08/12/07 21:31:56
>>899
自分から「後方勤務を志願」したそうです。
901:名無しは無慈悲な夜の女王
08/12/07 21:36:53
しかしあれだけ戦争をやっているんだから軍人にも国民にもわかりやすい
功績を立てた軍出身の政治家がほかにもいたのではないか
軍務の才能はあったけど政治の能力があるやつは少なかったのかな
902:（゜∀゜)
08/12/07 22:01:41
７３０年マフィアでは、
「男爵」こと、ウォリス・ウォーリックが、
大将→宇宙艦隊司令長官→退役→私立大学学長→惑星パラスの知事→中央政界
に出て、国防委員長になったね。
903:名無しは無慈悲な夜の女王
08/12/07 22:11:35
>>898
大学の先生や地球教との親交関連から見て
バックにいる財界やら宗教界、保守勢力当たりに食い込んで
出世した感じがあるな
ただし、踏み台にするつもりで
904:名無しは無慈悲な夜の女王
08/12/07 22:16:52
>>901
そんなやり方が存在するからこそ政治家が軍の人事にかかわって子飼いを増やしたり、
無謀な侵攻計画が立案される原因になるんだろ
フォークとかどうみてもまだ達成されてない自分の武勲をネタにして政界に取り入ってたじゃん
フォークは出世できてウハウハ、政府は支持率アップでウハウハ
905:名無しは無慈悲な夜の女王
08/12/07 23:48:40
>>895
>ただ兵役当時は後方勤務を希望してハイネセンを一歩も出てない
そういうタイプは究極の体育会系組織・軍隊では身内視されないから、いくら予算分捕って
きても便利な人扱いされるだけで、そう強い支持は受けないと思うがなぁ。
>国防委員時代、多額の軍事費を分捕った。
よっぽど軍が恩に着るような予算案通してやったんかねぇ。
あと自分の選挙区から士官学校の推薦を大量に出したとか。
906:名無しは無慈悲な夜の女王
08/12/07 23:56:36
>>901
>軍人にも国民にもわかりやすい 功績を立てた軍出身の政治家がほかにもいたのではないか
いなかったのかも知れんぞ。
分かりやすい功績を挙げるには大きな会戦で勝つことだが、イゼルローン要塞完成後、
同盟軍は何年かに一度の大会戦のたびにイゼルローン攻めして(大勢としては)負け続け
ている。これでは政治家に転身しても厳しいだろう。
907:名無しは無慈悲な夜の女王
08/12/08 00:18:35
>>905
同盟軍全体としては体育会系的な色は薄く、官僚的な組織として描かれてるからな。
ヤン死後のヤン軍団の方がどちらかというと体育会系的なノリ。
908:名無しは無慈悲な夜の女王
08/12/08 00:32:46
>>889
史実のアム後の人事に、ヨブ派の打算は関係無いだろ。
この人事はアム帰還後の選挙前で、
ヨブが正式に政権を握ったのは選挙後。
奴の派閥が好き勝手するようになったのはクーデター後だし。
統合作戦本部長、司令長官、イゼルローンの司令官、
トップ3が、いずれも非ヨブ派の有能な人材だ。
それなりに最適の配置を考えたと思われる。
>>899
最前線で参謀やらせたら、生還したさに大活躍したかもな。
909:名無しは無慈悲な夜の女王
08/12/08 11:53:46
パエッタがアムリッツアに参加してたらどうなったかな？
910:名無しは無慈悲な夜の女王
08/12/08 12:01:41
>>908
トリューニヒトが（前線になるような）軍人になったとしたら、
意外とうまくこなせそうなかんじがする。
かなりの合理主義者だし、人心掌握も得意だし、
心理操作を通じて、戦う前から帝国軍の士気を失わせるトリューニヒト。
911:名無しは無慈悲な夜の女王
08/12/08 12:21:40
>>910
トリューニヒトの行動原理は自己保身
だから軍隊には入らないよ
あと同盟軍は略奪者
912:名無しは無慈悲な夜の女王
08/12/08 12:28:13
>>909
パエッタ無双です
迂回しようとしたキルヒアイス艦隊の動きを読んで殲滅し、
その勢いでラインハルトの本隊を壊滅させます
>>911
入らざるを得ない体制だからしょうがない
（良心的徴兵忌避も可能なのかもしれないが）。
入隊後、後方勤務志望は出来るらしい。
913:名無しは無慈悲な夜の女王
08/12/08 15:17:35
トリューニヒトが後方勤務を希望できること自体に一般市民にはないコネの存在を疑ってしまう
914:名無しは無慈悲な夜の女王
08/12/08 15:19:03
いや、希望して実現すること自体に（ｒｙ
915:名無しは無慈悲な夜の女王
08/12/08 15:36:20
中央自治大学が東大法みたいなものだとすれば
特別扱いされても不思議じゃない。
916:名無しは無慈悲な夜の女王
08/12/08 16:27:04
なるほど
そういう奴が俺みたいな大学もろくに出てない奴を最前線に送り込んで
「彼らは祖国を守るため、戦地に赴き、崇高な死を遂げたのだ！」
とかぬかすんなら、これは腹が立つな
917:名無しは無慈悲な夜の女王
08/12/08 17:19:05
>>912
入らざるを得ない体制と考えてしまう時点でトリューニヒトに負けているぞ、考え方が
トリューニヒトは自分だけが軍隊に入らなくても良い体制を作り上げるために政治家になるような感じの男だぞ
そこらへんはラインハルト並の突き抜けっぷりであって所詮野心家どまりのロイエンタールなんぞとは格が違う
918:名無しは無慈悲な夜の女王
08/12/08 21:12:07
後方勤務一本槍でも、後方勤務本部長になれたんじゃないか、ヨブは。
919:名無しは無慈悲な夜の女王
08/12/08 21:13:20
>>917
あのな、実際、奴も、軍隊には入ったんだからしょうがない。
奴が偉くなるのは、除隊後、長期間が経ってからだ。
920:名無しは無慈悲な夜の女王
08/12/08 21:14:10
今のアメリカ大統領を思い出す
921:名無しは無慈悲な夜の女王
08/12/08 21:44:29
>>915
でも、ハイネセン記念大学と言う、同盟ではいかにも一流大っぽい名前の大学もあるんだよな。
922:名無しは無慈悲な夜の女王
08/12/08 22:42:34
>>920
というか銀英伝執筆当時のレーガン大統領がモデルだろ、どう見ても。
923:名無しは無慈悲な夜の女王
08/12/08 23:42:05
トリューニヒトが徴兵に応じて軍隊に入ったのは、権力を手にする為。
愛国者として、帝国との戦いに参加していたということをアピールできるからな。
そして弁舌爽やかに、自分は後方にいてこそ力を発揮できると上を丸め込んでハイネセン勤務。
そこで軍需産業界とのパイプを作った…
なんてのは？
924:名無しは無慈悲な夜の女王
08/12/08 23:46:32
士官学校で軍官僚コースの方が手堅くないかなあ。
925:名無しは無慈悲な夜の女王
08/12/08 23:47:19
徴兵に取られたんじゃ、士官にはなれん。
大したパイプは作れないだろ。
926:名無しは無慈悲な夜の女王
08/12/08 23:55:50
>>923
ラインハルトと同じでよくね？
軍隊に無理やり入れられたからこそ、そこを逆に踏み台にして成り上がって
軍人ごときの思い通りにならない権力と人脈を身につける
そもそも軍人のフォークごときに煽動されて政権を失う最高評議会の連中とか
トリューニヒトからみれば失笑モノだったろうなｗｗ
927:名無しは無慈悲な夜の女王
08/12/08 23:58:50
ラインハルトって無理やり軍隊に入れられたのか？
928:名無しは無慈悲な夜の女王
08/12/09 00:00:53
そうゆう意味ではないと思うぞ
929:名無しは無慈悲な夜の女王
08/12/09 00:06:44
>>927
無理やり皇帝の妾の弟にされただろうが！
で、貴族の権力闘争に巻き込まれていつのまにか死んでるような運命よりかは
自ら貴族社会に飛び込んで軍人となって帝国を逆に支配して
皇帝や貴族の思い通りにならない権力と人材を手に入れる！
ラインハルトの行動原則はこれだけ
930:名無しは無慈悲な夜の女王
08/12/09 00:13:37
>>925
同盟の例がどうか知らないが、大卒は士官待遇というパターンもけっこうある。
大日本帝国海軍とか。
931:名無しは無慈悲な夜の女王
08/12/09 00:26:52
ラインハルトはもっと単純に姉を取り返すだけが目的な気もするが
932:名無しは無慈悲な夜の女王
08/12/09 01:17:45
>>925
あとで政治家に転じるの前提なら、下の方がいいパイプ作れる場合もあるさ。
愚痴とか不満とか聞いてさ、政治家になって改善するよくらいで。
実行するまでは脆いパイプかもしれんが。
933:名無しは無慈悲な夜の女王
08/12/09 01:53:42
>>932
軍隊での下っ端時代に顔会わせたせいぜい数百人の支持を取り付けても将来の政界では大して役に立たないかと。
934:名無しは無慈悲な夜の女王
08/12/09 09:05:29
>>930
中曽根康弘とかその口だったと思うが、
それなりに訓練を受けるし、通常の徴兵より義務は重たくならんかな。
935:名無しは無慈悲な夜の女王
08/12/09 11:53:45
＞一般大卒士官
大日本帝国の場合は、士官に必要な教育を受けた人間が足りなかったってのがある。
同盟の場合なら中等教育終了者には事欠かないだろうし、大卒を理由に士官にする意味はない。
同盟の場合はアメリカがモチーフなんだし予備役将校訓練課程（ROTC）みたいな制度があるんじゃないかな？
これは、学費補助を受ける替わりに在学中に軍事教育・教練を受けて卒業後初級将校に任官する制度。
トリューニヒトが選ぶとしたらこういうコースだろ。
936:名無しは無慈悲な夜の女王
08/12/09 18:28:49
ﾄﾘｭｰﾆﾋﾄは、普通に徴兵されたけど、前線に出たくなかった。
だから、軍上層部に賄賂を送って後方勤務に回してもらった、という感じでは？
937:名無しは無慈悲な夜の女王
08/12/09 18:37:06
あるいは自分の家族か親戚、知り合いに国防委員会か軍のお偉方がいて、その人に頼んだ。
938:名無しは無慈悲な夜の女王
08/12/09 22:27:25
>935
まあ士官学校の卒業生って絶望的に数が足りない希ガスだし、
そうなんだろうな。
939:名無しは無慈悲な夜の女王
08/12/10 04:16:09
士官学校ですら、ヤンのときのように
部門によっては廃止されていたのだから
その補充に、専門分野で必要な技術を持った一般大卒の徴兵を
士官候補あたりから登用してもいい
その中に、軍に特殊なルートを持って
前線にでずに後方勤務のみで終わる徴兵もいるかも
トリューニヒトの場合、語学系とか、フェザーンの口ぞえもありそう
親の代から、フェザーンとのつながりがあると考えれば
940:名無しは無慈悲な夜の女王
08/12/10 11:05:36
＞親の代から、フェザーンとのつながり
総大主教の台詞から見るに、多分ヨブには、そんな物は無いと思う。
良心的徴兵忌避が有るのだから、後方志願も普通に出来るってだけでないか。
941:（゜∀゜)
08/12/11 07:54:16
中央自治大学自体、官僚育成の場・・・という描写があるから、
普通にコネを使ったような気がするね。
あと文脈をみるに、徴兵で普通に入ったっぱい感じもする。
アムリッツァの敗戦を予測したのは見事だけど、
軍事面ではヤンに必勝の策をきいて失望したエピソードをみるに、
正規の軍教育を受けたようには見えないなあ。
942:名無しは無慈悲な夜の女王
08/12/11 09:54:10
俗説だけど、アレク皇帝が、実はミッターマイヤーとヒルダ皇后の不義の子という話もあったね。
自分の子だとしたら、ミッターマイヤーが皇位を奪わなかったのも説明できると言って。
943:942
08/12/11 09:56:42
すみません誤爆です。
944:名無しは無慈悲な夜の女王
08/12/11 10:21:32
ミッターマイヤーが皇位を奪わなかったのに対して、何故説明が必要なのかが分からないし、出来るとも思えない。
945:名無しは無慈悲な夜の女王
08/12/11 11:00:24
軍人の意味を一番体現しているのはウランフだろうな
良くも悪くも
軍事以上の枠を超えない軍人にして軍人らしい人
946:名無しは無慈悲な夜の女王
08/12/11 11:03:24
ミッターマイヤーは皇帝を殺したら自分もそのうち殺される運命が待っていると
分かってるだけじゃね
947:名無しは無慈悲な夜の女王
08/12/11 11:16:49
ミッターマイヤーは単に皇帝権力に興味がないってだけだと思うが。
むしろ、なんで軍人やっているのかってほうが疑問だ。
生活のために中間管理職やってるならともかく、平民から高級将校にまで出世する
モチベーションはどこから出ているんだろう？
948:名無しは無慈悲な夜の女王
08/12/11 12:51:52
>947
親父さんの教育に従って「手に付いた職業をひたすら真面目にこなしている」のでは。
949:名無しは無慈悲な夜の女王
08/12/11 14:00:38
それなりに、遣り甲斐や楽しさも感じて居るはずだが。
「侵略者として憎悪されるのは構わんが
略奪者として軽蔑されるのはキツイ」などという勇ましい発言から見るに、
多分、光栄のゲームでもやり過ぎた中二病患者の疑いも高い。
950:名無しは無慈悲な夜の女王
08/12/11 17:07:59
>>947
ﾐｯﾀｰﾏｲﾔｰに限らず、ﾗｲﾝﾊﾙﾄ陣営の軍人にとってはﾗｲﾝﾊﾙﾄという人間自体に対する忠誠心が最大のモチベーションなのでは？
951:名無しは無慈悲な夜の女王
08/12/11 17:13:22
キルヒアイスがアッテンボローみたいな性格
だったら死ななかったのか？
952:名無しは無慈悲な夜の女王
08/12/11 17:21:33
性格というかアッテンボローならビビって動けなかっただろうな
953:名無しは無慈悲な夜の女王
08/12/11 17:37:05
ｱｯﾃﾝﾎﾞﾛｰの性格は民主主義国家だから生まれた性格だと思う。
専制国家ではｱｯﾃﾝﾎﾞﾛｰのような人間は生まれないのでは？
954:名無しは無慈悲な夜の女王
08/12/11 17:39:02
「歓送の歌」って、アニメの中では歌ってる人複数なんですか？