09/06/05 10:47:25
「指揮官が先にノーマルスーツを着れるかよ。兵達をおびえさせるだけだ」
551:名無しは無慈悲な夜の女王
09/06/05 10:58:58
銀英伝だとなんかその台詞しっくりこないね
552:名無しは無慈悲な夜の女王
09/06/05 12:13:56
原作１巻のアスターテだと宇宙服みたいなのを着てる描写があったのにな
553:集真藍 ◆WbfSBd4ChM
09/06/05 12:30:29
１、「卿らより先にスーツを着て、俺の矜持が保たれると思うか？」
２、「指揮官たる余が兵たちより先にスーツを着たら、後世の歴史家に笑われるだろう。」
３、「スーツを着るのはどうも性分じゃなくてね…」
４、「もしスーツなんか着ても、女性たちに脱がされてしまいますんでね。」
５、「どうもスーツを着ると戦闘指揮の勘が鈍ったとみえる・・・味方がついてこれないような作戦を作るはな…」
６、「進め進め！勝利の女神はお前たちにスーツをちらつかせているぞ！」
554:名無しは無慈悲な夜の女王
09/06/05 12:54:34
７、「黒いスーツは無いのか?」
555:(゜∀゜)
09/06/05 12:54:42
>>552
一巻以外でも、
例えばイゼルローン要塞対、ガイエスブルク移動要塞みたいなとき、
キャゼルヌが戦闘員全員に宇宙服の着用を命じているシーンはあるよ。
ただ艦隊戦ではポプランみたいな戦闘艇のパイロットはともかく、
一巻以外ではあんま宇宙服を着用しているような描写はないようだし、
着用していると思われる描写もないような感じがするね。
ただ二巻に出ていた装甲服の設定をみると二時間が限度とされているし、
宇宙服もまさか二時間じゃないだろうがそれに準じた性能だったとすると、
数時間で終わる一戦闘ならまだしも、
数日単位で行われる会戦では宇宙服を着用し続けての戦闘は無理なのかもしれないね。
556:集真藍 ◆WbfSBd4ChM
09/06/05 13:03:12
>>555
銀英の世界の戦闘を考えてみれば、
艦が撃沈される場合、
退鑑できる猶予や放出されても無事に回収してもらえるなら宇宙服を着てても問題ないんだろうなと思う。
でも、蒸発が多いだろうし、メリット＜デメリットが多いのかもしれない気がするね。
557:名無しは無慈悲な夜の女王
09/06/05 15:18:29
>>494
あんだけ広い室内なのにピンポイントで破片飛んできて
致命傷食らったケンプも酷い罰ゲームだったなｗ
558:名無しは無慈悲な夜の女王
09/06/05 16:34:02
ぶっといビームでも食らわなければ綺麗に蒸発ってことはないんじゃないか？水爆とかでも綺麗に熔かすには１ＭＴとか必要だし。核融合炉なんて誘爆しねえだろうし
559:名無しは無慈悲な夜の女王
09/06/05 16:36:44
姉の侍従は、姉の性的欲求を満たすための道具だろ？
一般教養なんて必要ない。
あっちの勉強は毎夜姉に教わってる。
560:集真藍 ◆WbfSBd4ChM
09/06/05 16:38:48
>>558
蒸発は言い過ぎかもしれないが、
宇宙服を着て生き残る確率は、
宇宙服を着ないで生き残る確率の誤差の範囲のような気がするのよね。
破壊のされ方を思えば。
561:名無しは無慈悲な夜の女王
09/06/05 18:17:53
ラインハルトって平民出身でしょ？
身分の低い人間が武勲立てて王位を簒奪した例ってヨーロッパであるの？
562:名無しは無慈悲な夜の女王
09/06/05 18:28:18
>>561
ラインハルトは一応貴族階級出身。ローエングラム伯爵家を継ぐ前の名は、
ラインハルト・フォン・ミューゼルだから。フォンは貴族の称号。
まあ暮らしぶりは平民以下だったけど。
欧州ではナポレオンが一番近いと思う。
身分の低い人間が一代で王位なり帝位についた例は帝政ローマならあるかも。
あとガイエは中国歴史オタなので、そっちの方が類似が多いかも。
563:名無しは無慈悲な夜の女王
09/06/05 18:28:28
大陸軍（グランダルメ）はァァァァァァァァ!!
世界最強ォォォォォォォォォォォ!!
564:名無しは無慈悲な夜の女王
09/06/05 18:41:55
漢王朝の祖である劉邦も
スタートは血筋もたいしたことない平民出身の下っ端役人兼ヤクザだしな
歴史上見ていけば低階級の人間が最高権力者になった例は珍しくない
565:名無しは無慈悲な夜の女王
09/06/05 18:46:16
ラインハルトの場合は自分を取り立ててくれた皇室に対して恩をあだで返したわけか
566:名無しは無慈悲な夜の女王
09/06/05 18:57:42
前王朝の皇族だからって理由で皆殺しにはしていないみたいなので、
歴史上の前例から見れば、手厚い方ではないか。
567:名無しは無慈悲な夜の女王
09/06/05 19:12:20
>>565
ラインハルトから見れば姉を奪われたとしか考えてないだろうから
恩なんて感じてないだろうね
568:名無しは無慈悲な夜の女王
09/06/05 19:19:09
ヤリマンだったかもしれない姉の就職先にけち付けるなんてなぁ
569:名無しは無慈悲な夜の女王
09/06/05 19:56:28
>>568
ケチつけてるのは「おまえ」だろｗ
570:名無しは無慈悲な夜の女王
09/06/05 20:06:52
取り立ててくれたのは
（それも、才能と野心をきちんと理解した上で）
皇帝フリードリヒ四世個人だが、
彼はさっさと死んじゃったしなあ。
571:名無しは無慈悲な夜の女王
09/06/05 20:11:42
>>547
まじめに考えると
＞壁一枚隔てた向こうは宇宙空間
この前提がまず正しいかどうかわからない
艦の中心部にあって一番安全なところにブリッジ（指揮所？）があるのかもしれない
（アニメは置いといて原作だとスクリーンはあっても展望窓見たいのはなかったような）
もう一つ
宇宙服を着たときに連続何時間着ていられいるかという問題がある
酸素ボンベの容量なんて問題ではなくて、排泄や発汗、体温調節等の問題と
食事の問題もある
（ちなみに戦闘態勢では気密服を着た上、排便用のパイプを差し込むってミリタリーSFもある）
銀英伝の戦闘時間はかなり長いからこの辺も考えないと
でも結局は
＞宇宙服はあっても無くても変わらんってことなんだろうか
ということなんだろうと思うがｗ
572:名無しは無慈悲な夜の女王
09/06/05 20:20:20
( ；∀；)ﾔｯﾊﾟﾘﾋﾄﾞｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ
573:名無しは無慈悲な夜の女王
09/06/05 20:31:54
>>550,551
ビュッテンフェルトならそんな事いいそうな気がする
574:名無しは無慈悲な夜の女王
09/06/06 00:31:10
>>548
宇宙服の作業性の悪さゆえに致命的なミスを犯し宇宙に投げ出される確率と
宇宙に投げ出されても宇宙服を着ていたおかげで奇跡的に助かる確率が
どっこいどっこいなのかも知れない。
575:名無しは無慈悲な夜の女王
09/06/06 03:43:59
>>553
１．ヘテロクロミア
２．おハルさん
３．歴史家崩れ
４．不良中年
５．韋駄天マイヤー
６．猪
かな？
576:名無しは無慈悲な夜の女王
09/06/06 09:37:11
戦闘が始まると無言で宇宙服を着込む義眼
577:名無しは無慈悲な夜の女王
09/06/06 11:24:40
そらー嫌われるわw
578:名無しは無慈悲な夜の女王
09/06/06 12:04:03
アニメ版のあの司令室で一人だけ宇宙服着てたら浮くなぁ～ｗ
579:集真藍 ◆WbfSBd4ChM
09/06/06 12:50:00
>>575
をイメージしました。
580:名無しは無慈悲な夜の女王
09/06/06 13:15:43
宇宙艦で宇宙服を着用しないのは
銃が誕生して鎧が厚くなったのに
銃の進歩と同時に鎧を着ているデメリットの大きさから
着用しなくなったのに似てるのかな
最近はまた防弾装備が出てるけど・・・・
581:名無しは無慈悲な夜の女王
09/06/06 17:12:51
ガンダムでは宇宙に上がった後は宇宙服着てるな。
食事とか排便とか非常にやりにくそうだが。
582:名無しは無慈悲な夜の女王
09/06/06 17:14:49
初代～ZZ途中位までしか見てなかったけど
戦闘中以外は軍服じゃなかったっけ？
583:名無しは無慈悲な夜の女王
09/06/06 18:14:42
>>582
非戦闘時は制服だね。パイロットは待機中からノーマルスーツだけど。
584:名無しは無慈悲な夜の女王
09/06/06 18:19:30
>>580
素材の進歩で、長時間着てられる&致命傷は避けられるボディアーマーができたからね(まだ
ないよりマシ程度からは脱してないが)。
宇宙服の場合は、吸い出された後短時間で確実に救助できるシステムができないと、
気休め以上にならないだろう。艦内の火災、爆発の備えにしても限界あるし。
585:（゜∀゜)
09/06/06 18:46:19
ガンダムのような比較的狭い宙域で有視界戦闘をしているならともかく、
銀英伝のような数万～数十万キロ単位の戦場では、
宇宙を漂う人を救助できるもんなのかね？
586:名無しは無慈悲な夜の女王
09/06/06 18:50:42
っていうか艦内は防水区画じゃなくて気密区画で細分化されてるわけでぬぐー！ができる区域で着替えればいいんじゃないか？
587:名無しは無慈悲な夜の女王
09/06/06 18:54:23
＞５８５、反射材つけとけばレーダーにばっちり映るかと。そこをカメラでズームイン！すれば漂流者は発見できるかと。
588:名無しは無慈悲な夜の女王
09/06/06 19:11:11
>>587
レーダーのことは詳しく無いんだが、宇宙船の破片と人間の区別ができるもんなのか？
589:名無しは無慈悲な夜の女王
09/06/06 19:35:13
そこは、ナンだ。
個々の乗組員が
「ここで人間が遭難してまーす♪」
という信号を出す発信機でも携行してれば解決するんじゃないかな。
590:名無しは無慈悲な夜の女王
09/06/06 20:06:40
基本的に集団で陣を作り陣同士が押し合うのが銀英伝の戦争だから、損傷艦からまろび出てきた人間を
救う余地は充分あると思える。
ワルキューレたちが飛び交う混戦状態ではきつそうだが、戦闘終了までプカプカ浮いていても
宇宙空間で偶然ワルキューレやその砲に当たる可能性はかなり低いだろう。
591:名無しは無慈悲な夜の女王
09/06/06 20:32:50
砲の直撃より艦の爆発で発生する大量の破片が。
艦はバリアみたいなものがあるが人間は何もないし。
592:名無しは無慈悲な夜の女王
09/06/06 21:26:39
宇宙に吸い出されるのは戦場の真ん中で、味方は負けたら、早々に撤退する―つまり、
漂流者から遠ざかるわけで。逃げながら、どこに、どれだけいるかも分からない漂流者を
探すのは難しいわな。回収するには、いちいち相対速度を合わせなきゃならんし、手間が
掛かる。
戦死者数の1/4が吸い出されて救助されなかったために死んだ者としても、一会戦の
たびに何千と出るわけだ。何千も救助ビーコン出まくっていたら、逆にそれぞれを探せな
いだろうな。
593:名無しは無慈悲な夜の女王
09/06/06 22:06:09
結局、ポプランは同盟側の撃墜王だったの？？
594:名無しは無慈悲な夜の女王
09/06/06 22:13:29
じゃあ銀英伝の世界での撃沈前提の宇宙服は着用者に死が迫る恐怖を長引かせるだけでＦＡ？
595:名無しは無慈悲な夜の女王
09/06/06 22:17:32
イゼルローンを攻略した後に、帝国側の設備だらけである要塞内部で、
同盟側が設備の互換性をどうやって確保したのでしょうか？
本文の描写に書かれていないだけで、実際にはトラブル続きだったのでしょうか？
日本の銀行の統合ですら、ＡＴＭなどの設備で何年もトラブル続発してしまうのに。
596:名無しは無慈悲な夜の女王
09/06/06 22:29:43
>>595
同盟側は帝国側の艦艇を捕獲しているからコンピュータのＯＳなんやらソフトの
基本的なものは熟知してるだろうね。亡命者もいるし、中には技術関係者も大勢
いるだろう。
ハードは単位系は同盟帝国ともに銀河連邦のものを踏襲しているのは確実だろうし
電装系他の工業的な規格も同じ連邦系のものだろうと。だからそれほど使用や
修理に関しては困らなかったと思う。修理部品は内部に工場があるし、そこで作るだけ。
工具もなんとかなるだろう。
艦艇の形状サイズの違いは最初から多種多様な艦にドックの受け入れシステムが合わせられるように
柔軟性高く設計されてただ゜ろうと。
攻略前にかなり要塞に関する情報は仕入れてたはずだよ。亡命者とかいろいろと。
597:名無しは無慈悲な夜の女王
09/06/06 22:36:16
＞同盟側は帝国側の艦艇を捕獲しているからコンピュータのＯＳなんやらソフトの
基本的なものは熟知してるだろうね。
ヤンのイゼルローン再奪取の時のあのペテンから考えると、
完全に共通してるんでは？
598:名無しは無慈悲な夜の女王
09/06/06 22:55:31
そこまでハードソフトが同じで
技術力に差って…どうなってんの
599:名無しは無慈悲な夜の女王
09/06/06 23:08:37
>>598
ハードソフトが同じだから、技術力に差はあまりない、ということなのでは。
600:名無しは無慈悲な夜の女王
09/06/06 23:08:52
艦艇や単座戦闘艇に関しては技術力と戦闘力に大差はないと思うよ。
互いに捕獲して相手の性能は熟知して欠点長所は把握して自分のところに利点は取り入れ
改良するだろうから。
だから指揮官の能力差が戦果に影響する。
巨大兵器は差があるようだけど時間と金をかければ同盟もイゼルローンみたいなものは作れる
だろう。ワープ要塞も可能かもしれない。
601:名無しは無慈悲な夜の女王
09/06/06 23:46:44
>>595外伝２巻で「フェザーンを通じて三角貿易」をするという話があった。
要塞の他の場所から流用できれば流用し、できないなら貿易を非常手段として使うみたい。
602:名無しは無慈悲な夜の女王
09/06/07 01:10:17
インド人が好きな話題を絞ってデータベースを参照したらビートルズが出てきた。
印象論に過ぎないが、世界各国はアメリカが金融恐慌を起こす前の古き良き次代の文化をバックアップしようとしているのではないか。
歴史とＩＴ技術の融合。ヤンウェンリーはＯＡ機器の操作が苦手でフレデリカの助力を必要としたが、
戦略にはプレゼンをフルに活用した。艦隊の動きをプログラミングして遠隔操作していた。
イゼルローン再攻略も電脳の力を活用した、
特にユリアンは情報操作ではヤンの自由意思とフレデリカの的確さを兼ね備える。
603:名無しは無慈悲な夜の女王
09/06/07 18:48:17
>>592
「救助」するのは、味方と限ったわけでもないのだけどね。
604:名無しは無慈悲な夜の女王
09/06/07 19:05:39
>>603
友軍以外、一生懸命やる理由はないだろ。情報取るための捕虜でも手当たり次第に
救助する意味はない。
605:（゜∀゜)
09/06/07 19:39:19
>>598
技術力にそう差はない。
少なくとも相手が実現した技術は、同盟でも実現可能、もしくは実現可能として研究が続けられている、
っていうのが書いてあった。
606:名無しは無慈悲な夜の女王
09/06/08 03:00:06
>>604
捕虜は貴重な情報源だし、捕虜交換にも使える。
尚且つ、お互いが敵の救助を手厚く行うことは、
自分側の安全保障にもなるのだ。
それが判らんのは、戦中の、どっかの一等国気取りくらいな物だ。
607:名無しは無慈悲な夜の女王
09/06/08 03:24:20
ふむ
つまり銀英伝では宇宙服を戦闘時に着ない
これから推察されるのは戦闘終了後に救助が期待できないからで
同盟も帝国も非人道的なことには変わりがないということだな
608:名無しは無慈悲な夜の女王
09/06/08 03:33:36
実のところ、描写が多いのは圧倒的に艦橋だ。
より外壁近くに居る（つーか、常識的に考えれば
艦橋は、艦の最深部で、一番安全な所の一つである筈だは）、
航法要員や火器管制要員は、大概は宇宙服姿かも知れんよ。
609:（゜∀゜)
09/06/08 06:41:47
>>606
同盟はともかく、
帝国は同盟を国とも思ってないし（帝国にとっては反乱軍）、
捕虜を思想犯として扱っているから、
ローエングラム王朝ならともかく、ゴールデンバウム王朝時代の帝国軍にはあんま期待できないと思うぜ？
>>607
スパルタニアンには緊急用キットがついているよ。
610:名無しは無慈悲な夜の女王
09/06/08 07:47:49
>>607
妨害電波で艦隊すら発見できないって言うのに、
小さな人間を救助できんのか？
611:名無しは無慈悲な夜の女王
09/06/08 08:15:11
救助のシュミレーションもしているから
戦闘後、ゆとりがあれば
浮遊している人間の救助も可能かも
ただし、その可能性は限りなく０に近い
それでも万単位の宇宙浮遊者がいれば
数人くらいは助けられるかも
612:名無しは無慈悲な夜の女王
09/06/08 09:34:14
>>608
銀英伝の艦のブリッジがヤマトのように突き出しているような描写はないだろ。
ならば、
>艦橋は、艦の最深部で、一番安全な所の一つである
かもしれんだろ。
帝国側に宇宙服を着ているような描写は一貫してないことを考えると、アスターテ
当時の同盟軍は非常時に備えて宇宙服を着ることになっていたが、その後、実用性が
疑問視されて廃止されたとも考えられるな。
613:名無しは無慈悲な夜の女王
09/06/08 13:55:23
>>608じゃないけど
>>612
>>艦橋は、艦の最深部で、一番安全な所の一つである
>かもしれんだろ。
まさに>>608はそのことを言ってるんでは？
614:名無しは無慈悲な夜の女王
09/06/08 15:15:26
>>612
田中芳樹はヤマトみたいな宇宙戦艦同士が打ち合うタイプのイメージで銀英伝を書いた。
無責任艦長タイラーみたいな描写のほうが初期イメージに近い。
イゼルローンはデススターだしね。
615:名無しは無慈悲な夜の女王
09/06/08 15:58:52
>>609
なら、「捕虜交換」なんぞ成りたたないな。
帝国にとっては、叛乱軍の降伏も、受け付けられないてことになる。
取り合えず、外伝でセレブレッゼが捕縛された場面を、100回ほど読み直すと良い。
>>610
共通の降伏信号とかが有るんだし。
然るべき救助要請信号も有るかも知れん。それを出したりするんじゃねえの?
616:名無しは無慈悲な夜の女王
09/06/08 17:06:33
漂流者が救命ボートや板切れに捕まって海にプカプカ浮いてるんじゃないんだから。
戦闘中は秒速数万キロで数日に渡ってグルグル回ってたりするんだろ？
爆発の衝撃で艦隊機動とは全然別のモーメントかかって明後日の方向に飛んでくのを回収できるもんかどうか。
617:名無しは無慈悲な夜の女王
09/06/08 17:21:02
帝国の内乱時、コンラート×2が救助要請と降伏の連絡をした場合とか有ったな。
帝国と同盟の間も、同じ様な感じなのだろう。
618:名無しは無慈悲な夜の女王
09/06/08 17:28:26
>>616
そりゃあ、回収できる場合も有るだろうし、出来ない場合も有るだろう。
619:名無しは無慈悲な夜の女王
09/06/08 19:08:31
【質問】
版権移動して印税をかせぐ戦略は結構だけど、
刷った本は今更誰が買うのでしょうか？
620:名無しは無慈悲な夜の女王
09/06/08 19:30:00
買わない層なんてないだろう
人間は千差万別だ
621:名無しは無慈悲な夜の女王
09/06/08 19:35:34
ノベルはどっかにしまい込んでるから買うかもしれない。
622:名無しは無慈悲な夜の女王
09/06/08 19:58:22
>>619
90年代のブームになってた頃は興味を持てずにいた
よく知らなかったが文庫になってたのでなんとなく立ち読み
結構面白かったんでその場で購入
外伝まで買ってる
星野さんの表紙絵で買えるのもよい
そしてついにこんなスレまで来るようになった
623:(゜∀゜)
09/06/08 21:17:17
>>615
なんで？
国と認めていないっていうのは公式設定だし、
同盟軍の捕虜が、捕虜としてではなく思想犯として収容されているってのも公式設定だよ？
624:名無しは無慈悲な夜の女王
09/06/08 21:21:36
>>615
捕虜交換式は
帝国は同盟軍を反乱軍とみなしていたので、
同盟側のサインは国の政治家ではなくヤンがしたっていう記述を忘れているよね？
反乱軍だからって降伏を認めない、っていう理屈にはならないんだよね
625:名無しは無慈悲な夜の女王
09/06/08 21:21:41
>>610
戦闘終了時にも電波妨害ってするものなのか？
626:名無しは無慈悲な夜の女王
09/06/08 21:27:39
>>625
一巻をみると妨害電波は艦艇だけではなく、
数万の妨害電波発生器を散布しているので、
戦闘終了と同時に終結するのはちょっと難しいと思われ。
妨害電波の中、妨害電波を止める命令を送受信するのがあったら矛盾する。
627:(゜∀゜)
09/06/08 21:34:31
>>619
そろそろ本もボロボロになったので・・・・
という事で文庫本を買ったのは俺様だ。
628:名無しは無慈悲な夜の女王
09/06/08 21:40:56
>>626
おおそうか！アニで降伏のとき白旗揚げるシーンがあって
（マジで艦首から白い板が飛び出すｗ）いくらなんでもそれはないだろって
笑っていたが、合理的な意味があったんだｗ
629:名無しは無慈悲な夜の女王
09/06/08 22:52:47
それちょっと見てみたいな…新しすぎる
630:名無しは無慈悲な夜の女王
09/06/08 23:40:14
>>627
俺もだな。
しかし外伝４巻だけはノベルス版の方が
表紙も帯も含めて神。
631:名無しは無慈悲な夜の女王
09/06/09 00:42:07
なんで？
632:名無しは無慈悲な夜の女王
09/06/09 01:13:42
>>626
戦闘終了後は別に隠れる必要が無いんなら激しく強い電波を
出すことも可能なような。
戦闘中に出したら即相手に位置バレするような。
でもあんまそういう感じ(戦闘が終わったら隠れなくてもいい)でもないか
633:名無しは無慈悲な夜の女王
09/06/09 01:31:44
【質問】
ショボイ質問なのはわかっているのですが・・・
同盟軍の提督たちがよく胸に付けてる、
オレンジ色のスカーフみたいなものは何と言うものなのでしょうか？
実際の軍隊等で似たようなものを付けてる例はあるのでしょうか？
634:名無しは無慈悲な夜の女王
09/06/09 01:43:36
ネッカチーフ
635:名無しは無慈悲な夜の女王
09/06/09 02:01:05
>>633
「艦隊司令であることを示す記章」としか……参謀は赤い四角、パイロットはFを象った物と
所属ごとに違うのでよく観てみよう。
636:名無しは無慈悲な夜の女王
09/06/09 02:18:40
>>634
何となくちょっと違う気がｗ
でもありがとうございます～
>>635
所属によっても違うとは細かい・・注意して見てみます
ありがとうございました～
637:名無しは無慈悲な夜の女王
09/06/09 22:58:52
ヤマトの矢印みたいだな
638:名無しは無慈悲な夜の女王
09/06/09 23:58:23
アニメネタは、アニメ板で質問した方が効率が良いぞ。
639:名無しは無慈悲な夜の女王
09/06/10 10:20:02
いやだ
640:名無しは無慈悲な夜の女王
09/06/10 18:47:50
最近CSで銀英伝初めて見て、原作本も買おうと思うのですが、新書・文庫と色々出てますよね？
どれがおすすめですか？というかどれ買っても変わらんですか？
641:名無しは無慈悲な夜の女王
09/06/10 18:54:56
版がより新しい方が、細部が手直しされている筈。
642:名無しは無慈悲な夜の女王
09/06/10 19:20:52
新品なら入手のしやすさからだと創元の文庫じゃないの。
ノベル版ってまだ新品売ってるのか？見たことないけど。
643:名無しは無慈悲な夜の女王
09/06/10 19:54:43
>>641
ありがとうございます。版での訂正はあれど、本自体の違いはないという事ですね。
>>642
ホントだ。新書版は絶版ですね。徳間と創元の2種類みたいですね。創元版を注文したいと思います。
644:名無しは無慈悲な夜の女王
09/06/11 00:55:10
あの渋い挿絵は最近のは変わっちゃってるのかな。
ヤンがそれなりに軍人っぽかったりしてよかったんだが。
645:(゜∀゜)
09/06/11 06:14:55
徳間文庫とかだと「道原かつみ」氏が口絵かいてたな。
646:名無しは無慈悲な夜の女王
09/06/11 08:12:20
創元版だと挿絵はないな
カバーイラストは既出の星野之宣氏
内容は徳間デュエル版を底本にしていたはず
ラインハルトが最後にハイネセン～フェザーンに移動した時の乗艦が直されてた
（新書じゃブリュンヒルトに乗ったはずがベイオウルフで到着しとった）
そういう間違いは修正済み
647:名無しは無慈悲な夜の女王
09/06/11 09:25:26
>>646
ありえない間違いだろwwww
648:名無しは無慈悲な夜の女王
09/06/11 12:21:22
途中で乗り換えたのやもしれぬ
649:名無しは無慈悲な夜の女王
09/06/11 13:53:59
豆知識
最初の挿絵は奴隷戦士マヤを描いていた人が担当していた
650:名無しは無慈悲な夜の女王
09/06/11 14:10:06
マジか。
アンネローゼ少女が狒狒ジジイ皇帝に召し上げられて
チンチンを生やされたりボテ腹全裸で首都の大通りを歩かされたりするのか。
651:名無しは無慈悲な夜の女王
09/06/11 14:37:53
俺をふたなり好きにした張本人の名をまさかこんな所で見ることになるとは
652:名無しは無慈悲な夜の女王
09/06/11 16:09:21
充分に発達したSMはギャグと見分けが付かない。
653:名無しは無慈悲な夜の女王
09/06/11 16:11:01
「創竜伝」の原型になった、超能力者トリオ（だったっけ）の話の漫画版も、
この方が作画されていたな。
654:名無しは無慈悲な夜の女王
09/06/11 17:14:30
何で、そんなこと知ってるのー(;´Д`)
655:名無しは無慈悲な夜の女王
09/06/11 19:12:18
>>653
ほう、そいつは知らなんだ
656:名無しは無慈悲な夜の女王
09/06/12 01:02:21
>>653
おぼろげに覚えている。そうか、あれ田中原作だったんだ。
657:名無しは無慈悲な夜の女王
09/06/12 10:16:22
ルッツとワーレンの区別がつかなくて困る
見た目も声もそっくり
658:名無しは無慈悲な夜の女王
09/06/12 10:18:06
髪の色で覚えろ
659:名無しは無慈悲な夜の女王
09/06/12 10:27:07
トラブルトライアングルだったっけ。
俺も持ってたわ。
後半の話は完全にギャグ路線だったので
原作つきなのは前半だけなのかと思った記憶もある。
660:名無しは無慈悲な夜の女王
09/06/12 11:13:43
URLﾘﾝｸ(www.accessup.org)
> 作者の短編小説を、『銀英伝』で挿絵を描いていた人がコミック化し、
> それ故に巻末には、銀英伝の外伝のお話しも描かれていました。
外伝のお話って……？外伝を漫画化したのか！？
見てみたいわ
661:名無しは無慈悲な夜の女王
09/06/12 14:29:06
奴隷戦士マヤってみんな読んでるのかな？
結構知名度高いよね
まあ俺あエロ雑誌立ち読みしたとき一番目を引いた話だったから覚えていたんだが
662:名無しは無慈悲な夜の女王
09/06/12 17:01:39
>>657
俺だけじゃなくて安心したw
663:名無しは無慈悲な夜の女王
09/06/12 22:58:29
>>187
強打と降りのバランスが絶妙なロイエンタール
二順目には早くもイーシャンテンのミッターマイヤー
ピンフ タンヤオ ドラ２で確実にあがってくるキルヒアイス
そして ラインハルトの九連宝燈
664:名無しは無慈悲な夜の女王
09/06/13 02:14:31
帝国随一の堅守を誇る
「べた降りさせたら銀河一」
鉄壁ミュラー
665:名無しは無慈悲な夜の女王
09/06/13 02:35:21
ドラ爆、ブッコ抜き、ツバメ返しなどを駆使して爆勝するビュコック
通称「出目ビュコ」
666:名無しは無慈悲な夜の女王
09/06/13 14:39:08
白兵戦用の装甲服は迷彩じゃなくてもいいのですか？
667:名無しは無慈悲な夜の女王
09/06/13 14:43:24
そのあたりの描写って原作には無いんじゃね？
668:名無しは無慈悲な夜の女王
09/06/13 14:56:22
>>666
トマホークでチャンパラする白兵戦で迷彩が必要かよく考えてみよう。
669:名無しは無慈悲な夜の女王
09/06/13 15:02:47
宇宙船に森とか無いしなぁｗ
670:名無しは無慈悲な夜の女王
09/06/13 15:56:55
ビームも通さぬ装甲服なのになぜ人力のトマホークに紙細工のようにズタズタにされるの？
671:名無しは無慈悲な夜の女王
09/06/13 16:56:49
>>670
トマホークの一撃を防ぐには、対衝撃も含めて結局は、厚さのある装甲が必要になる。
しかし、いくらパワーアシストがあっても人が着て装備できる装甲には限界があり、実用
を考えると防御力とトレードオフせざる得ない(戦闘において脅威度がより高いのはブラ
スターの方だから、そちらを優先し、装甲以外で攻撃を無効化できるトマホークに対して
は、そこそこで諦めるというのもひとつの考え方)。また、稼動域を確保するとどうしても
装甲の隙間ができる。そこを狙われると、どうしようもない。
672:名無しは無慈悲な夜の女王
09/06/13 17:02:31
インパクターをつけるとか、ヴァイブラアックスということにしておけばよかったのに。
673:名無しは無慈悲な夜の女王
09/06/13 17:20:17
>>672
白兵戦用の武器はシンプルな物の方が、故障しなくて信頼できるのです。パワー切れって
のも困るしね。
674:名無しは無慈悲な夜の女王
09/06/13 18:48:38
>>670
それはアニメ描写と思うが、原作では、そこまで脆くはない。
ミンチメーカーとその巨斧の威力については、
「装甲は無事でも中身の人体がもたない」とか説明されている。
ただ、悪太の最期の様に、流石の装甲も、
酷使して劣化したら割れることも有るみたいだ。
>>673
でも、高周波ブレードの矢じりの付いた矢と弓とか、
投げナイフとかは、有っても良かったと思うんだ。
勿論、手に持って使っても良い。
675:名無しは無慈悲な夜の女王
09/06/13 20:54:04
レベロが、レンネンの陰謀の際、金髪に苦情を言っていたら、
さしたる混乱も無く事態は収拾したのでしょうか?
676:名無しは無慈悲な夜の女王
09/06/13 21:38:01
レベロ「おい、戦争キチガイ！あのヒゲをなんとかしろやｺﾞﾙｧ！！」
677:名無しは無慈悲な夜の女王
09/06/13 22:10:15
ラインハルト「すいません。ウチのヒゲがご迷惑お掛けしてすいません」
（ぺこぺこ）
678:(゜∀゜)
09/06/13 22:15:01
>>670
原作ではシェーンコップなどは装甲のうすい部分に攻撃を当てていたりする。
679:名無しは無慈悲な夜の女王
09/06/13 23:40:01
そしてカノジョの肝心な所にも大当たりさせちまったとさ
HAHAHAHAHA!!
680:名無しは無慈悲な夜の女王
09/06/14 01:40:12
>>675
腹探ってくる相手がレンネンからラインハルトに代わるだけだと思うが(ホットラインで
やり込めた上に、必要と思えば専任でロイかオベでも送り込んでくるだろ。そしたら……)。
681:名無しは無慈悲な夜の女王
09/06/14 08:02:30
ロイならまだいい。オベなら最悪。ミュラーなら…
682:名無しは無慈悲な夜の女王
09/06/14 12:45:55
ミュラー「なんと、レベロ議長はＳＭ倶楽部の常連だったのですよ」
ラインハルト「・・・・・・・・・」
（ミュラーは今日もいく）
683:名無しは無慈悲な夜の女王
09/06/14 13:23:14
要するにレンネンカンプは首吊りオナニー中に死んだんでしょ？
それをヤンたちのせいにするのはかわいそう。
ラインハルトも部下の嗜好をちゃんとつかんでおくべきだったよね。
それを逆手に取ったオーベルシュタインはちゃんとしていると思ったよ。
684:名無しは無慈悲な夜の女王
09/06/14 13:58:18
>>680
やり込めるって、どうやってよ。
「ヤンを逮捕しろ」ってヒゲが無理難題言ったことについては、
金髪としては彼自身が不快に思ったことだし、
筋としては同盟政府とヤンに謝罪しなきゃいかんだろ。
んで、ヒゲは更迭しなければならん。
あの件は、それで終わりだろう。
685:名無しは無慈悲な夜の女王
09/06/14 13:59:24
>>680
「腹探ってくる」てのも、意味不明だな。
686:名無しは無慈悲な夜の女王
09/06/14 15:27:05
>>684
ラインハルトの方にケツ持ち込む前に、レンネンぐらい御するのが議長の仕事だろ。
そもそも、レンネンの行動自体、越権行為であり、それを盾に突っぱねて、後はのらりくらり
とあしらってりゃよかったんだよ。レンネンも帝国本国への抗議を出されたら、自分の失点
になるから当面は引っ込まざる得ない。その間に、ヤンへの事情聴取、噂の打ち消しに動く
等穏当に済ます余地はあった(結果は別の話)。
それぐらい出来ずにラインハルトに泣きついたら、レンネン抑えるのは簡単だけど、泣きつ
くしか能がないと判断され、介入の口実にされるだけ(こういうバカはラインハルトの嫌うとこ
ろだからな。アホボケカスと言い放題だろう)。
同盟政府の知られたくない部分を探って、他の落ち度もみつけようとするだろう。弁務官
の仕事的に考えて
687:名無しは無慈悲な夜の女王
09/06/14 16:08:27
＞レンネンぐらい御するのが議長の仕事だろ。
無茶言うな。
帝国の弁務官は同盟政府の属僚ではないし、
「和約の内容に基づき同盟政府を監査する」って権限が有るのだ。
しかも政治的役職だから、厳密には、オベや色目の部下でもない。
そんな奴が違法行為やりだしたら、基本的には、
皇帝しかどうしようも無いだろうが。
レベロの立場では、「ヒゲは皇帝に無断で暴走している」
なんてことは判りようも無いから、皇帝の指示で動いている可能性も考えねばならん。
よって、「馬鹿やってると、皇帝にチクりますよ」と脅して制御する手も万全に有効とは判断し辛い状況だ
まあ一応脅してみて、反応を見て判断する手も無いでは無いが。
「これこれこういう事態になっているのですが、皇帝陛下のお指図の結果ですか?」
って問い合わせれば、普通にすぐ、真偽が明確になる。
そして、場合によっては、普通に管理不行き届きだった、
しかも性格的には結構ええかっこしいな皇帝当人に、貸しを作れるな。
尚、皇帝に比べれば、ヒゲは小物だ。貸しを作ってもメリットは比較的薄い。
＞同盟政府の知られたくない部分を探って、他の落ち度もみつけようとするだろう。弁務官
の仕事的に考えて
そいつは元々、帝国と弁務官がやってる仕事であって、
この場合、ことさら言い立てるようなことじゃないざんしょ。
688:名無しは無慈悲な夜の女王
09/06/14 16:16:50
てか、ラインハルトは、再宣戦布告の際、
「レンネンについては、悪かった。
そして同盟政府は、しょうもない陰謀などせず、
余に苦情を言えば良かったのだ」とか言っている。
この場合、ラインハルトにとっては、
「皇帝に苦情を言う」のが模範解答だったのだな。
689:名無しは無慈悲な夜の女王
09/06/14 17:18:09
>>687
根拠なしの噂で越権行為してるのだから(本国指示なら外交カードに出来るから、とりあえ
ずレンネン個人の暴走か否かは考えなくてもいい)、最終的にはラインハルトにチクるにして
も、嘘とハッタリでレンネン揺さぶって御しておけば、得る物は多い(少なくとも、言われるまま
ヤンを謀殺して収めるよりは)。
要するにレンネンにナメられていたんよ。それについてきっちりさせておかないと、コトある
ごとにレンネン、ひいては帝国にいいようにされるだけだろ。手ごわい交渉相手と認識させ
るのが重要(筋目さえ通せば、ラインハルトも無茶はしないし)。
>>988
> この場合、ラインハルトにとっては、
>「皇帝に苦情を言う」のが模範解答だったのだな。
とは言っても、ただ泣きつくか、やることやった上で「困りますなぁ。こういうことは……」とでは
ラインハルトの対応は違ったろう。
結果として、筋違いに屈してヘタ引いた上に(こういうヘタレは嫌いだろうし)、通すべき筋を通
せなかったのだから、ラインハルトとしては正論吐いて非難することで帝国を正当化するわな。
690:名無しは無慈悲な夜の女王
09/06/14 17:29:15
＞最終的にはラインハルトにチクるにしても、
チクるのが正しいと言う事には、ご納得が行かれたわけだね。
合意に到達出来たようで何よりです。
＞嘘とハッタリでレンネン揺さぶって御しておけば、得る物は多い
そいつは、場合によっちゃ、金髪君に卑劣呼ばわりされる諸刃の剣。
やるのが悪手とまでは言わんが、避けるのも堅実だ。
＞筋違いに屈してヘタ引いた上に(こういうヘタレは嫌いだろうし)、
＞通すべき筋を通せなかったのだから
前提条件を勘違いしている。
作中の様に、屈する前に、
ラインハルトに言うべきじゃなかったかって話だぞ。
691:名無しは無慈悲な夜の女王
09/06/14 17:38:47
＞ただ泣きつくか、やることやった上で
＞「困りますなぁ。こういうことは……」とでは
＞ラインハルトの対応は違ったろう。
「なるほど、貴方のお指図ではなかった訳ですな。
そうであるなら、当方としては、その気になれば、お宅の弁務官閣下を
脅迫できるネタを掴めたかも知れませんが。
皇帝陛下と帝国政府を尊重したいので、敢えて直接申し立てました。
誠意の証とご認識願いたい」とでも言えば良いかもな。
ヒゲを脅迫しても、仮に奴が「勿論陛下のご命令だ」
とハッタリかまして突っ張れば、どのみち、その真偽の確認の為、
ラインハルトに問い合わせは出さざるを得ん。
なら、最初からやっても同じことだ。
奴がヤケ起こして、手勢で同盟首都制圧し、
ヤンを遮二無二抹殺って暴挙に出る危険性も有ったしな。
＞筋違いに屈してヘタ引いた上に(こういうヘタレは嫌いだろうし)、
＞通すべき筋を通せなかったのだから
ああ、これは、史実でのラインハルトの発言についての論評か。
でも、あれは、ええかっこしいであり、他人には厳しい（ワライ）奴の、
偽らざる本音だったろうよ。
692:名無しは無慈悲な夜の女王
09/06/14 17:40:56
「手勢で同盟首都制圧して」てのは、
奴の権限で、同盟首都内では好きに動けるので、
同盟の政府・軍部の中枢を、
結構たやすく制圧できるであろうってことね。
693:名無しは無慈悲な夜の女王
09/06/14 17:40:58
ところで、オリビエ･ポプランの出身地、「きらきら」ってその後どうなったの？
694:名無しは無慈悲な夜の女王
09/06/14 17:42:52
>>692 続き
同盟政府が力ずくでそれを阻止しようとしたら、
成功しても、それ自体が難癖付けられる元になりかねないしな。
>>693
銀河制圧を虎視眈々と狙っています。
695:名無しは無慈悲な夜の女王
09/06/14 18:17:49
ところで一行スレが終わったんですけど、誰か次スレお願い出来ませんか…？
696:名無しは無慈悲な夜の女王
09/06/14 18:21:21
>>691
＞奴がヤケ起こして、手勢で同盟首都制圧し、
ヤンを遮二無二抹殺って暴挙に出る危険性も有ったしな。
それが、正しい解答手順の、一番重要な要素じゃねえ?
あの時、同盟政府には、無茶をしているミスターを止める必要性が有った。
彼が更なる暴発を行う可能性と、それを被害が出ないうちに力ずくで止めても、帝国から難癖を付けられる危険性が有った。
更に、レンネンカンプの弱みを握ろうという陰謀を行っても、それ自体で難癖を付けられる危険性が有った。
よって、要らん陰謀などせず、迅速に、ラインハルトに問い合わせるという最短距離を行くのが、一番効率的だ。
697:名無しは無慈悲な夜の女王
09/06/14 21:00:07
>>692
可能以前に、成功してもレンネンのキャリア―最悪人生終わると思うが。
緊急かつ独断で武力制圧しなければならない事態となれば、事後に詳細の説明と調査が
行われるだろう。それで単なる暴挙とわかれば……そのテの行為を容認するカイザーじゃ
ないよな。それを考えられないほどレンネンもバカじゃないだろ。さすがに自重すると思う。
同盟が何か起こすのは期待しても(あくまでその範囲で揺さぶったり、煽ったりはしても)、
帝国側から火をつけた形で事態悪化はラインハルトも望んでなかったろうし(何であれ、
先に手を出したら言い訳きかんし)。
698:名無しは無慈悲な夜の女王
09/06/14 21:22:29
＞可能以前に、成功してもレンネンのキャリア―最悪人生終わると思うが。
「ヤンを倒し、そして同盟併呑と銀河統一の口実を作り、帝国1000年の礎となる。
たとえこの身が滅び、この名が地に堕ちようとも、百年後の知己を待とうではないか!!」
とか、自己陶酔して吹き上がる姿が、容易に想像できるのよ、あのヒゲは。
＞さすがに自重すると思う。
史実では、してねえしｗｗｗ
699:名無しは無慈悲な夜の女王
09/06/14 21:24:01
先方の良識や理性に期待できるなら、そもそも最初から有り得ない事態ではあったわな。
700:名無しは無慈悲な夜の女王
09/06/14 21:31:12
レンネンカンプ「『同盟政府がヤンに唆されて弁務官暗殺を企んだので反撃し、
やむなく皆殺しにした』って筋書きはどうだ。
大丈夫、軍務尚書が然るべく口裏合わせてくれるさ。
その保証? あいつは男で、俺も男だ。他に何が要る?」
ラッツェル「…」（滝汗）
701:名無しは無慈悲な夜の女王
09/06/15 00:26:32
弁務官職にレンネンを起用したのはカイザーの
完全な人事ミスとして、適任者は誰だったんだろうね。
能力的にはオーベル、ロイ、ケスラー、メックリンガーあたり？
このうちメック以外は職務的につけないだろうから、
やっぱりメックが一番よかったんでないかな。
ヤンとも話が合いそうな気がするし。
しかしさらに言えば弁務官の職務に軍人をつけるって辺りが
帝国ならではなのかね。シビリアンコントロールという概念は
帝国にはなかったんだろうか。
702:名無しは無慈悲な夜の女王
09/06/15 00:44:29
>やっぱりメックが一番よかったんでないかな。
>ヤンとも話が合いそうな気がするし。
メックリンガーならヤンをラインハルトに従わせる、
最も可能性の高い方法に気が付くかもな。
メックリンガー「卿に帝国歴史研究所客員研究員という席を用意しているのだが・・・」
703:名無しは無慈悲な夜の女王
09/06/15 00:47:26
同盟の歴史書は質量共に乏しそうだしな。
帝国なら直接帝国に絡んでいる部分以外なら、地球時代からの蓄積が貯まりっぱなしだ。
704:名無しは無慈悲な夜の女王
09/06/15 00:59:19
>>702
ケスラーが保管してた例の文書の存在と
帝国でそれを自由に研究してよいという雰囲気を
臭わせるだけでも……
705:名無しは無慈悲な夜の女王
09/06/15 01:04:11
10年後、護民官ヤンの起案による帝国憲法が発布されたのであった
706:名無しは無慈悲な夜の女王
09/06/15 01:23:43
>>701
＞シビリアンコントロールという概念は
帝国にはなかったんだろうか。
そもそもラインハルトがまず軍人だし、
彼は軍部を背景にして権力を握った。
初期のロ朝が、軍事独裁政権の色彩が強いのは致し方無い。
後に、ルッツの義弟がロイ総督を補佐する新領土民生長官になったりで、
漸進的に文民支配を強める方針ではあったのだろう。
707:名無しは無慈悲な夜の女王
09/06/15 01:42:58
>>701
シビリアンコントロールが成立するには、まずその社会にシビリアンが存在しなければ
ならない。
専制政治の帝国の政治的な意味で「シビリアン」と呼べる存在がいただろうか?
708:名無しは無慈悲な夜の女王
09/06/15 02:24:00
>>702
それでヤンがふらふらと帝国に出向いていたら
例のシャーウッドの森はどうなっていたことか
709:名無しは無慈悲な夜の女王
09/06/15 03:03:05
>>707
それは居るだろ。
文民統制の「文民」は、この場合、「軍人」への対義語だ。
例えば、ヒトラーだって「文民」だぞ。
そして、奴とナチ党の文民統制に、
ドイツ国防軍は、概ね忠実に従い続けた。
>>708
「革命の海」をやればいいんじゃね?
疾風「おかしいなあ、奴ら、我々の厳重な筈の警備を
ことごとく掻い潜ってて、差し向けた討伐軍も全部空振りだぞ」
ヤン「いやー、不思議不思議。内通者でも居るんじゃないですか?ｗｗｗ」
オベ「…」（ねちこい目付き。
ヤンに無礼なことを言うなと、金髪に大絶賛釘刺され中）
710:(゜∀゜）
09/06/15 10:47:10
>>701
銀河帝国にシビリアンコントロールという概念がなかったわけではないよ。
原作にはローエングラム体制というものが、
そもそも軍人（ラインハルト）によって支配するのを肯定した制度だったため、
軍人を当てるのが当然・・・という制度だったらしい。
まあローエングラム朝も初期には軍事政権的色合いが強かった・・・みたいに書かれていたから、
ヒルダ以降あらためられる感じはする。
711:名無しは無慈悲な夜の女王
09/06/15 10:53:55
ゴールデンバウム王朝の頃から、
軍政のトップ＝軍務尚書も現役武官だったよね。
これってどうなんだろう。
712:名無しは無慈悲な夜の女王
09/06/15 11:18:01
>>711
どうもこうも、帝国軍自体、ゴールデンバウム朝時代から、
多分、皇帝が、名目上の最高司令官だ。
そして帝国軍三長官（概ね階級は帝国元帥）それぞれが、皇帝に直属する。
民主主義を積極的に否定して、銀河連邦を廃して成立したのが、
ゴールデンバウム朝銀河帝国だ。
皇帝の地位強化のためにも、必要な事だったのだろう
（穿って考えると、帝国元帥特権同様、貴族勢力・官僚勢力を牽制する為）。
713:名無しは無慈悲な夜の女王
09/06/16 00:33:19
普通、専制君主としての皇帝が存在する帝国なら、その軍隊は皇帝のものだろう。
皇帝のものなのに、皇帝を差し置いてシビリアンがコントロールしたらかえっておかしいよ。
そういや、戦前の大日本帝国で「統帥権干犯問題」ってのがあった。
714:名無しは無慈悲な夜の女王
09/06/16 00:42:06
>>713
皇帝は普通、文民にカウントしないよな。
>そういや、戦前の大日本帝国で「統帥権干犯問題」ってのがあった。
政争のためだけにダシにして、この問題に火をつけた挙句、軍部に格好の知恵つけちゃったのが
鳩山一郎。友愛孫が繰り返さなきゃいいけどな。
715:名無しは無慈悲な夜の女王
09/06/16 01:09:48
統帥権干犯のアイデアは本当にまずかったな
あそこまで言ったんならむしろ天皇が積極的に発言すればよかったのに…
成ればなったで軍部による天皇暗殺とかあったんだろうか
716:名無しは無慈悲な夜の女王
09/06/16 01:32:22
スレチで申し訳ないが、個人的にあれかなり不思議なんだよね
読んだ限りじゃ一介の佐官程度でも統帥権持ち出して
どうこう言ってったらしいが、個人的にはお前らなんぞに
統帥権うんぬんできる権利があるのか？それこそ天皇の
統帥権無視しているのはお前らじゃないのか？って
まあ現代から過去を見ているからそう思えるだけなんだろうが
717:名無しは無慈悲な夜の女王
09/06/16 02:03:02
要は、昭和天皇が優柔不断だったから。
知ってるか、彼は「ご聖断」を20回は出して居る。
やろうと思えば、陸軍軍閥と財閥と、
双方の徹底粛清だって出来たろう。
その後、独裁者にならんといかんが。
718:名無しは無慈悲な夜の女王
09/06/16 02:55:28
そのあたり、独白録を読むと、
田中義一の件あたりがターニングポイントだったらしい。
ちょっとベクトルは違うが、
漫画版のフリードリヒ四世のような心境になっていたのかもしらん。
719:名無しは無慈悲な夜の女王
09/06/16 03:04:47
>>717
できたの？
それを実行するだけの物理的な力は持っていたの？
720:名無しは無慈悲な夜の女王
09/06/16 03:16:53
暗殺を恐れていたって話もあったような
暗殺自体より暗殺後の混乱を恐れていたというか
まぁ軍事力握ってる集団が暴走しだしたら一人の人間の力じゃ止まらんよね
2.26みたいになるのがオチか
721:(゜∀゜）
09/06/16 06:52:36
今も昔も天皇ってのは時の権力者の頭をかざる冠なんですよ。
722:名無しは無慈悲な夜の女王
09/06/16 08:47:31
>>717
＞物理的
名目は、軍の統帥権を握る「大元帥陛下」で、
理屈以前に「陛下に逆らうなんか問題外」って連中は大勢居た。
実際の権限も厳然と有った。
だから、2.26も止められたし、終戦にも持ち込めたのだ。
海軍トリオや石原のような人材も居たしな。
>>720
恐れていたのは暗殺ではなくて内乱と、俺は聞いたよ。
723:名無しは無慈悲な夜の女王
09/06/16 09:34:04
主人公がヤンに似ているっていう戦場のヴァルキュリアをやってみた 外見はヤン風だけど戦車で川を渡って１小隊だけで戦略的要所に奇襲をしかけたり自分で銃をもって戦ったりと中身はビッテンフェルトだったでござるの巻
724:名無しは無慈悲な夜の女王
09/06/16 10:08:51
しまったスレを間違えた
725:名無しは無慈悲な夜の女王
09/06/16 10:18:53
>>723
それ、俺も思ってたw
726:名無しは無慈悲な夜の女王
09/06/16 15:00:47
コードギアスとか銀英伝のプロット上手くバラして組み込んでるなと感心した。
727:名無しは無慈悲な夜の女王
09/06/16 15:56:46
不敗の藤堂とかな
728:名無しは無慈悲な夜の女王
09/06/16 15:59:56
おっと奇跡の藤堂かｗｗｗ
729:名無しは無慈悲な夜の女王
09/06/16 16:14:27
今銀英をリメイクするなら、
オベを、いいケツした謎の美少女にするといいな
730:名無しは無慈悲な夜の女王
09/06/16 16:49:05
イニシャルが「R.R. 」で「よろしい」とか言う公安局長様にした方がいいと思うよ！
731:名無しは無慈悲な夜の女王
09/06/16 17:26:42
戦略を重要視する主人公と、それに戦術で対抗するライバルなんて
まんまラインハルトとヤンだよなｗ
732:名無しは無慈悲な夜の女王
09/06/16 18:37:27
>>729
貧乳だとなお良し
733:名無しは無慈悲な夜の女王
09/06/16 18:59:36
まるで恋姫無双のノリだな…
734:名無しは無慈悲な夜の女王
09/06/16 19:33:36
ヤン「中国の古典をネタにしたギャルゲーが許されるんだったら
未来の古典になるこの作品をネタにしたギャルゲーがあっても
許されるんじゃないかな」
一同「自分で言うか！」
735:名無しは無慈悲な夜の女王
09/06/16 19:46:54
銀河無双
736:名無しは無慈悲な夜の女王
09/06/16 20:01:01
そういや戦艦擬人化エロ同人ってのをどっかで見たことあったような…
737:名無しは無慈悲な夜の女王
09/06/16 20:15:35
>>722
上官の命令なら従うが、天皇の命令でも戻らない
って人もいたけどね
小野田元少尉（？）だっけか
738:名無しは無慈悲な夜の女王
09/06/16 21:04:54
>>730
副官は「○○など存在しない！」が口癖の美少年ですな
739:(゜∀゜）
09/06/16 21:32:08
>>736
ユリシーズちゃんはどうなっちゃうの？
740:名無しは無慈悲な夜の女王
09/06/16 21:46:41
>736
ブリュンヒルトなんか白いチンコそのものだし。タマキン袋までぶら下がってる。
741:名無しは無慈悲な夜の女王
09/06/16 21:57:36
トリグラフとかアースグリムとかどうなるねん。
742:名無しは無慈悲な夜の女王
09/06/17 00:24:00
>>736
同人?
商業に、『MC☆あくしず』てのが有ってだなｗｗｗｗ
丁度、新しい号が出た頃合だ。
探してみ。
743:名無しは無慈悲な夜の女王
09/06/17 00:29:47
いや、銀英には対応してないし
744:名無しは無慈悲な夜の女王
09/06/17 06:24:34
>>736
イストリアによるブリュンヒルト処女レイプ事件のことですね。
745:名無しは無慈悲な夜の女王
09/06/17 06:25:52
>>702
>>708
「オーベルシュタインの贈り物（都市サイズの歴史資料館）」に幽閉され
完全に腑抜けと成り果てたヤンを奪還しにやってくるヤン艦隊一同
かれは新妻に憮然と「…命の差し入れ、ありがとう」
746:名無しは無慈悲な夜の女王
09/06/17 14:37:57
まあ、なんだ。
マジレスすると、ヤンは、
公的な理想＞私欲
だと思うぜ?
747:名無しは無慈悲な夜の女王
09/06/17 17:09:43
＞７３９、モトネタからするとさわやかな極悪人少女になるかとｗ
748:名無しは無慈悲な夜の女王
09/06/17 17:12:15
常に強気だが、お漏らしをしちゃうという人に言えない弱点がある。
749:名無しは無慈悲な夜の女王
09/06/17 17:51:04
>>746
ヤンは修道僧じゃねーよｗｗｗｗ
どっちかというと上司に逆らえても仕事に逆らえないサラリーマンくさい
750:名無しは無慈悲な夜の女王
09/06/17 18:14:10
ヤンは信念なんて糞食らえって言ってたけどヤンも民主共和制に対しては信念みたいなのをもってない？
751:名無しは無慈悲な夜の女王
09/06/17 18:45:20
ヤンは矛盾の人だからな。
そこが魅力でもあるわけで。
752:(゜∀゜）
09/06/17 20:27:50
>>750
ユリアンがとっくに指摘してるよ。
753:名無しは無慈悲な夜の女王
09/06/17 21:15:10
なんだかんだ言っても、
特に同盟末期における暗殺未遂事件以後は、
「民主主義を守る英雄」を、好き好んでやっているな。
754:名無しは無慈悲な夜の女王
09/06/17 22:07:41
「好き好んで」やってるのはアッテンボローとかだろう。
ヤンはどっちかというとイヤイヤやってる。
シェーンコップがイライラするぐらい。
755:名無しは無慈悲な夜の女王
09/06/17 22:30:28
そこらへんの機微がわからんようでは、
お子様だなｗｗｗ
いや、まあ、「自分以上の指導者（特に政治方面の）が居れば、
喜んでその部下に甘んじたであろう」とか言われているし、
それも本当のことだろうけどさ。
756:名無しは無慈悲な夜の女王
09/06/17 22:34:09
本当に、私欲を優先する「怠け者」なら、暗殺されかかった後、ラインハルトの所に保護を求めに行くわなあ。
帝国への抵抗戦争への参加と指導は、誰に強制された訳でも無い。
757:名無しは無慈悲な夜の女王
09/06/18 01:21:48
半ば強制されたようなもんだけどね
立場的（思想はこの際おいといて）には
西南戦争の西郷隆盛に似ているといえるかもしれない
まあはるかに積極的にやってはいるが
758:名無しは無慈悲な夜の女王
09/06/18 05:09:25
口ではなんて言っても結局はヤンも「好き好んで」るからやってるんだし
759:名無しは無慈悲な夜の女王
09/06/18 06:02:37
こんな時間ならだれもいないだろうからフレデリカは、
意味の違うヤンデレとか言ってみるテスト。
760:名無しは無慈悲な夜の女王
09/06/18 07:25:01
>>754
シェーンコップは、自分がそそのかした通りに、ヤンが動いたら失望なんだろうな。
761:名無しは無慈悲な夜の女王
09/06/18 09:40:33
【質問】
オーベルシュタインは犬に名前つけないの？
762:名無しは無慈悲な夜の女王
09/06/18 10:01:10
「私の」犬って名前
763:名無しは無慈悲な夜の女王
09/06/18 17:50:15
世界３大ずり
ぱいずり
まんずり
ちんずり
764:名無しは無慈悲な夜の女王
09/06/18 18:13:23
イゼルローンにロイエンタールさんが攻めてきた時に
「独身なのを利用してやる」とヤンさん達が言ってたのは
結局何のことだったのか教えちゃくれませんかね、ご隠居。
765:名無しは無慈悲な夜の女王
09/06/18 18:42:28
イゼルローン戦の後の話と混同してはいませんか？
766:名無しは無慈悲な夜の女王
09/06/18 20:31:37
>>763
挟むものばっかりだね
767:名無しは無慈悲な夜の女王
09/06/18 21:24:48
>>766
だれがうまいことをいえと
768:名無しは無慈悲な夜の女王
09/06/18 22:34:02
そりゃイゼを放棄してハイネセンに撤退した後で
ヤンがラインハルトを倒すポイントとして言ったことだ。
話の流れを理解できてないんじゃ「結局何のことだったのか」
理解できようもないな、若造よ。
769:名無しは無慈悲な夜の女王
09/06/19 08:22:59
ヤンとラインハルトの会戦をハイネセンに無差別攻撃するって脅しで中断させたけど
貴族が惑星核攻撃したのと同じようなことなんじゃないの？
帝国人民にとって同盟は敵とはいえラインハルトも同じようなことをしたってことで支持されなくならないの？
ハイネセン脅した奴って処罰されてないんでしょ？
770:名無しは無慈悲な夜の女王
09/06/19 09:59:38
「無差別攻撃かけるよ？」って事前に通告し降伏させるのと、
何にも通告しないで無差別攻撃したのでは隔たりがデカ過ぎると思うが。
>ハイネセン脅した奴って処罰されてないんでしょ？
ミッターマイヤーとロイエンタールのことか？
何で処罰されないといかんの？
771:名無しは無慈悲な夜の女王
09/06/19 11:21:41
ハイネセンポリスが無防備宣言を出していないなら、
政府施設や軍基地にミサイルや磁力砲弾をぶち込むくらいは、
アリじゃないかね。
首都都市や基地周辺からの疎開は済んでいるだろうし。
772:(゜∀゜）
09/06/19 14:20:08
>>769
核戦争と通常の戦争のイメージくらい違うものですよ。
773:集真藍 ◆WbfSBd4ChM
09/06/19 14:43:47
>>769
「なんで」同じようなことなのかの説明がないから、なんとも言えない。
774:名無しは無慈悲な夜の女王
09/06/19 15:18:52
3期のEDのメルカッツを見てからと言うもの帝国軍人の私服が気になるのですが
ラインハルト、キルヒアイス、ミッターマイヤー、ルッツ（病人服）あたりは確認できました。
ロイエンタールはすっぽんぽん、ミュラーはなし、ワーレンもなしだったと思うのですが、
ビッテンフェルトとメックリンガーが確認できません。2人の私服が出てくる回はありますか？
775:名無しは無慈悲な夜の女王
09/06/19 15:25:01
>>774
スレ違い
アニメスレ池
776:名無しは無慈悲な夜の女王
09/06/19 15:27:35
>>769
ブラ公が非難された理由は、
1.自分の領民への攻撃(しかも、私怨)
2.タブーとされてきた「惑星上での核兵器の使用」
ハイネセン攻撃は、2がなく、非戦戦闘員への被害最小なら、特に責められる理由はない。
777:名無しは無慈悲な夜の女王
09/06/19 15:28:20
>>775
ごめんなさい・・・
778:名無しは無慈悲な夜の女王
09/06/19 16:15:19
なんていうと思ったか
このｘｘｘｘめ！
779:名無しは無慈悲な夜の女王
09/06/19 17:01:54
>>776
「民間人虐殺」も忘れないようにね。
780:名無しは無慈悲な夜の女王
09/06/19 17:42:09
なんで打撃武器で斧があるのに剣とかが無いんだろう？
現実の武器でも斧だけがとりわけ攻撃性が優れてたわけでもないし。
槍なんか刺突攻撃で装甲の一点を貫通するのに便利だと思うけど。
781:名無しは無慈悲な夜の女王
09/06/19 17:54:20
白兵戦が艦内部や要塞内部がメインで、天井が低かったり横幅が狭いせいで
槍は取り回しがしにくいからじゃないかな。
剣は斧と斬り合ったら折れちゃうんじゃない？
肉厚の叩き割るみたいな剣ならいけるかもしれないけど
782:名無しは無慈悲な夜の女王
09/06/19 18:08:32
>>780
現実世界でも甲冑で武装した敵相手では剣は役に立たない。
783:名無しは無慈悲な夜の女王
09/06/19 18:10:52
斧は短くても十分な威力があるから場所を選ばない
重さで叩き切る半分棍棒みたいな武器だから
多少刃こぼれしても殺傷力が下がりにくい
また剣よりも技術がいらないし片手持ちでも威力十分
槍は狭い場所だと使いにくく
かといって短くしたら最大の利点のリーチ面で劣る
何より装甲服を貫けるだけの威力を確保できるかどうかが問題だし
確保できたとしても刃の部分が欠けたらただの棒になりかねない
あと両手で扱う必要があるのはマイナス
剣は絶対的に威力が足りない
784:名無しは無慈悲な夜の女王
09/06/19 18:24:58
ナイフは使ってたりしますー。
読み込みの足りないにわかファン乙ｗｗｗ
785:名無しは無慈悲な夜の女王
09/06/19 18:27:23
ナイフはサブのサブウェポンくらいだけどね
786:名無しは無慈悲な夜の女王
09/06/19 19:29:19
作中わりと出てくるよ
787:名無しは無慈悲な夜の女王
09/06/19 19:43:40
イゼルローン陽動作戦でロイエンタールとシェーンコップがナイフで斬り合いやったり
ブリュンヒルト内での白兵戦で動けなくなったリンツが
折れたナイフを「相棒」扱いして別れの接吻とやらをしてたりしてたな。
ナイフはスーパー・セラミック製だとかの説明があったが、
斧も「炭素クリスタル」なんてひねった設定にしないで同じ材質にしときゃよかったのに。
788:名無しは無慈悲な夜の女王
09/06/19 19:57:18
炭素クリスタルの方がセラミックよりは斧に向いているんじゃねえの
789:名無しは無慈悲な夜の女王
09/06/19 20:08:12
>>784
剣とナイフは使い方がまったく違うし、
誰もナイフが役に立たないとは言ってない（ｗ
790:名無しは無慈悲な夜の女王
09/06/19 20:10:11
>>784
ナイフは現実世界でも使うけど、剣は現実世界じゃ標準装備だってのか？
バカがっ！！
791:名無しは無慈悲な夜の女王
09/06/19 20:55:15
>>789
>>790
>>781や>>783の駄目出しだと、ナイフも否定されちゃうじゃんｗｗｗ
＞剣は斧と斬り合ったら折れちゃうんじゃない？
肉厚の叩き割るみたいな剣ならいけるかもしれないけど
＞装甲服を貫けるだけの威力を確保できるかどうかが問題だし
＞絶対的に威力が足りない
792:名無しは無慈悲な夜の女王
09/06/19 21:02:06
未来なんだから剣タイプでも強度あるんじゃないの？
斧の部分と刀身の部分が同じ素材だったらかわらないことない？
793:名無しは無慈悲な夜の女王
09/06/19 21:28:24
剣だって十分叩き付けるような使い方してたんだけどな。
長さだって柄の部分を含めた斧とあんまり変わらないし。
794:名無しは無慈悲な夜の女王
09/06/19 21:28:47
>>791
781も783も剣と書いてありナイフのことは何も書いてないぞ・・・
そもそも駄目だしではないだろ
795:名無しは無慈悲な夜の女王
09/06/19 21:38:11
>>794
「そういう理屈なら、ナイフも、
斧より役に立たないってことになるじゃん」ってことだよ
読解力無いお子様は学校で国語の先生に質問して出直して来いや
796:名無しは無慈悲な夜の女王
09/06/19 21:53:09
きたよきたよ
定番の語学力への煽り
797:名無しは無慈悲な夜の女王
09/06/19 21:55:58
装甲服着た斧１００人とナイフ１００人じゃ斧の方が有利だろ
ナイフは斧が無くなった時や小回りが取れない狭い空間で使用してるんだろう
あくまで斧の代替としての剣の問題点なんだろ？
斧も持ってナイフも持ってるんだから良いだろ
相手の言葉の極大解釈によってのみ成り立つその論法は卑しさが出てるぞ
798:名無しは無慈悲な夜の女王
09/06/19 22:02:24
今度は人格攻撃がきたよ
いやしい奴！
799:名無しは無慈悲な夜の女王
09/06/19 22:08:46
>>797
＞あくまで斧の代替としての剣の問題点なんだろ？
元々、こういう問題提起だったんだよ。
>>780
＞なんで打撃武器で斧があるのに剣とかが無いんだろう？
この文章は、 馬 鹿 でないなら解ることだが、
別段、剣＞斧と主張したい訳ではない。
>>796
プププププププ
ゲラゲラゲラ
800:名無しは無慈悲な夜の女王
09/06/19 22:16:58
なんだ荒らしか
801:名無しは無慈悲な夜の女王
09/06/19 22:17:39
バーミヤン会戦でラインハルツが薄い防護陣を何枚も重ねる作戦を取ったけど、
あれの第一陣の中央辺りに配置するよう言われたらその時点で逃げ出したくなりませんか？
802:名無しは無慈悲な夜の女王
09/06/19 22:19:18
バーミヤンより敦煌の方が好きだな
803:名無しは無慈悲な夜の女王
09/06/19 22:19:40
単純に、ナイフは短いからトマホークが失われた場合の
いざという時の武器として所持してるんでは？
剣だと長すぎて持ち運びにくい＆他の人たちが書いた理由で
斧に比べて敬遠されたと。
十分、答えになってるんでないの？
804:名無しは無慈悲な夜の女王
09/06/19 22:21:37
>単純に、ナイフは短いからトマホークが失われた場合の
>いざという時の武器として所持してるんでは？
まあ、あと、リンゴの皮をむいたりとか、鉛筆削ったりとか。
805:名無しは無慈悲な夜の女王
09/06/19 22:25:42
斧の一流選手であるローゼンリッターならりんごもむけそう
806:名無しは無慈悲な夜の女王
09/06/19 22:29:35
鎧着けた相手にナイフ使う時には、関節部にある装甲の継ぎ目から差し込むとか
一般的な剣とは使い方がまったく違うから
ナイフが役に立つから剣も使えるなんて理屈は成立しない。
807:名無しは無慈悲な夜の女王
09/06/19 22:31:12
ハイネケン！
808:名無しは無慈悲な夜の女王
09/06/19 22:34:45
ロングサイズのナイフって出てこなかったか
809:名無しは無慈悲な夜の女王
09/06/19 22:34:45
>>806
ナイフの切れ味次第だろう
振動ブレードでスパッときれるのならつなぎ目狙う必要あまりない
810:名無しは無慈悲な夜の女王
09/06/19 22:37:53
今日はずいぶんと流れが速いな
数人が何度も書き込みしてそうだな
811:名無しは無慈悲な夜の女王
09/06/19 22:41:11
狭い艦内だからこそ守る側は集団で槍衾を作れば斧では非常に苦労するだろうと思うんだが。
でもそんなことはどうでもいいんだよ。
田中氏は武器の種類や細かい武芸の記述に捉われたくなかったから敵味方とも斧で統一したんだよ。
この小説はそういうこと読ませたいのではないということを、分かっているくせにグダグダと揉めるお前ら。
そんなお前らはまるでプロレスラーみたいだな。
それがいいとか悪いとかじゃなくて。
812:名無しは無慈悲な夜の女王
09/06/19 22:50:45
>>811
剣って言い出した馬鹿のレス読めばわかるだろうが
荒らしたいだけだろう
813:811
09/06/19 22:58:01
>>812
ごめん。 それを言い出した780も実は俺なんだ。
814:名無しは無慈悲な夜の女王
09/06/20 06:49:01
>>811
槍だと狭い艦内だと振り回すのも、集団で移動するのも難しく、
装甲に身を固めた相手だと一撃で倒せないから、
接近されるとかえって味方が邪魔になって負ける。
815:名無しは無慈悲な夜の女王
09/06/20 08:28:45
拳銃は、グリップにエネルギーカプセルを仕込んだレーザーガンだった。
ならば、白兵戦用の武具も、柄にエネルギーカプセル仕込んだものにすればいいんじゃないかな。
ガンダムのビームサーベルみたいに。
あるいは、「適度な刀身長となるよう制御する」ということが出来ないのであれば
スイッチオンでこんな奴↓の刀身にエネルギーのオーラを纏わせるとか。
URLﾘﾝｸ(gigazine.net)
雨の日も安心だしｗ
816:名無しは無慈悲な夜の女王
09/06/20 09:15:09
>>815
ビームサーベルは科学考証的にかなりキツイ武器だが。
つばぜり合いとかありえないし。
>スイッチオンでこんな奴↓の刀身にエネルギーのオーラを纏わせるとか。
持ち歩いてたら職質されそうだな。
817:（゜∀゜)？
09/06/20 10:11:55
>>815
ビームサーベルくらい熱量、エネルギーがあればゼッフル粒子下だと爆発しちゃうんじゃないかい？
818:名無しは無慈悲な夜の女王
09/06/20 10:32:15
>>816
磁場が反発し合うとか有り得るのではないかね。
819:名無しは無慈悲な夜の女王
09/06/20 11:02:56
>>818
敵と味方の、いや味方同士の剣さえもが磁力でくっついて離れなくなるんですねｗ
820:名無しは無慈悲な夜の女王
09/06/20 11:03:28
ファーレンハイトの髪の色はどうなっているのですか
821:名無しは無慈悲な夜の女王
09/06/20 11:33:46
>>811
あれは田中芳樹が単に戦斧好きなだけじゃないかとｗ
他作品でも頻繁に出てくるしね
むしろ、爆発を伴わない電磁コイル式パイルバンカーみたいな武器が
あってもいいんじゃないかなと思うんだ。
クロスボウもあるし。
822:名無しは無慈悲な夜の女王
09/06/20 12:05:13
>>821
憂国がヤン家に使ったやつとかもね
823:名無しは無慈悲な夜の女王
09/06/20 12:08:24
装甲服なんてやすっぽいものじゃなくて、強化外骨格をだせばよかったのに
824:名無しは無慈悲な夜の女王
09/06/20 12:59:04
銀英最大のＩＦであるキルヒアイスが生きていたら
このスレでの定説みたいのはあるのかな？テンプレにはなかったし
あと指向性ゼッフルでイゼルローンの外壁は破壊できるのか？
まぁ散布の間敵が待っててくれないとは思うけど、破壊力的にはいけるのかと思って
要塞としての機能がなくなるからガイエぶつけるのと結果かわらん気もするけど
825:名無しは無慈悲な夜の女王
09/06/20 13:16:34
>>824
>銀英最大のＩＦである
というか、あまりにも最大なので専用スレがあるのだよ。
>キルヒアイスが生きていたら・・・・
>ｽﾚﾘﾝｸ(sf板)
826:名無しは無慈悲な夜の女王
09/06/20 13:18:58
>>824
>あと指向性ゼッフルでイゼルローンの外壁は破壊できるのか？
ゼッフル粒子は、ぶっちゃけガス爆発や粉塵爆発の宇宙版でしかないからなぁ。
イゼルローン要塞内全域に充満させてなら、そら破壊できるだろうけど、外からの爆圧で
破壊しようとしたらどんだけ散布せにゃいかんのか。燃焼ガスで装甲外壁が焼けるとも思え
ないし……つーか、要塞を包み込むように散布できるくらい近寄れている時点で実質、要塞
側が詰んでるだろ。
827:名無しは無慈悲な夜の女王
09/06/20 14:07:21
>>825
ありがとう、専用があるとは知りませんでした
今から見てきます
>>826
やっぱ無理ですかね
アニメだとアルテミス破壊時に反撃を受けずに惑星一周撒いてたし、いけるかなぁーと思って
まぁアニメと原作じゃ違うし、そんな仮定無意味だねですかね
828:名無しは無慈悲な夜の女王
09/06/20 14:52:29
>>823
パワードスーツについては、確か作中で言及されていたが、
効率が悪いとか何とか有ったような。
>>824
＞キルヒアイス
このスレでも何度となく話題になっているが、模範解答など有ろう筈も無い。
作者ご自身は、或る銀英特集本（雑誌だったかも）の座談会で、こう発言されておいでだが。
ファン「キルヒアイスが生きていたら、
ラインハルトと対立（対決? 記憶が判然としない）したと思うのですが」
田中氏「そうなったでしょうね」
この「対立」だって、軍事的なものになり、生き死にを賭けた物になるのか、
政治・思想面・感情面だけなのか、判然としない。
田中氏には、SF大会などで直接お会いできないことは無いが、
伺ってみても、多分、答えてくださらないだろうなあ。
＞ゼッフル
まず、原作を論じる上で、アニメは、糞の参考にもならない。
機雷を駆除できたからって、装甲も分厚ければバリアーも有るであろう
そして重力制御能力も半端ないであろう要塞への攻撃に応用出来ると考えるのも、
非論理的だ。
829:名無しは無慈悲な夜の女王
09/06/20 18:19:00
>>828
＞そして重力制御能力も半端ないであろう要塞
これも非論理的な気がするが？
830:名無しは無慈悲な夜の女王
09/06/20 19:36:56
ゼッフル粒子の質量その他の物理特性がわからない以上、なんともいえないなあ。
ただ、対戦車兵器の進歩の経緯なんかから考えても、
装甲された目標を破壊するのに、単純に爆発させるだけでは非効率なのは確か。
要塞表面で爆発させるくらいなら、十分な硬度と質量をもった弾体（劣化ウランとか）
を打ち出すのに使ったほうが効率的。
831:名無しは無慈悲な夜の女王
09/06/20 22:29:34
>>824
>あと指向性ゼッフルでイゼルローンの外壁は破壊できるのか？
戦艦の大出力砲でも傷付かないのに、ゼッフル粒子で破壊できるとは思えん。
アニメ版の描写を参考にしているようだが、そのアニメ版でシェーンコップがイゼルローン要塞の
中でゼッフル粒子を使用した時は、帝国軍兵士は丸焼けになったが、床や壁は殆ど無傷だった
ではないか。外壁の装甲が内壁より脆いとは考えられない。
>>827
このスレは原作スレなので、基本的にアニメの描写はいかなる根拠としても採用できない。
カストロプ動乱でキルヒアイスが指向性ゼッフル粒子でアルテミスの首飾りを破壊したのは、
おそらくアニメスタッフの苦し紛れであり、個人的にはアニメ全編で2番目に酷い改悪と思ってる
（ちなみに1番の改悪は、要塞対要塞での潮汐力の描写だ。弁解のしようがない考証ミス）。
カストロプ動乱で何が何でもキルヒアイスの優秀性（味方の血を一滴も流さないばかりか、
敵の血も最小限で反乱を平定する）を描かなければならず、仕方なくあんな無理矢理な
設定とストーリーを捻り出したのだろう。
常識的に考えて、ゼッフル粒子で破壊できるなら、戦艦の大出力砲でも破壊できそうなものだ。
>>828
>そして重力制御能力も半端ないであろう要塞への攻撃に応用出来ると考えるのも、
>非論理的だ。
重力制御で防御したって場面はなかったと思うので、重力制御能力は関係ないと思われ。
やろうと思えば半端ない重力を発生させられるが、その時は中の人も潰れる、とかかも。
832:名無しは無慈悲な夜の女王
09/06/20 22:30:40
同盟の政府が降伏して、ヤンが戦闘停止を受け入れた時のことだけど
ヤンが部下たちを戦死と偽って逃がして、後日の反乱の種をまいたことは、
全く批判される余地はないの？
民主主義を重視して政府に従っておきながら、一方では独断で反乱軍を組織して
後の戦火を引き起こすことに矛盾を感じるんだけど
833:名無しは無慈悲な夜の女王
09/06/20 22:41:00
>>832
全く批判される余地がないとは言えない（政府に対し意図的に嘘をついたから）が、
部隊をどこに派遣して何をさせるかの命令は、基本的に軍の裁量の内だろう。
いちいち政府に伺いを立てていたら、判断は遅れるし機密は漏れるしで、
勝てるものも勝てなくなってしまう。
834:名無しは無慈悲な夜の女王
09/06/20 22:51:12
アンスバッハはわざわざブラウン種バイク公の腹からでっかい銃出さなくても
指輪ビームで金髪を撃てば良かったのでは
835:名無しは無慈悲な夜の女王
09/06/20 22:56:21
>>833
政府が停戦合意したにも関わらず反乱軍を組織するのは、
軍の裁量を大幅に逸脱してると思うんだけど
ヤンは軍の独走を嫌ってたんじゃなかったっけ？
民主主義の芽を守るために、一時的に民主主義を放棄したようにしか思えず、
それならあの時ラインハルトを倒してしまっても一緒だったんでは
836:名無しは無慈悲な夜の女王
09/06/20 23:09:50
結局イゼルローンの外壁の強度ってさ、小説もアニメも合わせてどのくらいの攻撃に
耐えられるの？
アニメだとホーランドとミュラーがミサイルで多少破壊してたけど、
ビーム攻撃では難しいけどミサイル攻撃なら割と効くんだろうか？
もしくはビームでも半無限的に食らい続けたらいつかは壊れるのかな？
837:名無しは無慈悲な夜の女王
09/06/20 23:13:47
思ったんだが、ゲリラ活動をして政府に対し、
武装闘争する事はアメリカの憲法も認めてるよな。
同盟の統治には従う。
帝国の統治には自然権を持って行動する、
だと民主主義擁護っぽい。
838:名無しは無慈悲な夜の女王
09/06/20 23:23:56
>>832
ヤン自身、レベロに捕まったとき、その容疑で告発されたら、言いぬけようがないと思ってた。
>>834
つうかこの世界の技術力で内臓を抜いた死体を持ち込めるなら、あの場の全員
誰が誰だか見分けがつかなくなるぐらいの強烈な威力の爆弾を仕込めていいはずだ。
>>836
硬エックス線ビームというのが、よくわからん。
外壁をやぶれなくても、被爆して放射線障害で人間死んでしまうのでは・・・・
839:名無しは無慈悲な夜の女王
09/06/21 00:40:07
>>836
>ビームでも半無限的に食らい続けたらいつかは壊れるのかな？
そんな非現実的な想定すれば破壊できない物体は、この世に存在しない。
時間さえかければ、水はほとんどすべての物質を腐食させる毒物だぞ。
>>837
主に連邦政府に対してな。アメリカの場合、州ごとの独立性が高いから州住民の意思で
連邦政府から独立する権利を有している。そのための自衛戦力として民兵の編成や市民
の武装が認められている(だから銃規制が難しかったり、陰謀論系都市伝説が絶えない)。
>>838
>硬エックス線ビームというのが、よくわからん。
>外壁をやぶれなくても、被爆して放射線障害で人間死んでしまうのでは・・・・
それで何の不都合が? 要塞砲が何のためにあると思っている?
後は、X線レーザーでググれ。
840:名無しは無慈悲な夜の女王
09/06/21 00:44:54
>>837
ん？
それなら、95年のオクラホマシティ連邦政府ビル爆破事件は
無罪になりそうだが、なんで犯人は死刑になったんだ？
841:名無しは無慈悲な夜の女王
09/06/21 00:59:49
>>840
えーと、それってゲリラ兵が戦闘で政府軍兵士を倒したの？
842:名無しは無慈悲な夜の女王
09/06/21 01:14:28
>>841
だって
＞ゲリラ活動をして政府に対し、 武装闘争
って書いてあるからさ
843:名無しは無慈悲な夜の女王
09/06/21 06:15:04
今さらかもしれないけど、アイゼナッハってどうして指パッチンだけで提督になれたんだろう。
コミュニケーション能力は有能な指揮官の必須条件だと思うんだが。
どの時代の戦闘であれ、指揮官が指パッチンしかしないようでは、戦いにならないと思うんだが。
あるいは、現在にあてはめて考えてみても、もし自分の上司が指パッチンしかしない人だったら、
もうまったく仕事にならんと思うんだが。
なんでも文書にして、関係各位にメールを飛ばしまくる人だったのかな？
844:名無しは無慈悲な夜の女王
09/06/21 08:22:23
有能な部下をたくさん抱えれば仕事なんてどうとでもなるけどな
帝国軍だって、指揮は貴族の坊ちゃんだがお飾りで副将が実はほとんど実権をにぎっていたとか
そんな話あったよな、レンネンカンプとか
845:名無しは無慈悲な夜の女王
09/06/21 11:14:52
ガイエが有能な指揮官は相当なコミュニケーション能力を有してると
思ってなかったから
よって銀英世界の有能な指揮官はコミュニケーションレスでも
著者補正パワーがあれば出世がどんどんできる不思議世界
金髪からして対人折衝能力からっきしだし
846:名無しは無慈悲な夜の女王
09/06/21 13:16:52
>>845
と、『読解力からっきし』がほざいております。
847:名無しは無慈悲な夜の女王
09/06/21 13:28:32
むしろ主要司令官のモデルや元ネタがしりたい。
すくなくとも帝国の変人な要人をハゲ先生が自分の想像力だけで書き上げたとは思えない。
848:名無しは無慈悲な夜の女王
09/06/21 14:35:20
>>844
いくら部下が有能だろうと、上長が指パッチンしかしない人だと、
文字どおり「話にならない」だろう。
てか、アイゼナッハはお飾り大将だったのか？
849:名無しは無慈悲な夜の女王
09/06/21 14:40:26
バブー・チャーン・ハーイの組み合わせで意思を伝えられる子もいるんだから
ヤー・ナイン・チェックメイト・しまったとさらに指パッチンがあるならば平気じゃないか
850:名無しは無慈悲な夜の女王
09/06/21 14:56:04
あるいは、実は聾唖者だったとか
851:名無しは無慈悲な夜の女王
09/06/21 15:16:48
アイゼナッハは大貴族出身で副官は気心の知れた幼馴染、
嫁は政略結婚
これでいいだろ
852:名無しは無慈悲な夜の女王
09/06/21 15:30:29
>>826
個人が隠して持ち込める程度のゼッフル粒子発生器で要塞の1/4を吹っ飛ばした描写があったような。
853:名無しは無慈悲な夜の女王
09/06/21 15:52:41
>>829 >>831
要塞に、外部に対する重力制御能力が有るならば
斥力も発生させうるということで、
要塞に粒子を寄せ付けないように出来るだろうから
接触して爆発って事態にはならないんじゃねえ?って感じ。
>>832 >>835
同盟防衛とは基本的に無関係に、帝国への抵抗をしたい、という意図だ
（ヤンは、あの時点でもう、同盟滅亡はほぼ避け得ない既定のこととして、
今後の行動の為の計算に入れていたと思う）。
バーミリオン会戦における、同盟軍人・民主国家の公僕としての行動において、
ラインハルトを殺す云々とは、事情が違う。
また、同盟に敵対する趣旨ではないし、
それに帝国には最初から従っていた訳ではないから
帝国から「叛乱」呼ばわりされる筋合いも無い。
いずれの意味でも「叛乱軍」呼ばわりされる筋合いではない。
854:名無しは無慈悲な夜の女王
09/06/21 15:54:34
>>852
あれは、何かに誘爆した可能性も有ったんじゃないかね。
855:名無しは無慈悲な夜の女王
09/06/21 16:10:39
軍事要塞を奪取するって考えが主流になってたこと自体よくわからんのだよな
敵の要塞なんて砲撃で壊すのが普通だろ
攻略しようと思ってたから同盟はイゼルローン攻略に何度も失敗したらしいし
要塞に要塞ぶつけて壊すことを誰も考えなかったって・・・
856:名無しは無慈悲な夜の女王
09/06/21 16:16:31
>>852
ガルミッシュ要塞か?
あれで吹っ飛んだのは司令室だけだろ。
まあ、小型の発生器でも場所が良ければ(動力炉とかパワーコンジットの集まっている
ところとか連鎖反応的に破壊が起こるところ)、イゼルローンでも完全破壊できると思うよ。
857:名無しは無慈悲な夜の女王
09/06/21 16:24:49
>>855
まず回廊の制宙権を押さえ侵攻路を塞ぎたかった(フェザーン回廊のことは既に見えなく
なっていたんだろう)→そのためには、帝国と同様に回廊内に拠点となる要塞を置くのが
良策→ぶっ壊して自前でつくると大変→攻略しよう……ごく普通の考えだと思うが?
自軍のために使いたかったから、破壊を控え、攻略に固執したと何回か出ているはずだ
が。
要塞をぶつければいいってのは、既にフェザーン回廊を使うラグナロクの構想があり、
回廊自体の戦略価値を消滅させる気でいたラインハルトだから出てくる発想。
よく読んでない上に神視点ではなぁ……。
858:名無しは無慈悲な夜の女王
09/06/21 16:42:31
>>855
イゼルローン要塞の奪取に拘らなくていいってのは、ヤンも金髪も言っている。
半世紀前、アッシュビーが要塞建設に乗り気でなかったのは、
「巨大要塞など、ぶっ壊されたら終わり」
「艦隊戦で圧倒して、回廊制圧の拠点には惑星カプチェランカでも押さえればいい」
という認識が有ったからではないかと思う。
＞要塞に要塞ぶつけて壊すことを誰も考えなかったって・・・
レベルを低くして答えるが、丸ごと壊さなくても、
メインポートゲートを潰せばいいな。
要は、イゼルローン要塞が、あまりに魅力的だったってことだな。
859:名無しは無慈悲な夜の女王
09/06/21 16:42:32
機雷は沈黙の殺戮兵器です。
イゼルローン回廊では、機雷の除去にボランティアを動員していますが、ぜんぜん間に合いません。
こうしているうちに15分にひとりの罪もない民間人が機雷の犠牲になります。
アッテンボロー元提督は、帝國方面で海賊を始めたようです。
860:名無しは無慈悲な夜の女王
09/06/21 16:49:57
＞機雷
マジレスすると、然るべき電波一つで無力化出来るのではないかね。
861:名無しは無慈悲な夜の女王
09/06/21 18:24:42
>>860
そんなに簡単では、それが漏れただけで全部パーになるので、わざと不便にしておくだろう。
862:名無しは無慈悲な夜の女王
09/06/21 18:28:05
非武装化した老朽艦で懲罰艦隊を組織、
一列に並べて機雷源を通過させれば撤去なんか一発っすよ。
863:名無しは無慈悲な夜の女王
09/06/21 18:38:16
>>862
何その東部戦線w
864:名無しは無慈悲な夜の女王
09/06/21 18:39:04
イゼルローン建設中に同盟は何も攻撃しなかったのかな？
最前線で建設してるのに放置してたんだろうか
865:名無しは無慈悲な夜の女王
09/06/21 18:46:42
>>864
放置してなかったからこそ、イゼルローン建造費は責任者が自決しちゃうほど高くついたん
だろう。艦隊4つくらい派遣して長期警備していたのか。
866:名無しは無慈悲な夜の女王
09/06/21 19:13:01
>>861
それでは自領内で使い難い。
機密保持は大前提だろう。
>>864
建設当時は、回廊全体、少なくともアルテナ近辺は、
帝国軍の制圧下だったのでないか。
「最前線」は、エル・ファシルとか、その辺。
867:名無しは無慈悲な夜の女王
09/06/21 19:48:25
>>855
要塞ぶつけるまでしなくても、小惑星を慣性つけて投げ込めば十分のような
868:名無しは無慈悲な夜の女王
09/06/21 20:16:34
>>853
>要塞に、外部に対する重力制御能力が有るならば
>斥力も発生させうるということで
そういうのを非論理的な妄想という
もちろん、斥力を発生させたという描写があるなら別だし
なにかしら根拠ななる戦闘シーンがあれば別だが
869:名無しは無慈悲な夜の女王
09/06/21 20:17:50
>>855
普通要塞攻略は別に要塞全部を破壊するのではなくて要衝部分を
破壊なり攻略して相手が降伏するのが普通だが。
要塞をぶつけるといってもガイエスブルクまではそんな技術は確立されてなかったし
他の大質量兵器の使用は感知されての妨害とかあるだろうと。ガイエの接近も探知されてたように。
>>864
恒星を巡る直径60ｋｍの人工物の建造を同盟が探知して見逃してくれるとも思えないしね。
資材運搬の膨大な数の輸送船の警備も必要だし。
妨害戦闘は必須だろうと。
870:名無しは無慈悲な夜の女王
09/06/21 20:21:41
>>869
＞要塞をぶつけるといってもガイエスブルクまではそんな技術は確立されてなかった
ヤンが２巻で氷解にラムジェットを取り付けて、アルテミスの首飾りにぶつけてたじゃん。
あとは第５次イゼルローン攻略で当時のシトレ中将が無人艦をスペースポートに
突撃させて閉鎖作戦を成功させている。
これらを大規模にやればいいだけ。
871:名無しは無慈悲な夜の女王
09/06/21 20:34:06
>>870
氷をぶつけるというのはクーデター側に妨害する手段（艦隊は壊滅）
がなかったということもある。加速中に妨害されたらとかスレ的には既出なことだが。
無人艦は両軍入り乱れてという状況でやってるし大規模にやろうとしたら
それなりの作戦準備が必要だろうと。
872:名無しは無慈悲な夜の女王
09/06/21 20:36:01
要塞砲もあるしなあ
873:名無しは無慈悲な夜の女王
09/06/21 20:37:59
無人艦でメインポートゲートを潰せばいいだけだろうが
>>868
人口重力が有るのは間違い無いもの。
874:名無しは無慈悲な夜の女王
09/06/21 20:39:58
無人艦突入も成功した後にどういう風に攻略していくか書いてないしよくわからない。
まあ艦隊ごと特攻して一部艦で外壁破壊、内部に陸戦隊大量侵入とかも
相手があることだし簡単にいくかどうか。要塞表面の重火器は残存してる状況では
接近中の被害もそれなりだろうと。
なにより外にいる敵艦隊が何もせずに見ているのもありえないし。要塞近傍で
大規模な近接戦闘になるか。
875:名無しは無慈悲な夜の女王
09/06/21 21:00:02
>>874
要塞は艦隊の後方基地だ。
要塞から艦隊が出てこれなければ良し、
さもなくとも、艦隊が要塞に戻れなかったり、要塞からの補給を受けれなければ
継戦能力が損なわれる。
敵の援軍が来ればまた少し状況も変化するが、要塞という巨大な補給源を無効化し、
要塞を「巨大な空中砲台に過ぎなくする」のは、敵機動戦力撃滅・撃退の上で大きい。
そして要塞対要塞で見るに、ドサクサ紛れに人員取り付かせるのも不可能ではない。
更に、主砲一つ無力化出来れば、大きな死角が恒常的に出来る。
艦艇をそこから殺到させることも出来る。
876:名無しは無慈悲な夜の女王
09/06/21 21:01:37
>>873
おいおいｗ
じゃ、要塞表面に工兵が取り付いたとき
斥力で弾き飛ばさずにわざわざシェーンコップが出て行った理由を
論理的に説明してくれるかなｗ
877:名無しは無慈悲な夜の女王
09/06/21 21:17:49
>>875
＞継戦能力が損なわれる。
これは攻守ともに戦闘中は同様で同盟側は短時間で要塞側の抵抗力排除と
侵入、占拠と敵艦隊排除を行わないと難しいだろうと。
要塞侵攻作戦で同盟全艦隊動員くらいでないと作戦は難しいんじゃないか。
どのみち敵味方とも攻撃の前には何をやってもダメな気もするか。
878:必殺！
09/06/21 21:32:49
／）
／／／）
／,.=゛''"／
／ i f ,.r='"-‐'つ＿＿＿_ こまけぇこたぁいいんだよ！！
/ / _,.-‐'~／⌒ ⌒＼
／ ,i ,二ニ⊃（ ●）. （●）＼
/ ノ il゛フ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
,イ「ト、 ,!,!| |r┬-| |
/ iトヾヽ_/ィ"＼ `ー'´ ／
879:名無しは無慈悲な夜の女王
09/06/21 22:01:16
>>876
あの折、工兵らは、生身で要塞に上陸したわけではない。
然るべき装備を備えた筈の工作艦が有った。
>>877
＞これは攻守ともに戦闘中は同様で
そうでもないようだ。
例えばバーミリオン会戦などで、両軍について、
同盟軍側が、補給線がより短いという理由で、
「強いて言えばだが不利ではない」と言い得ると、説明されていた。
880:名無しは無慈悲な夜の女王
09/06/21 22:54:59
>>835
>政府が停戦合意したにも関わらず反乱軍を組織するのは、
あの時のヤンの行為には批判の余地があるが、少なくとも↑は全く関係ないだろう。
停戦とは、合意により一時的に地域を限って戦闘行為を中止することに過ぎないからね。
>それならあの時ラインハルトを倒してしまっても一緒だったんでは
それだと、ヤンが政府の停戦命令に従った真の理由「同盟国民に自分たちの選択の
責任を取らせる」が果たせないじゃん。
881:名無しは無慈悲な夜の女王
09/06/21 23:07:14
>>836
>ビーム攻撃では難しいけどミサイル攻撃なら割と効くんだろうか？
少なくとも、要塞外壁表面の鏡面処理は、ミサイルに対しては無意味だね。
物理的に衝突するミサイルなら多少は効果的だろう。それでも、要塞外壁は硬くて、
ちょっとやそっとのミサイル攻撃では、与えられるダメージは少なそうだが。
>もしくはビームでも半無限的に食らい続けたらいつかは壊れるのかな？
どんな攻撃でも半無限的に食らい続けたらいつかは壊れるだろうね。
>>838
>硬エックス線ビームというのが、よくわからん。
硬X線(Hard X-ray)
約20 - 100keVのエネルギーが高くて透過性の強いX線
波としての性質より粒子としての性質を強く示すようになる。
粒子としての性質が強いので物理的な破壊に使い易いのだろう。
>外壁をやぶれなくても、被爆して放射線障害で人間死んでしまうのでは・・・・
もともと宇宙空間は恒星が放射するＸ線など高エネルギーの放射線が飛び交っている。
要塞の外壁なら当然、それらの放射線を防ぐ仕組みが備わっているだろう。
そこで、大出力の高エネルギー線のビームで外壁ごと破壊するのが、要塞主砲などの
兵器なわけだ。
882:名無しは無慈悲な夜の女王
09/06/21 23:11:27
>>842
だから、95年のオクラホマシティ連邦政府ビル爆破では、
ゲリラ兵が戦闘で政府軍兵士を倒したのか？と>>841氏は訊いているんだろ。
連邦政府ビル爆破と呼ばれるくらいだから、ビルが爆弾で爆破されたのであって、
政府軍兵士が戦闘で倒されたのでは全然ないと思うんだが。
この場合、犯人はゲリラ兵ではなくテロリストだと思うんだが。
883:名無しは無慈悲な夜の女王
09/06/21 23:25:04
>>838
>つうかこの世界の技術力で内臓を抜いた死体を持ち込めるなら、あの場の全員
>誰が誰だか見分けがつかなくなるぐらいの強烈な威力の爆弾を仕込めていいはずだ。
それは俺も疑問に思う。
ただ、アンスバッハはなるべくラインハルト1人だけを殺したかったのかも。
あと、状況が状況だったので、爆弾を入手できなかった可能性がある。
そんな強力な爆弾なら、事故を恐れて厳重に管理されているだろうからね。
>>852
ゼッフル粒子は有効だが、部屋にゼッフル粒子感知装置とかあったのかも知れない。
ガルミッシュ要塞指令室にもゼッフル粒子感知装置があったのかも知れないが、
感知とか以前にリヒテンラーデ公が発砲を命令してしまったからなｗ
>>856
> まあ、小型の発生器でも場所が良ければ(動力炉とかパワーコンジットの集まっている
>ところとか連鎖反応的に破壊が起こるところ)、イゼルローンでも完全破壊できると思うよ。
ヤンがイゼルローン要塞を放棄する時も、イゼルローン要塞が爆発しないか心配してたし、
きっとそういったクリティカルな場所に爆弾を設置しておいたんだろうね。
884:831
09/06/21 23:32:56
>>873
同じことだ。
やろうと思えば斥力も発生させうるが、その時は付近の味方は引き裂かれるんだろう。
>>879
>然るべき装備を備えた筈の工作艦が有った。
同じことだ。
その工作艦を斥力で弾き飛ばさずにわざわざシェーンコップが出て行った理由を
論理的に説明できない。
てゆーか、然るべき装備とは何だ？
要塞が表面に斥力を発生させうるとして、それを無効化する装備など想像もつかん。
で、百万歩譲ってそんな便利な装備があるとして、原作にもアニメにもその装備が
まったく登場しないのはどうしてだ？
885:名無しは無慈悲な夜の女王
09/06/21 23:40:02
>>843
>コミュニケーション能力は有能な指揮官の必須条件だと思うんだが。
それには同意するが、現にアイゼナッハは部下と完璧にコミュニケーションが
とれていたのだから、問題はなかった。それだけのことだろう。
コミュニケーション能力は必須だが、それが言葉によるコミュニケーションで
なければならないという条件はないわけで。
>>848
指パッチンしかしなくてもきちんと仕事をこなしてくれるほどの有能な部下を
集めたこと自体が、アイゼナッハの指揮官としての優秀性の1つの証だろう。
886:名無しは無慈悲な夜の女王
09/06/22 00:01:27
>>885
アイゼナッハは部下としかコミュニケーションしないのか? ラインハルトとか、以前の上官
相手にする時はどうするんだ? 全部指パッチンか?
そんなヤツはコミュニケーション能力があるとは言わん。
887:885
09/06/22 00:12:38
>>886
それは知らん。
少なくとも俺の知る限り、アイゼナッハが上官とコミュニケーションを取る
必要の生じた場面が無いからな。
案外、上官に対してはペラペラ喋るのかも知れんｗ
888:名無しは無慈悲な夜の女王
09/06/22 01:00:15
>>884
重力制御は重力制御で相殺し無効化できるのでないかね。
この場合、少なくとも工作艦の周辺くらいはな。
＞アイゼナッハ
金髪だって、偉くなる前、立場が上の連中には、完璧な礼儀だったものね。
889:名無しは無慈悲な夜の女王
09/06/22 01:23:15
そんなキャラクター付けに対して本気で突っ込んでも意味無いだろう。
軍人なんだからしかるべき時には直立不動で大声で答弁するよ。当たり前だろ。
ただ練兵の段階からキチンと準備をして戦争に臨んでいるから
現場で大騒ぎする必要がないというアイゼナッハの有能さを捻った形で表現しているだけだ。
890:名無しは無慈悲な夜の女王
09/06/22 02:01:11
なあアイゼナッハおまえ、好きな女のタイプは？
「･･･」
「おれはエヴァンゼリンが最高だと思っている」
「古風でお淑やかな人がいいですな」
「俺は女など信用できん。女という生き物はな･･･」
アイゼナッハは好きでも嫌いでもないというわけではなく。
沈黙の中に最良の選択肢を直感的に模索していた。
ぱちんと指がなる。
891:名無しは無慈悲な夜の女王
09/06/22 02:51:09
>>828
＞そして重力制御能力も半端ないであろう要塞
>>888
＞重力制御は重力制御で相殺し無効化できるのでないかね。
＞この場合、少なくとも工作艦の周辺くらいはな。
要塞の半端ない重力制御能力を相殺し無効化できる程の
半端ない重力制御能力を有する工作艦なら、
戦闘中は自軍の最前面に立って敵の攻撃を片っ端から
弾くために使われそうなものだが、その描写がないのはなぜ？
なんか、君の主張では、矛盾が際限なく湧き出てくるんだが。
892:名無しは無慈悲な夜の女王
09/06/22 02:54:25
／）
／／／）
／,.=゛''"／
／ i f ,.r='"-‐'つ＿＿＿_ それがどうした！！
/ / _,.-‐'~／⌒ ⌒＼
／ ,i ,二ニ⊃（ ●）. （●）＼
/ ノ il゛フ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
,イ「ト、 ,!,!| |r┬-| |
/ iトヾヽ_/ィ"＼ `ー'´ ／
893:名無しは無慈悲な夜の女王
09/06/22 04:15:12
>>882
>思ったんだが、ゲリラ活動をして政府に対し、
>武装闘争する事はアメリカの憲法も認めてるよな。
合衆国憲法の日本語訳のアドレス貼っておくから
当てはまる条文教えてくれないかな？
URLﾘﾝｸ(ja.wikisource.org)
しかし修辞的疑問ってやつじゃなくて本当にあの事件知らなかったのか・・・
894:名無しは無慈悲な夜の女王
09/06/22 08:33:13
>>883
>感知とか以前にリヒテンラーデ公が発砲を命令してしまったからなｗ
リッテンハイム候、な。
895:名無しは無慈悲な夜の女王
09/06/22 14:46:51
アンスバッハの指輪ビームも良く武器検査に引っかからなかったもんだ
オーベルシュタインの両義眼にも仕込めば暗殺者として最強だな
896:名無しは無慈悲な夜の女王
09/06/22 15:07:04
>>895
あれは暗殺用として貴族社会の中で生まれた武器なんだろうな(現実にも毒殺用指輪
とか作られたし)。
分かりやすい武器しか知らないだろう兵隊に気づけってのも厳しい話だろうな。
>暗殺者として最強だな
指輪レーザーもそうだが、近づけなければ意味がない暗器で「最強」って……
897:名無しは無慈悲な夜の女王
09/06/22 15:12:26
何その無責任艦長の軍医
898:名無しは無慈悲な夜の女王
09/06/22 16:11:51
武器探知機での検査していれば引っかからない訳は無い。
遺体内の爆弾もそうだが。
あれは金髪らの油断というものだ。