08/06/07 01:01:38
>>898
話についていけなくて、なんとなく面白くなかっただけです（＞＜）
ていうか、実戦経験も何も、重心云々は、ぶっちゃけ常識レベルのことしか書いてないような
武器の重量の具体的な数字については、ググるか何かしてきたんだろうけど、そうだとしても、何か問題があるとも思えんな
901:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/07 01:02:24
>>895
中学や高校の授業で剣道経験しなかった？
902:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/07 01:03:31
今日もまた、面白い流れにw
903:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/07 01:03:40
何度も言うようだが、ID無い板で、ななしさんが喧嘩してもしょうがないって。
もう言いたいないなら終わらせとけ
904:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/07 01:04:26
↑言いたいことがないなら
905:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/07 01:06:17
>>903
いや、ID出る板でも、匿名掲示板でのいざこざなんて不毛なだけだけど
>>892や>>895が、何を不満に思っているかは、純粋に不思議ではある
906:905
08/06/07 01:06:50
>>904
すまん。不思議に思うだけで、確かに言いたいことは特にない
黙ることにする
907:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/07 01:07:21
>>872
基本的には武術の技の中から使える型を選んで、独自に体系化する(いわゆるマーシャルアーツ
もそんな感じで空手他から生み出された)。その型を覚え、組み手とかして覚える―まあ普通の武道
と変わらないだろう。銃剣道でググッみ。
実際のところ「やらないよりマシ」以上にはなかなかならないらしいが。
908:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/07 01:11:38
確か映画「エクスカリバー」の中で、プレートメール着こんだ二人がメイスで殴り合うシーンがあったような。
909:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/07 01:12:52
>>908
いたって普通のことだと思うが
910:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/07 01:14:04
>>909
いや、アーサー王の時代には、まだプレートメールは存在しない！
とか、古典的なツッコミをw
911:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/07 01:18:23
>>910
あなたはアーサー王の時代に生まれていたのですか？
見てもいないことを断定口調で書かないでください
912:908
08/06/07 01:18:30
>>909
いや、それが実に重そうなのよ。
>>910
そうなんだけどねw
913:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/07 01:19:43
>>911
正直スマンかった･･･？(´・ω・`)？
914:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/07 01:22:45
>>913
自分で悪いと実感していないことを謝らないでください
日本人の悪い癖です
915:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/07 01:24:57
>>914
正直スマンかった！(｀･ω･´)！
916:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/07 01:34:30
だれも>>863に突っ込まない件について
917:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/07 04:08:20
前田慶次なら、オフレッサーとでも涼しい顔して勝負出来たろうなあ。
918:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/07 04:27:26
いや、もともとそういう人を意識して書いてるからな。
むしろ呂布クラスかな？他の猛将よりさらに格上だし。
919:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/07 04:29:29
前田慶司か
確か忍者の里で修行したんだっけ
忍者とあの無双ぶりは似合わなかったな
920:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/07 04:33:05
>>911
要するに言葉は正しく使いましょうってことかな？
921:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/07 04:41:42
>>916
突っ込みどころがないような・・・
922:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/07 04:47:42
>>905
意思疎通の齟齬の話題になってきた時だったから話が終わって丁度よかったじゃない
923:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/07 09:09:10
要塞内の戦いの場合、重力コントロールで
斧を激重にしてしまえば
人力での扱いをかなり阻害できるな
924:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/07 09:29:21
>>857-858
あの戦斧は普通に考えてゼッフル粒子散布化での使用を想定されているはずなので
当然、火花での引火ってのは対策されていてもおかしくないんじゃないか？
それよりも>>856も指摘している、指輪レーザーなんて物まである世界で最後の武器がバトルアックスに
なっているのが解せない。持ち歩くだけで大変だろうに
925:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/07 10:02:00
>>887
仰る通りグレートソード（両手持ち剣）は鎧ごと相手をぶった切るためにある特殊な武器だからな
現代で言えば複数人で持ち歩いて設置して使う重機関銃なみの大袈裟な兵器
>>890
>>897ではないが「人類史上でも滅多にない」ってところにコメントしてるんじゃないか。別に反論という訳ではなくて
対鎧用の特殊武器だと6Kgを越える物もあっただろうが、銀英伝みたいに普通に携行する標準武器が6Kgってのは確かに
異例の重さだな。
一応、白兵戦をする連中は特殊部隊的能力を持っているとか、栄養やトレーニング技術の発達で現代人とは比べられない
とか理由は付けられるけどな。
後、どう考えても剣より斧の方が重心的に厳しくないか？ そもそも斧ってのは切っ先に重心を付けて遠心力で破壊力を増す武器だし。
926:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/07 10:11:25
宇宙服を着て戦うから
斧くらいどっしりした武器じゃないと
敵にダメージを与えられないんだと解釈してた
927:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/07 10:14:12
>>921
持ち上げて固定するだけなら微重力化でラクかもしれないが
振り回すとなると話が違うと言うことでは。無重力状態でも質量は普通にあります
後、無重力状態で斧などを使った白兵戦はそもそも不可能に近いような
928:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/07 10:17:28
>>907
なるほどね。例えば総合格闘技っても、ルールがあるコトには変わりないしね。戦場での白兵戦（殺しあい）とは、全く別物なんですね。
ましてや、スコップエッジまで使う極限状況なら…まぁ基礎体力や筋力の鍛練が必要なのは、もちろんでしょうが、肝心なのは、胆力の方なんでしょうね。
…死ぬまで、そういう状況には遭遇したくないﾓﾉです。
929:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/07 10:18:38
>>927
なんで不可能なの？
やれば出来るべ
効率的にどうかとは思うけど
930:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/07 10:20:13
>そもそも斧ってのは切っ先に重心を付けて遠心力で破壊力を増す武器だし。
装甲服の装甲叩き割るのを考えてのことだからな。メイスやハンマーでもよかったわけで。
たまたま使われたら効果的だったから広まり、制式化したってところだろう。
重さに関しては、単に設定ミスとしてスルーするのが一番だと思う。
931:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/07 10:24:47
>>929
効率的に出来なきゃ意味がないじゃん。
みんなが斧の慣性重量に振り回されていちゃ、白兵戦というよりコントだw
932:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/07 10:29:18
>>931
おま、ＳＦには磁力靴とか色々あんべ
慣性に振り回されてどうにもならないのを防ぐくらいの工夫は
敵艦に侵入した場合、無重力にされたのでどうにもならなくなりました
じゃあすまねー
933:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/07 11:41:37
>932
運動量についてきちんと理解していないな。
重力が無くなっても質量が消えるわけではないから、物体を加速する＝振り回すためには
質量に比例した力が必要。
934:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/07 11:45:35
その比例した力が無いと勝手に決めてない？
935:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/07 12:06:32
現生人類にそんな筋力はない。
936:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/07 12:27:38
藤子Fのマンガだと、未来人はなんでも機械に頼るから筋力が退化していて、現代人が現れるとスーパーマン並って設定が多かったな
全然関係無い話だが
937:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/07 13:43:12
未来人は退化していそうだけど
宇宙開発時代の人類は
相当な体力筋力精神力が必要な気もするなあ
宇宙飛行士ってハイテクメカに囲まれててもめっちゃ訓練積んでるし
開拓って体力いるよね
938:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/07 13:51:16
>>920
いや>>911は、>>895への皮肉だろ
939:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/07 14:05:47
>>911のユリアン口調がムカつく。イメージ壊れっからヤメロ
940:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/07 14:16:07
>>939
だから、そのネタはもう引っ張るな
ところで、次スレはいつ？
941:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/07 15:12:00
>>950 卿に建設を命じる
942:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/07 16:59:53
>>937
開発とは違うが、長征一万光年とかな。
俺は卑怯者だから計画段階で密告して、帝国二等兵の称号と年金を狙うかもしれない。
943:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/07 17:33:52
>>942
で結局共犯扱いされて処刑、とｗ
どうせなら将官扱いくらい要求しろよｗ
944:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/07 17:37:10
いや、たかが密告で、強制労働就役者が軍の将官にはなれないだろw
945:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/07 20:10:53
質問。
第１次ティアマト会戦記ってないの？
946:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/07 20:15:26
ない
947:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/07 20:35:24
>>938
似たようなこと言ってるから同じ人だろ
948:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/07 20:40:20
どっちにしろ、アホな主張だな
949:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/07 21:20:50
単に実戦で戦ったことがある人がいるか聞きたかっただけかもしれないし
答えてあげればいいだけなのに。
まあある人いないだろうけどな。
950:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/07 21:26:19
>>949
> 単に実戦で戦ったことがある人がいるか聞きたかっただけかもしれないし
んなわけないだろ本人乙
951:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/07 21:30:03
>>950
卿の迅速なスレ立てに期待する
952:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/07 21:30:47
>>949
どっちにしろ、アホな主張だな
953:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/07 21:47:10
>>949
しかも「実戦」しか認めねえのかよw
お前、本当にアホなんだな。
954:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/07 21:52:38
>単に実戦で戦ったことがある人がいるか聞きたかっただけかもしれないし
>答えてあげればいいだけなのに。
本人は、鋭いツッコミを入れたつもりになってるんだろうなあ･･･
955:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/07 21:56:48
俺、この流れ大好きだw
956:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/07 22:05:55
別にななしさん何番は馬鹿な奴だなーってだれも思わないし覚えないから、
フォロー入れたり逆切れしても無意味だ。
卿らも毎日のようにそれに乗るな。
957:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/07 22:11:11
誰が馬鹿だったかとかは、覚えてないけど。
馬鹿なことを言ったやつがいたという事実は、結構覚えてるもんだよ。
最近だと、実戦経験がどうとか言い出したヤツね。
ところで次スレは？
958:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/07 22:24:41
>>960の働きに期待する！
959:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/07 23:01:30
そして、スレは止まる
960:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/07 23:54:09
スレは動き出す
で、俺が立てちまっていいのか？
961:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/08 00:06:31
>>960
卿の功績に報いるに、元帥号をもってするとしよう
962:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/08 08:31:02
ローエングラム朝はあの後つつがなく繁栄して続いていったんだろうか。
「銀河のチェスゲーム」は読んだことないんだけど、そこではローエン朝はとっくに滅びている、ていう設定なのかなー？？
963:960
08/06/08 08:52:51
おはよう。立ててきた
銀河英雄伝説素朴な疑問Vol_40
ｽﾚﾘﾝｸ(sf板)l50
964:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/08 09:02:03
>>963
乙であります！
965:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/08 10:25:04
>>963
お疲れ
夕べスレ立て宣言して、翌朝に立てるとは、健康的なやつめ
スレ立て失敗したのかと思ったよ
966:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/08 10:37:12
>>963
ありがとう。
967:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/08 18:19:58
>>962
『銀河のチェスゲーム』はずーっと後の世で、まったく違う形態になっているから、ロ王朝はとっく
に滅んでいるわな。その時代では、ラインハルトもヤンもそこに至るまでの歴史上の人物に
すぎない。
作者自身が、「その後き書かない」と言っているから、行く末は誰にもわからない。
968:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/08 19:07:32
【質問】
イゼルローン駐留艦隊は、公式に『ヤン艦隊』という通称を認められるようになった、と、あるけど、指揮官名が、艦隊の
正式名称になることって
現実でも例のあるコトなのかな？
969:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/08 19:56:17
>>968
あります。
大戦後期のドイツ装甲師団では、兵科ごとの連隊組織をバラして、諸兵科連合の
戦闘団 Kampfgruppe を編成しましたが、戦闘団の名前は指揮官の名前をつけることに
なっていました。
例えば Kampfgruppe Peiper でぐぐるといっぱい出てきますよ。
また、これもドイツ軍ですが、臨時編成の大規模編成部隊はしばしば司令官の名前を
つけて命名されました。
Armeeabteilung Holidt ホリト軍支隊（のちの第６軍）などが有名。
970:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/08 20:14:47
>>968
>公式に『ヤン艦隊』という通称を認められるようになった、と、あるけど、指揮官名が、艦隊の
>正式名称になることって
質問がすでに矛盾を含んでいるよ。
あの艦隊の「正式名称」はあくまで、「イゼルローン駐留艦隊」。
だけど、「通称」として「ヤン艦隊」と言っても良いと認められているだけ。
長いしね。
たとえば、なるべく短く済ませたい暗号文なんかで、いちいち正式名称を使わなくてもいいよってこと。
あと、軍の広報とかが、一般向けの会見とかで、「イゼルローン駐留艦隊」と、いちいち正式名称を使うよりも、
ヤン艦隊という通称の方が一般市民には通りが良いだろうし、宣伝効果もあるだろうから、そういう狙いもあるんじゃないかな。
971:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/08 21:23:43
なんだかいちいち他人に噛み付くのがカッコいいと考えてるらしい
芳樹ワールド全開の奴がおるな。
972:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/08 21:55:20
>>971
君とかかね？
一連の流れの、どこを見てそう感じたのか知らないけど
973:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/08 21:59:03
＞たとえば、なるべく短く済ませたい暗号文なんかで、いちいち正式名称を使わなくてもいいよってこと。
こういう馬鹿に突っ込まずに、生暖かく見守ってやれよ。
ってことだろ。
974:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/08 22:05:47
暗号文にするためなら、コードネーム使って、司令官の名前などいれんわな
975:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/08 22:12:23
>>968
指揮官の名前のついた通称は、一般市民に対する宣伝効果の他、
それに所属する将兵たちの連帯感や士気を向上させる効果もある。
特に壊滅した各部隊からの寄せ集めで構成された新設部隊には大きな効果があったそうな。
まぁ、番号で呼ばれるよりは固有名詞で呼ばれる方が気分も良いだろうしね。
ちなみに日本で有名なのは開戦当初に活躍した加藤中佐率いる航空第64戦隊で、
加藤隼戦闘隊の通称で呼ばれ軍歌にもなった。
976:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/08 22:32:26
>>973
言いたいことはわからんでもないが、おまえ自身が「いちいち他人に噛み付くのがカッコいいと考えてる」人間なのは間違いないな
977:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/08 22:39:38
>>973と>>976がモブキャラの口調っぽくてムカつく。イメージ壊れっからヤメロ
978:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/08 22:55:11
コピペ化してきたなあw
979:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/08 23:09:22
＞976
言いたいことはわからんでもないが、おまえ自身が「いちいち他人に噛み付くのがカッコいいと考えてる」人間なのは間違いないな
980:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/08 23:34:06
言いたいことが伝わってよかったよ
981:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/09 00:01:13
ここから>>1000まで、良い話で埋まる！
982:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/09 00:55:57
いい話ねぇ……
姉の誕生日にデュアル版の銀英伝を外伝含めて全巻プレゼントしたとか？
983:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/09 00:58:52
良い話度2点！（10点満点）
984:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/09 04:16:41
同盟でのラインハルトが起こしたクーデター騒ぎを
ヤンはおおごとになる前に防げなかったんだから
陰謀面ではラインハルトより能力は下？
985:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/09 04:20:25
ヤンが情報部を統括してた訳じゃないだろ？ >>984
986:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/09 04:37:39
いぜるろーん再奪取したときの、午後の紅茶のキーワードだけど
敵の手にあったコンピューターなんだから徹底的に調べるソフトハードの入れ替えしてなかったのかな？
987:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/09 04:54:54
執筆当時のコンピュータへの一般認識から来る齟齬だね
そこは、あんまり突っ込むのも無粋だ
988:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/09 05:37:06
>>968で質問した者です。答レスありがとう。
989:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/09 11:39:18
>>986
ソフトでなくてハード的な仕掛けだったと思われる。
半径30Km、外郭の中身だけでも途轍もない容積を持っている筈の
要塞のハードを全部正確にチェックするのは不可能だったのだろう。
フレデリカの仕掛けも巧妙だったのではないか。
990:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/09 13:31:24
仮にソフトだけとしても、あの規模の施設のメイン・サブフレームの全てをチェックしたり上書き
更新するだけでもどれだけの時間と手間が掛かるやら……フォーマット・再インストールみた
いなマネしてたら、要塞は一年くらい機能停止だろう。ハードの入れ替えなんかしたら、調整・
再設定期間含めてその2～3倍にもなりかねん。
折りしもラグナロク進行中なのだから、自己診断機能とかである程度チェックして問題なければ、
そのまま使うという判断も無理はない(ここで「わざと見つかり、ギリギリで解除されるよう仕掛け
た」爆弾が効いてくる)。
991:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/09 13:42:23
微妙にコンピュータネットワークについて、わかってなさそうな書き込みが続くが･･･
992:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/09 14:12:11
>989-990
"執筆当時の”作者といい勝負ってのは、21世紀に生きる日本人としてどうよ？
993:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/09 14:22:15
>>992
では、「21世紀に生きる日本人」の意見をどうぞ。
994:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/09 15:18:56
＞993
>987
995:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/09 16:02:00
987は俺だが･･･、992や994ではないぞ
>>993
てか、ぶっちゃけ、真面目に考えれば、あのトラップは無理じゃない？
もちろん、>>989や>>990みたいに、精一杯好意的に解釈して、作品を補完しようっていう姿勢を否定するつもりもないが
どうしても、フィクションのご都合主義って部分は拭い去れないと思う（そうだとしても、銀英伝の作品性や物語性を損ねるものではない）
あとは、それこそ1600年の間に、コンピュータが、今の俺らの認識を遥かに超えた存在に進化して
俺らの知っているコンピュータの理屈が通用しないような代物であると考えるくらいか？
それは十分ありうるけど、そこまで行くと、もう、このテーマだけでスレが一個立つような議論になると思う
SF板としては相応しいかも知れんがw
996:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/09 16:17:59
１６００年後のマシンの性能は
現代に比べて２＾600になる
と思う
997:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/09 16:28:50
>>992の書き方が悪い。
底意地の悪さしか感じられない。
998:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/09 16:32:53
また言い方が酷い！
って話か・・・
999:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/09 16:37:34
もっとやさしくお母さんのように言ってくれ
1000:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/09 16:59:45
銀河の疑問がまた１ページ…
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