08/09/07 21:54:40
>>698
文章が読みにくかったとか？
702:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/07 22:08:08
>>698
もちろん当たり外れはあります
703:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/07 22:33:13
>>698
何でそんな異色の作品から読むんだｗｗ
"死体安置所にて"は他のラヴクラフト作品とは全く異なるブラックユーモア的な作品
こんな作品は他にはまぁない（若干"セレファイス"のラストにそんな印象を受けないでもないが）
ちゃんと頭から読め。1冊読み終わる頃には2巻が欲しくなっているだろう（人にもよるが
704:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/07 23:34:16
＞レンタル屋に霊廟の映画版なるDVDがあったのだが・・・
＞作品説明を限りただのSAWかCUBEもどきにしか見えない・・・
脳内予想↓
目を覚ますとテープレコーダーが置いてあって
「やあバーチ、ゲームをしよう。お前は葬儀屋でありながら死体を粗末に扱ってきた・・・」
705:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/07 23:38:06
>>704
霊廟と死体安置所にてとは別作品じゃね？
706:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/08 00:09:19
霊廟→考古趣味の青年が一線を越える話
死体安置→葬儀屋が体験する死体安置所での一夜のいけない体験
707:698
08/09/08 11:49:55
>>701-703
ありがとうございます。
とりあえず、「インスマウスの影」を最後にとっておきます。
1冊読破したらまた来ます。
708:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/08 12:01:55
インスマウスの影最後にとっとくのかよｗ
これからはまる人が多そうなのに
709:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/08 12:28:45
全集ならどの巻がお薦めかみんな言ってやればいい
俺は「宇宙からの色」と「狂気の山脈にて」が収録されてる４巻を薦める
710:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/08 12:32:48
俺狂気の山脈は読むの後回しにした
最初に読んで一番引き込まれたのがインスマウスの影だから
まずそれを読んだ後にインスマウス、アーカムあたり一連の話がいいと思う
マーシュとかウェイトリィとか
711:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/08 19:05:13
自分は二巻から本格的に引き込まれていったな
一巻はちょっと読み難いものがあった
読書量が多い人間じゃないので独特の文章に慣れるのに時間が掛かったのかも。
712:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/08 20:38:25
ラブクラフト全集か。
普通に一巻の頭から読むのをお薦めする。
地味に七巻が読んで読めない事は無いと思うが、既に慣れ親しんでるしなぁ。
713:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/08 20:52:57
死体安置所にてのあのまんが日本昔話スタイルが好きで2巻以降にも希望が持てた俺惨状
でも一番好きなのは4巻。そり引きずりながらとぼとぼと歩く海百合状生物たん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
714:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/08 20:55:14
２巻のチャールズ・ウォードは正直かったるくない？
715:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/08 20:56:23
俺は3巻から大瀧訳になって急に読みにくくなったと感じた
4巻末まで慣れなかったよ
お気に入りは宇宙からの色とチャールズ・ウォードの奇怪な事件、これオススメ
716:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/08 21:17:11
そういえば、6巻は初心者にはちょっと微妙かな。
いわゆる「ホラー」を期待してる人には特に。
それと、6巻を読むならダンセイニの作品も合わせて読むと
「ダンセイニ風」の意味がわかると思う。
逆に言うとダンセイニの作品を知らないとどういう意味か
わからないよな ＞「ダンセイニ風」
717:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/08 22:52:18
>>714
チャールズ・ウォードメインの場面はちょっとかったるいw
ウィレット医師が地下に潜って調査する辺りはそうでもないけど。
そういや、118号って結局正体不明だよな。
何者（物）だったんだろうか。
718:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/08 22:55:34
未だに良く分からないが信者のオレは｢ナイアルラトホテップ｣が好きだ
719:ジョー・サージェント
08/09/08 23:46:11
俺は１３巻を推す！！！
なんちってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
720:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/09 00:02:30
>>705
ああ、創玄だと７巻に載ってたアレですね。失礼。
721:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/09 00:03:49
>718
ニャル様のライブから帰る件で一気に混沌とするよな、あの作品
それもひっくるめて好きだけど
722:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/09 00:18:01
宇宙からの色は好きだなあ。
植物も動物も人もその一帯の全ての生き物が
夜毎怪しい色に輝きながら生き腐れていく描写が
病んでいてイカス。
音楽で異文化コミュニケーションを図ろうとしたけどだめでした、みたいな
エーリッヒ・ツァンの音楽もいいなあ。
723:ジョー・サージェント
08/09/09 00:25:22
>>722
お前わかってるじゃないか。
そういう感性には俺は好感を持つぞ。
724:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/09 00:25:26
「さあこいアーミテッジ博士！俺は実はイブン＝グハジの粉だけで帰るぞぉーーーーーー！！」
725:724
08/09/09 00:29:36
「グアアアア！こ このザ・ ウィルバーの双子の兄弟と呼ばれるヨグ＝ソトースの落とし仔が誤爆とは…バ…バカなアアアアアア」
726:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/09 00:35:19
そういや宇宙からの色って三回ほど映画化されてるらしいな
一番古いやつは白黒映画だったから、
結果的に色はごまかせたみたいな話をどこかで聞いた事はあるが、実際に観たことがない
727:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/09 00:38:26
>>717
俺はひょっとしてスミスだったんじゃないかと思ってる
別に根拠はないし多分違うんだろうなぁ
728:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/09 01:09:00
17世紀の化学者、ピエール・ボレルじゃねーの。
なんとなく、直感的に。
729:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/09 10:02:20
>>717
暗黒時代のイギリスの人物で、カーウィン曰くウィレットでも名前を知ってて、魔術師たちを何人も消してしまえるほど強い・・・。
以前、このスレで聞いたら、マーリンって説があるって教えてもらった。
730:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/09 12:15:32
旧支配者とクトゥルーの眷族の抗争見てると
一応和平が成立してるから話せないこともないんだな、クトゥルー一家
731:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/09 12:56:28
>717
やべぇ、何故だか“柊◇司”とか“高町○○は”とか“某※国鼠”とか危険な事を考えてしm
732:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/09 12:59:32
>>714
俺もチャールズ・ウォードだけはどうも好きになれんな・・・他の長編は好きなんだが
733:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/09 13:03:58
ウォードはかったるいけど呪文のカタルシスがある
734:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/09 13:28:46
狂気山脈だけは何回読んでも挫折する
735:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/09 15:03:13
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736:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/09 15:23:09
長編で面白かったのって、クトゥルフの呼び声だけだ。
短編は好きなの多いんだけどね。
737:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/09 15:45:01
チャールズ・ウォードは先の展開が気になって面白かったけどなぁ
入れ替わってるのは早くから分かってたけど、カーウィンがチャールズを殺す場面とかチャールズの死体発見とか
カーウィン襲撃事件とかポートゥックストの事件とか墓掘り返しとかかなりワクワクしたぞ！
邪神スキーには若干物足りないのかも知れないが伏線の張り方が他の作品と比べて半端なかった気がする
>>734
分かる分かるｗあれは途中で絶対情景描写が分からなくなるｗ
738:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/09 15:50:26
狂気山脈は途中の描写は混沌状態になって読んでる自分も混沌状態になって
脱出するところで頭ハッキリするのがいいんじゃないか
739:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/09 17:08:46
御大の作品は加速しだすと起きたまま夢見てる気分になる
740:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/09 17:12:15
長編では狂気山脈の次に闇に囁くものが好きかな
調査した結果を手紙で黙々と送ってくるところがリアルで
741:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/09 17:17:26
クトゥルフ、長編かな
742:ジョー・サージェント
08/09/09 18:51:10
クトゥルフの呼び声は短編です。
出直して来いカス。
743:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/09 19:47:42
一瞬短編だな、と思ったが御大の作品は往々にして短いし
同巻収録のチャールズ・ウォードのせいで短く感じるだけでそこそこの長さはあるのかな、と思って調べてみた
50ページくらい。ダンウィッチより若干短く、狂気の山脈の1/3程度
744:ジョー・サージェント
08/09/09 19:53:15
う～ん中編、かな。
745:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/09 20:32:43
あらためて狂気山脈読んでるとあのショゴスをつくった旧支配者が
あれほどびびってる山の上の生き物って何？ とか
旧支配者が神殿つくって崇めてる神って何？ とか
いろいろ疑問がわくな
746:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/09 20:36:57
そういう読者に疑問を持たせて妄想を加速させる取っ掛かりがあったからこそ
今日のクトゥルフ神話があるのさ
747:ジョー・サージェント
08/09/09 21:37:00
うむ。
あれほどびびってる山の上の生き物って何？
旧支配者が神殿つくって崇めてる神って何？
こういう疑問がはっきりしないのがクトゥルフの魅力である。
748:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/09 22:31:43
他の作家の作品で結構補完されてしまっているけどな
749:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/09 22:37:02
でも旧神だの地属性だのにはうんざりするぜ
アルハザードの発狂とかは無理だった
750:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/09 22:50:20
補完はあくまで作家独自の解釈ということを忘れちゃいけない
751:ジョー・サージェント
08/09/09 22:58:53
うむ。
あくまで聖典とは別物と区別してもらいたい。
そのうえで派生作品を楽しむべきである。
752:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/09 23:22:18
>>749
アルハザードの人生とか御大のほのめかした設定で充分だと思ってたから
読んでなかったけど、あの作品ってダーレス準拠なのか？
753:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/09 23:24:47
アザトースより強大な名前もない存在がなぜか地球の山の中に居て
ローマだかの蛮勇に心臓抜き取られて死んじゃった話だっけ
754:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/09 23:26:26
まあ同人レベルのが混じってることもあるさ
それともあれはジョーク作品だったんだろうか
755:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/09 23:28:20
ジョークだと信じたいところだがどうだろうなぁ
756:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/09 23:29:40
「アルハザード、あなた疲れてるのよ」
757:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/09 23:30:19
しまった
ドナルド・タイスンのアルハザードと、食いしん坊万歳オチ作品を混同した
758:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/09 23:30:36
>>750
ある程度有名なクトゥルフ作品間の中で生じてる矛盾ってどんなのがある？
セレファイス＆インスマスの影みたいに既に原典で矛盾が生じてたりもするけど
759:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/10 00:06:34
なんじゃこりゃ…
URLﾘﾝｸ(cmj1nen.exblog.jp)
760:ジョー・サージェント
08/09/10 00:37:23
>>759
これはまたぶっ飛んでるな・・・
761:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/10 00:45:19
うわあ、なんだこれは。たまげたなあ。
762:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/10 00:46:59
どこに行けば買えるんだ、インスマウスか
763:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/10 01:12:34
どうも、「かいじゅうたちのいるところ」って絵本のオマージュっぽいな
764:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/10 03:32:08
絵本といえば子供の頃に「おしいれのぼうけん」という絵本を読んだんだが、
押入れの中が異世界に繋がっていてそこにはネズミを従えた魔女がいるという話だった。
今思えば「魔女の家の夢」に通ずるところがあるなあ。
765:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/10 09:27:50
『異時間からの追跡者』ラヴクラフト著
情報求む
766:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/10 10:29:02
>765
『異時間からの逃亡者』で主人公を追い回した旧神が、別のニャル様を追いかけるの。
767:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/10 12:31:17
>チャールズウォード
遅レスですまぬが、俺はチャールズウォードけっこう好き。
映画版（リザレクテッド）も、予想外に原作に忠実で面白かったし。
768:ジョー・サージェント
08/09/11 14:30:19
チャールズウォードは無駄に長いからダメ。
冗長すぎる。
769:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/11 15:19:42
>>767
チャールズ・ウォードの映画と言うと
嫁さんが探査に乗り出す作品を初めに思い出す
770:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/11 17:06:06
俺もチャールズウォード好きだな
771:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/11 18:56:46
前から気になってたんだが、
「暗黒のファラオの神殿」の予言の絵って
ネフレンさんが死んでから13世紀の十字軍まででも2000年分だろ？
１日分の絵が30cmの幅だったとしてもそこまでで
219kmある計算になるんだけど、それだけ歩いたのかな
つか全部でどんだけの長さなんだ
772:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/11 19:19:38
どっか適当な所で空間をねじっとけばコンパクトに収納できんじゃね？
もうちょっと発展させて空間圧縮袋６枚セットに時間圧縮袋３枚も
お付けしてお値段据え置き！お申し込みは今すぐ！みたいなグッズ使えば隠者ね？
773:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/11 19:32:52
歴史的に重要な場面だけ描いたって言っておけばいいのに
１日分ずつあるみたいなこと言うから
774:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/11 22:50:15
つか最後のあのオチは壁画に描くほどの価値がある出来事だったのかというｗ
775:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/11 22:51:25
>>774
教団の防衛的には大事なことだけどな
ニャルさんが気にするようなことかと思わなくもない
776:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/11 23:18:40
ニャル様としては、途中の盛り上がりと、ラストのひねりが物足りなかったのだろうなあ・・
若気の至りで表に出したけど、今となっては黒歴史なんだろうなあ
777:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/12 01:49:45
今日「20世紀の幽霊たち」っていうホラー短編集を買ったんだけど、
その中の「年間ホラー傑作選」って作品にこんな描写があってちょっと笑った。
「ラヴクラフトを模倣した作品を無理して読み進めても、
痛々しいほど真剣な“旧神”への言及が目にはいったとたん、
自分の内面のどこか重要な部分が麻痺するのを感じた。」
778:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/12 02:00:12
御大の作中のほのめかしにしても、ふざけて出した感が強いからな＜旧神
779:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/12 07:55:11
でもウボ=サスラの下の旧神の石板とか
何が書いてあるのか子供の頃から気になってしかたない
780:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/12 09:11:50
>>777
昔読んだ「アメリカン・ミステリを読む百冊」とかいうタイトルの本で
「インスマスの影」も取り上げられてたが、書き出しはこんなだったよ。
「H・P・ラヴクラフトは、アメリカの奥地にひっそりと生息していた」
781:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/13 00:11:19
御大的にはペガーナ神話の神が旧神的立場だったのかもしれない
782:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/13 07:45:27
>>780
御大は未知の生物かいな！・・・・いや・・・待て････？
783:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/13 10:45:37
エルビス生存伝説みたいに、向こうのラヴおた共にもラヴやん生存伝説が根強いのかも。
784:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/13 16:06:51
>>781
マアナ=ユウド=スーシャイはアザトースだったんだよ！な、なんd（ry
という説をどこかで見たことがあるな。
TRPGネタだったか、小説ネタだったか、よく思いだせんが。
785:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/13 16:31:40
TRPGの方で見た
鼓手スカアルが異形の神々の従者だ、ってやつ
786:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/13 18:59:57
御大＝ニャル様でいいよもう
787:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/13 23:34:19
人々にクトゥルフ神話はフィクションであると思わせる計画ですね
788:ジョー・サージェント
08/09/13 23:53:24
つまらん。出直してこい。
789:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/14 00:05:52
>785
主人を眠らせて世界の消滅を食い止めてるスカアルと
ただ漂ってるだけの下級の異形神は違う気がするけどなあ
790:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/14 07:17:51
悪魔は人間に悪魔などいないと思わせておくのが一番都合がいいっていうのと同じですね、分かります
791:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/14 14:47:22
>>789
まあ、楽器繋がり（太鼓とフルートは大分違うけど）ってことで。
ゲイリー・マイヤースの短編だと、大地の神々にはマアナ（ryの印を結ぶものがいるらしい。
792:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/15 01:16:28
宇宙の彼方から旧神ノーデンスを追ってきたニャル様が衝突して御大死亡
しかしニャル様から命を分け与えられ一心同体となった御大はニャルラトマンとなったのだった
793:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/15 10:39:50
いきなりノーデンス倒しちゃうのかよｗｗ
794:ジョー・サージェント
08/09/15 10:47:16
僕は．．．なんです｡
僕は．．．．．僕は．．．．
795:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/15 11:10:54
最終回でニャル様帰っちゃうから地球は安泰だな、ニャルトラマン
796:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/15 11:19:08
ニャルラトマンだｗ
797:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/15 11:40:17
最終回の相手はクトゥグアだろ
一度は敗れるけど、地球上にいるニャル様の化身が集まって復活の流れ
798:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/15 11:49:54
むしろ、追いかけて来るクトゥグアからニャルラトマンが世界中を逃げまくって
その余波で地球壊滅、興ざめしたニャル様帰還ENDだろ
799:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/15 13:38:45
最近はニャルラトセブンっていうのもあるらしいな
800:ジョー・サージェント
08/09/15 13:41:30
ニャルラトセブン
悪い。激しくつまらんのだが・・・。
801:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/15 13:45:35
平成シリーズならガタノソアが最後の敵になるのか
802:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/15 14:29:38
ガタノソアが主人公の間違いだろ
803:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/15 15:23:45
劇場版 超！ニャルラト1000化身
804:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/15 18:08:07
101匹ナルちゃん大行進
ってのを脈絡なく思いついた
805:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/15 18:14:23
1000化身揃い踏みとか地球終わった
806:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/15 18:23:09
>>805少しばかり気付くのが遅かったようだな
807:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/16 00:08:21
あるいみニャルさまって人間に友好的だよな（一方的に玩んでるだけだがｗ
実はニャルさまは旧支配者の中で唯一人間に友好的で
本当は人間のために精一杯頑張ってるんだけど
いつも破滅的な結果をもたらしちゃうドジっ子という妄想
808:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/16 01:20:31
個人的には、米粒に文字お経を書くみたいに
旧支配者の中でも細々としたものに凝った性格って感じだな＜ニャル様
809:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/16 10:44:34
ニャルはいじめられっ子なんじゃね？まともな反応をしてくれるのが人類だけだつって
弄繰り回してる漢字。
810:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/16 13:49:09
ちょいワルむつごろうさんみたいなイメージｗ
811:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/16 20:25:38
ニャがムツゴロウってことは、どっか他所の宇宙で失敗して追い出されて地球来たのかしらん。
812:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/16 23:41:48
惑星Eから追放された
この悔しさは忘れはしない♪
映画版クロマティー高校の敵役もゴリラでなく魚介類ならよかったのに・・
813:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/17 00:36:54
小中千昭脚本の特撮『 地球猿人 故アーサー・ジャーミン 』の宣伝でつか。
知能の高い類人猿が怪物を使い地球征服を企む、って御大が書いててもおかしくない設定だよな～。
814:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/17 00:49:14
正体が物理的にはっきりし過ぎてるから、宇宙恐怖的に考えてもそれはない
815:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/17 02:09:37
でも砂浜に巨大女神像が埋まってる様はなかなかに正気度を削らないかね？
816:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/17 05:16:26
猿に拉致された仲間が再会したとき脳手術で廃人になってるのもSAN値を著しく削られるな
817:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/17 12:14:00
脳内フィルターで猿を全てグールに変えればあら不思議
818:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/17 12:56:02
URLﾘﾝｸ(www.hayakawa-online.co.jp)
神話に対するアカデミックなアプローチが始まった？
819:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/17 20:08:05
今までミッシングリンクだったのか
イクチオステガになる前かな
820:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/18 00:56:46
南極でショゴス捕まえた方が早いのに
821:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/18 01:27:31
萌え系少女に擬態させてあんな事やこんな事を
822:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/18 20:50:12
萌えスレはストレートなそういうネタは少ないな
823:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/18 21:33:35
御大の作品においての癒しは猫で十分だろ
824:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/18 21:43:05
じゃあ俺はイスの大いなる種族に癒されて来るか
825:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/19 00:18:55
上級者は旧支配者から癒しを得る事が可能だという
826:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/19 00:26:06
ヴォルバドスお勧め
827:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/19 09:58:44
アザトースｵｽｽﾒ
828:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/19 11:00:53
ツァト様がいいよ
829:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/19 13:19:59
海百合状生物と意思の疎通をしたい
830:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/19 13:40:50
あまりに初心者な話題で申しわけありません。
創元の『怪奇小説傑作集3』収録の『ダンウィッチの怪』を読みまして、ラヴクラフト作品をもっと読みたくなったのですが。
創元の文庫版『ラヴクラフト全集』と国書刊行会の『定本ラヴクラフト全集』では、翻訳の質の面で、どちらがお勧めでしょうか？
値段と入手しやすさを考えるなら文庫版なのでしょうが、『定本～』のほうがなにか気になってまして。
831:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/19 14:24:06
個人的には定本のほうが「日本語になってた」という感じはした
ただ詩篇は・・・
832:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/19 19:49:25
創元の訳も慣れたらなんともない
書簡と幼少期の作品以外は網羅されているし
コストパフォーマンスを考えたらこちらのほうが良いかも
833:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/19 19:54:26
闇に囁くもの
創元と大瀧訳だと大瀧のがはるかに読みやすかった
創元の訳者なんだこれ
834:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/19 20:24:08
定本のちゃんと小説が入ってる１～６巻は国書刊行会でも在庫ないから、揃えるのは大変だよ。
中古でも定価(税込￥3,360)の3倍はするし、７巻以降は在庫はあるけど詩とか資料とか書簡集だし。
もし揃ってるところを知っているなら買ってしまったほうがいいけど
HPLの書いた代表的な作品の内容を知りたいだけなら、まず創元でいいと思う
それか置いてある図書館を調べて読むか
835:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/19 20:41:06
そうとう気合入れないと読めない御大の作品を図書館でか。
トータルで何回借りれば、読破できるんだろう……。
836:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/19 21:41:00
どちらにしろ一度目を通してみるのが一番だと思うが。自分は
創元ラ全 …１～７と上下
青心ク …１～１３
国書定本ラ全…０（図書館で読んだだけ）
国書ク・リトル…０
ク・リトル神話集…１
恐怖の宇宙史…１
その他辞典とか小説とかTRPGとか色々
このスレは定本手元に持ってる人も結構居そうだけど
実際結構集めるのは大変なんだろうか
837:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/19 22:36:30
酷書はクソ｡
再版運動を一切無視｡
訳題を原題を害うものに変更しているし､一部の作品では意訳している｡
校訂版とは名ばかり｡
読むに値しない
838:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/19 22:42:39
文庫の全集しか読んだことない俺が来ましたよ
全集の最後３冊ぐらいは本当につまらなかった
前の方にちょっと見栄えのいい作品を入れとくのはエロ漫画雑誌に似てる
839:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/19 23:01:15
でも７巻とか一生出ないと思ってたから嬉しかった
840:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/19 23:02:36
>全集の最後３冊ぐらいは本当につまらなかった
7巻と別冊はともかく、６巻までは読むごとに面白くなっていった俺は毒されてるのかな
841:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/19 23:22:36
6巻といえば「未知なるカダスを夢に求めて」が大好きだ。
似たような表現がやたら多かったり、展開が唐突だったりで文学としてはいまいちなのかも知れないが、
何というか「燃え」があるんだよ。作者が書きたいことを書きたいように書いてるような躍動感もね。
842:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/19 23:42:57
ドリームランドシリーズは好き嫌いがわかれるじゃろ
コズミックホラーが好きで読んでていきなり夢に入るときつい
843:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/20 00:40:49
>837はどうしても邪神像プレゼントに当たりたいが為に少しでも購入者を減らし
確率を上げようとする熱心な邪神像崇拝者
新編真ク一冊だけ買うとしたらどれがいいかなあ？
844:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/20 01:20:46
魔道士の挽歌と彼方への挑戦が載ってる二巻を推す
四巻は御大とダーレスの合作が予想以上に面白くなくて焦った
845:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/20 01:57:09
とりあえず全部出るまで待つんだ。
846:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/20 03:14:46
確かに5巻は1～4巻に比べると若干パンチが弱い気はしないでもないが
どの作品もそれなりに楽しかったし、ダンウィッチの怪は他には無い動的な描写があって面白かったじゃないか
6巻はダンセイニ調の作品中心だから人を選ぶかもしれないが
セレファイスのブラックなラストなんかが大好きだ
847:830
08/09/20 12:28:23
皆様の話を聞いていると、文庫版と定本でそこまで決定的な差はなさそうなので、とりあえず文庫版を読んでみます。
それで違和感があったら、定本を集めるなり、図書館で借りるなりしようかな、と。
ご教授、どうもありがとうございました。
848:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/20 14:52:32
その後、>>830の姿を見た者は(ry
849:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/20 15:21:54
>>848
俺が>>830を見かけましたがなにか？
850:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/20 15:27:02
849はドリームランドのグール
851:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/20 19:22:24
>>830と>>849は…
852:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/20 20:53:06
ああ、窓に！窓に！！
853:830
08/09/21 00:03:04
ネタにされてしまいましたねｗ
まあ、今日近所の古本屋で文庫版の1～6巻セットを買ってきましたので、実際当分あっちの世界に行く予定です。
次に書き込む時は、本当に別人格になってるやもしれませぬ。
854:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/21 00:15:05
別人格とかの前にまずsageることを覚えて欲しいね
855:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/21 01:09:28
別人格？どうせ精神交換されただけでしょ？
856:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/21 02:50:24
肉体も変わるぜ
857:830
08/09/21 07:07:51
ばかめ、830は死んだわ
858:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/21 09:26:33
7巻が抜けていることに何かの意味が隠されているのやもしれんな
859:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/21 10:08:49
名状し難い豆腐
860:830
08/09/21 10:35:58
だ・か・ら！
僕は生きてますってば｡
試食鬼として｡
861:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/21 10:40:23
そういえば､ブロックって賢いよな｡
エジプト-アラビア起源のグール(アルコール､魂､食べるに由来)をうまく利用していると思う｡
862:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/21 11:09:57
ブロック作品の食屍鬼もおもしろいが、
御大が作った食屍鬼の設定をうまく扱えてる作品は「遥かな地底で」だと思うな
863:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/21 11:45:17
>>830
デパ地下のおばちゃんと死闘を繰り広げているのか。
864:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/21 13:29:32
食屍鬼で試食とか言われると、辻正信の人肉試食会が思い浮かぶ。
１５０年ほど前までは人の肝臓を薬で売ってたり飲んでたオレら日本人って、御大が考えてた以上におぞましい存在だわ。
865:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/21 13:35:59
友人にラヴクラフト全集を薦めたんだが、それから間もなくその友人がガチで音信不通になった件について
………もう3ヶ月になる。
866:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/21 14:15:52
ビッグマンのボトル
867:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/21 14:52:41
>>764
「ねずみばあさん」か。
子供心に怖かった。
868:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/21 17:30:49
全集の1巻から読んでいますが、くどい言い回し（というか訳）で途中で読むのが苦痛になってきた。
メモをとりながらじゃないと、読み進めない感じがします。
869:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/21 18:01:40
参考にどうぞ
ミスカトニック大学付属図書館分室
URLﾘﾝｸ(miskatonic.saloon.jp)
870:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/21 19:26:05
ラヴクラフトの言う「喰屍鬼(屍喰鬼)」はビアスの「昼食鬼(ランチ魔)」を元にしているかもな
871:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/21 21:26:18
みんな>>865をスルーしてるのは、何者かの意志がそうさせてるのか？
872:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/21 21:50:29
え？音信不通ぐらいのレベルなら普通のことだろ
本当に怖いのは狂気に染まった返事が帰ってくること
873:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/21 21:52:23
>>872
教えたい情報がたくさんありますので、
是非一度拙宅においでください
だよな、最悪の連絡は
874:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/21 21:52:29
海産物に偏見を持ってるラヴクラフトは糞。
875:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/21 22:54:18
君はまだ海産物の本当の恐ろしさを知らないようだね。ラムレイの深海の罠を読みたまえ。
876:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/21 23:09:20
深海に沈む潜水艦に付いてくるイルカの話が凄く不気味だったな。
877:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/21 23:37:24
平常のイルカもいきなり同族を攻撃したりする怪奇生物
そういやイルカが人を襲う話がラヴクラフトの遺産にあったな
878:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/22 00:20:52
イルカは犬並みの知性は持っているらしいし縄張り争いする犬を考えたらそりゃもう名状しがたい。
879:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/22 00:40:00
イルカは、時折牡同士で性行為をすることが確認されているとか・・
880:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/22 08:05:50
いい種族じゃないか
881:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/22 15:31:23
入社のテストで「名状しがたい」の意味を選べという問題が出て吹いた
882:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/22 16:12:35
選択肢どんなだｗ
クトゥルー神話的にはまぁそれこそ名状しがたい選択肢が並ぶと思われるが
883:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/22 16:30:28
意表をついて神話存在の絵を書くのもアリだな
884:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/22 16:50:54
1. 説明できないということ。
2. ありさまを言い表すこと。
3. ゼラチン状でねばねばしていて、それなのに、形はあって、記憶にも残らないおびただしい恐ろしい形をしていて
傷のある目があり、窖で、大渦巻で、最も忌むべきもののこと。
885:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/22 17:02:54
それは私です｡
ニョグタ様でございます｡
『魔女の家の夢』ではキザイア・メイスン氏の召喚した悪魔として大変お世話になりました｡
ありがたや､ああありがたや｡
886:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/22 17:04:51
ニョグダとショゴスだとニョグダの方が完成度高いよな
887:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/22 17:14:38
でも追っ払う方法がばれちゃってるからなあ
888:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/22 17:18:00
>>887
あれニョグダの解説には必ず載ってるな
889:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/22 17:46:25
とうことは、ニョグダ様は被虐趣味だったのか
890:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/22 18:05:53
そういえば､ラヴクラフトって､生前､遺産管理人のバーロウとのホモ疑惑が浮上しているんだよな｡
ヒールドの告白をあっさり交わしたのもホモ疑惑を強めた｡
891:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/22 19:00:51
インスマウスの禿げ
892:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/22 19:05:58
インスマウスを覆う髪
893:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/22 20:22:36
アデ=ランス
894:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/22 20:29:11
2音節に区切って = でつなげば何でも外宇宙の恐怖になるな。
895:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/22 20:49:37
そう＝だな
896:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/22 20:53:01
愛作り
897:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/22 20:56:34
「そ＝うだな」のほ＝うがよりきょう＝ふをますかも
898:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/22 23:11:43
クトゥルーの横笛
899:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/22 23:32:10
クトゥルフの左斜め上四十五度笛
900:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/23 00:04:43
クトゥルフの縦笛舐め舐めしたい
901:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/23 01:12:41
クトゥルフの四次元方向の笛
902:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/23 01:34:04
クトゥルフの函
903:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/23 08:58:37
ラヴクラフト全集と定本ラヴクラフト全集って全部集めるならどっちの方がいいかな？
なるべく読みやすい方がいいんだけど。
904:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/23 09:05:13
>>903
>>830
905:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/23 09:23:12
おまえら、「笛、笛」言ってんじゃないＹＯ
ジャガーさん、召還しちゃうよ?
906:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/23 12:44:40
ジャガー横田の事かー！
907:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/23 12:53:40
ＡとＢという人間がいる。
２人があるマシーンに入り起動ボタンを押すと２人の体と心が入れ替わって出てくる。
みなさんは下記のどちらと感じますか？
１・ＡとＢは体が入れ替わった。
２・ＡとＢは精神が入れ替わった。
908:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/23 14:12:46
｢体と心が入れ替わった｣じゃだめなんかい
909:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/23 14:16:54
>>908
なんかその表現って良く考えると、心だけの人間と体だけの人間ができそうだな
910:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/23 14:18:46
>>908
正確に言ったら、それだと両方入れ替わってるから入れ替わってない事になるよね。
体が入れ替わったか、精神が入れ替わったかどちらかじゃないとダメなんじゃない？
911:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/23 15:08:49
体変わってたら場所でわかるんじゃ？
912:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/23 15:12:28
,､ ＿／l ｼｬｰ！
l〉｀´ ヽ
/ <I> <lI> }
, -‐- ､ |ﾐ ｑ_＿_ ,.ﾆ /
. -(_〇 r-､｀ー--─‐ '' " ´ ￣ヾ ｀Ｙ, -‐ |=/ ヽ
_( O { l ,.. -‐ '' " ´ヾ ＼＼_,ノム ｌ
_7 ｏ ｀ ´r‐ ' "´ ゝ' "´￣ ,. ' l
_て O ノ /´⌒｀ｰ '"´ , '"´ |
｀´ ｰ> ／ |
-（ ／ .| |
_て_ ／ | |
-t＿ノ | |
913:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/23 15:27:00
>909,910
いやまあ問題文にそう書いてるわけで…
重箱の隅ですまんかったよ
914:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/23 17:04:07
３・ＡとＢで星辰を揃えた
915:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/23 17:23:26
>>911
ａの地点にＡが入り、ｂの地点にＢが入り、スイッチを押したら入れ替わったｃの地点から二人が出てきたら？
916:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/23 18:29:54
二人して心も体も別の何かに入れ替わった
917:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/23 19:22:41
Ａ．Ｂ「ばかめ、Ａ．Ｂは死んだわ！」
918:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/23 19:26:06
>>917
＞Ａ．Ｂ「ばかめ、Ａ．Ｂは死んだわ！」
Ａ＋Ｂ「ばかめ、Ａ．Ｂは死んだわ！」
919:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/23 21:04:45
怪異同士で合体するやつがあるかｗ
920:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/23 21:04:52
ラヴクラフトは猫が好きで『幻夢境カダスを求めて』や『ドリームランドの月』に登場させているし､ダンセイニも犬が好きで『バブルクンドの崩壊』のバブルクンドも「犬の都」と謳われている｡
けっこう､うまく利用している
↑で？
921:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/23 21:35:16
>>907
人格交換と言えば、Ａの人格がＢに入り込んで
平時のＡ、Ｂどちらからもかけ離れた存在ができるって話があったな
しかも、それを十人ぐらいでやるもんだから何が何だかわからんくなるという･･･