09/04/03 23:58:15
>>904
346 : [´・ω・`] P222013016193.ppp.prin.ne.jp :2009/04/03(金) 21:54:39 ID:xK9MiuH3
よろしくお願いします
【*板名】 SF・FT・ホラー
【*スレ名】 銀河英雄伝説 素朴な疑問Vol_48
【*スレのURL】 スレリンク(sf板)
【名前欄】
【メール欄】 sage
【*本文:ここから下にコピペして欲しい本文を入れて下さい。この下の行から本文としてコペします。】
>>872
30万キロメートルの長さにわたって
それなりの濃度と、かなりのスピードで散布しなければならなかったので
(小説の描写だと数時間ぐらい?すくなくとも数日には見えない)
「普通の」ゼッフル粒子をその方法で散布するのは無理があったのでしょう
そもそも銀英伝でその辺の突っ込みいれるのは野暮ってもんでっせ、旦那
907:名無しは無慈悲な夜の女王
09/04/04 00:29:35
461 : [´・ω・`] P222013016193.ppp.prin.ne.jp :2009/04/04(土) 00:18:29 ID:r+DNmGcV
よろしくおねがいします
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908:名無しは無慈悲な夜の女王
09/04/04 01:07:25
461 : [´・ω・`] P222013016193.ppp.prin.ne.jp :2009/04/04(土) 00:18:29 ID:r+DNmGcV
よろしくおねがいします
【*板名】 SF・FT・ホラー
【*スレ名】 銀河英雄伝説 素朴な疑問Vol_48
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【名前欄】 904
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>>906
このスレに代行で書き込んでもらうことに
何か問題があるのでしょうか?
909:名無しは無慈悲な夜の女王
09/04/04 03:00:23
問題ない
910:名無しは無慈悲な夜の女王
09/04/04 10:04:27
アホ臭い妄想作品を現実に当てはめて語ること
自体が無意味。
だが多くの読者はその罠に嵌って、熱く語る。
「これは現実を映し出しているのだ。」と。
政治制度に対する登場人物たちのウンチク
もまったく現実では役に立たない代物だ。
ただのホラ話、ヨタ話として楽しめばいい。
911:名無しは無慈悲な夜の女王
09/04/04 10:37:55
>>910
最近の流れをみると、
現実の歴史や知識を出して作品を批判する人のほうが多いようだし、
その内容も引用する知識が半端だし、小説の読み込みも足りなくて、
思い込みや勝手な想像がおおすぎ。
もうちょっとレベルを上げてくれないと釣れないよ。
912:名無しは無慈悲な夜の女王
09/04/04 11:13:17
>>911
人が多いってより、一人かもね。
ってか、ふつーに調べればわかることをきく人は数人いたね。
人間的にレベルが下がってるかもね。
913:名無しは無慈悲な夜の女王
09/04/04 12:14:08
こうちゃいりぶらんでーってどうやってつくるの?
914:名無しは無慈悲な夜の女王
09/04/04 13:06:47
紅茶とブランデーを混ぜる
915:名無しは無慈悲な夜の女王
09/04/04 15:28:11
>>910
お前に文化を楽しむ資格は無い
916:名無しは無慈悲な夜の女王
09/04/04 15:45:38
っていうか、どこの誰が現実に当てはめて語っているというのだろう
役に立つかどうか、で物語の良し悪しを判断するのはアホのやることだと思うが
917:名無しは無慈悲な夜の女王
09/04/04 16:37:32
登場人物がやたらとウンチクを語りたがる気持ち悪さ。
まともな人間なら「バカじゃねえの?」と失笑するのだが、
ここにいる連中はオツムが足りないのか、突っ込みすら
入れない。
こんなものが文化とか笑わせないでもらいたい。
918:名無しは無慈悲な夜の女王
09/04/04 17:25:44
ウンチク好きなんてヤンくらいしかいないと思うがなあ。
どこの世界の銀英伝だろ。
919:名無しは無慈悲な夜の女王
09/04/04 18:54:28
>>918
冥王星じゃね
920:(゜∀゜)
09/04/04 18:57:10
>>917
銀英ギャグ説をとなえた方も、このスレの人に相手されなくて、
同じような棄て台詞を吐いていたなあ~。
921:名無しは無慈悲な夜の女王
09/04/04 19:04:54
まあ、初出からもう20年以上だしね(アニメでも20年か)。アンチネタもやりつくして、大抵のは「何を
今更……」だわな。
922:名無しは無慈悲な夜の女王
09/04/04 19:08:07
ミイラ化した遺体があるのに特定出来ないなんて、いくら昔でも異常過ぎ
DNA鑑定なんて昔っからあるのにさ
923:名無しは無慈悲な夜の女王
09/04/04 19:35:14
>>922
照合するサンプルがなけりゃ、本人確認できねぇべ。
父親の皇太子は死んでるから母親のサンプルと照合せねばならないが、出てきたっけ?
924:名無しは無慈悲な夜の女王
09/04/04 22:21:29
廃立してるんだからそんな事までしないと思う・・・
925:名無しは無慈悲な夜の女王
09/04/05 00:34:38
>>923
サンプルが無いなんてあり得るか?勿論当人のだが
>>924
オーベルシュタインなら調べるだろ?
926:(゜∀゜)
09/04/05 06:53:25
>>922
DNA鑑定で個人が特定できるという論文が発表されたのは1985年。
犯罪捜査に使われたのはその翌年らしいけど、
日本で捜査に使われたり、
一般に知られるようになったのは1990年代に入ってからだし、
サンプルを採取する技術力も当時は未熟だから、
10巻を書いた当時に書かなかったから常識はずれとはいえないと思うぜい?
927:名無しは無慈悲な夜の女王
09/04/05 07:26:28
オーベルシュタインのことだから、本編で描写されてないところでチェックはしてるだろう。
その結果が本人だったけどこりゃあ拙いってんで別人扱いにした…と俺は脳内補完している。
928:名無しは無慈悲な夜の女王
09/04/05 08:17:08
いや、別人と判明したのはレオポルト・シューマッハの証言からだぞ。そこにオーベルシュタインが
介在出来たかどうか疑問だし、そもそも本人だったのがまずいから別人扱いにするなら最初の時点で
「検査の結果死体は関係ない子供でした。持ってきたランズベルグ伯はちょっと精神的に駄目に
なっちゃってました」と発表すればいいじゃないか。自分は、あの顛末は文中の通り「ランズベルグ伯が
死体と一緒に持っていた日記が見事な出来だったのでわざわざ死体を調べるまでもないと思っていたら
シューマッハの証言で日記が見事な捏造なのが発覚。結局どうすりゃいいねん」だと思うが。
929:名無しは無慈悲な夜の女王
09/04/05 11:18:35
ふと思ったのだが、銀河英雄伝説の艦隊戦が、万単位の艦による集団戦なのは、個々の艦の性能よりも、
数と、司令官や参謀たちの能力で勝敗が決まるような、そんな戦いにしたかったからなのだろうか?、
930:名無しは無慈悲な夜の女王
09/04/05 11:38:01
何を今更…
931:名無しは無慈悲な夜の女王
09/04/05 11:45:09
しかしアニメのパーミリオン会戦のグロさは異常
グロには慣れてるつもりだったが不意打ちだった・・・
932:名無しは無慈悲な夜の女王
09/04/05 12:45:47
>>929
,ィ´ `ヽ
( <bカ ___ j
ゝ,_ ,ィ´ ̄ ``ヾミ|
// ,ィ ̄`フ´ ̄_ _ `トj
i゙,〃 ,、;/´ '´ `` ー-、 l!
i|レ'´/リ ,、ィニニ゙ミゝ、,, _,,.、、,.l
,! ,ィヾj "´ ,ィモテゝ'´ j,rー-ミj! では、まず君は半年間ROMる事を守ることから
l l こ} ゙ '´; i`゙ー'' l 始めることだ。でなければデビューしたところで
ゞ い( ` , , .:; l 、 ,! 協調を欠くことになるだろうし、君にとっても
`ラゝ-、 ; ' r-、 ノ ! 周囲にとってもそれは不幸なことだ。
_,j/ ゙i ,ィ `´ / 悪いことは言わんから出直しなさい
/ (f ヽ ゝ ー-‐─-、 /
/ \ \  ̄`` /
'´\ `ヽ、 `ヽ、 ,/、
_, 、‐\ `''ー、-、`ー‐'─イ \
\ / j|´ ̄`Y´^ヽ /^i、
933:名無しは無慈悲な夜の女王
09/04/05 12:51:43
銀河英雄伝説はガンダムと違い
「テメー」とか、
「~してんじゃねーよ!!!」とか、
「~なんだよ!!!」みたいな
中卒、高校中退、暴走族、チンピラなどが使う
知性ゼロの低学歴DQN言葉を使わない所がいいな。
934:名無しは無慈悲な夜の女王
09/04/05 12:54:09
>>933
だってガンダムのメインはパイロットだぞ
言葉の使い方は悪いさ
種でも見てたのか
935:名無しは無慈悲な夜の女王
09/04/05 13:21:52
そうか、ポプランが主人公なようなものか
936:名無しは無慈悲な夜の女王
09/04/05 13:36:13
ドイツ語と英語みたいな田舎語を話してる時点で何をかいわんや
937:名無しは無慈悲な夜の女王
09/04/05 15:00:40
言葉の表現力が豊富で文筆才能のある作家が書いた原作本の無いアニメオリジナル作品は
中卒→アニメ専門学校コースを出た低学歴アニメーターがセリフまで考えるので
どうしてもそいつらの地が出てしまい知性や教養の無い言葉使いになるのだろう
938:名無しは無慈悲な夜の女王
09/04/05 17:40:20
句読点もなしに長い文を書く937とかも作文能力はちょっと…
939:名無しは無慈悲な夜の女王
09/04/05 17:46:20
>>937
お前さんの言う知性や教養ってーのは難しい言葉を使うことだけなのか
940:名無しは無慈悲な夜の女王
09/04/05 17:59:38
アニメの基本的な製作体制も知らないようだしなぁ。
941:名無しは無慈悲な夜の女王
09/04/05 18:03:20
シナリオライターという概念すら知らないようだからなあ
ガンダムのキャラが「卿は~」とかラインハルト口調で喋りだしたら違和感ありすぎだし
ガンダム詳しくないけど、そういう奴いるか?
942:名無しは無慈悲な夜の女王
09/04/05 18:11:23
アニメのシナリオライターごときと一般作家を
同じ才能レベルと思い込んでる厨もちょっとなぁ~w
943:名無しは無慈悲な夜の女王
09/04/05 18:16:15
銀英伝の無駄に難解な喋り方好きだな
944:名無しは無慈悲な夜の女王
09/04/05 18:38:47
ガンダム世界では小難しい言葉で交わされる議論や陰謀は
全部まとめて「ずるい大人の世界」というジャンルに分類されるからな。
ガンダム世界では子供が主人公なんだからそれはそれで当然なんだが。
945:名無しは無慈悲な夜の女王
09/04/05 18:41:13
アニメによく出てくる貧乏臭い生活シーンって
アニメ作ってる奴らの貧乏臭い生活環境そのものなんだよな。
なぜかって?
アニメ作ってる奴らは年収100万で生活してるから
貧乏臭い生活しかリアルに表現できないんだよ。
だから
ハイソでセレブな世界を表現すると
とたんにリアル感の無いおとぎ話風になってしまうんだよな。
946:名無しは無慈悲な夜の女王
09/04/05 18:42:52
>>945
卿は何を仰いたいのです?
947:名無しは無慈悲な夜の女王
09/04/05 18:51:29
>>946
いや、正しくはこうだ
ふむ、卿が何を言わんとしているのか理解しかねる。
もう少しばかり人間の言葉を勉強してまた来ることだ。
これが銀英伝しゃべり。
学校でやったらハブられる。(実体験)
948:名無しは無慈悲な夜の女王
09/04/05 19:22:52
宇宙世紀の登場人物で卿とか言いだしても違和感ないのって、
ジオン側の上流階級とか、バビロニア系の上層部たちくらいか?
949:名無しは無慈悲な夜の女王
09/04/05 19:32:57
>>948
コスモバビロニアには銀英の帝国軍みたいな文化の連中がいたのかもな。
詳しく描かれなかったけど。
ザビ家とかも貴族的な存在なのかもしれないけど
あれ、ほとんど1代か2代ででなりあがったんだろ?
北朝鮮の特権階級と大差ない、貴族的ぶってもインチキ臭さが漂うな。
ザビ家に「二人称・卿」は似合わない。
950:名無しは無慈悲な夜の女王
09/04/05 19:46:48
>>947
ワロタww それだよそれww
何かメルカッツを思い出した
951:名無しは無慈悲な夜の女王
09/04/05 21:21:25
>>949
富野の時代劇嗜好から主に敵側でそういう時代掛かった描写が多いが、ジオンはやりすぎだよな。
1stだけならまだしも、その後どんどん酷くなっていったのがウンザリだったよ(上手くいっていたのは
時代劇風が似合うダンバインだけだな)。
富野は宮崎駿と高畑勲の演出力にコンプレックス持っているが、貴族とかセレブの描写も宮崎に
及ばんな。
952:名無しは無慈悲な夜の女王
09/04/05 21:23:19
>>949
ザビ家は兎も角、サハリン家とかはどう?
953:名無しは無慈悲な夜の女王
09/04/05 21:25:13
あとあれだ、デラーズあたりも卿とか言いそうだなw
声は黒狐だけど
954:(゜∀゜)
09/04/05 21:39:57
銀英言葉というより帝国言葉かね?
個人的には八巻の、
「正面から力をもって彼(ヤン)の抵抗を撃砕し、
彼を『ふたたび起つあたわざらしめることこそ』、予と予の軍隊のゆくべき道であろう」
っていう台詞がアニメになってどう話されるのか一番興味があったな。
アクセントやどこで切るかちょっと興味があって、
アニメできいて声優は大変だなと思ったもんだ。
955:名無しは無慈悲な夜の女王
09/04/06 07:33:19
ナポレオン、ベルばら、エリザベス一世、
ジャンヌダルク、日本や中国の戦国時代物、
古今東西の歴史映画なら
あたりまえ過ぎるセリフだけどな。
956:名無しは無慈悲な夜の女王
09/04/06 08:59:40
>>955
やはり閣下の頭脳は明晰・・・・
将官の到底及ぶところではございません・・
こう言ってもらいたかったの?
957:名無しは無慈悲な夜の女王
09/04/06 09:35:06
今のアニメ界には、
て言うか、今の日本には、
サムライは絶滅して一人も残ってない。
今の日本に残っているのは
町人、遊び人、無宿人だけだ。
958:名無しは無慈悲な夜の女王
09/04/06 09:55:04
銀英伝の軍人は簡潔明瞭どころか
やたら飾り立てた言葉を使うな
貴族出ばかりでもないだろうに
959:名無しは無慈悲な夜の女王
09/04/06 10:35:34
>>957
革命でも起こして世直ししたら
どうぞやってください
960:名無しは無慈悲な夜の女王
09/04/06 11:45:40
業務用文書の書体がアレなんだべさ。
ラインハルトだってプライベートじゃ一人称「おれ」で普通にしゃべるし。
軍隊の形式を趣味で自分色に染めるのは君主の特権。
961:名無しは無慈悲な夜の女王
09/04/06 21:09:28
>>958
旧日本海軍のちょっとかわったというか今の感覚で日常語じゃないよなって
言い回しは明治維新の絡みで薩摩言葉の名残らしい
似たようなことが銀英伝の世界でおあったのかも知れん
まあ地の文があれだから、単に作者の趣味なんだろうがw
962:名無しは無慈悲な夜の女王
09/04/07 01:09:16
カンダムの幼稚過ぎるセリフの方が異常。
それを異常と思わない低脳な奴はもっと異常。
963:名無しは無慈悲な夜の女王
09/04/07 01:24:36
>>962
そこまでは思わないけどね。
異常異常って極端に言うほうが異常に見える。
964:名無しは無慈悲な夜の女王
09/04/07 08:21:06
>>962
彼はキラキラ星のガンダムのことを言ってるんだよ
965:名無しは無慈悲な夜の女王
09/04/07 09:29:50
かなり同意するけどな
>アニメのセリフが幼稚
966:名無しは無慈悲な夜の女王
09/04/07 11:07:00
>>958
言葉どころか、生活様式まで18世紀風になってしまったのは謎。
いくら社会制度が変化したとはいえ、日常から電化製品が
消えてしまったわけではないのに。
967:名無しは無慈悲な夜の女王
09/04/07 11:18:37
>>966
謎でもないかも。
書かれた時代背景とかを抜きにしても、
ゴールデンバウム王朝のような強権専制国家であるなら、
タリバンや北朝鮮のように生活様式を押し付けることは可能だし、
復古主義のような形で不便さを強要される可能性もある。
ゴールデンバウムが数十年かけて、
18世紀のような貴族スタイルが好きで押しつけてきたなら。
だからそこまで謎とも思えない。
968:名無しは無慈悲な夜の女王
09/04/07 11:58:33
古臭いのは見掛けだけで、中身はそれなりにハイテクかもしれんしな。
作品の視点から言えば、庶民生活の細々したことまで描写する必要もないから、イメージ統一で
省いただけだろ。小説はすべてを書く義務はないんだよ。
969:名無しは無慈悲な夜の女王
09/04/07 12:12:32
原作では新無憂宮は
機械使わず人力メインで贅沢だとか皇帝でも自分の足で歩けとかいう話だったからなあ
かなりずれた思想
970:名無しは無慈悲な夜の女王
09/04/07 12:18:07
>>969
変だろうか?
ルドルフはヒトラーと同じで「健全な肉体」にこだわりをもち、身体障害者のたぐいを侮蔑していた。
だったらみんな機械に頼らず体を動かすべし、という思想につながるのは仕方ないかと。
現在の日本でも、エレベーターに乗ることを嫌悪する人とかいるじゃん。
971:名無しは無慈悲な夜の女王
09/04/07 12:27:33
人力でやるとその分雇用が発生するから
全自動よりは民衆のためにはいいんでないかな?
972:名無しは無慈悲な夜の女王
09/04/07 12:59:50
新無憂宮の使用人達って何気に謎だよな
平民風情が雇われるわけは無いし、かといって貴族っぽく見えないし
貴族様だったら仕事できない無能だろうし
973:名無しは無慈悲な夜の女王
09/04/07 13:22:40
>>972
使用人だから平民でいいだろ。直接の世話役とかになれば、下級貴族の子女かもしれんが。
謎とか垂れる前に、現実の例で考えろや。
974:名無しは無慈悲な夜の女王
09/04/07 13:26:38
>>973
現実の例を出してから言えよw
975:名無しは無慈悲な夜の女王
09/04/07 13:28:47
今現在、皇帝が国を治めてて新無憂宮みたいなのがある国ってあったっけか?
976:名無しは無慈悲な夜の女王
09/04/07 13:29:11
宮○庁
977:691 ◆M32Tmt3uGk
09/04/07 13:34:17
>>974
URLリンク(ja.wikipedia.org)使用人
ほれ
謎でもなんでもない。
978:名無しは無慈悲な夜の女王
09/04/07 13:34:57
>>975
今現在じゃなくてもいいっしょ。
979:691 ◆M32Tmt3uGk
09/04/07 13:37:51
URLリンク(ja.wikipedia.org)家事使用人
これも。
980:名無しは無慈悲な夜の女王
09/04/07 13:37:59
>>975
日本のすぐとなりの半島にあるだろ、銀河帝国を100億倍ショボくしたような国がw
あの国の例で行くと、将軍様のそばで世話をする人間(料理を作ったり、車を運転したり)は労働党幹部(いわゆる貴族階級だな)ではないよ。
ピョンヤン在住というだけで特権階級ではあるけど、「平民の中で恵まれている人たち」だよ。
帝国もたいしてかわらないんじゃない?
公爵とか伯爵が皇帝の使用人やってるとは思えない。
身分そのものは平民で、でも他の平民からは羨ましがられている、みたいな。
がんばって皇帝に気に入られれば、気まぐれで帝国騎士の称号くらいはもらえるかも。
981:名無しは無慈悲な夜の女王
09/04/07 13:44:41
>>977
>>979
>>972への答えになって無い気がする
>>980が正解っぽいね
982:691 ◆M32Tmt3uGk
09/04/07 13:49:20
>>981
そこに書いてある内容を見たら使用人がどういう存在かわかると思うけどね。
使用人がどういう形で出てきて、社会の中でどのような地位や身分で構成されていくのか。
そういったことを抜きにしてただ時間の一点を抜き出して、それが正しいとするような書き方は誤解を招くと思う。
つまり>>980も間違ってはないが、すべてではない。ということ。
北朝鮮の例もいいが、
銀英で語るなら西洋の使用人制度を述べるべきだし、
それも中世前後をメイン考え、そのうえで同時期の日本や中国の差異、
そして古代からの使用人制度を述べなければ意味がないと思うな。
983:691 ◆M32Tmt3uGk
09/04/07 13:55:06
えらそうなこといっちゃったけど、
要は
「使用人たちの身分がよくわからないから謎だ」という>>972の問いかけに
「ウィキみて、ネットでちょこっと調べれば全然謎じゃないよ」
ということ。
984:名無しは無慈悲な夜の女王
09/04/07 13:57:16
まあ、結局はフィクションの話だしねぇ
新無憂宮のモデルはあるけど、どのような人達が働いていたかなんて解らないし。
(多分、しっかり探せば文献とかあるんだろうけどさ)
985:名無しは無慈悲な夜の女王
09/04/07 20:07:44
皇帝の身辺に近づける→下級貴族の子弟
その他の雑務→裕福な平民
986:(゜∀゜)
09/04/07 22:19:47
>>972
日本だろうと外国だろうと、
宮廷や宮殿で働く人たちが皆貴族や支配者階級ってのはないと思うぜい?
やっぱり宮廷や宮殿で働く人たちにも役割があるだろうし、
庭師でも給仕でも女官でも執事でも、
上の位の人はそれなりの家や教養が求められ、
下の位の人を使う・・・ってのが普通に考えられるけどなあ
987:名無しは無慈悲な夜の女王
09/04/08 09:31:44
●アニメのセリフの幼稚さは異常。それを異常と感じない奴はもっと異常。
●アニメのセリフの幼稚さは異常。それを異常と感じない奴はもっと異常。
●アニメのセリフの幼稚さは異常。それを異常と感じない奴はもっと異常。
●アニメのセリフの幼稚さは異常。それを異常と感じない奴はもっと異常。
●アニメのセリフの幼稚さは異常。それを異常と感じない奴はもっと異常。
●アニメのセリフの幼稚さは異常。それを異常と感じない奴はもっと異常。
●アニメのセリフの幼稚さは異常。それを異常と感じない奴はもっと異常。
●アニメのセリフの幼稚さは異常。それを異常と感じない奴はもっと異常。
●アニメのセリフの幼稚さは異常。それを異常と感じない奴はもっと異常。
●アニメのセリフの幼稚さは異常。それを異常と感じない奴はもっと異常。
988:名無しは無慈悲な夜の女王
09/04/08 11:09:30
俺様以外はみんな異常
989:名無しは無慈悲な夜の女王
09/04/08 16:28:36
アッテンボローが1番Hが上手そうだな。
得意技は1点集中攻撃(Gスポット攻撃)と
逃げる振り(入れる振り。チンポの先っちょだけ入れて抜いて、入れて抜いての繰り返し)
愛液が出てきたら、「お客さん、ご案内ー」とでも言うのであろうか?
やっぱ精子を出すとき、同盟軍は「ファイヤー」、帝国軍は「ファイエル」、
アイゼナッハは「チェックメイト」とか言うのかな?
990:(゜∀゜)
09/04/08 18:00:45
アッテンボローはシャープに見えてシャイ。
991:名無しは無慈悲な夜の女王
09/04/08 19:07:52
春ですね
992:名無しは無慈悲な夜の女王
09/04/08 19:29:32
外に出ずともNET越しに季節を感じられる
まさにSF板のあるべき姿だろう