09/02/10 03:38:40
繭以外にあるっけ？
301:名無しは無慈悲な夜の女王
09/02/10 13:50:16
オラクル
万物理論も怪しい感じだった気が
302:名無しは無慈悲な夜の女王
09/02/10 17:20:56
オーストラリアが大火事なのに誰もイーガンの心配をしてないな
303:名無しは無慈悲な夜の女王
09/02/10 23:22:27
パース出身だけど、今はどこに住んでるのだっけ？？
304:名無しは無慈悲な夜の女王
09/02/11 00:25:15
英語版wikipediaに「現在パースに住んでいる」って書いてあったよ
305:名無しは無慈悲な夜の女王
09/02/11 08:21:34
「暗黒整数」感想文。
「暗黒整数」という「ルミナス（光輝）」と対になるタイトルが暗示するように、前作とは
正反対の雰囲気の話だった。前作が、サイバーパンク風味な活力溢れる上海を舞台に、「彼岸」
なる別宇宙の存在が明かされてクライマックスを迎える、エネルギッシュで開放的なストーリー
だったのに対し、「暗黒整数」の舞台は読者の日常とほとんど変わらない世界で、結末では「彼岸」との
完全な断絶へと至る、地味で閉塞的な物語となっていたように思う。
その理由というか、そもそも今更続編を発表した動機だが、多分世相の変化とか、作者自身の心境の変化を
反映した部分もあるだろう。が、そればかりでなく、テーマ自体が、「奇抜なアイデアの提示→そこからの演繹」
でなく、「既に出したアイデアの不備を補う」ことになっていたせいではなかろうか。イーガンのSF的要素の扱い方
には、普通の作家なら適当にごまかすであろうややこしい部分を、あえて真っ向から議論してアイデアの源とする
パターンがよくあって、今回のも前作でぼかされた部分をはっきりさせておこう、という動機が多分あった。が、
そこからの発展が（いつものイーガンに比べれば）いささか小さく、前作ほどの衝撃がなかったのが残念。
306:名無しは無慈悲な夜の女王
09/02/13 14:17:05
核となるアイデアが完全に決着して終わる話ってイーガンにしては珍しいと思った＞暗黒整数
307:名無しは無慈悲な夜の女王
09/02/14 13:32:35
そうかな？
アイディアに決着つけて終わらせる話の方が多いと思うけど
308:名無しは無慈悲な夜の女王
09/02/15 14:26:07
TAP読んだけど、イーガンは作家としては最優秀だけど
ゲームに関してはあまりお近づきになりたくないタイプの人間かもしれない。
完全に正気のままゲーム脳の恐怖とかいいだしそうだ。
その一点に関しては「おっさんだなあ」とおもってしまう
309:名無しは無慈悲な夜の女王
09/02/15 17:06:11
「ゲーム脳などといった似非科学については論ずる価値もないが、
テレビゲームのプレイ時間とプレイヤーの知能指数の間に有意な相関があるのは否定できない」
とか、そういうことなら書きそう
310:名無しは無慈悲な夜の女王
09/02/15 17:56:36
「ゲームに関してはあまりお近づきになりたくないタイプの人間」
すまん。この文の意味がわからない。
ゲームに関しては、っていっしょにゲームをしたくないという意味？
たとえば多人数のゲームでプレイヤーとして遭遇したくないとかそういう意味？
311:名無しは無慈悲な夜の女王
09/02/15 18:08:41
「銀炎」を読んだならイーガンが似非科学を受容するタイプじゃないとわかるはずだけどな
312:名無しは無慈悲な夜の女王
09/02/15 18:31:50
>>310
言葉が足りませんでした。
物理法則や数学、という上位のルール＞＞＞超えられない壁＞＞TVゲームやVR、(順列都市でのオートヴァースおたくの扱いとか、TAPでのVRは一日一時間とか)
という描かれ方がされているなあ、と。
方程式の美しさを語ったそばから子供の遊んでいるゲームは下等な特例ルールの寄せ集めのごみだ。という空気というか。
この人プログラマーのわりにコンピューターゲームに恨みでもあるのかなあ。
313:名無しは無慈悲な夜の女王
09/02/15 18:38:30
そう言うスタンスなだけじゃね？
314:名無しは無慈悲な夜の女王
09/02/15 19:04:59
上位のルールで遊ぶのが楽しいんだろ
315:名無しは無慈悲な夜の女王
09/02/15 19:20:58
深読みしすぎ。イーガンは単にゲームに関心がないだけで恨みも何もないでしょう。
私もそうですが、大部分の人間はゲームに何の関心もないのですよ。
たとえばネイルアートにはまっている女性がたくさんいて、
テレビや雑誌で特集が組まれ、一大産業を築いているとする。
だけど、関心も知識もない層が大多数で、
小説に取り上げられることもほとんどないでしょう。
それだけのはなし。
316:名無しは無慈悲な夜の女王
09/02/15 20:22:15
単に時代背景を限定してるだけじゃねーかなぁ。
一言で仮想現実って言っても
・ディアスポラのポリス並の*完璧*な仮想現実
・順列都市のような、見分けが付きづらいほどの仮想現実
・SecondLifeみたいな、まだまだな仮想現実
と再現精度と、社会に対する影響が違うわけで、
この作品の仮想現実はこのくらいのレベルですよ。ってのを
示してるだけだと思うわ。
実際のとこ、話の流れとしては、上位ルールと下位ルールの境界線は
思ったよりハッキリしてなくて…みたいなのも多いような。
317:名無しは無慈悲な夜の女王
09/02/15 22:29:05
>>312
TAPのは、普通の親子の会話だと思うし
そのゲームに夢中な子供も、
つまらない人間として描かれているわけでもない。
ＴＡＰでの仏教徒なんかより、かなり好意的に描かれてさえいる。
「ボーダー・ガード」の量子サッカーなんかＴＶゲーム的だと思う。
318:名無しは無慈悲な夜の女王
09/02/15 22:58:35
TAPのはファミコンばっかやってる子供にうるさい母ちゃんってぐらいにしか思わなかった
319:名無しは無慈悲な夜の女王
09/02/15 23:57:19
そういやイーガンのサイトでボーダーガードが遊べるんだよな
ゲームにだってそれなりの価値を認めている証だろう
320:名無しは無慈悲な夜の女王
09/02/16 00:08:42
どーでもいいけど、血を分けた姉妹、にエロゲの描写があった気がする
321:名無しは無慈悲な夜の女王
09/02/16 07:24:20
>>318
自分もそう思った。母ちゃんが言うファミコンレベルだよな。
322:名無しは無慈悲な夜の女王
09/02/18 18:56:07
というかオーストラリアでも「ゲームは一日一時間！」なのかｗ
323:名無しは無慈悲な夜の女王
09/02/21 23:22:59
イーガンは「論理では解決できないことがある」
というようにしたり顔な一派が心底嫌いな感じがする。「オラクル」でも不完全性定理はAIについて
ネガティブには働かないみたいなこといってるし。
政治的には結構ラディカルというかアツイ人みたいなんでナチュラルにリベラルと呼べるタイプなのかも。
324:名無しは無慈悲な夜の女王
09/02/22 00:32:08
そうかなぁ
俺は逆だと思う。
というか、そのあたりはかなり柔軟なんじゃないかなぁ
というか作品から思想がわかるなんておこがましすぎる
325:名無しは無慈悲な夜の女王
09/02/22 11:00:39
イーガンは、ゲームならルールの少ないものを好みそうなイメージ。
326:名無しは無慈悲な夜の女王
09/02/23 04:23:42
ディアスポラ途中で読めなくなった。
他のはほぼ全部読んだけど。
327:名無しは無慈悲な夜の女王
09/02/23 04:27:02
最初が越せたんなら…と思ったが
コズチ理論、五次元とまだまだ挫折ポイントあったな
328:名無しは無慈悲な夜の女王
09/02/23 12:39:53
理解する必要はないけどね
翻訳が酷いだけのところもあるし
329:名無しは無慈悲な夜の女王
09/02/23 13:46:26
ディアスポラ読破して傑作だと思ったけれども、
理解が不十分なことはﾋｼﾋｼと感じる。
再読したいけれど今の知識では1回目と同程度しか理解できない予感。
解説書みたいなのが欲しいなぁ…
330:名無しは無慈悲な夜の女王
09/02/23 13:50:46
>>329
「ディアスポラ数理研」で検索してみ。
331:名無しは無慈悲な夜の女王
09/02/23 17:20:47
ディアスポラとそれ関係のWikipedia読みふけってて数学の単位落とした。
ミイラ取りがミイラにとはこういうことを言うのだろうか。
332:名無しは無慈悲な夜の女王
09/02/23 17:45:24
>330
おおぉ…素晴らしい…
読む気が湧いてきたよ。
しかしこのサイトでもわからない部分が結構あるｗ
なんとも調べ甲斐がありそうだ
333:名無しは無慈悲な夜の女王
09/02/23 22:26:16
数学は好きだが、儚い実体もなかなかいいものだぞ
と思う俺は、化学と工学の真ん中あたりに棲息している
334:名無しは無慈悲な夜の女王
09/02/25 03:26:01
イーガンは生物系ＳＦもしっかり書けるから素晴らしい…自分の専攻のことが出てくるとテンションあがる
理系になって幸せなことのひとつはイーガンが理解できることかもしれない
335:名無しは無慈悲な夜の女王
09/02/26 12:22:07
文系でも理解できるんじゃないのか
336:名無しは無慈悲な夜の女王
09/02/26 22:17:25
苦手ならそこの部分だけスルーでオケ。
数学全般に詳しいとさらに楽しめるかも、程度だと思う。
ネタによっては大学の一般教養程度じゃ足らんのだし。
337:名無しは無慈悲な夜の女王
09/02/26 23:42:14
あと心の哲学関係の知識があると色々面白いな
そのものズバリなのもあるし
338:名無しは無慈悲な夜の女王
09/03/09 20:52:10
>>334
教科書で読んだ様なのが出てくると嬉しいよなｗｗ
科学の読み物も似た理由で好き
最近読んだのではワープする宇宙が面白かった
339:名無しは無慈悲な夜の女王
09/03/11 03:04:06
逆に、イーガンで読んだ分野の知識を講義とかゼミで聞いても嬉しくなる
340:名無しは無慈悲な夜の女王
09/03/11 03:36:39
ディアスポラのワンの絨毯の発想に鳥肌が立った
341:名無しは無慈悲な夜の女王
09/03/11 20:26:56
【研究】ハゲは優秀な遺伝子を持つ、選ばれし者。筋肉質で高学歴、女性にモテる要素を持つ魅力的な「オス」なのだ
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
イーガンならこのハゲ遺伝子について、思索的な短編を書いてくれるだろうな
342:名無しは無慈悲な夜の女王
09/03/12 00:02:12
ホフスタッターの「メタマジックゲーム」という本の中に、ワンの絨毯とよく似た概念が出てくる。
人工知能を研究している人の間では、人間が知覚できない知能の存在という予測があって、
イーガンオリジナルの発送というわけではない。
それを小説という形で昇華させられるのはイーガンしかいないけど。
343:名無しは無慈悲な夜の女王
09/03/12 08:44:54
>>341
邦訳は「頭髪消失」とかでどうかな
344:名無しは無慈悲な夜の女王
09/03/13 23:33:09
ディアスポラ読了！ぶっちゃけコズチ理論とか細かい理屈は意味不明。でも、世の中にはこんなことを考えられる人が言うことが分かった。
俺にも５次元で夢を見させてくれえええええ！それからテラネシアまだぁぁぁあああ？
345:名無しは無慈悲な夜の女王
09/03/13 23:54:58
もう長編は駄作しかないぞ
期待するな
イーガン祭りは終わったんだよ
346:名無しは無慈悲な夜の女王
09/03/14 00:50:45
ディアスポラは４次元はまだしも５次元はもうマジで想像できなくて、３次元に戻ってきてくれて心底ホッとしたなあ。
347:名無しは無慈悲な夜の女王
09/03/16 15:55:22
先日アスペルガーだということが判明した知人にイーガンを薦めようか真剣に悩む。
348:名無しは無慈悲な夜の女王
09/03/16 16:06:11
何をためらう？
349:名無しは無慈悲な夜の女王
09/03/16 22:16:06
>>348
なんというんだろう。
自衛隊の人に「フルメタルジャケット」を薦めるような感覚というか。
それこそ傲慢な偏見なのかもしれんけど。
350:名無しは無慈悲な夜の女王
09/03/16 22:39:17
海自が沈黙戦艦読んでたり皇宮警察が皇国守護者読んでても気にすんな
てかイーガンにそんな話あるか？
351:名無しは無慈悲な夜の女王
09/03/16 23:06:30
統一理論の話の、他者を理解できな人の脳手術を云々関連か
352:名無しは無慈悲な夜の女王
09/03/17 23:25:03
別に問題ないけど、
なにか反応を期待しているなら、やめとけば。
353:名無しは無慈悲な夜の女王
09/03/17 23:27:49
本人がSF好きで「おすすめ教えて」っつってるならどうぞって渡せばいいけど
それこそ>>352の言う通り、何か語り合ったりしたいならやめたほうがいいだろうなー。
354:名無しは無慈悲な夜の女王
09/03/17 23:50:31
相手がアスペだと知ったことがイーガン薦めようと思ったきっかけならいい加減にしろって思う
355:名無しは無慈悲な夜の女王
09/03/18 00:38:12
そんなことよりモッドの話しようぜ
356:名無しは無慈悲な夜の女王
09/03/18 13:24:37
低血圧に悩まされる身としては「ボス」が本当に欲しい
357:名無しは無慈悲な夜の女王
09/03/19 18:47:46
万物理論の「目撃者」ってモッドの一種？
358:名無しは無慈悲な夜の女王
09/03/19 22:35:37
本体は腹の中みたいだけど
359:名無しは無慈悲な夜の女王
09/04/01 21:46:55
よくかんがえたらディアスポラ船の大きさってはやぶさとおなじくらいなんだよな。
それで反物質推進はすげえ。フェムトテク万歳。
360:名無しは無慈悲な夜の女王
09/04/01 22:01:23
>>359
そんな小さかったの？？？
ワームホールとか言ってたから超巨大な宇宙戦艦か何かだと思ってたよ。。。
361:名無しは無慈悲な夜の女王
09/04/01 22:39:43
なんか異常に読みにくいよね、この人。
訳が下手くそなのか、そもそもストーリーテラーじゃないのか。ガジェットばっかでごまかしてるようにも思えるが、なんか異能さも感じる。
362:名無しは無慈悲な夜の女王
09/04/01 22:42:58
つまり訳者が下手と言いたいのか
363:名無しは無慈悲な夜の女王
09/04/01 22:48:04
イーガンってそんなたいした作家じゃないよ
物語はつまらんし、アイデアも、
順列都市とか意味不明なトンデモ理論だし
おれはバクスターのほうが面白いと思う
364:名無しは無慈悲な夜の女王
09/04/01 23:02:03
イーガンてパース在住だね。あれは本当に綺麗な街だ。
365:名無しは無慈悲な夜の女王
09/04/01 23:42:11
イーガンスレにも春が来たんだなあ
366:名無しは無慈悲な夜の女王
09/04/01 23:52:09
イーガンと同時進行でソウヤー読んでるけど、こっちはものすごく読みやすい。
もちろん、比較する作者じゃないと思うんだけど、SFのストーリーテリングという観点でみると興味深い。
367:名無しは無慈悲な夜の女王
09/04/02 00:05:18
ソウヤーは読みやすいけど肉体描くのにに無自覚無神経だなあと思うところがある。
368:名無しは無慈悲な夜の女王
09/04/02 00:29:23
イーガンは読みにくさを楽しむもの
ところどころ入る文学気取りの難解な比喩を理解してはニヤニヤする
369:名無しは無慈悲な夜の女王
09/04/02 04:31:42
でもイーガンで読みにくかったって、いったいどの作品だったんだろう
ディアスポラの知性発生の部分や5次元の描写はさすがに頭の中に
イメージ組むのに苦労したけど（いや、いまだにできてないけどｗ）
ほかは読みにくいとは思ったことないなあ
ガジェットいっぱいの宇宙消失なんてさくさく読めたし
370:名無しは無慈悲な夜の女王
09/04/02 04:35:51
こんな時間にイーガンのスレに人がいるとは…ｗ
そういや浅学で申し訳ないんだが、ユージーンのビル母の台詞「賭博は愚かさに対する税金だ」って誰からの引用だっけ？
ボードレール…ではないよね。いや、妙に気になってしまってｗ
371:名無しは無慈悲な夜の女王
09/04/02 04:59:42
（（（（ ﾞ､ ＿＿_ /））））
〉〉〉(ヽ / ／ /)〈〈〈
i rヽ 〉 ／ 〈 ' ヽ i
ヽ ｲ 〉 ﾉ
ヽ ﾞヽ / / /
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ヽ ヽ、 ､ｖ､w､,w,v, / / / ／
ヽ ／＼ ,',-―‐-､', ／ヽヽ / ／
〉' ＼ ,'/三ﾆ-ﾆ三ﾍ', ／ ....:::! !
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372:名無しは無慈悲な夜の女王
09/04/02 14:31:56
チャールズ・ストロスもおもろいで
373:名無しは無慈悲な夜の女王
09/04/02 21:18:52
いや、読みにくいというかさ、世界観設定の細かいとこは、飛ばして読んでも筋の理解に何も影響しないってことは無駄ってことじゃね？
374:名無しは無慈悲な夜の女王
09/04/02 21:33:54
自分の理解の外には世界は存在しないとでも思っているのかね？
375:名無しは無慈悲な夜の女王
09/04/02 21:35:31
ごはんだけ食べてもとりあえずはお腹いっぱいになるからねぇ。
だけど、俺は癖のあるおかずも一緒に食いたいわけさ。
376:名無しは無慈悲な夜の女王
09/04/02 22:47:16
世界設定の細かいところが理解できれば、筋の理解とあわせて二度おいしい
…というか読者へのサービスでもあると思うんだが
（もちろん作者の趣味というもの否定しないｗ）
どれを指して無駄といっているのは知らんが（やっぱディアスポラか？）
別にSFに限らず世界設定をきっちり決めてそれに沿って書いてくれると
「御都合主義！」って叫ばなくてすむから読者としてはかなり楽なんだぜｗ
377:名無しは無慈悲な夜の女王
09/04/03 02:24:03
飛ばせる部分は無駄という考え方が新しすぎて俺には理解できない…
378:名無しは無慈悲な夜の女王
09/04/03 09:30:17
どんなＳＦでも世界観設定描写はあるが、イーガンの場合過剰というか、ペダンティックすぎて、筋の流れを阻害してる。
379:名無しは無慈悲な夜の女王
09/04/03 09:32:11
ていうかむしろそっちがメインでしょ。
泳げないからといって海を否定することはないと思うのよ
380:名無しは無慈悲な夜の女王
09/04/03 09:40:38
世界設定理解しなきゃ、意味なくね？
そもそも筋って世界設定から導出されるもので、
例えば、順列都市のプロットって塵理論がわからないと
誰が何の目的で何をしているのか分からないでしょ。
ただ、肝心の塵理論がトンデモだからなあ。
まあ、法螺としてはまあまあ。
宇宙消失のアレは肩すかしでそれに比べればという条件で。
イーガンってシリアスなだけで、SFのアイデアやプロット、妄想
などは世評より下では、と個人的に判断している。
381:キングボンビー
09/04/03 13:17:36
>>371
ククク・・・
見事なまでにスルーされてるな、兵藤！！
382:名無しは無慈悲な夜の女王
09/04/03 16:09:41
塵理論がトンデモだと？w
間違いを証明する方法があるのか？w
383:名無しは無慈悲な夜の女王
09/04/03 16:19:45
あらゆる因果を取る宇宙が無数に存在するのに、因果が破綻するような現象が一般に認知されてないという事実が不自然すぎる故に
384:名無しは無慈悲な夜の女王
09/04/03 18:04:51
というかほかはトンデモじゃないのか…
程度が違うだけだと思うんだが。
385:名無しは無慈悲な夜の女王
09/04/03 21:21:59
トンデモ的なものを読みたくてSF読んでるからなあ。
386:名無しは無慈悲な夜の女王
09/04/03 21:32:20
SFは基本アイデアだけ知りたい。基本アイデアを生かした面白いストーリーであればベスト。作者のオナニー的なディティールなんかどうでもいい。
387:名無しは無慈悲な夜の女王
09/04/03 21:33:57
んじゃもっと簡単なの読んだ方がいいんじゃない…？
イーガンは無理だと思う。
388:名無しは無慈悲な夜の女王
09/04/03 21:40:28
俺、星新一も好きなんだ。
君も、読んだらきっと気に入るよ。
389:名無しは無慈悲な夜の女王
09/04/03 22:35:06
星新一はSFじゃないよ。あれは。
世間的にはSFだろうけど。
SFは愉しむのに知識が要るジャンル。科学をベースとした虚構だから。
390:名無しは無慈悲な夜の女王
09/04/03 22:51:54
定義から語りだしたら荒れるから止めようぜ…
イーガンはペダンティックな部分もＳＦアイデアの部分もどっちも及第点だと思うけどねぇ
ゆくゆくはレムみたいに文学扱いされるはず…
391:名無しは無慈悲な夜の女王
09/04/03 22:57:18
>>387
だよね・・・でも簡単のだと基本アイデアすら・・・ｗ
作品世界こそ重要だからな・・・
>>389
定義論から始めないとＳＦスレとはいえないからな・・・
昔からＳＦの議論を始めるときは定義から
ヤマトはＳＦか？イエス
392:名無しは無慈悲な夜の女王
09/04/03 23:13:03
>>382
間違いを証明できる方法（反証可能性）がないものは
科学と呼べないとする立場もあるでな
393:名無しは無慈悲な夜の女王
09/04/03 23:35:21
それなら超ひも理論も……
394:名無しは無慈悲な夜の女王
09/04/04 00:00:57
宇宙論は・・・
395:名無しは無慈悲な夜の女王
09/04/04 00:16:44
ヤマトは見てないから分からないけど、個人的には富野ガンダムはSF。
たしかにトンデモな点も多いけど、重要なレベルはSFの精神、と判定している。
対して、エヴァは、SFに限りなく近いけど重要な点でSFじゃない。
たしかにポジトロンライフルのあたりの描写は例外的に優れたSFだけど、
世界観をほじくっていくと結局ムー的なオカルトになるからなあ。
ありがちな宗教がテーマにとどまらずその世界観や世界設定のベースにある作品は、
どんなに細部がSFでもSFではないと思っている。
おっとイーガンからかけ離れてしまった。
イーガンに強引に戻すと、イーガンの作品はレムみたいに文学扱いされるという意見が上にあるが、
文学が何を指しているのかにもよるが、SF外の文脈に関係づけられて論じられるという意味では、
すでに東浩紀あたりでそうなっている。
個人的には、イーガンとレムってSF的状況をシリアスに描いたという点で共通している。
実はSFって意外とシリアスに見えてもエンタメの範囲のシリアスさなんだけど、レムやイーガンは、
きちんと丁寧に書いている。書かれていることはSFだけど書かれ方がエンタメではない。まあ、
あるいはエンタメを書けないだけなのかもしれない。
ストーリーテラーとしての才能はないでしょう。
396:名無しは無慈悲な夜の女王
09/04/04 00:45:51
以下の単語を使って、SFの精神について自由に論述しなさい (15点)
ヤマトは見てないから分からないけど
富野ガンダム
東浩紀
エンタメ
397:名無しは無慈悲な夜の女王
09/04/04 06:43:53
すべての物理法則が完全に正しく働き
それを背景とした事象が複雑に絡まる。
さらにその世界で生きる人々の描写が
様々なエピソードで語られていく。
さらに、読み手自身がそこに参加できる。
現実こそが最高のSF。
398:名無しは無慈悲な夜の女王
09/04/04 11:06:29
>>397
俺はまさにそういう感じで、ある時期過ぎてからノンフィクションや専門書や、あるいは歴史物なんかの
読書量のほうが、SFを含めたフィクションよりも圧倒的に増え始めた。
さらには読書するよりも、現実に働きかけて活動したり事を為したりする方が楽しくなってきた。
いやー現実面白いよ現実。
そんな俺でもイーガンだけは今も楽しく読んでいられるという不思議。いや不思議でもないか。
ただ翻って現状の多くのSFやSFファンを思い返してみると、>>395が言うような、とにかく現実を
忘れて空想に遊べるひとときを提供してくれるような「エンタメ」としての需要が強いんだろうなあ、
というのもわからんでもない。
で、実はイーガンの面白みがそこから微妙に外れてるっぽい、ってことも。
399:名無しは無慈悲な夜の女王
09/04/04 11:40:51
>>395
そうですね
じゃあ幼年期の終わりもオカルトですよね
400:名無しは無慈悲な夜の女王
09/04/04 12:23:56
>>397
それは違うな、明確に違う
だったらロケット開発しでも読んで過去の偉人たちの体験談と呼ばれるものでも追体験してたら良い
それで済む話（著者の編集が入ってるけどねｗ）
>>398
現実にどんな活動してるのか気になるんだぜ？
>ある時期過ぎてからノンフィクションや専門書や、あるいは歴史物なんかの
>読書量のほうが、SFを含めたフィクションよりも圧倒的に増え始めた。
これは流が有るから別にどうとも思わないな～
現実に働きかける重要性はあるけど、フィクションの可能性を見れなくなってるのは可哀想だな～
401:名無しは無慈悲な夜の女王
09/04/04 12:28:08
まあオーバーマインドのくだりは言われてもしかたないなぁ
科学を極め、超光速すら可能にしたオーバーロード達ですらかなわない、
なんかよくわからん統合精神体の僕にすぎないってか
402:名無しは無慈悲な夜の女王
09/04/04 12:31:21
はいはい
幼年期はオカルトで決定ね
じゃあ「リスの檻」は？
403:名無しは無慈悲な夜の女王
09/04/04 12:31:48
個人的にSFってなにかといえば、もっともらしい法螺話って感じだな
世界の仕組みはこうだから、ひょっとしたらこんなことも可能かもしれないぞ、とか
こんなことができちゃうんだぜ、なぜかというとこれこれこういう理屈で、とか
現実と地続きであることを匂わせながら、おおそんなことが、と奇想でわくわくさせてくれるのが自分にとってのSF
ま、わくわくさせてくれるならどんな奇想でもいいんですが、科学に立脚しなくても
404:名無しは無慈悲な夜の女王
09/04/04 12:31:50
イーガンよくわかんないからつまらないとか言う話ならいくらでもしていいから
SFの定義は専用スレでやらないか？ｗ
405:名無しは無慈悲な夜の女王
09/04/04 12:33:04
>>401
つうかそれを言い出したら超高速を可能にしたオーバーロードですらｗ
406:名無しは無慈悲な夜の女王
09/04/04 12:37:09
東は「動物化～」のパート３ではイーガンを取り上げるっていってたなあいつだか
407:名無しは無慈悲な夜の女王
09/04/04 12:38:47
瀬名が「○○はＳＦじゃない」禁止しろ
って言ってたけどそれには賛成する
408:名無しは無慈悲な夜の女王
09/04/04 12:47:21
瀬名はＳＦじゃない
409:名無しは無慈悲な夜の女王
09/04/04 12:49:48
>>408
「リスの檻」は？
410:名無しは無慈悲な夜の女王
09/04/04 12:50:27
>>407
全面的にではないけど賛成するよ(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ
今の現代小説は多かれ少なかれSFの影響を受けたモノばかりだからな・・・
しかし現実の製品開発でもベストな選択がなされてない訳で
今の主流製品（ＳＳＤにしろ）も最良な物が選ばれてる訳でもない
現実の製品もこんなにも凸凹でIFの可能性に満ちているからな
フィクションが現実のモノより劣ると言われたら言ってる奴の趣向が変わったか、作者の力量が駄目なんだろ
411:名無しは無慈悲な夜の女王
09/04/04 13:41:07
>>397
現実がSFってどういう意味？
そこまで言葉を拡大解釈すれば何とでもいえるわけで・・・・。
個人的にSFは、「科学知識をベースとした虚構」と定義している。
あくまでフィクションで、現実の物理法則や社会などとは違う。
ただファンタジーのように全面的に現実から離れているのではなく、
科学が世界理解のツールになっている点はこの現実と同じだが、
対象となる世界がちょっと違うから面白いことが出てくる、という。
喩えると、数学と物理の関係に近い。物理はこの現実の設定を
暴くけど、数学は、設定じたいを作る、という。
>>399
たしかに、「幼年期の終わり」は、SFではないと思っている。ちなみにそれを三島由紀夫は好きだった。
やはり「楽園の泉」のようなSFとは違うよ。
>>407
瀬名さんが何をいったからといって、俺は独自にSF判定をしつづけるよ。
412:名無しは無慈悲な夜の女王
09/04/04 13:51:57
SF判定をし続けるの勝手だけど、ここはイーガンスレなのだ。
413:名無しは無慈悲な夜の女王
09/04/04 13:53:55
>>398
スレ違いかもしれないが売り言葉を買っておきたい。
俺はべつにフィクションを空想に遊べるひとときの提供と捉えていないよ。
そもそも君が「空想」という言葉で何を指しているのか不明だし。
常識から解釈すると、どうも侮蔑的なニュアンスを感じて少しイラっとしたので念のため書いてみました。
だいたいSFだけを読んでいるわけじゃないし、現実に働きかけをしてないわけでもない。
そもそも厳密にいえば、虚構の読書行為だって現実のネットワークに働きかけているわけで。
結局それは程度問題にすぎないと思う。
414:名無しは無慈悲な夜の女王
09/04/04 13:54:47
>>412
それはわかっています。質問があったので答えてみただけ。
415:名無しは無慈悲な夜の女王
09/04/04 14:02:09
>>414
それは言い訳だ。適宜スレ移動して答えたらいいのだよ。
SF読む前に空気嫁ｗ
416:名無しは無慈悲な夜の女王
09/04/04 14:04:22
>>415
じゃあ質問する連中にもそう仰ってよ。
仕切りや気取り君。
417:名無しは無慈悲な夜の女王
09/04/04 14:06:44
>>416
なんでわしだけ駐禁とられにゃあかんのじゃワレー！
みたいこと言わないの。大人なんだから。
418:名無しは無慈悲な夜の女王
09/04/04 14:15:23
半月近くレスがないかと思ったら…
途端に活性化するな
419:名無しは無慈悲な夜の女王
09/04/04 14:42:10
ユージーン（Eugene）がありふれた男性の名前なのは知ってるが、わざわざあの話の主人公の名前・タイトルにしたのは優生学（eugenics）とかけてるのかね
って思ってたらちゃんと訳者のあとがきに書いてあって俺残念ｗ
420:名無しは無慈悲な夜の女王
09/04/04 14:42:12
今日において「楽園の泉」のような純技術小説をＳＦとして称揚して
「幼年期の終わり」をオカルトであってＳＦでないというのはどうなんでしょうか？
浸透と拡散言われてから云十年、舞城王太郎がＳＦ読みたいにランクインして
「幼年期」なんかよりもＳＦらしくない作品がＳＦとして巷に氾濫している時代に
あなたはそれら全てにＳＦじゃないとクレームをつける気なんですか
ディックにもバラードにもクレームつけてきたんですか？
421:名無しは無慈悲な夜の女王
09/04/04 14:43:14
【～は】ＳＦの定義【ＳＦではない】
ｽﾚﾘﾝｸ(sf板)
422:名無しは無慈悲な夜の女王
09/04/04 14:51:06
ちなみに野尻抱介はマジでそういう感じの「ＳＦ右翼」である
前述の瀬名の「○○はＳＦじゃないしばらく禁止」発言もＳＦ関係者のＳＦ意識に関する野尻との対談での話
ちなみに彼と正反対の「ＳＦ左翼」はエヴァンゲリオンからファイナルファンタジーまで片っ端からＳＦ認定していった大森望
423:名無しは無慈悲な夜の女王
09/04/04 15:12:24
>>420
べつにクレームをつけたわけじゃないけど、脳内ではSFという集合の中には、
舞城なんて入ってない（一冊しか読んだことないから違うかもしれないけど）。
ディックやバラードはSFも書いてるでしょう。
SF判定は必要だと思う。
何がSFで何がSFではないかと問うことは、脳内で自分の何かしらの理想を持ち、
それを脳外へと広めることだからね。
大森望さんのようなスタンスでは、品質を管理することはできないと思う。
思えばSFというネーミングが悪かったと感じる。「科学をベースとする虚構」という意味を、
印象づけるには、「科学小説」という名前のほうがクリアだしね。
本来「SF」という名前には、「科学小説」以外にもいろいろ意味があったのだろうと思うが、
時代が下るにつれ「科学小説」以外の意味が優勢になりつつあると感じている。
別に所詮概念だしそれでも構わないが、現実的には「科学小説」が再生産されなくなってしまった。
ガジェットや設定が科学的というか現実的なものが「SF」と理解され、教育され、再生産される。
424:名無しは無慈悲な夜の女王
09/04/04 15:18:55
俺は科学考証の有無でＳＦの優劣をつけるような読み方をしてこなかったし
そんな理系脳もってねえから、スペオペ、ブラッドベリやブラウンなどのＳかＦで
いえばＦ派などと言われてた人達によるガジェットＳＦ、ニューウェイブなども
普通にＳＦだと思ってますよ。というかそういう読み方が一般的じゃないの
野尻みたいな科学バカ以外は
425:名無しは無慈悲な夜の女王
09/04/04 15:19:49
理系脳って何？
一般的なのそれって。
426:名無しは無慈悲な夜の女王
09/04/04 15:24:11
>>423
お前が自分の狭いＳＦ観でＳＦ判定するのは勝手だが
それを口に出すといらない軋轢が生まれるからやめてよねって話じゃないの？
427:名無しは無慈悲な夜の女王
09/04/04 15:26:09
>>426
軋轢感じているのは君でしょ。
スレ違いなのでもうしませんけど。
428:名無しは無慈悲な夜の女王
09/04/04 15:29:44
瀬名さんが何をいったからといって、俺は独自にSF判定をしつづけるよ。
それはわかっています。質問があったので答えてみただけ。
じゃあ質問する連中にもそう仰ってよ。
仕切りや気取り君。
軋轢感じているのは君でしょ。
スレ違いなのでもうしませんけど。
429:名無しは無慈悲な夜の女王
09/04/04 15:31:08
>>427
オールタイムベスト上位常連の「幼年期の終わり」すら
ＳＦではないと断言する狭いＳＦ観しか持ち得ないお前に今日のＳＦを語る資格はない
というか野尻と同じで口を開くと有害なだけだから黙ってろ
430:名無しは無慈悲な夜の女王
09/04/04 15:31:26
軋轢辞書で引いてみたら面白いよ。
では、アデュー。
431:名無しは無慈悲な夜の女王
09/04/04 15:40:42
東大物理博士課程卒なのにボルヘスやらポストモダン文学を参照してる円城塔と
学歴は知らんが科学小説しかＳＦじゃないよ派の野尻法介の対談って面白そうだな
たぶん通訳が必要になる。
432:名無しは無慈悲な夜の女王
09/04/04 16:31:00
円城さんはただのスノッブだと感じる。SFとは認めてないよ。
それと野尻さんを腐すのはいい加減におやめなさい。
433:名無しは無慈悲な夜の女王
09/04/04 17:54:09
SF定義論争は「バナナはおやつに入りますか？」レベルの幼稚さを感じる
434:名無しは無慈悲な夜の女王
09/04/04 18:00:46
>>432
野尻ってさあ、別に嫌いじゃないけど、ＳＦ右翼過ぎてひくんだよ
なんかで「SFが文芸に淫された」なんて言っててまじひいたわ
たぶんニューウェイブからの影響が強い飛浩隆あたりのことは心の底から軽蔑しているんだろうな
ほんと狭いよね視野も心も
435:名無しは無慈悲な夜の女王
09/04/04 18:09:51
>>433
だよね
バナナはおやつだよ
436:名無しは無慈悲な夜の女王
09/04/04 18:17:11
太陽の簒奪者はいろいろとニーブンぱくりが酷いと思いましたけど
あれは最近少なかった宇宙ＳＦというだけで過大評価を受けていたな
437:名無しは無慈悲な夜の女王
09/04/04 18:19:16
>>436
パクリの列挙をよろしく
438:名無しは無慈悲な夜の女王
09/04/04 18:19:17
というかあれだけの癖に威張り過ぎかと
439:名無しは無慈悲な夜の女王
09/04/04 18:23:57
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
小説も書かずにニコニコで遊んでたら
ネットスターに呼ばれてしまった野尻先生を応援するのだ
440:名無しは無慈悲な夜の女王
09/04/04 18:27:32
イーガン以外の話題でしか盛り上がらないイーガンスレ！
441:名無しは無慈悲な夜の女王
09/04/04 18:56:23
つうかひとりが遊ばれてるだけだな
442:名無しは無慈悲な夜の女王
09/04/04 21:29:26
俺の定義。
作者がSFだと思って描いてればSF。吉里吉里人なんかにSF大賞あげたのは最大の馬鹿。
443:名無しは無慈悲な夜の女王
09/04/05 00:22:55
>>431
間に翻訳者が入った交換日記が最良の手段だな
444:名無しは無慈悲な夜の女王
09/04/05 00:36:28
やけに伸びてると思ったらイーガンスレにしちゃ低レベルな内容に…
445:名無しは無慈悲な夜の女王
09/04/05 06:44:18
どうでもイーガン
446:名無しは無慈悲な夜の女王
09/04/05 11:26:27
カテゴライズする意味なんてないしな
意味を見い出しちゃってるのは、それに乗じて自分の主張を通したいだけだから
447:名無しは無慈悲な夜の女王
09/04/05 11:35:08
>>444
前から大した事無かったよ
アシモフモフ
448:名無しは無慈悲な夜の女王
09/04/06 00:22:26
たいしたことないって…
カテゴライズより無意味な話題は少なくともなかったよ
449:名無しは無慈悲な夜の女王
09/04/06 00:30:42
百光年ダイアリー世界の行く末を考えてみない？
450:名無しは無慈悲な夜の女王
09/04/06 00:31:59
(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
267 名無しは無慈悲な夜の女王 sage 2009/01/27(火) 17:58:46
エスティーディーリブ
268 名無しは無慈悲な夜の女王 sage 2009/01/27(火) 18:01:15
すっとどりぶ
269 名無しは無慈悲な夜の女王 sage 2009/01/28(水) 01:12:25
ぬるぽ
270 名無しは無慈悲な夜の女王 sage 2009/01/28(水) 18:46:34
ぐれっぐ・いーがっ！
451:名無しは無慈悲な夜の女王
09/04/06 01:24:34
ハザードマシンって民間人には作れんのかな
452:名無しは無慈悲な夜の女王
09/04/06 02:00:45
コピーとかあるけど、あれって可能ならどのような方法によってなのかな？
453:名無しは無慈悲な夜の女王
09/04/06 16:00:52
396 名無しは無慈悲な夜の女王 [sage] Date:2009/04/04(土) 00:45:51 ID: Be:
以下の単語を使って、SFの精神について自由に論述しなさい (15点)
ヤマトは見てないから分からないけど
富野ガンダム
東浩紀
エンタメ
ヤマトは見てないから分からないけど多分SF
富野ガンダムはSFじゃないって論争があったらしい
東浩紀？なにそれSFで出てくる食い物？
SFこそ最高のエンタメ。異論は許さない。
454:名無しは無慈悲な夜の女王
09/04/06 21:04:10
いきなり伸びた理由は、やっぱり食いつきやすい
（中学生でも参加できる）話題だったからだろうかｗ
455:名無しは無慈悲な夜の女王
09/04/06 21:20:35
コピーが可能なら、どんな方法によってなんだろう。
456:名無しは無慈悲な夜の女王
09/04/06 21:31:04
ハザードマシン、民間人に作れても、あれ長さがキモだからな
457:名無しは無慈悲な夜の女王
09/04/06 21:54:55
ディアスポラはイーガンにしては読みやすいし、話も面白い気がする。
ただ、もっと面白い小説にできると思うなあ。
458:名無しは無慈悲な夜の女王
09/04/06 23:23:31
>>413
>>398だが、べつにおまいさんを侮蔑する意図はなかかったよ。
>>398の後段も単に一般的なSF（SF小説）ファンの状況を描いただけのつもりだったし。
＞実はSFって意外とシリアスに見えてもエンタメの範囲のシリアスさなんだけど、レムやイーガンは、
＞きちんと丁寧に書いている。書かれていることはSFだけど書かれ方がエンタメではない。
ってのはすごくうまい表現だと思う。
イーガンなんかのそういう在り方にyesを唱える人もいれば、noを唱える人もいる、
って問題なんだろうな。
459:名無しは無慈悲な夜の女王
09/04/07 07:16:32
このKYさは脳でもいじったのかと
460:名無しは無慈悲な夜の女王
09/04/07 11:46:34
そういえば東が新潮だか群像だかに連載してる「ファントムクォンタム」は
題名通り量子論ネタの平行世界ものだって言ってたけど読む価値あるか？
461:名無しは無慈悲な夜の女王
09/04/07 13:17:12
スレ違いとは思わない？
462:名無しは無慈悲な夜の女王
09/04/07 15:13:59
ディアスポラの架橋者って
楕円方程式とモジュール形式とを架橋した谷山・志村予想が念頭にあったんだろうか。
463:名無しは無慈悲な夜の女王
09/04/07 19:44:41
>>459
理系的には空気なんて読まなくてなんぼさ
それでふと思ったけど、イーガンはいわゆる「空気を読む」という行為についてはどう思ってるんだろうか。
ラマント野周辺の記述などから察するに、読めない自分に少なからずコンプレックスを抱いていたり
するんだろうかな。
464:名無しは無慈悲な夜の女王
09/04/07 20:06:35
宇宙消失に空気嫁は居たな
465:名無しは無慈悲な夜の女王
09/04/07 21:09:03
ディアスポラってニーブンのパクリじゃん。
466:名無しは無慈悲な夜の女王
09/04/07 21:31:52
何のこといっているんだろう
ノウンスペースの銀河中心の大爆発のことか？
あれは大雑把に言えば超新星の連鎖爆発だし
逃げる先は同じ宇宙だからなあ
まあ惑星船団とか、爆発とは関係ないけど太陽加速するとか
規模はニーブンの方がでかいか
まさか知性化の嵐の話・・・んな馬鹿な話をするやつはいないかｗ
467:名無しは無慈悲な夜の女王
09/04/07 22:00:19
ディアスポラに欠点があるとすれば
それは名作だということだなあ
あんなにフリーダムな世界を垣間見せられると
もう過去の自分には戻れないよ
現実が苦しい
でも読まなければ今も檻の中で満足していただろう
成長するのは辛いことだ
468:名無しは無慈悲な夜の女王
09/04/07 23:10:07
典型的なＳＦ者の症状ですね
469:名無しは無慈悲な夜の女王
09/04/07 23:37:50
おお
人並みの感受性を備えていることを
わざわざ褒めてもらえるとは
470:名無しは無慈悲な夜の女王
09/04/08 00:06:38
ディアスポラでは文章の節々に、もとの恒星系の環境を壊滅的にかえるダイソンスフィアとかキロメートルクラスの宇宙船とかの大規模な構造体は、オーバースペックすぎて「下品」だというのが基本価値観みたい
もっと慎ましくやれるはずなのになにをあいつらセンスのないリソース浪費してんねん、というか。
471:名無しは無慈悲な夜の女王
09/04/08 00:50:30
おおっと、スティーヴン・バクスターの悪口はそこまでにしてもらおう
472:名無しは無慈悲な夜の女王
09/04/08 01:59:10
「おっと」って何？
473:名無しは無慈悲な夜の女王
09/04/08 03:34:37
"おおっと" の検索結果 約 240,000 件中 1 - 10 件目 (0.22 秒)
474:名無しは無慈悲な夜の女王
09/04/08 06:35:14
472をいぢめるな
475:名無しは無慈悲な夜の女王
09/04/08 09:19:45
空気読める人って、ラマント野がはったつしてるんだろーなー。
476:名無しは無慈悲な夜の女王
09/04/08 20:13:08
空気が読めなくて困るのは、自己アピールの欲求がある人や、
他者と交流したい人だけではないの？
空気が読めなくても特に困らない
477:名無しは無慈悲な夜の女王
09/04/08 20:30:51
ニートならね。
478:名無しは無慈悲な夜の女王
09/04/08 20:34:30
空気を読む、って要は権力関係を把握するってことでしょ。
誰が集団で強いかっていう。
リストラに怯えるサラリーマンの処世術みたいなもん。
くだらないし、バカらしい。
そんなもんに大事な時間は使えないし、勉強したいことスキルアップしたいこと
山ほどある。
空気を読むのは、下等な仕事だ。召使にまかせておけばいい。
人類へ裨益すること。
こっちがシナリオの本筋。
479:名無しは無慈悲な夜の女王
09/04/08 20:48:11
お前レプリカントだろ
480:名無しは無慈悲な夜の女王
09/04/08 21:59:51
同じに見えて違うんだよ
影のボスを見極めないと大変だぜ
ニートには関係ないけどな
481:名無しは無慈悲な夜の女王
09/04/08 23:34:11
>>468
え？それはないだろ
ルードビッヒ狂王しかり逃避傾向ある奴はどんな趣味に居る
SFの場合NASや向うの大学の連中はその点違うよな
482:名無しは無慈悲な夜の女王
09/04/09 00:05:52
逃避とは心外な
ま数値シミュレーションを日常やってないと
あんまり臨場感ないでしょうが
483:名無しは無慈悲な夜の女王
09/04/09 01:08:21
>>478
俺がいるかと思った
正直、30まではその考えでやっていていいと思う。
空気なんて読んでる暇があったら、その時間とリソースでおのが能力を磨くことに専心した方がいい。
気づけば周りの方が自分の発する空気を読んでくれるような存在になっているだろう。
ただし30過ぎてもそういう存在になれなかったら、空気を読むことに努力したほうがいい。
その後の人生で、どこへ行っても居場所を失う可能性が高いだろうから。
484:名無しは無慈悲な夜の女王
09/04/09 02:06:38
空気読むのに時間かけるって・・・
ラマント野ないってそんなに大変なことなのか
485:名無しは無慈悲な夜の女王
09/04/09 02:42:07
中学生っぽい空気ですね。
486:名無しは無慈悲な夜の女王
09/04/09 12:54:22
別に空気を読まなくても一向に困らないが、どこで使うんだろう？
集団のルールは知識として持てば良し
当人の知能や技能が、その集団が要求するレベルに達していれば問題ない
目的や存在意義が示されない集団の場合、参加しなければいい
家族や親族についても、法が線を引いている
487:名無しは無慈悲な夜の女王
09/04/09 15:36:15
スレ違いのルールもわからん奴が
「空気なんか読まなくても困らない（キリッ）」ってさｗ
488:名無しは無慈悲な夜の女王
09/04/09 16:03:58
空気中の分子に一定の運動を仕込み、光を屈折させるなどして、
メッセージを伝えさせることが可能になった世界
なぞのメッセージが世界中で再生される
グレック・イ一ガン最新作「K. Y」
489:名無しは無慈悲な夜の女王
09/04/09 19:18:52
空気を読むのは誰でもできる。
バカは空気読めない奴がいると思っている。
空気を読まないだけですよ。
空気（権力関係）を重視しない奴がいると、驚く田舎者が
稀にいるが、そういうバカは近代社会に生きていないので、
無視すればよろし。
空気とは、未開社会、原始時代の産物である。
他人の顔を伺う社会。
知能が高い人間でも空気にせこせこしている人間は、意外と多い。
裕福な家で育った奴に多い。
空気を読む能力は、知性だが、空気を読まないことも知性だ。
490:名無しは無慈悲な夜の女王
09/04/09 19:20:42
スレ違いの話題を続けるのも個性です
491:名無しは無慈悲な夜の女王
09/04/09 19:24:56
審判気取りかよ。委員長。
492:名無しは無慈悲な夜の女王
09/04/09 19:45:44
>>490
彼はラマント野の存在とその機能障害について身をもって
証明しているんだからスレ違いじゃないっしょ
しかも詭弁とはいえHワードをめぐる戦いに果敢に挑んでいるわけだし
493:名無しは無慈悲な夜の女王
09/04/09 19:55:26
総括すると、空気を読むのは、（言い方は悪いが）「奴隷」の仕事といえる。
近代社会は、未開社会、つまり法のない、あっても有効性に乏しい社会とは違う。
後者では、王様みたいな権力者がいて彼の機嫌を損ねると、とんでもないことになる。
ジャイアンの空気（気分）を読むことが、生存確率を上げるのだ。
したがって、空気を読む力は、自然淘汰によって生まれた、といえる。
人間がまだ洞窟にいて狩猟をしていたとき、ジャイアンみたいな奴がみんなを支配していた。
ノビタやスネオは、そこからおこぼれをもらうことで生きるパラサイトタイプだった。
しかし天才科学者のおかげで技術が進歩し生存に汲々しないでいられるようになって、
近代の欧米にやっと民主主義ができた。
これのおかげで空気を読む力は、生存確率を上げる主要因にはならなくなった。
ジャイアンはノビタをいじめることはできても、○○まではできない。
ノビタは将来学者になり人類に裨益し、一方ジャイアンは･･…。
494:名無しは無慈悲な夜の女王
09/04/09 20:03:19
空気を読む奴は、地球の重力に囚われている。
495:名無しは無慈悲な夜の女王
09/04/09 20:58:54
>>493
つまんねねぇ～
文才なしｗ
496:名無しは無慈悲な夜の女王
09/04/09 21:01:27
>>493
オレは王様だと言いつつ奴隷以下になってそうな人だな～
497:名無しは無慈悲な夜の女王
09/04/09 21:16:51
せめてイーガンに絡めたネタでまとめるぐらいはやってほしいな
498:名無しは無慈悲な夜の女王
09/04/09 22:16:31
URLﾘﾝｸ(www.nationalgeographic.co.jp)
499:名無しは無慈悲な夜の女王
09/04/09 22:20:09
イーガンが万物理論で言ってたことを捻じ曲げてるだけだね
イーガン以上にルサンチマンに支配されてるがｗ
500:名無しは無慈悲な夜の女王
09/04/09 23:21:09
>>493
おおかたプロバビリティ・サンから引っ張ってきたんだろが
もうちょっと何とかならんかね。作者がかわいそう過ぎる
>>499
そこまで斜めに構えなくてもｗ
メネシスとかまじめに大量絶滅の原因として
取り上げられたこともあったんだぜ
501:名無しは無慈悲な夜の女王
09/04/10 00:57:28
>>493
> ノビタは将来学者になり人類に裨益し
それ「野比のび太」じゃないよね？ それともそういうエピソードでもあるの？
ｋｗｓｋ
502:名無しは無慈悲な夜の女王
09/04/10 06:53:23
>>501
え。ノビタって学者になるんじゃなかったっけ？
もちろんドラえもんの彼のつもりですが。
503:名無しは無慈悲な夜の女王
09/04/10 07:54:44
ならないよ。
504:名無しは無慈悲な夜の女王
09/04/10 08:41:20
>>502
原作では触れられていない。
アニメの公式設定では環境保護局の自然調査員に就職。
二次創作では、学者になったのび太は、よく描かれますね。
ジャイアンも、二次創作では
個性的なパフォーマーとして活躍してたり
勇敢な自衛隊員になって巨大ロボットと戦ったりしてます。
ドラえもんの世界では百光年ダイアリー的な事態が
進行してるんじゃないかと、よく想像したものです。