08/09/18 09:43:09
目糞鼻糞。人間なんてみな屑だろうに。
201:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/18 13:55:36
僕もそう思うよ。
一連の荒らしを見てると、明らかに犯人は塗装工か溶接工の仕業とわかる。
ほんとﾄﾞｷｭﾝって何しでかすかわかんない。
202:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/18 15:12:17
嫌なら読まなければいいだけの話なのになあ。
小説読んでハインラインの人格とか思想とか非難してる奴は、
トールキン読んで人種差別主義者とか言ってる馬鹿とおんなじだろ。
203:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/18 17:25:31
超同意。
低脳がハインライン憎しと荒らしているのがバレバレ。
きっと塗装工なんだろうな。
204:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/18 21:32:44
まあそれもコピペなんだけどな。
俺を笑い死にさせるなよ。
205:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/18 22:18:21
ハインラインみたいな極右野郎の本読んでるやつって生きてる価値もないよね
206:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/18 23:59:25
つ異星の客
207:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/19 07:12:55
おまえさっさと死ねよ
208:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/20 06:13:16
異星の客は面白そうだな。
209:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/20 09:37:58
異性の客なら大歓迎。
210:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/21 08:31:05
しかしＳＦだと異性だからといって即反対の性と決めつけるわけにいかないな。
星によっては第３、第４の性があったりするんだろうし。
211:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/23 00:28:48
「地球の脅威」なんか50年前に既にツンデレ貧乳萌えだからな。
ハインラインの先進性恐るべしだ。
212:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/23 01:35:13
あれは女の子口調の翻訳が属性を加速させてるよな。
213:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/24 11:16:16
金魚鉢読んだ・・・
熱帯魚を川に放流しました・・
214:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/25 07:10:18
地球の脅威は素晴らしい
アタシ、スイーツ、みたいな
215:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/25 22:01:15
ハインラインの短編なら時の門が一番面白いな
216:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/25 22:27:51
いやーここはベタに「月を売った男」でしょう。
217:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/26 00:24:33
ハイライトはニコチャンが強すぎるな
218:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/30 23:43:47
夏への扉
人形つかい
時の門
銀河市民
まで読みました。次にオススメなのはどれでしょう？
219:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/30 23:59:48
手に入るなら「月を売った男」。
長編なら「月は無慈悲な～」や「メトセラの子ら」みたいな
定番モノが良いんじゃん？ んで…、「自由未来」なんかは後回しにｗ
220:名無しは無慈悲な夜の女王
08/10/01 00:38:49
月は無慈悲な・・・を読むんだったらその前に宇宙の呼び声を読んでおいた方がいい
221:名無しは無慈悲な夜の女王
08/10/01 00:50:31
ハヤカワの「未来史」３巻は去年再版かかってたはず。
あとは｢宇宙の孤児」とか。
222:名無しは無慈悲な夜の女王
08/10/01 01:57:08
俺は殆ど神保町の羊頭書店で手に入れた。
余談だが、そこでグゥインの「内海の漁師」を発見した時には震えたね。
223:名無しは無慈悲な夜の女王
08/10/02 01:09:07
ハインラインの書くおてんば娘は何故あんなに萌えるのか
224:名無しは無慈悲な夜の女王
08/10/03 12:10:17
>>218 ハインラインは糞作品も多いから注意
225:名無しは無慈悲な夜の女王
08/10/04 11:52:51
愛に時間を やっと３分刷目までたどり着いた。
ラザルスの過去旅行から急に速度があがったのは気のせいか？
226:名無しは無慈悲な夜の女王
08/10/08 12:39:02
ルナ・ゲートの彼方
再版されてるな
URLﾘﾝｸ(www.tsogen.co.jp)
未読の人には一読をお薦めする
マイナーな作品だけど、ハインラインっぽさは出ていると思う
227:名無しは無慈悲な夜の女王
08/10/09 23:25:28
>>224
そういうのよく聞くけど、具体的にどの作品が糞なの？
228:名無しは無慈悲な夜の女王
08/10/10 00:15:16
夏への扉が微妙と感じてしまった僕はきっと感性が狂ってるんでしょうね・・・
229:名無しは無慈悲な夜の女王
08/10/10 04:35:23
狂っているかどうかは置いといて、俺は素直に楽しめた
まあ最初に読んだのは高校生のころ、もしかしたら中坊だったかもしれないけど
そういや読み始めは主人公がいい加減ですこし嫌な奴に奴とおもったような気もするが
230:名無しは無慈悲な夜の女王
08/10/10 05:24:37
面白くって2日で読み切ったナ
231:名無しは無慈悲な夜の女王
08/10/11 09:52:49
人形つかいを読み終わったが途中で爆笑してしまった。
しかしこの内容で反共というレッテルを張る連中はほんとにわからねえな。
232:名無しは無慈悲な夜の女王
08/10/12 00:02:34
人形つかいってあの表紙のおっさんは誰なんだよ
233:名無しは無慈悲な夜の女王
08/10/12 22:59:26
自分の好きなハインラインの作品ベスト5を挙げようぜ
俺は
１ 夏への扉
２ 月は無慈悲な夜の女王
３ ラモックス
４ 宇宙の呼び声
５ 愛に時間を
234:名無しは無慈悲な夜の女王
08/10/14 08:30:16
ひととおり著作を読んだので安心して
このスレが見れるようになったわ。
235:名無しは無慈悲な夜の女王
08/10/19 02:56:30
月は無慈悲な夜の女王を読んでるけど、挫折しそう・・・
なんかアクションが少ない上に状況説明ばっかり・・・
236:名無しは無慈悲な夜の女王
08/10/20 02:48:26
>>227教えてあげよう。糞はお前だよ
237:名無しは無慈悲な夜の女王
08/10/20 10:09:03
>>235
俺も読みづらかったから1週間かかったけど、内容は展開が早くて面白かったけどな。
何で挫折しそうなのか知らんけど、翻訳で挫折なら解る気がする。
238:記憶喪失した男 ◆cnhIMeWufo
08/10/20 19:11:22
二十一世紀に決める十大小説。
今のところの候補
・甲賀忍法帖
・ドグラマグラ
・魍魎の匣
・イリヤの空、ＵＦＯの夏 （全４巻）
・０の殺人
・エンダーのゲーム(長編）
・時の門 （短編集「時の門」収録）
・ジャックポット（短編集「大いなる前庭」収録）
・百年の孤独
・エジプト十字架の謎
てのを決めてみたんだけど、どう思う。意見を求む。
239:名無しは無慈悲な夜の女王
08/10/20 20:40:37
しまった、エンダーのゲーム短編しか読んでないや
長編版探しに日曜に図書館いってくるぜ。
ちなみに短編版はアイディアだけおもしろかった
240:名無しは無慈悲な夜の女王
08/10/21 21:51:06
矢野徹の訳はもう役目を終えたよな
早く新訳で出してくれ
241:名無しは無慈悲な夜の女王
08/10/21 22:11:44
福島正実の訳は秀逸だからそのままにしてほしいな
242:名無しは無慈悲な夜の女王
08/10/21 22:43:23
このスレ的には「自由未来」は評価低いのかな。
あの主人公は人間としては好きじゃないし、自分の親父だったら絶対に嫌だが、
あのバイタリティと揺るぎなさはなんか魅力的。
ラスト一行にけっこう感動した。
243:名無しは無慈悲な夜の女王
08/10/25 11:15:22
エンダーのゲームは野口病が発症しはじめてるからなあ
244:名無しは無慈悲な夜の女王
08/10/25 11:31:55
>>242
おやぢ版ハーレクイン。
245:名無しは無慈悲な夜の女王
08/10/27 03:27:46
>>244 その言い回し、なんか面白いこといってるつもりなの？？
246:名無しは無慈悲な夜の女王
08/10/27 07:08:14
いや、ただ感じたままを。
247:名無しは無慈悲な夜の女王
08/10/30 02:31:51
>>246 そういうことでは世間では通用しない
248:名無しは無慈悲な夜の女王
08/11/06 21:58:43
ハインラインが入っててﾜﾛﾀ
182 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/11/06(木) 20:19:28 ID:ons8gyr50
読破するのが困難な小説BEST10
1 『失われた時を求めて』 マルセル・プルースト
2 『ドン・キホーテ』 セルバンテス
3 『フィネガンズ・ウェイク』 ジェイムズ・ジョイス
4 『死霊』 植谷雄高
5 『城』 カフカ
6 『黒死館殺人事件』 小栗虫太郎
7 『百年の孤独』 ガルシア・マルケス
8 『モナリザ・オーヴァードライヴ』 ウィリアム・ギブスン
9 『悪徳なんてこわくない』 ロバート・A・ハインライン
10 『隣の家の少女』 ジャック・ケッチャム
249:名無しは無慈悲な夜の女王
08/11/06 23:41:21
フィネガンズ・ウェイクが一番じゃないから、信用性に欠ける。
250:名無しは無慈悲な夜の女王
08/11/07 04:06:03
モナリザ・オーバードライブは面白かった
悪徳なんて怖くないは素直に読めた
フィネガンズ・ウェイクはハードカバーで出たとき最初の1ページを立ち読みして無理だと思った
文庫化されて第1巻を買って再挑戦したが5ページぐらいで挫折した
よって>>249に同意する
251:名無しは無慈悲な夜の女王
08/11/07 15:29:24
ハインライン読んでロンポール的なアメリカの保守主義の雰囲気がよくわかったよ
252:名無しは無慈悲な夜の女王
08/11/09 00:06:22
>>251が何を読んで「アメリカの保守主義」を理解したのかが、ものすごく気になる。
もしかしたら、「フリーセックスこそ保守」とか思ってるかもｗ
253:名無しは無慈悲な夜の女王
08/11/09 05:13:30
フライデイで
フライデイ（若い美女）が拷問されるシーンがしこしこ
254:名無しは無慈悲な夜の女王
08/11/09 12:02:53
>>252
トマスジェファーソンが出てくる奴
255:名無しは無慈悲な夜の女王
08/11/10 11:13:46
月世界征服読んだ。
スリルとスピード感がたまらない。一揆読みだった。
月無慈といい月売りといい、ハイラインの月を題材にした
小説って面白いのばかりだな。
256:名無しは無慈悲な夜の女王
08/11/15 02:47:19
>>255一揆
257:名無しは無慈悲な夜の女王
08/11/15 13:39:16
それは名前欄だろ。
258:名無しは無慈悲な夜の女王
08/11/18 00:39:24
>>257誤爆？
259:名無しは無慈悲な夜の女王
08/11/19 01:47:21
>>249
『ビッグタイム』がダントツだろう。
「読書百遍・・・」という信念が崩壊した日だった。
外資系汎用機の直訳マニュアルでさえ、繰り返し読むとぼーっと頭に入ってくるので自信を持っていた。
ああそれなのに、それなのに
260:名無しは無慈悲な夜の女王
08/11/19 07:15:49
あたりさわりがたまらない、だっけ
261:名無しは無慈悲な夜の女王
08/11/19 09:44:58
＞259
それ知らない。
実際の難読度はともかく知名度は低いと思う。
262:名無しは無慈悲な夜の女王
08/11/20 23:50:41
ビッグタイムはハインラインなの？フリッツ・ライバーじゃないの？
263:名無しは無慈悲な夜の女王
08/11/22 03:41:27
読み難さって言ってももともとの内容が良い意味で高レベルでよみにくいんじゃなくて
翻訳が下手糞なんだろ？
264:名無しは無慈悲な夜の女王
08/11/23 01:31:06
夏への扉って、山下達郎に同名の曲がありますね。フレーズに、「俺はピートとつれだって…」てあります。甘ったるくれてレトロなメロディが、ハインラインにぴったり。
265:名無しは無慈悲な夜の女王
08/11/23 16:57:15
もともと山下が難波弘之に提供した曲なのさ＜夏への扉
266:名無しは無慈悲な夜の女王
08/11/23 17:01:07
>>264
インスパイアしたって、ヤマタツは公認してるよ
267:名無しは無慈悲な夜の女王
08/11/24 14:30:12
インスパイアした じゃなくて インスパイアされた っていうほうが良いんじゃねーか？
268:名無しは無慈悲な夜の女王
08/11/24 20:20:02
難波弘之のアルバムに全曲SFのタイトルから取ったアルバムがあって、
（他には鋼鉄都市とかソラリスの日のもとへとかいろいろ）
それに山下達郎が提供したのが夏への扉
269:名無しは無慈悲な夜の女王
08/12/01 01:39:51
>>266この場合はインスパイアしたじゃなくて、インスパイアされたって書くよな、フツーは。
270:名無しは無慈悲な夜の女王
08/12/01 02:37:18
久しぶりに来ました。
ヒューゴー賞受賞作を「それ知らない」と自慢されて萎えてしまいました。
悪訳でも有名でしたしね。
>>263
原文難解＋悪訳 のダブルパンチみたいです。読み通した人もいるみたいで尊敬します。
URLﾘﾝｸ(www7.atwiki.jp)
271:名無しは無慈悲な夜の女王
08/12/04 17:05:31
父ちゃん、おれはやるぜ！
272:名無しは無慈悲な夜の女王
08/12/05 12:31:34
>>270はヒューゴー賞受賞作を知っているのが唯一の自慢の負け組みです
273:名無しは無慈悲な夜の女王
08/12/06 03:01:29
そーだな。そーゆーバカときどきいるよな
274:名無しは無慈悲な夜の女王
08/12/06 22:58:59
いや「ビッグ・タイム」を知らん奴がなぜ威張る？
「誤訳・悪訳のサンリオ文庫」のイメージを決定づけた元凶だぞ。
伊藤典夫や川又千秋に座談会で罵倒されて、サンリオ文庫顧問の（「批評活動は営業妨害になって当然」と主張していた）山野浩一が「…その箇所は誤訳かもしれないけど全部誤訳ばっかりじゃないやい！営業妨害だ！」と泣きじゃくった曰く付きの一品だぞ？
SF者ならふつう知ってるだろ…って、もしかして君ら四十歳未満なのか？
275:名無しは無慈悲な夜の女王
08/12/07 18:14:52
>>274は昔話だけが唯一自慢のバカ
昔話をきいてくれないとキレるバカ
しかもその昔話がどうでもいーよーな話ばっかのバカ
276:名無しは無慈悲な夜の女王
08/12/07 19:40:15
>>274
日本では中二病という精神疾患が蔓延しておってな・・・
277:名無しは無慈悲な夜の女王
08/12/08 21:01:41
もう四十過ぎなんだから、いい加減大人になってください。
278:270
08/12/09 03:05:51
一人でageて、「唯一、自慢、バカ」しか言えない人がいますね。
この語彙の乏しさも中二病の症状なんですかね。
私は274さんじゃありませんよ。念のため。
279:名無しは無慈悲な夜の女王
08/12/09 10:39:54
放置したほうがいいと思われ
280:名無しは無慈悲な夜の女王
08/12/11 01:11:18
>>279さんの言うように>>278=>>270は放置
281:名無しは無慈悲な夜の女王
08/12/11 02:34:19
>>280
お～、やっとsage覚えたか
282:名無しは無慈悲な夜の女王
08/12/14 00:37:18
>>281って、またあいつだろ？
283:名無しは無慈悲な夜の女王
08/12/14 03:01:51
今回は自分じゃないよ！（sageは常識）
284:名無しは無慈悲な夜の女王
08/12/14 13:14:40
ここは自演の多いインターネットですね
285:名無しは無慈悲な夜の女王
08/12/23 18:31:41
ルナゲート読了
はいはいわろすわろす扱いされてかわいそうに
286:名無しは無慈悲な夜の女王
08/12/25 22:56:07
月は無慈悲な夜の女王、て社会主義革命と解説あるけど
アメリカの対ヨーロッパ独立戦争をロシア人がやっただけじゃないか
どのあたりが社会主義的なのかよくわかんなかった
これて自由貿易を勝ち取る話だろ？
287:名無しは無慈悲な夜の女王
08/12/25 23:16:35
社会主義的なんじゃなくて、左派的。
革命の教科書、とか往時は言われてたものだが、
"革命の教科書" "月は無慈悲な夜の女王" を Google に掛けてみると
わずかしか出てこないね。
ていうか、良く言われるけど、ハインラインの作品に通底するのは
「個人」なんだ、という説をおいらは支持したい。
288:名無しは無慈悲な夜の女王
08/12/25 23:25:02
今気がついたんだが、ウィキペディアに社会主義革命と書いてあるんだな。
誰だ書いた奴は……
289:名無しは無慈悲な夜の女王
08/12/26 00:13:37
>>285
あの話しの展開いいよね。傑作。
いい意味で裏切られた。
290:名無しは無慈悲な夜の女王
08/12/26 00:25:17
わろすわろすなら良いけど、精神病院送りにされる所だったろ。
291:名無しは無慈悲な夜の女王
08/12/26 12:23:47
>>287
んだねぇ
社会主義がどうのとか言い出す人は、冒頭とラストを読み飛ばしているんじゃないかと思う
292:名無しは無慈悲な夜の女王
08/12/26 19:49:08
リバタリアニズムが一番近いなのかな？
こいつを徹底されると困る人は世界中にたくさんいるから
社会主義だの共産主義だのレッテルを貼って貶めようとしてるんだろうな。
293:名無しは無慈悲な夜の女王
08/12/26 21:30:17
>>287
「左派的」ではさらにわからんぞ
どこの国の左派の話だ
>>292
リバタニアズムの徹底というとわかるな
あの作品は月から利益を収奪してるのが地球政府でなく、
ファンドとかそれこそ「愛に時間を」のラザルスみたいな投資家・資本家ならば
個人同士の利害対立になって、生産手段が労働者のものになるという点で
より社会主義革命的な作品になるんじゃないのかな
294:名無しは無慈悲な夜の女王
08/12/27 16:11:09
保守革新で分類した場合に革新側を左派と言うのではなかったか？
語源的に。
295:名無しは無慈悲な夜の女王
08/12/27 17:25:54
さあ。
296:名無しは無慈悲な夜の女王
08/12/27 18:23:01
議場をある地点からみて右側に座ってる連中と左側に座ってるちがいじゃなかったっけ？
297:名無しは無慈悲な夜の女王
09/01/01 19:02:05
確かフランス革命前後のフランスで↑の配置だったので
それが定着したと高校で習った。
向かって右側が保守で左側が革新側
でもこの基準は相対的なものだと覚えといた方がいいよ
298:名無しは無慈悲な夜の女王
09/01/02 12:13:55
ポール・アンダースンが海外では超右寄りだと思われてるって話を
読んだことがあるな
日本人にはよく分からんけど
299:名無しは無慈悲な夜の女王
09/01/04 02:29:46
そそ
ヨーロッパの個人主義はヨーロッパではリベラル。アメリカの個人主義はアメリカでは保守
これは歴史的にヨーロッパの個人主義者が離脱して作ったのがアメリカだから
ヨーロッパの偶像・権威主義はヨーロッパでは保守だが、アメリカでは蛇蝎のごとく避けられ退けられる
国家と特定の教会の距離が密接で、個人と宗教の距離が遠いのがヨーロッパ・カトリック
個人と教会の距離が極端に近くて、国家には特定の教会がないのがアメリカ
ハインラインの保守主義では比較的キリスト教が遠いのが面白い
保守的なアメリカ人は本当に週一で教会にいく連中なわけだし
ハインラインが育った地域が緩かったのか、当時はリバイバルの狭間にあって
キリスト教が緩んでたかわからんが、７０年代以降の今のキリスト教原理主義的なのはないな
禁欲主義と無縁なのもいい
300:名無しは無慈悲な夜の女王
09/01/04 07:41:30
大陸と新大陸の差か
301:名無しは無慈悲な夜の女王
09/01/05 02:00:03
ハインライン的世界観だと宇宙を農地開拓し続けないとなりたたない感じだよな
302:名無しは無慈悲な夜の女王
09/01/05 08:34:07
新大陸的価値観はフロンティアが存在しないと成立しないということか？
303:名無しは無慈悲な夜の女王
09/01/06 09:06:13
人類は放置してると、勝手に増えつづけるから基本的にはフロンティアが必要。
そうしないと、「アジア的」な抑圧された社会になる。
抑圧された人間・下層階級がそれを抜け出すのには、社会をひっくり返すか、逃げ出すかしかない。
基本的にアメリカの白人は逃げ出した人間の子孫だからフロンティアを求めるのだろう。
ま、ハインライン的な世界観じゃなくても、フロンティアがなければ抑圧が生じる。
人間が人間である限り、解決できない問題だと思うね。
304:名無しは無慈悲な夜の女王
09/01/06 14:40:41
中国は人口増と内戦の歴史が何千年前からあるし、
日本も明治以降になって江戸期は奨励してた間引きを
禁止したせいで北米・南米移民がある。産めよ増やせよで増やしすぎたんだよね
現代は全ての先進国は女性の高学歴化で人口減少が確実になって
欧米のように移民に頼むとこまででてきてるし、
人類はわざわざ新たにフロンティアを必要とするかなぁ
中国ですら人口減に転ずるっていうし
増えてるのて貧困国だけだし、連中が地球以外に殖民する
機会は少なくとも当分与えられないだろう
アメリカ的なフロンティアは開拓した分だけ自分のものにできるが、
おそらく将来宇宙に派遣される連中は何も自分のものにはできないと思うね
305:名無しは無慈悲な夜の女王
09/01/07 13:34:42
>>304が社会に不必要なのは良くわかった
306:名無しは無慈悲な夜の女王
09/01/07 19:35:46
>>304
中国だいすき迄読んだ。
307:名無しは無慈悲な夜の女王
09/01/09 19:30:10
>>305-306 >
このバカウヨらは>304のどの辺が気に入らなかったんだ
308:名無しは無慈悲な夜の女王
09/01/09 19:37:20
スレかんけーねーだろ
第一、おまえsageもしらんのｋぁ？
309:名無しは無慈悲な夜の女王
09/01/10 10:09:34
,,,,-‐:;:;:;:;:;:;;:;::;:ｰ-､、
,,,-‐''':;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;::ﾞ;:;'''ｰ-､、
,,,‐'';:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;;:;:;:;:;:;:､、
,;'';:;:;::;:;:;::;''､:;:;:;;'':::::;､;:;､::;:;､;;､;:;:;:;:;:;:;:;:;::;ﾞ:、
. ;';:;:;:;:;:;';;"" ﾞ''" ﾞﾞ ''"" ﾞヾ;;'､;:;:;:;:;:;:;:;;:、
,:;:;:;:;''ﾞ" ........... ........ ﾞヾ;:;:;:;:;:;:;:;:;
. ;:;:;:;:; ,,,............ .. ... ﾞﾞﾞ :､;:;:;:;:;:;:;;
. ;:;:;:;' ､ ;:;:;:;:;;::;;
;:;;'′ ,,;:;:;:;-､、;; ,.;:-:;:;:;:;;;､、 ヾ;;:;:;:;'
;:; ,, _ﾞ''ｰ;;;;;ｿ､ﾉ ソ ヾ'''""" ､ ;:;:;/'＾`i
;:; ;;-=ﾆ二ゞ;;）ｰ !::;'ｲ二ﾆ=-､,,,;''ノ ;:;;' ;' ﾞ,!
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ﾞ:、 ;;ｰt'ｴｴｴｴｧｸ`:: .::::::;ﾉ 一生、歌っていきます
ﾞヽ、 '" ﾞ:､ﾞ'''''''"_ノ ..::::::::/
i:、 ﾞ'''''''" ,, ::::::／
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310:名無しは無慈悲な夜の女王
09/01/11 14:43:17
ピートに引っ掻かせろ！
311:名無しは無慈悲な夜の女王
09/01/16 02:07:19
夏への扉とか月は無慈悲な夜の女王と宇宙の戦士とかがよく話題になるけど
愛に時間をより後期の作品って、評判どうなんだろう？
フライディとヨブは面白かったけど
獣の数字（だっけ？）でラザルスが出てきてからこの人の作品何でもありになったよな
312:名無しは無慈悲な夜の女王
09/01/16 06:47:30
そう言えば、「夏への扉」「月は無慈悲な夜の女王」「宇宙の戦士」まで読んで、
後は読まなくなってる。
やっぱあんまり面白くなくて、途中で他に乗り換えたのかな。記憶が曖昧だが･･･。
313:名無しは無慈悲な夜の女王
09/01/16 14:02:01
愛に時間をは、「ある養女の話」がよかった。
泣ける。
314:名無しは無慈悲な夜の女王
09/01/17 11:49:48
愛に時間をはグダグダだけど面白かったな。
アメリカでもチンコの皮が足りないことがステータスだというのは
この小説で知ったｗｗｗ
315:名無しは無慈悲な夜の女王
09/01/19 11:01:19
そういえば、ルナゲートの彼方と(たしか)宇宙の呼び声が再販してたね。丸善に平積みになってた。
子供のころにラモックスを読みたかったんだけど、読めずになっているのでこれも草原サンたのみます。
ハインラインはジュブナイルが面白いんだよなぁ。ガニメデの少年とか、宇宙パトロールとかさ。
結局頭に残ってるのは異星の客よりも、目隠しして豆を牛乳瓶に入れるテストとかのことだったりする
316:名無しは無慈悲な夜の女王
09/01/20 01:43:49
異性の客って読むのめっちゃシンドイけど、
10年に一回ぐらい読み返したくなる。
ジュブナイルと言えば銀河市民。
いざりのバスリムが渋い。
317:名無しは無慈悲な夜の女王
09/01/21 05:55:48
銀河市民の最新版は
表紙では主役が少女漫画風美少年になってる
だまされて買った大学生が主役が
「おら」とか「とーちゃん」って言うのでびっくりだ
318:名無しは無慈悲な夜の女王
09/01/24 04:22:23
夏への扉と一緒に自由未来かいかけた
319:名無しは無慈悲な夜の女王
09/01/24 17:11:31
手綱をあげ！手綱をあげえええええ！
320:名無しは無慈悲な夜の女王
09/01/24 18:28:50
ジュブナイルシリーズは結末が王道過ぎてあんまし印象に残ってない
ビックリした流れは
宇宙の戦士で親父さんが軍曹かなんかで息子の部隊に配属された場面
あれはシュール。
321:名無しは無慈悲な夜の女王
09/01/24 21:57:27
>>320＝年功序列厨 ウザ
322:名無しは無慈悲な夜の女王
09/01/24 22:04:15
途中でなぜ年寄りが必要かという説明があったのですんなり受け入れられた俺の立場は？
323:名無しは無慈悲な夜の女王
09/01/24 23:50:34
>>317
人形使い新装版の表紙主人公の一人称がボクなのもびっくり
324:名無しは無慈悲な夜の女王
09/01/30 09:26:20
へぇ、ハインラインはいまだに新訳がでたり新装版がでたりしてるのか。
325:名無しは無慈悲な夜の女王
09/01/30 19:13:25
潮健児の著者「星を喰った男」という本があったんだがな
ハヤカワに版権が移ったら、
なぜか唐沢俊一が著者にかわってたんだよ
唐沢スレを見たら「盗作じゃねーか！」って話題になってるよ
その本をハヤカワのHPで見たら載ってないんだ
ハヤカワは唐沢とグルになったことを隠そうとしたのだろうか?
ハヤカワと唐沢とどっちが悪いんだ？
326:名無しは無慈悲な夜の女王
09/01/30 20:30:45
両方悪いだろが６分は早川が黒いと見た。
なにしろ、受賞してもいない賞を表紙に印刷して販促しようというぐらいだし。
327:名無しは無慈悲な夜の女王
09/01/30 20:51:25
>>326
マルチであちこち貼り付ける馬鹿はほっとけ
328:名無しは無慈悲な夜の女王
09/01/30 22:53:31
>>327は、良心がないようだな
>>326 そりゃ、ひどいな
329:名無しは無慈悲な夜の女王
09/01/31 07:22:58
マルチの目的は告知
相手すんな！
330:名無しは無慈悲な夜の女王
09/01/31 09:02:47
>>325==>>328
それだけのこと
331:名無しは無慈悲な夜の女王
09/01/31 19:01:24
>>330=>>329=盗人のファン
332:名無しは無慈悲な夜の女王
09/01/31 21:17:58
やっべネタで言ったつもりが図星だったみたいだ
マルチで張るやつってこれだから面白いｗ
333:名無しは無慈悲な夜の女王
09/01/31 23:54:51
>>332ってなにを自己満足してるんだ? 鼻糞＝>>332
334:名無しは無慈悲な夜の女王
09/02/13 00:44:56
「ジョナサン・ホーグ氏の不愉快な職業」映画化の話、進んでるんかな？
久しぶりに読み返してるけど、やっぱり面白い。
335:名無しは無慈悲な夜の女王
09/02/26 18:51:19
矢野の訳酷ぇな
文才のかけらも無ぇ
336:名無しは無慈悲な夜の女王
09/03/02 00:03:13
>>335も文才の無さでは有名
337:名無しは無慈悲な夜の女王
09/04/11 02:51:04
面白かったっけ？宇宙の孤児。てか思い出せないので今から読むわエヘヘ
338:名無しは無慈悲な夜の女王
09/04/11 11:31:23
って、やっぱ読んではいたがでも楽し。ええなあ初期ハインライン。
なんだったんだろうね（過去形）？ 二つの大戦の後にも生きて残り、
にも拘らずで今の我々が失ってしまったもの。これほどの「未来」にも
今の自分たちは、当たり前の顔をして。
339:名無しは無慈悲な夜の女王
09/04/15 20:59:08
ラザルス・ロングは果たしてどこまで生きたのであろう
もしや本当に不死の男か？
340:名無しは無慈悲な夜の女王
09/04/20 18:37:31
>>338は相変わらず文章が下手
341:名無しは無慈悲な夜の女王
09/04/30 11:45:49
>>337は一回読んだ本を忘れるのでバカ決定
342:名無しは無慈悲な夜の女王
09/07/11 03:08:47
夏への扉 新訳版 1,575円
ロバート・A・ハインライン（著）
刊行日: 2009/08/10
ぼくが飼っている猫のピートは、冬になるときまって夏の世界につながるドアを探しはじめる─。
ジャンルを超えてあまたの人々の心をとらえてきた名作に、新たな命が吹きこまれる30年ぶりの新訳版
343:名無しは無慈悲な夜の女王
09/07/11 13:15:21
高杉！
344:名無しは無慈悲な夜の女王
09/07/12 01:13:42
>>342
再訳・復刊・鷺じゃね
さすが唐沢の本をだすだけのことはある
345:名無しは無慈悲な夜の女王
09/07/12 03:16:43
>>342
ハードカバーか対訳版とかなら・・・
346:名無しは無慈悲な夜の女王
09/07/13 09:20:16
対訳本って結局めんどくさいからな
347:名無しは無慈悲な夜の女王
09/07/15 11:22:26
なんだかんだ言って買っちゃうんだろうな・・
348:名無しは無慈悲な夜の女王
09/07/16 01:51:02
買わへん、買わへん、
349:名無しは無慈悲な夜の女王
09/07/22 00:59:03
それって、どの本のことでしょうか？
326 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2009/01/30(金) 20:30:45
両方悪いだろが６分は早川が黒いと見た。
なにしろ、受賞してもいない賞を表紙に印刷して販促しようというぐらいだし。
350:名無しは無慈悲な夜の女王
09/07/22 08:33:29
唐沢粘着の基地外は必死だな
351:名無しは無慈悲な夜の女王
09/07/23 04:13:48
高っ！
352:名無しは無慈悲な夜の女王
09/07/24 14:15:45
>>349俺も知りたい
353:名無しは無慈悲な夜の女王
09/07/27 20:13:07
誰の訳よ？
354:名無しは無慈悲な夜の女王
09/08/02 16:58:13
夏への扉 [新訳版] (単行本（ソフトカバー）)
ロバート・A・ハインライン (著), 小尾芙佐 (翻訳)
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
355:名無しは無慈悲な夜の女王
09/08/03 06:55:16
新訳にしては大ベテランの人が訳すんだな
かと言って山形や柳下に訳されても戸惑うが
356:名無しは無慈悲な夜の女王
09/08/05 22:26:50
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
「おそうじガール」「ばんのうフランク」
ばんのうフランクはひらがなになっただけのような気がしないこともない
357:名無しは無慈悲な夜の女王
09/08/07 12:45:24
今日発売日だsage
仕事帰りに買うぞｗ
358:名無しは無慈悲な夜の女王
09/08/07 13:34:51
>>356
ひらがなにするとドラえもんの道具みたいだなぁｗ
359:名無しは無慈悲な夜の女王
09/08/07 14:11:20
おそうじガールってなんだよ！それかっこわるぅー！！
ばんのうフランクってなんやねん！！ 漢字も知らんのか！！このバカ翻訳者！！！！
って言って今の若い読者には見向きもされないな
360:名無しは無慈悲な夜の女王
09/08/07 14:14:07
俺がヒットする訳を考えてやる
文化女中機 は 綾波レイ
万能フランク は マリ・イラストリアス
これで、大ヒット間違いなしだ
361:名無しは無慈悲な夜の女王
09/08/07 14:14:59
俺がヒットする訳を考えてやる
文化女中機 は ウンコ浣腸機
万能フランク は マンコふらふら
これで、大ヒット間違いなしだ
362:名無しは無慈悲な夜の女王
09/08/07 14:15:58
夏への扉の女の子を元祖妹とか書いてるけど
あの少女出番ほとんどないし性格付けもほとんどないよな
363:名無しは無慈悲な夜の女王
09/08/07 14:17:42
>>360なるほど 新訳なだけにヱヴァですか
>>361うまい！さりげに旧訳と韻を踏んでいるのがえらい
364:名無しは無慈悲な夜の女王
09/08/07 14:18:01
明らかに駒だよなｗ 都合良すぎ
365:名無しは無慈悲な夜の女王
09/08/07 15:05:01
>>362
「妹」キャラに性格付けなんて必要ないだろう。
性格がついちゃったら、普遍的妹性を失う。
もっとも、そもそもの元祖妹キャラだという言説にはすなおに同意しかねるんだけどな。
366:名無しは無慈悲な夜の女王
09/08/07 19:52:01
新しい読みやすい訳だ！
現代風の訳だ！
この翻訳者はすごいぞ！
とかさんざん翻訳者が出しゃばって偉そうな態度とったような宣伝しておいて
文化女中機なんて古い訳はしないぞ！とか偉そうにいっておいて
新しい訳はかっこいいぞって、もったいつけてもったいつけて
そんで、
おそうじガール
かよ！ばっかじゃねーーーーのーーーーーぉーーーーー！
367:名無しは無慈悲な夜の女王
09/08/07 19:53:19
>>364の意見は普遍性があるが
>>365の発想はキモヲタ
368:名無しは無慈悲な夜の女王
09/08/07 19:57:58
おはガール はおまえら好きだろ
369:名無しは無慈悲な夜の女王
09/08/07 20:26:34
何年ぶりにその言葉を聞いただろう。>>368の発想に脱帽。
370:名無しは無慈悲な夜の女王
09/08/07 21:21:29
>>366
何で、おそうじ少女にしなかっただろうね
そのほうがヲタ受けしただろうにｗ
371:名無しは無慈悲な夜の女王
09/08/07 21:44:59
って言うか、メイドロボで良かった希ガス。
372:名無しは無慈悲な夜の女王
09/08/07 21:48:41
しかしまっ、こうしてみると文化女中機は名訳だったとも思えてくる
373:名無しは無慈悲な夜の女王
09/08/07 23:13:12
確かに実際に開発されたらロボメイドとかメイドロボとかいう俗称が定着しそうな
気がする。
おそうじガールってあんまり語呂良くないよな。言い辛い。
374:名無しは無慈悲な夜の女王
09/08/07 23:23:52
原文がHired Girlだったと思うから
たぶん原文の読みというか音韻を残したかったんだろうとは思う・・・
375:名無しは無慈悲な夜の女王
09/08/08 01:04:12
メイドでかっ！
だったらヲタ受けしそう
メイドのロボなんだけどまだ開発中で小型にならなくてでかいの
376:名無しは無慈悲な夜の女王
09/08/08 01:06:11
そんな、翻訳者同士の間だけでしか通らないようないようなことで
訳されてもなぁ
大体、新訳！とかｋの翻訳者は！！とか
翻訳家が前に出すぎでウザい
377:名無しは無慈悲な夜の女王
09/08/08 01:45:13
俺がヒットする訳を考えてやる
文化女中機 は 酒井法子
万能フランク は 押尾守
これで、大ヒット間違いなしだ
378:名無しは無慈悲な夜の女王
09/08/08 01:46:40
>>377 それじゃあ、文化女中機は行方不明になるだがやぁーー！
379:名無しは無慈悲な夜の女王
09/08/08 01:47:55
>>378 そんなこと言ったら万能フランクは言い訳ばっかすんのんか！
380:名無しは無慈悲な夜の女王
09/08/08 11:53:03
まぁでも「女中」は今だとダメなんだろうなぁ・・・。
しかし作中に出てるのとは随分違うとは言え、本当に21世紀になったら
「全自動掃除機」が実用化されて普通に庶民の手の届くレベルで売って
るとはおもわなんだ。
381:名無しは無慈悲な夜の女王
09/08/08 16:51:32
全自動掃除機で驚ける人は幸せでいいな
そういう人は東京に来たら自動車が街中を走ってるのをみて腰をぬかすんちゃうか
382:名無しは無慈悲な夜の女王
09/08/09 00:50:44
>>381
馬なし車は別に驚かないなぁ。
うちの田舎でも普通に走ってるし。
という前世紀のジョークはさておいて、なんか随分やわらかいお話になった感じ。
冷静に新旧見比べると大して文体変わってない気がするのに面白い。
まぁ、表紙がアニメ絵やマンガ絵にならなくてよかった・・・それはそれで
面白いだろうけど。
・・・それにしても、ホントにこの「夏への扉」ってつくづくロリコン小説だなぁ。
何のてらいもなくド直球なのが潔い。
で、「宇宙の戦士」の新訳版はいつ出るんだ？
383:名無しは無慈悲な夜の女王
09/08/09 02:18:41
原書で読めよ
384:名無しは無慈悲な夜の女王
09/08/09 09:51:42
宇宙の戦士の矢野訳は不朽だろ。
だれか代わりになりそうな軍隊経験者っている？
385:名無しは無慈悲な夜の女王
09/08/09 12:05:32
>>384
もうあの世代の人は存命の人が数少ないからなあ。
SFと軍事の素養と知識があって、翻訳が出来る人、というと限られてくる
だろうな。
いっそ戦後生まれの、「戦争を知らない」新しい世代の人がやったらどうなるのか
読んでみたい気はするけどね。
386:名無しは無慈悲な夜の女王
09/08/09 15:37:23
原書で読めや
387:名無しは無慈悲な夜の女王
09/08/09 20:08:10
原書で読む＝翻訳：オレ
まあ、ごく限られた少数の暇と能力と知識と熱意のある人間のみ
原書を読むことを堪能できる。
大半の原書読みは自己満足、もしくは翻訳補完にすぎん。
388:名無しは無慈悲な夜の女王
09/08/10 00:03:53
>>387は洋書読む前に日本語の作文勉強してこいや
389:名無しは無慈悲な夜の女王
09/08/10 21:00:55
ピートの鳴き声にルビとは斬新だった
いいにゃあ
「ブルルル」
390:名無しは無慈悲な夜の女王
09/08/10 22:32:26
夏への扉って
主役とひっつく女の子も
猫も
大して出番ないし性格付けもされてないよね
主役が逆転勝利するところに猫や女の子がなんか絡むのかと思ったのにな
主役がひとりで頑張ったって感じ
それに未来に行かされたのは大変だけど未来には特に敵は居ないし
さほど危険って感じでもない
名作は名作とは思うけど
391:名無しは無慈悲な夜の女王
09/08/11 04:13:46
>>386
原書で読めや
>>388
勉強してこいや
本人乙pu
392:名無しは無慈悲な夜の女王
09/08/11 17:11:53
>>391＝Enterobius vermicularis
393:名無しは無慈悲な夜の女王
09/08/12 21:07:41
>>390
性格付けなくて名作なら、
性格付けが必要ないってことじゃないの？
ファンタジーでも都合のいい王子様やお姫様は定番。
なんか、純文学にオチが無いって批判とおんなじに聞こえる。
それにしても、登場人物に共感できなくて、構成も評価できないみたいなのに、
よく「名作は名作とは思うけど」とおもえたね。
もっと素直に批判していいんじじゃね？
100人が100人とも面白いと思う小説なんて無いんだし。
394:名無しは無慈悲な夜の女王
09/08/12 23:54:20
新訳で初めて読んだ。感動した。
山下達郎の「夏への扉」が、この本にインスパイアされて
作られたということは知っていたけど、なんとなく読みそびれていた。
この歌のサビ前までは、うまくいかないことがあっても
あきらめずにいこう、というようなメッセージとして理解できるのに
サビ以降が過去とか未来とか眠るとか、ピートやらリッキーやらと
理解できなかったのだが、ようやく意味がわかってうれしかった。
395:名無しは無慈悲な夜の女王
09/08/13 20:55:18
>>393はバカ
猫や女の子の扱いが小さいと言っただけでヒステリーを起こしている
>>393はバカ
猫や女の子を強調している宣伝や感想があるけど
猫や女の子の出番は少ないと言ってるだけだぞ
>>393はバカ
猫や女の子以外の部分は面白いと言っているのが読み取れないのはバカ
>>393はバカ
ファンタジーとか純文学とか勝手に話広げて相手の言ってないこと勝手に批判し出すからバカ
>>393はバカ
396:名無しは無慈悲な夜の女王
09/08/13 22:56:41
>>393＝鼻糞は読解力が低い
こういう鼻糞に限って偉そうなこと言うんだよねぇー
397:名無しは無慈悲な夜の女王
09/08/15 18:05:21
スレが伸びてると思ったらコレかよ
398:名無しは無慈悲な夜の女王
09/08/15 18:20:06
まあ夏だし、同じようなことやっている奴がほかにもにもいるから
真似してるんじゃない
399:名無しは無慈悲な夜の女王
09/08/15 21:29:09
暇なんだな
俺には到底理解出来ない
400:名無しは無慈悲な夜の女王
09/08/16 16:07:01
>>397>>399は嫌われ者なんで２ｃｈが趣味のやつの典型的カキコミだがや
401:名無しは無慈悲な夜の女王
09/08/21 14:04:57
ズイム軍曹かっこいい
402:名無しは無慈悲な夜の女王
09/08/21 17:19:32
>>401
うむ
ミリタリ物のお約束キャラの原型みたいなものかもしれないが
それだけにかっこいい
403:名無しは無慈悲な夜の女王
09/08/22 11:12:17
「Hired Girl」って直訳すれば「雇われ女」なわけで
ここは「レンタルおねえさん」でよかったんじゃないすかね？
404:名無しは無慈悲な夜の女王
09/08/22 12:28:28
原書で読めや
405:名無しは無慈悲な夜の女王
09/08/22 16:34:56
>>401ズイム軍曹はケロロ軍曹のぱくり
406:名無しは無慈悲な夜の女王
09/08/23 01:12:36
>>404
だったら、その程度のレスは英語でつけろよ、中卒ｗ
407:名無しは無慈悲な夜の女王
09/08/23 02:13:34
>>406＝オチコボレ 必死だな
408:名無しは無慈悲な夜の女王
09/08/23 18:23:37
夏だなあ。
409:名無しは無慈悲な夜の女王
09/08/24 02:11:02
>>408おまえ、それしか、よう言わんのか
410:名無しは無慈悲な夜の女王
09/08/24 12:56:42
ウロボロスサークルにマイクが出てるらしいけどどんな感じ？
411:名無しは無慈悲な夜の女王
09/08/24 17:47:55
ウロボロスサークルでは名前だけしか出てこない。
主人公たちがマイクを救出しに行ったら、敵に襲撃されて危なくなったところで話しが終わってる。
412:名無しは無慈悲な夜の女王
09/08/25 21:02:47
リッキイのモデルがハインラインの奥さんだと知って驚愕。
1948年に結婚してハインラインが死ぬ1988年まで連れ添ったのか。うーむ。
413:名無しは無慈悲な夜の女王
09/08/25 21:40:11
read by the original!
414:名無しは無慈悲な夜の女王
09/08/26 00:54:19
>>412
40年間なら金婚式にも到達していないのだから・・・・
415:名無しは無慈悲な夜の女王
09/08/26 18:50:40
奥さんのヴァージニアって第２次世界大戦中海軍大尉だったんだよね
所属してたWAVESってどんな集団だったんだろ
416:名無しは無慈悲な夜の女王
09/08/27 11:33:41
Women Accepted for Volunteer Emergency Services
あとはググれ
417:名無しは無慈悲な夜の女王
09/08/27 16:53:48
∧＿∧ ┌──────
◯（ ´∀｀ ）◯ ＜ 僕は、レスリンたん！
＼ ／ └──────
_／ ＿＿ ＼_
（＿／ ＼＿）
418:名無しは無慈悲な夜の女王
09/08/28 02:26:03
>>413たぶんこいつこれマジなんだろな
419:名無しは無慈悲な夜の女王
09/08/28 08:30:34
>>415
ウェーヴってのが女性兵士の一般名詞だった時代は過ぎたのか・・・
420:名無しは無慈悲な夜の女王
09/08/28 10:44:40
兵士じゃなくて士官だろ。
421:名無しは無慈悲な夜の女王
09/08/28 19:58:24
>>419初代ガンダムの小説版（富野本人の作）のセイラはウエーブだった
422:名無しは無慈悲な夜の女王
09/08/28 19:59:45
>>419初代ガンダムの小説版（富野本人の作）のセイラはエロかった
423:名無しは無慈悲な夜の女王
09/08/28 20:07:36
>>419
どっちかつーとワック（WAC）のほうが知名度としては高いんじゃないだろうか
映画的にはだけど
424:名無しは無慈悲な夜の女王
09/08/29 03:27:24
>>422うんだうんだ
425:名無しは無慈悲な夜の女王
09/09/04 06:18:30
宇宙の戦士って思想的にどうこう言う以前に
話の展開があんまりおもしろくないよな
426:名無しは無慈悲な夜の女王
09/09/04 18:22:46
そう？
なんだかんだハインライン節で、教育場面も面白く読めたけど
427:名無しは無慈悲な夜の女王
09/09/04 20:04:03
ジャンル見境なく手当たりしだい読んでると
・Ａ・はとび抜けた天才に思えてくるよ、
・Ａ・はどの話もプロット同じな事にも気付くけど
428:名無しは無慈悲な夜の女王
09/09/04 20:49:27
（・Ａ・）ｂ
429:名無しは無慈悲な夜の女王
09/09/06 21:42:10
宇宙の戦士の話の展開が面白くないとな。
へえ、まあ色々な趣味の人がいるから、そうなんですかとしかいえないけど。
御三家の中でも、語り口や物語の上手さでは一つ抜き出てると思ったけどなあ。
（SF要素では落ちる気がするが）
あの手のエンタメ小説が好きじゃない（というか小説として認めてない）人結構いるからねえ。
ニューウェーブが大好きとか？
430:名無しは無慈悲な夜の女王
09/09/07 07:08:10
宇宙の戦士の話、あんまり展開が無くて
おもろうないだろ
訓練ばっか延々続いて途中でやめた
夏への扉、月は無慈悲な夜の女王、宇宙の孤児、ダブルスターとか他の作品のほうが
話がいろいろ展開しておもろい
>>429はすぐ拗ねるのでP（りん）が足りん
431:名無しは無慈悲な夜の女王
09/09/07 11:02:55
宇宙の戦士はＰＡを想像してボッキしながら読むもんだろ
まぁ若い男がＴシャツ一丁で雪山登山とか面白かったので全然おｋ
しかも○女とか○ヤ○が次々と入隊する所で爆笑したよｗｗ
あとはスターシップトルーパーズの映画も見とくと、結構笑えるかもしれない
あれの最後のジョークは好きだ、原作をリスペクトしてる気がした
432:名無しは無慈悲な夜の女王
09/09/07 11:26:30
宇宙の戦士は読むと、海兵隊というより宇宙空挺部隊だよな。
スターシップトルーパーズ１～３まで見たけど
ちょくちょく原作設定引用しているから（パイロットしか記憶していない秘密の艦隊集結基地サンクチュアリとかね）
目が離せない
433:名無しは無慈悲な夜の女王
09/09/07 13:41:47
>>432
二次大戦のころは海兵隊という用語なかったよな。
434:名無しは無慈悲な夜の女王
09/09/07 13:49:55
日本に海兵隊がなかっただけで、marineは英米そのほかにもっと前から存在してたぞ。
海軍の一部だったり独立してたり編成は国によってさまざまだが。
435:名無しは無慈悲な夜の女王
09/09/07 14:11:01
ハインラインの小説の読んでて気になる点は、やたらと人の命が軽い点だなｗ
規律正しい日本人の観念からすると、こうも簡単に殺人が容認される世界は怖いｗｗ
436:名無しは無慈悲な夜の女王
09/09/07 14:33:42
あれ、アメリカ三軍（空軍がなくて陸軍、海軍、大統領直轄の海兵隊（MARINE））じゃなかったっけ？
WW2開戦時。
日本には海軍陸戦隊があったけど、その延長で装備軽重な艦船搭乗部隊のイメージあった。
ガダルカナルで、そのイメージを打ち砕かれたけどねｗ
>人の命
でも、南洋でマッカーサーの飢餓戦略をそのまま受け入れた日本陸軍や
日本海軍の特攻を思うと、
規律正しくなくその生活は怠惰、人命軽視のアメリカ人のイメージは
正 し い な
437:名無しは無慈悲な夜の女王
09/09/08 02:30:18
日本では海兵隊に当たるものは陸戦隊と呼んでいたな、たしか
438:名無しは無慈悲な夜の女王
09/09/09 09:01:36
まあ、おまえなんか、宇宙の戦士の特訓に行かされたら
おしっこちびってびびるだろうな
439:名無しは無慈悲な夜の女王
09/09/10 09:07:29
凝固！
440:名無しは無慈悲な夜の女王
09/09/10 10:22:53
いや自分の腹の下に蟻の巣があったのです。
ですから、自分はほんの１ｍばかり、位置をずらそうとしたら
軍曹の奴が殴りかかってきたので、
自分も殴り返し・・・
441:名無しは無慈悲な夜の女王
09/09/10 12:45:32
なに？軍曹を殴った？
上官を殴ったというのか？
442:名無しは無慈悲な夜の女王
09/09/10 16:49:04
はい、殴りました。
いや、たかが蟻といいますが刺す奴です！それが何百匹も！！
だから動いただけなのに、軍曹の奴。
・・・もう、うんざりです。除隊を希望します！
こんな薄汚い軍服は、今日限り脱ぎたいです。
443:名無しは無慈悲な夜の女王
09/09/10 21:46:52
死刑
444:名無しは無慈悲な夜の女王
09/09/12 03:34:26
↑お前が氏ね
445:名無しは無慈悲な夜の女王
09/09/13 00:08:56
本の雑誌で大盛りが「愚作」
446:名無しは無慈悲な夜の女王
09/09/15 01:42:55
ウンコ大盛りって誰それ？
そんなやつこそ駄作人間だがや
447:名無しは無慈悲な夜の女王
09/09/15 01:54:35
「夏への扉」が愚作ってＳＦファンとしてどうなんだろう
448:名無しは無慈悲な夜の女王
09/09/15 14:33:26
「夏への扉」は、SFとしては海外ではあまり評価されてないようだからかもしれない。
URLﾘﾝｸ(www.locusmag.com)
ローカス誌オールタイムSF長編ランキング（1998年調査、ただし1990年以前の作品が対象）
43位（ハインライン御大7作中、5位）
URLﾘﾝｸ(www.webmysteries.jp)
中村融さんも『時の娘 ロマンティック時間ＳＦ傑作選』編者あとがきで
そのことにちょっと触れてるみたい。
449:名無しは無慈悲な夜の女王
09/09/15 16:30:30
中村融さん って誰？ なに さん づけしてんの？？
ウンコ大盛りって誰それ？
無名な人の名前は本名で出しちゃいけないよ
450:名無しは無慈悲な夜の女王
09/09/15 18:17:40
大盛りってなに？
評論家？
読者による定評があるものに評論家とかいう人達の意見って無意味w
451:名無しは無慈悲な夜の女王
09/09/15 18:45:15
トヨザキ社長（超一流人気評論家）
「素人の感想なんて無意味」
452:名無しは無慈悲な夜の女王
09/09/15 23:30:48
>>451だれだよ、それ？
聞いたこと無いぞ
453:名無しは無慈悲な夜の女王
09/09/27 22:01:48
未知の地平線読んだ
まだそれほどハインライン読んでる方ではないが
これはかなりなんじゃこりゃーな終わり方するな
454:名無しは無慈悲な夜の女王
09/09/29 13:53:54
それをセンス･オブ・なんじゃこりゃー、といってSFでは尊重するのです。
455:名無しは無慈悲な夜の女王
09/10/15 22:08:16
ロバート（´･ω･｀）ハインライン
456:名無しは無慈悲な夜の女王
09/10/19 14:33:46
ルナティクスの面子が年取ってもう一度月に行く話ってなんだっけ？
部屋を半分ほじくり返したけど見つかんないし
タイトル自体も書名も思い出せん・・・
457:名無しは無慈悲な夜の女王
09/10/19 18:07:44
ルナティクスって、ハインラインの作品であったっけ？
鎮魂曲（Requiem 1940）と
月を売った男（The Man Who Sold the Moon 1950）のこと？
これだと後日譚のほうが先にかかれたんだよね
458:名無しは無慈悲な夜の女王
09/10/19 18:49:53
初期のハインライン傑作選．．．
宗教ネタは、彼らにとってはヴィヴィッドなネタなんだろうけど、日本人的には面白くないなぁ。
459:名無しは無慈悲な夜の女王
09/10/19 21:32:43
夏への扉は愚作
460:名無しは無慈悲な夜の女王
09/10/19 21:52:15
そして愚作をありがたがるのは愚者。
自分だけ賢ぶってればいいよ。
461:名無しは無慈悲な夜の女王
09/10/19 22:07:19
>>457
多分それだと思う
鎮魂歌だけを『20世紀SF〈1〉1940年代―星ねずみ』で読んでて
その前日譚が『地球の静止する日』に入ってる月世界征服(Destination Moon 1950)なんだと
すっかり思い込んでた。どっちも無茶やって月に飛び出してくからごっちゃにしたみたい
ルナティクスってのも作品名でもなんでもなくて、
月世界征服で登場人物が自分達を指してそう呼んでたってだけだった
なんて酷い質問なのか・・・でも答えてくれてありがとう
462:名無しは無慈悲な夜の女王
09/10/19 22:14:05
小尾さんの翻訳が好きなので、２０年振りに夏への扉を読みました
子供のころ夢中になって読んだ本はわりと大人になるとあれ？って思うことも多いのですが、この本は変わらずわくわくと読むことができました
ここでは評判が悪いようですが、おそうじガールもばんのうフランクも、いい訳だと感じました
便利な機械として感情を持たせないことを信条にしている主人公の創造物への愛をじゅうぶんに表現していると思いました
SF嫌いの友達にすすめたのですが、彼も一気に読んだようです
非常に面白かったと言っていました
SFはとくに、翻訳ひとつで変わる気がするので、小尾さんの訳はこの小説に合っていたと思います
お元気でまだまだがんばってほしいです
463:名無しは無慈悲な夜の女王
09/10/19 22:34:49
>>461
ハリマンの話らなハヤカワ文庫 SFに収録されてたね。
・「月を売った男」はデリラと宇宙野郎たち (未来史1)
・「鎮魂曲」は地球の緑の丘 (未来史2)
月を売った男（創元推理文庫）には両方入っている。
URLﾘﾝｸ(tom.livedoor.biz)
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
464:名無しは無慈悲な夜の女王
09/10/20 20:12:36
なんだ、月を売った男と鎮魂歌の事でよかったのか。
もう一度っていうから違うかと思って書かなかった・・・
実は俺が一番好きな作品(ペア)。
発表順は逆らしいけど、鎮魂歌を後に読んだ方が感情移入できるよね。
鎮魂歌で月に向かうロケットの名前がDDハリマンがつけたルナティック。
465:名無しは無慈悲な夜の女王
09/10/20 20:17:05
ところで、夏への扉はドラマとかアニメにならんかな。
466:名無しは無慈悲な夜の女王
09/10/20 20:28:06
「バック・トゥ・ザ・フューチャー」は夏への扉に影響されていると指摘していた人がいたけど
どうなんだろうね
467:名無しは無慈悲な夜の女王
09/10/20 20:37:12
アニメ化されたのは「宇宙の戦士」くらいか？
映画化されたのは幾つかあるよね。
ドラマ化されたのもあるのかな。
468:名無しは無慈悲な夜の女王
09/10/20 20:43:08
どのあたりが？
469:名無しは無慈悲な夜の女王
09/10/20 23:34:17
>>463, 464
ありがと。前日譚も読みたいし、『月を売った男』を注文してきた
けど、ルナティックつながりとか・・・我ながら短絡的だw
いくらなんでも２度もあんなに強引に月に行ってたらとんでもなく困った奴らだよね
470:名無しは無慈悲な夜の女王
09/10/25 21:55:06
いや、ただの一度でもとんでもなく困った奴等だw
471:名無しは無慈悲な夜の女王
09/10/25 22:06:23
ハリマンは二度は行ってないぞ。
472:名無しは無慈悲な夜の女王
09/10/25 23:08:41
夏への扉は駄作
473:名無しは無慈悲な夜の女王
09/10/25 23:25:16
>>462は、どうせ関係者だろ わざとらしい
>>466そんなこと言ったらタイムマシンがでてくるドタバタ活劇は全部、夏への扉のパクリになるぞ
竹宮恵子の夏への扉と山下達郎の夏への扉はハインラインのパクリ
松田聖子の夏の扉は、どうなんだろ？
474:名無しは無慈悲な夜の女王
09/10/26 02:24:55
>>473
462ですが、関係者じゃないです
とても悲しいです
本当に好きだっただけです
アルジャーノンを読んでファンになったんです…
475:名無しは無慈悲な夜の女王
09/10/26 13:26:01
>>474
２ちゃんねるごときに気を取られるな。がんばれ。
476:名無しは無慈悲な夜の女王
09/10/26 18:04:37
>>475
ありがとう がんばる
477:名無しは無慈悲な夜の女王
09/10/26 20:18:54
まあ、どっちもどっちって感じだな。
くだらんよ。
この前の基地外が連中が衣替えしたってだけだろ。
478:名無しは無慈悲な夜の女王
09/10/26 20:49:23
↑
誤爆？ それとも何かの僻み？
479:名無しは無慈悲な夜の女王
09/10/26 21:15:02
夏への名無し
480:名無しは無慈悲な夜の女王
09/10/31 09:09:36
現バージョンの人形つかいは買いたくないなあと思ってたら７６年版が手に入ってラッキー
481:名無しは無慈悲な夜の女王
09/11/07 00:44:30
>>480
現バージョンの方が知らない。内容違うの？
482:名無しは無慈悲な夜の女王
09/11/07 02:17:37
最近手に入らないスターマンジョーンズとか銀河市民とか
めっちゃおもしろかったな
483:名無しは無慈悲な夜の女王
09/11/07 18:31:28
>>481
表紙が思いっきり勘違いしたラノベ風になってる。
484:名無しは無慈悲な夜の女王
09/11/08 00:20:50
>>483
自分が知っているのは金髪のセルロイド人形のような古臭い感じの絵のやつだな。
それが７６年版なのかな？
485:名無しは無慈悲な夜の女王
09/11/08 18:04:59
銀河市民は表紙の主役の絵がラノベというか少女漫画というかボーイズラブと言うか
そんな感じ
しかし中を見てびっくり主役はオラとかとーちゃんとか喋っててずっこけるぞ
この糞訳者誰と思ったら老害のだまさひろ
486:名無しは無慈悲な夜の女王
09/11/08 21:01:42
>>473
>山下達郎の夏への扉はハインラインのパクリ
あれは難波弘之のファーストアルバムのために書き下ろしたんじゃなかったっけか。
「ハインラインの夏への扉で」と当然のように発注がかかってたんだと思うが。
487:名無しは無慈悲な夜の女王
09/11/08 22:41:20
>>486の文章は支離滅裂 回答になって無い
>>486のあほさの良くあらわれた文章だ
488:名無しは無慈悲な夜の女王
09/11/09 02:03:09
ルナ・ゲートの彼方は結構面白かった。
ただ、結局あの謎の遺跡が何だったのか分からないままというのが惜しい。
489:名無しは無慈悲な夜の女王
09/11/09 02:09:37
面倒臭いから書かなかっただ
490:名無しは無慈悲な夜の女王
09/12/07 21:41:43
文庫近刊情報 １月発売
ハヤカワ文庫ＳＦ 「夏への扉 」 ロバート・Ａ・ハインライン 福島正実
URLﾘﾝｸ(www.honya-town.co.jp)
↑
改版されて字がでっかくなるのかな。
491:名無しは無慈悲な夜の女王
09/12/10 22:41:25
やっぱ、おそうじガールのおばはんのは駄目だったってことだな
あの糞訳家のおばはんのあだ名をおそうじガールにしよう
492:名無しは無慈悲な夜の女王
09/12/11 20:05:21
んダナ。ロートル爺さんどもの名作を
いまさらお掃除ガール、表紙を萌え萌えにしたって今時
だれが手に取るんだ
493:名無しは無慈悲な夜の女王
09/12/12 02:29:43
>>491 じゃあ、あの糞訳家ババアのあだ名はおそうじババアで決定
494:名無しは無慈悲な夜の女王
09/12/12 22:53:22
ハインラインの
「宇宙の戦士」
文庫で読める？
495:名無しは無慈悲な夜の女王
09/12/12 23:07:06
文庫以外で読めるの？
496:名無しは無慈悲な夜の女王
09/12/13 07:18:13
確か創元だよな
497:名無しは無慈悲な夜の女王
09/12/13 08:10:54
ハヤカワからも
498:名無しは無慈悲な夜の女王
09/12/13 08:52:17
宇宙の戦士からハインラインに入って、色々読むうちに
宇宙の戦士ってハインラインの中じゃ名作に数えられるのも無理はないと思った
499:名無しは無慈悲な夜の女王
09/12/13 09:43:00
駄作多いもんな
500:名無しは無慈悲な夜の女王
09/12/13 12:06:23
駄作有るかなぁ？
そりゃピンキリだけど、まるっきり駄目って奴は無い気がする。
501:名無しは無慈悲な夜の女王
09/12/13 15:07:38
>>500
獣の数字。
502:名無しは無慈悲な夜の女王
09/12/13 21:49:06
>>494 ベトナム戦争当時は大判で出たんだよね、そして文庫化イラストのぬえによるパワードスーツショック！ 懐かしい。
503:名無しは無慈悲な夜の女王
09/12/14 02:40:51
既に時代遅れの古い作品は
おそうじ婆ぁが新訳とか言っても売れないのは
まあ、言うたら
ヤマト復活編がコケたのと同じ
504:名無しは無慈悲な夜の女王
09/12/14 02:41:32
ヤマト実写編は、さよならジュピター 宇宙からのメッセージに匹敵する
歴史的駄作だろうな
505:名無しは無慈悲な夜の女王
09/12/15 15:55:02
ハインラインは安定した作風で書き続けたから、
駄作といっちゃうと全部が駄作になってしまう。
日本にはもっと酷い作うわなにおするくぁｗせｄｒふじこｌｐ；
506:名無しは無慈悲な夜の女王
09/12/15 21:56:08
夏への扉は
日本一のＳＦ理解者が「駄作」と認定
507:名無しは無慈悲な夜の女王
09/12/15 21:59:20
「山野浩一さんの評論は本当に参考になりました
この人がボロクソにこきおろす本は大抵は面白かったからです」と
書いてた人がいたのを思い出した
508:名無しは無慈悲な夜の女王
09/12/15 23:50:38
＞日本一のＳＦ理解者
うさんくせーw
509:名無しは無慈悲な夜の女王
09/12/16 21:49:04
ところで、月は無慈悲な～のフォーム・パットって副長官で良かった？
439ページに出てくるけど、誰だか何だかわかんね。
510:名無しは無慈悲な夜の女王
09/12/16 23:47:27
>>509
人名じゃなくて『衝撃緩衝材』とかじゃない？
ああ、多分だけど。
511:名無しは無慈悲な夜の女王
09/12/17 06:34:23
>>510
あぁっと……おお、なるほど！ メタファーか！
理解できました。ありがとうございます。
512:月はよくわからない
09/12/18 01:23:16
513:名無しは無慈悲な夜の女王
09/12/20 09:52:46
グッドイーティング！
514:名無しは無慈悲な夜の女王
09/12/21 03:48:41
>>488
そうだよな！
ルナゲートの彼方でハインライン好きになったよ
515:名無しは無慈悲な夜の女王
09/12/23 21:39:22
サイファイチャンネルでやってる「ユーリカ」というドラマに
強制的に冷凍睡眠にされた科学者が、睡眠中に研究を盗まれる話があった。
ちなみにタイムマシンは出てきません。
516:名無しは無慈悲な夜の女王
10/01/11 16:48:43
未来史短編集３冊を読み終わった段階なんだが、
俺の脳みそでは理解しきれなかった事柄をいくつか質問させてくれ(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ
『帝国の論理』のウインゲートが年表で妙に早死にしているように思うんだけど、どこかで触れられていたのか。
『月の黒い穴』のディッキー・ローガンの再登場を楽しみに読んでたけど、他の作品で登場するのか？
サム・ジョーンズの没年にゼブ・ジョーンスが生まれてるみたいだけど、何か関係が？
あと、こういう未来史のウンチクがまとめてあるサイトがあったら教えて欲しいです。
みつからないorz
メトセラへ行く前に復習しといたほうがいいのかな。とても憶えきれない。
フォードは後で出てくるみたいだけど、もう顔見せしてるんだろうか。わからん……
517:名無しは無慈悲な夜の女王
10/01/12 09:15:48
ハインライン初心者です。
おすすめ10冊教えてください。
・夏への扉
先日初めて読みました。訳者が抜群と思います。
・宇宙の戦士
先日買いましたがまだ未読です。
518:名無しは無慈悲な夜の女王
10/01/12 10:22:26
・月は無慈悲な夜の女王
・月を売った男
519:名無しは無慈悲な夜の女王
10/01/13 13:21:17
１０冊もオススメないと思うし、
仮に１０冊薦められるなら、全般的にオススメ。
月は無慈悲な夜の女王・宇宙の戦士・異星の客を作家論的におさえて、
未来史短編集の１・２とメトセラの子らをネタ的におさえて、
夏への扉は読むとして、未来史の３巻と宇宙の孤児も読んでおくとして、
後２冊は人気順で、よく聞くあたりを。
520:名無しは無慈悲な夜の女王
10/01/13 13:58:16
・太陽系帝国の危機
521:名無しは無慈悲な夜の女王
10/01/13 15:28:52
マーク・トウェインの伝統か知らぬが
一人称語り口がともかくうまいんだよ。
実務に長けたエンジニアが、中西部の口調で、高校の同級生に
「きょう原子炉でこんな事件があってさ」と判りやすく語ってくれる。
ＳＦ作家は昔は、一般人にもわかるように、いろいろ心を砕いたんだ。
量子平行世界から魔法の杖でアイテムを取り出すなんて
いまのラノベは一足とびだからな
522:名無しは無慈悲な夜の女王
10/01/13 16:44:32
確かに科学の入門書として
楽しく教えてくれるのは良いね
ＳＦ小説は細かい所は色々間違ってても、科学を応用すればそんな事が出来るのかって言う
ＩＦを見てるだけでどきどきするもんね
523:ネタバレね
10/01/13 16:59:16
「魔法株式会社」（ハヤカワＳＦ文庫）収録のウォルドウかな？
単純にガンダムの元ねたとなったパワードスーツ（宇宙の戦士）の前駆の
マニュピュレーター描写で、さいしょはエンジニアＳＦかと思わせて、
そこに異常現象が起きる。
その原因を手繰っていくと、量子力学と観測の問題をからみはじめ、
ついに後編の「魔法株式会社」へとつながる魔法世界の出現まで
話を発展させる荒業には唸った。
524:名無しは無慈悲な夜の女王
10/01/14 01:49:31
「愛に時間を」読了。
ひょっとしてタマラ＝モーリン？
525:名無しは無慈悲な夜の女王
10/01/14 12:27:56
『栄光のスペース・アカデミー』と『銀河市民』を入れて『宇宙の戦士』は
ゴミ箱へ、に一票。
『自由未来』とか『獣の数字』なんかも読むもんなくなってからでいいのでわｗ
初期のだけんど『未知の地平線』なんかも読みやすい。
526:名無しは無慈悲な夜の女王
10/01/14 13:49:48
入手困難という大問題があるが、短編集『時の門』。
時間SFを挙げろ、といえば10番目ぐらいには出てくる表題作。
原書表題作の『地球の脅威』もいい。
527:名無しは無慈悲な夜の女王
10/01/14 13:51:38
...古本屋で見つけるのは結構難しかった記憶があるけど、
アマゾンマケプレには結構あるな。今見たら。
528:名無しは無慈悲な夜の女王
10/01/14 17:49:11
夏への扉の新訳出てるみたいだね。
どんな感じなの？
文化女中器がメイドロボとかに訳されてるとか？
しかし、女中器ってエロくない？
女の中の器ってモロあれじゃん。
529:名無しは無慈悲な夜の女王
10/01/14 18:09:31
>>525
「宇宙の戦士」がクソだと？
そりゃあハインラインの作風からは外れてるかもしれんが・・・・・・
保守派の俺からすれば楽しめたぞ
530:名無しは無慈悲な夜の女王
10/01/14 20:59:04
「宇宙の戦士」は名作だろ。
思想信条を理由にコキ下ろすやつは多いけど、
物語としては良く出来てる。
ブツブツ考えないで、西部劇見る感覚で読めばいい。
しかし、西部劇をネイティブアメリカン蔑視で見ることが出来ない、
というような人間は読まないほうがいいだろうけどな。ｗ
531:525 ◆k2XT3HjFWw
10/01/14 21:08:39
おれヤクザ映画は観ないよバカが感染りそうだから。
アニメ板のトムソーヤなんか辛かったな。
532:名無しは無慈悲な夜の女王
10/01/14 21:16:50
ＳＦ者がそんな非科学的なことを言うのはどうかね
533: ◆k2XT3HjFWw
10/01/14 21:23:23
ヤクザ映画好きのツツイは読んでやってっからいいのだ。
534:名無しは無慈悲な夜の女王
10/01/15 01:28:40
宇宙の戦士は
訓練シーン長くてだるい
最後も決着つかないし
戦争に行くところで終わりって少年ジャンプの打ち切りかよ
535:名無しは無慈悲な夜の女王
10/01/15 09:47:57
そうかい、ところでそいつはどこに降下したんだい？
宇宙の戦士は、四軍の中でいちばん訓練と仕事がきつい海兵隊と
陸軍落下傘降下部隊をくみあわせ
それを１９５０年代、朝鮮戦争の時代にいちはやく
衛星軌道上からの緊急展開部隊としてサイエンス・フィクションをまじえたところが
面白いんじゃないか
536:名無しは無慈悲な夜の女王
10/01/21 21:46:18
「月を売った男」を読んだら「鎮魂歌」も読めよな。
男と女の約束だぞ！
537:名無しは無慈悲な夜の女王
10/01/22 09:42:48
ジュールベルヌの大砲倶楽部から比べると
隔世の感だな＞レクイエムの多段ロケット。
538:名無しは無慈悲な夜の女王
10/01/22 19:46:28
>>535って、いっつもそーだけど、
そーゆー、解説の受け売りみたいなことをながなが言わないと楽しめないのかい？
本当に楽しんでないんだろうな
ポーズだけ
539:名無しは無慈悲な夜の女王
10/01/22 20:20:22
つうか、このへん読みたいんだけど、
どこにも売ってないな。
宇宙の戦士とかはわりとあるんだけど。
月は無慈悲な夜の女王
月を売った男
魔法株式会社
540:名無しは無慈悲な夜の女王
10/01/22 22:20:12
>月は無慈悲な夜の女王
普通に本屋で買った
>月を売った男
図書館で借りた
>魔法株式会社
未読
541:名無しは無慈悲な夜の女王
10/01/24 22:14:24
>>539君は２ｃｈはするけどamazonとかネット通販はしないのかい？
542:名無しは無慈悲な夜の女王
10/01/25 09:09:34
>>541
検索すれば分かると思うけど、ないよ
543:名無しは無慈悲な夜の女王
10/01/25 09:39:03
今見たらアマゾンマケプレにどれも出品されてるが？
544:名無しは無慈悲な夜の女王
10/01/25 15:01:37
マケプレは敬遠するやつ多いと思うが
545:名無しは無慈悲な夜の女王
10/01/25 15:16:23
535>538
そうかい、おれ自身がおれ自身に対して楽しんでいるというのに
おまえは「おれは本当に楽しんでない」という。
不条理だ。
たぶん、他の誰かと間違えているだけだろうが、
そこまでいうなら、仕方ない。
解説の受け売りじゃない、本当の楽しみ方を
このおれに、教えてもらおうか
546:名無しは無慈悲な夜の女王
10/01/25 19:39:06
>>545は頭が悪いので嫌われ者
オチコボレほど屁理屈が多いの典型
547:名無しは無慈悲な夜の女王
10/01/25 20:05:47
546さん、ともかく思い込みが激しくて
反論されると我を失うタイプですねｗ
少年ジャンプの打ち切り以外、君の話は固有名詞がなくて
具体性に乏しいと思う。
たぶんゆとり教育世代のなせる業だと思う。
この世代の特徴は、横並びで何も意見がない。
これとかあれとか、それとかいえるけど、
人に何かを伝える能力に欠けている。
怖いことだｗ
548:538
10/01/25 20:08:03
畜生、あいつ大学教育を受けているというが、
この俺のほうが、頭がいい筈だ。
解説の受け売り・・・ポーズ・・・そうだ、きっちおれにない知識を
どこから盗んだのかもしれない。
憎い。教育を受けているものが憎い！！
549:名無しは無慈悲な夜の女王
10/01/25 22:29:04
>>547はオチコボレだとばらされたので顔が真っ赤っ赤っ赤っ赤
550:名無しは無慈悲な夜の女王
10/01/26 07:41:35
と、顔を真っ赤にして書き込んでるんだろうなぁw
551:名無しは無慈悲な夜の女王
10/01/26 09:18:15
>真っ赤っ赤っ赤っ赤
すまん、なんだかストレートな人物らしくて、
おれは何だか彼に好感を抱いてしまったｗ
他にハインラインの軍隊ものでは
「愛に時間を」1巻の、
怠け者すぎて成功してしまった海軍士官の話が好きだな。
552:名無しは無慈悲な夜の女王
10/01/26 17:03:58
>>543
マケプレ利用したことないだろ？
553:名無しは無慈悲な夜の女王
10/01/26 23:24:14
>>550は鸚鵡返しをしても見苦しいだけと言うことがわからないオチコボレッレッレッレッレッのレー！
554:名無しは無慈悲な夜の女王
10/01/26 23:54:56
天然なんだろうか
555:名無しは無慈悲な夜の女王
10/01/27 10:36:57
躁病なんだろうよ。
556:名無しは無慈悲な夜の女王
10/01/27 15:06:40
20年くらい前の高校時代によくハインライン読んでいたような気がするが、
自分が一番好きなのは、名前が挙がりにくい銀河帝国の危機だったりする。
長さが適度なのが良い。
ちょうど愛に時間を最後うんざりしそうになりながら読んでいたからかな。
557:名無しは無慈悲な夜の女王
10/01/27 15:38:39
愛に時間をが、晩年のとめどない長編化のはしりだな。
ハーレム的な展開が好きだったけど、
たしかに、以降の長編は読み通すのが出来なかった。
もっとも異★の客も挫折したおれだからな
558:名無しは無慈悲な夜の女王
10/01/28 00:58:58
>>556
＞銀河帝国の危機
太陽系帝国の危機＝ダブル・スター
のことかい？
＞名前が挙がりにくい
太陽系帝国の危機＝ダブル・スターはときどき名が挙がるよ。ヒューゴーも獲ったし。
銀河帝国の危機は名は上がらんなぁ
君が 銀河帝国の危機 と思ってるから 名が上がらないんじゃない？
559:名無しは無慈悲な夜の女王
10/01/28 01:18:20
「ファウンデーション」や「銀河帝国の崩壊」とごっちゃになってる？
560:名無しは無慈悲な夜の女王
10/01/28 10:18:22
＞銀河帝国の危機
まあ、だれにでも記憶違いはあるよ。
561:名無しは無慈悲な夜の女王
10/01/28 15:22:39
ダブル・スターは結構面白いと思う
隆慶一郎（漫画「花の慶次」の原作の小説の作者）の影武者徳川家康って
替え玉になる展開がダブルスターと結構似ているように感じた
もしかしたら隆慶一郎はダブルスターよんでたのかもな？
隆は時代劇中心で書いてるけど
本人は東大仏文だから英語、フランス語は原書読むくらいはできたろうし
562:名無しは無慈悲な夜の女王
10/01/29 00:08:22
みんな、ラモックスも忘れないでっ！
563:名無しは無慈悲な夜の女王
10/01/29 13:17:33
>>562
URLﾘﾝｸ(www.inawara.com)
「宇宙怪獣ラモックス」
564:名無しは無慈悲な夜の女王
10/01/29 17:42:24
敵と戦う理由も知らずに命令されるままに戦うという設定の「宇宙の戦士」には
読後、違和感が残った。
その点、「月は無慈悲な夜の女王」は現状では、数年後に自滅するということで
革命勢力の目的が明確でよかった。
読み落としているかもしれないが、なぜ地球とアレクニドは共存できないのか？
理由が知りたい。
565:名無しは無慈悲な夜の女王
10/01/29 18:17:22
別に煽るわけではないし、
共産主義者の暗喩としてのアレクニドなら
現実の世界でソ連との共存協和の理念もあったゆえ否定はしない。
「やせっぽち」と同盟を結んでいるのなら、なおさら共存は可能だろう。
でもブルース･スターリングや神林長平なら
相互理解不能な異生物同士の戦いとして永久戦争を描くに違いない。
ハインラインは、蜘蛛や蟻の暗喩を持ってきた以上、
知性ではなく脊髄反射や本能をもつ絶対生物との戦いを描くべきだったかもしれない。
でも「恒星間飛行をする種族が間抜けな訳ない（＝知性あり）」であり、
知性があれば、和解も可能だろう。
･･･この矛盾が、道具ではなくプラズマ体液で宇宙戦艦と戦う蜘蛛として
バーホーベンの映画として結実したんだと思う。
あんなの論理的に考えれば、ふつう思いつかないよ
566:名無しは無慈悲な夜の女王
10/01/29 18:38:24
>>565
さっそくの回答ありがとう。参考になりました。
先の書き込み後、思い出したが、主人公は母親をアレクニドの攻撃で亡くして
ますね。それで親父さんも機動戦士に志願してます。
主人公的には母親の仇ということでアレクニドと戦う理由はありますね。
567:名無しは無慈悲な夜の女王
10/01/31 23:29:49
ってか、全ての生物は拡大主義者で必争だとかなんとか、作中に書いてあるじゃん。
日本人には無いセンスだが……
568:名無しは無慈悲な夜の女王
10/02/01 08:47:27
>>567
そう書いてあるのか。今度読むときに注意して読むわ。ありがとう。
569:名無しは無慈悲な夜の女王
10/02/03 00:07:24
まあ、アメリカンからしたら戦争しない異星人の方が不思議だろ
570:名無しは無慈悲な夜の女王
10/02/03 00:46:31
＞567
でも戦うことで、お互いを認め合うなんて、もろ少年マンガな事やってるじゃん。
571:名無しは無慈悲な夜の女王
10/02/03 04:43:19
>>567は団塊世代でしかもいじめられっ子で今は負け組でニートでひきこもりだから
わからないんだよ
572:名無しは無慈悲な夜の女王
10/02/03 09:36:25
マルサス学説（異民族間の人口の増加と衝突）を
ハインラインはよく宇宙戦争や銀河帝国（あんま読まないから銀河市民くらいしか知らないけど）の
紛争要因にあげてるね。
でも宇宙は広いし、恒星間戦争なんて本来成立しない
「恒星間飛行をするエネルギーがあれば、その種族は、
多種族と交流（場合によっては戦争）せずとも自活できる」
と、銀河市民で喝破しているし、僕もその通りだと思う。
ハインラインがアシモフみたいな帝政銀河だの宇宙大帝国だの恒星間戦争を描く代わりに
恒星間植民惑星の生活か、惑星間警察軍しか描かないのは、
エンジニアとして彼の頭がよい証拠だと思うけどね。
宇宙の戦士は、むしろＰＳと海兵隊生活を描きたかった、例外的なものだと思う。
573:名無しは無慈悲な夜の女王
10/02/03 10:23:50
宇宙の戦士は虫でなんか嫌なことがあった時にでもポップアップしたんじゃねぇの？
ジャムのびんにアリがたかってたとか、冷蔵庫動かしたらゴキブリが大量に出てきたとか
574:名無しは無慈悲な夜の女王
10/02/03 10:36:02
共産主義を蟻か蜘蛛の集団生活に喩えているんだろうかね。
「個人を犠牲にしてでも集団の利益を優先する」異星の侵略者を
「まるで共産主義者みたいだ」というのは
「人形つかい」にもあったね
575:名無しは無慈悲な夜の女王
10/02/03 15:29:32
>>574
「人形つかい」か懐かしいなあ。ハヤカワ文庫の表紙はインパクトあったね。
576:名無しは無慈悲な夜の女王
10/02/03 21:00:28
>主人公的には母親の仇ということでアレクニドと戦う理由はありますね。
入隊したのはアレクニドの攻撃何かよりも前の事だからね。
ジョニーの理由としては弱いかな。
>「恒星間飛行をするエネルギーがあれば、その種族は、
> 多種族と交流（場合によっては戦争）せずとも自活できる」
人類に関して言うと、エネルギーがあって自活できても、紛争は無くならない気がする。
その頃には進歩しているのかな。
577:名無しは無慈悲な夜の女王
10/02/03 23:09:09
内ゲバに他種族を巻き込んでしまうSFが隆盛した時期があるじゃないか
578:名無しは無慈悲な夜の女王
10/02/04 15:51:00
いつのまにか引きこもりにされとる･ﾟ･(ﾉ□`)･ﾟ･
宇宙の戦士は、ネタとして取るか、真面目に受け止めるかで、
大きく読まれ方が違う作品だよな。
579:名無しは無慈悲な夜の女王
10/02/05 13:27:57
戦争ＳＦというのはいつの時代もプリミティブで少年の心をひきつけるさ。
装甲強化服で惑星軌道上から降下・強襲のＯＰだけ書きたくて
あとは適当かもしれない
580:名無しは無慈悲な夜の女王
10/02/05 14:41:20
そういえば、アバター見た？
あれにもモビルスーツ出てきたね。
あと、意識の共同体としての記憶みたいなのって、メトセラに出てきた星みたかった。
ああいうアイディアって結構古くからあるのかな。
581:名無しは無慈悲な夜の女王
10/02/05 15:37:42
『ルナ・ゲートの彼方』買ってきた。
…まだまだ読んでないハインラインてあるもんだなあなんて、個人的に。
582:名無しは無慈悲な夜の女王
10/02/05 15:46:56
「宇宙の戦士」はベトナム戦争だかなんだか、軍関係のスキャンダル的なことがあって国内がｇｄｇｄししていたころに、
ハインラインが「若いもんはなっとらん。これが本当の軍隊だ！」という勢いで書いた作品だろ。
だから右傾化した作品のように見えるｗ もっとも、これは狙ったもんだから、「ハインライン、お見事！」というのが正当な意見だろな。
583:名無しは無慈悲な夜の女王
10/02/06 02:25:19
宇宙の戦士は政治的主張がどうのこうの言う前に
ストーリー展開がいまひとつおもしろくない
訓練ばっか、だらだら続く。
ハインラインの戦争ものなら
月は無慈悲な夜の女王の方
がストーリ－展開はずっとおもろい
584:名無しは無慈悲な夜の女王
10/02/06 10:32:59
>>583はなっとらん若者
585:名無しは無慈悲な夜の女王
10/02/06 11:00:49
いや、安直な戦争ものほどストーリー全体に占める戦闘の割合が高い。
「宇宙の戦士」でハインラインは、兵士の訓練やら帰郷やらを通じて
戦争の社会的背景を手際よく描写して説得力がある。
俺はそこが新鮮だったな。
586:名無しは無慈悲な夜の女王
10/02/06 11:35:23
>>585
コピペ房ウザい
587:名無しは無慈悲な夜の女王
10/02/06 13:32:39
宇宙の戦士は懐かしいな。
人類とクモ型異星人は互いに意思を疎通できない、食うか食われるかの敵同士。
そんな相手は惑星ごと吹き飛ばしてしまえば簡単だし、地球側は惑星破壊兵器を
戦争中盤から保有しているから実際にそうすることが可能だ。
ところがそうせずに敵惑星に機動歩兵降下を効果させて王族捕獲作戦を行ったり
するのは、結局のところ共存を模索しているからなんだよな。楽して敵を抹殺する
よりも敵を理解するために自分らの命を危険に晒すんだからいい話じゃないか。
暴力肯定の問題作なんて帯をつけた連中の正気を疑うよ。
588:名無しは無慈悲な夜の女王
10/02/06 16:40:17
>>587
あおり乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
戦争初期の捕虜がいるからノヴァ爆弾使わないだけだろ。
しっかり読み直せ。
589:名無しは無慈悲な夜の女王
10/02/06 16:50:52
そうそう一人でも捕虜として生きている可能性があれば、莫大な損害も省みず、
救助に向かうんだよね。
新約聖書の「九十九匹の羊をおいても迷える一匹の羊を探しに行く」という挿話の
紹介も文中にあるよね。
590:名無しは無慈悲な夜の女王
10/02/06 17:02:44
戦後の日本にはそういう気迫が無いから、
北朝鮮に人を攫われても指をくわえているだけで何も出来ないんだよな。
591:名無しは無慈悲な夜の女王
10/02/06 17:34:48
>>589
そりゃ作者は『軍隊の鑑』を書いたんだから、損失が大きくても当然救出に向かうだろう。
最近のボクちゃんは作品の書かれた背景とかは読まないんだねぇｗ
592:名無しは無慈悲な夜の女王
10/02/06 17:43:33
大勢死んでも1人の捕虜を救出するためなんて建前もいいとこ。
そんな戦い方を許容する時代背景はどこの異次元に実在するのか。
593:名無しは無慈悲な夜の女王
10/02/06 18:20:01
>>592
> そんな戦い方を許容する時代背景はどこの異次元に実在するのか。
ハインラインの脳内世界ｗ
594:名無しは無慈悲な夜の女王
10/02/06 18:34:28
>>592
理想を描いた小説に何言ってんだこいつ・・・
デデンパさんは放置しましょうｗｗ
595:名無しは無慈悲な夜の女王
10/02/06 18:40:26
そうじゃないな。
捕虜を救うために戦うとか、退役軍人のみ公民権があるとか、
その妥当性を措いて、そういう世界観でまとまってるひとつの
社会秩序をハインラインは描いてる。
思考実験としてのＳＦだよ。
それに反発したりするのは読み方が浅いというか
ＳＦのなんたるかが分かっていない。
596:名無しは無慈悲な夜の女王
10/02/06 18:52:21
（…でもたとえばさあ、おれがね、あるべき世界像なんってのを軽～く
ぶち上げただけでみんながみんな、キレるわけよねｗｗ そんなもんだ
その程度さねにんげんなんて）
597:名無しは無慈悲な夜の女王
10/02/06 19:51:10
「宇宙の戦士｣がなければ、「宇宙兵ブルース」や「終わりなき戦い」（機動戦士ガンダムも）
は書かれなかったろう。そういう意味で「宇宙の戦士｣は重要な問題提起だったと思う。
598:名無しは無慈悲な夜の女王
10/02/06 19:53:32
「宇宙の戦士｣に出てきた公開ムチ打ち刑ってマジで効果あると思うわ。
少年院行きやそれ未満の連中を対象にぜひ社会実験を。
599:名無しは無慈悲な夜の女王
10/02/06 19:58:03
>>598
大人もあれでいいと思うよ。不起訴処分とかあるしね。
貧乏で罰金払えない犯罪者もいるだろうし。
600:名無しは無慈悲な夜の女王
10/02/06 20:53:15
そんなにイスラム教法廷の真似がしたいの？
601:名無しは無慈悲な夜の女王
10/02/06 21:50:22
そういやイスラム圏で少年犯罪なんてニュースはあまり聞かないな
602:名無しは無慈悲な夜の女王
10/02/06 22:06:15
許容するかどうかは別問題。
そのあたりは作品中にちゃんと提起している、答えは出してないけど。
603:名無しは無慈悲な夜の女王
10/02/06 22:36:35
お前らカリカリすんなｗ
でもこんだけ盛り上がれるのはハインラインがそんだけ人気ある証拠だ
いい事だ
604:名無しは無慈悲な夜の女王
10/02/06 22:37:57
やせっぽち の事も思い出してね
605:名無しは無慈悲な夜の女王
10/02/07 00:21:36
>>600がなんでイスラムを憎んでいるか知らんが、良い所は取り入れるというのが日本流だぞ、小僧。
606:名無しは無慈悲な夜の女王
10/02/07 04:16:46
宇宙の戦士の訓練のくだりって前戯みたいなもんだろ？
あれがいいんじゃねーか。
あれがなかったらカスみたいな小説だよ。
607:名無しは無慈悲な夜の女王
10/02/07 06:36:09
あの訓練シーンがあるから、パワードスーツを着た戦闘シーンがなんとか読めるんだよなあ。
訓練シーンがなかったら、ただの爺の妄想でしかない
608:名無しは無慈悲な夜の女王
10/02/07 08:50:19
少なくともあのキャンプを体験して
降下カプセルで降下した事がない奴は
市民権を持たない一般人だな
609:名無しは無慈悲な夜の女王
10/02/07 10:48:08
降下カプセルで降りるのとき、どこから降りてるか知ってるか？
宇宙船からだろ？その宇宙船のパイロットやら他の乗組員はどうなるんだ？
610:名無しは無慈悲な夜の女王
10/02/07 12:07:16
ガンダムとか訓練なんかせずに毎回ぶっつけ本番で戦っているからな～
ああいう絵空事に脳を汚染されすぎると、訓練シーンがある小説なんか
退屈とか言い出すんだろうな。
611:名無しは無慈悲な夜の女王
10/02/07 12:27:48
逆に訓練シーンが退屈だからガンダムとかでは省略されてるんだよ。
612:名無しは無慈悲な夜の女王
10/02/07 12:43:05
フルメタルジャケットの前半全否定ですね、わかります
613:名無しは無慈悲な夜の女王
10/02/07 13:41:10
>>611
名作「プラトーン」でも訓練シーンは省略されていたなｗ
614:名無しは無慈悲な夜の女王
10/02/07 22:01:07
ごめん、ぷらとーんがめいさく？
いやアカデミー賞取ったのはわかるが、名作か？
おまえ普段、コンビニか牛丼屋でしか飯食ったこと無いだろ
615:名無しは無慈悲な夜の女王
10/02/08 00:22:27
エスパー現る
人の発言で普段の食事を言い当てる
616:名無しは無慈悲な夜の女王
10/02/08 01:04:11
単なる自己紹介だろ
617:名無しは無慈悲な夜の女王
10/02/08 05:08:09
亀田父
亀田長男
亀田次男
亀田末っ子
山本弘
性格が一番悪いのは？誰？？？
618:名無しは無慈悲な夜の女王
10/02/08 11:14:42
>>617 >>617
619:名無しは無慈悲な夜の女王
10/02/08 11:51:16
26年ぶりの大雪で
どの扉を開けても冬
620:名無しは無慈悲な夜の女王
10/02/08 12:25:43
>>619
「冬への扉」ｗ
621:名無しは無慈悲な夜の女王
10/02/08 13:22:34
3月 「月は無慈悲な夜の女王」 改版 1260円
622:名無しは無慈悲な夜の女王
10/02/08 13:49:13
福島さんのセンスが光るいいタイトルだな。
月は無慈悲な夜の女王。
地球の緑の丘
メトセラの子ら
623:名無しは無慈悲な夜の女王
10/02/08 14:11:20
>>622
直訳すると「月は厳格な女教師」だっけ？
624:名無しは無慈悲な夜の女王
10/02/08 14:50:46
>>623
矢野さんじゃなくて福島さんが付けたタイトルだったの？
The Moon Is a Harsh Mistress
女教師、という意味もあるけど、女主人、というような意味もあるので難しい。
英和辞典には「<比喩的> 女王」とある。
instructressという語もあるので、mistressを女教師と訳すのが忠実な直訳かと
いうと難しい。
625:名無しは無慈悲な夜の女王
10/02/08 15:19:48
ああ、矢野さんでしたかね？
厳格な女教師というか、世界市民的なタワゴトを許さない生存の厳しい試験場って感じかな＞植民者にとって。
女教師から女王への変化は、あきらかに意訳というか、別な訳だろうけど
ロマンチックなイメージが付与され、断然いいと思う。
626:名無しは無慈悲な夜の女王
10/02/08 15:23:30
お話の中身から言えば、「月と言う厳格な女教師に教育されて・・・」みたいな感じだから、
女教師が正しいのかもしれんけど。
別の観点から言えば、「月と言うハードな女王様に調教されて」でも意味通じるから、
どっちでも可だろｗ
627:名無しは無慈悲な夜の女王
10/02/08 15:41:46
>>621
文庫でこの価格？
なんで、前は700円位だったのか、どんどん高くなるんだろうか？
儲けすぎだろ、出版社。
628:名無しは無慈悲な夜の女王
10/02/08 15:48:41
>儲けすぎだろ、出版社。
たぶんおまえのその一言に、出版者の人は涙をこぼしているぞ。
売れない→単価高くで営業上の最低数字を維持→売れないの悪循環だと
629:名無しは無慈悲な夜の女王
10/02/08 15:59:42
活版～写植～DTPと制作形態も変わり
文字も大きくなり、行間も広げたため
ページ数も増えた
うちにある文庫版夏への扉
1980年 360円 310頁
1995年 600円 338頁
2010年 777円 383頁
奇しくも15年ごとに買ってる
630:名無しは無慈悲な夜の女王
10/02/08 16:16:27
うーん、高くなったな。でもさ、文庫本1000円以上出して買う気になれないんだよね
631:名無しは無慈悲な夜の女王
10/02/08 16:56:55
無慈悲
前後編に分割して
各720円にすれば
632:名無しは無慈悲な夜の女王
10/02/08 19:14:15
>>629
版が変わって、翻訳にも変化はありましたでしょうか？
633:名無しは無慈悲な夜の女王
10/02/08 19:31:30
>>628
出版社がそこまで把握してるなら、逆転の発想で
単価安く→売れる
に行動を移せないのか？
まあ、リスクかもしれんが、試験的にできないのかな。
おまけに著者への印税って7％位なんだろ？
いくら製造して流通にコストがかかるっていっても少なすぎだわ。
著者の印税って、30％位が妥当だろうね。
634:名無しは無慈悲な夜の女王
10/02/08 19:32:36
> ああ、矢野さんでしたかね？
いや、矢野さんが考えた邦題である、という話を読んだことがあるとかそういうわけでも
ないので、どっちともいえんのですが。
635:名無しは無慈悲な夜の女王
10/02/08 19:54:35
>>631
今の早川にはお似合いだよな
636:名無しは無慈悲な夜の女王
10/02/08 19:58:45
おれも分冊630円×２＝1260円のほうが、まだ抵抗少ないと思う。
･･･でも長年１冊で出していた経緯もあるしな。
分冊で出したら、それもぶー垂れるに決まっている。
ラザルス・ロングだったら、どんな良案で解決してくれるか
637:名無しは無慈悲な夜の女王
10/02/08 21:35:33
>>632
基本的には変わりませんが
送りがな「当った」が「当たった」とか
難読漢字とされる度合いが増えてルビが増えたとか
くらいです
>>636
でも分冊すると
表紙/カバー刷が倍、製本代も倍など
さらにコストがかかるので
630円では出せません
638:名無しは無慈悲な夜の女王
10/02/08 22:38:25
文庫で1000円を超えているのは気軽に買いにくいね。
作者や内容を多少はしっている場合は良いけど、ぜんぜん知らない作家の本とか買えんよ。
それと分厚いのも勘弁。
639:名無しは無慈悲な夜の女王
10/02/08 22:42:15
つうか、おまえらさ、
もうすでに持ってるのに、また買う気か？
640:名無しは無慈悲な夜の女王
10/02/09 16:36:39
業者や出版関連者による、購買促進の自演なのかもな
641:名無しは無慈悲な夜の女王
10/02/09 18:33:00
銀河市民だったかな、ソービーが傴僂のロケット船(だったかな？)で本を読んでるシーンを思い出した。
確かほとんどはマイクロフィルムで読んでて、紙の本を手にして読むのはお御馳走って感じだったよね。
今ならKindleか。
642:名無しは無慈悲な夜の女王
10/02/09 20:21:34
i-Padといってやれよ。そういえばクラークスレで、誰もニュースパッドについて言及しない点について
643:名無しは無慈悲な夜の女王
10/02/09 20:52:25
文化女中器はないが
製図器ダンはさらに進化しちまった21世紀
644:名無しは無慈悲な夜の女王
10/02/09 21:52:59
製図なんてフリーウェアのJW-CADとかね
こないだNHKで液晶TV競争みたけど
用はブラウン管とかなんとかコンデンサーとか職人技で画像をよくするメカトロニクスでなく
完全にチップ制御のソフトの世界なんだと。
理系エンジニアより、論理のプログラミングの世界で、ゆえに中国やインドと、
「机上の空論」競争で、あまり格差が出ないんだと。
ハインラインの膨大なメカトロニクス設定みるたび、IC時代以前だな悲しくなるな。
文化女中器のメモリチューブとか、愛に時間をの、女性人称のコンピュータのメモリとか、
みな黄金とかつかったONOFF論理回路なんだよね。
集積じゃなく、洞窟一つ、惑星一つつかった巨大なカイロ。
645:名無しは無慈悲な夜の女王
10/02/10 01:30:06
まあハヤカワの社員がダメな奴が多いんだろうね
646:名無しは無慈悲な夜の女王
10/02/10 16:33:02
>>645
サンリオよりはましと思う。
647:名無しは無慈悲な夜の女王
10/02/10 17:18:06
クラークは「2001年宇宙の旅」を書いたが、ハインラインは「夏への扉」で主人公を
20世紀末の西暦2000年着の人工冬眠をさせた。
648:名無しは無慈悲な夜の女王
10/02/12 02:41:01
>>647こういう面白くもなんともないことを言う奴が
SFの世間での評価を下げるんだろうな
649:名無しは無慈悲な夜の女王
10/02/19 03:02:57
面白くないというか「だからなに？」としか
650:名無しは無慈悲な夜の女王
10/02/19 04:37:47
お前らあんまりグダグダ言ってると
まとめて転換炉に叩き込むぞ！
651:名無しは無慈悲な夜の女王
10/02/19 10:43:28
ﾆｬｱ
652:名無しは無慈悲な夜の女王
10/02/19 16:21:02
汝は神なり
653:名無しは無慈悲な夜の女王
10/02/19 21:04:44
火星の客は周囲の人間があっさり受け入れるのに驚いたわ。
普通の反応は弁護士先生みたいな反応だろ。
654:名無しは無慈悲な夜の女王
10/02/19 22:00:40
最近、あることをふと思って、ここに来たんだけど、
ロバート・A・ハインライン
↑
これが顔に見えてしまうって、激しく既出のようですな。
これだけじゃあれなので、好きな作品は「銀河帝国の崩壊・・・、じゃなくて都市と星だっけ、
と調べてたら、これはクラークさんでハインラインさんではなかったですね。
あ、ハインラインさんのは猫のが好きです。
ではでは。
655:名無しは無慈悲な夜の女王
10/02/19 22:05:13
ロバートイクナイハインライン
656:名無しは無慈悲な夜の女王
10/02/19 23:05:51
Λ＿Λ
ロバート（・Ａ・）ハインライン
657:名無しは無慈悲な夜の女王
10/02/19 23:39:12
にゃんこ先生！
658:名無しは無慈悲な夜の女王
10/02/21 02:22:27
タンスターフル！
659:名無しは無慈悲な夜の女王
10/02/21 18:47:10
昼飯が無料じゃないから断食
660:名無しは無慈悲な夜の女王
10/02/27 16:47:31
>>659
空気も無料じゃないのはさすがに無慈悲な月世界だと思った。空気だけに吸わないというわけにも
いかず。
絶対的人数の差から女性の地位が地球とは桁違いに高いというのはフェミニスト狙いか？
661:名無しは無慈悲な夜の女王
10/02/27 23:32:32
初期～中期の作品が（『未知の地平線』とかは微妙だったけど、それでも）大好きで、
ジュヴナイルや短編集も含めて邦訳は全部読みました。
ただ『栄光の道』『悪徳なんかこわくない』あたりから読むのがつらくなってきて、『愛に時間を』は１でリタイア、以後の作品は未読です。
晩年の作品で「これは読んでおけ！」というお勧めがあれば教えてください。
662:名無しは無慈悲な夜の女王
10/02/28 13:20:07
>>661
ウロボロス・サークルは読んだ?
それだけ読んだ後なら、以前の作品の人物が沢山出てくるのにニヤリとするのも良いかも知れんよ。
663:名無しは無慈悲な夜の女王
10/02/28 20:06:34
>>662
ありがとうございます。
さっそく古書店を巡ってみましたが、「ウロボロス」どころか「フライデイ 上」だの「落日の彼方 下」だの、端本しかなかったですorz
もうちょっと探してみます。
664:名無しは無慈悲な夜の女王
10/02/28 21:47:42
「愛に時間を」が読めないなら無理して後期の本読む必要ないんじゃないかな。
後期の作品はどれも同じような「香り」がくっついてるからね。
個人的には、初期のSFらしいSFも好きだけど、後期の社会科学的なSFも好きだから、
「愛に時間を」とかハインラインの最高傑作の一つだと思ってるんだが。
初期の作品は他人に勧められるけど、アレは勧めようとは思わんｗ
665:名無しは無慈悲な夜の女王
10/03/01 00:42:49
愛に時間は、爺さまが、可愛い孫娘や
多少ホモっけがでて、美青年の孫にかこまれ
昔話するノリだからな
666:名無しは無慈悲な夜の女王
10/03/04 20:03:11
>>660
別に狙ってないと思うよ。
作品毎に主義主張が違ってみえるのがSFの面白いところだとおもー。
667:名無しは無慈悲な夜の女王
10/03/04 20:07:36
>>661
＞『愛に時間を』は１でリタイア
これは俺もそうだった。けど面白いのは二巻からだったよ。
悪徳なんか～は俺も未だに読めん。
元男が男相手に目覚めていく同性愛っぼいとこだけは駄目だ。
668:名無しは無慈悲な夜の女王
10/03/05 00:04:42
>>660
>>666
主義主張というより、ある条件の社会における当然の帰結ってことなんじゃね？
常に戦争が身近にある「宇宙の戦士」の世界じゃ、兵役を経た人間じゃなければ選挙権がないとか。
SFらしい考えかただと思うけどね。
669:名無しは無慈悲な夜の女王
10/03/05 01:06:43
宇宙の戦士を原作に忠実に映画化してほしい。
バーホーベンはきらいじゃないけど、スターシップトゥルーパーズはイマイチ。
キャメロンに是非3Dでやってもらいたい。
670:名無しは無慈悲な夜の女王
10/03/05 01:08:59
アニメで我慢してｗ
671:名無しは無慈悲な夜の女王
10/03/05 01:10:17
ま、バーホーベンのアレはハインライン作品をダシに使っただけだから
672:名無しは無慈悲な夜の女王
10/03/05 12:21:27
訓練シーンが長過ぎてどうかと思うわ。
フルメタルジャケットのSF版みたいな感じか。
673:名無しは無慈悲な夜の女王
10/03/11 20:52:16
>>660
アメリカの西部開拓時代と同じだよ。
男性客ばかりの食堂に旅行中の農家の婦人が子連れで入ると
客の男性がいっせいに帽子をとって挨拶して敬意を表わす。
大きな森の小さな家シリーズにこんなシーンがあった。
674:名無しは無慈悲な夜の女王
10/03/11 21:08:14
夏への扉がトールサイズの文庫で出たけど
新装版の予定はこれ一冊？
著書どんどん出してくれたら毎月買うんだがなあ
675:名無しは無慈悲な夜の女王
10/03/11 21:23:31
ハインラインに関しては新作はもうないのだろうけど、昔のヒット作を絶版にしてトールサイズにして
売り出すハヤカワ商法ってなんだかなあ。
676:名無しは無慈悲な夜の女王
10/03/11 22:27:16
新作が出たら怖い
677:名無しは無慈悲な夜の女王
10/03/11 22:31:26
新作ならA・C・クラークの方が先だと思う
678:名無しは無慈悲な夜の女王
10/03/13 18:50:26
月は無慈悲な夜の女王
トールサイズ化により
ページ数：592P→686P
厚さ：2.4cm→3.2cm
価格：966円→1260円
まさに誰得
679:名無しは無慈悲な夜の女王
10/03/13 20:59:56
老眼用でしょ。。
ハヤカワのせいで書店で付けてくれるカバーがブカブカなんだよな