る国だ
需要はそれなりにあると思う
でも
まずボーイングの顔色を伺うのが金科玉条になってる日本の体質を直さなきゃ無理だし
荷物を速く出せるようにしなきゃだめ
新幹線との競争のない沖縄、札幌、また皆無に近い福岡ならまだしも
大阪便なんかで、飛行機の乗り降りのために空港にいる時間とフライト時間が同じようじゃ致命的
70:ＮＡＳＡしさん
06/05/18 02:21:58
春だなぁ
71:ＮＡＳＡしさん
06/05/18 11:05:33
>>69
その新幹線があるおかげで、新幹線が止まるところまで空路を使おうと言う人があまり居ないんジャマイカ？
東北方面は需要が分散してるしなぁ。
やっぱり千歳と福岡くらいしか使いどころが思いつかんし、A380でなきゃいけない理由もなさそげ。
72:ＮＡＳＡしさん
06/05/18 13:06:21
千歳も20年くらい前はB4SRが主だったけれどさいきんはB7 B6クラスが主流になってきたし
いま現在550席級メインで逼迫して飛んでるならA380が入るのも必然かもしれんけど
盆暮れGWでも全便満席になるわけじゃないのが現状だからなあ。
使い回しの効かないどでかい機材入れても、やりくり難しいんじゃないのやっぱり。
73:ＮＡＳＡしさん
06/05/19 23:12:10
国内線として使うにはいわゆるドル箱路線しかペイできないだろうし、
その前に離発着可能で十分な駐機スペースがないと駄目だしな。
あと思ったんだが、長距離国際線で使った場合、
往路のCAはその機体で帰路につくわけでないから、
べつのCAの班になるよね？ でも３８０って乗客増えている分
当然CAの人数も増えると思うんだが、そうなると
ほかの機種で来ている班の人数じゃ足らなくなる。
その辺のローテーションの問題なんか出てきそう。
74:ＮＡＳＡしさん
06/05/20 00:06:39
一人ですげーなｗ
75:ＮＡＳＡしさん
06/05/20 02:24:23
アメリカの航空会社で採用するとこあんのか？
日本じゃ、少なくとも国内線では採用しない。
国際線も－400で、キャパ足りないと思われる路線でしか使わない。
乗客にしてみれば、安全、快適が優先されるので、
わざわざリスク冒してまで、新機材の採用するのは、
よほど切羽詰った場合だけ。
でも、JALは既に切羽詰り始めてるからな。
76:ＮＡＳＡしさん
06/05/20 10:22:17
一年前の時点の発注一覧見たら、
エミレーツ航空が４１機も発注している・・・。
さすがアラブの金持ちのやることは違うぜ！
77:ＮＡＳＡしさん
06/05/20 10:50:52
>>76
ドバイ、270億ドル規模のホテル・リゾート総合施設を建設へ
［ドバイ １日 ロイター］
アラブ首長国連邦（ＵＡＥ）のドバイ首長国は１日、世界最大のホテルを含む
１０００億ディルハム（２７２億３０００万ドル）規模のホテル・リゾート開発計画
を発表した。
ドバイ市郊外の予定地には複数の高級ホテルを含む２万９０００室以上の客室が
建設され、２０１６年までに３００万人を超えるツーリストを見込んでいる。
ドバイ首長国政府によると、高級ホテルの中には、世界最大となる客室６５００
の「アジア・アジア」ホテルが含まれる。
（ロイター） - 5月2日10時35分更新
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
写真はホテルの建設ラッシュが続くドバイ・ジュメイラビーチで。
１月撮影（２００６年 ロイター/Jonathan Bainbridge）（ロイター）10時35分更新
URLﾘﾝｸ(ca.c.yimg.jp)
78:ＮＡＳＡしさん
06/05/20 12:33:30
>75
フェデックス、UPS。
79:ＮＡＳＡしさん
06/05/20 23:11:59
つ「A380F」ね
80:ＮＡＳＡしさん
06/05/20 23:52:54
主翼長すぎるよ。
長くするより幅を広げたらいいのに。
81:ＮＡＳＡしさん
06/05/20 23:57:34
てか３８０ いらねえ
82:ＮＡＳＡしさん
06/05/21 00:03:27
てか日本って機体はもちろんエンジンまでアメリカ様のやつばっかり使ってない?
GEしかりPWしかり
仮にA380入れるとしたら文句なしにエンジンはアメリカ2強がタッグを組んだエンジンアライアンスのGP7200になる希ガス
83:ＮＡＳＡしさん
06/05/21 01:28:34
>>82
ANAの７８７はトレントなんだけど。
84:ＮＡＳＡしさん
06/05/21 15:50:44
>>80
F-18みたいな主翼にするのか？
85:ＮＡＳＡしさん
06/05/21 17:43:37
とりあえず日本の航空会社にとって、A380は客寄せパンダとしての
価値しか無い罠。 A380の導入で提供座席数が増えることは、結果
としてエコノミーの実勢運賃を下げ、トータルでの客単価が落ち
収益性にマイナスに作用する。 ANAなんて737－700ERを導入する予定
だし、欧米では全席Cクラスの737とか319で大西洋線を運航し始めて
いるぐらいで、FとCの需要を中心に考える傾向が鮮明になってくるはず。
恐らく既存大手に関しては、Yの割引運賃は長期的に値上げの傾向に
なってくるのでは？
86:ＮＡＳＡしさん
06/05/21 18:53:45
>>85
仮定の前提だけでそんな書かれてもねぇ。
87:ＮＡＳＡしさん
06/05/21 20:08:38
毎朝A380にのって1時間半ぐらいでさくっと通勤するなんてありだと思う。
たとえば福岡から東京なんて7:05出発で8:40到着だし(JL1700,機材773)。
実際にはもっと早い便がほしいところだけど。
ただ通勤客主体なら全員手荷物みたいにして時間は節約できると思うしあながち悪くはないと思う。
ちなみにこの時間帯の通勤新幹線でMaxなすの264号(E4系16両平日普通車全車自由席)
というものがあるけどこれは那須塩原7:28発東京8:40着なんて感じなんだよね
こういう新幹線が走ってるって事は需要はあるということでしょ。
同一の便の同一の座席に限って有効なんて定期券を発売すればなかなかいけるんじゃないだろうか
88:ＮＡＳＡしさん
06/05/21 20:12:28
こういう新幹線が走ってるって事は需要はあるということでしょ。
訂正
こういう新幹線が走ってるって事は1時間半ぐらいかかる通勤する人がいるということでしょ
89:ＮＡＳＡしさん
06/05/21 20:17:14
まあ、通勤手当が出るかどうかだな。
強風だから欠勤しますなんて言い訳になるか？
90:ＮＡＳＡしさん
06/05/21 20:21:34
>>89
つ【遅延証明書】
まぁ大事な商談やお得意先に回る日に嵐が来ていけませんじゃ困るけど。
91:ＮＡＳＡしさん
06/05/21 20:37:57
>>86
つっても、今後日本の人口が増えるとか、日本を訪問
する外国人の数が増えないと、大型機への需要は
減退する一方なんじゃねえ？
92:ＮＡＳＡしさん
06/05/21 21:00:19
そこで東京オリンピックですよ。
93:総括
06/05/21 22:50:25
A380待望論者＝ケインジアン
94:ＮＡＳＡしさん
06/05/21 22:53:53
「2006年?月期 定時出勤率 92.5%」
どう見ても重役出勤です。ほんとうにｒｙ
95:ＮＡＳＡしさん
06/05/21 23:02:15
日本人のForC利用者大多数が、たとえA380という選択肢があっても自分は
絶対にJALかANAしか乗らん!!というのなら、日系の方針で全く問題ないわけだが。
96:ＮＡＳＡしさん
06/05/22 20:38:05
>>95
そうそう。 今のヴァージンにどのぐらいJALとANAの客
が流れてるかが重要だよな、結局。
97:ＮＡＳＡしさん
06/05/22 21:06:05
JL,NHにしか乗らん というより、
JLorNHのチケットしか総務が手配しない(´･ω･`) って言う方が多そう
98:ＮＡＳＡしさん
06/05/22 21:26:43
今の市場の動向を考えると、Ａ３８０を一機買うよりも７３７－７００ＥＲ
を五機買って便数をふやした方が商売上有利な気がする。
URLﾘﾝｸ(archives.todairadio.net)
99:ＮＡＳＡしさん
06/05/22 21:39:49
>>98
でも、成田ではそんなに便数を増やせないのではないか。
関西・中部や地方空港には、B787-8 や B737-700ER が適している。
100:ＮＡＳＡしさん
06/05/22 21:46:18
国内の短距離線ならまだしも国際線では時間の選択肢なんて2～3パターン
あれば充分じゃない? 結局万人に便利な時間帯に需要が集中する。
101:ＮＡＳＡしさん
06/05/22 22:11:54
>>100
そこでその万人に便利な時間帯にA380を(ry
102:ＮＡＳＡしさん
06/05/29 12:05:36
ドル箱の千歳線への導入も、新幹線の札幌着工が決まった時点でポシャだろ。
103:ＮＡＳＡしさん
06/05/29 13:30:04
380別にして札幌着工なんかねーだろ。
104:ＮＡＳＡしさん
06/05/29 18:21:28
>.102
おまいさん札幌まで新幹線だったら何時間かかるかわかってるのｗ
105:ＮＡＳＡしさん
06/05/30 02:28:20
>>104
4時間内外には乗せてくる。
根本利益を被せられた束はガチで開発してるからな。
106:ＮＡＳＡしさん
06/05/30 03:05:51
>>104
東京北部や埼玉に向う客なんかは以外に取られるんじゃないかと思うよ。
107:ＮＡＳＡしさん
06/05/30 04:23:07
>>105
確かにやるだろうね。4時間59分なんて姑息なダイヤ。
停車駅は仙台、新青森、新函館か。考えただけで頭痛がする。
>>106
速達列車ばかりで途中駅は軽視されまくり、結局使い物にならない。
108:ＮＡＳＡしさん
06/05/30 04:43:47
>>107
そこで超速達のA380ですよ。
109:ＮＡＳＡしさん
06/05/30 06:56:01
>>108 乗降にかかる時間も超速達にしないと…
110:ＮＡＳＡしさん
06/05/30 12:36:36
A380なんか入れても
限られたP、限られたCAシフト、限られた路線でしか回せないし、
閑散期でもそれなりに客詰めないとならんから
なかなかお首がまわらないだけだと思うんだけど
111:ＮＡＳＡしさん
06/05/30 16:42:11
>>107
新幹線を甘く見すぎ。
112:ＮＡＳＡしさん
06/05/30 17:26:27
>>107
新幹線を恐れる余りの頭痛か。
途中下車も可能で乗り降りも簡単、市街地にも近いと言う事なしなんだから、
時間で勝てなきゃ航空機の出番は無いもんな。
でも、東京から福岡に新幹線で行く奴ぁ稀だし、千歳はそう怖がることはないんじゃね？
東北や北関東の人間が利用するのが主だろう。
113:ＮＡＳＡしさん
06/05/30 18:38:47
>>112
北関東は微妙だよね
茨城なんか意外とそのままHNDに逝ったりしてｗ
114:ＮＡＳＡしさん
06/05/30 19:01:27
>98
地方の空港がガラガラで東京の離発着が
満杯状態なんだから、出きるだけ収容人数の
多い機体のほうがいいでしょ。
115:sage
06/05/30 19:44:22
JRは本気で360キロでの営業運転目指してるからな、、、
仙台までを現状の１時間半として、それ以降を超高速区間としても、
４時間前後でくるだろうね、、、
でも青函トンネルって新幹線通れるの？？
116:ＮＡＳＡしさん
06/05/30 20:13:05
>>115
通れるよ。レール変えたりするだけ。
117:ＮＡＳＡしさん
06/05/30 21:14:04
あのー
青函トンネルって新幹線のためにつくったんですけど、そもそも。
118:ＮＡＳＡしさん
06/05/30 21:57:23
その青函トンネルも、実際360キロ運転に耐えられるのか？
119:ＮＡＳＡしさん
06/05/30 21:58:53
>>112
新青森や新函館を市街地に近いとは言わない。
120:ＮＡＳＡしさん
06/05/30 22:35:09
>>115
仙台以南でも確実にスピードアップするよ。
宇都宮以南は微妙なとこだが……。
>>118
耐えられない理由が無いわけだが。
121:ＮＡＳＡしさん
06/05/30 23:29:13
>>120
トンネル自体は風圧には耐えるけれど
対向または追い越しの貨物列車に与える影響についてはまだ未検証
ああなんかスレ違いなので話を元に戻す努力を
新幹線はもし札幌延伸できても開通は早くても２０２５年以降。
たぶん４時間そこそこを狙ってきて、実現も可能だろうと思う。
で、千歳線がどれだけ客を奪われるかというと、
年間１０００万のうち、２割の２００万くらい、良くても４割の４００万がいいとこだろう。
だから逆に言うとたとえ新幹線ができても千歳線は年間６００万は堅いと思われる。
で、Ａ３８０が必要かというと、イラナイ。
新幹線できなくて１０００万キープだろうと、
SKYとかがひっかきまわしてどういうわけか１２００万くらい乗っかっちゃったりとかしても、
787とか２本飛ばしたほうがムチャクチャ融通効いてあらゆる面において幸せ。
羽田の枠がどうにもならんとか、若い奴が全然ダメでPが育たなくてP不足とか
いうんでもない限りは、これ以上大型化してもメリットは全くなく、デメリットばかり
あーなんか話の戻し方が無理無理
122:ＮＡＳＡしさん
06/05/31 00:48:32
羽田四本目できたり、横田が共用化されたら枠の心配も大して無いからな。
123:ＮＡＳＡしさん
06/05/31 01:01:53
>>107 それでは１時間遅いです。最速３時間５７分と言われています。
124:ＮＡＳＡしさん
06/05/31 01:06:00
人が必死で話を戻そうとしてるのに・・・
シンカンセンネタはウンコー板でやれよ。
あっちではもう過去ログ読むのにまる１日かかるくらい議論され尽くしてることだ。
せめてsageれ。たのむ。おねがいします。
125:ＮＡＳＡしさん
06/05/31 12:35:22
東京新千歳ネタで輸送量云々を語るとなれば、どうしても北海道新幹線ネタは
俎上に乗ってしまうのは仕方ない。
Ａ３８０を語るのに、この路線しか議論のたたき台に出せないのがイタいところ。
東京～ソウル線・上海線とかで、たまにゃ語ってみれや。
126:ＮＡＳＡしさん
06/05/31 12:38:41
今後、レスが進むにつれて新幹線ネタが端々で出てくるのは仕方ないってこと。
無理にこの区間で航空と新幹線を争わせる議論をしろ、って言っているのでは
ないからね。
ってか、考え方が縦割り過ぎ
127:ＮＡＳＡしさん
06/05/31 13:54:22
>>124
125や126に同意。
それに、誘導したいならURLくらい出せと。
128:ＮＡＳＡしさん
06/05/31 17:22:30
やっぱり東京-那覇、那覇-新千歳だろA380は
129:ＮＡＳＡしさん
06/05/31 18:31:31
そもそも新幹線無い、羽田拡張初期段階の現状で、ピーク期以外は
輸送力が逼迫してないのに、何言ってるんだ？？
A380を国内線で語るなよ
130:ＮＡＳＡしさん
06/05/31 20:18:14
那覇便で満席にできる時期がどれだけあるのか・・・
131:ＮＡＳＡしさん
06/05/31 23:43:42
成田に高需要路線持ってるけど成田の発着枠が少ない航空会社が成田線に入れるって
以外はあまり日本には縁がないと思うのだけど。
成田の発着枠を確保するって点だと日本の航空会社は有利なのだから、A380を入れる
必要性も薄い。
でも、成田B滑走路が不可の長距離で高需要の路線はあるわけで、共同運航で
メインデッキはA社、アッパーデッキはB社とかで共同運航とかとなれば、
JL便やNH便でA380に乗れるのもあるかもしれない。
趣味的には日本の国内線に入れば乗りやすいけど。
132:ＮＡＳＡしさん
06/06/01 02:06:48
>>128
>那覇-新千歳
？？？？？？？
133:ＮＡＳＡしさん
06/06/01 19:28:34
>>132
季節運行ならある。今月まで。機材は747(-400とは書いてないからおそらくクラシック)
134:ＮＡＳＡしさん
06/06/02 00:37:55
>>133
いやいや、この路線に何故、Ａ３８０？
135:ＮＡＳＡしさん
06/06/02 01:35:16
A380はどう考えても国内線ではペイしないと思うよ。
機体のリース料もさることながら、脚周りの補強費だのハンガーの増築だのボーディングブリッジの改修だの余計なコストがかかりすぎるしね。
まあ逆説的に考えれば、空港整備費の嵩上げ狙い（新千歳の3,500ｍ延長だとか…）で、政財界がA380を出汁に使おうとする可能性は無いとは言い切れないが…。
でも圧がかかっても今の国内キャリアにA380を導入する体力はないでしょ。
136:ＮＡＳＡしさん
06/06/02 01:37:58
>脚周りの補強費だのハンガーの増築だのボーディングブリッジの改修だの余計なコストがかかりすぎるしね。
この辺はあんまり関係ないと思う
日本の空港ってコードFでも平気なように出来てるしな
A380の場合は幅が問題になってるようだけどね
137:ＮＡＳＡしさん
06/06/02 02:25:58
>>136
実際A380を発注してるキャリアで、日本就航を表明してるところはあるの？
138:ＮＡＳＡしさん
06/06/02 03:30:41
>>137
・シンガポール航空 2007年前半
・大韓航空 2007年12月
・ルフトハンザ 2008年4月
・エールフランス 2008年夏
・カンタス 2009年以降
・ヴァージンアトランティック 2009年以降
・FedEX 2009年以降
URLﾘﾝｸ(www.naa.jp)
このうちシンガポールと大韓航空は確定。
うち、大韓航空は羽田～金浦のシャトル便にも投入してくる可能性大
日本で頻繁にA380使ってくるのは大韓航空になるだろうね
139:ＮＡＳＡしさん
06/06/02 12:07:44
ということは、朝鮮アガシのＣＡが平屋機の倍は近い人数乗り込むってことだな？
いくらでヤラしてくれるんだろ？
140:ＮＡＳＡしさん
06/06/02 12:33:14
いちばんヤな航空会社がA380・・・
141:ＮＡＳＡしさん
06/06/02 14:45:12
これでさらに中国南方航空が飛ばしてくれば完璧ですな。
142:ＮＡＳＡしさん
06/06/02 14:49:51
>>141
中国南方航空は国際線より、北京～広州間の
国内線に飛ばすと聞いた事があります。
143:ＮＡＳＡしさん
06/06/02 15:03:13
┏━━━┓
┃KAL A380 .┃
┗━━━┛
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
|＿∧∧＿∧ ∧＿∧ | もう到着したニカ？
|｀∀´> ｀∀´>丶｀∀´>... |
| ∧＿∧ /⌒ ヽ∧⊥∧
|<丶｀∀´>/| ∧＿∧<丶｀∀´> お邪魔するﾆﾀﾞ
|⌒ ∧＿∧<丶｀∀´>.∧＿∧
|> <丶｀∀´>∧＿∧<丶｀∀´>
| /⌒ ヽ<丶｀∀´> ヽ
| /| | | |/⌒ ヽ | |
|ﾉ ＼＼ ／|/| | | |＼.／| | もてなすﾆﾀﾞ
| ＼＼ ﾉ ＼＼.／| |＼＼ | |.
|/⌒＼し'/ .＼＼ | |ヽ し'(ノ.
| >/ /⌒＼し'(ノ > )
| ／ ／ > ) / ／
| / / つ / ／ （＿つ .
| し' （＿つ | .
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ＼
| ｿﾞﾛｿﾞﾛ… ＼ ..
144:ＮＡＳＡしさん
06/06/02 19:40:23
マジ、KEとCIだけはA380飛ばすのヤメレ！
145:ＮＡＳＡしさん
06/06/02 20:57:33
んなこと言ったって日本キャリアが導入しないから何言っても無駄。
146:ＮＡＳＡしさん
06/06/02 21:09:55
JL便がサッパリの今なら、NHはドル箱路線に投入すべきだろう。
羽田や千歳・関空・福岡あたりがA380対応する気があればのハナシだが。
147:ＮＡＳＡしさん
06/06/02 22:22:39
>>146
羽田はKEのチャーター便(ry
この韓流嵐のまっただなかだからA380来ても不思議ではない
148:ＮＡＳＡしさん
06/06/02 22:30:29
>>147
じゃ、羽田はA380対応のPBBを作るワケね？
149:ＮＡＳＡしさん
06/06/02 22:44:25
>>148
羽田の新国際ターミナルの図面みると、A380用スポットらしきものが入ってる
URLﾘﾝｸ(www.pa.ktr.mlit.go.jp)
URLﾘﾝｸ(www.mlit.go.jp)
106、107、108あたりだね
150:ＮＡＳＡしさん
06/06/02 22:45:54
あらら、もう対策済み・・・？
じゃ、ホントに来るね。楽しみだワ。
151:ＮＡＳＡしさん
06/06/02 22:54:47
>>137
エミレーツは関空就航。
152:ＮＡＳＡしさん
06/06/02 23:12:09
まあまあ、エアトランセがA380を１機発注しましたから安心してくださいよ。
153:ＮＡＳＡしさん
06/06/02 23:14:59
>>138,149 乙
なるほど、海外キャリアがこれだけ飛んでくるとなれば国内の主要空港も否応なしに対応しなきゃならんわね。
旅客便では当面成田、関空、羽田くらいかと思うが、貨物便ではテクラン絡みで新千歳もあるかな？
なかなか離発着能力も優れてるみたいだけど、福岡の2,800ｍとか新千歳の3,000ｍ（冬）でも問題ないのかね？
154:ＮＡＳＡしさん
06/06/02 23:27:41
>>149
★PSFCは国内最安2000円、搭乗まで最速17分
羽田国際新PTB「今までにない便利な空港」へ
……短距離国際線仕様で、合理的なターミナルに
……「空港へは2時間前到着」→「1時間前」も可能
■貨物は三井Gの施設のシンプルさがポイントに
SPCを近々設立へ、一ヶ月後に事業契約を締結
★羽田国際線の新ターミナルは旅客動線に特に配慮
免税店は国内最大級、A380乗り入れにも対応
URLﾘﾝｸ(www.jwing.com)
155:ＮＡＳＡしさん
06/06/02 23:35:09
448 名前： ＮＡＳＡしさん 投稿日： 2006/06/02(金) 21:34:35
URLﾘﾝｸ(www.narita-airport.jp)
をみて、成田空港のスポット利用状況をA380就航表明エアラインに当てはめてみた
URLﾘﾝｸ(vipper.jpn.org)
こうしてみるとすでにA380スポットに航空会社が配置されてる
そして、なぜかA380の予定がないといっていたはずのANAが、A380スポットを使っているのが興味深い
156:ＮＡＳＡしさん
06/06/02 23:39:07
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
<丶｀∀´> ＜ A380も買えないＡＮＡやＪＡＬは終わりだニダ
（ ） ＼
｜ ｜ | ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
〈＿フ__フ
157:ＮＡＳＡしさん
06/06/02 23:40:09
>>155
どこかとコードシェアした時の事を考えているんじゃない？
158:ＮＡＳＡしさん
06/06/02 23:44:43
>>157
いや、スターアライアンスに限ってはA380導入会社にはほぼA380専用スポットの割り振りをしたかんじ
スカイチームもエールフランスと大韓航空にはしたかんじだね
URLﾘﾝｸ(www.narita-airport.jp)
の図を見た感じだと、明らかに横幅のあるスポットにシンガポール航空と大韓航空が配置されてるね
159:ＮＡＳＡしさん
06/06/02 23:57:54
>>156
買えないのと買わないのは違うと思いまつ
160:ＮＡＳＡしさん
06/06/03 19:43:36
>>159
ボーイングを買えと迫る役人の醜い圧力のせいで「買えない」のです
161:ＮＡＳＡしさん
06/06/03 20:05:26
そう。
７８７の時はJLもNHもすぐに検討に入ったが、３８０はどこかシラッとしてる。
162:ＮＡＳＡしさん
06/06/03 20:44:59
むしろボーイングの新大型機を待っている。
163:ＮＡＳＡしさん
06/06/03 20:48:33
>>162
MD-12?
164:ＮＡＳＡしさん
06/06/03 20:59:50
Ａ380の総２階建てまでは搭乗率考えるといらないのかな実際のところ
Ｂ747の２階席がもう10ｍでも伸びたぐらいがちょうどいいとか？
165:ＮＡＳＡしさん
06/06/03 22:09:52
計画だけでぽしゃった７４７－５００Xくらいが使い勝手いえばちょうどよかったかも。
166:ＮＡＳＡしさん
06/06/03 23:39:34
>>162
747-8に食指が動いているようには見えませんが
取りあえずは大量に抱えてる744を持て余しつつ、退役時期になったら、
773で置き換えるだけでしょ。
個人的には、ここの先双発機の安全性に大きな問題点が浮上しなければ、
両社とも双発機だけの航空会社になるんじゃないかと。＜744退役後
#JLにはNWのDCｦﾀ的に747ｦﾀ(中古を買い漁る)になる展開を勝手にｷﾎﾞﾝ
167:ＮＡＳＡしさん
06/06/03 23:44:09
>>166
つ政治的決着
下手すると、旅客型はB747-846(D)しか出来ないかも知れないね。
168:ＮＡＳＡしさん
06/06/04 00:57:15
（´-`）.｡oO（国内線に4発機が無いと気がすまない人がいる…)
169:ＮＡＳＡしさん
06/06/04 11:12:04
737でＦ，Ｃ以上のみの設定って採算に乗らない？
航続距離の問題で無理？
座席数少ない方が搭乗時間も短くなりそうだし
いろいろメリットありそうだけど・・・
枠の問題が一番？
170:ＮＡＳＡしさん
06/06/04 14:03:44
もう国内線に４発って時代じゃなくなったんじゃないかねえ
171:ＮＡＳＡしさん
06/06/05 22:04:42
エンジンの信頼性と性能向上という側面よりは、キャリア側の省コストと合理化対策で２発っていう選択になってきてるんだろうね。
でも鶴社の例を見るまでもなく、経営合理化ばかりを追求して安全面が蔑ろにされているような実情を見ると何かあったときの４発って安心できるけどね。
172:ＮＡＳＡしさん
06/06/05 22:21:15
でもさあ、太平洋越える航路でさえ４発じゃなくてもいいことになってる昨今だからねえ。
500人以上詰め込めるんだからB7でいいわけだよね、今は。
173:ＮＡＳＡしさん
06/06/05 22:22:32
合理化で安全ないがしろといっても、
そのときは４発でも２発でも同じなんじゃないの
174:ＮＡＳＡしさん
06/06/06 00:05:02
合理化で安全ないがしろだとしたら
安全率って掛算だったと思うから４発より双発機の方が
安全になるんじゃない？
175:ＮＡＳＡしさん
06/06/06 00:39:20
あんなの飛ばしたら空港の中でチェックインカウンターやら、搭乗口やら行列できまくりで大混雑しちゃいそう。
ネズミーランドじゃないんだから、最後尾はこちらなんてプラカード持って係員が立ってる光景は見たくないｗ
176:ＮＡＳＡしさん
06/06/06 01:09:03
現行国内線の747と、3クラスの380じゃ客数はそう変わらんのだから、搭乗口は
問題なかろう。チェックインカウンターは物量(窓口数)で対処できる。
でも、バゲージクレームは何とかしないと。２つ使う？？
177:ＮＡＳＡしさん
06/06/06 19:35:13
173
いや、エンジン１発逝っても残り３発あるのと１発じゃさあ…。
いくら強力なエンジンでもちょっと気持ち悪くない？
単純に乗客の立場になったときの気持ちの問題なんだけど。
安全ピンの抜き忘れで逆噴射効かなかったような事例があるくらいだから。
結構信用できないんだよね。
178:ＮＡＳＡしさん
06/06/07 00:24:32
>>176
国内線仕様になれば定員850人ぐらいになるんじゃね？
179:ＮＡＳＡしさん
06/06/07 01:12:45
3クラスでか。
180:ＮＡＳＡしさん
06/06/07 07:19:48
国内線仕様が3クラスなワケないだろ。
181:ＮＡＳＡしさん
06/06/07 12:51:47
国内線仕様って妄想はどこから出てくるんだ？？
182:ＮＡＳＡしさん
06/06/07 14:42:30
いっぱい乗れておもしろそうだから
183:ＮＡＳＡしさん
06/06/07 23:31:40
だってスレタイが「A380の日本の必要性」だもん。
184:ＮＡＳＡしさん
06/06/08 12:48:44
ねえ。
185:ＮＡＳＡしさん
06/06/08 18:51:26
いや、日本線(はっきり言えば成田線)での必要性じゃね
こなゆき
186:ＮＡＳＡしさん
06/06/08 23:32:26
カンクーとかセントレヤとかの立場がないじゃないの
187:ＮＡＳＡしさん
06/06/13 19:17:41
>>138
LH,AF,VS,FEはレギュラーで日本に飛ばしてくるのは確定済みだな
KEやSQは一時的に慣熟飛行で日本に飛ばしてくるのであってそれが終わったら本来の路線に投入
KEならICN-JFKにICN-LAX直行便,ICN-LHR,SQならSIN-LHR,SIN-CDGとか
>>143
この光景はLH,AF,VSでも起こること
188:ＮＡＳＡしさん
06/06/13 19:37:37
>>187
KEもSQも成田～ロスで飛ばすんじゃないの
189:ＮＡＳＡしさん
06/06/13 21:16:21
普通に羽田～金浦線で使ってくるんじゃないの？
席の安売りしても埋まる路線ですし
190:ＮＡＳＡしさん
06/06/13 22:16:09
A380って日本だと沖止めなんでしょ？
800人近くをバスで運ぶの大変だな
191:ＮＡＳＡしさん
06/06/13 22:34:10
成田にはA380対応ゲートあるよ。２階用のゲートには対応していないけど。
192:ＮＡＳＡしさん
06/06/13 23:12:10
>>188
そりゃ飛ばすけどね
KEもSQもICN-LAX直行便及びSIN-LAX直行便をそれぞれ運行しているのだから
NRT経由より直行便を主力に据えるのでは
>>189
それは韓流ブームによる結果なのでは
羽田が拡張されたら便数が増えるはずだし、KEが発注しているＢ787が乗入れてくるが・・。
193:ＮＡＳＡしさん
06/06/14 00:29:18
>>186
エミレーツとカタールは関空に来るかも？
194:ＮＡＳＡしさん
06/06/14 00:51:00
韓流ブームはもう終わったよ
195:ＮＡＳＡしさん
06/06/14 02:35:46
>>192
今でも1日8往復もあるのに、これ以上ふやすにもせいぜい12往復まででしょ
それに、今でもKE・JLが747、OZがA330、NHが767-300で運行してるしなあ
それでウハウハらしいから恐ろしい…
成田のA380対応スポットって、1タミが26,27,31,33,35,43,45,46じゃなかったかな
196:ＮＡＳＡしさん
06/06/14 05:43:53
>>179-180
ｽﾚﾘﾝｸ(space板:239-241番)n
197:ＮＡＳＡしさん
06/06/14 11:06:41
>>195
今月のエアラインの別冊付録をみると、どこの駐機場が余裕あるか一発でわかるな
198:ＮＡＳＡしさん
06/06/14 11:13:27
成田のA380スポットの利用状況をみてると、３１，３３，３５番がユナイテッドが使ってるんだよね
もしかしたら、ユナイテッドはA380を導入するんじゃないだろうか？
ILFCが買ったA380はユナイテッド向けだったりして
199:ＮＡＳＡしさん
06/06/14 13:39:34
そのうち福岡空港も四発機乗り入れ禁止されっかもな？
羽田、成田は無いと思うが。
日本でＡ３８０が乗り入れ出来るとしたら、成田、セントレア、関空
だけだろ？札幌まで飛べれば使えるかもしれんが、その程度の中距離なら
新幹線が圧倒的に有利になる。１３２３人、しかも５分に一本のぞみが出てるんだから
かなう訳無いわな。５０００人くらい乗れる飛行機なら話は別だが。
200:ＮＡＳＡしさん
06/06/14 13:44:39
>>199
福岡新空港建設決定しそうですネ
201:CH774便
06/06/14 13:46:51
★カンタス社長「日本でジェットスターと共存」
団体・法人販売で連携、JALとコードシェア示唆
2009年頃にA380を日本路線に就航見通し
URLﾘﾝｸ(www.jwing.com)
202:ＮＡＳＡしさん
06/06/14 23:21:58
エアバス社は１３日、報道関係者を対象にした年次技術説明会で、
既に６ヶ月間遅れているＡ３８０型の引き渡しが、更に少なくとも６ヶ月間
は遅れることを明らかにした。
既に影響を受ける１０社の最高経営責任者（ＣＥＯ）には直接説明し、
事態への対応に理解を得られたとしている。
203:ＮＡＳＡしさん
06/06/16 00:41:32
ストがなきゃいいけどな。ﾌﾗﾝｽだけに｡｡
204:ＮＡＳＡしさん
06/06/16 20:59:29
南米直行となると双発アウトだろうけど、
4発を使うほどの需要自体がないよなあ。
いくらなんでも、わざわざ双発使うために米大陸西海岸に沿って飛行するのに
無着陸なんてことはしないだろうし。
205:ＮＡＳＡしさん
06/06/17 15:37:06
そもそもこの燃料の高い御時世に2万キロノンストップフライトなんて、
特殊な用途じゃないと成立せんだろ。航続距離性能上届いても意味内。
206:ＮＡＳＡしさん
06/06/17 17:12:44
>>205
はあ？燃費のいい機体で直行するのが一番経済的だろ？途中で燃料補給の為に離着陸
した方が相当燃料食うぞ。
207:ＮＡＳＡしさん
06/06/17 17:17:00
( ﾟдﾟ)
208:ＮＡＳＡしさん
06/06/17 20:01:11
>>206
燃料を運ぶのにも燃料がいるわけで。
要はバランス。
209:ＮＡＳＡしさん
06/06/21 11:08:25
>206
それだけの需要があればの話。去年成功した777-200LRの話か？
210:ＮＡＳＡしさん
06/06/23 21:58:34
「揺れる」エアバス、生産遅れで株急落 受注数争いに影
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
211:ＮＡＳＡしさん
06/06/25 00:34:25
MD12の祟りじゃあ
212:ＮＡＳＡしさん
06/07/09 20:22:44
age
213:ＮＡＳＡしさん
06/07/09 20:34:16
政府専用機で2機
214:ＮＡＳＡしさん
06/07/09 22:15:31
>>213
日本の某総理大臣とアメリカの某大統領は恋人同士でラブラブだからそらねーべ
215:ＮＡＳＡしさん
06/07/17 20:42:16
>>213
政府専用機はＢ７８７でｷﾎﾞﾝﾇ
う～ん、羽田の発着枠を有効活用する為にはＡ３８０を導入して本数を減らすのは有りなんじゃないか？
そもそも飛行機なんて大雑把な輸送をする乗り物なんだしさ
216:ＮＡＳＡしさん
06/07/17 22:34:16
>>215
外からは大雑把と思っていても、航空業界は決して安泰ではないから、
当事者はそれの効率化を避けられない。当事者なりの悩みがある。
限られた路線でしか回せない、
事故や故障運休があればリスクがいっぺんにくる、
地上設備に新たな投資が必要、
閑散期にもたくさんの空席を抱えたまま飛ばさなければいけない、
羽田の枠問題は近く第４滑走路で解消される、
744ですらコスト高いからもうやめて幹線も773かなんかにするべ、とかいってる、etcetc
20年前ならいざ知らず、巨大機材でガンガン、ってのは今の時代にはムリがきてる。
中型をマルチに回した方が柔軟にやれる。
217:ＮＡＳＡしさん
06/07/17 22:35:44
客だって、1時間に1本A380が飛ぶより、
767かなんかが30分に1本飛んでるほうがよっぽどありがたい。
218:ＮＡＳＡしさん
06/07/18 01:48:37
これだけ燃料が高かったら超大型機で格安客を運ぶより
中型機から大型機でビジネス客の割合を高めたいんだろうな
219:ＮＡＳＡしさん
06/07/18 02:10:57
現在Cクラスがなかなか取れないような路線だと、A380を導入する
意味も出てくるわけだが。
220:ＮＡＳＡしさん
06/07/18 12:44:56
>>217
航空会社としても、1時間に1本A380が飛んでいるのなら、簡単に運休できない。
でも1時間に2本の777が飛んでいるのなら、乗客が少なければ適当に間引ける。
超大型機が必要なのは人口急増中の中国やインドぐらい。
221:ﾎｯｼｭｼﾞｴﾝの国内ﾆｭｰｽ解説
06/07/18 20:55:02
欧州エアバスは17日、機体の設計を全面的に見直した中型旅客機「Ａ３５０ＸＷＢ」を開発すると
発表した。ボーイングが最新鋭の中型機「７８７」で順調に受注を伸ばす中、エアバスはこの
分野で大きく出遅れていた。開発費は約100億ドル（1兆2000億円弱）の見込み。超大型機「Ａ３８０」
の生産遅延などで収益が圧迫されるエアバスにとって大きな負担だが、ボーイングに対抗するには
旅客機の品ぞろえ拡大が不可欠と判断した。
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
彡ミ ＿＿＿ ＿_ 軍事化へ向けた各国の動きが活発になって
|ヽ /| ,,,,,,,,l / / 来たと思ったら、もう動き始めているみたいだな。
|ヽ | | ﾐ ･д･ﾐ/＿/旦~~
⊥ | ￣|￣||￣￣￣￣￣|
凵 `TT |￣l￣￣￣￣￣l どうせ軍用が本来の目的なんでしょうね。(･A･ )
06.7.18 日経「エアバス、新中型機開発へ・ボーイングに対抗」
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
222:ＮＡＳＡしさん
06/07/18 22:29:37
何年かしたら７８７ばっかりになってそうだな。その時、斜陽国の
日本にA380を満席にするような需要は無さそう。みんな金が無くて
旅行出来なくなってる意味でね。派遣社員ばっかで。
223:ＮＡＳＡしさん
06/07/18 22:31:30
KALは、A380で日本の客を吸い出しまくる気だな。ICN余裕あるし。
224:ＮＡＳＡしさん
06/07/20 17:38:52
日系はそもそも駐機場で鼻糞ほじってる744に悩まされてるからな
225:ＮＡＳＡしさん
06/07/23 00:59:39
>>222
今でも自国の需要だけでは長距離国際線の席が埋まらないので
日本の田舎にまで飛行機とばして仁川に集めて国際線とばしている。
でないと大型機を維持していけない。
KALやアシアナはもっと機種を絞って少し小型化した方がいいと思うけど
アメリカの飛行機買わなきゃアメリカのスロットもらえないし、ヨーロッパの飛行機買わなきゃヨーロッパの
スロットが貰えないからなかなか機種が絞れない。
比較的メジャーなエアラインでも韓国には乗り入れていないエアラインは意外と多い。
つまり、仁川のスロットあげますからおたくのスロット分けてくださいといってもなかなか交渉が成立しない。
小国の悲しさ。
226:ＮＡＳＡしさん
06/07/23 03:59:52
>>1
そりゃ～ 飛行機マニアの俺が、でっかい飛行機見てチン○ンひくひくさせたい
からにきまっているがな。
３５年前に初めて７４７見たときにもおっ建ったからね。
227:ＮＡＳＡしさん
06/08/22 19:17:24
age
228:偽装が怖い
06/08/27 07:31:50
日本からエアバス社の製品を排除して、ボーイングの機種を無理やり買わせようとする、米国政府の日本政府への圧力って、どれくらい強いのかな？
229:ＮＡＳＡしさん
06/09/03 20:13:57
A380
URLﾘﾝｸ(page.auctions.yahoo.co.jp)
230:ＮＡＳＡしさん
06/09/27 20:15:09
ってか
日本はA380買わねぇと思う
B787の発注決定
B747-8（NCAが貨物型）の発注
もはやエアバス機を唯一大量に買った日本エアシステムがいないと
もうだめだこりゃ
231:ＮＡＳＡしさん
06/10/01 21:47:11
age
232:ＮＡＳＡしさん
06/10/01 21:59:44
>>230
すると日本は、A380の代わりにB747-8旅客型を買うだろうか。
それとも、B747引退→B777,B787置き換えで小型化へと進むだろうか。
233:ＮＡＳＡしさん
06/10/05 18:08:48
>>232
特にJ社ほど大きくないA社は後者だと思う
234:ＮＡＳＡしさん
06/10/05 19:43:13
>>233
同意
そして、A社に比べて財務がやばいJ社は、なるべく旧型を使いまわすしかない
235:ＮＡＳＡしさん
06/10/05 19:56:22
【長距離試験】エアバス A380 ６号機【開始】
ｽﾚﾘﾝｸ(space板)l50
【航空】エミレーツ航空、エアバス製超大型機｢A380｣の大量調達全面見直し…計45機総額135億ドル前後分 [06/10/04]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)l50
236:ＮＡＳＡしさん
06/10/07 14:46:57
A380ｲﾗﾈ
どうせならAn-225ムリーヤを旅客機仕様にしたものを採用すればﾖｸﾈ？
これなら2000人位入りそうだから羽田ー新千歳に導入すれば１／３に便数減らせそうだし
237:ＮＡＳＡしさん
06/10/07 19:20:04
>>236 無理や。
238:ＮＡＳＡしさん
06/10/07 21:20:16
>>237
座布団1枚プレゼント
239:NASAしさん
06/10/08 15:10:58
旅客は確かにいらないだろうなあ・・・・・
悪戯に運賃を下げて不法就労者を増やすだけだし・・・
でも、貨物専用なら日本国内限定でもこのタイプの機はぜひほしい
コンテナ船も運賃競争に勝つためにかなり大型化してきてるから
国内でも、例えば東京ー沖縄・東京ー北海道あたりで農産品や水産物
などを運べば利用価値はアル！
240:ＮＡＳＡしさん
06/10/08 20:21:39
体積的には大きいものの、重量的には他の機体とほとんど変わらん量の
貨物しかA380は運べんのだが、今の貨物機って体積がネックになってるの？
241:ＮＡＳＡしさん
06/10/08 22:36:41
よく分からんけど、セントレアに超巨大な貨物機を離発着できるようにして、空路
で高級車を輸出する、とかどうだろう。An-225って2tの車なら何台くらい積める
んだろ…。
242:ＮＡＳＡしさん
06/10/08 22:41:53
うーん、変動が激しいものはともかく、定期的に運ぶものなら船便のほうがお得なんじゃね？
243:236
06/10/08 23:17:39
,,.,.,.,.,.,.,.,.,.,.,.,
／､ |l|l l|l| ／ ﾞヽ､_
/ ､ヾヾ川川 // ヽ
/ ﾐﾝﾞ ヾニ ヽ
/;;:: :::;;;; |
/彡: :ミニ l
| 彡,.三ﾆ=､ ,.=ﾆ三､ :ﾐ三 |
ヽ /ｼ.-ー .; :.. ー-,ｯ ヾ ,.l
i ￣ _{ }__ ￣ Y l ＜山田く～ん、A380に座布団満載して
ヽ ,.`-､_,-‐'ヽ､ ／ } 〉 >>237の頭上に落としてやりなさい
i`‐'/ ,=ニニ=､ ｰ i_/
i i <‐l‐l‐l‐l‐> ; |
ヽヽ `ニニニ' / /
ヾ､＿｀ ´ ノ_,／
244:ＮＡＳＡしさん
06/10/08 23:33:37
>>242
そりゃそうか…。まぁ富裕層向けのサービスってことで…。
そうなると別に大量に積める必要もないか…。
245:ＮＡＳＡしさん
06/10/09 14:43:44
>>244
いやいや、馬鹿にしたもんじゃないかも。
臨時出荷とか、新車の第一便を少しでも早くなんて時には活躍するかも。
ディレイが少なさと運用の柔軟性は、航空便の大きなメリットだしな。
246:ＮＡＳＡしさん
06/10/10 22:09:54
福島-庄内に導入せぃ！
247:ＮＡＳＡしさん
06/10/11 00:25:52
日本の判断は恐ろしいほど適切だな
１．エアバスＡ３８０を捨てた
２．ボーイング７８７に賭けた
3．巨大ハブ空港を放棄した
248:ＮＡＳＡしさん
06/11/03 20:40:05
１９日に成田に来るのか…。見に行くとするか。
249:ＮＡＳＡしさん
06/11/04 19:24:43
>>236-237
おまいら最初から狙ってたなｗ
250:236
06/11/05 10:39:40
>>249
いんや、偶然だよ
俺はムリーヤの意味である「夢」の方向から突っ込んで欲しかったんだけど
251:つなしま＠当方鉄ｦﾀですが・・・
06/11/05 22:48:46
①羽田-新千歳/福岡/那覇線にA380導入して発着枠開ける
②中距離国際線をなるべく羽田に持って来る
③成田は長距離路線だけ残す
252:ＮＡＳＡしさん
06/11/05 22:56:01
貨物で、関空・中空就航。
253:ＮＡＳＡしさん
06/11/05 23:02:27
＞羽田-新千歳/福岡線にA380導入して発着枠開ける
そんな事したら東海道・山陽新幹線といずれ開通する北海道新幹線に水を開けられてしまうぞ
もっとも、全然構わないし寧ろ推奨するよ
254:ＮＡＳＡしさん
06/11/05 23:35:17
要するに発着枠開けたくないから買わないんでしょ？＞A３８０
255:ＮＡＳＡしさん
06/11/06 00:21:58
購入したら機体の洗浄、大変そう。
ＪＡＬの航空機自動洗浄装置もこの機体は入らないだろうし。
256:ＮＡＳＡしさん
06/11/06 00:22:19
２時間間隔で出発するA380より、
１時間間隔の777の方が、客にとっては好まれる。
乗降時間が長くなるのも必至。
日本の国内線には、無用の長物。だから買わない。
正しい判断。
257:ＮＡＳＡしさん
06/11/06 02:46:44
天候不順や急病人等で別の空港に行き先変更したとして、
対応できる空港ってどれくらいあるんだろう。
258:ＮＡＳＡしさん
06/11/06 09:41:05
伊丹が４発機NGになったから、国内ではいらないね。
259:ＮＡＳＡしさん
06/11/06 09:48:29
9.11以降セキュリーティ検査が厳しくなったから現状でも特定時間に大型機
の出発が重なる時間は手荷物検査場が大行列です。ここでさらにＡ３８０とか
導入したら混雑期は一時間半待ちとか当たり前になりますよ。
260:ＮＡＳＡしさん
06/11/06 16:08:34
いまどき大型機は必要無いだろうし、今後も人口が減ってくる一方なのだから、国内で使う必要は無いでしょう。
261:ＮＡＳＡしさん
06/11/06 16:58:24
羽田新千歳って世界一の旅客量なんでしょ
A380あってもいいと思うんだが
262:ＮＡＳＡしさん
06/11/06 17:32:00
123便を超えるにはこれしかない
263:ＮＡＳＡしさん
06/11/06 20:19:35
>>261
いつも乗れないほど混んでるなら必要かも知れんけど、
そこまでは混んでないやん。羽田新千歳。
ということは、世界一の旅客量に見合うほど席数を、
A380なしの現状で、既に確保出来てるってことよ。
264:ＮＡＳＡしさん
06/11/06 20:23:08
来年、株式制度が変わってドバイ政府がスカイマークを買収します。そして、エミレーツ
が導入したA380を一気に福岡線、札幌線、神戸線に投入して、シェアを独占します。
265:ＮＡＳＡしさん
06/11/06 22:21:48
>>264
外国航空会社国内線禁止ルールを考慮すると
羽田＝ドバイ＝福岡
羽田＝ドバイ＝神戸
羽田＝ドバイ＝新千歳
になるね
266:ＮＡＳＡしさん
06/11/07 14:05:26
>>265
外国資本≠外国航空会社
267:ＮＡＳＡしさん
06/11/07 14:20:06
>>264
席数はどうすんの？ファーストクラスもそのままか？
もし詰込み仕様に変更するなら、悪夢の配線やり直しに1年くらいかかるんじゃねーのｗ
マジレスしちゃったｗ
268:ＮＡＳＡしさん
06/11/07 17:50:35
>>267
いす全部取っ払って座布団でいいじゃん
269:ＮＡＳＡしさん
06/11/07 17:52:00
>264
A380で沖止め、面白そうですね
新千歳…
270:ＮＡＳＡしさん
06/11/07 20:34:17
>>268
確かにアフリカの訳わからん国内航空会社とか、それやってるな。
ソ連製の貨物機とかで。
271:ＮＡＳＡしさん
06/11/07 22:20:36
>>270
リアルﾜﾛｽﾜﾛｽ航空かよ（'Ａ`）
272:ＮＡＳＡしさん
06/11/08 02:31:42
本数が半分になっても成田から出る便が羽田から出るならそっちのほうがありがたいな。
273:ＮＡＳＡしさん
06/11/08 16:45:20
Ａ380よりもコンコルドかTu-144のほうがいいだろ
羽田大阪を15分
双発だから伊丹ＯＫだし
274:ＮＡＳＡしさん
06/11/08 17:31:59
>>273
コンコルドもTu-144も双発じゃないんですけど
275:ＮＡＳＡしさん
06/11/09 10:16:21
>>273
人家が多いところの上空でソニックブーム撒き散らす気かｗ
276:ＮＡＳＡしさん
06/11/10 00:16:19
とうとうフェデックスが１０機の発注キャンセルしたな。
その分ボーイングに１５機発注かけたとさ。
277:ＮＡＳＡしさん
06/11/11 22:55:37
A380が飛ぶなら、羽田～新千歳だろうね。
ただ、新千歳では、稚内・女満別・根室中標津行きが待っていて乗り継げるようにする。
もちろん運賃は直行便並みの料金で…。
A380だったら1000席くらい取れるだろうけど、実際のところは羽田～新千歳500、羽田～稚内・女満別・根室中標津（ただし新千歳経由）であわせて500くらいなら
導入メリットがありそうだけど。
278:ＮＡＳＡしさん
06/11/12 01:01:10
千歳だと滑走路がギリギリだな。
279:ＮＡＳＡしさん
06/11/12 01:07:10
>>278
何を根拠に？国内線なら燃料少ないし全然余裕だろ。
280:ＮＡＳＡしさん
06/11/12 01:07:42
>>277
え……いくら日本の国内便が詰め込み仕様だからといって、
現在テストを繰り返してる800名以上にしたら、安全基準の確認をやりなおさなきゃいけなくね？
281:ＮＡＳＡしさん
06/11/12 03:11:09
機体の不調で別の機体に振り替えたら、
大量の積み残しがでるな。
282:ＮＡＳＡしさん
06/11/14 21:24:37
>>280
いやいや、普通証明おろすときの避難訓練はもっとも乗客の多い状態でしょ
しかも障害者とかジジヴァヴァも含んだ構成でさ
283:ＮＡＳＡしさん
06/11/15 01:18:02
>>282
そういうことを、>>277に言いたいんだけどな。
つまり、今テストしてる800名以上になんか、するわけねーだろと。
284:ＮＡＳＡしさん
06/11/16 00:23:23
A380は衰退するということで終了。
285:ＮＡＳＡしさん
06/11/16 21:41:04
コンコルドの時みたいになってきた・・・
286:ＮＡＳＡしさん
06/11/17 18:40:49
アメリカ・イギリスの大学や研究所で、プリウス並の静かなジェット機を考え中だそうだ。
就航は早くても２０３０年と言っているが…。
287:ＮＡＳＡしさん
06/11/17 18:50:19
>プリウス並の静かなジェット機
え～っと・・・
288:ＮＡＳＡしさん
06/11/17 20:19:11
明日成田にくるといううわさはホントですか？
289:ＮＡＳＡしさん
06/11/17 21:21:01
>>288
23日に延期になった
290:ＮＡＳＡしさん
06/11/17 23:01:13
>>285
コンコルドというか、むしろ、第２のダッソーメルキュール？
291:ＮＡＳＡしさん
06/11/17 23:45:48
>>289
韓国先に行って、日本は延期なのか？最低だなｗ
292:ＮＡＳＡしさん
06/11/17 23:53:58
>>291
KALが買うから。
293:ＮＡＳＡしさん
06/11/18 00:00:20
>>289
URLﾘﾝｸ(www.narita-airport.jp)
294:ＮＡＳＡしさん
06/11/18 08:36:58
>>293
混乱させたい9㌢チンポはほっとけ。
295:ＮＡＳＡしさん
06/11/18 09:37:59
日経にも明日初飛来と書いてあったね
296:ＮＡＳＡしさん
06/11/18 21:47:33
だって韓国人の気質考えれば見栄で買うから
売りやすいし
297:ＮＡＳＡしさん
06/11/19 05:04:32
さて、行こうかな・・・・と思ったが、まだ迷ってる。
298:ＮＡＳＡしさん
06/11/19 09:44:47
雨が降ってきた
299:ＮＡＳＡしさん
06/11/19 15:18:57
空港の駐機タラップ改造に数十億かかるから日本ではありえなーい
アメリカでさえ西海岸は全てパス、WDCとNYくらいでしょ
300:ＮＡＳＡしさん
06/11/19 18:00:20
ＪＬとＮＨの共同運航でホノルル便とか飛ばしたらいいんだよ。
ケンカし合ってる場合じゃねーぞ、とか言って。
６００名乗っけて飛んでくだけでも十分と思うんだが。
301:ＮＡＳＡしさん
06/11/19 22:45:44
リスクでかい。
ＪＡＬももう見栄えでいくような航空会社でなくなったでな～。無理だ。
302:ＮＡＳＡしさん
06/11/19 23:20:06
A380は、発着枠が不足し乗客で混雑する成田空港には必要な機材だ。
しかし日本の航空会社はどこもA380を導入しようとしていない。
成田を拠点にしてA380で国際線を運航する新規航空会社を作ってはどうか。
303:ＮＡＳＡしさん
06/11/19 23:33:32
成田でもA380がどうしても必要な路線はないだろう。
GWや正月ぐらいかな。
304:ＮＡＳＡしさん
06/11/19 23:35:01
自分でやって。
305:ＮＡＳＡしさん
06/11/19 23:44:47
雪下ろしに時間かかってちゃ新千歳ではね・・・たまに成田でも
306:ＮＡＳＡしさん
06/11/19 23:54:54
８００人乗りエアバス「Ａ３８０」、成田に初寄港
成田空港に初めて着陸するエアバスＡ３８０
世界最大の８００人以上が搭乗できる最新鋭旅客機「Ａ３８０」が１９日、
試験飛行のため成田空港に初寄港した。
同機は、欧州の大手航空機メーカーエアバス社製で、全長７３メートル、
翼幅約８０メートル、高さ約２４メートルの総２階建て。
同空港へは、シンガポール航空が来年以降の乗り入れを予定している。
空港の展望デッキはこの日、巨大な機体を一目見ようと、
カメラを手にした航空ファンら約３５０人でにぎわった。
同機は２０日、フランス・トゥールーズ空港に向けて出発する。
Ａ３８０は電気系統の工程の遅れなどから、生産計画が大幅に遅れ、
最初の１機は、当初計画より約２年遅れの来年１０月、シンガポール航空に
引き渡される予定。
（2006年11月19日20時7分 読売新聞）
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
307:ＮＡＳＡしさん
06/11/20 00:27:37
現状のセキュリティーチェックの状態を考えると、特定時間に乗客が集中
する事になる超大型機の導入は検査方法の根本的改善しなければとても
無理でしょうね。
308:ＮＡＳＡしさん
06/11/20 01:14:35
ANAの羽田整備工場には
そもそも機体が入らないので
整備ができんと言ってたな。
309:ＮＡＳＡしさん
06/11/20 12:34:20
今後A380が本格的に就航したら、国際航空交渉で成田空港の発着枠について、
「日系や米系の会社がダブルデイリー以上運航している路線は、A380にまとめて
減便し、発着枠を他の国や路線に回せ。」という圧力がかからないだろうか。
310:ＮＡＳＡしさん
06/11/20 12:40:44
>>308
造りゃいいじゃんか、整備場。
そういうモンだろ、導入するって事は。
だから結局は買う気ないって事だな。
311:ＮＡＳＡしさん
06/11/20 13:52:58
どんなに欲しがっても、売ってもらえないものは飛ばせません。
312:ＮＡＳＡしさん
06/11/20 14:37:56
>>310
エミレーツなんかはドバイに２３のゲートを設け、6機分のハンガーを建設してる。これだけで
軽く数百億。可哀想にもうエミはA380からは逃げられない。
313:ＮＡＳＡしさん
06/11/20 16:49:20
そして凋落
314:ＮＡＳＡしさん
06/11/20 21:38:19
アラブ石油王のビジネスは所詮お遊びだからそれでいいの。
315:ＮＡＳＡしさん
06/11/21 19:00:04
Ｂ７４７よりは使えるＡ３８０なのに導入しないなんてもったいない。
離陸も着陸もＢ７４７より短く、燃費は２０％ＯＦＦ、騒音も何割かカット。
日本向けに開発したようなもんだ。
316:ＮＡＳＡしさん
06/11/21 19:13:06
>>315
それって十年前に７７７が達成している数字なんだよね。そして
７８７ではさらに二割、コストも騒音も削減できる予定なんだよね。
317:ＮＡＳＡしさん
06/11/21 21:39:50
>>315
B787は複合材使用で軽量化、A380は座席数を増やし、1席あたりの運行コス
トを削減した。しかし、A380は常に高い搭乗率を維持しないと、低コストを
達成できない、弱点がある。
現在の日本の航空路線に、A380を満席にできる路線は存在しない。
318:ＮＡＳＡしさん
06/11/21 21:40:48
そんな事はない。
319:ＮＡＳＡしさん
06/11/21 22:32:16
>>317
新千歳なんかやろうと思えば全然満席になるでしょ
744や773が頻繁に飛んでるんだから
773だってA388の半分以上入るんだぜ
320:ＮＡＳＡしさん
06/11/21 22:46:02
>>319
744や773が全然満席になってないよ。
平均搭乗率は６割ちょっとだし。
減便で調節すれば可能だが、いまある期待の減価償却が先。
321:ＮＡＳＡしさん
06/11/21 23:50:07
氷と雪の千歳への対応がどうなるか分からん、という話も聞いたが、
まぁ氷漬けではさらにきついロシアだって使うんだから、大丈夫か。
雪の量だけで言えば、北陸は世界一だと聞いたこともあるけど、
こっちはA380が要るような需要もないしな。
322:ＮＡＳＡしさん
06/11/21 23:58:26
飛行機はマイナス50度の中飛ぶんだから氷は大丈夫だろ。
323:ＮＡＳＡしさん
06/11/22 00:09:10
A380のシートマイルコストは、B777並。B777の搭乗率が6割程度の路線だと
A380の搭乗率はそれより遥かに悪くなるので、A380を就航させると、今より
シートマイルコストは悪くなる。
324:ＮＡＳＡしさん
06/11/22 00:11:10
>>322
いやね、飛行中じゃなくて、着陸時のブレーキなどの話でね……。
まぁ、どっちにしても、もっと厳しい条件をクリアしているはずなのは、前記のとおり。
325:ＮＡＳＡしさん
06/11/22 01:49:14
北海道新幹線が出来るから、羽田ー新千歳にＡ３８０は過多。
326:age厨 ◆ocjYsEdUKc
06/11/22 04:36:24
しかしA380を国際線に投入した際における、上級クラスのスペースは、
ジャンボやトリプルセブンで、同等の設備を設けた時に比べた時の、
収益の差は侮れない。
327:ＮＡＳＡしさん
06/11/22 18:21:57
大日本帝国が導入できないはずないだろ！頑張れANA！
328:ＮＡＳＡしさん
06/11/22 18:53:28
Ａ３８０ イラネエよ
329:ＮＡＳＡしさん
06/11/22 19:35:31
>>325
新函館-札幌は厳しいんジャマイカ
北陸とか九州の長崎ルートみたいな巨大なコンクリート製粗大ゴミ
つくるの優先してるしだいたい函館本線なんて非電化単線。
そんなところに新幹線作るなんて無理だと思うよ
札幌より若干短い東京-博多を新幹線で逝く香具師そんないないだろう??
330:329
06/11/22 19:42:27
それだったらA380入れたほうがよっぽど経済的だって話。
飛行機は点の部分と点と点の間を動くもの(つまり飛行機だな)を作ればいい
それに対し鉄道に関しては点の部分や点と点の間を動くものよりもとてつもなく巨大な
点と点を結ぶ線にあたるものまで作らなければいけないし
それにまた例のごとく並行在来線廃止の例の法則発動するだろうしロクな事ないよ
天下の東北本線だって切られたんだから函館本線なんて第三セクター化じゃすまないような気がする
331:ＮＡＳＡしさん
06/11/22 21:46:07
>>330
B747・777で満席にならない路線A380を導入する意味は？普通に考えて、
経済性は悪くなると思われるが・・・
332:ＮＡＳＡしさん
06/11/22 22:39:08
羽田も拡張するし、787で十分ってコトだろ。
どうせ今から発注したっていつ来るかわかりゃしねーし、様子見が一番。
333:ＮＡＳＡしさん
06/11/22 23:23:30
おめーら、そんな話してて楽しいか？自分が航空会社の経営者でもないのに？
もっと、利用者側の視点で語れや。乗りたいのか、乗りたくないのか？
俺は乗りたい。なんたって世界一大きな旅客機だからな。乗ることそのものにわくわく感がある。
新幹線？はあ？って感じだね。
334:ＮＡＳＡしさん
06/11/22 23:46:28
>>331 発着枠の節約、特に成田。例えばダブルデイリーをA380一便にまとめる。
335:NASAしさん
06/11/22 23:51:30
貨物専用なら、需要はいくらでもあると思うが
336:ＮＡＳＡしさん
06/11/22 23:56:08
導入路線考えると結局は
羽田～新千歳 羽田～福岡
季節 時間帯により
羽田～沖縄 羽田～関空（本当は伊丹がいいけど現状無理）
これだけだろう。
337:ＮＡＳＡしさん
06/11/22 23:57:41
B380ならおれが買う
338:ＮＡＳＡしさん
06/11/23 00:55:56
>>334
不便になるから反対！
339:ＮＡＳＡしさん
06/11/23 01:06:24
>>338 成田には、>>309 のような圧力がかかるかも知れない。特に欧州から。
340:age厨 ◆ocjYsEdUKc
06/11/23 01:08:56
>>334
しかし日系でダブルデイリーの路線って、ほとんどが東南アジアと東アジア
路線になってるんだよな。欧米長距離線は、大体１日１往復の目的地が
ほとんどでしょ。東南アジアとか東アジア路線は、機材の大型化よりも
多頻度で中型機や小型機を飛ばした方が、利益にかなうってのが定石だし。
341:ＮＡＳＡしさん
06/11/23 01:22:17
>>340
＞機材の大型化よりも多頻度で中型機や小型機を飛ばした方が、利益にかなう
世界の普通の空港ではそう言えるが、成田は発着枠に余裕がない。
いろいろな時間帯に飛ばす方が便利だが、成田では夜中に離着陸できない。
2009年に拡張しても、B747が引退して機材小型化したらすぐ埋まってしまい、
輸送力の増強はほとんどできない。
成田の輸送力を維持・拡大するなら、A380導入が考えられる。
342:ＮＡＳＡしさん
06/11/23 01:29:19
A380で薄利多売に走るよりB777のFC主体で利益出せばいいんだろ。今のNHのアメリカ線がそう。
343:ＮＡＳＡしさん
06/11/23 01:44:35
>>341
成田のＢ滑走路は誘導路の関係で２５００ｍに延長されてもＡ３８０
は運用が不可能ですよ。
344:age厨 ◆ocjYsEdUKc
06/11/23 05:18:07
>>341
遠からず東アジア線は羽田が拡張して、そっちに大半とは言わないまでも、
半分くらいの東アジア線は羽田発着になるんじゃないかな。
345:ＮＡＳＡしさん
06/11/23 05:53:41
あいつ777-300ER忘れてるｗ
346:ＮＡＳＡしさん
06/11/23 10:09:22
これだとＡ３８０は通るのは無理かな。
URLﾘﾝｸ(maps.google.co.jp)
347:ＮＡＳＡしさん
06/11/23 10:49:51
やっぱり、赤と青のコードシェアだな～ｗ
そうすりゃそんなに不便にならずに機体数へるし
348:ＮＡＳＡしさん
06/11/23 10:51:11
>>340-341
成田・羽田では発着枠が常に限界のためA380は必要だろう。
日系航空会社が導入しなくてもどうせ飛んでくる。
しかし関空クラスになるとA380を飛ばす需要はない。それよりB737あたりで
ダブルデイリーにしたほうがいいだろう。（現状は767・777でデイリーなどの路線が多い）
そして中部。B737でデイリー維持が需要とマッチしている。
>>344
羽田の発着枠（国際線）は中部の現国際定期便程度と予定されているが？
349:ＮＡＳＡしさん
06/11/23 13:25:32
羽田の開放国際線枠は、年間３万回という噂もあるが？
個人的には少ないと思うけどね。
あと、成田からの距離も東京～石垣が基準だとか。
そこまで成田に気を使う必要ないと思うけどね。
350:ＮＡＳＡしさん
06/11/23 13:26:31
きもいよ～(；´Д`)
URLﾘﾝｸ(web.maidx.net)
351:ＮＡＳＡしさん
06/11/23 13:27:17
だから、安近短で需要のありそうな台北・香港線は
羽田に来てくれない可能性もある。
ざけんなよ～～ って感じ。
352:ＮＡＳＡしさん
06/11/23 13:38:29
A380導入して、空港使用枠に空きを作ろうと考えている人は、どこの路線に
導入すべきだと思っているの？特に、成田発着と言っている人。
例えば、JALで1日20往復している羽田-新千歳便を、1日10往復A380にしたと
したら、2時間に1本運行と言う、非常不便なダイヤになる。そんな事をする
のが、発着枠の有効利用とでも言いたいのか？
353:ＮＡＳＡしさん
06/11/23 14:11:27
まあ率直に言って、日本でA380が不要なくらいの航空需要しか今後も望めない
って事は、すなわち日本経済自体がジリ貧って事だわな。B773程度の機材で
十分なんて寂しい限りだね。
354:ＮＡＳＡしさん
06/11/23 14:15:08
まあ、B773程度の機体しか必要ないのにA380使えっていう
見栄っぱりも、韓国人レベルだけどな。
355:ＮＡＳＡしさん
06/11/23 15:00:26
>>343
への字の所の土地は取得済で、そこに居座ってる畑については現在裁判中(前?)。
今の取り付け誘導路も広げるって話だが、A380が通れるかどうかはわからん。
で、誘導路はもう1本造る。やたら遠回りになるが。
URLﾘﾝｸ(www.naa.jp)
356:ＮＡＳＡしさん
06/11/23 15:10:14
むりやり拡張してるからどんどん奇形になってくるなｗ
357:ＮＡＳＡしさん
06/11/23 15:12:43
>>352
JAL以外にも３社が飛んでることをお忘れですょ。
４社全体で見たら毎日５０往復程度飛んでいて、
全く同じ時間に出発する便もいくつかある。
これが２５往復になったとしても、
時刻を調整すれば３０分間隔ぐらいにはなるのでは？
358:ＮＡＳＡしさん
06/11/23 17:04:21
JALもANAも数機ずつくらいなら、繁忙期とかラッシュ時専用機材として使い回せばそんなに
もてあます事も無い気がする。
ただ、国内線で使うには短距離専用の機体を開発してもらわなければいけないわけで、日本
国内専用機を数十機の受注しか見込めないのに開発する余裕は無いだろ。
359:ＮＡＳＡしさん
06/11/23 17:41:37
>>357
ANAのマイレージ貯めている人は、ANA以外には乗りたいと思わない。
JALのマイレージ貯めている人も同様。SKYとAIRDO利用者から見れば、
高額なJALとANAなんて、検討すらしないだろう。
結局、不便な運行にしかならない。
360:ＮＡＳＡしさん
06/11/23 19:46:41
>>355
まだ地裁の判決が出た段階ですから、これ先何年かかるかまだ解りませんよ。
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
361:ＮＡＳＡしさん
06/11/23 20:05:24
A380入れるとしたら、羽田－伊丹しかない。
これ以外は要らない！
362:ＮＡＳＡしさん
06/11/23 21:18:42
>>361
伊丹はジェット乗り入れ不可。
363:ＮＡＳＡしさん
06/11/23 21:36:10
だから逆説なんだってば。
364:ＮＡＳＡしさん
06/11/23 21:41:01
自分が少しでも余計に知ってるっていいたがりの連中だな。
365:ＮＡＳＡしさん
06/11/23 22:07:14
とりあえず日系は様子見じゃないのかな。需要が逼迫してるわけでもなくかつ両者共ダウンサイジングが流行語になってるからな。結局一部路線を除けば各社とも導入初期はダンピングでY席埋めるだろうし。
ただ最終調整の遅延でキャンセルが多発したらNHあたりが有利な条件引き出してこっそり買ったりしてw
そう言えば素人考えで馬鹿にされると思うがA380ってコンビ型って作らないの？アッパーが客席でメインとロウアーがカーゴ。
ペイロードと航続距離が微妙か。
366:362
06/11/24 00:11:53
>>363
なるほど、そういうことね。
367:ＮＡＳＡしさん
06/11/24 00:42:02
>>356
無惨だね…
でも、滑走路よりも先にエプロンが足りなくなっているのね。
計画通りできていたとしても、「欠陥空港」か…
368:ＮＡＳＡしさん
06/11/24 12:10:35
A380-600とか出来ないのかな？
全長85ﾒｰﾄﾙ位で定員max1000人とか。
見た目も長さと太さのバランスが良くならね？
369:ＮＡＳＡしさん
06/11/24 12:29:38
>>368
今の機体はA380-800。
ストレッチした座席数2割り増のA380-900の構想はある。
370:ＮＡＳＡしさん
06/11/24 12:53:19
でも本当に薄利多売に向いてるのって773じゃないか??
国内線にA388ってむしろグリーン車指向の座席増やして稼ぐほうがいいと思う
2階に関しては全席スーパーシートで1階は全席普通席みたいな
そりゃ、A389とか作って（まぁ773を2階建てにした感じで最大1000人ぐらい入るかな??)どんどんストレッチするんだよんよんよんって路線なら
薄利多売に向いてるかも知らんが
371:ＮＡＳＡしさん
06/11/24 12:57:16
国内線のSはマイルで乗るようなもんだからなあ･･･
372:ＮＡＳＡしさん
06/11/24 13:09:12
911 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/11/24(金) 06:36:46 ID:OKfQ5S3k0
成田空港の利用経験のあるイタリア人に、空港の印象を聞いてみた。
ミラノ出身で、都内在住のアパレルメーカー勤務、ヘボイーナ・カッソーロさん（２６）は、
「噂には聞いていたけれど、本当にヘボい空港だったわ・・・。滑走路二本のうち、一本は工事中みたいだったけど、
えっ！？ あれも使っているの？・・・日本はイタリアと同じＧ８の国なのに、空港があれではとても先進国とは言えないわね。」
と、厳しい指摘。
横浜市でイタリア料理店を経営している、ユッドーロ・マガッテールノさん（３４）は、
「あの、への字に曲がっている誘導路は、とてもエキサイティングだったよ。一瞬、ここは鈴鹿サーキットかと思ったくらいさ。」
と、皮肉をこめて語った。
外国人の目にも、現在の成田空港は奇異に映る様だ。
日本の空の玄関は、はたしてこのままでよいのか。
今後の国の対応に注目したい。
373:ＮＡＳＡしさん
06/11/24 13:35:39
>>365
＞A380ってコンビ型って作らないの？アッパーが客席でメインとロウアーがカーゴ。
A380は、機体の大きさの割りに、搭載する貨物の重量をあまり増やせない。
B747-8と比べると、貨物では advantage が小さい。
374:ＮＡＳＡしさん
06/11/25 12:08:28
バランスからしてストレッチ出来そう。
１０００人乗りとか可能になりそうだな。
とにかく、日本の航空会社導入して欲しい。
375:ＮＡＳＡしさん
06/11/25 12:32:39
札幌・福岡-羽田で朝のおいしい時間に１便だけA380を飛ばす。
これならば現状で十分満席になるだろう。夕方もしかり。
問題は昼間どこを飛ぶかだな。
376:ＮＡＳＡしさん
06/11/25 12:50:37
そもそもJLもNHもエアバスから新規で機材を買う気あるのかな。
無いと思うんだよね。
A380がどうこうと言う前に、それが燃えてこない要因だと思うんだが。
377:ＮＡＳＡしさん
06/11/25 12:59:29
日本の空港に800人の乗客を素早く乗り下ろしさせる能力はあるの？
378:ＮＡＳＡしさん
06/11/25 13:35:12
福岡は滑走路短いからムリぽ
379:ＮＡＳＡしさん
06/11/25 17:27:48
国内線なら2500もあれば十分じゃね？
エアバスの話ではB747より離着陸性能は高いらしいから。
380:ＮＡＳＡしさん
06/11/25 18:59:26
>>377
ANAが羽田1タミにいた時に、福岡発の744乗ってて、新千歳からの744と同時に着いて
双方から乗客がわらわら出たことあったけど、特に込んでた記憶は無かった。
人は多かったが。
381:ＮＡＳＡしさん
06/11/25 19:27:22
それは計４通路だからでは？
382:ＮＡＳＡしさん
06/11/25 21:48:48
>>381
A380だからっていって1通路しか使わせないぞ、ボーイング機じゃなかったらそんなにまわしてやらないって
ことはないだろう
もちろんボーイングじゃないから買いたくないよんって思ってるのはあると思うよ>特にJL
383:ＮＡＳＡしさん
06/11/25 22:32:47
到着はゲートから出るだけですから割とスムーズに流れます。混むのは
出発で福岡の朝一番は大型機が三十分の間に八便出発しますが、警戒レベルが
上がっている時は出発ゲート前は大渋滞になりますよ。
384:ＮＡＳＡしさん
06/11/25 23:24:13
福岡は滑走路と誘導路の間隔が足りない。
多分滑走路から誘導路にでることも曲がりきる事ができず行けないと思う。
また、A380用にスポットを設けないといけないけど、
ただでさえ大型機用のスポットが足りないのに
2つのスポットをつぶして1つのスポットを作るのは難しい。
かといって沖止めだとバスが何台いるか・・・。
第1ターミナルのボーディングブリッジの高さが低くて
ボーディングブリッジの下を送迎用のバスが通過できないので
スポットと誘導路の間をバスが通って送迎しているけど
短時間に数十台もそんなところを通られたら他機のプッシュバックにも影響が出るので
沖止めも無理だろう。
385:ＮＡＳＡしさん
06/11/25 23:34:25
なんでみんな国内線の心配ばかりしてるの？国内線に使うには専用機材を開発しなきゃ
無理。今のエアバスの状況でそこまで手が回るとは思えないから、A380を国内線に使える
なんて現状では夢物語でしょ。
386:ＮＡＳＡしさん
06/11/26 10:35:49
A380の3クラス仕様で555人乗り。これを国内専用2クラスにすると、最大定
員の800人に近くになる。JALもANAも、定員が500人を超えるB747は、座席が
多すぎて、空席が目立ち利益悪化を悪化させているとし、引退時期を前倒し
している。
仮に、A380を導入しても、座席数が増えるのだから当然、搭乗率はB747
を大幅に下回ることになり、導入する意味は全くない。
387:ＮＡＳＡしさん
06/11/26 11:35:11
>>386
結局、今の日本の航空需要ではA380を満席に出来るだけの力が無いって事。そもそも
A380は今後航空需要が伸びるけど空港施設の関係でそれに見合った増便は出来ない
から機材の大型化が必要、ってとこから開発された。需要の伸びないジリ貧航空会社に
は無用の長物。
まあ、今後中国やインド、中東地域ではどんどんA380が必要な状況になって行くから、
機体自体は今のどたばたが収まればある程度は売れるだろうね。
388:ＮＡＳＡしさん
06/11/26 14:14:23
コードシェアしてJALは2F、ANAは1Fなんてどう？
ＣＡも搭乗口も別々に。
389:ＮＡＳＡしさん
06/11/26 14:34:31
>>388
階段閉鎖ですかｗ
390:ＮＡＳＡしさん
06/11/26 14:42:18
ヽ( ＾ω＾ )ﾉ もろこし体操するお♪～
⊂( ＾ω＾⊂) 虫刺されたてに もろ こっ し !
(⊃＾ω＾ )⊃ ﾑし刺されたあしに もろ こっ し！
"O( ＾ω＾ )O" かゆいとこーろに♪
(⊃＾ω＾ )⊃ もろ
⊂( ＾ω＾⊂) こし
(⊃＾ω＾ )⊃ もろ
⊂( ＾ω＾⊂) こし
ヽ( ＾ω＾)ﾉ きもちイ～ィ♪
( )
ノ ωヽ
391:ＮＡＳＡしさん
06/11/26 14:52:22
KALが買うのは民族的優秀性の違い？
392:ＮＡＳＡしさん
06/11/26 15:18:21
もちろん、民族的優秀性が低いから、大きいほうがいいと思って
見栄だけで買う、という風の吹き回しだよな？
393:ＮＡＳＡしさん
06/11/26 17:41:07
>>352
A380と言えども羽田ー千歳1日10往復では足りないだろう。
今でもB744～B772が時間帯によっては1社で30分毎に
飛ぶような信じられん路線だからね。
ところどころにA380を入れて1時間に1本にまとめれば
そんなに不便じゃないと思うが…？
福岡は空港の関係でダメかもしれないが。
394:ＮＡＳＡしさん
06/11/26 20:53:45
>>393
＞ところどころにA380を入れて1時間に1本にまとめれば
やっぱり4社でコードシェア？
395:ＮＡＳＡしさん
06/11/26 22:35:57
>>394
例えばコードシェアしなくても良さそうなトコロがある。
JALの1005便と1007便なんか15分の差で744と772だからね。
1033便から1037便なんて30分毎に744～772だし。
A380の駐機時間ってどれくらいいるのか分らないけど
1往復で5～6時間必要だから1日2往復半か3往復が精一杯でしょう。
A380を国内線に1～2機導入し羽田ー千歳線に3～6往復使えば、
利便性を損なわない程度の減便できるんじゃない？
396:ＮＡＳＡしさん
06/11/26 23:25:12
５年後には英独仏中韓シンガポールタイとA３８０が成田に並ぶんだが
397:ＮＡＳＡしさん
06/11/26 23:51:11
>>396
５年後じゃなくて十年後でしょ
398:ＮＡＳＡしさん
06/11/27 00:57:50
>>395
混雑時間帯しか座席が埋まらない機体なんていらないでしょ。
JALが747を減らそうとしているのは、まさにそういう理由だから。
399:ＮＡＳＡしさん
06/11/27 01:34:42
守りに入った企業はオシマイ
400:395
06/11/27 12:13:24
>>398
A380が問題なのは国内線では1～2機しか必要ないというところだろうね。
777～744を15～30分間隔で飛ばす時間帯が複数があるから、そこをまとめる。
全便A380にするわけじゃないから、それほど搭乗率は落ちないだろう。
ただしそのためにA380を少数導入すると効率という点では落ちるけどね。
401:ＮＡＳＡしさん
06/11/27 19:16:56
国内線で800人乗りの飛行機って、
結構需要がありそうだね。
402:ＮＡＳＡしさん
06/11/27 20:39:11
国内の大手航空会社は機材の小型化と機種の絞込みに必死なのに
どうして国内線導入の議論ばかりになるのだろうか
国際線の方は成田のキャパに限界があるのでまだ導入の望みがある
のでそっちを議論した方がましと思うのだが
403:ＮＡＳＡしさん
06/11/27 21:03:34
>>402のレスを見て気づいたが、
原則、国内線が許されていない成田で、A380のみ国内線を許可して
もらえればメリットが出てくるんではなかろうか。
404:ＮＡＳＡしさん
06/11/27 22:35:51
そんな国内線満席になると思うか？
405:ＮＡＳＡしさん
06/11/27 22:46:22
満席にならんでも採算が取れる見込みがあればいいんでは？
千歳から成田にお客さん運んで国際線に乗り換えてもらえないかい？
406:ＮＡＳＡしさん
06/11/27 22:59:05
成田－関空とか。
羽田－伊丹とか。
407:ＮＡＳＡしさん
06/11/27 23:07:59
>成田－関空とか
ネタ確定
408:ＮＡＳＡしさん
06/11/27 23:14:32
成田-関空:ねた
羽田-伊丹:騒音規制でなぜか4発禁止だからだめぽ(うるさい双発だってあるぞ)
409:ＮＡＳＡしさん
06/11/27 23:39:41
>>405
現在の機材を考えれ
410:ＮＡＳＡしさん
06/11/28 00:02:22
ＡＮＡが国際線用に買うかも？
411:ＮＡＳＡしさん
06/11/28 00:58:53
>>410
NRT-JFKならUAが撤退して☆組の座席数減った分カバーできるかもしれないが、
他の路線はどうかなぁ？
412:ＮＡＳＡしさん
06/11/28 07:45:37
そもそも、A380を導入予定の会社は、国際線に導入し、あえてファースト・
ビジネスクラスの割合を大幅に増やし、定員を500名を割り込むようにして
いる。つまり、客単価の低いエコノミーを集めても意味がないし、そんな
にたくさん集まるわけがないので、単価の高い席を増やしているわけ。
その点、日本ではエコノミーの格安航空券しか売れないので、そういう
座席配置はできない。つまり、A380は国際線においても、日本には無用
413:ＮＡＳＡしさん
06/11/28 13:49:30
ビジネスやファーストなどの高額席が売れないなら、あえてエコノミー
の座席広くして快適性全面に宣伝すりゃ定員減っても搭乗率上がるし、
他社の747や777から客奪えると思うが。俺だったら長距離便のエコノミー
が快適なら絶対そっち選ぶ。
414:ＮＡＳＡしさん
06/11/28 16:23:21
日系もビジネスの格安売ってくれれば乗るかもよ。
もちろん、前日発券可とか、復路変更可とかで。
値段が安けりゃ「かも」じゃなくて絶対乗るな。
415:ＮＡＳＡしさん
06/11/28 21:07:09
Yしか売れてないというが怠慢でしょそれは
全部中間でピンハネしまくる旅行会社にまかせっきりだもん。
もっと会社単位でCクラスの回数券みたいなの作って売り込めや
416:ＮＡＳＡしさん
06/11/28 21:08:24
会社単位ってよく出張とかする会社に法人向けでって意味ねｗ
417:ＮＡＳＡしさん
06/11/28 21:49:24
国際線７４７のエコノミーでさえ、搭乗率は、かなり微妙。７４７を満席
にできて、初めてＡ３８０を導入する検討に入るべきだと思うが。
結局、どの航空会社も客を増やすのではなく、座席を減らして搭乗率を上
げる事に徹しているね。まあ、無難といえば無難だし、正しい経営判断なん
だけどね。
418:ＮＡＳＡしさん
06/11/28 22:35:56
ANAはA340の契約が残ってるんだよ
そのかわりにA320を購入したんだが
まだ契約は生きてるんだってさ
737の購入とはちと意味合いが違うが
エアバスからまだ何かを買わなければいけない
そうすっとA380の可能性もあるってわけだ
羽田ー千歳なんかだといいんでないかい？
ただ離着陸回数がかなり増えるので
燃料とタイヤなんかの消耗品がいかがなもんかなと
419:ＮＡＳＡしさん
06/11/28 23:14:29
>>418
いっそのこと2階は全部スーパーシートにするとかどうだろう??
E4系Maxだって7/8/15/16号車に関しては普通席は1階だけだよｗ
420:ＮＡＳＡしさん
06/11/28 23:31:15
>>417
路線によると思う。747でも不足してる路線は確かにある。
NRT-FRAとか、Yはいつも満席。Cもほとんど埋まってる(Fは知らん)。
NRT-JFKも、JALは混んでるよ。
昔は、747に匹敵する航続距離の機体が無かったんで、空席多くても仕方なく
使ってた路線がけっこうあったけど、最近は777もあるし、適切な機体で
運航してる路線が増えたと思う。
421:ＮＡＳＡしさん
06/11/29 02:04:16
日本は人口が多いし、経済力は世界二位だし、平均所得も世界トップクラスなのに、
どうして「エコノミーばかりで採算が取れない」という理由で国際線が縮小されるの？
ヨーロッパやアジアの小国からシンガポールに行く乗客はそんなに金持ちばかりで、
数十万円のビジネスクラスを払える乗客ばかり乗ってるのか。
422:ＮＡＳＡしさん
06/11/29 02:28:58
民族的な問題があるのではないか
423:ＮＡＳＡしさん
06/11/29 07:49:29
>>421
A380を買った航空会社は、同時多発テロ以前の航空需要が右肩上がりで、燃料
も安い時期に購入している。今となっては、その当時と状況がまるで違う（何社
も航空会社が倒産している）。ビジネスやファーストクラスを増やす座席配置に
しても、利益が増えるかどうかは現状では、分からなくなった。
エミレーツやシンガポールが決して金持ちの顧客が多いわけではない。
424:ＮＡＳＡしさん
06/11/29 20:45:33
貨物のペイロード低いのが致命的。
B777は客よりカーゴで稼げる機体。
425:ＮＡＳＡしさん
06/11/29 23:15:31
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
エールフランス、世界最大旅客機をパリ―成田に投入
エールフランスのパトリック・アレクサンドル上席副社長は２９日、都内で記者会見し、２００９年夏にパリ―成田線に世界最大の旅客機「Ａ３８０」を投入する方針を明らかにした。
日本便増強の一環で、「成田空港は発着枠が限られて増便が難しいため、機材を大型化してキャパシティー（収容能力）を増やしたい」と述べた。
エールフランスはＡ３８０を１０機購入することを決めている。日本便はファーストクラス９席、ビジネスクラス８０席、エコノミークラス３５５席とする。
（2006年11月29日22時59分 読売新聞）
426:ＮＡＳＡしさん
06/11/29 23:27:27
>>425 やはり成田の輸送力増強にはA380しかないか。
427:ＮＡＳＡしさん
06/11/29 23:29:45
B777の登場でB747はだいぶ少なくなった。
かつての成田は６～７割りぐらいがジャンボだったが今は４割程度みたいだし。
A380を無理して買うほどではないのだろう。
428:ＮＡＳＡしさん
06/11/29 23:32:30
まあエアバスのお膝元がまず導入しないと販促にもならんだろ
429:ＮＡＳＡしさん
06/11/30 01:05:03
パリだけは豪華にA380で行きたいと思う
430:ＮＡＳＡしさん
06/11/30 01:20:58
>>ファーストクラス９席
貧乏ネエ。
431:ＮＡＳＡしさん
06/11/30 01:37:08
Ｆ,Ｃのみにして、
ASEAN～関空～中部～成田～USA
と客を拾いながら飛ぶ。
432:ＮＡＳＡしさん
06/11/30 09:31:52
>>431
そしたら一階部分はレストランやカジノ、シャワールーム、ショッピングモールに
して、豪華旅客機で巡る世界一周七日間の旅とかやったらいいかも。
433:ＮＡＳＡしさん
06/11/30 19:53:31
>>432
バッティングセンターやゴルフの練習場も…
すみません。うそです
434:ＮＡＳＡしさん
06/11/30 21:04:10
需要ありきで、機体を決めるのではなく
完全に機体ありきで、需要で帳尻合わせましょう感漂ってるな。
435:ＮＡＳＡしさん
06/11/30 21:13:04
導入当時のＪＡＬのＤＣ８には和室があったそうだがＡ３８０も二年くらいで
詰め込み仕様になるんじゃないのかな。
436:ＮＡＳＡしさん
06/11/30 21:23:43
>>421
面白いね。
ビジネスクラスを払える乗客と
エコノミーすら乗れない民と分かれてるからだろう。
437:ＮＡＳＡしさん
06/11/30 22:05:40
ていうかなんでエールフランスは747-400を777-300ERに置き換えたの？
438:ＮＡＳＡしさん
06/11/30 22:27:47
コスト安だから。
439:ＮＡＳＡしさん
06/11/30 22:38:26
777ってまだ墜落してないよな？
440:ＮＡＳＡしさん
06/11/30 22:44:47
>>439
777の全損事故は0。
B747-400/A340/A330も、墜落と言える事故は起こしてないけど。
441:ＮＡＳＡしさん
06/11/30 23:13:09
>>437
君は、何に置き換えると思ったの？
442:ＮＡＳＡしさん
06/11/30 23:13:35
A380に決まってるだろ。
443:ＮＡＳＡしさん
06/11/30 23:39:49
>>434
成長する産業では、需要はあるものではなく、創るもの、ってのは常識なんだがね。
日本の航空業界は・・・・・
444:ＮＡＳＡしさん
06/11/30 23:50:17
まあ確かに、久々の話題性のある機材投入なのに買えない日本の航空会社には、勢いは
まったく感じられないな。
445:ＮＡＳＡしさん
06/12/01 00:16:07
日本の航空会社は、これから荒波に揉まれる状態ですから。
欧米と比べて、航空改革は２０年遅れていますから。
446:ＮＡＳＡしさん
06/12/01 00:22:19
日本の航空会社は成田のスロットたくさん貰えるから・・・
447:ＮＡＳＡしさん
06/12/01 00:38:22
>>440
747-400
つSQ@TPE
448:ＮＡＳＡしさん
06/12/01 01:29:31
富士参詣リビングの
『お化けジャンボ』の表現warota
かぼちゃじゃないんだから‐‐‐
449:ＮＡＳＡしさん
06/12/01 01:31:46
富士参詣 ×リビング
○ビジネスアイだった。
450:ＮＡＳＡしさん
06/12/02 08:52:05
日本は世界の潮流から取り残されているのではないか
451:ＮＡＳＡしさん
06/12/02 09:07:11
>>444
話題性だけ。とびつくなよ。大損するぞ。
452:ＮＡＳＡしさん
06/12/02 09:18:44
A380導入が決まっている海外のエアラインは、発着枠が逼迫している
成田線に今後も投入してくるのではないか。
日本にA380が必要かどうかはともかく、A380は成田のような発着枠の
足りない飛行場を必要としている。
453:ＮＡＳＡしさん
06/12/02 09:29:05
逼迫だけならどの便にもあてはまりそうだが、
需要がありすぎて供給過多にならない路線に関してだな。
454:ＮＡＳＡしさん
06/12/02 10:35:13
>>451
要は、A380で利益が上がる程の需要を日本の航空会社は惹起できないと
いう事でしょ。
話題性がある機材を投入して新たな需要を掘り起こす、っていう発想が無い
ところが勢いに欠けるってイメージになるんじゃない？