09/10/26 00:48:11
自己レス。
＞イゼルローン要塞の両端に
イゼルローン回廊の両端に、だった。
601:名無しは無慈悲な夜の女王
09/10/26 01:17:32
>>599
平和記念要塞として残らないかなｗ？
602:名無しは無慈悲な夜の女王
09/10/26 01:19:23
>>598
移動要塞技術は帝国しか実用化してないし、他に実用化できる勢力ももはやない。
つまり、当面は脅威として考える必要はない。それに備えるより、そんな勢力が出てこない
よう対策する方がいろいろな意味で安全。
しかし、将来軍縮が進み、機動部隊の縮小の穴埋めとして、やや小型の要塞を移動型に
して充てるというのはあるかもしれない(恒星間航行性能を幾分下げた省力型の艦隊と要塞
の組み合わせの局地戦で対応する)。そこ、「それなんてデススター?」って言わない!
ま、いずれにしても、アレクの代以降の宿題としても問題はないだろう。
603:名無しは無慈悲な夜の女王
09/10/26 01:59:12
ローエングラム王朝にとってイゼルローンはあんまり記念するほどの
歴史的価値は無さそうだ。
むしろ破棄ってことになったらバーラト自治政府首脳陣が反応しそう。
丸ごと買い取りは無理でも、主要施設（司令部やヤンの居住区）なんかは
保存させてくれないか、と嘆願しそう。
604:名無しは無慈悲な夜の女王
09/10/26 02:00:35
フェザーンの両端に巨大要塞造るなんて馬鹿としか言いようのない発想。
現に作中にイゼルローンが何度も陥落していることを忘れたのかといいたくなる。
強大なハードウェアに頼って却って国防が危うくなるのは想像に難くない。
もしどちらかの要塞が判定国組織の手に落ちたらどうなる。
帝都は大変な危機に直面することになるだろう。
帝都を守るのは飽くまで柔軟な運用が可能な艦隊であり、要塞などに国防を頼るべきではない。
ミッターマイヤーも苦労の連続で早くも耄碌したのか。
605:名無しは無慈悲な夜の女王
09/10/26 02:56:20
太陽系は銀河の隅っこなのに人類はどうやって銀河系の１／３まで広がることができたんだ
606:名無しは無慈悲な夜の女王
09/10/26 03:23:47
皇帝が好き勝手にお金を使えた時代でさえ建築費が嵩み過ぎと責任者が叩かれたイゼルローン級要塞を二つって。
ミッターマイヤーは補給云々言うくせに大工はただでつかえるとでも思ってんのか。
607:名無しは無慈悲な夜の女王
09/10/26 04:55:57
>>606
軍事予算が余っていたんだろう。ものすごく
それを年度末までに消化しないと来年度からその分下げられちゃうから、「じゃあ要塞
作ろうか」と。軍縮は予想されているのだからな―既得権の確保、予算獲得のための策
なんだよ。
ラインハルトがうんと言ってしまえば、財務尚書も>>604のような「要塞不要論」で反対も
できまい。
ミッターマイヤーもなかなかの官僚ぶりではないかw
608:名無しは無慈悲な夜の女王
09/10/26 07:48:44
>>607
＞ミッターマイヤーもなかなかの官僚ぶりではないかw
違うな。 早くも建設業者との癒着ができてたんだ。
609:名無しは無慈悲な夜の女王
09/10/26 07:53:20
確かにガイエスブルグ要塞ワープ成功させといてあの設定は無いわなw
大体あんなこと出来るならフェザーンに直接小惑星ワープでぶつけられたら終わりだろ。
610:名無しは無慈悲な夜の女王
09/10/26 08:28:40
>>609
そのテの作戦はずっと昔に禁じ手化されたか、ワープもそこまで便利なものではないと
考えておこう。
双方簡単に模倣できるんだからね。大量虐殺のやり合いになるだけ。
最近始まったやる夫銀英伝、キルヒアイス生存ルートからラインハルト死亡ルートに―
果たしてどう決着がつくかwktk。
611:名無しは無慈悲な夜の女王
09/10/26 08:37:57
要塞特攻が是とされている時点で禁じ手はなさそうだけども。
ヤンも氷塊ミサイルとかやってるし
612:名無しは無慈悲な夜の女王
09/10/26 10:01:04
>>611
ピンポイントで回避不能なワープ特攻とは違うだろ。
613:名無しは無慈悲な夜の女王
09/10/26 10:17:54
>>606
フェザーン回廊の要塞って、イゼルローン級要塞だっけ？
新造だけど、レンテンベルグ要塞ぐらいの規模じゃないの？
金はかかるけど、国家が傾くような規模じゃないと思うけどな
614:名無しは無慈悲な夜の女王
09/10/26 10:29:21
イゼルローンの値段が高いのは無補給で半永久的に活動できるからじゃないかな
戦闘能力においては同規模のガイエスブルグ要塞なんてもんがあることだし
615:名無しは無慈悲な夜の女王
09/10/26 10:33:37
>>614
高くついた一番の理由は、最前線で、突貫工事で建造したからじゃない?
616:名無しは無慈悲な夜の女王
09/10/26 11:51:13
フェザーン回廊の要塞建設なんだが、アレク皇帝時代の話で
シューマッハが宇宙海賊との戦闘で行方不明の描写とかあるから、ラインハルト死後10年くらいは
同盟と地球教徒殲滅後でも、ある程度の武装抵抗勢力（今でいうテロ組織クラス）は存在したと考えても
よいかと。銀英伝個人同人誌だと、そこに行方不明の元皇帝が旗頭の大規模反乱軍がとなるが、スレ違い
617:名無しは無慈悲な夜の女王
09/10/26 12:57:51
宇宙艦隊の基地としての要塞なら価値は皆無ではなかろうよ。
艦隊を有効に活用するためには補給は不可欠で、補給線は短いにこしたことはないからね。
回廊防衛の基本戦力はあくまで艦隊で、そのスムーズかつスピーディーな展開を可能とするための補給・通信・連絡の根拠地として、要塞が必要だった、というのはどうだろう。
移動要塞については、ヤンが示した推力ベクトルを狂わせる戦術への対処が確立されない限り、実用化されないのとちがうかなあ。
618:名無しは無慈悲な夜の女王
09/10/26 14:11:57
補給・通信・連絡の根拠地としてなら「要塞」である必要はないよ。
回廊両端付近の適当な恒星系を見繕って惑星軌道上か地表に
補給基地を建設すればいい。全くゼロから艦隊を収容可能で
攻防能力を備えた人工天体を建設するよりは安く上がるだろう。
おれもわざわざ金と人手の要る「要塞」を建設するのは、和平成った後の
失業対策、景気刺激が主眼と思うなあ。 疾風の親父は造園業者というが、
実はゼネコン・・・
619:名無しは無慈悲な夜の女王
09/10/26 15:29:40
有史以来何千年いや、１万年以上になるのかな、この時代だと
人類に戦争の無かった時代は存在していない状態なら、これで平和が訪れたとしても
一時的なものに過ぎないはず
したがって要塞は必要だろうし、＞＞627の指摘の技術的問題は、今までもそうであったように、
指摘したものが現れた時点で実用化は時間の問題だと思われる
620:名無しは無慈悲な夜の女王
09/10/26 15:43:54
>>598
既存の要塞や浮遊基地は、帝国本土内で、警備兵力の拠点として、既に活用されているのであろう。
イゼルローンほど無闇な攻撃力を持たず、そしてレンテンベルクの様に小惑星を加工して作るタイプなら、
そんなに膨大な予算は要らないのではないか。
景気高揚の役にも立つかも知れない。
尚、要塞や浮遊基地は、あくまで機動戦力の拠点として意味を持つ。
長大な回廊を警備するについて、フェザーン本星だけが基地だと、防衛上も警備上も、効率が悪い。
それに、フェザーン回廊内には、恒星は、恒星フェザーン以外にも存在していても、
そこには、ティアマト星系における惑星カプチェランカの様な、適当な惑星が無い可能性も有るな。
基地を置けそうな惑星が無いならば、人工惑星を設置するしか無い。
>>599
イゼルローン回廊は、民間用の航路として価値を持ち得る。
よって、イゼルローン要塞は、その民間航路の警備兵力の基地として、
或いは民間船団の「駅」として、
そしてその連中へのサービス産業の従事者とその家族の居留地として、
ついでに観光地として、引き続き有意であり続けるであろう。
621:名無しは無慈悲な夜の女王
09/10/26 15:52:36
>>609
「大重力の側ではワープは使えない」と言う設定が有るのだ。
>>617
＞回廊防衛の基本戦力はあくまで艦隊で、そのスムーズかつスピーディーな展開を可能とするための補給・通信・連絡の根拠地として、要塞が必要だった、というのはどうだろう。
「どうだろう」も何も、要塞とは、最初からその為の物だ。
機動戦力の後方基地であり、両者のセットによって周辺の制宙権を確保することが本分だ。
＞推力ベクトル
ワープエンジンについては関係無い。
通常航行エンジンについては、12個と言わず、要塞表面にびっしり付ければ良い。
大体、ヤンの戦術は、ガイエスブルク移動要塞のイゼルローン要塞への特攻への対処として出たものだ。
「平時において要塞を移動させること自体」への脅威ではない。
もっとも、ブロックごとに分けて建造して、それをワープで運んで組み立てるとかの方が、
完全な人工天体を作る場合は、効率が良いかも知れん。
622:名無しは無慈悲な夜の女王
09/10/26 16:03:43
例えば要塞なり補給基地なりを建設するとして、果たして民間企業がどこまでかかわれるものだろうか？
資材なんかを発注はするだろうけど、要塞の建設場所はもちろん、内部設計なんかは軍事機密だろうから実際の建設作業は工兵がやることになるのかな？
もしかしたら、某○ナハイム・エレクトロニクスみたいな軍需産業のコングロマリットがすでにあるのかもしれないけど。
帝都開発の下請けや辺境の惑星開発やらの公共事業のほうが、一般企業も入札できるから、景気対策には寄与するかもしれないね。
623:名無しは無慈悲な夜の女王
09/10/26 16:09:59
軍産複合体みたいな企業があるんだろう
624:名無しは無慈悲な夜の女王
09/10/26 16:38:01
現実にも、軍用兵器には、民間企業が関わりまくりだ。
625:名無しは無慈悲な夜の女王
09/10/26 16:47:14
資材とひとくちに言っても量が天文学的だ。イゼルローン級だとすると、
500万の将兵が暮らす自給自足の宇宙要塞だ。500万の人口を抱える
都市＋中枢の巨大発電所＋軍民両用の工業地帯＋軍港＋・・・〆て数兆トンの
物体を建造する、基地外じみた巨大プロジェクトだよ。例えて言うなら、
太平洋のど真ん中に日本ぐらいの面積の人工島を建設して食料もエネルギーも
自給自足の国家を一から作り上げるぐらいの規模感か？ 全ての産業が
恩恵を受けるよ。
建築施工も、設計図引いたりや重要部の作業は軍が直接やるにしても、
それ以外の居住区とか重要度の低い区域は民間に投げるだろ。たとえば
軍工兵が民間人用宿舎のリビングの内装まで手がけるとは思えん。
それだけの人数もいないだろう。土建屋大助かりだよ。
626:名無しは無慈悲な夜の女王
09/10/26 17:54:04
イゼルローンの建設にかかる労力が基地外じみてるのは同意だが
１会戦で１００万人以上死んで戦艦が２万隻も落ちる時点で
現在とは技術レベルも資材も違いすぎるんだろう
奴隷たちがドライアイスくりぬいてロケットエンジンつけたもので
宇宙空間に出て行けるレベルの技術だからな
そんな技術レベルなのにヤンの親父が宇宙船のエンジントラブルで死んだとかありえないと思うんだが
627:名無しは無慈悲な夜の女王
09/10/26 18:03:51
出来ることが幾ら拡大しても、トラブルは付きまとうものだ。
ライト兄弟の頃に、未来人が21世紀でのジャンボジェットや
宇宙飛行技術の話をしても、多分笑われるだろう。
そして、ジャンボジェットが事故で落ちる話をしてやったら、
「そんな有り得ない物を一般で実用化できているのに、それでも事故は起きるのか?
それこそ有り得ない」て言われちゃうのかもな。
628:名無しは無慈悲な夜の女王
09/10/26 18:03:52
>>626
現代でも、自転車に乗ってて溝に落ちて死ぬ人もいる。
いつの時代も、死は至る所、思わぬ所に口を開いているもんだよ。
629:名無しは無慈悲な夜の女王
09/10/26 19:31:03
バグは避けられませんな
今以上のユビキタス社会ではどんな事件が起こってるんだろう
630:名無しは無慈悲な夜の女王
09/10/26 19:52:16
>>620
＞よって、イゼルローン要塞は～
その程度の目的のためにイゼルローンが備える機能は危険すぎる。
軍縮が行われるのであれば、やはり第一のターゲットにされると思うが。
631:名無しは無慈悲な夜の女王
09/10/26 20:07:32
機能も糞も、誰かが攻めて来なけりゃ、要塞主砲は意味を持たんしな。
後は、規模がでかいだけの後方基地兼居留地だ。
仮に、誰かが占拠してどうこうって危険性を考えるなら、
主砲全部と、使わない整備工廠を封鎖でもすればいいんでないかね。
632:名無しは無慈悲な夜の女王
09/10/26 20:08:37
封鎖つーか、撤去な。
633:名無しは無慈悲な夜の女王
09/10/26 20:09:19
フェザーン回廊封鎖できませーん
634:名無しは無慈悲な夜の女王
09/10/26 20:45:05
フェザーン回廊の広さってイゼルローン回廊より広いの？
635:名無しは無慈悲な夜の女王
09/10/26 21:00:51
知らん
636:名無しは無慈悲な夜の女王
09/10/27 01:08:37
オーディンから遙か遠く、航行も危険で敵の襲撃もあるイゼルローン回廊に建設するのと、
流通の要所であるフェザーンのすぐ近くに建設するのではコストも桁違いだと思いますが。
637:名無しは無慈悲な夜の女王
09/10/27 01:23:27
親政ハイネセンでも野良犬が肥えますように ＾－＾
638:名無しは無慈悲な夜の女王
09/10/27 20:50:48
いちいちプロージットしてグラスを割るのは馬鹿じゃん
639:名無しは無慈悲な夜の女王
09/10/27 21:31:33
>>638
掃除をする従卒？がかわいそうだなとは思った。
下手すりゃ手切るし
640:名無しは無慈悲な夜の女王
09/10/27 21:35:31
このアニメめがねかけてるひとでてこないの？
641:名無しは無慈悲な夜の女王
09/10/27 22:35:00
そういやいないな。
視力回復技術が尋常じゃなく発達したのだろうか。
でも軍務尚書のエーレンベルク元帥が方眼鏡かけてたっけ。
原作でもアニメでも。
642:641
09/10/27 22:35:43
あ、つうかアニメの話はアニメ板でな>>640
643:名無しは無慈悲な夜の女王
09/10/27 22:59:35
>>639
ああいう習慣があるんだから、専用の掃除機くらいあるだろ
644:(゜∀゜)
09/10/27 23:12:33
>>643
箒とチリトリでもよくね？
645:名無しは無慈悲な夜の女王
09/10/27 23:53:51
お掃除ロボでもあるんじゃないの
646:名無しは無慈悲な夜の女王
09/10/28 00:08:27
アニメでは自動で掃除してる機械が出てた
別にハイテクというわけでもないが
647:名無しは無慈悲な夜の女王
09/10/28 01:26:19
>>641
伊達メガネと予想
648:名無しは無慈悲な夜の女王
09/10/28 07:21:10
漫画だとクブルスリーが眼鏡してなかったっけ？
649:名無しは無慈悲な夜の女王
09/10/28 07:34:35
ヤンがサングラスをかけてた
650:名無しは無慈悲な夜の女王
09/10/28 11:13:54
>>645
ヤンとビュコックがクーデターの対処の相談してたときに掃除ロボットが出てたような
651:名無しは無慈悲な夜の女王
09/10/28 11:52:50
「銀河のチェスゲーム」が書かれていれば
殺人ロボットや最高知性コンピュータや人生管理システムがでてきたかもしれないな
652:名無しは無慈悲な夜の女王
09/10/28 18:53:07
田中御大の未来観は「技術的特異点？なにそれ美味しい？」だからなあ。
銀河英雄伝説といいタイタニアといい。
そういや、銀河帝国の開祖ルドルフ大帝は機械嫌いだったてな記述があったな。
653:名無しは無慈悲な夜の女王
09/10/28 20:18:47
別に、未来はこうなっている。とか、こういう技術、発見があったら
こんなことが起きる。
って言うのが書きたいわけじゃないでしょ。
自由にお話が作りたかったから、現実世界と関連の無い／小さい
遠い未来やファンタジー世界を舞台にしてるわけで。
654:名無しは無慈悲な夜の女王
09/10/28 23:34:35
オベが犬を飼ってるってことは人類が地球を離れるときに動植物も持って行ったのかな
まるでノアの方舟ですな
655:名無しは無慈悲な夜の女王
09/10/29 01:12:00
地球政府が太陽系、さらに外部の星系に植民するとき、
各種動植物を連れてったんだろ。
別にノアの方舟なんて持ち出さなくても、自然な流れだと思うが。
656:名無しは無慈悲な夜の女王
09/10/29 01:25:06
どうしたの