08/08/01 20:27:57
ブリエンヌをブライエニーに変えるのならばティリオンもティアリアンに変えねばならなかった。
「ティアリアン」には作者ならではの独特の音の響きが感じられるではないか？
そこは何故無視した？
日本人に馴染まない、などという理由ならばブライエニーも十分に馴染まないと思われるが妙なことだ
どうも対応が一貫していないようだ。
やはり変更は訳者の個人的な好みの部分が大きいのだろう
遺憾千万である
813:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/01 20:58:05
ティアリアンは女っぽいので、さすがにイヤです。
814:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/01 21:07:29
>>813
ジェイミーも女っぽいというか、なんか愛称で呼んでるみたいな感じがする。
815:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/01 21:16:50
かつて「ブリー村ってどこよ、サルマンって間抜けな表記じゃね？」とか
経験したのを思い出す流れだなー。
816:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/01 21:17:01
ジュレミー、という役者が頭に浮かぶので、そこにはあまり違和感はありません。
スタニス、という名称は、発音してる最中にヒザカックンされたような、
しっくりこない感じが残ります。デナーリス、は京都のオバちゃんすら連想してしまいます。
「こちらがお夕食の京煮付けにでなーりす」的な。
817:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/01 21:20:37
暮らし安全ティアリアンと読むと覚えやすいな。
818:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/01 21:26:27
>>817
いいな、その暮らし安全ティアリアンｗ
ハヤカワＨＰの、氷と炎のニュース（７月３０日）を見てみたら、
さすがに主要な訳語対照表を作るみたいですね。
これから買って読む人は、良かったですね。
819:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/01 22:21:19
まあ文庫化の際は巻末に対照表が付いてるだろ。
名前自体が戻されていたりして。
フヘへ
820:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/01 22:21:46
立ち読みしようと本屋を回ったがどこも置いてないw
値段も高いし洋物なんてやっぱり売れないんだろうか。
これまでの部数どのくらいか分かる?
821:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/01 22:26:28
隙間があればとにかくハリポタ置いちゃうからな
わざわざそんな隅を探さなくたって、入り口正面に平積みしてんのに。
822:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/01 23:33:29
まあファウンデーションシリーズだってアシモフ→3Bの《新》で（＝岡部→矢口）
ちょこちょこと訳語が変わったりしてるし
823:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/01 23:51:57
このスレの人的には5部以降の展開は
どんな感じになると思う？
824:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/02 00:07:09
5部は4部と同じ時系列の話だからなぁ
825:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/02 00:08:55
ダヴォス視点パートが捕らえられて殺されるまでの経緯の説明でない事を願う。
826:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/02 01:00:32
視点パート、おおまかには時系列にそってるからそこは大丈夫じゃなかろうか。
827:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/02 01:06:15
４部プロローグの錬金術師って、ジャケン・フガーだね。
顔を見せたときの描写が、２部でアリアと別れ際に顔を変えたときと同じだった。
828:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/02 03:58:34
しかし、シオンは出てこないの？
ボルトンに、皮はがされて殺されましただったら笑えるんだけど。
あの、ヘタレさがいいのに。
サーセイ・ラニスターも父親が死んで大変だな。
五部が見たいです。マーティン先生。
タフの箱舟も頼む。
829:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/02 09:49:26
マーティンがやっとスペインから帰ってきた。
一ヶ月も営業＋観光できるなんてアメリカの爺さんは体力あるな。
830:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/02 12:01:43
サーセイの大変さは八割がた自業自得の気が
おとなしくケヴァンに摂政まかせてキャスタリーロックの城主におさまっときゃよかったものを。
831:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/02 15:05:25
サーセイは権力を愛したそうだ
愛するものが常に自分を滅ぼすのだよおまえ
832:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/02 15:19:32
「愛は毒薬。甘い毒薬、そうなのよ、でも、やっぱり命取りになるのよ」
833:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/02 17:49:49
>>829
「できる」つーか「エージェントがやらせる」だな
コンディショニングまできっちり面倒見て、倒れそうになったら加減してくれるとか
ジョーダンなんか全米～欧州ツアーで一年の半分以上も旅芸人だった時期があったとさ
そんで筆がなかなか進まなくて、結局は最後まで終わらないうちに逝っちゃった…
834:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/02 18:26:12
岡部氏は77才？78？
高倉健やすぎやまこういちと同い年だろ。
まだまだ疲れたなんつって老け込む年でもあるまいが。
うちの爺さんなんか90超えてもピンピンしてるよ。
たとえ全訳が無理でも、酒井坊やの監修とかで関われるだろよ。
訳文の統一くらいはしてもらわんと読者は堪ったもんじゃないよ。
無責任なんだよどいつもこいつも。
だんだん腹たってきたな。
岡部氏にもクレームしたろか
835:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/02 18:33:22
岡部氏にクレームとなるとさすがにいきすぎだからやめとけ。
新訳はダサいと思うし、ハヤカワは決して許さないが。
まあ>>809もできたことだしそっちで語ろうや。
836:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/02 18:57:43
４巻は出来は悪いな
後付設定満載だし、キャラも小物ばかりだし
837:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/02 19:34:25
ブリエンヌの章は面白かった
838:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/02 20:24:53
つか、爺さんって既に一回引退してるんだぜ？
このシリーズで早川が半ばムリヤリ口説き倒して復帰させたってんだから
いいかげん勘弁したってや
…って書いてて思いついたんだが、ひょっとしたら、
当初の企画じゃ最初から酒井〈年齢的に言って「坊や」じゃないぞ>>834）だったところを
スケジュールが組めないって理由で爺さんを引張り出したのかもしれん…
たら・ればの話になるけど、最初から酒井訳だったとしたら、今の状態ほどには文句出なかったかもな
少なくとも〝途中で訳文が変わる〟ことはなかったろうし
839:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/02 20:29:26
図書館で借りてきて今上巻読み終えたところだけど普通に面白かったぞ。
登場人物名やら固有名詞の変更は気になるといえば気になるけど
前よんだの一年以上前だから細かいところは忘れてて気にせず読めた。
文章もこれまでの硬い感じから読みやすくなったと俺は思うよ。
まあ訳者あとがきは言い訳がましくてないほうがいい。
個人的には一番好きだったデナーリス、ティリオンがなくて残念。
真っ先にデナーリス編を読もうとしてあれれでした。
840:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/02 20:30:55
>>837
俺はむしろブリエンヌの章はおもしろくなかった
サンサを探してあてど無くふらふらしてるだけだし
841:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/02 20:37:43
ブリは巻頭の人物表のせいでだいぶ損している希ガス
あれは酷いネタバレ。前知識無しでポッドの第一声を聞きたかった。
842:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/02 20:46:00
なんにしても酒井もハヤカワも糞
岡部氏の文章の上手さには遠く及ばない
とりあえず別スレで議論しとけ
843:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/02 20:56:47
岡部は別にうまくないだろ
原書の良さが全然出てないし
844:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/02 21:10:49
七王国の時点で酒井氏に声がかかっていたら、他の仕事を蹴ってでも
絶対引き受けていただろうなあ。ていうか仕事速いほうだから
うまくスケジュール調整できる人ろうに。確か七王国が出た年は
エンデュミオン文庫版が出た年だったか（他社の仕事は知らん）。
845:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/02 21:37:22
ホントに４部は後出し設定だらけでつまんなかったね…ブリエンヌの章まったくいらないし。
枯れちゃったな。
846:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/02 21:38:39
図書館で借りたけどamazonの酷評のとおりだった
新訳はかなりラノベっぽくて違和感を感じた
買わないで良かった
847:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/02 21:44:53
たしかもともとは4部構成の予定だったんだけ？
じゃまあ蛇足的な巻があっても仕方ないだろ。
848:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/02 21:46:33
四部死ぬほどつまらなかったからこれだけローカス賞逃したのも納得、いきなり
メララの予言とか上宇ような設定後付けしてんじゃねー、ラノベかよｗ
あとブリエンヌ気に入ったからって無理に視点キャラにしなくていいから
全く機能してないじゃん、あほか？ｗ
849:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/02 21:52:57
めっちゃ面白かったやん。どきどきしながら一気に読んだよ。
マーテル家ついに登場、烏賊家族次々登場、サーセイ破滅へのプロローグ…
850:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/02 21:54:56
>>848
酒井を擁護しきれなくなった信者が
トチ狂って作品そのものを批判し始めたかｗｗ
851:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/02 22:23:02
確かに３部までの異常な面白さには及ばないけど、
４部も相当楽しめたよ。
サーセイ視点は、これまでもずっとこの調子で周りを
引っ掻きまわしていたのだろうなあ、と微笑ましかった。
ジョン、ティリオン、デーナリスの視点なしでこのレベルなら
５部はどうなってしまうのか。
852:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/02 23:37:37
サーセイのPOVはＤＱＮビッチってこういう考え方で迷惑かけまくりなんだな……と
笑いながら読んだ。何をしても他人を傷つけずにはいられない人間って
実際いるし。
しかし美人・ハンサムはＤＱＮ、ブス・身体障害者が善良ってファンタジー物には
あまり出てこない設定だね。
853:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/03 00:03:23
マーチン先生の人生経験の賜物なんだよ。
触れてはいけないブラックボックスなんだよ。
854:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/03 00:45:50
>>827
ええ！！じゃぁジャケン＝ヴェリースって事なのかな。
でもジャケン枷つけられてアリアと旅してたよね。
>>853
しかも出自が悪い奴の方が性格良いんだよね、ダヴォスとかホーダーとか。
855:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/03 01:11:33
>>854
いや、ヴェリースは違うんでは。
この世界の美男は、顎が割れてるんだな‥
856:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/03 03:34:08
おう、今頃気づいたがブリエンヌがタースの武器庫で見た古い盾
ダスケンデールで自分の楯に描かせたのって、もしかして放浪の騎士の
サー・ダンクのものか？
857:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/03 09:20:05
>>854
827だけど、実は上の方でヴェリース説を書いたのもおれでした。
ちょっと自信がなくて気になってたら、やっぱり間違ってた。
変身後のジャケンとは「頬ふっくら」「鉤鼻」「右頬に傷痕」
「黒い巻毛」が共通してるので、今度は間違いないと思う。
858:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/03 13:45:02
>>842
＞岡部氏の文章の上手さ
…ぉぃぉぃ…
859:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/03 13:57:20
>>858
（かまうな・・・ッ!!）
860:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/03 14:05:34
>>857
あれは顔を盗まれたんだよな、やっぱり。
「顔のない男」の通称は暗殺者の意味で使われているし、誰かを殺しにきたのかな。
861:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/03 14:10:46
ヴィクタリオン。野蛮人だけど勇者という感じで面白かったな
部下を素直に褒める親分肌なのもいい
862:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/03 14:32:04
やっぱり、この作品には岡部さんの重々しい文の方があってるね。
よくわかったよ。
酒井、あんた駄目だわ。
読者として命ずる。You’re fired!!
863:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/03 14:43:16
翻訳の話は向こうでどうぞ
864:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/03 15:57:13
固有名詞変更も問題ですが、文章そのものの劣化が痛いですね。
富士見版とアスキー版のアイスウィンド・サーガの違いというか
平易で子供向けの本になってしまいました。
高価な本ですから子供は読みません。お子様お断りでいいです。
文字も大きくしないでください。
頁に小さい文字で、難しく、硬い文章びっしりが作品の世界観にあっているのですから。
訳者が変わると、こうも作品の印象が変わるとは驚きです。
要は訳者のセンスの問題ですね。
酒井氏のセンスと氷と炎の歌の相性は最悪ということです。
それだけの話。上手下手の問題ではありません。
他の作品では、酒井氏のセンスに合うこともあるでしょう。
酒井氏、今後はやり方変えますとか反省してますけども、
センスばかりは努力でどうにかなる問題じゃないですからね。
潔く降板してください。
次は岡部氏の格調高い翻訳センスを継げる方にお願いしたいです。
865:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/03 16:39:40
まあ酒井ラノベチルドレンってことで...
866:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/03 16:58:13
ラノベも読むから、ラノベ叩きはうざいって思ってる俺だが、今回は賛成する。
四部読んでみて、酒井訳合ってないなと普通に思ったわ。
氷炎には重厚さがほしいのに、なんだか軽くなってやがる。
867:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/03 17:09:13
>>864
>>809
868:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/03 17:13:26
>>856
そう言われて読み返して、おおそうかも、って思ったよ。
かたや夕焼け色の背景に楡の大木と流れ星、
もう一方は絵画のよう、みどりの若葉、ひとすじの流れ星、だよね。
でもなんでタースに？ まあ放浪の最中になにかあったのかもしれないけど。
869:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/03 17:18:33
ああさらに読み返したら日没の色って書いてあった。
とっさに夕焼けのオレンジかと思ったんだけど、流れ星の背景ということは
暗い紫？
870:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/03 17:35:21
なんか必死に翻訳の話題しようとするのがいてキモイな
871:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/03 17:37:48
ピーターは５王のあとの３人のクイーンがどうたらって
いってたけど、だれのことだ？
サーセイ
マージョリー
ダニー？？？
872:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/03 17:48:02
レムとか洞窟の騎士たちもなんだか陳腐なセリフになってしまっていた
酒井訳
サンサが女王になる
ピーターのいってた王座のゲーム
873:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/03 18:55:15
もうこれで完了でいいよ。タフとかＳＦまた書いてくれ。
874:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/03 19:07:45
ふざんけなｗこんなところで未完にされてたまるか
875:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/03 19:20:10
俺達で書こうぜ。
876:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/03 19:54:58
第５部が出るまでだいぶ待たされそうだから、その間に未訳の短編とか
アンソロジーや雑誌にバラバラに収録されてるのをまとめて本にして欲しい。
SFマガジンで幾つか読んだけど、どれもこれも良い出来なんだよな。
877:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/03 20:05:48
バカンスはしょうがないとしても
営業活動するくらいなら、新刊だしたほうがよほど効果があると思うんだけどな
878:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/03 22:01:30
ジェイムいいよなぁ。
ティリオン・アリア・デーナリス派だったが、４巻からジェイムファンにｗ
いまだに良くわかってないのだが、手首がないのが正しいの？
３巻までは、肩から腕を切り落とされたような記述だった気がするのだが。
879:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/03 22:32:33
ジェイムが切られたのは手首だけでは。
かくいうおれは、随分長いことクォリンは隻手だと思いこんでいた。
４部では、これまでほど景気よく主要キャラが死ななかったね。
エーモン・ターガリエンぐらい？ ちょっと拍子抜けだな。
まあ、次の巻では凄いことになりそうだけど。
880:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/03 22:33:16
ブリエンヌは喰われれば良かったのに
881:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/03 22:40:41
なにげにサムは着々とスターク家の面々と繋がっていくな
ということはそのうちゾンビと対面せなならんのか……？
思わずドラゴングラス突き出したりしちゃうかもw
882:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/03 22:45:30
あんなのホントに喰ったら消化不良を起こすだろ、いくらバイターでも。
883:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/03 23:46:50
>>879
サンサが冬山から下山するときロバート坊やが転落死するかな～と
思いきや余裕のよっちゃん。・・・次巻こそはっ！！
884:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/03 23:49:41
そんなにキャラに死んでほしいのかよｗ
サーセイに死亡フラグ立ちすぎてて、逆に最終巻までは生き延びそうな気がしてきた。
885:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/04 00:43:36
>>884
生き延びるほうがかわいそう、ってことになりそうだ
既に服も引っぱがされてるし、髪丸坊主にされるとか、二目と見られぬ顔にされるとか、
股ぐらに焼け火箸突っ込まれて使い物にならなくされるとか。
それでもPOVだったら読むの辛いだろうなあ
886:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/04 01:10:54
魔人化した山に助けられるだろうし弟にくびり殺されるまでは死なないだろ
人豚みたいになってる可能性はあるが
887:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/04 01:25:16
なんとなく妄想
実は残虐超人と思われていた山は幼少のサセ子に唯一無二の純愛を捧げていた
エリアとその子供達をタイウィンの指示を待たず惨殺したのも
サセ子の要請によるもの
異常に金品の収拾にこだわり難民を虐殺していたのもサセ子に貢ぐため
とらわれのサセ子の頼みを聞き復活する改造山
しかし山の元々あるかないか解らん理性は途絶え
山は救い出したサセ子を……
あとは6部をお楽しみください。
888:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/04 01:44:04
そんな山はいやだ
889:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/04 02:19:46
それだと子守歌はどうなるんだよw
どうしても山を純情一筋にしたいなら、サンサが北の城奪還に名乗りを上げたことを知り、
ねじくれ思考で「女王は自由でなくてはならん」とか言い出して跡継ぎハリーを惨殺、
思わぬ展開に小指ぼーぜん、とかさ
890:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/04 02:20:51
山と犬が混じってないかそれ
891:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/04 02:23:34
アリアが針を本当に捨てちゃうんじゃないかとドキドキした。
ジョンとの回想が泣けたな。
あとハイル・ハントの軽薄なノリが好きになったのだけど、
６巻くらいであっさり死んじゃうんだろうか。
892:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/04 02:38:35
サーセイ厨はほんと本を読んでねぇな
893:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/04 16:17:51
>>892は空気を読んでねえな
894:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/04 17:37:53
>メガミマガジン・コンプH's他の萌えアニメ誌 第19号
なに よんでんだ！
895:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/04 19:09:37
萌え豚は氏ね！ ＳＦを汚すんじゃねえよクソが！
ほんっっっっっと気持ち悪い・・・・ここに入ってくるなっての。
896:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/04 19:15:29
>>619
俺にとってはアイスウインドでもまだ、Drizztがドリッズドだった位の衝撃
897:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/04 20:02:53
ほー。
で、正解の発音は何だ？
898:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/04 23:26:09
>>897
ドリスト
899:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/04 23:50:09
ならドリッズドの方が萌えるからしょうがねえな。
900:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/04 23:56:11
だから萌えるとか言ってるキモオタは消えろよ、気持ち悪くてここにいたくなくなる・・・
901:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/05 00:26:49
次の5部は「ドラゴンの舞踏」（仮題）らしいけど、
いままでの邦題の法則で行けば「●●の舞踏」という風に漢字二文字になるの
だろうか？
902:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/05 00:55:15
竜王の舞踏とか来たらどうしよう
903:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/05 01:09:15
>>879
いっそ楽に殺して欲しかったくらいだが。
目を潰されたり、顔を食われたり、全裸に剥かれたり。。。、
904:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/05 01:25:37
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905:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/05 01:26:19
いきなり何なんだ>>904は
906:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/05 01:53:23
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ヽ.＿> ＼__)
907:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/05 01:53:49
半角二次板からきますた
908:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/05 01:55:16
きっとヴァイサリスの亡霊だろ。
「俺に結婚話があっただと？ チクショーいい思いする前に殺しやがってー！！」とか。
909:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/05 02:00:58
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＼ ﾉ//, {0} /¨`ヽ {0} ,ﾐヽ / ＼ ／
＼ ／ く ｌ ヽ._.ノ ', ゝ ＼ ＜ バーカ！ ＞
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( ￣￣⌒ ⌒￣ ＿) ￣|／＼/＼/＼/￣
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( 〈 ヽ.__ ＼ ＼
ヽ.＿> ＼__)
910:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/05 02:43:38
ヴァイサリスなんてフレイ爺とでも結婚してろ
911:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/05 06:45:13
>>900
お前もう来なくていいよ
912:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/05 13:01:30
ヴァイサリスはジョフリーと同じぐらいのDQNだが、
性格が歪んだのも辛酸をなめつくしたせいだし、
デーナリスにもいい縁組先を見つけてきたから
許してやりたくなる。
913:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/05 16:53:47
デーナリスも思い出の中では優しくていい兄だって言ってたね。
914:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/05 17:02:14
それは……おひいさま、
殴られたせいで記憶が一部あやしくなっただけでは……
915:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/05 17:25:33
ターガリエンだから仕方ないが、ヴァイサリスってデーナリスを嫁にやる前に
レイプしてなかったか？
あれは１００％デーナリスの夢なんだろうか？
916:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/05 18:35:14
ドロゴと初めてした後、馬に乗るとお股が痛いって言ってた気が。（膜的な意味で）
917:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/05 22:28:25
ヴァイサリスって、こんなところで絡んでくるのか！
そういえば、そんな名前のお兄ちゃんもいましたなｗ
マーティン先生の頭の中では、最初からつながっていたのでしょうかね？
918:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/05 23:39:13
>>917
自分自身がウェスタロスの有力な家との結婚が決まってたなら妹を異民族と結婚させてその兵力をあてにしたり
すぐに兵を集めて乗り込もうと焦る必要はなかったと思うので後付な気もするが。
919:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/05 23:43:36
ウェスタロスで散々追い回された記憶があって、本当は怖くて戻るのも
嫌だったんじゃないかな。
国を取り戻したい、王になりたいと口で言ってはみても、妹を売って
当座の暮らしを保証してもらうのが彼の精一杯だったのでは。
デーナリスにくっついて砂漠に来たのが運の尽きだったね。
イリリオににしたらあんな小僧1人養うのはヘでもないだろうし（イヤだけど）
少なくともあんなに若死にはしなかったかもしれない。
920:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/05 23:54:59
つーかドーランが娘に秘密にしていたように先方のプリンス（イリリオのことかな？）も
ヴァイサリスみたいなアホにこんな重大すぎる婚姻話を教えてるはずがないんじゃね？
ヴァイサリスが余計なこと吹いた日にゃあ、ドーンがロバートの怒りで粉砕されてたわ
ドーンや鉄人たちの内情も描かれ始めてるけど未だにフロッグマンたちの話はないんだな
今現在親スターク勢力として唯一健在な連中なのに
ハウランドはネッドの親友でジョンの出生の秘密も知ってそうだから後々まで引っ張るつもりか
921:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/06 00:44:41
わたしの可愛いリコンはどこぉおおおおおおお！
922:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/06 00:53:24
さまよってます。
923:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/06 01:08:03
オシャとふたりでらぶらぶの旅です
924:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/06 01:26:43
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/ ', / ＿/＼／＼/＼／|＿
＼ ﾉ//, {0} /¨`ヽ {0} ,ﾐヽ / ＼ ／
＼ ／ く ｌ ヽ._.ノ ', ゝ ＼ ＜ 呼んだ？ ＞
／ ／⌒ ﾘ ｀ー'′ ' ⌒＼ ＼ ／ ＼
( ￣￣⌒ ⌒￣ ＿) ￣|／＼/＼/＼/￣
｀￣￣｀ヽ /´￣
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( 〈 ヽ.__ ＼ ＼
ヽ.＿> ＼__)
925:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/06 02:28:50
壁の向こうへ帰れ
926:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/06 22:27:35
訳者談義の頃からここは糞スレになってしまった
927:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/06 22:38:09
モンペ騒ぎからその兆候が見られたよね
928:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/06 22:47:34
作者あとがきが05年6月ってことは
書いてから日本語版が出るまで3年かかるってことですか?
第5部は本国でもまだ未発売らしいから最低あと3年は待つのか。
929:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/06 23:03:23
その通りです
あと5年待ってください
930:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/06 23:31:44
五年待っても酒井訳だからな
その五年の間に英語学んで原著にいけばおｋ
931:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/06 23:35:11
確かに5年もあれば原書読めそうだなｗｗ
5年も酒井訳を待ち焦がれる理由なんて1ミクロンもないもんな…。
932:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/06 23:43:56
でかした！！
4部で最高の名言
933:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/06 23:51:49
オレは
ようやく
のぼりはじめた
ばかりだからな
この
はてしなく遠い
氷と炎の坂をよ…
未完
934:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/07 00:13:44
ホーダー
935:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/07 00:38:24
そういえば、サムとブリエンヌは顔見知りなのかな？
936:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/07 02:02:38
一度くらいは会ったことありそう
937:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/07 16:25:38
4部下巻ってサーセイなんだな。
あまり美人じゃなくてちょいガッカリ。3部上巻のサンサの方が
ずっと綺麗だ。
サーセイっていつ頃フヒヒな目にあうのかな
938:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/07 16:26:47
4部下巻ってサーセイなの？
939:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/07 19:09:45
うん
940:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/07 20:00:58
そっか紅い女出てこないから変だと思った。
絵描きさんは中読んでないんだな、読んでたら紛らわしいからこの服の色、首の宝石は避けるだろうし。
941:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/07 20:02:23
>>935
ブリエンヌの家は元からバラシオン家（レンリー）に仕えていたけどターリー公がレンリーの配下になってたのは
マージェリーと結婚してからだし、その前にサムは壁送りになってたろうから面識はないのでは。
942:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/07 20:03:14
ラニスター家の色も赤とかいってなかったっけ。
943:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/07 20:53:08
下巻の表紙どう考えてもメリサンドルだと思うんだが。紅い服紅い髪、そして
深紅のネックレス。
でも４部には登場しないからサーセイなのかな。
944:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/07 20:57:53
うん、サーセイならわざわざ胸にあんなデッカい真っ赤な石描かないでしょ。
よってメリさん。
945:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/07 21:08:33
サーセイなんだろうけどメリさんにしか見えないよー
946:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/07 21:30:22
下巻表紙女の髪は赤くない。
あれはベールだった。下から金色の剛毛がぞわぞわと蠢いているぞ、ちゃんと見るべきだ。
よってメリサンドルじゃなくてサーセイ決定なんだけど、まぎらわしい衣装にせんといてくれ＞絵師
947:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/07 21:43:48
絵描きさんの責任じゃないよ。絵描きさんは読む時間ないから編集さんが
ちゃんとこういうキャラに似ちゃってるから変えて下さいって言わないのが悪い。
948:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/07 22:27:06
>>941
サムが父親からまだ見捨てられていなかった時に、
後継者として、色々紹介されいるだろし、平和な時代なら
諸侯の行き来も、少なくなかっだろうから面識もあったんじゃないかと。
949:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/07 22:52:36
イラスト二枚書くのに、ハードカバー９冊も読んでたら
仕事にならないよな。
950:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/07 23:12:04
ひょっとしたらお互いの親が「ブス超人とひよわデブ……良縁の予感！」とあわや婚約に至る可能性もあったかもな。
ティリオンの嫁もタイウィンは必死で探していたようだし。
親は大変だ。
951:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/07 23:18:29
>>949
そこまでは求めるのは酷。結局これも編集のミスなんだよね。
952:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/07 23:21:05
また編集か。
どんだけ無能なんだよ。仕事しろ。
953:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/07 23:31:44
あれ？サーセイを描くにはサーセイの章だけ読めば・・・
954:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/08 00:09:09
ジェイミーさんの腕もなんか義手じゃないように見えるな上巻表紙
955:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/08 00:26:44
腕がついてるから、ジェイム以外のきんきら金だと思ったのに。
956:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/08 00:29:50
いちおー黄金の剣？持ってるからジェイム…ジェイミー？じゃね？？
957:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/08 00:56:34
>>950
片方の親のランディル・ターリーがブス超人を嫌ってるんだけどｗ
自分の息子も嫌ってるけどね。
958:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/08 07:18:55
上巻と下巻の絵、繋がってるぞ。
だから、サー・アリス＆おひいさまの可能性も・・・・ないなｗ
959:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/08 07:29:47
それはないｗ
960:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/08 09:15:38
>>952
じゃ君がバイトで入るということで
961:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/08 12:45:28
やめとけ、ハヤカワは給料やすいぞ。
962:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/08 13:16:48
社員が顔を真っ赤にしてる。
ホントわかりやすいな。
963:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/08 13:47:42
ね、専用スレ作ったんだからそっち引っ込めばいいのに、気になって仕方ないんだろうね
バカ社員どもはｗ
964:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/08 16:17:40
>>962-963
あなた方の書き込みは雰囲気を悪くするのでやめていただけませんか？
965:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/08 16:35:01
amazon.co.jpがすべて
966:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/08 16:45:07
煽るだけ煽って、急に自分は関係ないですよ的な顔をする
964みたいなカス社員には吐き気がする
967:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/08 16:50:14
×雰囲気を悪くするので
○騒ぎが大きくなると（いろいろと）困るので
968:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/08 18:28:05
ウザいからこっちでやれよ
ｽﾚﾘﾝｸ(sf板)l50
969:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/08 22:03:30
>>954
切り落とされたの、右手首だから絵的に問題ないでしょ。
970:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/09 00:55:25
問題あるのは腕が義手かどうかではなく全体のバランスだしな
971:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/09 01:30:55
なんでこんなにジェイミー（笑）の頭は小さいんだろう
アホという隠喩なのか
サーセイも足長すぎだろ
CLAMPキャラかよ
972:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/09 10:07:34
しょせん絵ですから気にしてはいけない
ピカソやダリや漫☆画太郎が表紙を描いていたとしたら、
どれだけ不自然でも君達つっこまないだろ？
973:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/09 11:34:29
単なる歌の題名なんだけど、
岡部訳・キャスタミアの雨→酒井訳・雨
原書読んでないから本当にRainだけで歌の題名なのかもしれないが、
翻訳ってそういうもんじゃないだろ……。
他にも原語で韻を踏んだ単語にカタカナのふりがな付けて
「これは韻踏んでるんですよ！英語だったら解るんだよ～」って
主張してて死ぬほどうぜえ。
974:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/09 13:03:34
ヴィクってとみ新蔵漫画に出てくる野蛮な戦国武将の配下みたいで素敵
975:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/09 13:09:42
>>973
だから隔離スレ行けって。
976:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/09 13:22:42
>>973
まあ気持ちは理解できなくもないがもう少し気持ちを
落ち着かせてみてもよいじゃないか
ではこちらへどうぞ
ｽﾚﾘﾝｸ(sf板)
977:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/09 16:15:03
岡部さんの訳が嫌いなので全部変えちゃいましたと素直に言えよｗ
音の響きがどうのこうの意味不明な言い訳がクソワロ得るわ
異形人にチンボ喰われろドアホ
978:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/09 16:32:35
ほんとジ・アザーとかまじで（ｒｙ
…って隔離スレ行けってのｗ
979:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/09 17:11:41
砂の蛇たちに萌え死にそうだぜ
980:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/09 18:05:00
砂蛇三女なら俺の隣で寝てるよ
‥さて、そろそろ次スレ立てに行ってくるかな
981:980
08/08/09 18:07:56
すまん、体が痺れて立てられなかった。誰か頼む。
【氷と炎の歌】G.R.R.マーティン11【タフの方舟】
傑作大河FT「氷と炎の歌」刊行中。全7部完結予定。
バイタリティあふれるキャラクター造形、無慈悲なまでに容赦ないストーリー。
第一部「七王国の玉座」文庫版全5巻発売中
第二部「王狼たちの戦旗」文庫版全5巻発売中
第三部「剣嵐の大地」全三巻発売中
第四部「乱鴉の饗宴」上下巻発売中
氷と炎の歌以外の作品についてもどんどん語ろう。
前スレ
【氷と炎の歌】G.R.R.マーティン 10【タフの方舟
ｽﾚﾘﾝｸ(sf板)l50
982:980
08/08/09 18:09:13
※翻訳関連の愚痴・議論はこちらで※
【岡部】氷と炎の歌翻訳問題専用スレ【酒井】
ｽﾚﾘﾝｸ(sf板)l50
※このスレで、原書の話題厳禁※
原書未読者も原書に関する質問、先の展開に関する質問は原書スレにて。
【原書】氷と炎の歌【ネタバレ】
ｽﾚﾘﾝｸ(sf板)
※ラノベから入る人もいるのであんまり絡まないように※
七王国の玉座 ジョージ・R.R.マーティン 氷と炎の歌（ラノベ板）
ｽﾚﾘﾝｸ(magazin板)l50
（文庫版読者はこちらを推奨。ここではハードカバーネタバレ禁止）
※その他関連スレッド※
ЖЖЖ－氷と炎の歌／SRPG化計画－ЖЖЖ（家ゲーSRPG)
ｽﾚﾘﾝｸ(gamesrpg板)l50
983:980
08/08/09 18:10:22
早川公式特設ページ
URLﾘﾝｸ(www.hayakawa-online.co.jp)
作家公式サイト
URLﾘﾝｸ(www.georgerrmartin.com)
マーティンブログ（更新亀）
URLﾘﾝｸ(grrm.livejournal.com)
復刊ドットコム 特集ページ
URLﾘﾝｸ(www.fukkan.com)
翻訳作品集成―ジョージ・Ｒ・Ｒ・マーティン
URLﾘﾝｸ(homepage1.nifty.com)
FAQ（先人に感謝）
Q:３部文庫化ﾏﾀﾞｰ A:今のところ公式発表なし。
Q:英語版での刊行状況は？ A:4部まで。現在5部脱稿を前にバカンスから帰還。
Q:本当に７部で完結するの？ A:当初プロットから大幅に狂ったのでもうアテにならん
Q:放浪の騎士って？ A:外伝。数十年前の話なのでストーリーとはほぼ無関係。
Q:関連商品あるの？ A:ボードゲーム、画集、フィギュア等。いずれも海外発売
Q:表紙誰！？
A:七王国の玉座（文庫）Iジョン、IIデーナリス、IIIティリオン、IVケイトリン、Vネッド
王狼達の戦旗（文庫）Iアリア、IIシオン、IIIサンサ、IVダヴォス、Vブラン＆サマー
七王国の玉座（ハードカバー）：上ジョン、下デーナリス
王狼達の戦旗（ハードカバー）：上アリア、下ブラン
剣嵐の大地（ハードカバー）：上サンサ、中ティリオン、下サム
乱鴉の饗宴（ハードカバー）：上ジェイみー、下サーセイ
なお、上記は一部を除き推定。
984:980
08/08/09 18:11:01
※よく言われている推測※
・七王国の玉座3巻でｱﾘｱが覗き見したﾃﾞﾌﾞと鉄帽の二人はイリリオとヴェリース。
・ジョンの両親はリアナとレーガー。生き証人はハウランド・リード。
・偽アリアはジェイン・プール。
・ハウンドは生きてる。
・スフィンクスは砂蛇四女。
・4部序章の錬金術師はジャケン・フガー。
985:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/09 18:25:12
>>983
×ケイトリン ×デーナリス ×ジェイム ×ヴェリース ×ティリオン ×レーガー
○キャトリン ○デナーリス ○ジェイミー ○ヴァリス ○ティラリオン ○レイガー
テンプレも酒井大先生訳に変更しろよヴァーカｗｗ
正しいのだからな！
986:980
08/08/09 19:03:57
>>985
そこらへんは、立てる人の裁量にお任せします。
981-984はあくまでテンプレ案で、面倒なら使ってくださいという程度。
987:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/09 19:22:20
なんか立てれたんで立てといたよ
ｽﾚﾘﾝｸ(sf板)l50
988:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/09 19:44:59
ホーダー！！
989:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/09 19:47:45
酒井擁護派のせいでさっそく新スレが汚れた件
990:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/09 19:48:55
キモイ隔離ｽﾚでやってくんないかな
991:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/09 19:51:00
なるほどお前が犯人か
992:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/09 20:31:02
タイトル：【氷と炎の歌】G.R.R.マーティン 10【タフの方舟
【糞スレランク：ＳＳ】
犯行予告？：1/991 (0.10%)
直接的な誹謗中傷：23/991 (2.32%)
間接的な誹謗中傷：78/991 (7.87%)
卑猥な表現：204/991 (20.59%)
差別的表現：68/991 (6.86%)
無駄な改行：6/991 (0.61%)
巨大なＡＡなど：9/991 (0.91%)
同一文章の反復：0/991 (0.00%)
by 糞スレチェッカー Ver1.18 URLﾘﾝｸ(kabu.tm.land.to)
993:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/09 20:35:45
こんなもんでランクSSなんだ
994:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/09 20:36:30
犯行予告？：1/991 (0.10%) ワロタ
995:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/09 21:34:19
犯行予告は「犯人」ワードのせいか？
俺もやってみよう。
>>989
なるほどお前が犯人か
996:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/09 21:39:30
「>>1の乙をちょんぎって山羊に喰わせてやる」
「ティメット、次に>>989が口を開いたら殺せ」
そら、これが犯行予告というものです、サー。違いがわかりますか
997:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/09 21:43:18
>>737 のことかー！
998:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/09 23:19:51
いい加減にしろよ酒井擁護にかこつけた荒らし共。
生まれの卑しさが丸わかりなんだよ。どうせ三流の人生しか送ってないんだろ。
999:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/09 23:23:06
737が批判派の成れの果てｗ
悲惨な人生ですねｗ
1000:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/09 23:23:38
ume
1001:１００１
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