08/04/03 19:18:03
まだフリードリヒ４世に生殺与奪を握られてたころ、謁見して回答につまりかけたことあったよな。
547:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/03 22:01:00
マチュンゴってどこに所属してるの？
階級は？
548:uaa
08/04/04 02:11:19
>>546
「さらに上（皇帝）を目指すのか？」みたいなこと言ってたね。
皇帝と臣下と言う関係でなくても、金髪はあの老人コンビに寝技では敵わなかっただろうな。
549:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/04 04:42:26
本伝１巻では「奇妙に困憊した印象を与える男」って書いてるのに
外伝３巻ではラインハルトに対して妙に理解のある人物になっている
彼はラインハルトが「姉を奪われた」ことを根に持ってるって事まで知ってたんだろうか？
550:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/04 05:31:02
そんなこといちいち気にしてないんじゃないの？
受けた教育によれば全部、自分のもののはずでしょ。
551:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/04 07:20:42
知ってただろうな。
行く行くは自分を殺して帝位を簒奪するつもりってのも見抜いてたフシがある。
じゃなけりゃ「よいではないか」なんて言ってリヒテンラーデをｶﾞｸﾌﾞﾙさせないだろう。
底の知れない男だぜ…
552:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/04 10:46:38
遊びすぎて悟りを開きました
553:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/04 11:10:22
フルネームの登場人物と姓(名字)のみの登場人物で、
登場機会や台詞がある人物はフルネームにすべきと思うが、
そうしてないところが「手抜き」っぽく見える。
554:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/04 11:12:48
＞登場機会や台詞がある
登場機会や台詞が多い(ある程度ある)
555:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/04 13:54:00
>>552
本来回ってくるはずもない、皇帝の座が周りの都合で回ってきた上、実際座ってみたら御輿に
過ぎないって気づいちゃえば、(*ﾟдﾟ) ､ﾍﾟｯとも思うだろうな。
556:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/04 15:58:02
>>548
しかしテクなしでも
女から見ればラインハルトのほうが良いからｗ
557:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/04 17:43:21
ヒント：後宮の女は皇帝しか知らない
558:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/04 17:57:56
後宮の女もしようと思えば浮気くらいｗ
559:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/04 18:30:54
中国の宦官は虚勢されてるし、日本の大奥は男子禁制ですよ
560:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/04 18:38:18
>>559
ゴールデンバウム王朝には宦官いないし
男子禁制とも書かれてないから
561:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/04 18:43:37
男の医師がベーネミュンデのところに自由に出入りしてたくらいだから
浮気も不可能じゃないわな
皇帝がアンネローゼを連れて出かける場面もあるし
後宮だからといって監禁されてるわけじゃなさそうだ
562:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/04 18:49:04
>>561
その頃のベーネミュンデって後宮にいたんだっけ？
563:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/04 18:51:52
ベーネは後宮から出てけって言われて激怒してた
564:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/04 18:53:33
全然関係ないがベーネミュンデ侯爵夫人って元祖
「あの女…あの女の匂いがする！」だよな。
女の執念ってｵｿﾛｼｽ
565:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/04 18:57:16
さっさとどこかテキトーな男と結婚させてあげれば良かったのにねー
566:562
08/04/04 18:58:06
>>563
そういやそうだった。サンクス。
567:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/04 19:23:45
あくまでも可能性の問題…として皆に問いたい。
アンネローゼに飽き「その道」に目覚めたフリードリッヒ四世が
幼年学校生のラインハルト（orキルヒアイス）に
や ら な い か
と肉体を要求してきたとしたら、
武力の裏づけが無い彼らはどんな対応をしたと思う？
568:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/04 19:32:20
作者がホモは嫌いだそうだからそれは無い
だがもしもの話として考えるなら
宇宙を手に入れる決意をした以上
グリフィスのようにラインハルトも体を売るくらいしても良い気がする
その場合人格が破壊され原作の潔癖さが吹き飛ぶだろうな
驚異のエロエロカイザーが出来上がったかも知れん
まあ考えてみるだけ無駄というものだが
569:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/04 19:34:09
ベルセルクのグリフィス思い出した。
己が野望の為なら自分の身体すら男色家に差し出してたな。
ま、皇帝の意に逆らう事なんぞできないわな。
それにかこつけて暗殺する可能性は否定できないが。
570:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/04 19:36:01
>>547
要塞防御司令部所属の陸戦部隊のいずれか。
尚、要塞駐留の陸戦部隊は
「薔薇の騎士」連隊ばかりで有る訳は無い。
>>567
＞金髪
皇帝を人質にして姉君と親友と家族一緒に大脱走、
同盟へ亡命、そんくらい決行したかもな。
＞赤毛
金髪の身の安全を保証させた上で後略
571:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/04 20:04:24
俺が皇帝なら姉弟で交尾させる。
572:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/04 20:13:47
>>571
アウグスト一世乙
573:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/04 20:21:18
自分が不能なヤツの発想だな
574:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/04 20:42:04
俺が皇帝なら姉弟と赤毛に輪姦してもらう。
575:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/04 21:40:58
ポエマーが涌いてきたなｗ
576:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/05 04:52:31
チシャ夫人の場合、
気位が高いのでグレーザーのような宮廷医と情を通じるとは考えにくい
という設定だったな
ということは、あの世界の後宮の女が浮気する可能性は実は低いんじゃないか？
まあ全員がチシャ夫人みたいな価値観の所有者とは限らんから
中には宮内省の役人と乳繰り合ってた奴もいたかも知れんが
577:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/05 05:31:04
女性のパトロンがいて出世するケースってないね。
貴族社会でありがちなのは旦那は宮廷の権謀術数に明け暮れて、暇な奥さんが才能のある若者を人脈、資金面で援助するってパターンだ。
旦那の方も若い頃はそうやって出世したから、奥さんの色事を気にしない。
期待するのは後継ぎだけ、後継ぎを産んだらあとはご自由にってわけだ。
578:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/05 10:57:00
＞女性のパトロン
マグ姐が近いな。
彼女は独身で自分が当主だったし、多分芸術家専門だが、軍人にも食指は動くようだ。
579:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/05 14:01:24
>>578
ただあの人の場合、自分の金というのが問題だ。
やはりここは旦那の金をつかってパトロンやらないと。
580:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/05 14:19:34
昔の貴族社会ってのは浮気し放題だよね
つか顔もろくに知らない親の捜してきた相手と結婚、恋愛はその後にするものだったから
浮気はするのが当たり前なくらい
581:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/05 14:33:07
ヨーロッパの考え方として、浮気はそれほど悪い事じゃないんだよ
結婚と「本当の恋愛は別」って考え方が定着していたといってもいいくらい
理由は>>580の通りで、結婚ってのが政治的な（国じゃなくて家族単位のね）活動として使われていたからな
だからほら、アーサー王の話でもランスロットと王妃の恋は、あれは日本では不倫扱いだけど、
向こうではれっきとした恋愛ドラマとして捉えられてる
582:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/05 14:43:38
じゃあ西洋では嫁が夫以外の子供を産んでもおｋだったの？
583:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/05 15:42:04
初夜権なんてのが有るくらいだもんなあ
584:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/05 15:45:45
初夜権って領主が持ってるんだっけ？
よくそんな横暴がまかり通ったな
西洋ｵｿﾛｼｽ
585:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/05 16:07:00
素朴な疑問
ロイ母の息子片目ナイフ突き刺し事件を本人から直接聞いたミッターマイヤーだけが知っている、という設定になっているが。
帝国軍統帥本部総長その後は旧同盟領の総督・・という超有名人のスキャンダラスな事情が誰も知らなi
、というのが信じられない。
いくら口止めしても元使用人さんからの情報で銀河帝国のネット上でさんざん流れているだろうに・・。
586:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/05 16:11:43
表向きは母が出産後の鬱病で・・・・。とか取り繕ってあれば
あまり大声で言うやからもそうはいまいて
ロイに責任はないしな
587:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/05 16:32:05
銀河帝国ネットはないんじゃないか。原作の書かれた時代ということもあるが。
それに情報統制の厳しい帝国だしネットみたいな存在自体禁止になると思うよ。
あったとしても下手な事やったらあくる日に「失踪」だろうと。
内乱時のことからだと同盟はそれなりに情報の広まる媒体はありそうだが。
588:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/05 16:37:16
帝国は普通に言論統制がまかりとおっていそう
589:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/05 17:21:29
金髪の改革以前はそんな感じだったな。
金髪の改革で、発禁にされた新聞や雑誌が幾つも復活したと有ったから、
マスメディアは存在していた筈だし、
体制に楯突くジャーナリストも居たかもしれない。
金樹朝は、「パン（食事情）とサーカス（娯楽）」では
結構上手くやっていたってことだから、
言論・表現の自由も、制限付きではあっても、
或る程度は有ったと思われる。
晴眼帝とかがそういうことを或る程度保証する法を作ったかもだし、
貴族にも開明派とか居たし。
ネットは、中国にも有る位だしなあ。
でも、銀英が書かれた当時、そんなものは普及していなかった訳でｗｗ
590:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/05 17:50:07
>>588
エルファシル到着時に顔出しにうんざりするヤンに
秘密主義がお好みなら帝国へ行ったらどうです、とか
アッテンボローがおちょくってるシナ
591:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/05 17:52:13
不祥事なんて帝国だったら隠せるのに、と同盟軍幹部も嘆いていたしな
592:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/05 18:07:40
誘惑にかられても、最後の一線で踏みとどまるのが
ヤンの魅力。
593:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/05 18:33:49
帝国のネットなんか今の中国がかわいく思えるくらいの規制されてたんだろうな。
「アーレ・ハイネセン」なんて検索しようものなら社会秩序維持局の連中が
三分で飛んでくるとかｗ
594:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/05 19:53:17
ネウロのヒグチみたいなのが急進派に居て、
地下ネットを開設したりで活躍していたかもな。
595:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/05 20:02:43
>>593
表サイトでは全く引っかからないが、裏サイトをやっとこ探し当てると
「極悪非道の人類の敵」みたいに書いてある。
と言うのが正しい情報統制
596:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/06 12:37:10
そういや金髪さんが決闘の作法を図書館で本を引っ張り出して調べてた光景があったね・・。
やはり帝国にインターネットはないのか・・・。
日本の武道が出てきたのには吹いたけどｗ。
寸止めなんて、練習もしないで出来ないでしょー。
597:しつもん
08/04/06 12:45:55
昨日、ラインハルトの好きなフリカッセを作ってみたお。
超激ウマでした。大成功。
今度はヤンの好きなアイリッシュシチューの材料を買ったので挑戦します。
過去に作ったものとしては、ユリアンメニューの、「パンに塗るバターにレモン汁とパセリのみじん切りを混ぜたもの」があるんですが、
これは後で気持ち悪くなって吐いちゃった。
オルタンス夫人の料理もうまそうだから作ってみたいな。
ミッターの好きなブイヨンフォンデュだけが、いくら調べてもレシピが出てこないんです。
誰か作り方知りませんか？？？
あとアンネローゼ様の「はたんきょうのケーキ」も作り方がどこにも載ってない・・。
598:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/06 12:59:25
それはアニメネタな。
原作では、ホームコンピューターなんてのも有るし、
電子化された書籍も有るし（紙媒体も健在だが）、
図書館の書籍が全部電子化されて検索しやすいようになっている、
くらいは有り得ると思うのだが。
599:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/06 13:26:58
>>597
「ブイヨン・フォンデュ」は、マリネされている肉や魚介類を、フォンデュのスティックに刺してスープの中で火を通す。いわゆる、洋風しゃぶしゃぶらしい。
作り方の載っている書籍も有る様だから書店か図書館でも調べてみろ。
例
「鍋の天下一品」-s-woman.net
URLﾘﾝｸ(www.s-woman.net)
ブイヨンフォンデュ画像
URLﾘﾝｸ(cooomama.exblog.jp)
巴旦杏（ケルシー）とは、この場合スモモと思われる。
それでジャムでも作って使えばどうか。
参考
「山 桜 庵」
【巴旦杏（ばたんきょう）】
URLﾘﾝｸ(marochan.cocolog-nifty.com)
600:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/06 13:47:04
よーし俺も銀英伝レシピの紅茶入りブランデー作っちゃうぞ！
601:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/06 13:55:59
>584
日本の田舎でも、地域の長老がみんなの見てる前で（以下略
602:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/06 14:08:56
結局記録には紙が一番良い、これ以上の発明は出来なかった
という描写がどこかにあったな
電子データは電気が無いと見ることも出来ないし
一瞬でパーになる危険性がどこまでも付いて回るから
本も地道に生き残っているんだろう
603:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/06 14:10:55
>>601
えーそんなの本当にあるの？
田舎もんだけどそんな話聞いたことも無いよ
昔そんな風習があったとしても、ものすごく地域限定なのでは？
604:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/06 14:12:53
夜這いで生まれた子供はムラの共有財産って感じだな。
べつにムラの奴隷というわけじゃなくて、村全体で養っていくってこと。
夜這いで孕んだ女は好きな男を旦那に指名できて、指名された男は必ず受け入れなきゃならないとかあったよ。
605:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/06 14:15:00
夜這いは有名だけど
それもかなり地域限定風習な気がする
606:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/06 14:31:17
童貞が妄想を逞しくするスレがあると聞いてｒｙ
607:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/06 15:28:31
なんか、過去と現在の情報が入り乱れているような･･･。
かつては、夜這いは日本の村落では割と一般的だった。
明治以降、一部の集落を除いては、大分減った。だが、まだ根強く残っている地域も多かった。
現在は、ほとんど残っていない。しかし、全く残ってないとまでは言い切れない。
この程度じゃない？
公家社会も、通い婚だったしね。
>>598
一方で、ヤン家には最近までテレビのリモコンがなかったりもしたw
608:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/06 15:31:55
リモコンはあるけど使ってなかっただけじゃないの？
609:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/06 15:33:32
>>607
まて、リモコン付テレビだったぞ。
ただとある事情があるまで使わなかっただけだ。
610:597
08/04/06 16:46:14
>>599
おお～～～はたんきょうってスモモのことなのか・・。
情報どうもありがとう！！
頑張ってブイヨンフォンデュも作ってみるお！
ミッターが「太ったら困るから週に一度にして」と言ったブイヨンフォンデュ、洋風しゃぶしゃぶならそんなにカロリー高くもなさそうですな・・。
むしろフリカッセのほうが生クリームやらバターをガンガン使うからよほどデブまっしぐらだと思う・・・。
ラインハルトは太らない体質だったのかな。
611:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/06 16:48:29
ラインハルトは若かったからね
年をくったら流石に太ったかも
612:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/06 17:18:43
激務ダイエット
613:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/06 17:19:09
いるよな。
若いうちと同じペースで食って、馬鹿みたいに太るやつが。
あと、高校まで運動部で、大学になって運動部じゃないのに同じくらい食って太るやつとか。
614:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/06 17:42:24
金髪は、若い頃も、年を食っても、トマホーク素振り100回とか毎朝やってそう
615:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/06 19:18:47
ユリアンレシピなら、朝食で
スクランブルドエッグがどうたらとか延々メニューを書いてる描写があった
何巻か忘れたけど
あれがやたら旨そうだった
616:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/06 19:28:13
>>614
毎日トマホークを素振りする皇帝陛下って
毎日弓の稽古をする将軍様と
大して変わらんはずなのに
なんか、かなり恐ろしい
617:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/06 22:17:14
メルバトーストというものを食ってみたい
618:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/06 22:52:49
おいしそうなスレだな
619:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/06 23:04:13
>>610
エヴァが毎日作ってあげるといった、ミッターの好物は、チーズフォンデュじゃなかったか？
620:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/07 09:11:32
>602
なにしろ、紙が発明されてから2000年ほど過ぎた今でも、そして銀河英雄伝説の作中でも
特別に長期保存したい情報は石碑に文字を刻むくらいだものな。
621:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/07 10:52:26
本当に肝心な部分は、得体の知れないハイテクより信用できるローテクが使われるってのはよくある話。
622:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/07 11:58:11
ワルキューレもスパルタニアンもコクピットが外部に露呈している。
あの時代になっても最後に頼るのはMk.I-eyeball
623:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/07 12:37:19
軍艦の場合、光学観測施設と艦橋は
別個でいいと思うけどなあ。
624:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/07 13:13:50
>>620
現在技術で作られたものも人類が滅亡したら2～300年、最長500年で完全に崩壊・消滅するって
話だからなぁ。石碑が一番耐久性があるが、それも場所と運次第ってもんだし。
625:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/07 13:54:23
今ならチタンプレートとかかね。
ガラスCDとかも、スタンドアロンで結構長持ちしそうだ。
626:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/07 15:10:15
あの時代なら、戦斧に使われてる炭素クリスタルがけっこう長持ちしそうだな。
627:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/07 15:21:04
＞炭素クリスタル
硬度と耐久性は高そうだけど
高温に弱そうな名前だｗ
火事で簡単に紛失しそう
628:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/07 15:47:05
火事で紛失？
629:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/07 15:56:08
>>628
きっと逃げる時にロッカーに入れたままにしてて
焼け残ってるだろうけど瓦礫に埋もれて見つかんねーって状況なんだろう。
630:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/07 16:28:57
耐熱コーティングとかしてるんでないかな。
あと、レーザーとかは、
きっと特殊偏光でスルーさせるんだw
631:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/07 18:38:20
>>622
記憶にないが原作だと今の飛行機みたいにキャノピー方式だっけ？
632:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/07 19:39:43
3巻のユリアンのところでは風防がどうこうと書いてあった。
ただメイン他各種スクリーン越しの映像で外部を見ているから、
今あるようなガラスやそれに類する素材の風防ではなく、
装甲化されてるんじゃないんかね。
多分コックピットハッチを便宜上、風防と記述したんじゃないかと思う。
633:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/07 20:46:55
OVAで透明なキャノピーの上から装甲被せてたじゃん
634:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/07 23:27:34
>623
どこのスレの誤爆かしらないが、射撃指揮所は戦闘艦橋と別だお。
前楼トップで馬鹿でかい光学機器を振り回してたよ
635:uaa
08/04/08 01:31:12
現代の戦闘機みたいな透明な涙滴型風防だと宇宙線に被曝しないか？
636:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/08 08:57:17
外惑星をテラフォーミング出来るほどのテクノロジーがある文明なんだから、グラスキャノピーに遮蔽能力持たせるくらい難ないだろ。
637:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/08 09:15:16
>>624
最近ヒストリーチャンネルでそう言う特番やってたな。
あれによると文明ってのは人の手によるメンテが必要不可欠なので、文献などはこれから1500年の間いちいち複写していかなきゃいけないんだろうな。
何時の間にかにそこから零れ落ちたものは銀英世界では失われてしまうと。
638:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/08 09:20:12
ワープ航法や重力＆慣性制御すら出来る程のテクノロジーを持った文明があっても、
それらと関係無い事（例えば膠原病治療）は出来ないからなぁ。
639:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/08 10:19:22
皇帝病は前例が無く原因すら不明だったから仕方ない罠
まあ、それを差し引いてもあの時代の医療がやたら後進的なのは同意だが。
640:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/08 11:02:15
シェーンコップは150歳くらいまで生きるつもりとか言ってたけど
作中の描写からは人類の寿命が伸びてる感じがしないんだよな
641:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/08 11:50:06
100歳くらいだっけ？
確か、ビュコックの享年に対して、「老齢だったとはいえ、まだ平均寿命まで○○年以上の余生があったはず」みたいなヤンの述懐があったので、計算できると思う。
642:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/08 13:51:51
平均寿命はあがってるだろうが、限界寿命は大して変わらんよ。
１５０歳ってのは、比喩的表現だ。
643:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/08 13:52:31
戦時だから、全体的な平均寿命はｶﾞｸﾌﾞﾙだけどな・・・
644:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/08 13:58:59
>637
我々のここまでの歴史の中でも失われた文献は数多いものな。
存在さえ忘れられたもの、他の生き残った文献で言及されてはいるが現存しないもの、
現存はするが複数の伝承ルートで伝わったものが統合されて複雑になっているもの、などなど。
保存される情報量と、生き残らせるための所要更新頻度が高い「電子メディア上の古典」ともなると
履歴をさかのぼるのは迷宮探索だろうな。
645:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/08 14:30:19
いくら星間規模の戦争とはいえ、一戦で云千万単位の死傷者が出るような戦いを150年もやってるんだから、年代の偏りが酷そうだな
646:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/08 14:57:25
１５０歳はシェーンコップのネタだよな
ポプランの誕生日みたいなもの
647:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/08 18:54:30
てか、（同盟の）平均寿命に関しては、>>641ですでに出ているのが本文に明記されている正解だったと思うぞ
100歳どころか、たしか90歳くらいだった気がするけど
>>645
しかし、普通に考えれば、平均寿命にあまりにも大きな影響（平均寿命が10年下がるとか）を与えるほどの死者は、戦争では出ないはずなんだよね
そのレベルになると、社会が維持できなくなる。（実際、ゴ朝や同盟末期には、人的資源の欠乏が叫ばれていたが）
帝国の人口が250億、同盟の人口が130億だっけ？
アスターテやアムリッツァのあった、宇宙暦796年は多分、とりわけ戦死者の多かった年で
比較的戦闘の少ない時期もあるだろうけど、年平均、戦争でどれくらい減ってるんだろうね？
648:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/08 18:58:26
退役軍人は長生きするとどこかにあったから
ビュコックの場合は世間一般の平均でなく
戦死を免れた退役軍人の平均寿命との比較だったのかも
649:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/08 19:06:56
>>648
＞戦死を免れた退役軍人の平均寿命との比較だったのかも
それって２０歳までは確実に生き延びた人間だけを集めて、
さらに負傷退役しない限り、５０代まで生きてる人間の平均を
出したことになるから、異常に長くなるぞ。
650:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/08 20:09:01
事故死、戦死などの外的要因を除いて、老衰や病死といった死因を想定した場合の余生を云々してるんだからそれでいいんじゃないか
651:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/08 21:45:39
>>636
「テラフォーミング」って言えるほどの技術は無いと思う。
頑張って、火星を地球未満に出来る程度だろう（例・惑星フェザーン）。
652:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/08 22:22:16
基本的には、わざわざテラフォーミングしたのではなく、最初から人類が居住可能な惑星を選んで開拓していったんだろうけど、
イゼルローン要塞作れるくらいだから、結構なレベルのことまでは出来ると思う。
653:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/08 22:32:27
さすがに規模はでっかいけど、重力制御とかは別として仕組み技術自体は今のステーションの
延長にあるイゼルローンと
惑星まるごとをテラフォーミングするのでは技術もコストも桁違いじゃないかなと。元の惑星の
状況が地球に近くて少しいじる程度なら可能かもしれないが。
654:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/08 23:18:34
まああれだけの恒星系をかかえて、あれっぽっちの人口しかいない時点でテラフォーミングとかは
行われていないだろうな。
技術があるなしではなく、コストに見合わないんだろう。現代の科学だってコストに見合わない技術は廃れる。
655:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/08 23:22:02
ドーム都市とかは、そりゃあ造れるだろうけど、
そういうのはテラフォーミングとは言わんぞ。
しかし、仮に、月（と同じ位の規模の天体）を、
全部天蓋で覆って、丸ごとドーム都市みたいにしたら、
どれだけの資材や予算が必要になるかなあ。
天蓋は、軍事用でないなら、分厚い装甲は要らないだろうから、
薄く出来るかもだが。
大井さんの虫の話みたいに、巨大な「泡」を構成するとか。
656:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/08 23:24:47
>>654
航路上の中継要地に適当な惑星が無ければ、
或いは資源採掘で有意な惑星が地球型でなければ、
「汚名」に出て来たような宇宙ステーションとかや
ドーム都市などを造れば良い訳だしな。
657:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/08 23:40:36
>>651
コンドームから惑星改造装置までフェザーンで売ってるって描写なかったっけ？
惑星改造と寺フォーミングは違うのかな・・・
ヴァンフリート4-2でやってたのは緊急用で大した技術でなければ
火星をすぐに住めるようにするくらいにはできるんだろうが
658:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/09 00:04:11
コンドームという文字が出て来た覚えは無いが
まあ、そんなようなものも売ってるだろうな
659:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/09 00:38:11
おまえらこの小説に対して科学的根拠を求めようとしていないか?
660:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/09 09:03:24
三次元チェスなんてものがあるってことは普通のチェスは
解明されて廃れたって設定？
661:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/09 09:35:07
>654
URLﾘﾝｸ(www.solstation.com)
恒星２０個につき１つくらいの割合で太陽類似の恒星がある、というのは執筆当時も判っていたはず。
さらに今のところ、太陽類似の恒星は１／２くらいの確率で惑星を持つ。地球に近い条件の惑星がある率は
まだ判っていない。
とはいえ銀河の１／５を制している人類の版図には太陽類似の恒星が２０億～４０億あるわけだから、人類が惑星を
選ぶ基準は結構厳しいんだろうな。
662:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/09 11:26:50
>>660
単に３次元のほうが面白いのかも知れないし
軍人の間では３次元のほうが戦術研究にもなるという理由で
流行ってるのかもしれない
663:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/09 13:40:18
単にヤンの周囲での個人的な流行かも知れないしね
664:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/09 14:01:49
地味に沈黙提督も遊んでたし、メジャーなんでねえの？
665:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/09 14:45:12
銀河系の３割に版図を広げてるんなら、異星人との接触が無い方が
おかしいんじゃないか？
666:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/09 14:58:16
なんでやねん。
そもそも知的生命体の発生率など、判る訳が無いぞ。
元になる根拠が無いなら、おかしいもクソも無い。
667:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/09 15:00:56
・地球型惑星は珍しくない
・地球起源以外の知的生命体はいない
そういう世界設定だから。
ユークリッドの第五公準みたいなものさ。
668:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/09 15:02:35
つか宇宙人出されても面倒
669:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/09 15:19:04
あの話で異星文明出したら、色々収集つかんくなるだろう。
何より作者が古代戦記リプレイを宇宙規模でやりたいから始めた話なんだし
人間以外を出す理由が無い。
670:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/09 15:50:15
宇宙人の話は初期の短編で書いちゃったしね、作者
禿が書く宇宙人はどう考えても銀英世界とマッチしない……
671:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/09 17:49:50
仮に人類が版図を広げる過程で知的生命体を発見したとして
どうするかだね。ＳＦ作品のテーマになるが。
帝国の場合は絶滅させるだろう。
672:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/09 17:57:03
コミニケーションとれるなら帝国もとりあえず対話はするだろう。多分決裂するだろうが。
むしろ同盟の方が一部が独断で核でも打ち込んで泥沼にしそうだ。
673:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/09 18:40:27
どっちがどう対処するか、俺には予想もつかぬが、>>672がなぜその様に思ったのかは、それ以上にわからん。
674:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/09 19:02:31
>>672はファルストロング
675:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/09 19:28:14
>>665
エミールの時代になったら
隣の銀河で異星人との接触イベントと
征服イベントが起きるよ。
676:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/09 19:29:44
エミールは政治家や軍人ではなく、医者になるのではなかっただろうか。
アレクの時代だよね？
677:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/09 19:33:57
>665
アシモフの銀河帝国興亡史が好きだったのに、途中で超能力者だの人類の心的統一だの宇宙人だのと
おかしな方向に話が広がったのを失望したと言ってたな。基本的にはガイエが読みたかった興亡史なんだよ＞銀英伝
678:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/09 19:38:13
>>663
いやアイゼナッハもやってたきがする
679:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/09 19:39:29
アーレハイネセン一行の別バージョンが居ないとも限らない
帝国、同盟と完全隔離状態で
680:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/09 19:51:50
同盟のは取った駒を持ち駒として再利用できたり
681:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/09 23:00:45
ルールに違いがある可能性は高いな
682:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/09 23:25:11
あとはポーンが斜めの駒をとれるかどうかが焦点か
683:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/10 00:43:15
駒が光ったり喋ったりするかどうかがポイントだ
684:uaa
08/04/10 00:53:20
>>679
突如強力な軍事力と共に現れて帝国が危機に陥るっていうストーリーの「続・銀河英雄伝説」。
685:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/10 00:54:37
ナイトは縦方向どんな機動するんだろう。
686:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/10 00:57:30
銀河の反対側に逃げ出した連中が組織した第二自由惑星同盟の出番ですね
687:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/10 03:12:16
>>686
むしろ帝国顔負けの軍事独裁国家になってたりしてな
688:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/10 03:56:36
ヤンが歴史学者になってたら
普通に救国軍事会議が成功してそうなってたかも知れんな>>687
宇宙人の話だけど、講談社ブルーバックスの宇宙何とか事典によると
銀河系には10万の知的生命体が居ると推定されるそうな。
銀英伝の場合、銀河系の５分の１だか３分の１だかを人類が踏破してるから、
その計算によると２、３万の知的生命体と出会っててもおかしくない
ただダダみたいに人間の目に見えにくい生命体と出会ってる可能性も否定できない
689:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/10 07:30:14
＞688
仮定に仮定に仮定に仮定に仮定を重ねた数字にさらに仮定を重ねても意味はない。
690:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/10 09:28:38
>>688
銀河系の数割に進出した人類なら、知的生命体に接触していてもおかしくはないし、接触していなくてもおかしくはない。
今のところ、どちらであるか断定できるわけではないのだから。
そして、銀英伝では後者の立場を取っている。
それだけのこと。
691:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/10 09:41:44
>688
> 宇宙人の話だけど、講談社ブルーバックスの宇宙何とか事典によると
> 銀河系には10万の知的生命体が居ると推定されるそうな。
ドレイク方程式だろ？
N= R × fp × ne × fl × fi × fc × L
N ：我々の銀河系に存在する通信可能な地球外文明の数
R ：我々の銀河系で恒星が形成される速さ
fp ：惑星系を有する恒星の割合
ne ：1つの恒星系で生命の存在が可能となる範囲にある惑星の平均数
fl ：上記の惑星で生命が実際に発生する割合
fi ：発生した生命が知的生命体にまで進化する割合
fc ：その知的生命体が星間通信を行う割合
L ：星間通信を行うような文明の推定存続期間
Rとfp以外は全部仮定の数値しか入れられない。つまり作者が好きに設定してよい。
692:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/10 14:25:17
>>686
>>687
地球型惑星が極端に少ない（資源採掘できる天体はそれなりに有る）辺りを
縄張りとする、天体上の定住地は基本的に持たない、
宇宙船団（キャラバン）によって構成される「行国」というのはどうか。
惑星上に居る連中も、全員厳正に所属の船団と船舶が決まっていて、
いつでも何が有っても、迅速にそれぞれが所属の宇宙船で
宇宙に脱出し移動できる態勢になっている。
何故そうしているかというと勿論帝国の脅威に備える為。
大人は、ほぼ全員、宇宙船乗員として、そして戦闘員としての
最低限の基本的な技能は持つべく訓練を受ける。
船団では司令官、船舶では船長が独裁権力者。
そして徹底的な実力本位。
規模を拡大して、それ自体が国家機構となった「長征」だな。
693:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/10 15:15:41
「どうか」って言われてもな…「そうか」とでも答えろと？
自由民主主義者が帝国領から脱出して、そういう社会制度を作るかどうか、って意味で聞いてるのか？
ありえない話ではないと思うが。
フランス革命後の恐怖政治時代をちょっと調べてみれば、元々民主主義を標榜してたはずの
連中でも、とんでもない独裁者になりうる可能性はゼロではないコトが分かるだろう。
けど、その「実力本位」ってのがなー。
結局のところ、ライバルを蹴落とす謀略の才の順に並ぶ独裁国家になるか、
ソレよりは（社会の安定性という点で）マシな、普通の世襲制独裁国家になりそうだけどな。
694:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/10 15:59:53
>>693はスターリニストか何かか？
どうしてそこまで独裁や恐怖政治にこだわるんだよ。
695:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/10 16:17:17
専制だろうと民主主義だろうと、結局「濃度」の差でしかないと思う。
何かスイッチが入れば、どんな政体でも独裁や恐怖政治になる(民主主義は比較的なりにくいと
いうだけ。でも、ヒトラーを生んだという大失敗もあるから)。
696:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/10 17:17:52
ヒトラーは、前半は有能な政治家だったらしい。
なんでまた、あんな大掛かりな侵略だのをやらかしたやら。
697:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/10 18:53:14
歴史は勝者によって作られると言うが、「何故ヒトラーのような最悪な政治家が独裁者としてトップに立てたか？」
という疑問の前提にある「最悪な独裁者」という前提に疑問を持つべきだな。
答え
ベルサイユ体制で最悪のルサンチマン状態に置かれていた独国民の願望を次々と叶えるヒーローだったから。
ユダヤ人の迫害もジプシーの追放も然り。英仏強攻策も然り。
ラインラントあたりで死んでれば、ビスマルク以上の偉人としてドイツの歴史に残ったと思われ
698:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/10 19:02:26
なんで作者はイタリア人をコケにしたがるんだ？
パエッタ、ムーア、パストーレ、トリアチ、ネグロポンティ、7??マフィアの戦死したイタリア男・・・
偉大なイタリアをなんだと思ってるんだ
699:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/10 19:02:49
ボロボロのドイツ経済を復興させたのは、
天才的な手並みだったらしい。
700:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/10 19:08:16
>>698
次はイタリア抜きでやろうぜ、なっ！
701:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/10 19:15:42
ヒトラーの経済政策は、国内にある資本を統制経済によって
根こそぎ回収して労働者へ分配したに過ぎなかったから、
その財源を補充すべく外国へ戦争を仕掛けて富を奪う以外に
道は無かった。
702:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/10 19:19:42
日本人も冷や飯食わされてるなｗ
サイトウ ＝ 卒倒したフォークを弁護してビュコックに軽蔑される
トダ ＝ ポプランにボコボコにされる
ムライ ＝ ユリアンから離反して裏切り者となる
703:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/10 19:32:03
>>702
軍医は別に軽蔑されてないだろｗ むしろビュコック達以上にフォークに対して辛辣な事を冷静に言っているとも取れる。
整備主任も、「整備主任を潰して困るのは誰だ！」とたしなめられていたから、まあ普通に腕は悪くはないんだろう。（それだけ激戦だったと言う事）
ムライに至っては、自ら汚れ役、嫌われ役を買って出る立派な人じゃないか。普通に作中でもそう書かれていたし。
後、ヤマムラ軍医ってのいなかったっけ？
704:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/10 19:35:00
>702は記憶中枢に冷や飯を食わせているのか？
705:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/10 19:45:35
>>703
原作だとそのビュコックとやりとりしたのがヤマムラ軍医だったな。
｢すべて彼の思い通りにして彼の願いを適えてやれば病状は治まるでしょう｣
｢ありがたいことだな、感激の涙の海で溺死してしまいそうだ｣
｢軍全体を考えればおのずと別の方法がありましょう｣
｢その通り、彼が辞めればいいのだ｣
サイトウってのはアニメ版の話かね？
706:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/10 19:46:07
馬鹿みたいに日本人を出したガンダムよりサッパリしてて
好感が持てるわな。
単に、作者が反日媚中の知識人だったせいもあるだろうが・・・・
ところで、昨今の中国問題に対して何か言及してるのか？ 作者は。
707:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/10 19:51:52
702の脳内解釈
｢すべて彼の思い通りにして彼の願いを適えてやれば病状は治まるでしょう｣
（だから、フォーク准将の考えに異議を唱えるな！）
｢ありがたいことだな、感激の涙の海で溺死してしまいそうだ｣ （軍医に対しての皮肉）
｢軍全体を考えればおのずと別の方法がありましょう｣
（フォークを信頼する元帥の意向を軍内に徹底させるべきです）
｢その通り、彼が辞めればいいのだ｣ （これも軍医に対する皮肉）
708:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/10 20:08:05
>>676
ラインハルトがエミールに
「予はこの銀河で十分だ、おまえが隣の銀河まで征服してくれ」みたいなこと
言ってなかったか？
709:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/10 20:40:38
そういうこと言ったけど、だから軍人になるか？
710:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/10 21:26:16
隣の銀河征服は
ラインハルトの冗談だろ…
711:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/10 21:28:35
その程度のことは、かの詩人も言ってのけたw
712:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/10 21:29:13
>>710
生真面目なんだよ、>>708は･･･
713:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/10 22:27:35
ラインハルト以上に冗談が通じないタイプかw
714:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/11 00:08:14
>>696
軍事費で有効需要を創出する経済体制だったから
拡大するには戦争するしかなかった
道路建設もやってたけどそれだけじゃ足りなかった
715:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/11 04:54:04
アメリカ最大のニューディール政策は太平洋戦争だった
って言うからな。
>>691
そう、それそれ
>>698
他の人は知らんがネグロポンティはポルトガル（又はブラジル）系なんじゃ
最近、米国の国連大使に似たような名前の人がいたけど
たぶんあの人もポルトガルかブラジル系
716:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/11 10:49:23
スールズカリッターはどこ系？
717:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/11 12:04:49
合成系
718:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/11 12:08:13
>>714
という程軍事費に予算を割いてるわけじゃないんだけどな
ドイツが本当に戦時体制に入ったのは44後半～45年だし、それでも大日本帝国と比べると緩い物。
やはり一番大切なのは、国民の団結と秩序、明確な目標を与えてプライドを回復させた事じゃないかね。
これら条件が揃って初めてベルサイユ体制の破棄も再軍備も可能になった。
719:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/11 13:36:09
>>716
既出と思うが田中芳樹の夢の中に出てきたそうな。
720:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/11 13:38:46
だめだ、どうしても思い出せん
サイトウって誰だ
721:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/11 13:43:59
アムリッツアの時はヤマムラ軍医だったけど
サイトウもどこかで聞いた気がするんだが
本当に誰だっけ？
722:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/11 15:32:31
>>719
へー知らなかったよ
723:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/12 02:52:29
>>721
多分、妄想。
724:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/12 04:23:02
ヤマムラ軍医中佐は道原漫画版だと女性になっていた
ちなみにルビンスキー（ルビンスカヤ）やホワン・ルイも何故か女性に性転換
725:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/12 04:53:23
ヤンを女性にしたら神だったのに。
726:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/12 05:08:42
つまり、やるなら徹底的にやれって事ですね？
要は、スカスト時間線の銀河ヒロイン伝説マンセーであると？
727:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/12 06:29:36
ぐうたらお姉さんが少年に色々と世話をさせるのですね。
728:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/12 10:09:14
32歳の黒髪のお姉さんが地位利用して25歳の若い男の副官に求婚とか
24歳の女帝が23歳の男の幕僚総監に「帰らないで欲しいここに居てくれ」とか
それなんてエロゲって感じだな
729:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/12 10:43:26
>725
道腹は同人アンソロジーで全員性転換をやっとる
730:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/12 10:46:05
>>729
なるほど、ぼくが考える程度のことはすでにやっているわけだな。
731:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/12 15:49:21
素朴な疑問。
13艦隊設立・イゼルローン攻略に際し、ムライ・パトリチェフがヤンの幕僚になった。
うるさ型のムライやマイペースのパトリチェフはかつての上官に疎まれて
あっさり放逐された…ということで納得できるのだが、
温厚篤実にして同盟随一の艦隊運営の名人、フィッシャーを
軍上層部はどうしてヤンごとき非主流派の少将の幕下に加えたのだろう？
人材の無駄遣いにも程があると思うのだが…
732:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/12 16:08:19
一人くらいは有能なのを入れてやろうという温情。
733:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/12 16:15:15
確かフィッシャーは第4艦隊の生き残りで
特に考えもなくそのまま第13艦隊に編入されたんじゃなかったっけ？
734:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/12 16:17:15
あれは要塞攻略作戦の都合上急いで第１３艦隊を作る必要があったので壊滅した艦隊の生き残りを
機械的に集めただけのような。シトレの意向だろうが。
735:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/12 16:52:42
フィッシャーは後世、艦隊運用の名人と
評されたけども、それはあくまで
ヤン艦隊の副司令官として
自由に辣腕をふるう機会を
与えられてからの実績によるものだと思う
もし第四艦隊が壊滅的打撃をうけず、
彼がパストーレ中将の部下のままなら
思いのままに艦隊を運用する権限は
与えられず、目立たない軍人のまま
大した評価も得られなかったんじゃ
ないだろうか
で、軍首脳部もそれほど惜しい人材と
思わずにそのまま第十三艦隊に
回してしまったのだとおもう
フィッシャーもそれまで掣肘されることが
多かったのか、アニメでは艦隊運用を
すべて任せてもらったことに感謝している
文言が出ていたような気もするし
長文ｽﾏｿ
736:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/12 17:33:34
ま、>>731の疑問に対する正解は>>733で出てるんだけどね。
737:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/12 18:23:00
ヤンはグリーンヒルにちょっと睨まれて総司令部からおんだされたものの、
才能は評価されているし永久追放確定という訳でもないな。
（そんなんだったら娘を副官につけてやったりしない）
エル・ファシルの英雄で総参謀長の娘婿候補で統合作戦本部長のシンパで、
本部長肝いりの特殊作戦を実行する立場だ。最大限の便宜が払われてしかるべき。
ただ、フィッシャーを簡単に副指令に任命できたのは４Ｆが壊滅してたからなのは
間違いないだろうな。任命したのは艦隊運用の能力を見込まれてなのは当然だけど。
738:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/12 18:40:12
>>737
ごめん、よくわからん
ヤンが総司令部から云々って外伝の話？
739:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/12 18:50:23
>>737の上２段は妄想だから気にするな
740:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/12 19:13:20
外伝3巻の話だろ？
第六次イゼルローン攻防戦で同盟が追い詰められて
グリーンヒルが意見聞こうとヤン探したらベレー帽かぶって寝てたってやつｗ
（ヤンとしてはもう自分の出番はない、と考えたそうな）
741:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/12 19:25:38
大佐から准将に昇進したときだな。
もともとは作戦参謀だったんだよな。
あのときの居眠りがなければフォークの出世もなかったろうなあって、
フォークの出世が先でヤンの居眠りがあとなんだけどな。
あーゆー跡付けをするか。
742:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/12 19:28:47
>>735
ヤンは第１３艦隊設立当初から（最初の航海？の時から）、
フィッシャーを名人と認めて任せっきりにしてる
当然、名人だからこそ副司令官に任命したんだろうし、
パストーレの下でも活躍してたんじゃないかな？
パストーレは幕僚団の進言を受け入れて分進策を取ったわけだし
有能な部下を干しておくタイプではないと思う
743:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/12 19:33:47
>>742
活躍したというか生き残ったというのもあるから能力はそれなりにあるのだろうと。
（漫画版だと生き残りで善戦したとかいう説明があったが原作だと説明とか記憶にないし）
744:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/12 19:37:03
>>743
原作にもちょっとだけある
「ヤンは幹部の人事に意を用いた。
副司令官には第４艦隊で善戦した老巧のフィッシャー准将を選び……」
745:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/12 19:37:05
>>743
深読みすると４ｔｈは６ｔｈと違って数としてはそんなにへってなかったのかも？
司令部が緒戦でやられちゃって統一した作戦指揮が取れなくなっただけのような。
746:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/12 20:04:08
>>742
＞パストーレは幕僚団の進言を受け入れて分進策を取ったわけだし
原作にそんな記述は無い筈だが。
3艦隊の包囲はもっと上の方で決めている筈だし。
>>745
第4・第6の残存を集めて新兵も加えて、第13が創設。その数、6400隻。
双方それぞれ、多くてせいぜい3000隻前後しか残らなかったのではないか。
747:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/12 20:27:22
>>746
あっただろ。
金髪の攻撃に動揺した幕僚がパストーレに｢司令官、いかがいたしましょう？｣
って聞いてパストーレが
（三隊に別れての進撃こそ必勝の策と進言したのは彼ら幕僚団ではないか！
それを今更いかがいたしましょうとは何事だ！）
って思う描写がある。
進言受け入れた時点で自分の責任なのにな
748:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/12 20:44:10
sobokunasitumon
同盟崩壊後のイゼルローン攻略の時に
装甲擲弾兵がボーガンつかってるけど、
ビームライフルとの差ってあるの？
白兵戦専用の装甲はビームでは貫けないとか
749:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/12 20:52:28
>>191あたりからいくらか書いてある
750:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/12 21:55:55
>>747
なるほど、言われてみれば。
じゃあ、パストーレが総司令官的立場だったのか？
751:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/12 21:58:03
>>748
装甲服に鏡面が使われていたとしても
満遍無くは有り得ないが、
あん時はヤン艦隊が要塞宇宙港に突入と同時に
ゼッフルゼッフルな状態だった。
752:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/12 22:10:35
>>750
先任はパエッタ
事前に艦隊合同の幕僚会議でも開いたんでしょ。
753:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/12 22:25:01
その時、ヤンは例の修正案を思いついていなかったのかな。
思いついていたとしても、言っても、無視されたりして。
754:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/12 22:25:18
パストーレが、第四艦隊の幕僚の意見をまとめて会議で提出し、
パエッタやムーアも、それに賛同したのかもね。
755:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/12 22:38:11
>>753
それに対する答は事前の作戦会議では相手がローエングラム伯だと判明していなかったかな？
ほとんどの司令官なら包囲の危機と見て撤退してくれるから、人死にがでなくていいと思ったとでもしておくか。
凡庸の司令官相手に修正案を使っちゃうと無意味な打ち合いになって双方に無駄な人死にがでるかも。
756:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/12 22:54:23
＞無意味な打ち合い
修正案は、「先方が各個撃破に出てくる可能性がある。そうなったらそうすればいいか」だったので、
あれが採用されても、同盟軍の取るべき基本的な行動は変わらない。
敵将が誰だろうが、2万隻を、1万2千～5千隻で、
それも準備もしていない状況で、いきなり相手をするのはキツい。
予期しておけば、不意を突かれもしないし、効率的な時間稼ぎも出来る。
ついでに言えば、各個撃破に出る様な奴は、
金髪でなくても、凡庸な相手で無い可能性が高い。
757:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/12 22:55:09
訂正
誤「そうなったらそうすればいいか」
正「そうなったらどうすればいいか」
758:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/12 23:00:08
>743
まあデータは見たい放題な立場（当の作戦に参加した参謀でしかも指揮をとってた）
訳だから、フィッシャーの行動は仔細にチェックできたんだから、「あるだろうなぁ」
どころではないと思うが
759:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/12 23:08:18
>731
> ヤンごとき非主流派の少将
ヤンはシトレ派のホープじゃないかい？本人がどう思っていたかはともかく。
>737
> 総参謀長の娘婿候補
これは違うだろ。
760:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/12 23:17:31
>759
まあフレデリカの方で父親にお願いしてヤンの下につけてもらったんだろうけど。
761:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/12 23:26:41
>>756
まあ何度も何度もガイシュツなんだけど、たかだか1.5倍程度の差で各個撃破に出てきて
数万隻の艦隊が2秒で壊滅して、しかも敵は正確にこちらの位置を掴んでいるのに
こちらは敵の位置をまるで掴めない
なんて状況が起こることを予測することが無理だわな
これはもう突っ込んじゃいけない銀英伝最大の謎みたいになってるけど
762:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/12 23:54:58
>>760
そういう情実は、父子双方嫌うだろう。
有能な彼女がキャゼルヌの眼に留まったってだけだろうよ。
娘が、転属志願の旨の書類を出したくらいは有り得るが。
763:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/12 23:56:38
>>761
＞数万隻の艦隊が2秒で壊滅して
誇張が過ぎるぞ。
764:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/13 00:32:30
>>758
ちなみにフィッシャーは、艦隊運動の達人ではあるけど、提督としての指揮・統率能力は、どうにか水準、程度だぜ。
（確か、13艦隊設立時、フィッシャー初登場時の記述）
正面対決での指揮能力なら、多分、パストーレやパエッタの方が有能なんじゃないかな？
ここの議論の大まかな流れに異論を唱えるつもりはないけど。
765:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/13 00:35:31
自分の得手・不得手を正確に把握していることが、ヤンがフィッシャーを信頼する所以みたいな記述もあったね
766:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/13 00:37:54
敗戦処理は上手かったんじゃないかね。
殿を行い、救難活動を続けつつ、
まだ動ける艦を第2艦隊の方へ逃がしたり。
救難しながらの抵抗って、
単なる戦闘指揮能力以上に、
艦隊運用技術が必要ではと思う。
767:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/13 10:19:41
>>759
シトレ派という時点で非主流派なんだろうな。
当事はすでにトリューニヒト派が国防委員長の
威を借りてぶいぶい言わせてたんだし、
シトレにしても、自分が優位であれば
半個艦隊で難攻不落のイ要塞を攻略させるなんて
無謀な賭けに出なくて済んでいただろうしね。
768:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/13 11:07:14
わが家は評判が悪いので女のメイドが一人も来ない、と色目が疾風に語ってたけど
そもそも色目は容姿十人並のメイド風情に見向きもしないと思われるのだが・・。
帝国の女たちって自意識過剰なんだな・・・。
769:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/13 11:20:12
>>767
だろうね。外伝1巻で｢パエッタはトリューニヒトと個人的にも関係を深めたい～｣
とか書いてたし
770:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/13 11:23:06
>>768
そんなエピは見た覚えが無い
771:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/13 11:37:32
>>768
それって、色目が露悪趣味で発した
自虐ジョークじゃないの？
772:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/13 11:52:13
>>767
2個艦隊が壊滅したら、統合作戦本部長は、
普通に立場が悪くなると思うぞ（司令長官も、だが）。
年齢的にも引退しておかしくないし、
後もつかえている訳だし。
半個艦隊での攻略は、兵数が少ないから、失敗しても痛くない。
よって無謀な賭けではない。
内容的にも、失敗しても、
偽装巡航艦一隻と陸戦部隊1個連隊が犠牲になるだけだし。
アム遠征の方が、余程無謀な大博打。
773:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/13 13:06:25
>>772
> 半個艦隊での攻略は、兵数が少ないから、失敗しても痛くない。
> よって無謀な賭けではない。
ヤンが戦死しても「あー、やっぱダメだったかぁｗｗｗそりゃそうだ罠ｗｗｗｗ」で終わりだったのか・・・・ｼﾄﾚﾋﾄﾞｽ
774:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/13 13:10:29
シトレとしては、ヤンに、選択の余地を与えずに
半個艦隊での攻略を強制した訳ではない。
こんな少ない兵力での攻略、搦め手を使うしかない訳だし。
そしてシトレは、ヤンの能力だけでなく、性格も良く知っていたわけで。
「ヤンは、勝算が無いなら断るだろうし、受けるなら勝算が有るだろ」
って所だったろうよ。
775:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/13 14:03:20
なるほど、直属の上司に恵まれてないけど、ヤンが1から10まで自分でやればどれほどの事が出来るか
ってのをシトレは半分見抜いていたし、試したかったってのも考えられるな。
実際自分でやって失敗した上で、ヤンが出来なければ誰にも出来ないだろうって言ってたわけだし。
普通なら上官の命令を断るとか、無理そうだったらやめてもいいよみたいな曖昧な命令を出す司令官とか
軍としてはあるまじき事だけど、そこはまあヤンだしな
776:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/13 15:03:02
>>762
＞そういう情実は、父子双方嫌うだろう。
あの親娘からは、そんな潔癖に過ぎる部分は全く感じられないが。
それどころか親娘でヤンとの会食をして、
そろそろ身を固める気はないのかとか訊いてるぐらいだ。
777:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/13 15:15:30
>>776
少なくとも父親の方は
ヤンの結婚を気にかけててもその対象が娘だとは全然考えてないぞ
「父親は娘が軍人を志した理由は自分の影響だと考えていた」
「教え子のメッサースミスを娘の相手に、と考えていた節がある」との描写もある
778:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/13 15:37:16
＞全く感じられない
そんな記述はまるで無いのにそう感じている
お前の感性がおかしいとおもう。
>親娘でヤンとの会食
あの会食は偶然だし。
779:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/13 15:47:44
まあしかし強くプッシュはしなかったが
グリーン昼パパは娘がヤンに気があるのに
気が付いていた、に一票を投じたい
グリーン昼は超鈍いということもなさそうだし
あの会食の時あたりになんとなく気が付きそう
780:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/13 15:52:46
「がしゃん」で、まあ、ぴんとくるわな。
781:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/13 17:28:04
>777
そお文章は「そうでないことに気付かなかった」という可能性を否定してるよね。
つまり娘が軍人になった理由はヤンその人であると気付いていた訳だ
782:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/13 17:30:46
フレデリカがおとんにヤン配下に配属を頼んだ、ってのは考えにくいけど
彼女の有能さに気がついたキャゼルヌが彼女の事情を知って、
半分おもしろがって推薦したくらいのことならありそうだよね
783:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/13 17:32:56
娘が、ヤンの所に転属が決まって上機嫌だったら、
「ああ、うちの娘は、昔助けてくれたエル・ファシルの英雄に憧れていたのか」って
判るかもな。
784:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/13 18:50:30
>>782
キャゼルヌめ、謀ったな・・・とか言ってた
785:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/13 18:52:05
外伝３巻でさりげなくフレデリカの話題を振ってるんだよな。
上官の娘はうっとおしいので興味がないで終わったが。
786:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/13 20:17:22
キャゼルヌが、フレデリカと面識が有って、
彼女がヤンに憧れているのを知っていて気を利かした、
とかなら有りそうだな。
787:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/13 20:25:52
家事手伝いにユリアンを送り込んだり、嫁候補にフレデリカを送り込んだり
何かとヤンに親切なキャゼルヌだな。
788:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/13 20:50:44
つーかフレデリカはともかくユリアンがいないとヤンは生存が不可能。
789:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/13 21:12:50
一応それまで、生存はしていたぞ。
ごみの山に埋もれてｗ
790:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/13 21:33:29
そのうち「コックローチのヤン」とか言われるようになったりしてな
791:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/13 22:01:43
ヤンは若くして英雄になったから
フレデリカ以外の若い婦人兵にも
案外モテモテだったんじゃないかね？
792:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/13 22:16:56
>>772
「半個艦隊」という兵力は、どう贔屓目に見ても少なくないぞ。
ましてや、アスターテで疲弊して間もないのに
みすみす敵に討たれる為に出撃するがごとき出兵に及ぶなど、
無謀と言うほかないだろw
793:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/13 22:23:21
そりゃ、要塞奪取が成功したとして、
占領するのにも維持するのにも、
最低限の兵力・人員は要るしな。
真正面から突っ込むなら「無謀」だろうが、ああいう内容だったし。
作戦決行前に、軍政・軍令のトップたちには
「こういう作戦でいきます」って説明していた筈だ。
失敗すれば尻尾を巻いて逃げ出すしかないし、
逃げ出せる内容の作戦だ。
それでも、「薔薇の騎士」達が貧乏籤引く可能性は有ったが…
794:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/13 22:39:52
>>791
女性には、結構、モテてていたよ。
外伝イゼルローン日記で、以前、休暇で避暑地だかに行った際、
化粧の濃い美人の人妻に色目使われていた旨、ユリアンが書いていたし、
クーデター前、ビュコックと密会する直前まで参加していたパーティーで
淑女たちに捕まって、軽妙なトークwを披露したりしていた。
795:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/13 23:01:07
自分自身じゃなく、名誉なり地位なりが目当てなのは嫌だったんだろうな＞ヤン
あと、元来恋愛願望はあっても、意欲は薄かったんじゃないだろうか。ジェシカのときも、あっさり身をひいちゃったし。
796:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/13 23:06:14
ラップに、
「ジェシカに告白したらOK貰ってさ。付き合うことになったんだ」って
報告されて、その時は笑顔で祝福したけど、
その後無性にがっくり来て、
「そうか。俺も、ジェシカのことが好きだったみたいだ」って気付くって感じを希望。
それ以後、ヤンの一人称は、「私」になりましたとさ。
797:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/13 23:18:16
>792
第五次攻略戦の際、シトレに対して副官だったヤンは力ずくの攻撃は無理と言っている。
無傷で落とすのが良いとも。
そのときは冗談として受け取っていたとしても、第五次、第六次共に結局は大兵力が
なすすべも無く打ち破られたの目の当たりにして、シトレも詭計を持って落とすしかない
との結論に到達したのではないかと。
だからこそ、いきなり「半個艦隊で陥とせ」という命令だったんじゃないかのう
798:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/14 13:57:54
詭計を使おうって言っても、
肝心の詭計がまだ立てられてない状態で
半個艦隊で攻めようって計画が立てられてるわけだし、
計画立てたほうも了承したほうも無謀としか・・・
799:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/14 16:49:45
計画立てた方は無謀だな。もっとも、無謀を承知でヤンに押し付けたわけだけど。
了承した方は、詭計の概略は、すでに前々から立っていたものと思われる。
800:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/14 17:35:01
初めて読んだときは難攻不落の要塞とか言われても全然ピンと来なかったが
外伝なんかで過去の攻防戦の惨状読むと提督たちがヤンを鼻で笑った理由も十分理解できるな。
ところで第五次攻防戦（シトレの無人艦突入作戦）収録した外伝ってあったっけ？
801:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/14 17:43:55
>>799
敵を装うかして要塞に侵入、中から制圧 ってのは
ヤン以前にすでに立案されてた、ってこと？
802:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/14 18:37:23
>>801
「ヤンならユニークな作戦で攻略できるかも知れない」って程度で押しつけたって程度だと思う。
シトレ自信、あれは自分の地位を守るための背水の陣だったしね
803:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/14 19:58:33
>>801
ヤンは前々から、詭計をもってイゼルローンを落とすことを主張している
13艦隊設立の辞令を受けた後も、間をおかずにローゼンリッターの手配を依頼している
ヤン自身の中に、前々から、あの作戦の構想があったんだろう
804:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/14 21:21:06
ヤンは前々から考えてたと思われるけど、
シトレがその詭計の中身をどれほど知ってたか だと思う。
なんか昔の教え子が「詭計」つかって落とせばいいっていってた って
それだけの根拠で半個艦隊で攻めさせましょう なんて事だったら・・・
805:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/14 21:26:24
ヤン一人の胸の奥にね。薔薇の騎士連隊手配時、
キャゼルヌに問われた時すら策は秘匿したくらいで
統帥本部でヤンの作戦を出兵前に知る者はいなかった。
806:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/14 21:46:43
内定してたのは１３艦隊が創設されるって事だけで、
イゼルローン攻略戦は決まってなかったのかもね。
ヤンがイゼルローン攻略を引き受けたらその流れで進めて
断られたら別の任務を命じるように用意してたとか。
807:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/14 21:46:58
｢占領じゃなくてぶっ壊してもおk｣とか言われてたらヤンはどんな作戦使ったかな？
アルテミスの首飾りの時みたいに氷塊使うのかな
808:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/14 21:47:56
>>804-805
既に>>799で出た意見じゃないか
809:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/14 21:54:24
>>808
ああ、ごめん。勘違いしてた。
了承した方ってヤンの事か。
シトレの「半個艦隊でイゼルローン攻略」計画を
了承したほかの軍トップや政治家たちのことを考えてた。
810:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/14 22:22:29
シトレが提案した「ハンコ艦隊での出撃」ってのは重要だったと思うよね
「できるわけがない」からこそ、通ったんじゃないかと思う
その作戦を了承した、「シトレを失脚させたい人たち」の思惑としてね
811:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/14 22:38:20
戦果として要塞の占拠までシトレさんが考えていたかどうかは疑問
812:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/14 22:46:05
攻略って命令だから、占拠と破壊の２つは考えてると思うよ。
813:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/14 22:53:48
結果としての十分な嫌がらせ効果があったとしても
最初から最終の戦略目的を嫌がらせに設定して艦隊規模の行動を起こすなんてありえんでしょ
814:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/15 00:37:43
>>807
航法プログラムを改造した無人艦数艦をイゼルローン要塞と同じ座標にワープさせる―というのは、
どうだろう。上手いこと決まれば、要塞を消滅させられるぞ。
氷塊と違って、要塞側は迎撃もできん。
815:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/15 00:53:12
>>814
そんなことが出来るなら、そうなるだろうね。
で、それが出来るかどうかは、銀英伝のおざなりなSF設定では、何とも言えず、議論できん。
いや、普通に考えて出来ない理由はないんだが、その辺は物語の都合上、都合よく出来たり、出来なかったりするので。
（ガイエスブルグの時みたいに）
無論、SFはかの作品にとって、刺身のつま程度のものなので、銀英伝の物語性を否定するつもりはないのだが。
いや、ここSF板なんだけどさw
816:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/15 01:02:40
大質量の近傍にはワープアウトできない（しにくい）という設定でもあればおｋ
議論出来ないというか、消極的にそんな感じなんだろうなという推測が立つ、かな。
仮に814と漏れがガイエと鼎談したら、
814 「ワープ体当たり戦法でイゼルローン涙目ｗｗｗ」
ガイエ「ああ、そうですねぇ」
漏れ「それだと作品世界が困るから、大質量近傍（以下略」
ガイエ「ああ、そういう考えもありでしょうねぇ。じゃないと簡単にテロが成功しますから」
みたいな流れだろうな。矛盾が無ければ気にしない。矛盾があっても気にしないのがガイエ流。
817:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/15 05:57:37
>>800 黄金の翼
818:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/15 11:33:56
対談じゃないニダ！ 本当は鼎談ニダ！ 無知な読者ほどウリの作品に突っ込むニダ。ﾎﾙﾎﾙ
by御大
鼎談なんて一般的表現じゃないんだよ。バカな幼児の見本だなｗ
819:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/15 11:51:03
ファーレンハイトだが、リップシュタット戦役の降将なのに
ラインハルト陣営のビッテンフェルトなどといきなり同格に
なっているのはどういうものだろう？
負け組みについた分、少しアドバンテージ食らうものじゃないか？
820:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/15 11:54:56
>>818
鼎談って始めて聞いたが、漢字の意味からすると、３人で対談したってコト？
yahoo 辞書で調べてみた。
てい‐だん【×鼎談】
［名］スル三人が向かい合って話をすること。また、その話。「三国の首脳が―する」
ついでに対談も。
たい‐だん【対談】
［名］スル向かい合って話し合うこと。また、ある事柄について二人で話し合うこと。対話。
「政治改革をテーマに―する」→鼎談(ていだん)
鼎談が「三人が向かい合って話をすること」で、対談が「向かい合って話し合うこと」なら、
鼎談は対談の一種だろうに。
なんで「対談じゃない」ってコトになるの？
821:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/15 11:55:40
>768
そもそも色目は（ただ一人の例外を除くと）自分から女に手を出したりしない。
が、色目に関する噂はかなり実情と異なるとは作中でも明記されているからそれで良いような。
822:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/15 12:53:40
>>819
降格させたりして不平を感じさせるよりいいんじゃない？
内戦も終わったし、敵陣営だったやつらも取り込めるなら取り込んだほうがいい。
恩も感じてくれるかもしれないし。
もちろん人を選んでそうすると思うけど。
823:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/15 13:01:58
>>819
アスターテでのラインハルトへの比較的友好的な態度とキルヒアイス死亡後の功績で他の提督連中と同格になれたんじゃないかな
ラインハルト自身も、もともと貴族連合には惜しい人材と思ってたみたいだけど
824:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/15 13:03:34
>>820
ファンレターのツッコミにぶち切れた作者が、ファンが送ってきた同人誌にある
３人の提督が対談したという１シーンをあげつらって、
これは対談で無く鼎談と言うんです、と語ったとか
825:820
08/04/15 13:09:45
>>824
情報アリガト
小説家の癖に日本語知らんのか。
困ったやつ。
826:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/15 13:10:03
＞820
対談、鼎談はそれぞれ二人、三人で会談する場合限定の表現。
824の件の詳細は知らんが、なんだかなー
827:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/15 13:16:40
ホモ同人を送りつけられてキレちゃったんだろ
そっとしといてやんなよ
828:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/15 13:19:28
もうね。読者はいろんな批判を加えてきますけどね、
はっきり言って重箱の隅をつつくような、又は逆に無知じゃないかと
思えるようなのも多いんですよ。
じゃあ私も同じような事を言ってやりますけどね。
送られてきた同人誌に三者が対談したって表現がありますけどね！
これは対談じゃなくて本当は鼎談と言うんです！
どうです？ こういう突っ込みをされると頭に来るでしょう？
829:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/15 13:27:07
一説には、ホモ同人だけじゃなくて作者をネタにした失礼な同人誌も
多かったそうな。
単行本に、作者がポーズを決めた写真が巻末に掲載されてたので、
ネタにされたのは、そこら辺が原因だったのではないかと。
830:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/15 13:28:22
>>829
読者にネタにされるスキをみせたら負けか…
831:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/15 13:35:47
美形キャラ出しまくってる小説なんだから、そこら辺の空気読んで自重して
履歴書用の普通の写真を出せばよかったのに
寄りにもよって私服でポーズ決めた写真じゃ、まさか自分でカッコイイと思ってる？
と受け取られても無理なかった。そりゃネタにされるよ。
832:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/15 13:37:59
そんな写真にいちいちツッコムほうもどうかと思うが…
833:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/15 13:43:15
あの写真の存在感は大きい
834:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/15 13:58:49
でも、ファンレターで重箱の隅突かれた上に
おちょくりネタの同人まで送られてきたら誰でも腹は立つと思う。
まあ、対応した禿の言動もアレだが…
835:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/15 14:39:07
ファンレターの突っ込みごとき（表現方法が違うだけで同人も似たようなもんだ）でキレるプロ作家ってのも、なんだかなあ･･･。
836:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/15 14:49:58
>>819
名目上はラインハルトもファーレンハイトも等しく皇帝の一臣下にしか過ぎず、
臣下同士で敵対しようと階級を好き勝手に弄れる道理が無いというのが、一つ。
また降将を公平に扱う事で自身の度量を示し声望を高める事が出来るというのが、一つ。
そして何より、ファーレンハイトが一個艦隊の提督として相応しい能力の持ち主だという事が、一つ。
837:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/15 15:01:21
>>819
>負け組みについた分、少しアドバンテージ食らうものじゃないか？
この場合は、アドバンテージなんて言葉は使わない。ペナルティとかだろ。JK
アドバンテージの意味、調べてこい。真逆だぞ
838:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/15 15:54:35
>>835
向こうは一通や二通じゃないからな
山ほど礼儀を欠く手紙その他が来れば
怒りたくもなるわな
と擁護してみる
839:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/15 16:13:02
ネットが無い時代のオタは、内に籠ると本当に外部と情報交換する機会がなかったから、信じられないくらい非常識な奴がいたのも事実。
840:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/15 16:27:40
常識があればホモ同人なんか作者に送らないよね。
841:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/15 16:27:41
つーか、ラインハルト、ヤン、田中先生の３人を等身大で並べて
あれこれ比較する特集なんか見せられたら、誰だって怒るだろ。
842:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/15 16:31:49
>>841
そんな企画あったの？ｗｗｗ
843:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/15 16:42:33
シェーンコップ、ポプラン、田中先生のナンパ（死語）合戦とかなｗ
844:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/15 16:46:04
ちょｗお笑い企画じゃないの？
そういうのは怒ったら負けだろｗｗｗｗ
しかし悪趣味だなｗ
845:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/15 17:00:28
やおいそのものより、キャラが意味不明な別人状態の方がキクな。
たぶんラインハルトとキルヒアイスくらいのソフトなアレなら原作と
かけ離れていないから作者もおこらないんじゃないだろうか。
ヤンとシェーンコップがベタベタしてる気持ち悪いやおい小説を
目の当たりにしたときには愕然とした。ヤンが小娘みたいに振舞ってる。
アレを見て、この世には根絶しても構わない人種が存在するのだ
と理解したね。
846:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/15 17:22:08
ホモ同人はかなりヒドイのでも許容してたように記憶してる。
気分を害したのは作者ネタだろう。
847:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/15 17:57:29
>>816
＞大質量の近傍にはワープアウトできない（しにくい）という設定でもあればおｋ
議論出来ないというか、消極的にそんな感じなんだろうなという推測が立つ、かな
大質量の側ではワープ出来ない旨、作中には明記してあるよ。
読んでないのが、ばれちゃったねえ?
>>846
＞ホモ同人
田中氏は、以下の趣旨の発言をされておいでだ。
「自分の作品の登場人物はわが子も同然、
自分の子供が同性同士のポルノに強制的に出演させられているのを観て
喜ぶ親がどこに居る」
848:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/15 20:22:29
まあ男の作家は普通嫌がるよね
毛嫌いする人も多いと聞く
849:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/15 20:28:26
>>838
でも、それに数倍する（あるいは、それ以上の）好意的なファンレターもらってるんでしょ？
プロの作家が、いちいちファンレターの突っ込みに切れてても、しょうがないだろうとも思うね。
まあ、ホモ同人送りつけは、純粋に公序良俗の面からどうかと思うがw
850:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/15 21:07:35
>847
どこに？
851:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/15 21:12:22
0から10を作る作家と、10を読んで100を妄想し、残りの90についてネチネチと突っ込む読者
みたいなね。
852:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/15 21:45:29
>>850
1988年のコミックボックス11月号のインタビュー記事
853:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/15 22:01:17
>>849
その理屈じゃどんなに失礼で酷い内容の手紙をもらっても
作家は怒っちゃいけないことになるな
854:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/15 22:16:52
>>850
ワープについてはこちら。
恒星アムリッツァ近辺で行われたアムリッツァ会戦にて。
銀河英雄伝説1巻黎明編の第9章I
徳間ノベルスだと1巻P225下段。
＜キルヒアイス艦隊の急行動を見て、その進行方向に居あわせた同盟軍の戦艦がパニックに襲われ、
大質量のちかくであるにもかかわらず、跳躍したのである。
必ずしも珍しいことではなかった。逃走不可能を知った宇宙船が、確実な死より未知の恐怖を選んで、
進路の算定も不可能なまま亜空間へ逃げ込んでしまうのだ。
逃走ができぬとあれば、降伏という方法もあり、
その意思を示す信号も定められているのだが、
逆上した者は、それに気づかない。
亜空間に逃げ込んだ人々がどのような運命に迎えられたか、
それは死後の世界について定説がないのと同様、誰も知らなかった。＞
855:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/15 22:16:59
>>853
怒るのはいいけど、雑誌のインタビューでぶちまけるべきでないって事。
856:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/15 22:24:32
おやおや。なんで?www
857:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/15 22:25:23
ホモ同人送ってくんな！くらいは言って良いと思う。
858:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/15 22:25:36
ＳＦ大会で見た田中先生の人目を憚らないカン高い笑い声が忘れられない。
859:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/15 22:55:39
＞カン高い
あの人の笑声は聞いたことがあるが、カン高いか?
確か、含み笑うような笑い方をする人と思うが。
860:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/16 00:16:59
まあ、正直、読本の対談とか、創竜伝文庫の対談とかで、芳樹が読者のファンレターをあげつらって笑いものにしている姿は
たまに、首を傾げざるを得ないものもある
861:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/16 00:30:11
作家個人についてどうこう言ってる人、同じ人かね?
862:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/16 00:36:52
>854
なんだ。
それは大質量の近くでワープインするのが無謀ということを記しているだけだお
>852
本編＋外伝の枠内か？
863:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/16 00:39:36
>>861
違う人だろ。
ただ、変な流れになってきたのは、同意。
864:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/16 00:39:38
>>862
＞進路の算定も不可能なまま亜空間へ逃げ込んでしまうのだ。
無謀ではなく、不可能と明言されているジャマイカ？
865:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/16 00:58:36
>>852は、雑誌インタビューにおける、
ホモネタ同人についての発言。
866:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/16 01:40:53
算定できないだけでワープインしてるじゃない。
ワープアウトがどうかも触れていない。
航路の算定が出来ないのは大質量近傍で不可能なのか時間が無いからなのかも確定には至らない。
だからその部分をもって根拠とされても困るよ。
傍証としてあげるのは結構で、漏れも同意見だけどさ。決定的なものではなかろ？
上で言っていたのはそういうこと
867:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/16 01:47:11
そもそもキャゼルヌはエルファシルの英雄になった直後のヤンに
エコニア行きのプレゼントをしてるわけで。
フレデリカの件も奴の仕業だろｗ
868:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/16 01:54:04
>>866
大質量の側にワープアウトできないわけは無いとか
自信満々で断言できる材料も有りはしないよな?
＞航路の算定が出来ないのは大質量近傍で不可能なのか時間が無いからなのかも確定には至らない。
航路の算定が出来ないのは大質量の側だからだ。
そう読解できないなら、お前は、頭が悪い。
「パニックに襲われ、
大 質 量 の ち か く で あ る に も か か わ ら ず 、
跳躍したのである。
必ずしも珍しいことではなかった。逃走不可能を知った宇宙船が、確実な死より未知の恐怖を選んで、
進路の算定も不可能なまま亜空間へ逃げ込んでしまうのだ。」
869:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/16 02:30:28
メルカッツとヤンって生き様が似てる
870:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/16 02:53:23
興味深いな。
類似点を解説してくれ。
871:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/16 08:22:20
いつも眠たい男と
眠たそうな目を持つ男
眠いがキーワードか。
872:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/16 08:58:36
ギャグを言っても笑ってもらえない男と、そもそも言うことを期待されていない男か。
873:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/16 09:16:56
忠実な副官がいるところ？
874:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/16 10:11:25
>>868
俺は>>866ではないが
大質量の近くだから → 航路の算定が出来ない
と断定できる文章ではないよ、これは
例えば、大質量が近くにある場合はより厳密な航路の算定が必要だが、時間が無くて不可能だった
という解釈も出来る。
日本語は難しい
まあ普通にワープインもアウトも大質量の近くではほぼ不可だという裏設定があると思うのが自然だけどね。
875:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/16 13:09:41
シューマッハの経歴を考察してみないか
あの帝国で後方勤務中心にもかかわらず
平民で３０そこそこで大佐
見方によってはヤンやラインハルトより凄いぞ
キャゼルヌやヤンみたいにデスクワーク一辺倒とか兵士としてものの役に立たないわけではない
後方に逝って良し、最前線の勤務や参謀でも良し
世渡りは下手な印象だが
876:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/16 13:14:50
フレーゲル男爵に引き立てられたんだよ。
877:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/16 13:20:07
>>874
＞時間が無くて不可能だった
という解釈も出来る。
出来ない。
それが出来るなら、その旨書かれる。
例えば、「進路の算定も不可能なまま」ではなく、
「進路の算定も不充分なまま」と表記するだろうな。
大質量から必要なだけ離れていれば、可能になったのだ。
878:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/16 13:42:16
>>875
＞後方勤務中心
そう断言できる記述は有ったっけ?
まあ奴が逸材なのは同意だが。金髪も惜しがっていた。
879:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/16 13:45:16
あったよ後方勤務でこれだけ出世するのは珍しいとかなんとか
880:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/16 13:49:07
だから、フレーゲル男爵に引き立てられたんだってヴァ
881:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/16 14:02:33
フレはブラの手下だし、ブラん所の出来た奴が引き立てたんでないかね。
アンスバッハとか。あれも准将程度だが。
てか、後方勤務中心でも平民出でも、普通に、有能なら出世できるんだろう。
882:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/16 14:12:10
>>877
だからなんでそう断定するの？
ワープアウトできるともできないとも明記されてないのに
>航路の算定が出来ないのは大質量の側だからだ。
そう読解できないなら、お前は、頭が悪い。
これはあまりにも無礼だと思うよ。
>>868と違う人ならすまん。
883:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/16 15:02:10
大質量近くでのワープの件。
ひとつずつ考えてみよう。
まず、「大質量の近くでは危ないので禁止」→｢星系外まで出てからの規則あり」(あったよね?)。
どれほどの大質量が危険か明記されてないが、「星系外」というからには、主星か星系全体のを
ひとつの天体と見た場合の質量だろう。当然、安全係数を見込んでいるはずだから、その場合、
星系外縁惑星軌道辺りでも問題ないかもしれない。
惑星軌道上からワープしたという描写もないから、惑星近傍も出来ないと思われる。惑星間が
十分に開いていて、影響が少ない条件下ならワープ可能かもしれない。
これ以上は絞り込めんな。
次にイゼルローン要塞周辺。
要塞は主星アルテナを周回している。この場合、問題にしなければならないのは、アルテナの
質量だけだろう(いくらデカイとは言え、要塞の質量が障害になるほどデリケートなワープは、
ちょっと使えない)。
軌道半径がわからないが、ワープ攻撃の際には当然アルテナの影響のない地点なのでワープ
インに関しては無問題。
規則どおりなら、アルテナ星系外にワープアウトしなければならないが、↑のように少し内側でも
可能だろう。でも当然、要塞と同座標ではない。しかし、アルテナの質量だけが問題なら、要塞の
軌道半径次第では可能性はないとは言えない。どうせ無人艦だから、ワープアウトできれば危険
でもかまわない。
急襲、飽和攻撃を前提にするなら、同座標でなくてもすぐ近くにワープアウト、体当たりさせれば、
ダメージは与えられる。量が多ければ、機能停止に追い込めるだろう。
逆に言えば、帝国側も要塞建造時にそれくらいのことは考えて軌道を決めたろうから、やっぱ
無理かもしれない。
結論
データ少なすぎで、わからん
884:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/16 15:15:36
>>882
馬鹿を馬鹿と呼んで何が悪いのだね?
馬鹿にも判るように、
直截的な言い方をしてやってるのだ。
>>883
結論
恒星より、恒星が惑星を繋ぎとめることが出来るくらいの距離、
即ち恒星系内では、ワープができない。
885:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/16 15:17:07
>>882
追記
＞明記されていないのに
お前も、馬鹿だな。
886:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/16 15:23:37
>>883
＞データ
証拠
・「大質量のちかくでは進路計算ができない」との記述
状況証拠
・大質量の近くで安全なワープがされた事例が、作中、一件も無い
・仮にそれが可能なら、やっていて当然の状況でもなされていない。
例1.アムリッツァ前哨戦でのウランフ
例2.エル・ファシルの折の侵攻側の帝国軍
887:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/16 15:42:04
>>886
>・「大質量のちかくでは進路計算ができない」との記述
そこだわ。「大質量の近くでは重力のノイス゛が多くて、ワープアウトポイントの計算が出来ない
から不可能」なのか(出ることを考えなければ、ワープイン自体は可能だよね。つまり、ワープ自
体に重力の影響は関係ない)、「安全なところからワープインしようとも、大質量の近くの歪んだ
空間には出口を開けられないから不可能」を含むのか。
後者が危険はあってもワープ可能なら、ワープ攻撃の可能性はある。
まあ、小器用なワープ戦術を想定可能にしておくと、陸戦ベースの会戦描写が出来ないから、
「長距離移動以外、ワープなし!」としているんだろうから、全面的に不可能なんだろうけどね。
888:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/16 15:47:47
強いて言うと。
敵部隊の只中に、無人艦部隊を突っ込ませ、
敢えてワープさせて、
意図的に時空震を引き起こし、
敵にダメージを与える。
これは、戦術として確立されていてもいいのではと思う。
889:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/16 16:08:03
>>888
それを防ぐために、主戦場を星系内他重力干渉の多い場所にするようになったのでは?
890:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/16 16:24:19
いや、この場合、ワープイン自体は可能な筈だし、
無人艦だから、行方不明になってもいい。
891:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/16 16:32:59
>>872
ヤンはとくにユーモアのセンスがないって記述はなかったと思うが。
892:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/16 16:36:32
たしか同盟降伏後、監視してたレンネンの部下とのやりとりのときに
双方ともセンスなくて～ みたいな記述があったと思う。
それ以外にもあったような・・・
893:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/16 16:42:18
ヤンは、笑うのも笑わせるのも好きだが、笑わせるセンス・スキルについてはイマイチ
メルカッツは、笑いについての興味自体がイマイチ希薄
894:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/16 16:46:17
OVAで同盟追い出されて、金髪からの勧誘の演説聞いてる時に
何か言って失笑食らってる描写があったから、
少なくともジョークを使う場の空気をあまり読めていない感じ。
895:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/16 16:55:34
ぶっちゃけメルカッツ提督にジョーク言われたら、笑うべきかどうか…というか、もしかしたら聞き間違いかもしれないと色々思慮して、結局ノーリアクションになりそうだｗ
896:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/16 16:58:20
>>894
原作でも有るな。
金髪の声明を聞いて、
給料がどうとか年金がどうとか口走って、
白い眼で見られていたっけか。
897:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/16 18:28:51
>>888>>890
最悪自分達の近くにワープアウトしてくるという可能性もあるな。
危なすぎて使えない。
相手が恒星間にいて所在地がはっきりしている中継ステーションみたいな
存在なら有効な手法かもしれないが。相手が亜光速で移動してたら座標あわせも
困難だろうな。
898:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/16 19:04:03
>>888
150年に及ぶ戦乱の果て、結局戦術として確立されていない以上、
何らかの欠陥がある戦法と解釈すべきなんだろうな、残念ながら。
例えば、ワープを実行するまでの時間（どれくらいかかるんだろ？）、
無抵抗・無防備な無人艦を敵艦隊が見逃してくれるか…とかね。
899:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/16 19:21:28
>>897
相手が軍事基地ならそもそも対空砲火で近づけないし、
近づけるなら、シトレがやったように質量弾として使った方が良いのだろう。
「亜光速」ってのは無い。
会戦中は、どっちも、速くて光速の86分の1くらい。
接近格闘戦の段階なら更に減速する。
900:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/16 19:23:03
>>888
敵艦隊に与えるダメージ？と、無人艦隊分の損失。
それらを考えた結果、価値が無いと判断されたんじゃないんかね。
というか、何の問題もなく無人艦隊が敵艦隊に突入できるんなら、
それに大量の爆薬詰め込んで敵艦隊内で爆発させるなり、
大量の水爆レーザーミサイル積んで敵艦隊内で乱射させた方が良いだろう。
901:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/16 19:30:59
ワープアウトって跳躍先に大質量があったら、亜空間の出口が
捻じ曲げられるはずだから、艦列内にワープ突入させるのは不可能のはずだろ。
902:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/16 19:42:50
ワープアウト先が小惑星なんかだとどうなるんだ？
そうでなくても、微量の星間物質なんかがあるはずだから同じ座標に二つの物質が存在してしまうわけだが。
われわれが水に飛び込むみたいに押しのけてくれるのかねえ？
903:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/16 19:45:27
ワープ先に本当に何もないかどうか、確認する手段も気になるよな。
超光速通信なるものがあるから、大体はどうにかなるのかも知れないけど。
904:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/16 20:02:55
原理もからないし。
ドラえもんみたいに空間に窓みたいに出口が開いて、そこから飛び出るのか
ヤマト式に空間にぼやーと出現するのかさっぱりと。
重力云々も他の作品からのものだろうから作者のイメージソースがわかれば。
905:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/16 20:23:07
>868
だから断言してないじゃない。
どのような意見にせよ断言は出来ない。推測なら出来る。
勝手に断言するなとわめいて断言したあげく人を文盲あつかいされてもねぇ。
「近くであるにもかかわらず」というのは不可能なのか非常識なのかこれまた断言出来ない。
ついでに言うと大質量というのが艦レベルなのか天体レベルなのかで全然話が違うのに、
そういう点に思いをいたらせないで近視眼的に文章にかぶりつき。
もうちょっと原典を熟読した方がいいと思うよ。
906:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/16 20:30:02
>>901
艦列内にワープアウトさせるのでなく、
通常航行で敵の艦列内に侵入し、そしてワープイン。
>>902
ワープとはつまり空間歪曲ということだから、
或る意味、通常の移動と変わらないのではないか。
強いて言えば、イン・アウトの際、
亜空間に通じる「穴」のようなものが開くのでないかな。
微粒子やデブリや小隕石が有ればぶつかるくらいは有るだろうけど、
それは通常の航行中、特に会戦中でも有る事だろうし、
大きいものはバリヤーとかでどうにかするのだろう。
尚、恒星間空間で、問題の有るほどの何かに偶然ぶつかる確立は、
天文学的に低いと思われる。
907:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/16 20:31:31
>>905
うん、キミが正しいよ!!
正しいからさ、晩御飯でも食べてきなよ!!
908:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/16 20:33:42
艦レベルの質量が、ワープに不都合の有る「大質量」なら、
長距離の行軍なんぞ不可能だわな
909:882
08/04/16 20:52:08
>>905
わざわざ追記までして人を馬鹿呼わばりしてくれる方だ。
何言っても無駄だと思うよ。
910:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/16 20:56:03
親切な俺が添削してやろう
誤「呼わばり」
正「呼ばわり」
911:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/16 20:58:41
>>910
ありがとな。
また恥さらしちまったｗ
912:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/16 21:27:05
こんな風に文句をつけられるから
作者も嫌気がさしたんだろうなｗ
913:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/16 21:41:35
当時は、ＳＦ考証に対して延々と書き連ねた論文のような
ファンレターを送りつける読者もいた。
914:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/16 21:48:28
>>913
SFマニアは自分の得意分野だから張り切るんだろうなｗ
915:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/16 22:01:04
２ちゃんのスレでなら、まだこうして愚痴やら意見やらを言い合えるが
ファンレターでこんな内容の奴来た日には泣くだろうなｗ
916:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/16 22:02:47
自分のミスばかり延々と指摘されて
相手にミスがあっても一つも言い返せないもんね
いちいち手紙書くのも大変な労力だし
917:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/16 22:05:17
>>913
勝手に添削されて、延々ダメだしされているのを送りつけられるようなものか。
本人は良かれと思っているだろうが、もはや嫌がらせだな…
918:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/16 22:08:33
平井和正氏
【「悪口をたっぷり書かせていただきました」
冒頭にそう書いてあるファンレターが来たが、
読まずに捨てた】
新井素子氏
【こっちも感情の有る人間なんだってことが、
ピンと来ていないんでしょうね】
919:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/16 22:10:02
>>918
ははは、大変そうだなｗ
920:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/16 22:15:36
もはや「ファン」レターですらないなｗ
921:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/16 22:22:17
まあファンレター？がたくさん来るほど人気があるということだな
922:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/16 22:31:23
２ちゃんと同じだな。本当に人気のない作品はアンチどころかスレすら立たん。
923:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/16 23:03:39
２ちゃんねるもない時代のゆうきなえバッシングは
アレ何だったんだろうな･･･
924:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/16 23:35:09
あれのちょっと後で、ストーカーがブームになった。
彼女がストーカーを演じたら、ハマり役と思ったものだ。
925:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/16 23:37:19
基本的に、科学の臭いがするファンタジーだよな、銀英伝って
926:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/16 23:48:10
「SF」が、おおむねそんなものだ
927:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/16 23:49:32
>>901
それだと、艦隊自体がワープできないが……
大質量の定義がイマイチ曖昧なんだよねぇ。
928:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/16 23:57:18
>>927
アイデアというかワープ困難というのも何かのＳＦものの引用だろうから
作者的にも定義してないだろうしね。
929:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/17 01:56:34
＞大質量
恒星や惑星だろ?
930:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/17 08:06:20
もう銀河英雄伝説のOVAの続編でないのかな
931:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/17 08:15:39
ネタはビューフォート准将かユリアンの日記ぐらいなものか
希望は第五次イゼルローン戦の作り直し出して欲しいもんだ
932:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/17 12:30:02
＞日記
サザエさんみたいな感じで、短編×3で30分、これを全10何話かで。
絵作りはユリアンの「一人称」（基本的にユリアンは画面に入らない）。
多少話にオリジナルが入っても、面白ければ許す。
933:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/17 12:38:36
10分延々とポプランとアッテンボローの嫌味を聞かされて、たまにユリアンが心の声でツッコミ入れるのとかだったら見てみたい
934:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/17 16:58:07
ユリアンは良い子だから
ツッコミに毒が無いのが難点
935:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/17 17:04:35
誰ならいい？
キャゼンヌやシェーンコップみたいな毒のあるやつは口も立つから、すぐ言い返しそうな
936:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/17 17:08:32
カリンは？
結構、黒い事考えていそうなキャラだし
でも階級が低いのでシェーンコップ相手以外のときは大人しい
937:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/17 17:43:24
そういうネタなら、ビッテンとワーレンの喧嘩を傍から眺めるアイゼナッハの方がいいかもしれん。
沈黙提督は腹で結構色々考えてそうだし、言動を見てるにそこそこユーモアありそうだし。
938:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/17 17:51:10
それは面白そうだが
ビっちゃんは怒るとすぐ手を出しそうでｗ
939:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/17 17:55:34
それは偏見のはずだ！w
940:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/17 17:59:03
ビッテンの沸騰するまでの数分間を沈黙の視点で綴ったハートフルストーリーでいいよもうｗ
941:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/17 19:00:16
>>932
『ヤン提督のお声を誰が演じるのか』てな事を考えると…
その企画は実現しないで欲しいな、個人的には
942:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/17 19:01:28
切なくなるじゃないか
943:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/17 20:51:24
亡くなった人結構いるもんな・・・
944:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/17 20:53:36
ヤンの声の後任は後藤隊長の中の人を推す
945:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/17 21:04:36
ちょっと渋すぎかね。
ウランフの中の人だろ？
946:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/17 22:18:17
あのとぼけた感じが合うと思うんだよー
947:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/17 23:23:17
素朴な疑問だが、原作小説至上主義者達は
ヤンやオーベルシュタインを誰が演じるかなんて
どうでもいいやと思ってるのかなぁ？
948:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/17 23:44:43
ほづみのヤン提督、下手するとフレデリカのために銀河全体を敵に回して
戦いそうだからな…。
949:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/17 23:54:06
>>947
俺は原作原理主義者だが、アニメも好きな人間だし、
それぞれ相応に適役が演じてくれた方が嬉しいよ。
950:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/17 23:58:12
アニメの１部は外伝エピソード挿入がうまかったな。
951:uaa
08/04/18 04:27:02
>>950
そのせいで、色目・チビ コンビとの出会いを新たにでっち上げる羽目に・・・