08/06/24 11:34:59
ネタバレ推奨スレです。未読の方はご注意願います。
作品の内容やオチなど、思いっきり語ってください。
オチだけ覚えていて、その作品名や収録本を尋ねたい方も、
こちらで聞きましょう。
★前スレ
【ネタバレ】 星新一劇場 １ 【推奨】
ｽﾚﾘﾝｸ(sf板)
【ネタバレ】 星新一劇場 2 【推奨】
ｽﾚﾘﾝｸ(sf板)
【ネタバレ】 星新一劇場 3 【推奨】
ｽﾚﾘﾝｸ(sf板)
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2:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/24 12:20:49
>>1
スレ立て、乙。
ショートショート劇場の「鏡」、最後はただの夫婦喧嘩みたいだったな。
「ギャー」という夫婦の悲鳴で終わらせれば、悪魔が虐待されていた時の悲鳴と
イメージが重なって、ただ事ではないことが視聴者に伝わったんじゃないかと、
少しもったいない気がした。
3:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/24 12:45:28
>>1さん
乙でーす
4:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/24 17:54:18
乙ボッコちゃん
>>2同意
原作だとお互い凶器を持った・・・とかだったと覚えてるんだが
さすがに昨今それはやばいなら声の表現が欲しかったよな
悪魔がむかつくどころか可愛くて困っちゃったぜ
しゃべれなかったっけあの悪魔
なんかひたすらスミマセンスミマセン！で夫婦のＳに火を点けてなかったっけか
5:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/24 20:00:31
原作じゃしゃべってたな
「悪魔なら何かやってみろ」
「何も出来ません帰してください」
みたいな
6:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/24 20:54:24
あの悪魔はペットみたいで可愛かったな。
むしろ、人間が憎たらしく描かれていた。
7:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/24 22:55:24
雰囲気は良かったのに
悪魔を捕まえた方法と最後の描写が説明不足なのが
すごく勿体なかった。
8:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/25 11:21:29
今回の三作は可もなく不可もなくって感じかな、
良くも悪くも安定してきている。
「一つの装置」のような期待ハズレや、
「海」のように全く期待してなかった良作は今後出てくるかな。
9:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/25 16:59:18
ここでの評判は大層悪いようだが、
自分は「１つの装置」のスタッフの作品はぜひまた見てみたいなぁ
うまくはまれば傑作になる
無難で安全なセンばかりではなく、
せっかくの映像化なんだからいろいろチャレンジしてほしい
10:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/25 19:16:01
素人のＣＧレベルのもの、受信料で作られちゃ困るから、
一つの装置の人には関わらないで欲しいね。
11:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/25 21:41:49
ふーん
12:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/25 21:53:11
チャレンジはいいんだけど、前衛は困るなぁ。
13:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/25 22:27:06
前衛ってわけじゃなかったでしょ、別に
14:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/25 23:43:41
あれは原作知らない人には完全に意味不明だったからなあ
15:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/26 02:23:59
しかし、前スレの最後あたりをみると、否定派はほんとに人目を気にしないというか、やりたいほうだいだな
あれでは、否定する意見自体が、レベルが低いんじゃないかと思われても仕方がない
16:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/26 03:02:17
>>2
ストレス解消の道具になっていた悪魔が消えて
やり場のなくなったストレスがお互いに向いて……
という結末だったはずだが、どうもそんな感じではなかったな
悲鳴も何も、そのまんまシルエットでもいいから表現してくれたらよかった
変に緩くして、内容が伝わらんかったら元も子もない
17:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/26 05:01:40
>>16
ストレス解消というより、悪魔をいじめるのが面白くなってだんだん
エスカレートしていって、歯止めが利かなくなったところで悪魔が
帰ってしまい、責任を押し付けあってる間に、悪魔をいたぶってた
武器を手にしていて…みたいな感じだったかと。
なんでか、自分の中ではラストが別の話と混ざってるんだよなー。
衣食住すべてが電化されてた環境で停電が起こり、人間たちが
凍死した中でペットだった猿が自力で火を起こして…って話。
なので、自分の記憶ではあの夫婦が殺し合ったあとに猿が出てくるw
18:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/26 07:57:16
>>17
ストレス解消であってると思う
19:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/26 07:59:43
>>15
むしろ肯定するやつ（派っていうほど人いないだろあれ。同じ事しか言ってないし
わかりやすいｼﾞｴﾝだｗ）について全く同じ事を思った。
20:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/26 11:27:21
>>14
それは確かにそうだな
最後に装置から流れる音楽を、もう少しわかりやすいものにすればよかったんじゃないかな
「葬送行進曲」とかｗ
21:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/26 13:22:50
NHKのショートショート劇場のサイトでさ、次のように辿ると
「これまでの放送」→「5月5日の詳細」→「ひとつの装置のCreatorのPROFILE」
→「デジスタ｜クリエイターズファイル」
「ひとつの装置」を担当した人の芸術作品がみられるね。
22:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/26 15:00:06
なんつーか('A`)
なりふりかまわず必死だなとしか・・・・
23:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/26 18:07:55
さらに自分はモンがキッピちゃんとも混ざってしまって大変。
24:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/26 18:09:59
ゴメン。>>23は>>17へのレス。
25:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/26 18:29:00
キッピちゃんってとけない知恵の輪だっけ？
26:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/26 19:26:56
「ひとつの装置」
既読のはずなのに映像見たら違う作品かと思ったぞ
27:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/26 19:44:26
「ひとつの装置」がなぜダメだったのか。
あの作品の肝はラストのレクイエムであるにも関わらず、
最初っから騒々しいBGMをかけまくっていたから。
アニメータがまともに小説を読んでいない証拠だね。
28:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/26 20:22:46
謎の男に「あと何日」と毎日カウントダウンされた人が
その日に自分は死ぬんだなと思って余命を好き勝手に過ごしたところが
「その日」が来ても結局死なず、謎の男が「何日目」と毎日現れるよう
なった。死ぬ気の自棄の後始末を嘲笑うことこそが謎の男の目的だった。
この話って、なんていうタイトルでどの短編集に入ってますか？
教えてちゃんですみませんがよろしくお願いします
29:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/26 20:29:54
>>25
念動力で動く超科学の宇宙船で宇宙を駆り、
種もないのにバイアグラかっ喰らって貧相なディレクターズチェアで
知恵の輪を胸に伸びていた、永遠の宇宙の英雄にして王子です。
30:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/26 21:13:46
「ひとつの装置」を理解できないという人は、理解する感性が無いというだけのことなのに
感性が無いということは、恥ずかしいことでも何でも無いんだから、堂々としていればいいのに
31:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/26 21:24:18
ハイハイ
32:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/26 21:24:52
>>30
えーと、故意に話を取り違えてる？
33:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/26 21:39:43
>>8も>>30も、
自分の考えだけが正しいと信じてるって点では、
どっちもどっちって気がするな
34:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/26 21:43:55
ハイどっちもどっち出ました～
35:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/26 22:47:08
>>28
角川文庫「地球から来た男」の「あと五十日」
36:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/26 22:56:49
>>33
>>8はただ単に自分の感想を言ってるだけだと思うが…
37:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/27 11:08:05
>>30は原作についてを言っているのじゃないかな
TV版のほうを言っているのならかなりキてるか製作者本人だな
38:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/27 12:43:47
＞製作者本人だな
こういうレス時々見かけては、なに言ってんだ妄想もたいがいにしろアホかと
せせら笑っていたものだったけど、今回に関してはぶっちゃけもう制作本人（か関係者）
としか思えなくなるくらいの必死さと粘着さだよね。
本人認定って必ずしも妄想で片付けられるわけでもないんだなぁ。
39:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/27 12:48:27
作品についての是非を語る……ごく普通
作品について自分と違う評価をする奴についての是非を語る……ＤＱＮ
40:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/27 12:49:09
妄想銀行。
41:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/27 12:51:20
DQNて言葉ひさしぶりに聞いたｗ
42:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/27 12:57:27
dqname.jp をよく見に行くからか、あんまりそういう気がしないや
43:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/27 13:52:55
普通に使うけど、DQN。
44:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/27 13:57:59
痛いニュース関連のまとめで、良く見る。
45:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/27 14:54:03
>>37
何でこのタイミングで……ってのもあるけど、そうとしか思えんな
番組の方を見て理解するのは至難の技だもん
結末もクソも、まずセリフが聞き取り辛かったし
46:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/27 15:34:09
今日未来いそっぷを買いました。
47:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/27 17:00:14
>>39
よし、じゃあひとつの装置というTV作品について語り合おうぜ
今んところあれを是とする人は、「映像としてはよし」か「次回作に期待」くらいしか意見がないから
語り合ってもすぐ終わりそうだけど
48:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/27 23:38:49
>>38
妄想はいい加減にしてくれや
49:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/27 23:40:07
>>37
30は天上の星さんの声です
50:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/28 07:56:04
天上の星さんはTV化は嫌がってたよな
アレじゃあ嫌がっても然りだ
51:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/28 08:33:26
「ひとつの装置」は、原作や星ショートのエッセンスを見事に映像化しているが、
他の作品には、原作のアイディアやプロットを表面的になぞろうとして、しかも、
それにすら失敗しているのもあるしな
52:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/28 08:38:03
>>51
おまえコテハンかトリ付けてくれないか？もう飽きたしつまらんよ
53:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/28 08:47:30
>>51
>>50の「アレ」って、テレビverのひとつの装置のことね
54:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/28 10:16:45
関係者に９月放送分までのリストを見せてもらったが
「ひとつの装置」の人の作品は入っていなかった。
55:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/28 10:29:57
>>51
重箱の隅はもういいよ。うんざりだ
56:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/28 10:30:33
>>50
自分がいなくなったあとならいいよ、ってサ。
57:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/28 10:58:47
天国から話ができるという前提のとき、それはいなくなったといっていいのかどうか。
天国で番組が見られるかどうかで決まるのかな。
58:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/28 11:00:44
>>天国から話
そして「殉教」の世界が展開する訳ですね。
59:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/28 11:02:48
こっちはいいぞー、作品のアイディアがどんどんわいてくるんだ。
しかもいくら書いても疲れないし。早くこっちに来いよ
60:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/28 11:04:20
>>56
生前にアレは見たくなかったろうな
61:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/28 11:09:58
>>59
俺は無駄に死に急ぎたくもないからブルドーザー青年の立場だったが・・・。
これは新作読みたさにあっさり死ぬかもしれんｗ
62:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/28 11:47:06
リアル「繁栄の花」を誰か話題にしてるかと思ってたが。
URLﾘﾝｸ(www.fnn-news.com)
63:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/28 11:49:27
>>62
総合スレ見れ
64:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/28 17:55:10
>>54
どんな作品が放送されるか知りたい！！
65:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/28 18:31:28
>>54
文のあと半分が本当なら、こんな胸を撫で下ろすことはない。
66:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/28 22:33:20
>>65
そうか、よかったな。今後もおまえに理解できるように、消防レベルの作品が続くといいな
67:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/28 22:37:44
>>35
28です。遅くなりましたがありがとうございました
今日本屋で見つけて買ってきました。感謝です！
68:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/29 00:49:25
教えてクンのくせに礼を言えるとは珍しいな
69:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/29 02:28:17
珍しくないよ
70:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/29 13:55:52
星新一関連スレでは稀なこと
71:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/29 22:04:40
でもないだろ。
先週の「悪魔」見返したんだけど、あの夫婦喧嘩オチは声優にも責任ありそうだ。
72:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/30 20:43:59
>>65
自分は非常に残念だなぁ
数本は見てみたかったな。１０月以降に期待
73:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/30 23:03:34
三本目おもしれー！
見事すぎるオチだ。
74:名無しは無慈悲な夜の女王
08/07/01 01:22:06
締めは良かったな
75:名無しは無慈悲な夜の女王
08/07/01 05:20:34
上の方をみると、「騒々しいＢＧＭ」「レクイエムがよかった」などと書いているが、批判している人は、
音楽の意味もわからずに批判しているのだろうか
解説を試みると、この作品では、実は、「装置の存在」ということだけではなく「人類の発展とその終焉」
ということが、ストーリー上の骨子となっている。そして、「人類の発展」は「騒々しい音楽」によって表現
され、「終焉」の方は、その音楽が完全に沈黙して無音状態になるという対比によって、その喪失感も
含めて表現されている。
もちろん、ナレーションで「人類が全滅しました。悲しいですね」とでも入れた方がわかりやすいだろうが、
この作品では、そうしないで、映像と音楽だけで表現しようとしているということ。
さらに、「騒々しい音楽」のパートにも(小さい音だが)、ラストのレクイエムの旋律が入っている。つまり
「人類の発展」といっても、その中に「滅びの予感」のようなもの含んだものであり、また最後の旋律も
単に悲しいというだけではなく、その中に、「発展していた人類に対する回顧」も含むということになり
これこそ真の意味での「レクイエム」と言えると思う
さらに、ラストは、冒頭を思わせる軽快な音楽で締めているが、ショートショートとして考えると、かなり
興味深い終わり方だと思う
76:名無しは無慈悲な夜の女王
08/07/01 05:49:57
そう考えると、この作品では、「何もしない装置の発明」→「押しても戻されるボタン」→「それにいらだつ人々」
→「発展する人類」→「最終戦争による全滅」→「全滅を確認してレクイエムを奏でる装置」というこの作品の
ポイントは、実はすべて表現していると言える。ただ、セリフやナレーションをほとんど使用せずに表現しよう
としているだけだが、その成否については判断が分かれるかもしれないが、(個人的には大成功していると思
うが)、少なくともその「挑戦」については、評価されるべきだろう
また、この作品の「無機質」「皮肉」「新しさ」「簡素な表現」といった部分が、反感を買ってるのかもしないが、
(原作自体はともかく)、これらの要素は、星新一の作風に沿うものだろうし、他の作品の、原作に無い要素を
付け加えて、豊かさを演出しようとする方向性より、正当なものと言えるだろう
77:名無しは無慈悲な夜の女王
08/07/01 07:54:26
ｸﾏｰ
78:名無しは無慈悲な夜の女王
08/07/01 09:06:42
ああ、そもそも原作の解釈がまったくの的外れだったわけか 納得
NGにするからコテつけてくんない？
79:名無しは無慈悲な夜の女王
08/07/01 11:14:42
>>75-76
すげえなあ
製作者本人かと思わせるほどその自己満を的確に捉えている
80:名無しは無慈悲な夜の女王
08/07/01 13:29:26
これは石田乙といわざるをえない
81:名無しは無慈悲な夜の女王
08/07/01 13:52:30
石田て誰？
82:名無しは無慈悲な夜の女王
08/07/01 14:16:20
三成
83:名無しは無慈悲な夜の女王
08/07/01 14:22:20
ひとつの装置の音楽担当じゃね？
84:名無しは無慈悲な夜の女王
08/07/01 15:39:21
>>75-76
作者ﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬ━━m9(^Д^≡^Д^)9m━━!!!!!!!!!!
85:名無しは無慈悲な夜の女王
08/07/01 22:59:38
>>54がガセじゃないとすれば、所詮聞いたこともない無名なＣＧ屋だし
ろくな仕事もなくヒマなんだろうな。2chくんだりでプロモーション(笑)してる
暇があったらクライアントにぺこぺこ頭下げて仕事取ってくる方がいいだろうに。
86:名無しは無慈悲な夜の女王
08/07/02 01:17:48
無名の制作スタッフなのかもしれんし、
星作品では失敗したと評価されるのかもしれんが、力はあるよ
っつーか、85の２～３行の思い込みが、笑える以前にとても不気味だ
87:名無しは無慈悲な夜の女王
08/07/02 03:32:17
元の話をぶち壊す力なら、無かぁないね
88:名無しは無慈悲な夜の女王
08/07/02 04:18:29
夜の音の意味がわからなかった・・・どういうこったい？
89:名無しは無慈悲な夜の女王
08/07/02 08:48:07
図星突かれちゃったらそりゃ笑えないだろうし無気味にもなるだろうなw
>>88
しつこいノックの音が「入ってます！」の一言でピタリと止んだって話
ヒント：トイレ バカバカしくて原文はかなり好きだったよ
90:名無しは無慈悲な夜の女王
08/07/02 11:13:38
>>89
いい加減にしろよ。
91:名無しは無慈悲な夜の女王
08/07/02 11:33:31
>>76
表現しようとしているのはわかるけど成功しているとはいえないな
何より原作を知らないと筋が良くわからない。
あなたが「それにいらだつ人々」 と表現したのがまさにそれなんだけど
この映像作品ではあたかも
この装置のせいで全面戦争が起こったかのようにも見えるから
この作品の一番大事な「なにもしない」というところが薄れてしまっている。
92:名無しは無慈悲な夜の女王
08/07/02 12:50:47
親切にマジレスしてる人には悪いが、もうそのネタ本気でうぜーわ
フルボッコにされる＝話題性がある とはならねんだよいい加減わきまえろ＞粘着してる腐れ馬鹿１匹
93:名無しは無慈悲な夜の女王
08/07/02 16:13:34
よーしパパマジレスしちゃうぞー
「読んで面白いと思ってもらえたらそれでいい」とは星新一が再三語っていることでありショートショートの本質でもある。
では「ひとつの装置」は何が面白いのか。
それは何もしない装置の真の役割が結末で明かされることによるカタルシスであり、それ以上でも以下でもない。
>>75の語る「人類の発展と終焉」はそこに至る過程に過ぎず物語の骨子ではない。
この点ですでに「星新一の作風に沿う」などと到底言えるものではなく
製作者が勝手に読み取ったテーマ（笑）を押し付けていることになる。
このテーマを表現することにばかり努力をつぎ込んだ結果、本来の面白さを損なうばかりか
まったくの意味不明な作品になってしまっている。
しかもそのテーマすらわざわざ解説しなければ伝わらないというお粗末さである。
>さらに、「騒々しい音楽」のパートにも(小さい音だが)、ラストのレクイエムの旋律が入っている。
誰があれほどまでに劣悪な作品を、それに気が付くまで詳しく視聴するであろうか。
>また、この作品の「無機質」「皮肉」「新しさ」「簡素な表現」といった部分が、反感を買ってるのかもしないが、
>(原作自体はともかく)、これらの要素は、星新一の作風に沿うものだろう
星新一の文体は読みやすさを充分に考慮した結果であり、この点についても上っ面しか見えていないことがはっきりわかる。
>他の作品の、原作に無い要素を 付け加えて、豊かさを演出しようとする方向性より、正当なものと言えるだろう
どの口で人様の作品を悪く言えるのかまったく理解不能。
なにが言いたいかというと>>75-76死ね。氏ねじゃなくて死ね。
94:名無しは無慈悲な夜の女王
08/07/02 16:28:52
>>92
俺けっこう興味深く読めてる
ひとつの作品がここまで掘り下げられることってあまりないからかな
テレビの奴より前から良作として何かと話題にのぼってた作品だけど
その腐れ馬鹿一匹のせいで、他の人たちがいろんな解説をレスして
くれるから、今まで抽象的に捉えていたオチが具体的に頭で整理されてきた
95:名無しは無慈悲な夜の女王
08/07/02 19:53:05
映像版「ひとつの装置」を支持、
あるいは、その制作者に期待している人は、
一人ではなく二人以上はこのスレッドにいるよ
96:名無しは無慈悲な夜の女王
08/07/02 19:55:39
93の熱意はすごいけれど、
最後の１行のような変な１文が入るので、
嫌悪を感じつつ引いてしまうｗ
97:名無しは無慈悲な夜の女王
08/07/02 20:18:11
ああ二人だね
で、どっちが小柳祐介でどっちが石田多朗なんだい？
98:名無しは無慈悲な夜の女王
08/07/02 21:06:55
デジスタで小柳って人の作品何本か放映されたことあるけど、
上っ面だけ撫でて社会風刺した気になっている、とっても痛くて青臭い作品ばかりだったよ。
その痛さと青さが「ひとつの装置」でも出ちゃったんじゃない？
99:名無しは無慈悲な夜の女王
08/07/02 21:40:03
痛さと青さと臭さだな出てしまったのは
100:名無しは無慈悲な夜の女王
08/07/02 21:55:39
>>99
目も当てられませんな。
101:名無しは無慈悲な夜の女王
08/07/02 22:08:04
>>97
妄想や邪推はいいかげんにしてくれ。
目障りだ。
102:名無しは無慈悲な夜の女王
08/07/02 22:12:11
>>98が何の邪推？？一般視聴者の普通に素直な感想に見えるけど
>デジスタで小柳って人の作品何本か放映されたことあるけど
この部分が虚偽（放映されてない）ってことかな？視てないから知らないけど
103:名無しは無慈悲な夜の女王
08/07/02 22:12:29
誰への安価ミスだろう
104:名無しは無慈悲な夜の女王
08/07/02 22:13:22
小柳氏の作品を発見。
URLﾘﾝｸ(www.cinemaproject.jp)
CG映像としてみる分には面白いが、ストーリーを伝えるのには
不向きな作風としかいいようがないね。
星新一には合わなかったということでしょう。しょうがないよ。
105:名無しは無慈悲な夜の女王
08/07/02 22:24:38
そうかもしれんが、その作風を面白いと感じた人がいても不思議はないよ。
少数であろうと、そういった一つの意見や感想をまったく認めず、
「死ね」といった言葉を使って中傷したり、
好意的なレスをした人が制作者であると揶揄する人のほうがおかしいと思うぞ。
106:名無しは無慈悲な夜の女王
08/07/02 22:41:43
その意見や感想とやらの表明の仕方を見直してみろよ
叩かれ揶揄されているのは少数多数の問題ではないことに
*冷静な頭があるなら* 気付けるだろう
107:名無しは無慈悲な夜の女王
08/07/02 22:46:59
何人かいるようだが、過激なのは一人くらいじゃない？
冷静に読んでればわかると思う。
また、逆に「ひとつの装置」否定派の人の中にも、
表現等に不適切な部分がありますよ。
108:名無しは無慈悲な夜の女王
08/07/02 22:49:22
>>102は何をどう誤解してるんだろう？
いくつかのレスをごっちゃにしたのかな
109:名無しは無慈悲な夜の女王
08/07/02 23:40:54
他の作品はどんなのってので、デジスタやら素人コンテストの作品出る時点で、
やっぱ素人もしくは素人に毛が生えた程度の奴なんじゃん。
素人レベルという感想が大正解だった訳でしょ。
そんなレベルの奴使うなよ。
110:名無しは無慈悲な夜の女王
08/07/02 23:51:38
正確には素人以下。
111:名無しは無慈悲な夜の女王
08/07/03 01:13:13
「素人」という言葉を批判の為につかっちゃったか。
終了。
個人的にはこれだけ数あるんだし、いろいろあっていいじゃまいか。
112:名無しは無慈悲な夜の女王
08/07/03 01:34:05
これまでスペシャル１回レギュラー12回で、40本強が映像化された。
評判が良かったものも悪かったものもあるが、「ひとつの装置」が
とび抜けて評判が悪いのは、あまりにも「分り難い」からだと思う。
「いや、面白かった」という人がいくら丁寧に説明してくれても、
それが普通に見て分らなければ、やっぱり評価できないでしょ。
説明されなきゃ笑えない小噺なんて最低だ。
113:名無しは無慈悲な夜の女王
08/07/03 01:50:29
>>112
原作は名作なんだぜ。それをレイプするから非難受けてるんだぜ。
114:名無しは無慈悲な夜の女王
08/07/03 02:44:15
黒歴史っていうか、もうアレだけ無かったことにしないか
115:名無しは無慈悲な夜の女王
08/07/03 08:44:25
「ひとつの装置」の映像化作品が別にあって、それを元にMADを作ったような感じだったからなあ。
116:名無しは無慈悲な夜の女王
08/07/03 10:56:00
111の最後の行に同意
117:名無しは無慈悲な夜の女王
08/07/03 10:57:41
>>114
たとえ少数だろうと意見をまったく認めない、という考え方はよくない
118:名無しは無慈悲な夜の女王
08/07/03 11:21:13
多くの人が「原作の面白さを伝えきれていない作品」と判断し
ごく一部の人が「面白い作風だと感じた」と表明している。
これでもういいだろ。
他人はどうあれ俺は面白かった、という人も、全然ダメという人が
多数派であることまでは、どう理屈をつけても否定できないはず。
119:名無しは無慈悲な夜の女王
08/07/03 12:09:51
ほんと>>118の通りよ
小学生でも理解できること
120:名無しは無慈悲な夜の女王
08/07/03 16:05:35
そりゃ世間は広いんだから、あんなものでもいいと思う人もいるだろう
しかし粘着擁護や他作品を貶るから叩かれるんじゃないのかね
例えば俺なんか「親善キッス」は有りだと思うが
普通はなんじゃこりゃってなるよなあ
って思うしｗ
121:名無しは無慈悲な夜の女王
08/07/03 17:18:21
120も十分に粘着っぽい嫌な書き方だな
122:名無しは無慈悲な夜の女王
08/07/03 21:30:28
121は話をややこしくする書き方。そして俺は反感を買う書き方。
123:名無しは無慈悲な夜の女王
08/07/03 21:50:29
多数派うんぬんとか言い出すと自演が始まるからやめれ
124:名無しは無慈悲な夜の女王
08/07/03 22:23:36
これがほんとのじえんど
125:名無しは無慈悲な夜の女王
08/07/03 22:31:15
要はゲージツか娯楽かの違いじゃないかと思った
俺は単純に娯楽として楽しみたいから、ああいうのはご遠慮願いたいね
126:名無しは無慈悲な夜の女王
08/07/03 22:58:27
芸術志向（が失敗してゲージツ）ってのでもないと思うけどな
どこまでも内向きな俺様志向、変なオタクにありがちな一人よがりなｵﾅ(ry
に名作が餌食にされちゃったから、怒ってるって人も多いと思う
127:名無しは無慈悲な夜の女王
08/07/04 03:08:53
「ひとつの装置」うｐして
128:名無しは無慈悲な夜の女王
08/07/04 21:16:46
流れを切って…
「エデン改造計画」は人権屋的にOKなんだろうか
テレビ本編よりコマーシャルにくいつく原始人なんて自閉症への差別！
とか言いかねないと思った
129:名無しは無慈悲な夜の女王
08/07/04 21:20:09
今NHKの神番組知った。どこかでうｐされてないですか？
130:名無しは無慈悲な夜の女王
08/07/05 11:06:17
>>128
考えすぎでしょう
131:名無しは無慈悲な夜の女王
08/07/05 14:16:23
その考えすぎをさも当たり前のように言うのがいるんだよな実際
132:名無しは無慈悲な夜の女王
08/07/06 11:54:22
小説はよほどのことじゃないと文句言われないよ
133:名無しは無慈悲な夜の女王
08/07/06 12:49:58
それって、編集者が事前に口を挟んでるとかじゃなくて？
（まあ、仮にそういうことがあっても外部の者には分からないわけだけど）
134:名無しは無慈悲な夜の女王
08/07/07 13:18:49
『ちびくろサンボ』事件のころに比べると、そのテの言いがかりは通りづらくなった
意外とまともになってます
135:名無しは無慈悲な夜の女王
08/07/07 13:22:29
>>128
>テレビ本編よりコマーシャルにくいつく
これって、自閉症に典型的で、世間一般によく知られた症状なの？
136:名無しは無慈悲な夜の女王
08/07/07 14:25:19
自閉症は「いつも同じもの」が大好き その典型がコマーシャル
世間一般によく知られてるかどうかはなんとも言えないな
少なくとも>>128みたいなこと言いそうな連中なら絶対知ってるけど
137:名無しは無慈悲な夜の女王
08/07/07 15:44:57
ちびくろサンボ事件とかの悪い例が有名になったために、その手のおかしな意見は
ちゃんと排除されてきてるね。
その代わり、まっとうな意見もその場のノリで排除される危険性も出てきてるのかもしれない。
138:名無しは無慈悲な夜の女王
08/07/07 16:59:13
それも考えすぎ
差別に関することは「ちびくろ」の時期がひどくエスカレートしていただけで、
今でも十分うるさいよ
去年だったか、魚類学会が差別語を使用した標準和名の魚を、
すっかり定着した今ごろになって改定するといった例もある
（ex. イザリウオ→カエルアンコウ）
139:名無しは無慈悲な夜の女王
08/07/07 17:42:59
>>138
それも考えすぎ
140:名無しは無慈悲な夜の女王
08/07/07 17:56:07
話つながってないよ
141:名無しは無慈悲な夜の女王
08/07/07 19:48:20
今さらクレームがついたところでどうもならんだろ。
>>133
文句を言われてたらエッセイか何かで書いてそうだし、それはないかと。
142:名無しは無慈悲な夜の女王
08/07/07 23:38:46
小説のクレームののことではなく、
今話題になってるのは映像化された時点での差別問題でしょう
それと、
133が書いてるのは、星さんのことじゃなく小説等の一般論じゃね？
143:名無しは無慈悲な夜の女王
08/07/08 14:46:13
ベスト50スレでオチ聞いてたやつへ
戸棚の男
妻「旦那が私より戸棚の方に興味を示してるわ……。
もうセクシービームを出すのをやめて、男たちが来ないようにしよう……」
旦那「ただいまー！ さあ今日はどんなヤローがいるかなー！？（ガチャ）
あれっ誰もいない。」
「そうか！ 透明人間さんですね！！ 」
妻「エェー(´･ω･`)」
144:名無しは無慈悲な夜の女王
08/07/08 15:03:53
>>142
どっちもそれはないわ
145:名無しは無慈悲な夜の女王
08/07/08 23:48:05
>>144
前者は142の言い分が正しいと読みとれる
後者はわからんが
146:名無しは無慈悲な夜の女王
08/07/09 00:20:44
はあ・・・またNHK見逃した・・・マイナーだからどの動画共有サイトにもないし最悪だ
DVD出る予定あるのかな？地デジで見てる奴羨ましい
147:名無しは無慈悲な夜の女王
08/07/09 09:03:58
>>146
俺は再放送があると信じてる
教科書以外にも星先生の作品が子供たちに
知れ渡る手段があってもいいと思うんだ
何度も読めるのが星作品なんだから
すべての作品の放送が終わってからも
月曜日のあの枠はずっとそれらの再放送でもいいんじゃないかと
148:名無しは無慈悲な夜の女王
08/07/09 18:28:00
NHK板より ほんとかうそかは知らん
386 名前： 名無しさんといっしょ [sage] 投稿日： 2008/07/05(土) 09:36:32 ID:6qwwt0Ng
以下ないぶ情報
確か７月の下旬に総集編。
これまでの中で評判良かった奴のセレクトと、新作が何本か。
オリンピックの間はけっこうお休み。
９月だったか１０月だったかで一旦番組終了。
あと来年３月まで、それまでの放送を一から再放送。
来年度も続くか、そしてDVDが発売されるかは、視聴者の反響による。
でも今のところ評判いいみたいで可能性が高い。
でももう一押し応援してあげてー。
そんなところ
149:名無しは無慈悲な夜の女王
08/07/09 20:04:19
あー、オリンピックかぁ
４年に一度、嫌な夏がやってくる（個人的には興味がほとんどないので）
150:名無しは無慈悲な夜の女王
08/07/09 20:49:36
へんな競技を見たいんだけど、あんまり放送してくれないんだよねえ。
151:名無しは無慈悲な夜の女王
08/07/09 21:22:05
友よ 俺もオリンピックとかサッカーＷ杯とか全く興味ないのでこの時期嫌
152:名無しは無慈悲な夜の女王
08/07/09 22:14:38
あー、でも今回北京だから時差はあんまりないな。
真夜中や明け方に盛り上がるような時差だといろいろと
大変なことになる…
153:名無しは無慈悲な夜の女王
08/07/09 22:20:17
euroもウィンブルドンも楽しんだが五輪は興味ないな・・・
154:名無しは無慈悲な夜の女王
08/07/10 00:40:09
スレチ多過ぎうざい
155:名無しは無慈悲な夜の女王
08/07/10 01:26:32
話題がない
156:名無しは無慈悲な夜の女王
08/07/10 01:48:48
話題を提供
6月 9日（月）にやった金を独り占めしようと惑星にたどりついた男たちを描く「黄金の惑星」、非情な借金取りのもとにお金を借りた男が乗り込む「猫と鼠（ねずみ）」、少女の描いた絵がひと騒動を起こす「花とひみつ」
それぞれどうなっていくのか書いてみてくださいなｗ
157:名無しは無慈悲な夜の女王
08/07/10 07:41:56
なんでTVのはなしなの？
テレビシート加工してやる
158:名無しは無慈悲な夜の女王
08/07/10 18:00:14
おまえはほんとうにテレビがすきなんだねえ
159:名無しは無慈悲な夜の女王
08/07/10 21:53:32
そんなことより次の番組が楽しみだわ
160:名無しは無慈悲な夜の女王
08/07/15 06:11:23
「ごきげん保険」は具体的な金額出すのはいただけないな
それ以外はよかった
161:名無しは無慈悲な夜の女王
08/07/15 06:33:20
そこらへんは注意してるはずなのにね
162:名無しは無慈悲な夜の女王
08/07/15 10:17:03
実際に札びらを切って払ってるシーンがあった方が良かったと思う
結局ナレーションで説明しがちなのは頂けない
163:名無しは無慈悲な夜の女王
08/07/15 10:24:53
以前の実写、お札の顔が星さんだったなｗ
164:名無しは無慈悲な夜の女王
08/07/15 18:19:32
>>160
うーん、オチがなんか弱いと思った
原作では「なんだ、結局はマイナスなんじゃん！」と大いに笑ったんだが、
映像ではでは淡々としちゃってて物足りない
165:名無しは無慈悲な夜の女王
08/07/15 18:54:21
ああ、ごきげん保険は収支がマイナスなのか。
映像では何だかんだで儲かってるイメージで終わっているように感じた。
166:名無しは無慈悲な夜の女王
08/07/16 06:57:36
7月28日（月） 『星新一ショートショートスペシャル』 NHK総合 22：50～23：30
167:名無しは無慈悲な夜の女王
08/07/16 07:52:34
>>166
再放送ｷﾀｺﾚと思ったらスペシャルか
40分・・
168:名無しは無慈悲な夜の女王
08/07/16 10:13:56
過去にBS2で放送したレギュラーシリーズ前の作品かな？
169:名無しは無慈悲な夜の女王
08/07/16 17:01:20
>>165
クレームつけてスッキリしたあげく、
金たくさんもらって儲かってるんじゃ、話として全然つまんないじゃんかｗ
それにしても、あの物語も今のクレーム社会を暗示してるみたいだ
さすがは星さん
170:名無しは無慈悲な夜の女王
08/07/16 20:14:57
>>166
40分丸々使って殿様の日ですね。
171:名無しは無慈悲な夜の女王
08/07/16 23:04:27
それいいなあ！
172:名無しは無慈悲な夜の女王
08/07/16 23:10:43
絶対に途中で寝るｗ
４０分丸々使えるなら、「声の網」希望
ただ、当時は斬新だったけど、今やると古臭いと感じられるかも
173:名無しは無慈悲な夜の女王
08/07/17 02:35:41
40分まるまるなら「ああ吉良家の忠臣」もいいなぁ
174:名無しは無慈悲な夜の女王
08/07/17 03:18:07
スペシャルなら、「処刑」とかやるかな？
３分じゃ無理って言われてたし。
175:名無しは無慈悲な夜の女王
08/07/17 09:19:21
>>174
もし、「戸棚の男」みたいな、
ミスマッチなヘタウマ系絵柄と騒音系演技できたらと思うと……泣くか笑うか呆れるかｗ
176:名無しは無慈悲な夜の女王
08/07/17 10:57:00
「処刑」は、ハリウッドでCGを駆使した実写だったら申し分ないが・・・
177:名無しは無慈悲な夜の女王
08/07/17 11:37:59
ドイツだかどこだかで、以前「白い服の男」を実写化したと聞いたことがあるが、
それを吹き替えで放映してくれんかな。
178:名無しは無慈悲な夜の女王
08/07/18 15:35:00
>>177
ラジオドラマじゃなかったっけ？
179:名無しは無慈悲な夜の女王
08/07/18 20:53:32
>>178
じゃあそれを吹き替えで
180:名無しは無慈悲な夜の女王
08/07/19 00:36:05
それだと普通に原作のラジオドラマやるのと変わらないんじゃ…
181:名無しは無慈悲な夜の女王
08/07/19 21:40:40
そんなぬるいツッコミですかっ(>_<)
182:名無しは無慈悲な夜の女王
08/07/24 03:08:44
ネタじたいがどーでもいい温いネタだしなぁ
183:名無しは無慈悲な夜の女王
08/07/24 21:32:26
21日放送分、BSで木曜3時の分を録画してたんだが・・・
録画失敗orz
地震関連の臨時番組だったのかなぁ？
まあ仕方ない、金曜午後の再放送でいいか。
・・・と思ったら・・・相撲のせいで無いんだな、再放送orz
184:名無しは無慈悲な夜の女王
08/07/24 22:10:58
>>183
ああ、昨夜のは仕方ないだろうな。
地震が起きたのが0時半あたりで、そのあとずーっと
地震報道やってたから…
185:名無しは無慈悲な夜の女王
08/07/25 03:57:23
BSでも地震ってやってたんか
それって必要あるんだろうかね
地上波で散々やってんだからテロップでいいんじゃないのか
186:名無しは無慈悲な夜の女王
08/07/25 15:38:46
NHKにはNHKの立場と事情があるんだろ
187:名無しは無慈悲な夜の女王
08/07/29 14:54:06
・人形を身代わりにして雷に打たせて、自分は幽霊になる
・ある病気の人から逃げきったらエリートコースに進める
・昔は明智光秀や鼠小僧だった人の話
この話を探しています
どうか教えてください
188:名無しは無慈悲な夜の女王
08/07/29 14:59:57
・笑い声が止まらなくなって無人島に放置される
この話も教えてください
189:名無しは無慈悲な夜の女王
08/07/29 15:00:31
>>187
>ある病気の人から逃げきったらエリートコースに進める
これは「あの男この病気」（「おのぞみの結末」所収）。
他2つはちょっと思い出せない。
190:名無しは無慈悲な夜の女王
08/07/29 15:07:55
>>189
ありがとうございます
191:名無しは無慈悲な夜の女王
08/07/29 15:24:04
>>187
3つ目のは「川の水」だな。凶夢など30に収録。
192:名無しは無慈悲な夜の女王
08/07/29 15:26:40
>>191
ありがとうございます
193:名無しは無慈悲な夜の女王
08/07/29 16:14:29
>>188は「いやな笑い」（夜のかくれんぼ）だったと思う。
194:名無しは無慈悲な夜の女王
08/07/29 16:17:03
>>193
ありがとうございます
195:名無しは無慈悲な夜の女王
08/07/29 17:09:14
・人形を身代わりにして雷に打たせて、自分は幽霊になる
「過程」とかなんとか とにかくプロセスを意味する言葉がタイトルだったと思う
196:名無しは無慈悲な夜の女王
08/07/29 18:04:11
>>195
ありがとうございます
197:名無しは無慈悲な夜の女王
08/07/29 20:10:32
夕べの40分SP、最初の「はじまり」ってあんなに長い話だっけ？？
二度の威嚇の二番目が自分だったって話だったように記憶してるんだけど。
198:名無しは無慈悲な夜の女王
08/07/30 01:41:54
あーあ録画失敗。
ビデオキャプチャで毎週自動録画設定してるから10分しか録れてないし・・・
星の生い立ち紹介以降何をやったんでしょうか？
199:名無しは無慈悲な夜の女王
08/07/30 01:45:10
BS2 7/31 AM3:35から再放送するよ
200:名無しは無慈悲な夜の女王
08/07/30 09:12:26
>>198
新作の「地球から来た男」（ドラマ型式）
201:名無しは無慈悲な夜の女王
08/07/30 17:24:25
基本的に生活維持小が見れたので満足
202:名無しは無慈悲な夜の女王
08/07/31 01:40:50
「どこかで会ったはずなのに思い出せない」ときのお助けツール、IBMが開発
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
ナンバー・クラブ実現か
203:名無しは無慈悲な夜の女王
08/07/31 02:18:47
いいぞもっとやれ。この調子で味ラジオ開発キボン。
204:名無しは無慈悲な夜の女王
08/07/31 09:28:46
東工大だったか東大だったか、
メガネ型ビデオで周りを撮影してソフトに取り込むと、
特定の単語で検索できるシステムがあったな。
実用一歩手前で、「ペン」や「CD」なんかの特定の単語や物体は実用段階
205:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/03 17:24:13
最近ようこそ地球さんを読み直してみて気付いたんだが「蛍」って作品かなり名作じゃね？
今まで「殉教」や「天使考」に押されて印象薄かったんだが久々に読んで良さに気付き胸がジーンとした。
206:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/03 21:04:33
【社会】「ここは私の領土である。入りたければ1000万円払え。」…公園を占拠していた42歳男、逮捕２
島根県平他市の「甘い祈り公園」を不法に占拠していたとして26日、住所不定無職の山田伝卓容疑者（42）を逮捕した。
調べによると、山田容疑者は2008年の7月15日から公園に住み着き、ホームレスの様な生活をしていた。
公園に入ろうとすると「ここは私の領土だ！」と言い、「どうしても入りたいなら1000万円払え！便所を使うなら1億円を払え！」と怒鳴り散らしていたという。
地元の自治会らから何度も注意されたが聞く耳を持たず、そればかりか公園に大量のダンボールを持ち込み「家」を建設していった。
そのダンボールも他人の家の前などに置いてあった物を「勝手に持ち去った」物であったという。
これに困った自治会は地元警察に通報し、そして26日「不法占拠」と「窃盗」の罪で逮捕された。
山田容疑者は現在警察の取り調べを受けており、
「アパートを追い出されて住むところがなかった、金をくれ。」や「強盗とかしなかっただけマシだろう。」
などと言っており反省していない模様。
ｽﾚﾘﾝｸ(news7板)
207:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/04 02:02:25
マイ国家？
208:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/04 02:31:55
片っ端から関係スレに貼るんじゃないよ
209:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/04 05:07:37
理詰めでなんとかなる
210:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/06 19:36:04
その浮浪者は他人の褌で相撲をとってるだけ
真井さんは自分の土地でやってただけ、また多少は説得力があるｗ
211:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/12 16:14:02
>>195
亀だが「西風」（ご依頼の件）かと
212:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/16 16:28:57
これっていわゆる自主制作ドララ？
ボッコちゃん
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
213:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/16 17:36:59
どこかの星新一関係スレッドで、
「主人公の周りであらゆるものが壊れ始める。
TVをつけると世界中で同じことが起こっていて、
なんでも、モノが人間に酷使されることに嫌気がさしたとの事。
主人公は椅子に『なぁ頼むよ』などと話しかけるも
椅子の足はポッキリ折れて、天井も…」
というあらすじを読んだのですが、
それは何というタイトルの作品なのでしょうか。
マルチポストの教えてくれくれ君で申し訳ありませんが、
誰かご存知でしたら教えてください。お願いしますー。
214:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/16 17:55:50
>>213
「未来イソップ」に収録の「たそがれ」。
215:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/16 18:23:44
>>213
ああ～懐かしいなぁ。久しぶりに読み返そう
216:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/16 19:11:16
>214
ありがと～
217:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/21 18:02:29
「よごれている本」「悪夢」「災難」の３作品のネタバレお願いします
218:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/22 14:13:53
よごれている本
悪魔を呼び出したら願い事もクソもなく問答無用で魂取られちゃいました
悪夢
強盗に入ったら客が来たので家の人になりすましました
実は家の人はやばい組織に追われてて身代わりに殺されちゃいました
災難
ネズミが騒ぐのでやばいと思って引越ししたら
単に猫好きの人が隣に来ただけでした
219:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/22 23:21:09
他スレのマルチですがご容赦ください。この２作品についてお教えいただければ幸いです。
過去に戻って何組かの夫婦から子どもを連れ去り、２週間ぐらい養育してまた元の夫婦に
返し、国連だか何かで大事な決めごとをするとき、ふいに過去に養育した女性の声で
「いいですね！」と厳しめの声で賛同を求めたら各国の首相級の人が皆慌てて
首を縦に振った話
朝起きたら服に地球は滅亡とのメモがあり、半信半疑で会社に行く道中、
また同じようなメッセージがあり、周りの人もいぶかしんでそわそわしてる。
もうあとは野となれ！ といつも通りの行動で行こう、と主人公が決意するところで
終わる話。
多分、ショートショートの広場に掲載された作品だと思うのですが、作品名と何番の
文庫に乗っているか分かる方いらっしゃいましたら教えてください。
220:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/23 00:08:32
>>219
上の方は星新一でもショートショートの広場でもなく、小松左京の「時間エージェント」の中の一話じゃないか？
221:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/23 17:15:29
【医学的に信じられない状態にある人々の10の症例】
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
これの最後の10番目の人、現代技術アレルギーの女性って・・・。
これなんて「新しい症状」？
222:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/23 17:21:39
>>219
下の方は、作家志望者向けサイト「またり文庫」（今年三月なくなった）に載っていた「メモ」だと思いますが
オチがないと不評だったようですが、印象的な作品ではあったようですね
223:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/24 11:33:19
>>219
上の作品
星さんの作品では、
完全自動保育器（養育器？）というものが普及して、
それに躾られて育った世代がおとなになったころ、
TVコマーシャルでいっせいに「その声」で「買いなさい」と流れる
といった話があったような気がする
タイトルも収録本も忘れた。違っていたらゴメン
224:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/24 12:18:58
>>223
それは遠大な計画＠妖精配給会社だが、>>219とはずいぶんちがうんじゃないか？
225:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/24 22:00:03
>>219
226:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/24 22:01:37
>>219
上の作品は小松左京「時間エージェント」でしょ。
227:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/25 23:44:28
今日、ＮＨＫで放送した
驚くべき機能を持つ万能スパイ用品を手渡された秘密情報部員の物語「万能スパイ用品」、
記憶を喪失して警察に保護された「謎めいた女」、
人類誕生の前に地球を訪れた宇宙人の「おみやげ」
なぞめいた女以外よくわかりませんでした。どなたかわかりやすく教えていただけませんか？
228:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/26 00:20:06
スパイ⇒このカメラ肝心の撮影機能は付いてないじゃん
おみやげ⇒宇宙人からの宝箱が埋まっているとはつゆ知らず、砂漠を核爆弾で爆破
229:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/26 01:11:51
先ほど放映した「謎めいた女」すごく面白かったです。
中村優子さんが出てるとは！！！この人の演技、いつも印象的で存在感あるので大ファンです。
この女優さんの「血と骨」『ストロベリーショートケイクス」「火垂」はめちゃオススメ！
あまりの凄さに、KOされました。
いいキャスティングだな～ なかなかNHKもやるな。
クソみたいな民放番組の多いなか、こーいう番組は、とても貴重ですな。
230:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/26 05:53:44
「万能スパイ用品」はケータイにしちゃだめだよね。
あそこは腕時計型カメラでないと皮肉が利かない。
（原作を知ってる人に対しては、現代がそういう時代になってるっていう
皮肉になるけど）
231:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/26 07:39:20
「おみやげ」は「繁栄の花」「服を着たゾウ」とセットでやってほしかったぜ。
教科書定番三部作ってことで。
232:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/26 13:40:19
教科書と言えば、花とひみつだろう。
233:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/26 14:07:30
ボッコちゃん収録の診断だったか
自分は莫大な遺産の相続主だという妄想をもった患者が精神病院の中で
「こんな病院にいては叔父に遺産をとられるから退院させろ」と暴れる話の最後が
「あの患者は、自分に莫大な遺産があるという妄想さえなければ普通なんだがなあ」ってオチだったと思うんだけど
オチ前の患者と病院長との会話の中で「君はその遺産妄想さえなければ普通だし治ればすぐに退院させる」って
病院長がネタバレしてるんだよね
あのオチはどう受け止めたらいいんだろう
234:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/26 20:58:38
患者との会話で堂々と「莫大な遺産持ちという妄想」って書いてるわけじゃないよ。
病院長は患者に「君はその妄想さえなければ」って言ってるんだから
あれは「その妄想＝病院長が患者の金を狙ってること」ってミスリードを誘ってる
235:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/27 15:23:44
携帯は許容範囲だったな
236:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/27 16:28:54
>>234
なるほどね～
サンクス！
237:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/27 20:43:58
>>230
2008年に映像化してるのだから、ケータイにするのが自然だろう
マニア向けではなく、一般向けの作品なんだし
なんでも原作通りってのは、どうかと思う
何より、星さんも増刷のたびに時代に沿うよう加筆・修正している人だったのだから
238:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/27 21:26:15
>>230は「皮肉がきかない」という言葉を使っている点から
カメラのかわりもスパイ用品でなければならない、ということだと思う
確かにそのほうが皮肉だけどオチが弱くなるわけでもないし
なにより>>237の言う通り
239:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/27 21:31:24
ケータイにするんだったら、ケータイ型カメラただし電話はできないに
して欲しいんだが、現在カメラ付きケータイが存在しちゃってるからなあ
240:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/27 22:04:21
「普通のケータイでしたら、私も一台所有しております」
というつまらぬ突っ込みを、念のため回避したいと思わない？
241:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/27 23:33:06
「この万能携帯電話型カメラを貸してあげよう」ってオチの方が良かったか。
なるほど。そのほうが２重に笑えて良かったかも。
242:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/28 18:18:12
うーん、それはくどすぎると思う
一瞬で落ちるオチではないし、
小説ならともかく映像には向いてないと思うよ
243:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/28 19:21:06
今再放送分見たけど、「おみやげ」の話歪曲されてないか。
(1)カプセルが長い長い年月をかけて砂に埋もれたり風で再び顔を出したりして、
その長いサイクルが結果的に人類にとって不幸となる丁度埋まってるところだったこと。
(2)そのせいで誰も地下にそんな夢のカプセルが埋まってるなどとは考えもせず、
砂漠での地下核実験によって中身もろとも吹き飛ばしてしまったこと。
シンプルだけどこの2点は重要な話の根幹であるのに、2点とも捻じ曲げてしまっている。
これでは「どうして誰もカプセルに気付かなかったんだ」という素朴な疑問も沸き起こるし、
何より「『原爆投下で』消し飛んだ」というナレーションと、「背景に描かれた街もろともに
カプセルが吹き飛ぶ映像」を見る限りでは、あたかも核戦争の一環としての消失のよう。
それでは話が違う訳で、原作は「実世界で何度も行なわれてる地下核実験」という事実と、
そこに「地中にひょっとしたら夢のカプセルが埋まってたかもしれぬ」という仮定を持ち込むことで、
“人類が誰一人カプセルの存在に気付くこともなく知らない間に自らの手で不幸克服のチャンスを
握り潰してしまった”という痛烈なオチを読者に強く与えた後、自然に現実世界へと戻ってこられる、
現実と直結した話であるという点が何とも言えずに絶妙なところであるのに、それを殺してしまっている。
第一に核戦争など実際に起こってないし、第二にカプセル喪失よりも核戦争なら直接の被害の方に関心が向かってしまう。
原作の話が素晴らしいのは、地下核実験という事実を振り返った上での想像のお話な点、に尽きる訳であって、
読後に「今生きてるこの世界はカプセル消失後の世界かもしれないな」といつまでもﾆﾔﾆﾔ笑いをもたらす“含み”にある。
なので俺はこの映像化は個人的に「ひとつの装置」を上回る失態を犯したものだと強く感じた。長いけどｽﾏｿ。
244:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/28 19:29:10
なんかココ見てたらずっとなくても平気だったテレビ買おうかなって気になってきた
245:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/28 19:52:10
>>243
「歪曲」とまでは思わないな
246:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/28 19:55:43
>>245
そうか。思い入れが強い作品だったから余計にそう思ったのかもしれない。
247:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/28 20:33:14
（１）は別に重要じゃない
248:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/28 20:44:37
いいものミスミス逃した、この「逃した」感「残念」感は薄まってるね。
戦争ですべて吹き飛んだんじゃね。
249:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/28 20:45:12
>>243
>「どうして誰もカプセルに気付かなかったんだ」という素朴な疑問
映像作品では、
海や火山等の環境変化が起こりやすい場所を避けて砂漠に設定してたいけれど、
これは原作でも同じじゃなかったか？
250:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/28 20:45:13
>>247
(2)に比べればね。
ただ、(1)のせいで地上に剥き出しのカプセルとしてしまって、
故に「原爆投下により消失」という描写を招いたから一応書いた。
251:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/28 20:47:30
>>250
もしかして君が拘っているのは、
●原作では、核実験で「おみやげ」が吹き飛んだけれど、
映像作品では核兵器による（最終）戦争で吹き飛んだと示唆されている
という点か？
252:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/28 21:14:37
>>251
描写に対する不満は剥き出しのカプセルよりそっちの方にウェイトが強い。つまり仰る通り。
原作の魅力を支えている話の根幹はあくまで「事実（地下実験）＋ちょっとした仮定（カプセル）」にあると思う。
その魅力てのも、直接的で第一の魅力はカプセルを自ら壊した人間の性とか何とか「風刺の効果」が挙げられるのに加えて、
個人的に第二の魅力として読後に「カプセルが本当にあったかもしれない」、「今の世界は消失後の世界なのかもしれない」と
考えることを一切邪魔しない・容認する“含み”があると思う。この点を担保する上でも、地下実験をオチに使う意味があるんだ思ってる。
なので、地下実験によって粉微塵になる描写は大切な要素だと考えていて、それが核戦争だと誤解を与えるような描写には不満がある。
253:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/30 09:30:56
>>243
なにコイツ。何でいちいち「ひとつの装置」を引き合いに出す必要があるんだよ。
「ひとつの装置」を傑作だと思っている人間も結構いるんだから、余計なこと書くな
254:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/30 10:09:56
「ひとつの装置」（NHK）が駄作であるのはガチ
255:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/30 10:15:00
まあ高度な作品だから理解力のない人間にそう思われるのも仕方がないだろうが
256:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/30 10:47:19
>>252
もう少し文章を整理し、簡潔に書いてほしい
こんな長文（>>243）、>>251を引き出してくるのは、けっこう面倒くさい
257:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/30 10:48:27
>>254
ウケが悪いからといって駄作とはいえない
良し悪しはともかく、俺は「ひとつの装置」が好きだしね
258:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/30 10:49:42
失礼、お詫びして訂正
>>256の２行め
↓
こんな長文（>>243）から、>>251を引き出してくるのは、けっこう面倒くさい
259:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/30 10:52:30
>>258
すまん。
260:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/30 11:47:48
ウゼェって言ってるだろ。いつまで粘着すれば気が済むんだよ
バカどもいい加減にしろ
261:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/30 20:02:27
>>260
>>260
262:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/30 21:44:42
「ひとつの装置」原作は名作なのにね。
映像化されたやつは正直……駄（ｒｙ
263:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/31 21:57:01
>>252
いってることはわかるけど
現実には地下核実験自体が過去の話だからなあ
「地下核実験で」といわれてもピンと来ない人が多いんじゃないかな
264:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/02 02:47:04
過去ってことはないんじゃないか？
割と最近、北朝鮮がやらかしてなかったっけか
それにピンとこないも何も、
地下核実験って言われたら、地下で核実験するんだなって以外に受け取りようが無いぞ
265:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/02 03:42:22
>>262
>>255
266:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/02 03:44:24
こうどなさくひん
267:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/02 05:41:32
録画しておいたのみたら、「福田辞任」。亡くなってからも、政治に迷惑をかけられるのか…
考えてみると、「人民は弱し官吏は強し」は、もっと評価されてもいいような気がする
268:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/02 10:24:56
まだあんなダイジェストもどきを高度とか言うのが湧くのか
269:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/02 19:04:01
ウザイって言ってるだろうが 何度言われればわかるんだ
お前が湧いてくるな、バカ
270:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/02 21:07:18
まあお下品
271:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/03 16:21:35
題名がわからなくてモヤモヤしてます
星新一さんの作品かどうかわからないんですが…こんな話です
ある異星の話で、倉庫にすごい兵器が保管してあるけれど
星の寿命がもう少ししかないとかなんとかで
兵器を使っても仕方ないから使わない
みたいな感じの話です
思い当たる方おられましたら題名を教えてください
272:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/03 16:25:45
>>271
宇宙のあいさつに収録の「宇宙のあいさつ」。
273:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/03 17:19:17
>>263
核実験なんて最近もやってるだろ
お上品なおフランスが「植民地タヒチ」でサ
……って、もう１０年くらい前かｗ
274:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/04 10:13:49
>>269
>>269
275:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/04 18:51:03
ホシヅルの日（星新一先生のお墓参り）
９月６日(土)、７日(日) 正午集合
276:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/04 20:14:57
>>274はバカ
277:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/04 21:52:30
>>276
>>269
278:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/05 16:30:33
さっきやっていたのでぶどうとメロンの混種である“ブロン”という果物を作ろうとする「リオン」は外見がメロンで味がぶどうの失敗作ができたというオチ
資源を持ち出そうとする地球人にその星の住人が抗議する「待機」は逆に地球に案内しろといわれるオチ
夢の中で理想の部屋を作る男を描く「欲望の城」だけが意味不明です。
誰かわかりやすくどういうストーリーか教えて下さい。
279:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/05 16:40:22
人間の欲望には際限がない。限度を越すと身を滅ぼすということの皮肉。
280:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/05 16:50:01
>>276
>>269
281:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/05 20:28:18
妄想の中で部屋を豪華にしてったら物でいっぱいになってつぶされちゃいました
282:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/05 21:21:37
>>278
確かにちょっとわかりづらかったな、あの実写は
283:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/05 22:37:58
「部屋が窮屈だよー」くらいのノリだよねあれじゃ。
ぐしゃっと潰される感じを出して欲しかった。
284:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/06 07:12:48
よだかの星が大好きだったな
あれ見るといつも泣けてくる。弟のカワセミが良い子なのが救いか？
285:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/06 10:36:40
「ナンバー・クラブ」ってまんまSNSだよな。どんだけ時代を先取りしてたんだよ。
286:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/06 13:14:27
パソコン通信がでてきたときにそう思ったよ。
287:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/06 13:55:51
ラストの禁断症状の一文も2ch中毒そっくり
288:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/07 08:11:49
作者自身は別に予言者たらんとしたわけじゃなく、締め切りに追われて必死に使えるアイデアを
模索してただけなんだろうが、結果として未来を予見したようになってるんだよなあ。
289:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/07 08:33:16
>>285-286
PCから脅されないようにねｗ
290:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/07 18:29:06
エロフォルダぶちまけるぞ！
って言われたら従うしかないな
291:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/08 23:08:07
>>282
では教えて下さい。
292:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/08 23:16:13
>>276
>>276
>>276
>>269
293:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/08 23:18:34
>>281
>>269
294:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/09 07:56:10
>>291
だから、>>281 だよ。付け加えるなら、夢の中では「部屋」から外に出られない
295:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/11 11:00:19
自分の言葉でレスも出来ない程のバカは来ない方がいいぞ
296:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/11 19:05:58
>>295
いろいろ考えたんだろうがｗ
いちいち反応して「お説教」するのは五月蠅いよ
297:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/13 23:45:02
>>277は粘着馬鹿
298:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/13 23:45:50
>>297
>>269
299:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/14 18:01:56
お前らには「交代制」の3人目が必要だと思う
300:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/14 20:32:01
なんてことだ。
301:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/15 00:20:49
なんてことだ。
302:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/15 23:06:17
今日のショートショート意味わかった？わからなかった・・・・
一度みただけでわかったのは少しの作品ぼっこちゃんとか記憶喪失の女優とか・・・
誰か解説お願いします。
自分を買ってほしいと人間につきまとうロボットの「うるさい相手」、
宇宙人は生物の皮を溶かすウイルスをまくが、人間は死ぬどころか喜んでしまうという「ねらわれた星」、
地球に帰還する途中、いん石にぶつかり軌道を外れた宇宙船の乗組員の青年と老人が最後の時を過ごす「宇宙の男たち」
303:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/15 23:10:26
悪魔との契約ものって色んなパターンがあったと思うのですが
それだけを集めた文庫本ってあります？
あるいは、そのパターンが数多く収録されてる文庫本。
ご存知の方いらっしゃいましたらよろしくお願いいたします。
304:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/15 23:15:26
>>302
なんでいちいちあらすじまでコピペするの？
他のスレでも言われてるでしょ
タイトルだけでいいんだよ
305:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/16 10:24:23
おまいらこれに怒りをぶつけろよ、パクられたんだぞ、糞つまらないマンガに
【漫画】 星新一の娘さんが漫画「イキガミ」の盗作問題について筒井康隆に相談
ｽﾚﾘﾝｸ(moeplus板)
【逝き】イキガミ【紙】
ｽﾚﾘﾝｸ(comic板)
306:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/16 10:36:11
アイディアは著作権じゃ保護されないしなぁ
307:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/16 13:28:17
そんなパクリ話なんて世の中にゴマンと転がってるからな…
やるならパクリ元より面白くすればいい
つまんなかったら笑われるだけ
308:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/16 16:46:21
さんざん言ってきたじゃん
なにを今さら
309:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/17 14:52:54
そもそもパクリ（盗作）とは言えないだろう
310:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/17 21:35:08
>>302
何回見たんだ？
もっかい見てみなさい。
それともホントは
他人の手を使ってネタバレさせたいだけ？
311:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/18 01:15:46
別にネタバレスレなんだからいいんじゃないのか
312:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/18 20:22:35
>>303
ないよー。テーマ別作品集自体が存在しない。
悪魔契約ものって 魔王の生贄、お札が同じナンバー、お前死ね、詩人少年、破れた入場券、
最後の願いは無し、微妙に違うけど人間がどんどん召喚されていく話、あと他に何かあったっけ？
313:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/18 20:42:47
あと「華やかな三つの願い」と、「合理主義者」、俺を幽霊にしてくれ、
最後の願いは保留、願いをいくらでも叶えてくれ、も追加。
敗れた入場券の話とお前死ねの話は悪魔契約ものじゃ無かったね。
314:303
08/09/19 02:57:22
>>312-313
ありがとうございます。
・合理主義者…[悪魔のいる天国]
・華やかな三つの願い…[午後の恐竜]
は、それぞれ収録されてる文庫本が判明しました。
・お札が同じナンバー
・俺を幽霊にしてくれ
・最後の願いは無し
・最後の願いは保留
・詩人少年
・願いをいくらでも叶えてくれ
・魔王の生贄
これらはどの文庫本に収録されているのでしょうか？
URLﾘﾝｸ(hoshishin1.fc2web.com)
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.hoshishinichi.com)
とGoogleなどで検索してみたのですがヒットしませんでした。
上記3サイトに掲載されている作品の中だと、
「悪魔と契約して願いがかなう」的なお話しって
他にはどんなのがありましたでしょうか？
タイトルだけ見てもなかなか思い出せなくて、
「それっぽいかも？」と期待して読むと全然違ったりで…orz
ご存知の方いらっしゃいましたらよろしくお願いいたします。
315:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/19 04:39:02
>>314
>・最後の願いは無し
タイトルは「はじめての例」
収録されてるのは「夜のかくれんぼ」「真鍋博のプラネタリウム」
>・魔王の生贄
多分「よごれている本」
収録は「ボッコちゃん」「エヌ氏の遊園地」
316:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/19 15:25:30
>>314
そういうときに、これが便利だよ
URLﾘﾝｸ(www.f3.dion.ne.jp)
317:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/19 15:27:26
あ、ごめん。タイトル不明だったのか。
318:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/19 16:26:39
内容は覚えていても、タイトルが出てこないことがよくあるから困る。
319:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/19 22:40:03
星新一って霊感とか強かったっけ？
【ショートショート】故・星新一氏は「ジュセリーノ予言」を予言していた？短編小説「きまぐれな予言者」の内容が酷似！
ｽﾚﾘﾝｸ(river板)
320:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/19 22:42:04
『悪魔のいる天国』の「契約者」、『マイ国家』の「秘宝の産物」、
『誰かさんの悪夢』の「とりひき」、『ちぐはぐな部品』の「魔人」、
『ごたごた気流』の「条件」、『おのぞみの結末』の「親しげな悪魔」、
『どこかの事件』の「お願い」も追加。たぶん重複は無いはず。
>>314
逆にモヤモヤを増やしちゃったようで…。上の人フォローどうも。
お札のナンバーが同じ ⇒ 「魔法の大金」（『妄想銀行』）
人間が召喚されてく話 ⇒ 「疑問」（『地球からきた男』）
お前死ね ⇒ 「悪魔の椅子」（『かぼちゃの馬車』）
あとは思い出せない…。“願いをいくらでも”はランプの魔人話だったかも。
321:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/19 23:41:11
>>311
>>302お願いします。
322:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/19 23:57:17
>>321
何が分からないのかが分からない
323:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/20 08:11:37
>>321
まず内容を思い出すから、全文章をうｐしてくれ。
324:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/20 09:31:25
>>319
飛ばしネタにしてもつまらなすぎなんですけど。
325:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/20 10:11:50
今の騒動のおかげで久々に本出してきて読もうと思うんだが
CM嫌いでCMカットする機械を作った男の話
おもちゃ会社が大人達を集めて凄い娯楽を産ませようとする話
地球上最後の人間になった男が冷凍食品出すのを生き甲斐にする話
うろ覚えだけどどの本に収録されてたか覚えてる人いたら教えて欲しい
326:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/20 13:45:14
ボッコボッコちゃん。
327:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/20 14:19:12
>>325
冷凍食品のは、『だれかさんの悪夢』に入ってる「一日の仕事」
328:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/20 23:45:52
>>325
上2つは
「むだな時間」（『ボンボンと悪夢』）
「あるエリートたち」（『盗賊会社』）
329:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/21 01:07:43
>>327-328
ありがとう助かった
330:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/21 09:57:47
>>321>>302
「うるさい相手」「ねらわれた星」はわかるだろう
「宇宙の男たち」は、
オチは特にない。しんみりＳＦ系とゆーか文学風味ｗ
331:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/22 18:36:34
星新一の作品で、以下の例の他にも パクリ疑惑はあるの？
ロバート・シルヴァーバーグ 「生と死の支配者」 (文庫)
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
> 2232年、地球人口が70億人に達したのを受け、国連組織『人口平均化施行局』が開設。
> そして弱者に対する安楽死の執行を開始する
(1957) Master of Life and Death, by Robert Silverberg
「Department of Population Equalization」 ＝「人口平均化省」「人口維持省」
→ (1960) 星新一「生活維持省」
主人公 Walton は省の職員。 省の指令に従い（弱者などをランダムに選び）安楽死を忠実に実行する。
→ 星新一「生活維持省」も同じ。
Walton is confronted by a great poet who begs for the life of his young son.
主人公（省の職員）に「自分の息子は見逃してくれ」と子供の親が懇願する。
→ 星新一「生活維持省」も同じ。
332:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/22 18:51:16
↑
こちらは、もともとイキガミとは関係ないスレなので、
工作員さんは、来ないでいただけますかね？
333:331
08/09/22 18:51:46
はいわかりました。
334:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/22 19:15:06
いえいえこちらこそどうも
335:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/22 21:34:27
勝手に仕切ることを「工作」と言わないのか？
336:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/22 22:10:15
言わないと思います
337:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/22 23:16:24
うふふ
338:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/23 00:19:28
白い服の男が神だね
339:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/23 00:55:58
今時になってイキガミで騒ぐ奴は遅れてるな。騒ぐんなら連載が始まった頃に騒がんとな。
ところで、水木しげるが星新一から部分的にいろいろパクッてるんだが、それについてどっかで騒がれたか？
・飛び降り自殺の女、散々騒ぐが最後には彼氏が説得して思いとどまる。実は泥棒が人目を逸らす為に仕組んだ狂言自殺。
・ＵＦＯが女性達を甘い言葉で誘惑して攫う。
・ＴＶ好きの宇宙人が番組が面白くないと爆弾を振らせるので、催眠術をＴＶ放映して宇宙人を眠らせる。
と、まあこれだけあるわけだが。
340:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/23 01:24:24
>>339
星新一は存命中だったが、見て見ぬふりしたということだろ。
本人はそれだけ心が広かったということだ。
いや、自信があったということかな。
341:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/23 01:47:03
>>339
一番上はなんか読んだ記憶があるな
342:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/23 01:57:04
星新一の辞書には「パクリ」なんていう低レベルな概念は書いてないんだよ
「パクリが低レベルな行為」という意味ではないよ
「パクリだと騒ぎたてる行為」が低レベルだという意味
ちょっとでも創作を志したことがあって
自分流オリジナリティを真剣に追求した経験があれば
「パクリ」とかそんなものに目くじらたてたりはしないと思う。
343:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/23 02:24:05
それは極論だろう。
性格によって違うだろうし
星新一がどう感じてたかを憶測で言うのもどうかと
344:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/23 02:41:06
むしろ真剣に血のにじむ思いで考えた
オリジナリティのある作品だからこそ
パクられたら腹が立つ事もあるだろうに
345:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/23 05:47:22
真の創作者は自分の作品こそオリジナルだなんて傲慢な発想は持ち合わせていないよ。
人は何代も歴史を重ねて今の文化に到達したわけで自分の作品も必ず先人の影響下にある。
その事実と謙虚に向き合うかどうかじゃないのかな。
346:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/23 05:50:29
しがらみで主張を通せない場合はあるだろうけどね
347:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/23 11:21:31
自分の星新一のイメージだと、「パクリかどうかはともかく、こっちの方が先だもんね」とか思いつつ
ニヤニヤしてそうな雰囲気がある
348:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/23 11:48:51
星さんなら
「パクリ自体より、その是非論を聞き回る方が、なんだか面白くなってきた」
じゃないかな
349:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/23 12:16:18
それにしても娘はなんでこんな事態を引き起こしてしまったんだか
あまりわかってない子なのかな
350:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/23 12:43:28
こういうパターン多いよなー
筒井さんもさぞ困ったろうな
351:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/23 12:45:44
わかってないのは原作者と小学館の方
娘さんは当然のことをしたまで
352:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/23 12:49:52
>>351
いや、親の仕事をあまりよくわかってなかったんだなあと思って
だって星新一も先人の作品に大いに影響を受けて創作していたので
やぶへびでしょ
353:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/23 12:51:58
SFなんてもんは開拓者のアイデアを
後続が発展させて進化していくジャンルだと思うんだがな
ネタのぱくりなんて言い出したらきりが無い
丸ぱくりじゃなければ問題ないだろ
問題があるとしたらパクってもとより面白いところが無い作品だけだ
354:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/23 13:02:47
翻案とパクリは似て非なるものだと思うんだ
355:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/23 13:18:03
>>352
そりゃね、設定使うのが絶対ダメとか言い出したら
方程式ものなんてのは存在しないしね。
でもヤブヘビなんていかにも星新一がパクリまくったような
侮辱した言い方だな。
スレッサーの作品と似たようなものを思いついた。
ちょっと変えればわからないし、違うものにすることも可能。
でも書くのをやめた
・・・って話をできそこない博物館に書いてるよ。
わかってないのはあなたの方なんじゃないかな。
キャラクターの配置や導入部の展開・小道具・セリフなんかも
酷似してるし、しかもつまらない。
クレームつけて裁判するかは別として(娘さんは訴えてはないし)、
問題ないって神経の方がどうかしてるんじゃね。
356:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/23 13:25:42
>>355
パクリまくったなんていってないよ
ブラウンの「回答」は「声の網」で設定そのまま使ってるけどね
パクリとはいいたくないが
本人はブラウンに似てるといわれるのをいやがってたみたいだけど
あ、それから作品がつまらないかとかはこの際、まったく別の問題だからね
357:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/23 13:29:27
こんなとこまで来てぐちゃぐちゃ言わんといて欲しいわ
そんなこと主張しても何の足しにもならんぞ
358:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/23 14:03:01
じゃあ、この問題について、もっと話そうぜ。・・・と思った。
359:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/23 15:09:57
645 ：なまえないよぉ～：2008/09/20(土) 16:40:05 ID:QRzCu4QS
だから墓暴きは危険だと… 星の娘、語るに堕ちたな
昔の出来事を再捜査して真実を追求した筈が、…実は コールドケース的な展開だったのは泣けてくる
星が生きていたら黙ってたろうな、確実に
それこそ日本でも80年代後半ぐらいまで創作に関する著作権の概念が曖昧で
海外の小説、映画なんかのパクリを堂々とやって作品書いてたのに
そういう風潮、作品全般の傾向や業界の流れをある程度把握していれば星の娘も黙っていたと思う
要は星の娘がヲタクかどうか、って話だな
手塚の子供達はヲタクだったので空気（事実を把握していたので）を読んで闘わなかった
星の娘はヲタクじゃないから、その辺りを察することが出来なかった訳ね
671 ：なまえないよぉ～：2008/09/20(土) 23:57:38 ID:QaZIWBmT
娘さんは作家じゃないから空気が読めなかったんだろうな
娘が作家か、評論家、編集で喰っていたとしたら、こんな馬鹿な提言をした筈もなく
業界の知人や周りに止められるか、諭された筈
業界外の人間だから触れちゃいけない部分に手をつけてしまったのかね
654 ：なまえないよぉ～：2008/09/20(土) 18:30:29 ID:FSZaYw22
なんか、死者の著作権で飯食ってる、真の著作者じゃない娘だからこそ出来ちゃうこういう行動見ちゃうと、
誰かが言った「999を描いた松本零士は死んだ」ってのが、なるほど納得。
今の松本は、死んだ松本の著作権で飯を食う遺族みたいなものだな。
191 ：無名草子さん：2008/09/22(月) 19:07:43
おいおいマリナをそんなに責めるなよ。立場ってモンがあるじゃん。
マリナの独断では軽率に動けない問題だったんだと思うよ。
だって「おたくの管理してる作品、パクられてまっせ」
ってタレコミされちゃったからには無視するわけにいかないじゃん。
360:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/23 15:32:03
>>359
そんなもん、わざわざ貼らなくていいから
361:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/23 15:43:28
「ノックの音が」はフレデリックブラウンの「ノック」が元ネタだと
本人自ら新潮文庫のあとがきで明らかにしている。昭和六十年八月に。
作品の初出は昭和四十年十月に毎日新聞から。講談社文庫でのあとがきは手元に無いので不明。
個人的には創作手法として全然ありだと思うし、本人も後ろめたさなど感じていないでしょう。
インスパイヤ、パクリ、オマージュ、パロディ、モノマネなど、いろいろな呼ばれ方をしているけど
先人からの影響の受け方を細分化すること自体がナンセンスなことだと思う。
作品の送り手は受け手に伝えたいことを伝えればそれでいい。
モノマネを問題視するのは商業的な目線からのオトナの事情というのが本質だと思う。
単なる受け手がパクリだ何だとそんな楽しみ方しか出来ないのって勿体無いというかなんか哀れ。
362:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/23 16:13:47
>単なる受け手がパクリだ何だとそんな楽しみ方しか出来ない
そんな人はごく僅かしかいない。
今回の「イキガミ」の件でパクリだと言ってる人すべてがそういう人でもない。
なんか悟ったようなことをおっしゃってるけど
好きな作品のあからさまなパクリだと感じたときに怒るのは普通のことだと思う。
363:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/23 16:31:07
>>362
キモイよ。怒る以前に、パクリだと感じてしまう感性が。
つまり、怒りを生むような感じ方しかできなかったわけでしょ。
笑うことができなかったんだよね？その感性がキモい。
お下劣番組に苦情の電話かけるくらいキモい。
店員の接客態度がなってない！と店にクレーム入れるくらいキモい。
364:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/23 16:33:25
タレントが失言したからといってプログを炎上させるくらいキモい
365:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/23 16:36:28
>>363
極端な決め付けかたするお前もキモいよ
366:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/23 16:48:55
個人でパクリだと感じるのは個人の自由でヨシとしても
星マリナを動かしてしまうまでに発展させてしまうのはどうかと思う。
もちろんそれを裁く星マリナの資質も問題だったわけだけど。
367:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/23 16:51:23
あれって別に２ちゃんとかで騒いでたから星マリナが抗議したわけじゃないでしょ
たしか海外在住で知人から「こんなのあるよ」って知らされて抗議したはず
２ちゃんとかで「パクリだ」と騒がれ始めたのはそれ以後
368:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/23 17:44:40
責任ある立場を自覚してるなら
ひとつの情報源を真に受けて動くほど浅はかだとはとても思えない。
ある程度の裏は取ったでしょ。
以下公式サイトより抜粋
＞「イキガミ」は、星新一の小説「生活維持省」に似ていると、
＞ネットなどで指摘されていますが、原作許可を求められた事実も、
＞許諾を与えた事実もありません。
＞
＞小学館への問い合わせ及び抗議をするにあたり、インターネットで検索できた意見には
＞ほとんど目を通しました。１００名以上の方が、何らかの形でこの件について発言して
＞くださっていました。早い時期から問題提起をしてくださった方たちには感謝しています。
きっかけは知人だとしても裏を取る段階でネットの反応を客観的に評価して
それも大きな判断材料になってるんじゃないかな。
369:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/23 17:56:09
インターネットがマスコミの影に隠れた優秀な識者の情報発信ツールだった時代は
どう遅く見積もってもゼロ年代の前半で終了してるんだが...
370:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/23 17:57:15
今や、自分の信じたいどんな情報でも自在に見つけることができるツールと
言っても過言じゃない、っつーか。
371:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/23 18:00:40
自分の家族の話題がネット上でひとり歩きを始めちゃってたら
動かざるをえないでしょ。そんな状況に追い込まれちゃったんじゃないの。
372:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/23 19:03:38
>>368
今回の件が盗作だったかどうかはともかく
盗作に対して釘を刺す意味でも間違った対応ではなかったと思うよ
ドロドロの訴訟始めたりもしてないし
373:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/23 19:26:04
その釘を刺すという行為が無意味なわけで
別に警告の意味でポーズだけ取ったというわけではなく
結果的にそうなってしまっただけでしょう。
もし本気で釘を刺すなどという意図があったのなら
星新一にとっては不本意この上ない対応と言わざるを得ないね。
創作者にとってはパクリがどうしたとかどうでもいいことじゃないかな。
まあこんな考えだと商業的な立場から会社的には不都合があるかもしれないけどね。
374:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/23 19:34:20
>>373
じゃ結果オーライでいいじゃん
>創作者にとってはパクリがどうしたとかどうでもいいことじゃないかな。
お前にどんだけ“創作者”の気持がわかるんだよｗ
どうでもいいなら盗作訴訟とか起こってないって
まあ、「訴訟は創作者の意思とはかけ離れた思惑が云々」とおっしゃるのかもしれんがｗ
375:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/23 19:55:47
創作者の気持ちを知らない人間が
外野でパクリだ何だと騒ぐのもどうかと思うがね
ちょっと検索すれば盗作疑惑なんて山ほどヒットするのに
大半が裁判沙汰になっていないのはどうしてだ？
アレとコレが似てる、という比較をメインとした遊び方が流行するのもいいが
遊びは遊びの範囲内で楽しくやっててほしいものだな。
376:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/23 19:59:36
創作者の気持ちってそんなもん千差万別だろうに
何故「パクリを気にしない」と決め付けられるのか不思議
377:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/23 20:05:06
純粋に作品を楽しむ鑑賞者からすれば
どいつもこいつも売れ線狙いの似たようなのばかり売るんじゃねえ
もう飽き飽きした、というお怒りはごもっともな意見。
そこは改善して新たな刺激を生み出す努力はしなければならない。
ただ、具体例をあげて決着を要望するのは当事者にとっては大きなお世話。
378:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/23 20:07:02
だから当事者も色々な性格の人がいるんだから
「大きなお世話」と一概には決め付けられんだろうに
379:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/23 20:07:30
>>376
>>345
380:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/23 20:07:57
なんだか「星信者」がすごいｗ
>>339
それ、別にパクリ（盗作）ってレベルじゃないし
381:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/23 20:10:14
>>375
>ちょっと検索すれば盗作疑惑なんて山ほどヒットするのに
>大半が裁判沙汰になっていないのはどうしてだ？
それはね、
・盗作を裁判所で立証することが困難
・金と時間がかかるうえ、たとえ勝訴しても得るものは少ない
・泥沼になることが多々あり、メリットが少ない
ってなところでしょう。アイデア程度では盗作とされることはまずないし
382:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/23 20:12:33
じゃあ何故法改正するなどで環境が改善されないの？
383:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/23 20:21:26
デジタルコピーいわゆる海賊版などは
対応が遅いとさんざん文句言われながらも着々と法整備は進行している。
盗作問題が法律的においてきぼり食らってるのは法案を通すのが無理だからでしょう。
つまり大多数にとってはどうでもいい問題ということだよ。
384:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/23 20:28:15
>>379
「真の創作者」ってなんですかｗ？
あと性格はひとそれぞれなんだから
パクリを気にしない「真の創作者」もいれば良い作品を作っていて
自分の作品こそオリジナルだという考えを持っている「真の創作者」もいて当然
「自分の作品こそオリジナルだ」という自負を「傲慢」とまでは言えないね
385:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/23 20:39:31
パクリ＝悪
この呪いにかかってしまってる人が結構いるみたいだが
一度フラットな状態に戻して考えてみることをおすすめする。
この世はひとりで生きてるわけではないからね。
土俵を表現方法全般にまで広げた時
文章で何かを伝えるという手法は人類が文字を持った時から始まっているわけで
その大きな歴史の中での刹那にすぎない。
それと向き合わずに自分ひとりで生み出したと思い込むのは傲慢だろう。
386:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/23 20:39:55
>>380
>それ、別にパクリ（盗作）ってレベルじゃないし
水木しげるはラブクラフトの短篇をそのままマンガにしたりしてる。
著作権なんて気にしてない資本時代からの人だからしょうがない。
星新一のショートショートを無断で漫画化した作品は朝日ソノラマの
単行本に入ったことがあるが、さすがにまずいということで改訂版で
別の短篇に差し替えられている。
現物を読みもしないで、「別にパクリってレベルじゃない」などと
軽々しく言わないでくれ。
387:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/23 20:42:06
>>385
何かを創作している人ならそういう自負を
持っても当然だし、それが傲慢ではないと思うよ
君みたいに極端に壮大な考えかたをするのもアリだと思うけどね
388:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/23 21:05:14
自分の作品は先人から受け継いだ文化
この基本をふまえた上で読者に訴えかける表現方法を独自に工夫して
それをオリジナルだと自負するのは傲慢ではない。
自分が独自に工夫した表現方法もまた少しずつ形を変えて後世に受け継がれていくものだし
むしろそれは歓迎すべきことではないのかな。
もし100年後や200年後に「生活維持省」と「イキガミ」がスタンダード作品として
さらにそこから派生した作品もその時代の代表作としていくつか残っていた時
「生活維持省」の方が「イキガミ」よりも先に発表された
その事実だけで十分だと思う。
389:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/23 21:07:10
どう思おうが創作者本人の勝手
390:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/23 21:13:15
にぎやかなスレ
391:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/23 21:14:45
勝手だがみっともない
392:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/23 21:20:53
みっともなくても勝手
393:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/23 21:35:39
きまぐれレス
394:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/23 21:39:23
ごたごた遊園地
395:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/23 21:41:01
がらくたスレッド
396:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/23 21:41:21
エヌ氏って実はみんな同一人物じゃないかと思うんだが何か？
397:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/23 22:43:30
arienai
398:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/23 23:28:34
公式サイト、なんか新しく更新されたページで
「イキガミ」「生活維持省」の比較やってるぞ
>５ 生活維持省、イキガミともに、目的の家に着く寸前に主人公が運転している人に話しかける。生活維持省では、「もう少し先に行って、左にはいるんだ」。イキガミでは、「運転手さん、急いでください」。
>６ 生活維持省、イキガミともに、目的の家に到着してチャイムを鳴らす。
>７ 生活維持省では、「どなた」、イキガミでは、「はい、どちらさまでしょうか？」と家の中から母親が答える。
>８ 主人公が、生活維持省では「おたくに、アリサさんというお嬢さんがおいでですね」、イキガミでは、「お宅の洋介さんに死亡予告証をお届けにまいりました」と母親に向かって言う。
これはひどい……
頭悪いんじゃないか この人
399:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/23 23:41:34
>>398
言いがかりに見えてきた
400:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/23 23:58:59
漫画版との類似は面白いな
401:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/24 00:22:56
責任感が強いんだろ。ベクトルがズレてるだけで
402:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/24 10:02:44
>>385
パクリは盗作ということだからね、それは悪だよ
ただ、世代や人によって「パクリ」のイメージが随分と異なるようだ
パクリを単にヒントにした程度ととらえていると、
悪とは思わないかもね
>>398
それだけ読むと、星サイドの言いがかりに見えるな
403:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/24 11:38:47
>>402
パクリってかなり強い意味の言葉なんだけど、軽い意味で使っちゃう人いるよね。
404:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/24 13:08:38
>>398
読んできたけどここまで来るともう気持ち悪いな。
作者自身が怒ってここまでやってるならまだわからんでもないがなんで娘がここまで。
405:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/24 13:55:28
>>398
ああ、これからはドアをノックすることもできなくなるな・・・。
406:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/24 15:33:56
「箇条書きマジック」って言葉があってな…
407:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/24 16:54:59
本人なら自分のサジ加減で済ませられる
本人じゃないからこそ自分にできるかぎりのことをマックスでやらざるをえない
一生懸命守ろうとしてるんだろ。ちょっと明後日の方向にいっちゃってるが
408:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/24 17:10:58
>>402
それは「盗」という文字のイメージが「悪」だからだな。これが
弟子が師匠から盗む
となると途端に「悪」のイメージなど無くなる。
インスパイア、パクリ、オマージュ、パロディ、モノマネなどなど
盗作の呼称や細分化はどうでもよくて、
盗作＝悪
という呪縛から開放されてリセットして考えてみるといいという話し。
ブームを作る最大の貢献者は最初に注目して二番煎じをした者
といった意味のことを星新一本人も語っている。
二番煎じがいなければオリジナル元ネタ作者は一発屋で終わったかもしれないし
その分野のパイオニアと奉られることもなかった可能性も否めない。
409:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/24 17:14:44
>>408
だから、そういう意味に「パクリ」という言葉は使うなよ。
410:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/24 17:32:49
>>409
だからパクリとか盗作とかの意味の細分化は無意味なんだって。
すべての意味においてだよ。
411:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/24 20:37:36
>>406
初耳だな。わかりやすくする以外に、どういう効果があるんだ？
412:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/24 20:39:38
>>408
そういった比喩的な使い方はわかるよ
ただ、いま「話題」になってるイキガミの件では、
きちんと元の意味で使わなければ、
議論どころか雑談にもならん
>>410
意味がわからない
413:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/24 20:42:43
補足
>>412の 「元の意味」というのは「盗作（＝パクリ）」ということです
それと、アイデアや発想が同じでも、それは普通は盗作（パクリ）とはいわない
それを元に、独自性が出ていればオリジナルの作品と考えられる
例えば、
「彗星が地球にぶつかる！→ 破壊するためにシャトルを飛ばす」
というアイデアが同じとしても、
その後の展開や細かい設定、人物描写、ストーリーが異なればきちんと別作品になり得るだろう
414:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/24 20:56:48
「彗星が地球にぶつかる！→ 南極からロケット噴射で逃げよう」
415:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/24 21:26:07
>>413
そういう細かい線引き分析分類がそもそもナンセンスで無意味なの
先人から影響を受けた、だから似た
それで十分。その上で、
影響受けて似て何が悪い
というだけの話し。
416:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/24 21:38:50
>>415
> というだけの話し。
はなしし、って？
417:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/24 21:52:11
>>414
あーなんだっけそれ
418:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/24 21:52:22
ボンボンとはなしし
419:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/24 22:07:49
はなしし国家
420:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/24 22:30:03
ある人物をびっくりさせようと、その友人たちが、
眠っている間に車で長距離移動させ、結果、当人は、
瞬間移動の能力を持っていると思い込むようになり、
実際そのようになる...
という話のタイトルと、収録されている文庫タイトルを
教えてください。
421:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/25 00:50:05
>>420
「ご依頼の件」収録の「出張」
422:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/25 11:42:18
>>413
「彗星が地球にぶつかる！→ 破壊するためにシャトルを飛ばす」
その流れは同じだけどまったく違う作品というと、
『アルマゲドン』と『ディープ・インパクト』？
423:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/25 14:01:14
>>420-421
お前らのおかげでここがネタバレスレであることを思い出した
424:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/25 22:45:18
>>421
420です。どうもありがとうございました。
425:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/26 00:55:43
国民は毎朝下着にカードを数枚入れて出勤する。
満員電車で他人の下着の中からカードを抜き取り規定人数分集めなければならない。
つまり痴漢をしなければならない。
規定枚数に足らなかったりズルをすると逮捕される。
逮捕されるとセックス奉仕の労役が待っている。
護送車に乗せられ各家庭を回りセックスの相手をさせられる。
ところが国民はセックスに飽きており護送車に来られた家庭が迷惑がると
係官に「国民の義務ですから」とたしなめられ渋々受け入れる。
この作品名を教えてください。