08/08/09 19:19:12
※翻訳関連の愚痴・議論はこちらで※
【岡部】氷と炎の歌翻訳問題専用スレ【酒井】
ｽﾚﾘﾝｸ(sf板)l50
※このスレで、原書の話題厳禁※
原書未読者も原書に関する質問、先の展開に関する質問は原書スレにて。
【原書】氷と炎の歌【ネタバレ】
ｽﾚﾘﾝｸ(sf板)
※ラノベから入る人もいるのであんまり絡まないように※
七王国の玉座 ジョージ・R.R.マーティン 氷と炎の歌（ラノベ板）
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（文庫版読者はこちらを推奨。ここではハードカバーネタバレ禁止）
※その他関連スレッド※
ЖЖЖ－氷と炎の歌／SRPG化計画－ЖЖЖ（家ゲーSRPG)
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3:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/09 19:20:00
早川公式特設ページ
URLﾘﾝｸ(www.hayakawa-online.co.jp)
作家公式サイト
URLﾘﾝｸ(www.georgerrmartin.com)
マーティンブログ（更新亀）
URLﾘﾝｸ(grrm.livejournal.com)
復刊ドットコム 特集ページ
URLﾘﾝｸ(www.fukkan.com)
翻訳作品集成―ジョージ・Ｒ・Ｒ・マーティン
URLﾘﾝｸ(homepage1.nifty.com)
FAQ（先人に感謝）
Q:３部文庫化ﾏﾀﾞｰ A:今のところ公式発表なし。
Q:英語版での刊行状況は？ A:4部まで。現在5部脱稿を前にバカンスから帰還。
Q:本当に７部で完結するの？ A:当初プロットから大幅に狂ったのでもうアテにならん
Q:放浪の騎士って？ A:外伝。数十年前の話なのでストーリーとはほぼ無関係。
Q:関連商品あるの？ A:ボードゲーム、画集、フィギュア等。いずれも海外発売
Q:表紙誰！？
A:七王国の玉座（文庫）Iジョン、IIデーナリス、IIIティリオン、IVケイトリン、Vネッド
王狼達の戦旗（文庫）Iアリア、IIシオン、IIIサンサ、IVダヴォス、Vブラン＆サマー
七王国の玉座（ハードカバー）：上ジョン、下デーナリス
王狼達の戦旗（ハードカバー）：上アリア、下ブラン
剣嵐の大地（ハードカバー）：上サンサ、中ティリオン、下サム
乱鴉の饗宴（ハードカバー）：上ジェイみー、下サーセイ
なお、上記は一部を除き推定。
4:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/09 19:20:53
※よく言われている推測※
・七王国の玉座3巻でｱﾘｱが覗き見したﾃﾞﾌﾞと鉄帽の二人はイリリオとヴェリース。
・ジョンの両親はリアナとレーガー。生き証人はハウランド・リード。
・偽アリアはジェイン・プール。
・ハウンドは生きてる。
・スフィンクスは砂蛇四女。
・4部序章の錬金術師はジャケン・フガー。
5:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/09 19:32:33
×ケイトリン ×デーナリス ×ジェイム ×ヴェリース ×ティリオン ×レーガー
○キャトリン ○デナーリス ○ジェイミー ○ヴァリス ○ティラリオン ○レイガー
未練がましく岡部誤訳にしがみついてんじゃねーよｗｗ
いいかげん酒井大先生様の正しい訳に従えよヴァーカｗｗｗ
6:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/09 19:42:33
ティリオンに×を入れてる時点で酒井擁護派でもなんでもないただのバカ
7:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/09 19:51:49
ラニスターは>>1に乙を返す
8:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/09 19:56:03
>>1
ヴァラール・ドハエリ乙
9:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/09 19:58:13
>>1乙！
10:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/09 20:12:28
岡部の誤訳ではティリオンだがマーティンの意図を正しく汲み取ればティラリオンなのだぞヴァーカｗｗ
酒井大先生様もそうおっしゃっておられるとおり
なぜ変更しないのかは大先生様のご深慮我々凡人の知るところではない！
聞くな！
11:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/09 20:38:43
ふとブライエニのガチャ歯でフェラされたらどんな按配だらうかと思ふた
しかしジェイミの切り株をキャトリンのオマンコに突っ込んでやればひいひい喜ぶのではなからうか
ネッドが首切られていらいご無沙汰だらうから
12:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/09 20:39:15
ブライエニーのAAください
13:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/09 20:48:41
>>11
ね、酒井擁護派の人間ってこんなに下品で低俗でしょ＾＾
ホントゴミクズですよね。
14:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/09 20:51:20
荒らそうとして必死ですねｗ
15:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/09 20:55:01
荒らそうとしてるのはあなたでしょう擁護派さん。
16:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/09 20:56:27
やはりキャトリンも自慰くらいするのだらうかね
いまやゾンビだけども。
しかしアルアがヨルレンたちに隠れてションベンする描写には萌えたが
ホウトパイに目撃されて強姦されたりしたらどうしようかとひやひやものであった
17:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/09 20:57:41
擁護派はバカでちゅね～
下品で低俗でちゅね～
批判派はいい子でちゅね～
こちらへどうぞ
ｽﾚﾘﾝｸ(sf板)
18:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/09 21:09:54
ティエリアンなんてヨチヨチ歩きの奇形児のくせにチンボだけはジェイミより立派なものだから堪らん
奇形児だからか性欲も尋常じゃないしやたらセックスばかりしてたな
奇形児にスーンサみたいな美少女が犯されるのかと神展開に震えたが結局未遂でがっかりした記憶をふと思い起こした
19:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/09 21:19:47
擁護派はなにがしたいんだ？
いい加減ウザイんだけど。
20:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/09 21:20:44
オキニの売春婦（シェウィ）を実の父親であるティーウィンに寝取られた奇形児にはワロタな
その腹いせに大便中にぶっ殺して逃亡。こあれはさすが奇形児だとおもた
なんという神展開なのか・・奇形児は好きなキャラだね
こんごの活躍を期待
21:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/09 21:35:26
サブキャラだがサーヴァルデスエイゲンが好きだったな
ヴロンとの決闘は燃えたよ
弱りながらもライサの命令に従おうとしてヴロンの顔面に盾をブチ当てる場面な。
相当な猛者だ。慣れない派手な剣じゃなかったらヴロンを圧倒したのではなかろうかと思ってる
22:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/09 21:35:56
死ねキチガイｗ
23:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/09 21:43:15
>>13
お前の文体はわかりやすいな。
ついでにコテもつけてくんない？
24:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/09 21:46:32
「ね、」のオバサンか。
25:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/09 21:46:59
自演オバサン
26:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/09 21:48:46
オシュアがホダの巨大なチンボみて舌ナメズリする場面は最高だった
女も魅力的なんだよな。こういう描写はどんどんやってほしいとおもってるが
蛙人間姉弟？の姉の方に艶かしいエロスを感じるし
ブランドンの筆卸担当なのではないかと睨んでる
27:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/09 21:56:54
ベガーキングがデナリスの乳首をピンと弾いて立たせる描写もいいし
ドロロゴとの濃厚なセックスシーンも14才なのにぶっ飛んでて凄い。
実に性描写に力入ってる。マーティンは凄い。
こんごも期待したい
28:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/09 22:42:53
夏の住人達ばかりね
29:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/09 22:47:03
_ ∩
( ﾟ∀ﾟ)彡 クソスレ！クソスレ！
⊂彡
30:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/09 23:17:37
死ね酒井擁護のゴミ虫どもが！！
このド低能のイカレ野郎が！！
お前らにこの偉大なる本を読む資格なんてないんだよ！！！
31:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/09 23:32:48
ほっほっほ かわいいもんじゃのう＾＾
32:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/09 23:46:42
>ジョンの両親はリアナとレーガー
ほんとかよ。
エダート・スタークにそっくりとか散々書いてなかったっけ。
33:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/09 23:53:44
リアナ・スタークにそっくりなんだよ、きっと
34:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/10 00:06:49
間をとってリアナとエダートの子供だな。
35:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/10 00:53:02
そりゃあそっくりになるわけだ。納得。
36:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/10 00:54:41
ブリエンヌの処女って結局ジェイムが貰うことになるのかね。
あんなでかい図体と顔面で本当に内心が乙女（しかし殺人しすぎ）なんだから
参るわあ。こんなキャラ今までいなかった。
ブリの容姿をけなされてすかさず義手でぶん殴るジェイムは男気強すぎる。
一巻とは本当に別人だなあ。
37:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/10 01:19:12
サーセイはわりと普通に馬鹿女だが、ジェイムは最初から少し狂っている。
そして今、サーセイしか女知らんのにサーセイ見捨てようとしてるんだな。
傍目丸くなったように見えて、本人も平気なつもりかもしれんが、相当崖っぷちだぞ。
多分ブリはやさしくしてくれた男となら簡単に寝るだろう。
でもジェイムが姉以外の女といまさらできるかは謎。右手くらい役に立たんかも知れない。
38:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/10 01:48:00
スレの住人はすんなり受け入れてるようだが
個人的に近親相姦が駄目だわ
サーセイ・ジェイムおえっって感じ
ターガリエン共は浮世離れしてるんでどうでもいいんだが
39:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/10 01:48:02
>多分ブリはやさしくしてくれた男となら簡単に寝るだろう。
そんな訳ないだろう。
処女を賭けものにしてた三人組とも結局寝なかった。
40:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/10 02:06:58
近親相姦に抵抗はあるよ。
でもサーセイ＆ジェイムは最初にブランを突き落とした時点で
地獄に落ちるんじゃないかと（勝手に）思って納得した。
後々になってジェイムは嫌いじゃなくなったけどね。
41:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/10 02:36:58
妻が死んだときタイウィン公の最良の部分も死んだとか言われてたっけ。
ジェイムも心配だ。
たしかタイウィン公と妻もいとこ同士で血が近かったよね？
42:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/10 11:48:54
タイウィンの少年時代は萌えキャラにも程がある
43:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/10 12:13:25
>>36
>>37
×ジェイム ×ブリエンヌ
○ジェイミ ○ブライエニ
あのさー、酒井大先生様が正しい読み方教えてくださったよね？
ジェイミ、ブライエニ。これが完全にマーティン氏の意図どおりの名前なの。
いつまでオカベの誤訳にしがみついてんの？
いいかげんにしときなよ。
非常に不愉快です。
今後一切、オカベ誤訳にてレスすることを禁じます。
44:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/10 12:25:50
そんなエサに
45:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/10 12:27:16
サムの親父、意外といいやつだな。
ブリエンヌ苛めてた騎士達を諭してるし、その後もフラフラしていたブリエンヌに
家に戻って平穏な人生に戻れと説教している。
ケヴァンが王の手にと推薦するぐらいだし、残っているキャラの中ではかなりの
強者のようだ。
サムへのスパルタ教育もこの超・保守的な頑固親父ならではだったんだな。
46:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/10 12:29:04
>>45
×ブリエンヌ
○ブライエニ
何回注意されてんだよ？アホかおまえ
47:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/10 12:30:16
いい加減黙れ屑が。ブリエンヌはブリエンヌだ。
48:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/10 12:30:53
「フラフラしていたブリエンヌに」
確かにブリエンヌは傍から見てるとふらふらしてる
49:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/10 12:32:21
>>43
これはまたわかりやすい釣り。
犯人は貴様か。
50:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/10 12:45:44
>>45
サムを跡継ぎとして見込みなしとみるやバッサリ切り捨てるあたり
古い時代の価値観をしょいこんだ親父さんのイメージ。
リトルフィンガータイプとは絶対にソリが合わなそう。
51:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/10 12:46:36
酒井訳は使う気がまったくしない。
52:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/10 12:54:23
ウェスタロスは古い時代の価値観でまわってるんだよ
53:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/10 12:55:06
>48
サンサ探そうにも手がかりも何にもないもんな。しかも顔も知らん。
ジェイムが金と委任状と装備一式調えてくれたからまだ良かったが。
このシリーズでは珍しくあまり腹は減らしてない旅してる。各地で誰かと何かうまいもの食べてるw
藁の中に落ちた針を探すようなものだ。
そんな状況でとりあえずポドリックと同行できたのは運の良さというか
マーティンマジックだな。
ところでハイルが体育会系イジメ男と思いきやわかりやすいツンデレで絶望した。
いきなりブリエンヌ口説いてんじゃねえ。
54:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/10 13:08:19
サーセイのアホさが輝いてたな、４巻は。
むかつくが、キャラとしては嫌いではない。
人間のいいところも悪いところも表現うまいんだよな、マーティンは。
実は長年レーガーに恋焦がれてたというのが、いい味出してる。
なんだかんだでターガリエン家の人間はみんな魔性の魅力の持ち主だな。
レーガーと同じ銀髪紫眼のデーナリス見たら、瞬時に負けを悟りそう。
もしサーセイがレーガーと結婚できてたら、バカだが一途な王妃になってたんだろうか。
それとも結婚した途端不満ばかり眼について、今みたいになるのか。
つかレーガーと結婚する気だったのに弟とファックしてるとか…
天性の淫売気質は変わらんみたいだが。
55:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/10 13:55:27
サーセイとサンサって似てる。容姿だけで入れあげちゃうとか、自己中なところが。
サーセイは権力持ってるから質悪いけど。女性キャラの中ででブリエンヌとなんで
好きなキャラベスト３だな。
56:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/10 14:23:11
サーセイとサンサの馬鹿さはまったく別モンだろ。
自己中くらべるならケイトリンがふさわしい。
57:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/10 14:42:25
サーセイとサンサは完全に自己中だがケイトリンは自分の身内優先な所が違うと思うが。
タリー家のモットー「家族、義務、名誉」にあまりにも忠実で、そのせいで自分と彼女が結ばれる事はなかったんだと
リトルフィンガーが吐き捨てていたし。
58:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/10 15:15:12
自分の子供を異様に可愛がったりするところは似てる
59:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/10 15:32:11
オッサンが書いただけあって所詮女って感じの描写がウザイ
まぁ大衆向けのラノベ、キャラクター小説だしこんなものかｗ
60:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/10 15:32:55
サンサの方がサーセイやケイトリンより苛つく。
自分では何もしないんだもん…とっとと目を覚ませよって思う。
61:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/10 15:33:42
ブリエンヌの懐の暖かさに嫉妬
と、税金の支払いでいっぱいいっぱいな俺がが言ってみる。
もう少し節約しろよ。世間知らずな良家のお嬢様丸出しだぞ？
逆に痩せ馬一匹でブリを尾行してきたポッドの懐具合も気になる。
ラニスターの給料は良さそうだ。
身の上話をそのまま信じるなら、あんまりペイン家の繋がりってないんだな。
62:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/10 17:51:59
これ何日発売？
図書館にもう置いてあったんだけど
63:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/10 18:29:33
>>60
リトルフィンガーが英才教育を施しているから、
そのうち謀略のスペシャリストになるさ。
64:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/10 18:32:27
>>47
ねえ、ブリエンヌブリエンヌ書いてて空しくない？
ブライエニが正しいから変えました！戻す予定は絶対に絶対に100%ありません！
酒井大先生様も早川もそう宣言してるでしょ。
いいかげん現実見ようよ。
>>54
×レーガー
○レイガー
>>55
×ブリエンヌ
○ブライエニ
>>56-57
×ケイトリン
○キャトリン
>>61
×ブリエンヌ
○ブライエニ
なんども注意させないの。きちんと正しい名前で語ろう。
日本では自分の意図と違う誤訳がまかり通ってると知ったら
マーティン氏も悲しむよきっと。
ともかく唯一真実の訳にお導きくださった酒井大先生様に感謝、です。
>>62
消えなよ。図書館厨
65:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/10 18:57:44
すげえ暇人で笑ったｗｗ
わざわざ見つけてきたのか。意味の無いことをしていただきありがとう＾＾
残念だがお前には誰も従わんよ。
66:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/10 20:49:38
>>64
ていうか、お前ちゃんと酒井様の神のような訳を読んでんのか？
×ブライエニ
○ブライエニー
×ジェイミ
○ジェイミー
だろこの低脳文盲日本語不自由者が！
一億回ブライエニーとジェイミーを書き取りするまで帰ってくんな。
で、ブリエンヌとジェイムはこの先どうなっちゃうんだろうな。
俺としてはサーセイに見切りつけたジェイムといい感じになってほしいが
きっとどっちかが死ぬしか道はないんだろうなぁ。
67:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/10 22:23:42
鰤ちゃんはますます顔が傷物になっちゃったしな・・・
それに手無しジェイムが鰤エンヌに感じてるのって友情系だよな、どう見ても。
ティリオンも顔だな、そういえば。
68:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/10 22:35:28
花の騎士も城攻めで顔に煮えたぎった油をかけられて重症。
マーティンはなんか容姿にコンプレックスでもあるのかw
69:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/10 22:54:04
ていうか、騎士連中、どいつもこいつも女がらみで失敗しすぎ。
ただ一人まどもだったロラスもあのざまだ。
70:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/10 23:03:34
やれやれ、この週末でやっと読み終わったー。
でも全然読み足りないよねこれ。
ジョンとデーナリスは次に持ち越しか。
しかし周回遅れでこんなことを書くのもなんだが、まあそれでも書いてしまうわけだが、
ハヤカワと翻訳者は頭おかしいのかね。あんなふざけた行状に及ぶべき、なにかまともな
理由（誰もが納得するような）が一つでもあるとは思えんが。
つか他の出版社から出しなおしてくれないかな。
71:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/10 23:08:10
友情というか尊敬というか、とにかくいい関係だよな＞ジェイムとブリ
本当は誇り高い騎士でいたかったのに堕落する一方だったジェイムに
騎士道を貫く高潔さを思い出させてくれたのがブリ
同時に片意地張り続けたブリに肩の力の抜き方を教えたのがジェイム
単純な惚れた腫れたにならない、人間同士の係わり合いと変化の書き方が
マーティンは最高だと思う
なんとか二人で生き延びるのも、最後は醜く殺し合いになるのも
どっちもドラマティックで楽しみだ
72:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/10 23:10:28
>>69
ロラスまともか？w
下の兄貴は二つ名の通りマジメな奴なんだろうけどな
ティリオンに好意的だったのが印象的だ
73:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/10 23:17:26
騎士連中はあれが当然な気もするw
「アーサー王と円卓の騎士」を読んで以来、騎士＝女がらみで
事件を起こすっつーイメージ。
他の騎士物語とか読んでも問題の原因は大抵女だし。
ロラスはｶﾜｲｿｽ。
74:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/10 23:28:13
>>71
待て待て、醜く殺し合いってまだ完全にそうなると決まっていない。
マーティンのことだから読者の予想を次々裏切る展開を編み出してくれるはずだ。
このまま安易に激突するか、土壇場で回避するか、激突前にどっちかが死ぬか
先の展開は読めねえぜ。
ロラスは、まあ、うん、先走りすぎた気がする。
ドラゴンストーン力押しにして大怪我、兵を一千死なせるくらいなら、
いっそクーデター起こしてサーセイを幽閉するくらいの道をとればよかったのでは。
どっちみちラニスターとティレル決裂は避けられなかったわけだし。
75:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/11 00:30:16
しかしサーセイといいデーナリスといいなんで権力握ったらなんちゃってレズになるんだ。
男を夜伽に使うと逆に支配されるから、という意味なのか？
欧米の映画でもアマゾネス物はレズっぽかったし、女権力者＝レズ萌えみたいな
文化でもあるのかね。ライスとかヒラリーとかで妄想するのか？
日本だとたか子×清美とか？ 千景×真紀子ぐらいで許して貰えないだろうか。
76:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/11 00:38:05
どっちもレイプまがいの体験してるからじゃないか。
77:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/11 00:42:55
サーセイ→夫婦生活不満足、夫婦間レイプだと主張（ロバートがヘタ）
デーナリス→全裸衆人環視砂漠プレイも慣れると乙ね、ジキ。
こんなに違うぞ。
78:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/11 00:59:14
しかしさ、何だかんだ言ってロバートを拒まなかったり
サーセイはよっぽど好きなんだね。アウアウが。
ジェイムがいない間も代わり見つけてきたりさ。
79:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/11 01:32:05
ジェイム以外で感じたことはないとか書かれてたけど
気持ちいいとかじゃなくて自分の体で男が釣れるのが楽しいんじゃないかな。
そのくせ女に生まれなければ～とかも考えてるし複雑だね。
しかしマージェリーも愛人抱えてたみたいだし、淫乱多すぎ。
普通の女性はそこまで性欲強くないと思うんだが…。
80:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/11 03:23:24
鴉の饗宴っていうからてっきり壁で
ナイトウォッチの黒衣達がてんやわんやする話かと思った
81:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/11 04:23:22
>>79
童貞乙
82:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/11 06:42:29
おまえら何故に執拗にオカベ誤訳を使う？
薄気味悪いな。
いいかげん酒井大先生がお示しくださった正しい訳語を受け入れろよ
だらだらと未練がましくオカベ誤訳を引きずりやがって酒井大先生様に失礼だろ
読者としてイライラするよ。
ほんとすみません先生。
83:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/11 07:41:11
>>82
愚痴はこちらでどうぞ。
ｽﾚﾘﾝｸ(sf板)
84:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/11 08:15:01
/. ノ、i.|i ､、 ヽ
i | ﾐ.＼ヾヽ､＿＿_ヾヽヾ |
| i ､ヽ_ヽ､_i , / `__,;―'彡-i |
i ,'i/ `,ﾆ＝ﾐ`-､ヾ三''―-―' / .|
iｲ | |' ;'(( ,;/ '~ ゛ ￣`;)" c ﾐ i.
.i i.| ' ,|| i| ._ _-i ||:i | ｒ-､ ヽ、 ／ ／ / | ＿|＿ ― /／￣7l l ＿|＿
丿 `| (( _゛_i__`' (( ; ﾉ// i |ヽi. _／| _／| / | ｜ ― / ＼/ ｜ ――
/ i || i` - -､` i ﾉﾉ 'i /ヽ | ヽ | | / | 丿 ＿／ ／ 丿
'ﾉ .. i )) '--､＿`7 (( , 'i ﾉノ ヽ
ノ Y `-- " )) ﾉ ""i ヽ
ﾉヽ､ ﾉﾉ _/ i ＼
/ヽ ヽヽ､＿＿_,;//--'";;" ,/ヽ、 ヾヽ
85:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/11 11:47:33
酒井訳なんて存在しません
86:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/11 13:52:54
でかした！
87:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/11 18:16:28
サーセイが姉で、ジェイムが弟だった件が良く分からなかったので
どなたか教えて下さい。
４部で、姉弟ではないと話がつながらない箇所は、あったのでしょうか？
さらっと読んでしまったみたいで、その箇所が良く分からずです。
酒井さんのあとがきを読む限り、
英文のどこかに、サーセイが姉という原作の記述が途中で出てきており、
“今後の布石になるかもしれないので、姉弟に４部から直しておいた”
という変更処理だと解釈して良いのでしょうか？
88:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/11 18:47:02
サーセイは弟に殺されると予言されているから
今までの訳だとティリオン一択でしょ？
89:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/11 18:51:21
実はタイウィンのオッサンがこっそり仕込んどいた
私生児がいて…
っていうオチは無しですかｗ
90:87
08/08/11 19:35:28
>>88
弟に“両手で”絞め殺される、って書いてあったはずなので、
その弟はティリオン一択の可能性が高そうな気がしたのです。
でも、その“両手に”深くこだわる必要のないのかな。
91:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/11 20:32:27
黄金の義手と生の手で絞め殺されんのかもよ？
92:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/11 20:37:58
小人のティリオンじゃいくら女でも絞め殺すのは難しそうだしね。
そもそも首まで手がとどかないんじゃないか。
93:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/11 20:45:27
サーセイがどういう状況下によるだろ。
94:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/11 20:46:10
タイレクってどんな風に絡むのかというか
あれは一体なんなんだろう
いつも頭を捻るとこなんだが
95:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/11 20:50:10
>>92
ベッドかトイレで狙い撃ちすればＯＫ。
「便所を満たした悪臭は、繰り返されてきた冗談が本当だという充分な証拠を提供した。
サーセイ・ラニスターは、黄金の水を垂れ流したのである。」
シェイだって楽々絞め殺せたしね
96:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/11 21:16:31
今上巻の最初のほうだけど、ドラン・マーテルにはネッドと同じ匂いがする・・・
平和な世なら名君だったろうけど権謀には長けていないような・・・
つくづく毒蛇を失ったのが悔やまれる
97:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/11 21:28:09
>>96
下巻読までむとウザイくらいの食わせ物なのがわかります。
全くいい人ではありませんｗ
98:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/11 21:31:24
>>96
子供や姪想いのいいパパさんだよな。
99:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/11 22:11:20
実物と砂漠を旅しようと思わなければ
婿さんはなかなかの優良物件ですよねー
100:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/11 23:13:21
>>96
むしろ執念深さでは毒蛇よりはるかに危険かもってくらいだぞｗ
101:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/11 23:34:27
死にかけなのに作中でもトップクラスの陰険な香り漂わせてるよな、ドラン。
今回登場したユーロン、ヴィクタリオンもかなり重要なキャラになりそうだし、次が待ち遠し過ぎる。
102:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/11 23:51:22
マーティン先生へ
紫苑もよろしく
103:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/12 00:43:04
URLﾘﾝｸ(www.westeros.org)
↑を読んでたら、「レンリーと花の騎士は恋人同士だったと言っていいだろう」
とか書いてあってたまげた。それを匂わせる描写ってあったっけ。
腐女子脳乙と看破したいが向こうの読者さんはそういうことに日本人より敏感なんだろうか。
104:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/12 01:08:44
ロラスは同盟時まだ１６歳。
レンリーは議会のメンバーだから基本王都にいる。
とすると同盟アンド婚約以前に会う暇なんかほとんどないですな。
105:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/12 02:19:21
ホター対ヴィクタリオン対山改対ストロングベルウァスだと誰が生き残るだろう
魔法の角笛ってアイテムが好きなのかねマーティン
106:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/12 04:04:41
ロラスは馬上槍試合に来てたし
かなり前からレンリーはマージェリーをロバートと結婚させようとしてたから
花の騎士との交流は結構あったような
ｱｯｰ！
107:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/12 07:07:54
_ -──- _
, '´ ｀ヽ
／ ＼
/ ヽ
/ __, ィ_,-ｧ__,, ,,､ , ､,,__ -ｧ-=彡ﾍ ヽ
' 「 ´ {ハi′ } l
| | | |
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| |/ノ二__‐─ｧ ヽﾆニ二二二ヾ } ,'⌒ヽ
/⌒!| =彳ｏ｡ﾄ￣ヽ '´ !o_ｼ｀ヾ | i/ ヽ !
! ハ!| ー─ ' i ! `' '' " ||ヽ l |
| | /ヽ! | |ヽ i !
ヽ { | ! |ﾉ /
ヽ | _ ,､ ! , ′
＼ ! '-ﾞ ‐ ﾞ レ'
｀! /
ヽ ﾞ ￣ ￣ ｀ / |
|＼ ー ─‐ , ′ !
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_ -‐┤ ﾞ､ ＼ ／ ! l |`ｰr─- _
_ -‐ '" / | ﾞ､ ヽ ＿___ '´ '│ ! | ﾞ''‐- ､,_
108:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/12 10:05:23
そういやなんちゃってレズ描写はあってもゲイは出てこないな。
黒衣の連中なんて嫁なし女なしで年中アッーしてそうなもんだが。
サムなんてもう掘られまくりだろ。
もし本編で本気アッーならネッド総受けに間違いない。異論は認めない。
109:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/12 10:50:36
うるさい
もりあがるな
ド腐れめ
110:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/12 11:14:02
公式でマーティンが認めているらしい＞ロラスとレンリー
しかし同じマーティンのインタビューを読んでたら「デーナリスの性生活は
今後ますます複雑になるだろう」とか答えてて笑った。
作者にそこまで言及されてしまうヒロインは前代未聞だな。
111:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/12 13:34:20
マーティンがゲイだって言うのはホントみたいだね。
女性キャラのあまりのリアルなウザさ、愚かさにそうではないかと思ってはいたが…
112:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/12 14:53:35
そういえばタフもゲイっぽいな。
タフとかイリリオは自己投影キャラ？ サムは少年時代の自己投影か？
113:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/12 14:58:10
色んなキャラに投影されてそうだよね、ティリオン、ブリエンヌ、サムウェル…
しかしあれだけたくさんのキャラ個性的に書き分けられるのは天才としか…
普通の男性作家はこの作品に出てくるような女性キャラは絶対かけないと思う。
サンサ、ケイトリンあたりはその白眉。
114:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/12 15:11:37
そういやハリポタの校長もゲイだって暴露されたっけ。
別に偏見とかはないけど、後出しされるとやっぱりキャラ観変わるよなぁ。
>>108
普通に読み飛ばしてたけど、男娼上がりの美少年とかいたしな。
偉い人にだけつく執事がそういうのを兼ねてんのかもと思うと、なかなか奥が深い。
女性作家がゲイ出すと「腐女子乙ｗ」と一抹の嫌悪感を感じるけど
男性作家の話ではフーンとしか思わないのはなんでだろう。
115:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/12 16:03:20
ホモだったから逝け面なレイシストにめろめろになって
一緒に人類征服改革を練っていたと言う若き日のエピソードには爆笑した＞ダンブルドア
116:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/12 16:13:23
>>113
毛糸林なんて典型的な男からみた女じゃん
子宮で考えるって感じの
117:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/12 16:21:45
キャトリンは好きです。全然人間が出来てないところが生々しくていい
118:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/12 17:03:02
>>116
そうか…俺は女があんな嫌な物だと考えてないが。
119:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/12 18:53:39
>ホモだったから逝け面なレイシストにめろめろになって
>一緒に人類征服改革を練っていたと言う若き日のエピソードには爆笑した＞ダンブルドア
何その深夜アニメ的展開
120:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/12 20:49:48
>>114
ハリポタの校長って孫がいなかったっけ。
最初、出演を断ろうとしたら孫に説得されたとか。両刀なのか。
121:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/12 21:13:24
>>120
役者の話じゃないだろう
マーティンはゲイかどうかは知らないが
男女の美しい愛情をあんまり信じていないような気はするな
ジェイムがケイトリンにジョンとロバートの話するくだりもあったし
122:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/13 00:44:45
>>116
旅籠からティリオンを拉致ってアイリーに行くときに見せた狡猾さといい、
要所でときたま見せる至極もっともな政治判断といい、
「子宮で考える」だけのタイプでは決してないな。
賢明さのなかの愚劣さがどうしようもなく目立つタイプだと思う。
123:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/13 01:09:38
というかあくまで母親なんだろう。
124:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/13 02:15:52
男女問わず筆に容赦ないだけだろう。
父親として考えた男性キャラにもロクなのがいないし。
産褥の不幸を産まれた子のせいにしてみたり、無関心だったり、
徹底的に子の適正を見誤ってみたり、無駄なスパルタに走ってみたり。
比較的まともなネッドは早死ときてる。
125:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/13 02:56:22
ロバートがジョフリーをもっとまともに育ててたら今回の王位争奪戦は
起きなかったかもしれないしな。
猫の腹裂いた時点で壁送りにすればよかったんだが。
126:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/13 02:59:04
ロバートの性豪としての本能がジョフ以下サーセイの子供たちが自分の子供ではないと無意識に認識していたんだ
127:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/13 03:21:37
しかしタイウィンのオッサンは何してたんだ？
ティリオン嫌い！ばっかりで二人の関係とか性格的な問題とか
まったく気にしてなかったんだろうか？？ダメ親父じゃんｗ
128:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/13 06:35:25
タイウィンは「笑われること」「馬鹿にされること」に強いトラウマがあるんだよ。
そのことはちゃんと描写されてる。
ティリオンは自分の容姿を武器にするため意識して道化を演じていたので
ティリオンが賢く振舞えば振舞うほど、タイウィンが苛立つ悪循環。不幸だったね。
129:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/13 09:41:45
タイウィンとティリオンは性格的には似てるんだよ。
３人の子供の中で唯一自分と同じレベルの知能を受け継いだのが彼だったのが
さらに許せなかったのかもしれないね。
130:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/13 11:28:56
タイウィン公が一番よく描写されたのはティリオン視点だけど
ティリオンが民から不評で、不虞だったことは
キングスランディングを継いで臣下を統治していくのに不利だったし、
結婚前の娼婦遊びは、婚姻を武器とするために望ましくなかったし、
客観的にみればタイウィンめちゃくちゃ政治的に正しいんだよね。
ティリオンの死刑を防いで壁へ送る計画も嘘ではなかったはず。
しかし息子の娼婦が裏切りの証言をするやいなや、自分のベットに呼んで
ちょめちょめしたのはいただけない。
131:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/13 13:27:43
4部に出てきたフレイ家に嫁いだババァがジェイムに、タイウィンに一番似てるのは
ティリオンって言ってたような。
132:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/13 13:36:33
文庫版まだー？
133:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/13 14:28:30
ケイトリンはフレイ家を仲間に引き入れたときの手管や要所要所で
賢い女性であることは示しているし、良妻賢母たらんとして
努力している（ジョンへの態度はいただけないけど）し、
ロブや他兄弟の性格を見るに理想的な母親だったとも言える。
彼女の一番の失策はジェイムの釈放だけど、それも冤罪で拉致した
負い目のあるティリオンに対して彼女なりに仁義を通そうとした結果だろう。
良くも悪くも彼女もスターク家の一員で、ネッドの妻にふさわしい
タイプだったって事だ。
134:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/13 16:52:33
>>130
政治的には正しいが、その尺度をティリオンに厳格にあてはめたのはやはり嫌ってたからだろう。
ジェイムへの対応がティリオンとはまったく違うんだよね。
135:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/13 16:56:18
>>125
猫殺したときに殴ったら、サーセイが「寝てる間に刺す」とヒスった。
ロバートがやるべきだったのは、タイウィンときっちり交渉して
サーセイをけん制させることだった。
136:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/13 17:40:17
>>131
そりゃ統治者として優秀だし
王都防衛では何度も出撃してそこらの騎士よりよっぽど勇気もある。
欠点もあるけど主要人物で個人の戦闘力以外なら最高クラスの能力じゃね?
外見のせいで民から受け入れられることがないのが残念。
ティリオンファンの俺としてはぜひ返り咲いて欲しい。
137:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/13 18:40:12
しかしティリオンは神々から呪われし近親殺しになっちまってるぜぇ
リカード・カースターク公はロブに処刑される前に「われわれの血は近いのだぞ」と警告し、
ロブはあんなことになったし。
イグリッテがジョンに語った昔話でも、「古の野生人の王が、スターク家の娘をはらませた。
その子は長じてスターク家の長となり、父親をそうと知らず殺したが、その部下の一人(おそらくボルトン家)がかれを殺して皮をはいだ」
って内容があったし。
138:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/13 22:49:44
ティリオンは父親の血を継いでいない可能性もあるよ。
母親のジョアンナ（だったっけか）がエリスにレイプされて
孕まされたとか。
一番タイウィンと似てるって伏線はブラフになってしまうが。
デーナリスの三頭のドラゴンの残り2人がティリオンとジョン
じゃないかって言われてるし。
139:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/13 22:55:37
ティリオンは素直に壁に行ってもよかったよなー
ジョンの隣で辣腕を振るう奴を見たかった。
でも生きたドラゴンが実在するって知ったら、矢も立てもたまらずに見に行きそうだ。
140:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/13 23:38:54
ちょっと流れを横切らせてもらって質問していいかなぁ。
「篤信卿」って一体なんですのん？検索してみても引っかからず
文脈からもいま一つ理解できん。
141:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/14 00:19:51
字面から察する限り信仰篤きLord（王侯・騎士・卿）ってことか？
142:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/14 01:10:43
>>139
そこまでいいようにされるのもな
親父は犯人がティリオンじゃないこと気づいてそうなもんだし
143:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/14 04:49:04
知謀で最強なのはリトルフィンガー
誰も文句は言えまい
144:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/14 15:04:04
リトルフィンガー 豊臣秀吉or松永久秀
タイウェン・ラニスター 毛利元就
ティリオン・ラニスター 大谷吉継
145:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/14 15:05:27
しかし大蔵大臣として有能だったとか言って
後には膨大な借金と法外な利息が残ってたって話だしな。
146:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/14 16:24:03
>>140
「篤信卿」はカトリックの枢機卿にあたる役職だろうね。
ハイ・セプトン（＝カトリックで言う教皇？）が篤信卿の中から選ばれるみたいな記述もあったし。
147:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/14 16:34:49
ラニスター家の祖、伝説のトリックスター「ラン利発王」ってのが
リトルフィンガーのイメージとかぶるな
とするとリトルフィンガーが最期まで生き延びて
自分の国を保持するって線もあるかもね
148:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/14 19:05:10
>>141
>>146
ありがとうありがとう。なんとなく分かった気がする。
しかし枢機卿のようなピンとくる用語じゃ駄目だったのかな。
つくづく読みづらい、分かりづらい…。
149:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/14 22:17:40
しかし、ラニスターはどうなるのかね
北には異形人、西には鉄諸島人、国内には武装宗教勢力
南ではドーンが何か企んでるし、そのうちデーナリスも海をわたってくる
150:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/14 22:29:19
常に下世話であからさまに怪しいのに生き残る小指はFF6のケフカを思わせる。
URLﾘﾝｸ(www50.tok2.com)
151:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/14 22:33:21
とりあえずティレル家に平身低頭して同盟組みなおし、
ハイガーデンＶＳ鉄諸島人
ハイガーデンＶＳドーン
ハイガーデンＶＳ武装宗教勢力
でティレル家にぜんぶ抑えといてもらい、
デーナリスが渡ってきたらとりあえずティレル家を戦わせといて、
そのうち言葉巧みに異形人退治に向かわせて共倒れさせる。完璧ですね。
152:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/14 22:44:48
サーセイでもそこまで虫のいいこと考えないぜ
153:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/14 22:47:31
ティレル家どこまで万能ｗｗｗ
154:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/14 23:05:15
そもそもサーセイ含めて七王国人の大半は海の向こうでドラゴンが再び目覚めたことも
壁の向こうで異形人が南進し始めてることも知らないし、知っていても単なる流言飛語の類と思ってる
155:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/14 23:13:25
サーセイの、壁にラニスターの手勢を送る計画はどうなってるのかな。
投獄されてそれどころじゃないだろうが、仮に計画が実行されていたとしても
まさかジョンが殺されることはないだろう。
スタンニスとつぶしあってくれるのが最上だが、万一ナイトウオッチの組織が
崩れるといよいよやばいことになる。
しかも、国内は戦乱で荒廃して食糧不足なのに、これから冬が来るからな…
156:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/14 23:31:59
食料は輸入すればいいと思うが、
他の問題が山積みだからな。
157:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/14 23:35:50
自分はアイアンメンがここまで話に食い込んでくるとは思ってなかった。
158:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/15 00:18:44
レイガーがモテモテすぎて吹くわい
159:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/15 01:19:27
レーガーはサーセイ視点でも至高のイケメン、性格も容姿も繊細、
奥さんも子供もいるのにリアナを拉致して妊娠するまでレイプ？
なんかこの辺はロバート視点でしか語られてないから
真相はまだまだ引っ張るっぽいな。
160:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/15 01:27:14
ターガリエン家の人間は美形揃いなんだよなー。
レーガーは当初は（一部を読んだときは）典型的な悪役っぽい
キャラなのかなと思ってたんだが、全然違うみたいね。
外伝とかでターガリエンサーガ読みたい。
161:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/15 01:28:10
レーガーとリアナの子供がジョン?
162:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/15 01:39:58
ドラゴンが死に絶えてからのターガリエン一族はたまに超英雄が生まれるけど
王になる前に死んだりしてどんどんじり貧になっていって
極めつけのバカ王エリスのせいで滅亡しちゃったんだね
163:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/15 04:07:41
デーナリスも14歳の乙女にして化け物だよな
しかし彼女は指導者と呼ぶにも統治者と呼ぶにもぴったりこないが
なんなんだろうね。難民集団と無垢軍団を率いる頭目？
164:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/15 12:06:04
デーナリスは母なんだろう
周りにいい参謀がついて国を治めるんじゃないか？
今のところ広くいろんな人ののことを考えてるのはデーナリスだけだし
165:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/15 17:31:14
ダンクシリーズ第一弾に出てきた皇太子もすげえいいオッサンだったのに
あっけなく死んじゃったもなぁ
しかも息子たちもみんな次々死んで結局エッグのパパが世継ぎに
166:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/15 17:54:36
>>163
もう乙女じゃないぜw
しかし子供を産めない体になったみたいだから将来的に後継者問題があるね。
ジョンがレーガーの血を引いていても生涯独身の誓約があるし。
167:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/15 19:10:04
原書五部の発売日がアマゾンでアナウンスされましたよ！！！！
２０１３年４月１０日 え…？
168:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/15 19:27:12
お前釣りだろｗふざけんなよｗｗｗ
…あれ？あ…れ？
169:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/15 19:44:00
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
170:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/15 20:15:19
出版社: HarperVoyager (2008/11/3)
171:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/15 20:39:05
また変わったのか。俺がこないだ見たときは今年の９月２５だったんだが。
今年には出ない予感…！
172:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/15 21:04:32
日本語版は早くて三年後か・・・。
173:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/15 21:07:31
原文:
A Dance with Dragons
翻訳： 英語 ≫ 日本語
ドラゴンズとダンスをする
なんじゃこりゃw
174:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/15 21:39:06
ドアラですね。ドアラなんですね。
175:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/15 22:56:24
ケトルブラックって単語をネイティブが見たら、五十歩百歩、目糞鼻糞を笑うを思い出すのか・・・
176:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/16 08:45:32
>>172
2年で英語を勉強して原書を読むんだ。
177:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/16 16:19:11
最後に笑うのはブロン
178:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/17 10:25:28
ミアセラとうんこの話題で盛り上がるサー・アリスに誰も突っ込まないんだな
179:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/17 10:39:22
近衛騎士のくせにぐだぐだ言いながら毎回肉欲に負け
乳首ひねられてフィニッシュし
最後はあっけなく首ちょんぱされるという痛々しい男だったもの。
180:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/17 10:42:10
サー・アリスは2部でサンサが当時のキングスガードの中で一番まともなので好感持ってたがやはりそういう奴から死ぬんだな。
同じくまともそうなサー・バロンもドーン行きで死亡フラグが足ったし。
181:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/17 15:10:58
案外暗黒星が色々暗躍して思わぬ状況になるかもよ
182:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/17 15:20:47
>>179
でもかわいい姫様とセクロスして愛のために死んだんだから騎士としては悪くない人生
183:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/17 20:19:23
ようやく乱鴉読めた これまでのストーリーすっかり忘れてしまったぜ いえい！
訳者あとがきが面白かった
苦労しているんだなぁ
>>173
不運（ドラゴン）と踊（ダンス）っちまったんだよ・・・？
184:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/17 20:51:14
訳者のは不必要なうえ他人に迷惑をかける苦労だがな。
185:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/17 21:50:17
マーティン先生はなぜ度量衡をフィートだのトンだのにしてるんですか？
地の文ならともかく、会話に出てくると正直萎えるんですけど。
186:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/17 22:39:52
いっそ黒丸訳にするか ワイルド・カード
187:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/17 22:49:46
>>185
ストーンだと私生児の苗字とまぎわらしいからじゃね
188:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/17 23:13:10
アメリカではフィートが一般的だからだよ。
ハリウッドで字幕と音声で明らかに数が違うときあるが
あれも訳者がメートルに直して表記してるから
189:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/17 23:34:10
そういえば4部の訳からはフィートやマイルじゃなくてメートルになってるな。
190:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/18 00:47:00
哨士や雑士は上手いと思うけど
夜警や近衛騎士団は無理に変える必要はなかったんじゃないの？
好みの問題かな？
191:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/18 00:51:01
こらこら、また荒れるからそういうのは翻訳スレで頼むよ
192:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/18 00:53:10
無理しても変える必要があったんだよ。
「オレの氷と炎の歌！」だから。
193:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/18 00:54:06
うい わかった
194:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/18 02:10:33
アマゾンの5巻発売日が来年12月30日になってる。
なんじゃこれ毎日変えてるのか？何の意味が？
アマゾンの中の人はファンが右往左往しているのを見て
喜んでるのか。
195:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/18 20:25:21
まだ幼い時、怖い話を聞いた腹いせにサーセイに
鼻をつねられるティリオン萌え
吉田戦車の漫画みたいだ。
196:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/18 23:21:20
原稿上がったら一番にマーティンがブログで報告するからそれを待て
197:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/19 00:51:24
そうじゃなくて異世界ファンタジーなのにフィートだのマイルだのトンだの、現実の単位が出てくるのはいかがなものかってこと
ジョンだのサムだのモロ英米の名前が出てくるのは許せるのかっていったら困るけどｗ
198:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/19 01:53:28
そんなん程度の問題だろ。
そもそも異世界物ってのは突き詰めると主人公が属する存在が「人間」である必要すら無くなる。
プラズマ生命が独自の単位を用いて生活する様を描いた話でも読みたいのか？
おれは読みたい。
小林泰三とか好きだし。
199:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/19 02:08:30
話が飛びすぎてて意味不明。
200:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/19 02:14:43
つうか登場人物みんな英語話してんじゃん。
言語と一緒で単位も既に訳されてんだよ。
201:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/19 05:54:44
新しい太陽の書もそんな注釈ついてたな
これは元々どっかの宇宙言語で書かれた書物を英語に直したものなんで意訳として地球文化圏の単語が出てくるけど気にしないでね、みたいな
ま、単位なんて歩幅を１なんとかにしよう、みたいなのを元にしてたりするから
名前はともかくフィート相当の単位があった、くらいに思っとけばいい
異世界単位を細かく設定して劇中で使用しても雰囲気は出るが感覚的に理解できなくなってｻｸｻｸ読めないしな
202:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/19 18:11:05
原書を読んでみたけどファンタジー的な造語ってほとんど使ってないよ。
普通に使う英語で書かれてるし、読みやすい。
造語の多いハリポタよりむしろ簡単。
まあ、日常使う言葉であれだけの異世界を構築できるマーティン爺凄！
って事が言いたいんだが。
203:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/19 18:12:49
翻訳とか原書の話題はもう食傷気味だよ……。
204:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/19 19:46:39
>>197
英米ファンタジーの大半はフィート・マイルだぜぇ
異世界っぽさを演出するために単位とかオリジナル言語で作る作品も多いけど
205:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/19 19:54:41
洋物ファンタジーならマイルやフィートでも別に違和感ないな。
時代小説だったらさすがにおかしいと思うけど。
206:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/19 20:36:22
上に出てる新しい太陽の書では昔のキュビットを使ってたな単位。
まあフィートよりは雰囲気を感じるな。
207:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/19 21:02:00
寸 尺 丈 里じゃダメかな？
208:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/19 21:30:13
アリだろ。
フィートやインチと同じで人間の体から必然的に定められた単位だからな。
人間が登場する以上むしろ自然だと言える。
209:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/19 22:44:31
よく考えたらあちらさんにとっては日本人が感じるほど異世界じゃないのかもしれんな
登場人物が日本人の名前で、戦国時代をモデルにしたファンタジー小説の単位に
尺だの寸だの出てきても日本人には違和感はないわな
210:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/19 23:18:10
でもマイルと聞くと
カーラジオでカントリー聞きながらボロいアメ車で荒野のハイウェイ飛ばしているようなシーンが浮かぶのよね～
って、俺だけか
211:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/20 00:24:06
緻密なストーリーを構成するために設定自体はかなり単純化されてるね。
爵位の概念を取っ払ってサーとロードに二極化したり。
馴染み深い規存の単位を使用したり。
各勢力の最大兵力を約２万で統一したり。
世界設定レベルでいえば、季節が不定なのも伝書鴉でラグなく
情報のやり取りができるのも、時間軸をボヤすのが目的。
数百人が動き回る本作で、任意の人物を任意の場所に配置するのは困難を極める。
だからこそボロが出ない程度に設定を曖昧にする。このあたりはさすがに老獪。
212:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/20 01:42:09
＞各勢力の最大兵力を約２万で統一したり
レンリー十万ひきいてなかったか？
213:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/20 14:05:06
スタンﾆｽに補充さす為にな。
214:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/21 01:05:49
アリオホターが格好良すぎる
215:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/21 13:06:36
なんか漫画っぽくて好きじゃないかも、ホター…
ホーダーは好きなんだけど。
216:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/21 21:06:20
軽い酒井訳じゃなく、岡部訳で読めたら好きになれたかもな
217:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/21 23:18:31
四部ちょっと今一だった。
三部があまりにも疾風怒濤だったせいもあるけど、サーセイの破滅とラニスター家とティレル家の
抗争開始以外に大きな展開はないし、新ＰＯＶも面白いのはブリエンヌとポッドとハイルのどたばた道中ぐらい。
鉄諸島人はひたすらウザくて名前を覚えるのも不愉快。
ジェイムとイリーンに今後期待、優しいラフが何故か壁行きになってるのが面白い。
ハウンドは介抱されてる最中に過去をベラベラしゃべったのか、
今後の復活を臭わせるだけだった。
いずれにしろ中継ぎという印象でした。残念。
218:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/22 00:14:45
ソフトボールにケイトリンがいたな
ブリエンヌみたいなもの凄い怪物もいたｗ
219:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/22 02:10:22
スペル違うんだよな。
じゃあ作者の意図する発音は「ケイトリン」じゃなかったってことか。
220:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/22 10:10:06
酒井さんの訳の方がずっと良いよね。前の人読みにくくてセンス悪かったし。
221:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/22 10:42:11
>>220
おはようございます
具体的にどこがいいのか挙げてくださいね＾＾
222:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/22 12:44:09
>>217
>鉄諸島人はひたすらウザくて名前を覚えるのも不愉快。
貴様はヴィクタリオン閣下の鉄斧で脳天を叩き割られて死ね
223:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/22 17:00:18
>>220
煽り乙
本気で言っているなら感性か頭を疑え
224:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/22 17:29:50
仮に松岡ゆうこりんが訳者だったとしてもそれなりに面白い小説だと思うけどなぁ・・・
225:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/22 18:57:36
>>224
ゆうこりんだと「おったまげー」て訳されちゃうんだぞ！
226:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/22 19:41:30
ハウンドが我が輩でティリオンが俺様でも耐えられるのか？
そうなんだな？
227:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/22 20:18:47
再読してたらエイゾール、アハイは海中に蘇るって予言があった
誰の事だろ。スタンニスは違ってたっぽいし、剣も偽物みたいだし。
228:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/22 20:34:51
>>225>>226
その方がましな気がしてきた
229:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/22 20:56:50
文章明瞭、内容重厚ってのが原書の氷炎のすぐれたところ。
だから訳文はひねらず平易でもいいけど、内容の重厚さをそこなうような訳は駄目だろｗ
230:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/22 21:24:50
>>226
不覚にも萌えた
231:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/22 21:35:10
やっぱり鴉の目vsデーナリスのドラゴンの取り合いになるのか?
232:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/23 00:08:07
というかユーロンもヴィクタリオンもダニーを嫁さんにする気満々だしな
233:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/23 00:13:17
>>227
石の竜復活も確定してたような。ということは王の血をひく誰かが死ぬわけで。
でも４部で誰だかがメリサンドルは勘違いしてるとか言ってたよな。
234:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/23 00:14:39
エモ爺じゃな＞メリさんは間違ってる
235:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/23 00:41:46
たぶん「当たり」はターガリエンの血だよな
バラシオンにも少し混ざってる。（だからスタニスやエドリックの蛭で呪術ができた）
エーモンならクリティカルだったが、まんまと逃してしまった。
そして今、メリさん周辺でターガリエンの血を引いてる人物といえば‥‥‥‥
236:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/23 00:44:43
ジョン逃げてー！！って事か。
237:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/23 00:48:40
うぇ、ジョンってサーセイ様にも命狙われてんだっけ？
世俗に関与しない夜警団なのに、否も応もなく巻き込まれてるなぁ。
マーティン鬼畜すぎ。
238:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/23 00:49:31
つまりジョンがメリサンドルの全裸を見て鼻血を出して竜復活、
ターガリエン王朝の血を引く物だとばれる少年マガジン的展開が
予想されるという訳だな。
239:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/23 00:50:43
サーセイの命令は有効になったかどうか……。
それとジェイミー（笑）が善人顔のラフ（笑）を護衛で壁に向かわせたので
こいつも悶着起こしそう。
240:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/23 00:57:30
>>238
しまった、ジョンは赤毛に弱いぞ！
241:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/23 02:41:21
読者は日本語版・氷と炎の歌が読みたいんであって、
「スーパーグレート翻訳メイスター（笑）酒井様特別翻訳・氷と炎の歌決定版」が
読みたいんじゃないってことを解ってください。
242:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/23 03:10:54
今ジョンがターガリエンの血を引いてるかもしれないことを知ってる人は
どれくらいいるの？
243:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/23 03:28:04
ハウランドさんくらいかな。他は皆死んじゃってるし
244:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/23 07:56:32
それよりもアリアと一緒に逃避行してたロバートの落とし種は
元気にしてるかね
245:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/23 10:22:37
>>244
元気だよ。
しかも、女作ってやがった！！
っていうのは冗談だが、
アリアと旅をしていた時よりもずいぶん、気難しくなっていたな。
俺としてはもう一人のロバートの私生児の方が気になった。
父親の思い出や好きだった男と別れた時の逸話なんか……。
ロバートが生きていたら、彼女の恋も悲恋で終わらなかったのに。
246:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/23 11:18:01
>>244
四部ででてくるよ。
ケイトリン一味に参加してる。
247:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/23 12:04:40
そういや、なんでリトルフィンガーは金持ちになってるんだ？
サンサの持参金で太っ腹な約束をしてるようだが・・・
アイリーの収入を一手に握ってる？ ハレンホールからの収入は無いよね？
248:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/23 19:43:56
>>245
そりゃ、ベリック公に賛同して徒党に入ったのにいつの間にかキャットにすげ替えってたら嫌だろ
しかし「気難しい」のが素で、アリア相手で少しデレ入ってたのかもしれない。
249:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/24 03:08:06
アリアは10才だったが、女としては意識してんのがアリアリと解った>ジェンドリー
にしてもアリアって馬顔のあまり可愛くない子と自覚しているようだったけど、
今回はその美貌を高級娼婦になれば活かせるよとか言われててちょっと
違和感。
着飾ったときは褒められていたし、実は可愛いのか？
リアナに似てるなら期待できる。
250:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/24 11:59:58
>>249
アリアはいつも小汚い格好とゆうか、身にかまってないからじゃないかな。
あと馬顔てことは、子供っぽい丸顔のぷくぷくした感じがなくて大人っぽい顔立ちなのかも。
多分成長したら美人になるんじゃないかと思う。リアナ似だし。
よく言う「子供の時可愛い子は、大人になるとブサイク」みたいなのの逆バージョンじゃないかと。
251:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/24 12:32:23
ネッドにも似てるって言われてたな。馬面の美人は想像できないが、脳内では
カワイらしいの想像して読んでる。ブリエンヌはイマイチ上手くイメージできない。
252:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/24 13:13:55
俺の脳内ブリエンヌはなでしこジャパンの澤。
253:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/24 13:17:28
エダードは美形ないし男前なのか？馬面、以上のことを誰一人語らなかったような。
馬面ってこういうのだろ？URLﾘﾝｸ(www.tbs.co.jp)
/;;彡;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾐミヽ.
ノ〃彡;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ミミ;;;`i、
,i;"f f;;;;;彡;;;;;;;;;;;j j ﾐ;;;;)ﾐﾐ;;;;;ミ､,,
ｲ;;;;i j;;;;〃ﾉﾉt''j''川''jtﾐﾐミミ彡;;l
t;;;;j ﾚ,i´,i´ﾉ;;;;;;;;;;;;;;;;;ゝ.ﾊヽ（;;ヾ;j
ゞ;;;;〃ｼﾞ;;;;;::;;ヾ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾐ;;;;;;ﾉ
ft;;;;;;,r"-ﾉ、ｿ ti ゝ、 ,,=ヾ;ﾉ
t.ゞ;f ,-､_,､ヽ ｀` >_,,..,ノl
,,,,.ィ'､jl ｀`ｰ,≧､tﾆﾉ/'ｰ''" ,ﾉ､.,__ 無駄口を叩くのをやめなさい、キングスレイヤー。
,;='" tヽ、 ノ"ﾉ,j ヽ`i /j ｀`ヽ、
=--イ ゝ.ヽ r"~'`ヽ ﾘ >ｰ---==:;､._
ー--､ `ヽ, ｀ﾞ "´ , ,/､ ノ ヽ
,,..ゝ､_ ノヽ., -=ﾆﾆｦ",/ ,,..ィ'"~ ヽ、
,.ィ" ｀ー＜._ `t ｀￣´ ,/ ,.,.ィ´ `i
｀ﾞｰ-｀`''''''":''"~ ヽ, |
ブリエンヌはこんなイメージ。
254:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/24 16:40:55
ブリエンヌは光浦。
255:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/24 16:48:00
すまん。ジャンヌ・ダルクに扮したミラ・ジョヴォヴィッチを当てはめて読んでる>脳内ブリ
もっと不細工なんだろうけど、イメージ的にそれしか思いつかない。
URLﾘﾝｸ(info.movies.yahoo.co.jp)
256:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/24 18:38:21
,,,.-,,-‐.,.-‐-､-,、
,,（〃. ｌ.,l 丶 ）、
○（（ （ ） ））/ ○
. ○ ヾ_,,,ヾヾヾl l/////,,ノ ○
○丶-_〃〉""ﾞﾞﾞ''''ﾞﾞﾞ""く丶-_ノ○
（ _ｌ,´ヾ=_ _r=ﾌ ｀,l_ ）
（｀''´' i" ,,_ .,_丶 / ''_,. _, ﾞi ｀''´） 無駄口を叩くのをやめなさい、キングスレイヤー。
｀;'"/ !, `‐｀ ,､ .´‐´ ,!丶''´
'ヾ_,,!,,. (m) ,,.!､ノ､
丶_i｀' ／.,､,､＼.''´i _ノ
（_'''|,, 〃￣ヾ, ,,|'''´）
ﾞ;;-'ｌ, ヾ=ノ ､,l‐';;"
ヾ｀i.,,, 丶 ( ,.i´､ノ
| 丶.,,,.ノ l
|二二二|
,､-‐‐'ｌ＾ｌ'''´ ｀'''ｌ＾ｌ'‐‐-,､
257:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/24 18:42:00
ブリエンヌは南海のしずちゃん。
リアナはリブ・タイラー。
アリアはナタリー・ポートマン(レオンの頃の)。
サーセイはニコール・キッドマン。
258:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/24 18:58:37
お前らが考えるブリエンヌどんだけブスなんだよｗ
コーヒー吹いちゃったじゃないか。
259:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/24 19:16:56
>>258
初見で「あれ見てみろよ」みたいな反応されるからなあ。
大女＋人外の身体能力＋ある意味印象的な顔、てことで
北京五輪にはいっぱいプリエンヌがいたな。
260:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/24 19:21:08
ブリエンヌって歳はいくつなんだろ
261:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/24 19:25:54
ブリエンヌはブストスだろ
262:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/24 19:32:42
枢斬 暗屯子みたいな感じでは？
263:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/24 19:38:38
太ってはいないでしょ。
ゴツいだけで。
そこがダメのか。
264:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/24 19:39:36
南海のしずちゃんならかわいいじゃないか！！
265:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/24 19:47:57
>>261
ブストスでめっちゃふいたｗｗ
でもブストスよりは背が高い印象だな。
266:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/24 19:49:13
俺の脳内ブリエンヌは恐らくこのスレの中でも
屈指のブサイクだろう、という自信がある
267:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/24 20:24:31
ロネットがブリエンヌのあまりのブスさをジェイムの前で告白して、殴り倒されるシーンは
４部で一番ぐっときた。
268:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/24 20:31:11
ツルモクの白鳥沢レイコと同じぐらい＞ブリ
工業哀歌バレーボーイズの虎子より若干可愛いと思う。
ジャイ子よりは下かな。
269:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/24 20:34:58
>253
エダードの兄貴はハンサム。エダードは顔が平べったくて異常に無口で、新婚当初ケイトリンは
失望していたらしい。しかも結婚後早々に私生児連れ帰りやがった。
ケイトりんがサーセイ化しなかったのはエダードの中身が実に誠実かつ男前だったからだろうな。
270:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/24 20:37:33
＞＞２６０
ＰＯＶからして19歳ぐらいのイメージかな。
外見は年齢不詳だけど。
271:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/24 23:12:53
>>253 >>256
「ブリエンヌの顔は横長」ってことでひとつ
272:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/24 23:14:38
>>270
レンリーが成年を祝うというか知らせる？旅行をしていた時に
ブリエンヌはサンサと同じ年齢だった筈だ
あの世界観の成年年齢とサンサの歳とレンリーの享年がポイントだな
273:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/25 01:10:29
>>218
亀だが、実家帰省中にアレ見てまったくおなじことを考えたよｗ
自分のイメージではブリは塚田マキちゃん。気は優しくて力持ち、でも中身は誰よりも乙女。
ニュージーランドの女子グラウンドホッケーチームの厚い胸板と広い背中は見事だった。
レディ・メイジはあんなだろうかと妄想した。
274:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/25 01:39:02
＿
'´三三`ヽ、
/三三三三/ ヽ
/彡三三三彡 __ }
j三彡{ r ｒ'" rｔ ヽ
{三彡 ヽﾉ rノ
}三三 -{
厶::/ーﾐ､ ､ ﾉ
[::/ ,. r一＞ーｒ＜ミ､
j/ ／ ＼＼ ＼
{ﾑ/ 鰤 ＼＼`ﾐ､＿_
ﾉ:{ ∨ ＼＿ﾉ ｀ヽ
{:ﾊ V ／ ＼ '
{::::{ ∨＿＿ミ ／ ヽ }
Y: | ノ ＞=彡' }ノ
ﾉ:::| { ／ `ヽ､ ﾉ
{::::ﾊ 彡／ `ー‐-r'
{:::::/ 〃 }
ヽ/ / |
{ / |
l / |
l / |
{ l
275:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/25 02:13:29
それは肉が付きすぎだろうもっとスリムじゃね？
パンクラス時代のセーム・シュルトが女になったような感じじゃないかな
276:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/25 10:44:18
贅肉というより筋肉
だから肩がすごいし腰もすごい
277:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/25 10:49:00
んー、じゃあやっぱり柔道時代の神取兄さんか？＞ブリ
278:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/25 13:21:35
自分はグインサーガのグインの
女版を思い浮かべる。
279:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/25 13:25:29
なら自分は御大で
280:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/25 14:38:04
スピードに自身があるジェイムについてこれるくらいだから（まぁ、二人が戦ったときはジェイムは衰弱してたけど）、
そんなにデブチンではないと思う
281:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/25 14:40:14
女子テニスのダベンポートとか
282:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/25 16:20:17
神取はかなり良い線行ってるんじゃないか。
283:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/25 18:40:48
>>281
ダベンポートもありだな
284:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/25 19:56:42
誰かエキプロで氷と炎キャラ再現してる奴はおらんじゃろかとようつべで探してみたが
見つからんかったｗ
蛇足・エキプロをご存知ない方のための参考動画
【エキプロ】ポンキッキＶＳお母さんといっしょ 入場シーン
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
285:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/25 23:24:23
まずは組曲から始めて徐々に知名度を上げていくわけですね。
286:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/26 07:19:40
久々にきたけど、お前らブリエンヌ大好きだなｗ
287:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/26 09:27:19
当たり前だろ。処女とタースを誰が頂くかで常に熱いバトルをしている！
288:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/26 13:43:16
読み直して思ったんだけど、ジョラマンの角笛ってもしかしてサムが持ってる？
ドラゴングラスと一緒に掘り出された角笛ジョンにもらったって記述が会ったんだけど。
単にベンジェンの角笛かな。
289:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/26 20:43:39
>>255はきっと超高性能ジェイムフィルターを装着しているに違いない。
ミラ・ジョヴォヴィッチはアシャかオシャって感じだな。
290:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/26 21:43:53
ブリエンヌでキングスレイヤーを立てたジェイムさすがジェイム
291:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/26 22:29:11
へー爺ィの出番はまだか、待ちこがれてるのに
シグルイばりの死に様を見たくてしょうがない
292:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/26 22:46:29
スターク=ほとんど壊滅状態
ラニスター=頭領のサーセイが超DQN。内乱まではいかないが分裂状態
タリー=頭領が人質。リヴァーラン城だけが領土状態
アリン=リトルフィンガー体制で一人勝ち?
ティレル=頭領はバカだがあなどれないババァがいる
グレイジョイ=後継者問題でバラバラ。鍵はドラゴンをゲット次第?
マーテル=砂蛇ねーちゃんズとミアセラをどうさばくか?
スタンニス・バラシオン=今は再軍備を優先?
本命アリン対抗ティレル大穴マーテルという状況ですがさて?
293:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/26 23:15:20
ティレルはクトルフ信徒に攻撃受けてるは大事な娘は狂信者に捕縛されてるは実はかなりめちゃくちゃな状況にあるよな
294:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/26 23:50:55
3部終了時はこれでティレル家の天下じゃんと思ったけど、マージェリーとロラスがあの状態の上
本城が狙われてる訳だからけっこうやばい状態だな。
サム父をキンクスランディングよりハイガーデンに行かせた方が良かったのでは。
295:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/26 23:52:25
処女膜がなくても乗馬経験があれば無罪になる可能性もアリなので
マージェリーは大丈夫じゃないだろうか。
月の茶を運んでいたというパイセルの証言をどう覆せるか、だけど。
それよりサーセイが完全に詰んでる気がする。
あの友達顔してレズごっこしてた女、絶対すごい証言しまくるだろ。
296:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/27 00:01:43
メリーウェザーはティリオンの裁判の時も、嘘クソ言ってたからなティリオンがあの女は赤の他人なのに
なぜ平気でティリオンの不利になる事言うのかって驚くシーンがあった。
297:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/27 00:25:24
サーセイに気に入られるぐらいだし、病的な嘘つきなんじゃないか？
298:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/27 01:00:19
はなからサーセイだますつもりだったんじゃ…
299:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/27 13:59:26
しかたがない
マージェリーには俺が乗ろう
300:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/27 18:34:13
@niftyのtimelineで年代記まとめようっていうのはどう？
301:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/27 20:15:59
>>295
月の茶って中絶の薬みたいなのだよな?
302:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/27 20:48:02
>>295
パイセルの証人としての信用を落とすとかかな
ティレルはガーランがどれくらい使える奴かで明暗が決まるか
303:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/27 20:53:44
マージェリー、ヤリマンやったん？
304:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/27 21:01:48
>301
月の茶ってピルみたいなもんじゃないかな
妊娠しないような薬
305:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/27 21:17:57
>>303
ＹＥＳヤリまん
306:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/27 22:40:00
ただし相手が誰かは解らない。
こいつも近親相姦かな、と思ってたらロラスはレンリーとアッーらしいし
ますますわからなくなってきた。
おつきの従姉妹や侍女が実は全員男だったりして。
307:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/28 02:04:24
つか、4部の描写だとサーセイを敵だと認識してるのにわざわざ寝床に男引っ張り込むほどアホには思えんのだが。小さい方のクイーン。
>>247
王国の財政一手に握ってたんだぞ？あの小指が清廉潔白だったと思うか？ｗ
>>292
グレイジョイは最大の対立候補である弟が乗っちゃったからなぁ。
クトゥルフ司祭とアシャがどれだけ頑張れるかで混乱の程度は違うのでは。本の虫の人はどうなることやら。
鴉の目は少なくともサーセイよりは頭がいいｗ
あとタリーのリヴァーラン城にはフレイと獅子のやり手婆が入ったぞ。
>>288
ジョラマンの角笛＝冬の角笛だよな。一応今のところ。
それならマンスから奪ったのをジョンかスタンニスが持ってると思うが。スタンニスかな。
308:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/28 02:13:48
あ、そういやリヴァーランには無法者の手先も入り込んでたな。
サー・ブリンデンはリヴァーランを奪回できるか？ちょっと楽しみだｗ
309:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/28 02:15:03
フロッグメンの勢力だけ独立を維持してるのが恐ろし
310:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/28 09:07:44
わざわざ虐めてやろうというほどの存在じゃないから、
ほっとかれてるんだろう。
311:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/28 10:18:28
領土が沼地だからねー。
取っても仕方ない。米作でもするなら別だが。
312:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/28 13:07:26
>>307
サーセイよりは頭がいいというのは、
ティリオンよりは背が高いと言ってるのと同じだぞ
313:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/28 13:19:58
グレイウォーターは、ブラックフィッシュが身を隠すにはちょうど良さそうだな。
その前にフレイの領地を通り抜けなきゃいかんが。
そういや、船でグレイウォーターに向かった連中はどうなったんだ？
レディ・モーモントとその娘達、それとガルバート・グラヴァーだったけな？
こいつらはグレイウォーターに身を潜めてるんだろか・・・
314:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/28 13:43:55
>>299
無駄口を叩くのをやめなさい、キングスレイヤー。
315:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/28 19:36:02
しかし、凄いな。近親相姦に略奪婚に不倫にペド、
生ける屍に動く屍、魔法に竜にクトゥルフ神話まで。ここに無いのは獣姦くらいか？
316:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/28 20:01:57
そのわりにブログみると女性読者多いな。大抵コアなＦＴ読者だが。
317:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/28 20:08:45
獣姦くらい、わざわざ書いてないだけで当たり前のようにやってそうだけどな。
318:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/28 20:28:22
漫画とかでもさ、案外少女漫画の方が過激な場合がある。
今話題の携帯小説ｗだってヤったヤられたレイプされた孕んだーのオンパレードだろｗ
そういうことに敏感なのはもしかしたら男の方かもしれない…。
319:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/28 20:30:47
サマーの発情をブランが追体験はいずれあると思う。
獣姦いわんか。
320:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/28 20:33:42
そんなことになったら、もう人間の体に帰ってこないんじゃｗ＞ブラン発情
321:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/28 21:13:29
馬を駆る山って獣姦っぽい通り名だな。
322:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/28 21:18:32
最初、Mountain that Ridesじゃなくてthat Riseだと思い込んで「何かエロいｗ」と勘違いしてた。
323:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/28 22:41:56
ボルトンは蛭とセックスしているようなもんだな。
324:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/28 23:14:33
劇団のロクデナシどもは普通に獣姦してそうだなｗ
325:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/28 23:36:34
>>322
げえええええっ
今気がついたんじゃないよ、本当だよ！
326:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/29 06:27:09
氷と炎の歌集めようと思ってるんだが
これ第三部からは文庫出てないのね
327:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/29 12:39:35
クソ改訳のせいでゴタゴタがあってね…当分でないよ。
328:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/29 14:16:44
つーか、最近でたばっかりなのに、いきなり文庫化とかねーよ。
改訳以前の問題だ。
329:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/29 14:17:12
いや第三部の話だろｗ
330:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/29 14:57:35
だから第三部のことだろ。二年前にでたハードカバーがそう早く文庫化するわけないだろ。
331:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/29 14:58:30
ごたごたしているのは読者だけだと思うが。
332:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/29 15:16:53
>>330
1部2部の刊行ペース的にでても不思議はないと思うけど
実際問題大して売れてないから出しづらいってのはあると思うけども
333:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/29 15:48:45
ごたごたしてるのは隔離スレの連中だけだと思うが。
334:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/29 16:48:56
また酒井信者か。
335:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/29 17:24:30
酒井さん最低。
336:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/29 17:32:39
ミクシィでの酒井の言い訳とか見てたら吐き気をもよおすからな。
「マーティンだって泣いちゃいますよ！」とか、岡部訳全否定・自分擁護に終始してる。
337:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/29 18:06:03
擁護派と批判派にはまとめて隔離スレにお帰りいただくとして・・・
第3部文庫は時期的に岡部訳→酒井訳の橋渡し的な役割を負わされるから
固有名詞の大幅変更をどう処理するか社内的に結論が出るまで、文庫版の刊行は難しいだろうな。
多少は刊行が遅れてもいいから、ハヤカワにはくれぐれも慎重に対処して欲しいと思う。
338:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/29 20:10:05
【岡部】氷と炎の歌翻訳問題専用スレ【酒井】
ｽﾚﾘﾝｸ(sf板)
339:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/29 21:00:50
もし3部が文庫化されるなら相当巻数が多くなりそうで、その分表紙に
いろんな人を出せると思うんだけど、こいつは描いてくれってのいる？
340:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/29 21:10:48
表紙なんか気にした事ない
341:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/29 21:47:10
S アンガイ ドロゴ グレガー ロバート
A バリスタン ジェイム レーガー ハウンド 赤蛇 シリオ ブリエンヌ
B ロラス ダグマー グレイトジョン アレオ ソロス ブロン クォリン ドンダリオン
C ハウランド ヨーレン ジョラー アシャ ロブ ジョン メーラ
D スモールポール ホーダー レンリー シオン ダヴォス イリーン アリア ティリオン サム ドントス
342:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/29 22:08:35
゛人造人間ぐれがー゛を忘れるなよ！
343:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/29 22:58:08
ヴィクタリオンとホターを忘れた>>341には双斧制裁だな。
オークハートは……まぁいいやｗ
あとジェイムには（両手あり）って付けといてやれ可哀想だから。
つーか殺し屋入れんなｗ
>>339
我らがブリエンヌだろうなｊｋ。
344:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/29 23:01:31
男の人って強さ議論が好きだね。
ところでＳランクのロバートには（ヤング）って付けたほうがいいんじゃないだろうか。
ジェイムも全盛時と現在は分けてしかるべきだろう。今はせいぜいＤ。
345:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/29 23:04:33
>>339
１）虹の騎士姿のブリ
２）逃げ惑うブリ
３）変なドレス着せられてるブリ
４）陵辱されそうになってる半裸のブリ
５）さまざまな経験をつんでなお逞しく立つブリ
346:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/30 00:22:10
もういいブリエンヌ専用スレを半二次板に立ててやるッ……！
347:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/30 01:18:45
>>343
ホターはいるんじゃねBに？アレオって3部までの表記じゃなかったっけ
348:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/30 07:35:41
どんだけブリが好きなんだよｗ
>>347
調べてみた。
……今の今までｒｙ
349:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/30 11:13:57
>>341
ブロンって総合力としてはもっと強いんじゃね。
騎士の試合なんかは弱そうだけど傭兵上がりの実戦は強い。
350:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/30 13:11:22
やっと読んだが、サーセイのDQNっぷりは凄まじいな。
自分の能力を過信して自分が回りを操ってるんだと思いこんでるところが痛い。
5部は4部と同じ時間軸らしいので早くても6部になるんだろうがどんな最期を迎えるのか楽しみだ。
ラニスター家はタイウィン公が死んだ時点で終わってたんだろうか。
タイウィン公も知能においては兄弟で最も優れていた小鬼をちゃんと遇してればこんなことには
なってなかっただろうから自業自得だが。
351:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/30 15:56:44
ブロンより上て
一傭兵が国土に名だたる花の騎士より強かったらワケわかんないし、
他はブロンより重量級で実戦経験もはるかに多い歴戦の勇者だし、
在野の出身だったことを考慮すれば相当いい位置にいると思うけどね。
352:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/30 16:17:02
ドロゴってそんなに強い描写あったつけ?
353:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/30 19:19:42
マウンテンと同じくらいデカい。七王国は基本的に平和だったんで
マウンテンも戦場には意外と出てないんだけど、
ドスラクのドロゴは実戦経験が圧倒的に多い。鎧着てくんないのがマイナスだけど。
あいつはどうだ、ここはどうだという指摘はあっても
「どんな勇者でも弓には勝てない」というお約束には口出さないんだな、みんな。
354:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/30 19:22:17
で、ドラゴン倒せるものはいるのかね？
355:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/30 19:50:55
ドラゴンってどれくらいまでデカくなる設定なんだろうな。
356:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/30 19:51:07
本当に恐ろしいのは魔法でも武器でも力でもなく陰謀だって、じっちゃんが言ってた。
357:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/30 20:19:01
強さよりも「いい人ランク」と「賢さランク」を「知りたいな
もっとも最近じゃ「イッちゃったランク」とかぶっている可能性もあるが
358:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/30 21:08:20
>>353
弓が最強なら名手と言われていたシオンはかなり上のランクだな。
359:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/30 21:46:18
イリーンってそんなに弱い?斬首係になっても片時も剣の手入れ欠かさなかった人だぞ。
第4部になってから印象ががらりと変わった人だな・・・イリーン。
アリアに呪われてるから長生きできそうになさそうだが。
360:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/30 22:51:33
ダレオンが死ぬ直前に口走った「スノウの大将」にアリアは喰い付いたんだよな？
散々尋問した後で殺したんだよな？？
行く場所がわかったから、神殿に名前取り返しに行ったんだよな‥とおもいたい。
361:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/30 23:16:23
目が開いてれば行ったと思う。
362:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/30 23:17:52
>>357
純然たる「ピュアいい人」がいない世界だから難しいなｗ
「実はいい人ランク」ならかなり充実したものになりそうだが。
363:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/30 23:41:35
それならバカランクも必要だろ。
Ｓ サーセイ ネッド
あと省略
364:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/30 23:42:25
>>363
ネッドはバカがつくほど正直ではあったけどバカではないだろ
365:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/30 23:45:58
「こんな死に方したくねー 無残な死に方ランク」とかも充実しそうだｈな
366:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/30 23:47:53
それなら「こんな目に会わされたくねー 読者が不幸になるシリーズランキング」とか…
367:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/30 23:59:12
「誰からも文句ない真のバカキャラ」
メイス・ティレル(実権は茨の女王)
トリスティファー・ポドリー(脳内お天気青年)
エリス・ターガリエン(この人がいなければ物語が始まらなかった)
368:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/31 00:02:29
メイスはああでなきゃイカンだろうがッ！
369:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/31 00:02:29
>>365
無残な死に方多すぎてどれも嫌だとしか思えねえ。
370:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/31 00:04:05
じゃあ「これならまあいっかと思える死に方ランキング」…？
それでもないなｗ
371:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/31 00:06:48
>>367
エドミュアさんが居ないじゃないか！
危険なフラグを立てる嫁ランク
ＳＳ マージェリー
Ｓ サーセイ ケイトリン アリアン ダニー
Ａ ブリ 砂蛇ｓ サンサ
Ｂ ミアセラ アリア
Ｃ（まだ安全圏） アシャ マイア・ストーン
Ｚ（ａｇｅ系） イグリッテ オシャ メーラ・リード
372:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/31 00:12:12
それなら普通に嫁にしたいランキングは？
と思ったけど、駄目だ。
誰嫁にしても不幸になりそうだ。
373:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/31 01:01:51
>>370
「大好きな狩りでワインで酔っ払って猪に突かれて、面倒ごとを絶対裏切らない親友に全部押し付けて脂肪」
が今のところ一番かな。
374:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/31 03:06:01
領主ランキング（政・知謀・権力闘争）
A リトルフィンガー（勝ち組） デーナリス（南方で躍進中）
B タイウィン（最期は息子に殺される） ドラン（雌伏中） ユーロン<鴉の眼>（とりあえず鉄諸島の長となる）
C ティリオン（失脚しヴェリースとともに逃走 狭い海を放浪中） レンリー（数多くの旗手を集めた 死亡）
スタニンス（キングスランディングの中枢から遠のいた） ロブ（武力闘争、すなわち戦争では戦勝つづきだった） ウォルダー（へー）
D ロバート（統治に無関心だった） エダート（ラニスター家との権力闘争に無為無策でのぞんだ） ケイトリン（実績はすくない）
E リサ（ああ、ピーーーーーターーーーーー！） サーセイ（有害である）
375:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/31 03:08:38
リサとサーセイはダメ母ランキングでもぶっちぎりだｗ
376:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/31 10:22:56
>>374
エダードは北部統治で優秀な領主だったろうし、ロバートが乱を起こしたときには将として活躍したぞ。
ケイトリンは第一部でフレイ家との同盟を提唱・交渉を担当して成功させるという戦略上重要な実績がある。(フレイ家離反はロブの責任が大きい)
この二人にＤは評価がちょっと低いと思う。
っていうかレンリーのＣも微妙な気がするがｗ
377:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/31 10:24:08
タイウィン公も、息子に殺されたのは政・智謀・権力闘争に関係なくねｗ？
378:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/31 10:44:50
エダードは良き領主、良き夫、良き父だったが陰謀渦巻く王宮で生きていけるような人間ではなかったな。
エダードよりもずっと用心深く狡猾だったはずのティリオンですらあの末路だし。
やはりリトルフィンガーが最大の勝ち組か。
379:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/31 10:52:34
>>355
4部だと本来どこまででも大きくなるけど
閉じ込めたりするとそこまでしか大きくならないらしい。
1日馬10頭とか食うのか?
380:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/31 11:34:33
ネッド夫妻はもっと下でも良いくらいだ。
381:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/31 11:38:12
>>379
あの世界だと～頭よりも～人って感じだよな
382:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/31 12:29:29
ランキングとか馬鹿馬鹿しい。
383:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/31 12:48:31
お前に男の子のロマンがわからんのか。
384:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/31 13:17:08
タイウィン公は統治能力にかけちゃ物語随一のレベルだよなあ
息子への思いやりがなくてティリオンに殺されたのは権力闘争とは違うだろ
>>374のランクは善良なスターク家に厳しすぎるｗ
385:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/31 14:40:26
しかし生き残るためにはずる賢くあれ、残酷であれ、善人であるなかれってのはなかなかキツイな。
マーティンは相当大変な人生を送ってきたのかな。
386:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/31 15:41:47
>>379
じゃあロードス島戦記のシューティングスターくらいになるんだな。
３匹いれば確かに十分だわ。
387:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/31 16:46:49
ほんと、このまま冬が来たら食糧問題とかどうなるんだろうか？
人口はがんがん減っているのは良いとしても農村とか荒れ放題だろ
死んで改めてわかるタイウィン公の偉大さ
にしてもあの世界、ちょっと街から出たらたちまち身包みはがされて
木から吊るされるようなイメージだからな
俺だったらオールドタウンにでも引っ込んでいるよ
でも、そのうちあそこも炎上したりするんだろうな・・・
388:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/31 17:59:48
ソーサリーの港町カーレみたいなことになるんだろうな。
靴紐一本のために殺し合うとか。
389:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/31 18:20:11
>>387
河川地帯を除いては、食糧問題はさほど深刻じゃないんでないかい？
谷間とリーチはほとんど無傷だったはずだし。
390:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/31 18:36:23
カーレに港は無いよ
391:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/31 19:59:36
なんかいまだにケイトリンとかブリエンヌとか誤訳のまま語ってんのはなんなの？
嫌がらせ？
酒井大先生が見たらどう思うか考えたら。
392:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/31 20:11:38
はいはい酒井先生は凄いですね＾＾
↓以下何事もなかったかのよう再開
393:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/31 20:52:10
タイウィン公は冬に備えていたとはとても思えないんだけど。
タイウィン公の部下（山とかエイモスとか）が穀倉地帯を焼き払って農民を虐殺しまくり、
穀物も収奪しまくって蓄えどころじゃないと思うんだが。
ジェイムが雪が降ってきたのを見てこれからの生活を思い暗澹たる気分になる
場面があるじゃないか。
394:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/31 21:05:03
でも本国の被害はロブの以外ほとんど報告されてなくね？
何で鉄人は手近なラニスポートを襲撃しないんだろう‥
395:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/31 21:18:35
>>394
第二部シオンパートでバロン・グレイジョイが、北部を狙うことをシオンに告げる直前に
「タイウィン・ラニスターは狡猾過ぎる」と吐き捨てていたから
要するにキャスタリーロックを敵に回すのは賢明でないと思ったんだろう。
396:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/31 21:29:55
>>390
海には面してないけど河を挟んでいてそこが港になっていなかったけ？
397:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/31 22:11:54
城塞都市カーレ（カレー）は一応港町だぜ。
現代にもちゃんとportがまざってる。
398:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/31 22:49:03
カクハバードとあまり変わらない状況だよな＜七王国
諸王の冠が欲しいぜ
399:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/01 00:37:30
ロバートじゃなくてタイウィン公が王になってた方がよかったよね、絶対。
ネッド…なんであんな脳まで筋肉男を王にしちゃったんだよ。
国費使いきって借金だらけとか、王として最低だろう…。
血統的にいえばダーガリエンが滅んだらラニスターが継ぐのは間違って
なさそうだけどさ。
400:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/01 00:56:30
世界を救えそうな派閥を超えた挙党内閣でも考えますか？
王と王の手て財務卿etc
でも確実に内部闘争が起きる組み合わせしか思いつかん
401:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/01 01:33:48
やっぱ大魔法使いより大魔王の方が好きだな。
402:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/01 12:41:33
>>399
王として困った人ではあったが最低というほどではないな。
ちなみに歴史上そういう王は割といた。ルイ１４世とか名君だけど散財っぷりがロバート以上にアホだった。
ロバートは実務者では全くないが、戦のときの王としての役割や象徴のみを担当するなら、そこそこ頼りになる王だったろうし。
王として最低というのは、ジョフリーやらサーセイやらのことだｗ
403:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/01 13:30:26
ロバートは夫として人として父として最低なだけ。なんせ真の鋼らしいし。
完璧な人間はいないそれがこの作品の良さ。
404:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/01 14:12:23
夫→まあ、サーセイが普段から侮蔑・嫌悪オーラ出してたんだろうし。
父→猫の腹裂いたジョフリー叩いたりはＧＪ。私生児も認知はしないが可愛がってたようだし。
人→上で擁護してみたが、総合的に見たらやっぱり「駄目男」だわなｗ ただ人として最低というのは違うな。
405:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/01 14:21:01
女読者から見れば、嫌なことから逃げ倒すなっさけない男にしか見えなかったロバート。嫌われてるサーセイやケイトリンのほうが
まだ理解できる。一番嫌いなのはジョンだけど。弱っちくてケツ蹴り上げたくなる。
406:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/01 14:25:34
うるせぇ、死ねやドブス
407:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/01 15:38:54
サーセイは子供の頃からティリオンや乳母を苛めたり、何一つ共感できる
部分がないけどなあ。ジョフリーを可愛がっていたのは自分の子供時代と
そっくりだったからじゃないかな？
のバカでキチガイな息子はサーセイがなりたい男の自分だったんだろう。
ジェイムはまだしも悪を憎む心や純な部分があった。
ジョフリーが猫の腹裂いた時点でちゃんと怒り付けてどこかに行儀見習いにでも出していれば
こんなことにはならなかったと思う。子育ても政治も最低最悪だ。
夫が別の女性の名を初夜の床で呼んだ事だけは同情するけど、
それ以前から自分はジェイムとサカってたんだし。
ケイトリンの方がずっと好感が持てるよ。
ロリスの姉に「お前の妹はキングズランディングの男の半分に犯されたのよ？」とか
言い放ったり、同性への扱いも酷すぎる。
こんなのを姉に持ったティリオンにつくづく同情するよ。
408:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/01 16:47:30
そう？ネッドやケイトリンよりは共感できる部分多いよ、サーセイ。
悪役なのに優秀じゃなくて図抜けて馬鹿なところが良い。
409:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/01 16:48:42
俺ケイトリン、山やブロンより嫌いだｗ
410:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/01 16:52:25
「類は友を呼ぶ」という言葉がある。
サーセイに共感できるってことは、
つまりそういうことだ。
411:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/01 16:54:54
モンペ君はほんとケイトリン大好きだなｗ
412:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/01 16:58:26
あぁ…やっぱ彼だったか…キモイ長文見て>>408の誘い水入れてみたんだが。
嫌いなキャラに共感した人に難癖つける所は全く直ってなかったようだ。
413:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/01 17:02:13
うるせぇ、死ねやカス
414:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/01 17:53:56
なにこの自演な流れ。
もう夏休みも終わったのに。
死ねばいいのに。
415:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/01 17:56:18
モンペ再臨
416:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/01 18:00:46
馬鹿の一つ覚えって知ってるか？
417:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/01 18:03:35
サーセイやケイトリンよりモンペ君の方が遙かに嫌いだ。マジで。
418:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/01 18:08:32
俺もサーセイやケイトリンより馬鹿の一つ覚え君の方が嫌いだ。
419:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/01 18:11:23
>>417
俺もｗ
420:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/01 18:12:35
>>418俺もｗ
421:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/01 18:14:42
モンペの粘着が始まりました。バカだからオウム返し…
422:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/01 18:16:52
キチガイの粘着が始まりました。バカだからオウム返し…
423:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/01 18:17:17
ムキになっちゃったらモンペ君て認めてるのも同じなのに。
嫌いなキャラに共感する人が許せないっていう独特の感性の持ち主はこいつだけだから
すぐばれるけど。
424:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/01 18:18:06
モンペの粘着が始まりました。バカだからオウム返し…
425:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/01 18:19:52
図書館についても変な考え持ってるよね、借りちゃ駄目とか…
426:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/01 18:23:43
どうでもいいよ。
隔離スレがあるから全員まとめてそこ行け。
スレ違いはいい加減ウザイ。
427:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/01 19:09:14
>>426
翻訳問題スレとも関係ないから。
キチガイ二人を押し付けてこないでくれ。
428:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/01 20:15:01
>>409
というか山やブロンは普通に人気者だぞ
429:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/01 20:22:58
翻訳スレが分離してようやく落ち着いたと思いきやまたこいつらかよ
430:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/01 22:01:23
せっかく荒れてるんで便乗
女としての幸せが無理ならせめて男の友情を疑似体験したい‥
って、典型的腐女思考だぜブライエニー。
どこでも首突っ込んでロラスやターリーにあからさまに嫌がられているのも、
そのまんま２ｃｈの腐女子を見るようだ。
431:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/01 22:33:01
ブライエニーじゃなくてブリエンヌな＾＾
432:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/01 22:37:29
ブリはこのスレのアイドルだよ
３部文庫版の表紙は>>345だよ
433:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/01 22:37:49
友情というか女としてクソミソに扱われるよりは男として生きたいと思っていたんだろう。
とはいえこんな時代にブリエンヌのような女を受け入れる環境なんてどこにもない。
もし現代のアメリカに生まれていれば、ブリエンヌはソフトボールをやったり軍に入っているだろう。
しかし七王国に彼女の居場所はない。
434:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/01 22:41:01
そこに居場所がないのなら、自らの手で作ればいい。
435:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/01 22:55:14
その点、デーナリスは実に逞しいよなぁ。
与えられた環境に見事に適応して、更には逆に自分のものにしているのだから。
436:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/01 23:04:02
>>435
第一・ドロゴと結婚して馬に乗ることに慣れてきたとき
第二・ドロゴが死んだとき
の二つで段階踏んで覚醒したからな。特に二番目で。
437:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/01 23:07:08
今もまた王として覚醒できるかどうかの段階にいるよな。
はよ5部読みたいわ。できれば…。
438:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/01 23:18:40
マイスター・エーモンが死んだのがつくづく惜しまれる。
デーナリスの理想的なブレーンになってくれただろうに。
ティリオンとヴェリース、イリリオを正式に仲間に入れて
ぶちゃいく軍団でも作るのだろうか。
ブリエンヌも入れてくれ。
439:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/02 00:02:59
ティリオンとヴェリース、考えてみればいま一緒にいるんだよな。
なんかすさまじい腹の探り合いしてそうだｗ