指輪物語-56at SF
指輪物語-56 - 暇つぶし2ch2:名無しは無慈悲な夜の女王
07/11/23 10:49:15
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 アマン(映画公式サイト)
 映画公式サイト(英語)
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 映画公式サイト(日本語)
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◎2チャンネルリオン(西方語→日本語)(自動翻訳付き中つ国総合掲示板)
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 中つ国用語辞典(日本語)(みんなで作る中つ国辞典)
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 ミナス・ティリス
 ロード・オブ・ザ・リングFAQ集(日本語)(映画メインのFAQ)
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 指輪物語&映画LotR関連スレ過去ログ集(日本語)(映画板+SF板過去ログ集)
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 バラド・ドゥア
 こんな指輪物語は嫌だ パート21
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 指輪物語 その4 -萌えの帰還-
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 萌ルドール(日本語)(お絵描きなど)
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3:名無しは無慈悲な夜の女王
07/11/23 10:53:02
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 ホビット庄
 ロード・オブ・ザ・リング/指輪物語 第181章
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 指輪物語(一般書籍) ※dat落ち
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 指輪物語(民俗・神話学)
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 灰色港(関連サイトへ)
 Tolkien Online(英語)(トールキン関係全般についての最大サイト)
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 TheOneRing.net(英語)(こちらも総合サイト)
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 The Encyclopedia of Arda(英語)(百科事典。情報量すごい。)
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 Middle Earth Map(英語)(中つ国地図。壁紙お薦め。)
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 Rolozo Tolkien(英語)(指輪イラスト多数。)
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4:名無しは無慈悲な夜の女王
07/11/23 10:54:10
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◎新スレガイドライン

 ・新スレは>>950が立てる。
 ・950以降はスレ立て以外の発言は自粛。
  (ほんのちょっとの辛抱です。協力お願いします)
 ・スレタイトルなどはスレ後半になったら適宜出していく。
 ・900を越えたら次スレの人の為にテンプレ案を書き込むことを優先して下さい。
 ・900越えたら議論は一時休戦。

 予備避難所
 2チャンネルリオン □□ 最後の憩い館 □□
  URLリンク(jbbs.livedoor.jp)

  ◎煽りは完全放置。
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5:1
07/11/23 10:58:33
一般書籍板のスレは消滅したようなので、次回テンプレからは削除でよいかと。
あと、少し疑問に思ったのですが、萌え系ネタスレへのリンクは必要?
次のスレ立てが近づいたら、テンプレ案も一度見直したほうがいいかもです。

6:名無しは無慈悲な夜の女王
07/11/23 12:03:44
>>1
とりあえず、「中つ国用語辞典」は「中つ国Wiki」としてURLリンク(arda.saloon.jp)
こっちに移動してるし、萌え関係のところは全然動いていないね

7:名無しは無慈悲な夜の女王
07/11/23 13:35:05
>>1乙可憐バス
萌えスレまだあんだ…
…っていうヤシが、時々ホスってるおかげかな?
そういう意味じゃ、残しといてあげれば?

8:名無しは無慈悲な夜の女王
07/11/25 18:10:09
前スレ996です。
前スレ>> 997,998

>996がリオン住人で、ネトゲしてないよーってことなんじゃない?
そう言う意味で書いた。
オーク語で悪かった、今は反省している。

9:名無しは無慈悲な夜の女王
07/11/26 20:58:40
新スレ乙です。

LotROやってみたいけど、PCスペック足りないよん

10:名無しは無慈悲な夜の女王
07/11/27 04:20:55
>>1
乙。

LotROか、カザド・ドゥムとローリエン、ドル・グルドゥアが来年実装されるらしいから、
始めるのはそれからでも遅くないかなと思ってたんだが…

11:名無しは無慈悲な夜の女王
07/11/27 14:51:39

■12月13日発売 xbox360 キングダムアンダーファイヤー サークルオブドゥーム■ 
URLリンク(www.kufcod.com)

プレイ映像
URLリンク(www.nicovideo.jp)




12:名無しは無慈悲な夜の女王
07/11/27 20:50:56

指輪物語の台詞に「性的な意味で」をつけてみるスレ
スレリンク(sf板)

13:名無しは無慈悲な夜の女王
07/11/27 22:24:52
あー荒らしうぜえ

14:名無しは無慈悲な夜の女王
07/11/28 00:10:48
ベオウルフで「世界一美しい女の呪い」ってなんのことだ?
と思ったら、もしかしてグレンデルの母親が美女になってたりするのかな?

15:名無しは無慈悲な夜の女王
07/11/28 00:16:50
ベオウルフのスレッドじゃねーぞ

16:名無しは無慈悲な夜の女王
07/11/29 21:30:47
ゴメン、前スレでベオウルフの話が出てたのでつい・・・

17:名無しは無慈悲な夜の女王
07/11/29 21:53:34
もしLotROの宣伝とか来たらごめんよ…
あっちのスレでも釘は刺しておくけど、来たら流してやって

18:名無しは無慈悲な夜の女王
07/11/30 00:45:07
前スレで原書買うって言ってたものですー。遅くなったけど希望があったのでレビュー。

まず言われるままに買ったペーパーバックのほう。助言してくれた人アリガ㌧!
URLリンク(www.amazon.co.jp)
厚みはそこそこあるけど、アドバイスくれた人が言ってた通り、軽いから持ち歩ける。
あんまペーパーバックって買ったことないからよくわかんないんだけど、手触りは
結構いいほうなんじゃないかな。あの独特のざらざら感があんまないよ。
残念だったのは、紙面にゴミが多いとこかな。純粋に読むだけなら、全然問題ないと思う。

もうひとつ、臨時収入があったので買っちゃったこれ。
URLリンク(www.amazon.co.jp)
ぱっと見豪華なんだけど、ケースの角とか、よく見ると乱雑な部分が多い。
ていうか、ケースのタイトルがシールっていう時点で残念すぎる…!
中身は二色刷りでいい感じなんだけど、地図を広げようとすると必ず端が破れてしまう
ようについていたり(すごいショック…)、ところどころ粗が目立った。取り外したい…
けど、三方金はめっちゃ豪華。個人的にはケースがもっとよければ全然問題なしなんだけどなー。

19:名無しは無慈悲な夜の女王
07/11/30 01:24:17
>18
詳しいレポ乙

20:名無しは無慈悲な夜の女王
07/12/02 22:18:51
>>18
このPBは安いしいいよね。

21:名無しは無慈悲な夜の女王
07/12/03 21:38:30
スカパー、ケーブルTVで、PJ映画
URLリンク(www.movieplus.jp)

各編のところを見てびっくり

そうか、、、俺達、「社会派」だったんだ。



22:名無しは無慈悲な夜の女王
07/12/05 17:59:48
(・A・)イクナイ!!

23:名無しは無慈悲な夜の女王
07/12/11 00:06:31
誰もいない・・・(´・ω・`)

24:名無しは無慈悲な夜の女王
07/12/11 00:24:43
テリーマン「俺もいるぜ」を旅の仲間でやろうとしたけどおもんなかったからやめた。

今日ひさびさにDVDを見直したよ。旅の仲間だけなんだけど。
あいかわらず「いとこのバーリン」にモニョモニョした。
あと、ギルラインの墓が裂け谷にあるのもやっぱりもny(ry

25:名無しは無慈悲な夜の女王
07/12/11 20:32:59
俺はDVDを見るたびに野菜泥棒をするメリーとピピンに・・・

26:名無しは無慈悲な夜の女王
07/12/11 21:00:50
王の帰還のSEEを観ると(´・ω・`)
作り直せって言いたくなる。

27:名無しは無慈悲な夜の女王
07/12/11 21:02:16
映画版はビジュアル面で大いに頑張ったから許してあげたい。

28:名無しは無慈悲な夜の女王
07/12/11 22:09:58
旅の仲間と二つの塔のSEEは、きちんと足りない部分を補ってるって感じだったのに、
王の帰還のSEEは蛇足って感じがして(´・ω・`)
ビジュアルが素晴らしかったから、余計に残念・・・。

29:名無しは無慈悲な夜の女王
07/12/12 00:18:55
エオウィンシチューとか同人臭い設定もイラネ

30:名無しは無慈悲な夜の女王
07/12/12 10:20:02
でも映画が出来るまでは原作ファンなんて本当に周りにいなかったし。
良かった所も悪かった所もあって原作ファン同士であーだこーだ言い合える状況を
作ってくれたことに関してはものすごく感謝しているw

31:名無しは無慈悲な夜の女王
07/12/12 10:41:27
映画のおかげで今じゃすっかりシルマリルに魅了されています

32:名無しは無慈悲な夜の女王
07/12/14 08:14:46
二つの塔はSEEがよかったというより、本編がクソすぎただけよ。
王の帰還の方がまだマシだ

33:名無しは無慈悲な夜の女王
07/12/15 09:18:38
アラゴルンが崖から落ちて
別行動する必要はあったのか疑問だよな

34:名無しは無慈悲な夜の女王
07/12/16 03:46:59
というか、延々と映画の話をするのはよしてくれよ。
ここをどこだと思ってるんだか。

35:名無しは無慈悲な夜の女王
07/12/16 03:57:26
2ちゃんねる

36:名無しは無慈悲な夜の女王
07/12/16 08:11:00
>>34
ヴァルハラ

37:名無しは無慈悲な夜の女王
07/12/17 19:27:19
>>35-36
このオークどもが。

38:名無しは無慈悲な夜の女王
07/12/17 21:17:07
ベツに原作好きの視点から映画を語ってもなんの問題もないと思うけどね。
映画の話題が原作スレにも上るのはごく自然なことだと思うけど。
ただでさえ話題が少なくて過疎ってんだから、
映画の話が気に食わないならなにか別の話題を提供して
そっちに誘導するとかすべきだと思うよ。

39:名無しは無慈悲な夜の女王
07/12/17 22:55:17
エルフの歯の材質が気になる。
この世の終わりまで磨耗しない物質、はなかろうから、

1.げっ歯類方式で生涯伸び続ける。
2.サメ方式で順次入れ替わる。

束教授の美意識的にはどちらだろうか。

40:名無しは無慈悲な夜の女王
07/12/17 23:49:23
伸び続けるっていうことは、削るのを怠ると出っ歯エルフになるってことか…
けど入れ替わりのあいだ歯抜けなエルフっていうのもいやだなあw

41:名無しは無慈悲な夜の女王
07/12/18 00:24:37
サメ方式だったら、最前列の歯の後ろに小さな歯がずらっと並んでいて、
前のがだめになると順々に前に送り出されるんじゃなかったっけ。
URLリンク(www.geocities.co.jp)

この方式だったら、エルフの口の中を見るのは怖いな。

たぶん磨耗しない物質(ダイヤモンドぐらいの硬度)でできてるんじゃないか。
ありふれているから、エルフはダイヤなんか貴重なものだと思わないのだ。

42:名無しは無慈悲な夜の女王
07/12/18 00:39:30
今、ウェン・スペンサーの「ティンカー」読んでいるんだけど、
度々出てくる「低地エルフ語」「高地エルフ語」という訳語にY臭が・・・

43:名無しは無慈悲な夜の女王
07/12/18 01:08:48
>>39

3.乳歯→永久歯たいな生え変わりの無限ループ。
極度に磨耗または損傷すると根元から新しいのが生えてくる。

てのはどう?

44:名無しは無慈悲な夜の女王
07/12/18 01:21:27
何といっても巨狼を噛み殺したエルフがいるくらいだしな

45:名無しは無慈悲な夜の女王
07/12/18 02:26:31
そういえば喫煙の習慣があるエルフって出てきたか?
ヤニがついて黒ずんだ歯のエルフって見たくないんだが。

46:名無しは無慈悲な夜の女王
07/12/18 03:22:10
目下確認されてる喫煙習慣があるやつらは、
ホビット、粥村住人、ドワーフ、魔法使いだけ

47:名無しは無慈悲な夜の女王
07/12/18 12:24:18
野伏の長は粥村住人に含まれるのか?

48:名無しは無慈悲な夜の女王
07/12/18 12:37:57
レゴラスは仲間がパイプ吸い出すと速攻で避難してたな

49:名無しは無慈悲な夜の女王
07/12/18 12:39:08
でもゴンドールでパイプ吸う習慣なんてないし
ハルバラドとか北方の野伏ってパイプ吸ってる描写あったっけ?

50:名無しは無慈悲な夜の女王
07/12/18 13:06:45
大股歩き男は吸っていた

51:名無しは無慈悲な夜の女王
07/12/18 19:46:01
>>43
それ一斉に抜け替わるの?
それとも順次?
いつでも歯抜けの歯があるエルフって言うのもちょっと微妙

52:名無しは無慈悲な夜の女王
07/12/19 04:16:08
URLリンク(www.thehobbitblog.com)
2010年…だいぶ先のような、すぐ来ちゃうような

53:名無しは無慈悲な夜の女王
07/12/19 06:58:39
>52
やっとPJホビット制作が決まったか。
そこで提案だが、次スレからタイトルにホビットの冒険も入れて、盛り上げないか?
「指輪物語・ホビットの冒険他-57」
文字数制限にひっかかるか?


54:名無しは無慈悲な夜の女王
07/12/19 10:24:26
The two "Hobbit" films -- "The Hobbit" and its sequel -- are scheduled to be shot simultaneously

「ホビット」とその続編って何だべ?ホビットを前編後編に分けるとしたら、
その続編なんて言い方おかしくね?
それともホビットの冒険とLotRまでの間の月日にオリジナルストーリーを
考えてるのか?ソロンギルの冒険とか?

55:名無しは無慈悲な夜の女王
07/12/19 12:48:37
その映画始まる前に、マクロス宇宙に旅立っちゃうなあ。
マクロス内でも上映するのかなあ。

56:名無しは無慈悲な夜の女王
07/12/19 13:41:42
PJはエグゼクティブプロデューサーらしいが監督は誰になるのだろう


57:名無しは無慈悲な夜の女王
07/12/19 14:11:55
たしか、ホビットと指輪の間の時間をつなぐ話も扱うってどこかで読んだ。

58:名無しは無慈悲な夜の女王
07/12/19 14:55:52
スマウグは映画のシェロブみたいに単なるクリーチャーに堕ちないことを祈る

59:名無しは無慈悲な夜の女王
07/12/19 15:04:43
>>54
追補編のアラゴルンとアルウェンの物語を織り交ぜてきそうだね。

60:名無しは無慈悲な夜の女王
07/12/19 15:04:54
>>54
いや、そんな風にとるのは君くらいだよ

61:名無しは無慈悲な夜の女王
07/12/19 15:12:51
>60
いや、そんなふうに取るのは君ぐらいだよと思うのは君ぐらいだよ
URLリンク(www.theonering.net)

62:名無しは無慈悲な夜の女王
07/12/19 15:16:10
>>59
あ、ちょっと見たいかも
ただ、ロード~のときみたいな人間っぽいチンケなラブ・ストーリーになるのは勘弁

63:名無しは無慈悲な夜の女王
07/12/19 15:38:15
どうせ凄いのは映像だけだからシルマリルやって欲しい。

ホビットじゃ凡百のハリウッドファンタジームービーで終わ
りそうな予感。

64:名無しは無慈悲な夜の女王
07/12/19 16:57:56
シルマリルはホビットの次だろw

65:名無しは無慈悲な夜の女王
07/12/19 17:38:37
ホビットと指輪の間の話ったらおめー、
ロベリアの「搾りたてミルク 腐らせ大作戦」に決まってらあ、なあ。

66:名無しは無慈悲な夜の女王
07/12/19 18:53:55
ロベリアが絞りたてのミルクも腐らせそうな顔して
ホビット庄中の絞りたてのミルクを腐らせ歩く物語か。
超見たい。

67:名無しは無慈悲な夜の女王
07/12/19 19:56:19
これがくわしい。機械翻訳で読める。

Peter Jackson to produce two Hobbit films
URLリンク(www.reuters.com)

68:名無しは無慈悲な夜の女王
07/12/19 21:14:18
いよいよホビット映画化か。
闇の森の蜘蛛バトルは、シェロブの二番煎じと言われるのが目に見えてるから、あっさり
流してエルフ王の館を長くしてほしいな。
ホビットの冒険は、指輪よりコミカルな場面も多いから、トムとゴールドベリ出しても違和感
少ないと思うので、川沿いの場面でちらりと出してもいいんじゃね?
ゴールドベリは美女だから女っ気も増えて( ゚Д゚)ウマー
メインパーティが男ばっかりなのは、エルフサイドとバルド側で補えば何とかなると思う。

69:名無しは無慈悲な夜の女王
07/12/19 21:34:50
商業的に、美少女ドワーフが加えられるに1000ペリカ

70:名無しは無慈悲な夜の女王
07/12/19 21:36:42
>エルフサイドとバルド側で補えば何とかなると思う。
アルウェンが裂け谷から付いてくるんだなw

71:名無しは無慈悲な夜の女王
07/12/19 21:54:14
>アルウェン
来るなwww

エルフ王はいいが、オーランドをスランデュイルに起用とかはしないでくれ
また必要以上に目立つし

72:名無しは無慈悲な夜の女王
07/12/19 22:03:22
オーランドはスランドゥイルとイメージ違うな。
まだジョニー・デップの方が…(そんな大物は使わないと思うが)
レゴラスの親父ってのを意識した配役はしてくるかもしれん。

ビルボにイアン・ホルムは無理だろうから誰になるんだろうな。
バルドも下手にイケメン使わないで目つきの厳しい顔の似合う人がいい。

73:名無しは無慈悲な夜の女王
07/12/19 22:12:05
PJ版ホビットだとパーティーにアラゴルンとレゴラスが入ってそ。
若いアラゴルンは裂谷から、
レゴラスは闇の森から父親の許可なくこっそりと。
大歓迎だ、ホビットも成功すればシルマリル映画化もできるかも。

74:名無しは無慈悲な夜の女王
07/12/19 22:20:17
10歳のエステルきゅんが頑張って付いて来てくれるわけですね。

75:名無しは無慈悲な夜の女王
07/12/19 23:13:45
10歳じゃさすがに五軍の戦いはむりぽ

76:名無しは無慈悲な夜の女王
07/12/20 10:12:35
「ホビットの冒険」の時代では、
ギムリは生まれているのですか?


77:名無しは無慈悲な夜の女王
07/12/20 12:22:13
とーりん☆おーけんしーるど

78:名無しは無慈悲な夜の女王
07/12/20 15:23:37
>>77
竹本泉乙

79:名無しは無慈悲な夜の女王
07/12/20 17:30:57
>>76
ギムリの生誕は第三紀2879年。
そして、いわゆる「ホビットの冒険」で描かれた時代は同2941-2942年。

つまり「ホビット~」の時点でギムリは既に60歳くらいだったみたいだね

80:名無しは無慈悲な夜の女王
07/12/20 20:14:31
つまりぴっちぴち☆の若ドワーフだったという事ですな

81:名無しは無慈悲な夜の女王
07/12/20 22:03:34
間違いなく言えるのは、
ジョン・リス=デイビスは絶対に出演しない、ということ。

82:名無しは無慈悲な夜の女王
07/12/20 22:56:31
アレルギーかなんかになったんだっけ?

ところで、またLOTRのように削られるシーンとかも出てきそうだなあ

83:名無しは無慈悲な夜の女王
07/12/20 23:31:59
ホビット庄→トロル→裂け谷→指輪→ビヨルン→闇の森→谷間の国→
スマウグ→アーケン石→五軍の戦いくらいで本編は進み
合間合間にドル・グルドゥア戦を挿入しそう。
削られるとしたらクマーだろうか。ハリポタのパクリとかまた揉めそうだ。

84:名無しは無慈悲な夜の女王
07/12/20 23:38:57
上映時間がまた4時間ずつぐらいあるんだろ

85:名無しは無慈悲な夜の女王
07/12/21 00:15:02
>>82
アレルギーっていうか・・特殊メイクで目の周りがかぶれて、
治るまでに四日かかった。
人目が気になってホテルの部屋から出れなかったとさ。


86:名無しは無慈悲な夜の女王
07/12/21 00:31:37
>>83
合間合間にドル・グルドゥア戦を挿入するということは
ガンダルフといいサルマンの共闘が見られるということだな。
そういえばドル・グルドゥア戦に茶色の賢者は参加したのだろうか。

87:名無しは無慈悲な夜の女王
07/12/21 01:05:04
ドル・グルドゥア戦
このときばかりはものすごい魔法戦が展開されたのだろうか?

88:名無しは無慈悲な夜の女王
07/12/21 01:46:01
もうぐるぐる回すのはやめてくれw

89:名無しは無慈悲な夜の女王
07/12/21 02:35:13
>>83
ご冗談を

90:名無しは無慈悲な夜の女王
07/12/21 13:14:10
花冠を被っても失笑を買わないおっさん俳優はいるんだろうか。
ロードオブザリングの前編という触れ込みで見た人が
うざいくらいに歌いまくる裂け谷エルフを見て引きそう。

91:名無しは無慈悲な夜の女王
07/12/21 14:26:03
LOTRよりもコミカルで浮かれた雰囲気があるよね
そっちの方が中つ国らしいとも思うけど…

>>90
エルフは不老不死というアレでものすごいイケメン俳優とか使われたらやだなあ

92:名無しは無慈悲な夜の女王
07/12/21 14:31:06
デコロンド様の和んだ姿も拝めますかね

93:名無しは無慈悲な夜の女王
07/12/21 19:40:11
別作品なんだから、
俳優は共通にはならないだろ。

94:名無しは無慈悲な夜の女王
07/12/21 20:03:33
もうデジタル3Dアニメでいいじゃん 俳優の若返りも超絶美形も思いのままだぜ

95:名無しは無慈悲な夜の女王
07/12/21 20:09:44
デコロンド様の頭上の草原の滅びゆく様が見られないのはつまらんから駄目。

96:名無しは無慈悲な夜の女王
07/12/21 20:13:35
ここで爆死復活ですよw

97:名無しは無慈悲な夜の女王
07/12/21 20:55:05
バクシさんって、今も健在なの?

98:名無しは無慈悲な夜の女王
07/12/21 21:53:42
ググると出てきますねえ。Wikiも。

99:名無しは無慈悲な夜の女王
07/12/21 22:26:57
"Spicy City"日本語版やってくれる局はないのかyo
傑作なのに…

100:名無しは無慈悲な夜の女王
07/12/21 22:54:45
>>99
YouTubeで観たけど…
所謂カルトだろ所詮

101:名無しは無慈悲な夜の女王
07/12/21 23:05:12
>>99
>>100
指輪だって始めはカルト

ってかおまいらスレチ

102:名無しは無慈悲な夜の女王
07/12/21 23:37:47
なんだかんだキックオフかかると
いろんなヤシが寄ってきて
あちこちとっちらかってるねぇ

…なんかナツカシス

103:名無しは無慈悲な夜の女王
07/12/21 23:42:42
もう鼻血出そうですw

104:名無しは無慈悲な夜の女王
07/12/22 00:37:05
テンション上がるよね、待ちきれない

さて、映画の話題を断ち切るようだけど、ホビットって何歳から飲酒・喫煙おkなのかな?
成人は33だけど、未成年のピピンも平気で飲んだり吸ったりしてるし…

105:名無しは無慈悲な夜の女王
07/12/22 01:10:18
参考に英国の、というより日本の近代以前のこともよく知らないので
教えてエロい人。

リアル厨房の時、演劇の小道具として持ち込んだワインを皆が普通に飲んでてビックリした俺。

106:名無しは無慈悲な夜の女王
07/12/22 03:03:47
・・・・・・あぁ、今日から冬休みなんだ・・・ウラヤマシス

107:名無しは無慈悲な夜の女王
07/12/22 09:24:12
イングランドは河川や地下水の水質があまり良くないので、昔は子供でも水代わりにワインやビールを普通に飲んでたというが。

108:名無しは無慈悲な夜の女王
07/12/22 10:07:46
>>107
フランスの間違いじゃねーの?


109:名無しは無慈悲な夜の女王
07/12/22 11:21:17
明治生まれの作家は幼少の頃から喫煙してた
未成年は吸っちゃいかんて法律ができたのはその後のことらしい

110:名無しは無慈悲な夜の女王
07/12/22 12:48:39
>>108
ヨーロッパ全域がそんなもん。
やつら分解酵素を多く持ってやがるからな。

111:名無しは無慈悲な夜の女王
07/12/22 13:35:35
子供のころからアルコールを取るから分解酵素を
多くもつようになったのか、分解酵素を持つから
子供のころから呑むようになったのか

112:名無しは無慈悲な夜の女王
07/12/22 14:55:11
>>111
ルイセンコ乙

113:名無しは無慈悲な夜の女王
07/12/22 15:29:38
wikiでスマンが、
URLリンク(en.wikipedia.org)
United Kingdom は5歳って…

114:名無しは無慈悲な夜の女王
07/12/22 16:31:10
>>113
医療用以外で、大人が5歳以下にアルコール分を与えると
虐待行為と認定されるという意味。

115:名無しは無慈悲な夜の女王
07/12/22 16:34:11
6歳ならいいのかああああああああああ

116:名無しは無慈悲な夜の女王
07/12/22 16:59:01
公共の場以外での飲酒年齢(否購入)に制限を設けている国は少ない
URLリンク(nippon_kinshu_doumei.at.infoseek.co.jp)
特にヨーロッパでは、家庭内の飲酒に法律がとやかく言う国はないと思っていい

117:名無しは無慈悲な夜の女王
07/12/22 17:21:34
>>111
長年の世代交代による淘汰だよ

118:名無しは無慈悲な夜の女王
07/12/22 17:28:41
そういや、ちょいと前に
「フランス政府が若者のワイン離れ(ビールやソフトドリンクに移行)を『憂慮』」
っていうニュースを見たっけw

119:名無しは無慈悲な夜の女王
07/12/22 17:31:19
…禁酒法って凄いんだな。

120:名無しは無慈悲な夜の女王
07/12/22 18:12:55
まあ、アメリカの禁酒法も、「作るな」・「運ぶな」・「売るな」で、
「飲むな」じゃなかった訳だが。
あの国では近々「禁煙法」ができるんジャマイカ?
ここんところの「ライラ」ボイコット騒ぎにしても
どうもやることがドラスティックってーか、極端な国だよなぁ。

121:名無しは無慈悲な夜の女王
07/12/22 18:23:04
>>107
水質つーよりコレラ、腸チフスなどの感染防止策だったのではないかと推測してみる。
日本だと人のトイレは畑の肥料として資源になった。
牧畜文化のある国では畑の肥料は家畜のを使ってた。
まあ、寄生虫のことだけ考えたらこっちのほうが衛生的とも言えるが。
で、このような国では人のトイレはゴミにしかならないんです。
回収業者はいたようですが、回収後は川や池に捨ててました。
回収料金節約のために家庭でこっそり地下水に浸透させることもありました。
これらの事柄から水ではなくアルコールを飲んでたのは健康のためと考えてます。
今度、時間があったら資料を探して調べてみます。


122:名無しは無慈悲な夜の女王
07/12/22 18:28:49
>>120
すでにアメリカではクリントンさん時代にドラッグ指定してる。
一応、公共の場では禁煙、西海岸ではアパートメントは
全面禁煙したところもあったはず、煙がどうしても洩れるとかで。

123:名無しは無慈悲な夜の女王
07/12/22 21:03:10
>>119
イギリスもアイルランドもノルウェーもすでに公共の場所では
禁煙ですよ。

124:名無しは無慈悲な夜の女王
07/12/22 23:06:25
無煙タバコなんてもの無かったっけ?
電熱でニコチンを気化させるヤツ

125:名無しは無慈悲な夜の女王
07/12/23 00:09:28
煙草でセオデン王スイッチはいりました。・゚・(ノД`)・゚・。

126:名無しは無慈悲な夜の女王
07/12/23 14:58:02
有馬記念age

127:名無しは無慈悲な夜の女王
07/12/23 15:11:12
レゴラス買ってるどおー(当然いっこきりだがw)
ぶっちぎり人気だが思ったよりついてない
来たら、どうしよう、どうしようw

128:名無しは無慈悲な夜の女王
07/12/23 15:18:14
レゴラスwwwwwwwwwww

129:名無しは無慈悲な夜の女王
07/12/23 15:29:10
レゴおつかれw

130:名無しは無慈悲な夜の女王
07/12/23 15:30:01
祭りだー
レゴラスもまあグァンバッタ

131:名無しは無慈悲な夜の女王
07/12/23 16:07:47
7着は大健闘だね

132:名無しは無慈悲な夜の女王
07/12/23 16:12:08
そんな馬いるのかw競馬はよく知らんから初めて聞いた
アスファロスとかシャドウファクスとか付けたらもっと早く走れそう
白い馬限定になるけど…

133:名無しは無慈悲な夜の女王
07/12/23 17:02:42
飛蔭は灰色の馬ですぜ

134:名無しは無慈悲な夜の女王
07/12/23 17:27:37
ハスフェルならいる(中央競馬現役)

135:名無しは無慈悲な夜の女王
07/12/23 20:53:59
昨日の阪神9Rで勝ったのはエレスサール

URLリンク(www.jra.go.jp)

136:名無しは無慈悲な夜の女王
07/12/23 20:57:20
>>133
そうか、映画のイメージが強すぎた

競馬界にはファンが多いのか?w
みんなロヒアリムかw

137:名無しは無慈悲な夜の女王
07/12/23 22:45:57
ハスフェルとエレスサールの馬主は同じ。アロドまでも持っている。

138:名無しは無慈悲な夜の女王
07/12/23 22:53:40
スメアゴルって馬はいないのか?

139:名無しは無慈悲な夜の女王
07/12/23 22:58:16
アンカラゴンとかグラウルングにすればいいのに。

140:名無しは無慈悲な夜の女王
07/12/23 23:50:18
ナハアルじゃ恐れ多すぎる?

141:名無しは無慈悲な夜の女王
07/12/24 00:20:53
あんまり大仰な名前つけて駄馬だったら・・・

142:名無しは無慈悲な夜の女王
07/12/24 12:48:28
ビル スティッバ 馳夫でいいよ
ピピンの乗り馬って何だっけ? ボロミア2世じゃないよな…

143:名無しは無慈悲な夜の女王
07/12/24 21:28:50
サンタクロースからの手紙を読んでたら、
教、NORAD TRACKS SANTAでサンタのレーダー追跡をしているのを思い出して
HP開いてみた。今現在、サンタは神戸上空にいるらしい。

144:名無しは無慈悲な夜の女王
07/12/26 10:31:52
12/25
指輪の仲間、裂け谷出発おめ!

145:名無しは無慈悲な夜の女王
07/12/26 20:01:30
>>144
おめでたいことなんかね(´・ω・`)

146:名無しは無慈悲な夜の女王
07/12/27 05:00:28
これから夜の時間は短くなり、昼の時間が伸びてくる。
冬の終わりと春の先ぶれだよ。

147:名無しは無慈悲な夜の女王
07/12/27 05:07:50
昔どっかでやってた「指輪の仲間実況ヲチスレ」みたいなのやりたくなってきたw

148:名無しは無慈悲な夜の女王
07/12/27 10:43:15
実況っていうと・・・
レポーター「こちら実況のレゴラスです。ついさっき、ボロミアがピピンの野グソ踏みました。」
見たいな感じ?

149:名無しは無慈悲な夜の女王
07/12/27 12:56:44
リオンじゃなかったかと思って久しぶりに見に行ったら、すごい勢いで寂れてた

150:名無しは無慈悲な夜の女王
07/12/27 13:13:09
OFFでもありゃあな

151:名無しは無慈悲な夜の女王
07/12/27 13:27:44
>>148
そうじゃなくて実況スレみたいな感じだろw

>>149
リオンが寂れるのは仕方ないよ(´・ω・`)
そもそも、あそこができる元となった人がいなくなってしまったし。
半分くらいはあの人のカリスマ性で保ってたようなもんだと思う。

152: 【大吉】 【1168円】
08/01/01 00:39:03
あけましておめでとうございます

153:名無しは無慈悲な夜の女王
08/01/01 18:39:44
あけおめ。
映画ホビットを早く見られますように。

154:名無しは無慈悲な夜の女王
08/01/01 18:56:43
あけおめー。
ホビットはゆっくりでいいからしっかり作りこんでほしいな

指輪の仲間は今、裂け谷と柊郷のちょうど間くらい

155:名無しは無慈悲な夜の女王
08/01/01 22:50:54
アジアも研究しろよ、トールキン。
日本語も活用しろよ、トールキン。
クウェンヤすごいよ、トールキン

156:名無しは無慈悲な夜の女王
08/01/02 00:11:11
>>155
トールキンには瀬田からよく言っといてもらうよ

157:名無しは無慈悲な夜の女王
08/01/02 00:22:19
エルフ語の発音って、映画の発音を聞く限りでは日本語とドイツ語の中間っていう感じがする

158:名無しは無慈悲な夜の女王
08/01/02 14:18:04
ウェールズ語だと思う・・・>発音

159:名無しは無慈悲な夜の女王
08/01/02 17:16:18
クウェンヤがフィンランド語で、シンダールがウェールズ語だっけか

160:名無しは無慈悲な夜の女王
08/01/03 22:18:38
いやな初夢を見た。腐女子どもが、「二次創作」と言うのをやめて、「準創造」と、自分たちの所業を呼び始めた。
夢で、よかった。

161:名無しは無慈悲な夜の女王
08/01/03 23:46:55
リアルで言い出しかねないから困る

162:名無しは無慈悲な夜の女王
08/01/04 00:36:21
何そのメルコオル

163:名無しは無慈悲な夜の女王
08/01/04 01:10:16
腐女子=メルコオルだったらこの世はもう終わりだ…

164:名無しは無慈悲な夜の女王
08/01/04 10:08:21
あれ? ところでメルコールって性別何だっけ?

アイヌアは性別あるよね? マンウェは男だよね?

165:名無しは無慈悲な夜の女王
08/01/04 11:35:12
メルコオルは8歳の幼女

166:名無しは無慈悲な夜の女王
08/01/04 13:09:28
8歳の腐女子
野望はコミケ制覇

167:名無しは無慈悲な夜の女王
08/01/04 13:14:19
>>164
男だと思う
ヴァルダに振られてたし

168:名無しは無慈悲な夜の女王
08/01/04 14:58:04
CoHを紀伊国屋でゲット
他に読書スケジュールがあるので、3週間ほど積読だが。

169:名無しは無慈悲な夜の女王
08/01/04 17:27:09
エルも男?
万物の父っていうくらいだし

170:名無しは無慈悲な夜の女王
08/01/04 17:36:23
エルは男女の区別もなさそうだがエルフ的には父ちゃんらしい。

171:名無しは無慈悲な夜の女王
08/01/05 01:32:15
>>167
何故男だと思うのか!
8歳の幼女がヴァルダおねぇちゃんに(ry

172:名無しは無慈悲な夜の女王
08/01/09 12:57:24
ゲーム(NetHack)の元ネタがこれだと聞いてきました
今ホビットの冒険7割ぐらい読んだけどオークリストとかワーグとか出てきて面白い

173:名無しは無慈悲な夜の女王
08/01/09 14:40:24
NetHackよりAngbandのほうがトールキン的におすすめ


174:名無しは無慈悲な夜の女王
08/01/09 20:15:16
日本語化された JAngband が尚可。
NetHack も日本語化された JNetHack のほうがいいね。
JNetHack の戦士は笑えるし。

175:名無しは無慈悲な夜の女王
08/01/12 05:56:14
>>172
オルクリストだ
間違いなきよう

176:名無しは無慈悲な夜の女王
08/01/12 14:51:54
ホントだ、小説見直したらオルクリストでした
JNetHackでは何故か「オークリスト」となってる。。。

ホビットの冒険読み終わったので、以前挫折した指輪物語に挑戦します

177:名無しは無慈悲な夜の女王
08/01/12 16:18:53
>>176
英語の発音としては「オークリスト」だからじゃない?

178:名無しは無慈悲な夜の女王
08/01/12 16:27:07
>>176
挫折した人は、次の機会では序文は読み飛ばすこと。
全部読み終わったあとに読むと泣ける。

でもホビットが楽しめたんなら、お誕生日のあたりは結構楽しめるんじゃないか。

179:名無しは無慈悲な夜の女王
08/01/12 16:42:32
序文でハマった人もいることを、ちょっとだけ気にかけてください

180:名無しは無慈悲な夜の女王
08/01/12 17:15:59
えっ、ゴメンネ。
でも戻って読めって言ったじゃないか。

素人にはオススメできないが、ハマルと面白いということで。

181:名無しは無慈悲な夜の女王
08/01/12 22:20:54
序文はトールキンの魅力の縮図みたいなもんだよね。
それでハマったって人はトールキンと親和性高そう。

182:名無しは無慈悲な夜の女王
08/01/12 22:33:17
序文でハマったのは確かだが、正直言うと、追補編で少し引いた。
ここまでやるのは悪乗りし過ぎだろって。

183:名無しは無慈悲な夜の女王
08/01/12 23:13:24
追補編の年表見てるだけで一日過ごす自信がある。

184:名無しは無慈悲な夜の女王
08/01/12 23:15:08
追補編は好きだが、FFSの1巻に似たようなのがついてたのは
げんなりしたな。

185:名無しは無慈悲な夜の女王
08/01/12 23:42:34
俺も立ち読みで序文読んで気に入ったから購入したよ

186:名無しは無慈悲な夜の女王
08/01/13 12:07:00
追補編には萌えたど、正直シルマリルにはひいた。
でもHurinまで買うまでにってしまった自分は負組。
教授に笑われてるだろう。

187:名無しは無慈悲な夜の女王
08/01/13 12:48:43
シルマリルは所詮教授のチラシ裏集みたいなもんだしな
でもシルマリルは、読む価値は全作品中でも一番あるとも思う

188:名無しは無慈悲な夜の女王
08/01/13 13:03:25
リアルチラ裏がHoMe

189:名無しは無慈悲な夜の女王
08/01/13 16:59:06
シルマリルが本編だろーに

190:名無しは無慈悲な夜の女王
08/01/13 18:00:31
シルマリルは最近HoMeの後期設定に合わないからと
否定される傾向があるからなあ

191:名無しは無慈悲な夜の女王
08/01/14 08:08:32
シルマリルはエピソード同士に矛盾が出ないようによく出来てるだろ。
テレポルノなんか教授がガラドリエルがオルウェの孫でもあるのを
忘れて作った設定としか思えん。

192:名無しは無慈悲な夜の女王
08/01/14 08:53:29
そこらへんは栗教授の編集の妙かと

193:名無しは無慈悲な夜の女王
08/01/14 14:31:08
オロドレスとギル・ガラドの系図を間違えるという
致命的なミスもやらかしてるけどね>栗教授

194:名無しは無慈悲な夜の女王
08/01/14 20:38:28
>>191
2人は近い親戚っていう記述があった気がするから、覚えてたと思うよ。
むしろ忘れてたのはマイグリンの件のような気がする。

195:名無しは無慈悲な夜の女王
08/01/14 21:15:23
マイグリンのエピソードは最初から王甥設定は変わらず
それでいて結構後年までいじっていた気がするんだが…。
忘れられるとは相変わらず不憫な奴だw
エルフの感覚でいけば祖父同士が兄弟ってのも相当近い親戚だろうになあ。
あと噴いたのはケレブリンボールがダイロンの子孫を自称してる話だな。

196:名無しは無慈悲な夜の女王
08/01/14 22:34:51
ディオルとニムロスの夫婦もかなり近いよ。
テレリの血が入ると親戚でも気にならなくなるんだろうか…

197:名無しは無慈悲な夜の女王
08/01/14 23:48:16
>191
よく出来てても大幅に書き直す予定でした

198:名無しは無慈悲な夜の女王
08/01/15 01:18:03
教授は

1.A章を書く
2.B章を書く
3.B章に合せてA章を書き直す
4.書き直したA章に合せてB章を書き直す
5.C章を書く
6.C章に合せて以下エンドレス

てのやってたらしいからなぁ……

199:名無しは無慈悲な夜の女王
08/01/15 02:38:15
>>198
なんか、そのうち循環参照になって、書き終わることがないような。

200:名無しは無慈悲な夜の女王
08/01/15 08:02:56
マイグリンの話は単純に「あいつ暗いから嫌い~」になる
予定だったのかもしれないのかー。
血統的にはそんなに悪くないはずの男が
最初から振り向いてもらえる可能性の無い相手に惚れて
余計鬱屈するとこが神話っぽくて良い味出してると思うんだけどなー。

201:名無しは無慈悲な夜の女王
08/01/15 08:13:13
血統的にはそんなに悪くないはずの牡が
最初から振り向いてもらえる可能性の無い相手に惚れて …

…なんかマンガでそんなの読んだような…

202:名無しは無慈悲な夜の女王
08/01/21 20:05:29


203:名無しは無慈悲な夜の女王
08/01/22 07:10:23
「エリザベス ゴールデン・エイジ」のトレイラー後半で甲冑に身を包んで
白馬に乗るエリザベス女王が、無敵のガラドリエル様に見えて仕方ない。

204:名無しは無慈悲な夜の女王
08/01/22 10:57:50
ガラドリエル・ザ・インビンシブルとはまた素敵な

205:名無しは無慈悲な夜の女王
08/01/22 13:44:15
ほんとだ。一作目は地味な政治劇って印象だったが、
今度はヒロイックファンタジーみたいだな

206:名無しは無慈悲な夜の女王
08/01/22 21:13:45
>>203
奥方には甲冑などという無粋なものは不要です。

207:名無しは無慈悲な夜の女王
08/01/22 21:45:58
>>203
彼女の夫が自ら身体を張って、盾になってくださいます。

208:名無しは無慈悲な夜の女王
08/01/22 23:18:03
殿は使い捨てと申すか

209:名無しは無慈悲な夜の女王
08/01/22 23:43:03
ガラ様は素手でドル・グルディアを壊したんだよね?
エリザベスだったら、大英帝国の世界支配が早まってたな。

210:名無しは無慈悲な夜の女王
08/01/23 01:48:36
フィンウェ一族最高の美女で
タッパと腕力は男並
エルダール最強格の魔力を持ってて
英知においてはイスタリ級
その上高名な武人と互角にやりあえるほど武術格闘が得意


奥方はな、こんな厨性能だったのに中つ国支配はおろか
女王にすらなれなかったんだぜ…

211:名無しは無慈悲な夜の女王
08/01/23 06:59:55
>腕力は男並
その上高名な武人と互角にやりあえるほど武術格闘が得意


これってネタだよね?それともそういう記述あるっけ?



212:名無しは無慈悲な夜の女王
08/01/23 10:22:12
>>211
ネタじゃないよ
終わらざりし物語の上巻319頁あたりを読めばわかる

213:名無しは無慈悲な夜の女王
08/01/23 11:25:47
しかも中つ国の武術家じゃないよ。
アマンの武人だよ。

どんだけ。。。

214:名無しは無慈悲な夜の女王
08/01/23 12:23:24
今、9巻読み終わった

指輪通の皆さんにちょっと下世話な質問なんだけど…
エルフって人の子と契ったらその時点で定命になるの?せっすすしただけで不死じゃなくなるんだろうか

wiki調べたんだけど分からなかった

215:名無しは無慈悲な夜の女王
08/01/23 12:25:33
選択権が与えられる

216:名無しは無慈悲な夜の女王
08/01/23 12:31:47
セックルすると不死じゃなくなるって、それなんていう羽衣物語…

正確に言うと、選択権が与えられるのは、エルロンドの子どもの半エルフだけ。
アルウェンは、アラゴルンと結婚しなくても、自分の選択で人間になることはできる。

過去、人間と結婚した2例のエルフも、それぞれ特殊だから、一般論は当てはまらないしょ。


217:名無しは無慈悲な夜の女王
08/01/23 15:43:26
親が人間だとか、配偶者が人間だとかで無い限り、エルダールやめる理由ってないような。

218:名無しは無慈悲な夜の女王
08/01/23 19:47:33
結婚やらセックルでそんなホイホイとエルダール止められるなら、
アンドレスとアイグノールの悲恋は成立しないだろ

219:名無しは無慈悲な夜の女王
08/01/23 22:06:18
なんとなくだがイドリルは何があっても不死の恩典を放棄しない気がするw

220:名無しは無慈悲な夜の女王
08/01/23 22:26:45
人間の男と結婚して子供を作ったけれど
姿を消したミスラルレスのことも忘れないであげてください。

221:名無しは無慈悲な夜の女王
08/01/23 22:46:40
誰だっけそれ

222:名無しは無慈悲な夜の女王
08/01/23 23:21:44
ミスレルラスだろ。

223:名無しは無慈悲な夜の女王
08/01/24 00:04:00
いやいや、ミスラレルスだよ

224:名無しは無慈悲な夜の女王
08/01/24 00:57:33
ギルガラエルじゃなかった?

225:名無しは無慈悲な夜の女王
08/01/24 01:32:46
その名前を見る度に腹筋が崩壊しそうになる…w

226:名無しは無慈悲な夜の女王
08/01/24 10:49:56
第2紀ヌメノール人がヤバくなっていく過程でエレスセアからの使者が
「あんたらエルダールとエダインのいいとこどりを目指すなんてやめとけ」
と諭すあたりで、
「ドッチーモ」(URLリンク(ew.hitachi-system.co.jp)
の事を思い出した。
そういうものは定着しないんだよね・・・どんな世界でも・・・

227:名無しは無慈悲な夜の女王
08/01/24 11:51:08
エアレンディル以降の半エルフはいいんだが
ディオルとエルレード・エルリーンはやっぱ人間扱いで
世界の圏外に行ったのかね。
ニムロスカワイソス。

228:名無しは無慈悲な夜の女王
08/01/24 12:53:42
そういえばディオルって金髪?

229:名無しは無慈悲な夜の女王
08/01/24 15:03:48
確かベレンにハドール家が混ざってるから金髪になる可能性もあるが
実際はfairと言われただけで金髪かどうかはよく分からんかったような。
麗しきディオルな可能性もあるし。

230:名無しは無慈悲な夜の女王
08/01/24 23:27:27
>>210
達人は保護されているw

231:名無しは無慈悲な夜の女王
08/01/25 02:08:56
アマンの武人達にそれを言うのは無理がある。

232:名無しは無慈悲な夜の女王
08/01/25 02:59:06
294 名前:名無シネマ@上映中 投稿日:2008/01/25(金) 02:52:31 ID:lJ68lWXP
ニューラインが、ワーナーに買収されることになりました。
ボブ・シェイは失職。
ホビットおよびライラの冒険シリーズ続編は白紙に戻りました。

233:名無しは無慈悲な夜の女王
08/01/25 03:08:26
嘘の下手さに泣けた

234:名無しは無慈悲な夜の女王
08/01/25 09:12:46
否定してるよ
New Line & ‘The Hobbit’ Move to the WB? ‘Not True’
URLリンク(www.theonering.net)

235:名無しは無慈悲な夜の女王
08/01/25 23:04:14
New線シネマのボブ・シェイとマイケル・リンが首にされていたという噂、
およびすべてのプロジェクトへの「真実がありません」というあるIMDBに関する
予報とは逆に、ホビットを含んでいるのはワーナーブラザースのキャンプに完全
に譲られていました。 New線のスポークスマンは、今日話が誤っていて、彼らが
IMDBで修正を求めていると私たちにメールで述べました。

236:名無しは無慈悲な夜の女王
08/01/26 09:14:08
トゥオルはアマンに入れたの?

237:名無しは無慈悲な夜の女王
08/01/26 11:24:27
>>236
うん。

238:名無しは無慈悲な夜の女王
08/01/26 11:25:00
エアレンディルより前なのか後なのかが問題だ

239:名無しは無慈悲な夜の女王
08/01/26 13:16:43
>>236
臨終間際に船出したけど惑わしの島に人間のままずっと留め置かれ、エアレンディルはアマンで父を見つける事が出来なかったけれど
彼は人間の定めを離れて生きる事になったと中つ国の人々に言い伝えられてますw

240:名無しは無慈悲な夜の女王
08/01/26 14:46:04
>>239
え?

241:名無しは無慈悲な夜の女王
08/01/26 19:08:00
>>208
いえ、傷ついても自動的に回復する盾ですw

242:名無しは無慈悲な夜の女王
08/01/27 14:24:50
ステルス技能持ちかもしれん。

243:名無しは無慈悲な夜の女王
08/01/28 02:35:01
ナショナルジオグラフィックチャンネルで2/10に
「ロード・オブ・ザ・リングス・オン・ステージ」という番組があるよ。
ミュージカル版の舞台裏ドキュメンタリーらしい。
予告を見たけど、面白そうだった。
URLリンク(www.ngcjapan.com)

244:名無しは無慈悲な夜の女王
08/01/29 18:51:29
HarperCollins のやつと HoughtonMifflin のやつではどっちがお薦め?


245:名無しは無慈悲な夜の女王
08/01/31 13:52:24
日本語版には一巻本って無いの?


246:名無しは無慈悲な夜の女王
08/01/31 13:57:53
あるよ

247:名無しは無慈悲な夜の女王
08/01/31 14:05:58
あるんだ。
ISDNを教えて欲しい。

248:名無しは無慈悲な夜の女王
08/01/31 14:14:33
ISBN 978-4-566-02353-6
ISBN 978-4-566-02350-5
ISBN 978-4-566-02351-2
ISBN 978-4-566-02352-9

249:名無しは無慈悲な夜の女王
08/01/31 14:26:25
>244
どっちでもいいと思う

250:名無しは無慈悲な夜の女王
08/01/31 15:57:29
四種類も!?
と思って見てみたら、これは三分冊のものでした。
でもありがと。
「一巻本」ってのは、1~3部+追補編が一冊になったもののつもりで質問しましたが
解りづらかったかもしれませんね。


251:名無しは無慈悲な夜の女王
08/01/31 19:50:43
一巻本は無いはず。

252:名無しは無慈悲な夜の女王
08/01/31 23:09:35
邦訳3巻ものでも1冊あたり10㎝近くはあるよ。
あれが1冊にまとまったら・・・

253:名無しは無慈悲な夜の女王
08/01/31 23:26:33
かんたんに凶器になるな。

254:名無しは無慈悲な夜の女王
08/02/01 00:10:04
「知識こそ最大の武器よ!」と、それを振り下ろして戦う逞しいフロドでした

255:名無しは無慈悲な夜の女王
08/02/01 12:56:06
つーか本として読みにくいわ。

256:名無しは無慈悲な夜の女王
08/02/01 13:25:43
ナルニアは日本語訳版でも一巻本もあるのにね。
少なくともTolkien氏は一巻本で出すつもりで書いてたわけだから、
そういう体裁のを用意しても良いんじゃないかと思うね。

つーか、なんでそんなに厚くなるんだろ?
ページ内の文字数が少ないのかな?
京極作品程度で全部納まりそうな気もするんだが。


257:名無しは無慈悲な夜の女王
08/02/01 13:25:48
旧文庫の用紙&フォントサイズなら無問題w

つか、ナルニアは一巻本があるし指輪でも出来ないことはない。
URLリンク(www.iwanami.co.jp)
A4変形、厚み約4cm

258:名無しは無慈悲な夜の女王
08/02/01 19:40:33
英語ならいいんだろうけどね
日本語でやるともの凄い読みづらそう

259:名無しは無慈悲な夜の女王
08/02/01 20:28:16
日本語で1冊ものを作ったら、厚みが15cm超えるぐらいのものになるか、
あるいは本のサイズがA3ぐらいの巨大さになるか・・・・
どっちにしても、小説として非常に読みにくい体裁のものになって、
実読向けではなく、本棚の飾り用になってしまうね。
そんな、明らかに売れないと思われるものを出すほど、評論社には体力が無いのです。

260:名無しは無慈悲な夜の女王
08/02/01 21:56:21
ナルニア全一巻、確かにカラーで綺麗だったけど
全編横書きになってたよ。
ホビット横版が気にならない人ならいいんだろうが
自分はちょっとしんどかった。

261:名無しは無慈悲な夜の女王
08/02/01 22:12:54
>259
そこまでは巨大にならないよ。
三巻本はかなり大きな活字を使っているのでああなった。
文庫と同じ程度の活字ならあのサイズで一巻になるだろ。

>257 のリンクでmoreinfoを参照すると見開き写真があるが、
横組み二段だと改行が多すぎる感じ。
やるなら、縦で2-3段かな?

262:名無しは無慈悲な夜の女王
08/02/02 01:15:42
新書版の魍魎の匣とか、あれくらいなら納まるんじゃないの?


263:名無しは無慈悲な夜の女王
08/02/02 01:34:21
>>259
A3は大きすぎだろ。
百科事典の1巻分ぐらいで何とかなるはず。

ただし1巻といっても分厚い巻のやつだがな。

264:名無しは無慈悲な夜の女王
08/02/02 01:37:31
日本語に訳すとそんなに肥大化するのか?
表意文字使ってるのに?
字がでかすぎんじゃねえの?

265:名無しは無慈悲な夜の女王
08/02/02 02:06:41
新しいやつのゴクリはゴラムに変わったの?

266:名無しは無慈悲な夜の女王
08/02/02 07:19:54
>>248
図書館によくある赤本か?
表紙にモルドールの目があった気がする。

267:名無しは無慈悲な夜の女王
08/02/02 08:13:16
>>264
書籍の形が原因だと思う。
ページって基本的に縦長だよな。
つまり横に書く横書きの方が行数を多く取れる訳だ。
台詞毎に改行することを考えると行数が多い横書きの方が多く書けるよな?

これを克服するために取られた方法が二段組みや三段組みかと思われる。

268:名無しは無慈悲な夜の女王
08/02/02 13:45:15
>>265
新しいやつなんて出てないよ。

269:名無しは無慈悲な夜の女王
08/02/02 13:59:35
ホビットのことだろ。
岩波書店じゃないやつ。
瀬田訳じゃないやつ。


270:名無しは無慈悲な夜の女王
08/02/02 14:14:31
一人称がボクチンのやつか。

271:名無しは無慈悲な夜の女王
08/02/02 14:28:27
ガンダルフが?

272:名無しは無慈悲な夜の女王
08/02/02 14:30:33
そういやトールキン翻訳ガイドライン的に
「ガンダルフ」は訳さなくても良かったのかね?
確か ガンド + アルフ なんでしょ?


273:名無しは無慈悲な夜の女王
08/02/02 14:31:42
ツエルフとでもすればいいのか?

274:名無しは無慈悲な夜の女王
08/02/02 14:33:10
杖妖とか。


275:名無しは無慈悲な夜の女王
08/02/02 19:13:27
棒術使いでいいんじゃねえの
敵を倒すと、「わっはっはっはっは」と笑う仕様

276:名無しは無慈悲な夜の女王
08/02/02 19:48:36
杖には老人という隠喩もあるから、
灰老人でよかったんじゃないの。

パワーアップ後は白老人。

277:名無しは無慈悲な夜の女王
08/02/02 20:16:46
「悪い子はお仕置きだよ」のコピペ思い出した

278:名無しは無慈悲な夜の女王
08/02/03 03:39:36
URLリンク(www.nicovideo.jp)
まさか原作ネタの動画があるとは思わなかった。

279:名無しは無慈悲な夜の女王
08/02/03 11:09:00
ホビットは二部作になるみたいだねぇ。
PJも奥さんと一緒に製作総指揮で参加するみたいだし、よかったよかった。
あとは、イアン・マッケランがガンダルフ役をやってくれればOKだ。

280:名無しは無慈悲な夜の女王
08/02/03 11:12:01
関連広告にサントリーのゴクリがあってワロタ

281:名無しは無慈悲な夜の女王
08/02/03 22:19:11
ドワーフメイクの酷い皮膚かぶれが技術の進歩によって軽減されている事を切に祈る。

つかトーリン役は一体誰になるんだろう。一番美味しい役どころなだけに。


282:名無しは無慈悲な夜の女王
08/02/04 11:12:32
>>278
昔作った画像が出てきてフイタw

283:名無しは無慈悲な夜の女王
08/02/04 22:10:46
ドワーフ13人をどう見分けるつもりなのかに期待

284:名無しは無慈悲な夜の女王
08/02/04 23:11:50
ヒゲをみつ編みしてリボンの色で区別。

メリーとピピンも、旅の仲間の公開時、洋服の色で見分けている人が多かったな。

285:名無しは無慈悲な夜の女王
08/02/05 10:08:10
映画でのケレボルンとエルロンドの見分け方

影が薄い→ケレボルン
髪が薄い→エルロンド

286:名無しは無慈悲な夜の女王
08/02/05 10:17:31
今更そのネタですか・・・。

287:名無しは無慈悲な夜の女王
08/02/05 11:43:33
ちなみにひげ剃り痕が濃いのがハルディア

288:名無しは無慈悲な夜の女王
08/02/05 19:47:07
ドワーフ頭巾の色がそれぞれ違うのをお忘れか?

289:名無しは無慈悲な夜の女王
08/02/05 20:33:50
別に判別できなくても問題ないw

290:名無しは無慈悲な夜の女王
08/02/05 20:43:47
トーリン+その他名無しドワーフ大勢 になるんじゃないの?

291:名無しは無慈悲な夜の女王
08/02/05 20:51:32
自己紹介のシーンはカットされると予想。

292:名無しは無慈悲な夜の女王
08/02/05 21:28:56
登場するのを3人くらいに減らしてしまえばいい。

293:名無しは無慈悲な夜の女王
08/02/05 21:54:14
三人にするならトーリン、バーリン、グローインとするしかないな。

中つ国狭っ!

294:名無しは無慈悲な夜の女王
08/02/05 21:58:03
ボンブールは外せない

295:名無しは無慈悲な夜の女王
08/02/05 22:00:21
見ないで書いてみる
トーリン、オーリ、ノーリ、グローイン、ボンブール、ドワーリン、、、
駄目だ全然思い出せない

296:名無しは無慈悲な夜の女王
08/02/05 22:04:14
ボーイン

297:名無しは無慈悲な夜の女王
08/02/05 22:17:21
トーヨコイン

298:名無しは無慈悲な夜の女王
08/02/05 23:12:40
トーリンが脳筋キャラになりそう

299:名無しは無慈悲な夜の女王
08/02/05 23:37:06
キーリ、フィーリ?
法則性があるお蔭で、相変わらず覚えにくいなあ…orz

300:名無しは無慈悲な夜の女王
08/02/06 11:32:55
ソーリン(笑)

301:名無しは無慈悲な夜の女王
08/02/06 14:00:01
トーリン・バーリン・グローイン・ボンブール・
フィーリ・キーリ・ビフール・ボフール・オイン…?
だめだ。思いだせん。
フィーリとキーリは死んだから思い出せるという悲しさ。

302:名無しは無慈悲な夜の女王
08/02/06 17:50:44
あとオローリンなんてコテハンがむかしいたな

303:名無しは無慈悲な夜の女王
08/02/06 18:00:20
節子、それドワーフちゃう!大統領候補や!

304:名無しは無慈悲な夜の女王
08/02/06 18:33:34
エイリン
カガミネリン
インリン

305:名無しは無慈悲な夜の女王
08/02/06 19:20:11
ガガーリン

306:名無しは無慈悲な夜の女王
08/02/06 19:53:36
大統領候補わろたw

307:名無しは無慈悲な夜の女王
08/02/06 23:40:00
そこはガンダルフじゃないのかw

308:名無しは無慈悲な夜の女王
08/02/06 23:49:45
ヒント:オローリンでググれ

309:名無しは無慈悲な夜の女王
08/02/07 11:24:06
嫌だ(劇場版イシルドゥア)

310:名無しは無慈悲な夜の女王
08/02/07 12:44:03
デブのボンブール
力持ちのドーリ
字が上手いオーリ
火おこし名人のグローイン目の良さに定評のあるフィーリキーリなど
一応それぞれに特徴があるんだぜ

うろ覚えだから違ってたらスマン

311:名無しは無慈悲な夜の女王
08/02/07 15:20:50
>火おこし名人のグローイン
原作でも活躍1シーンしかなかったよな…
ある意味一番目立たなかったからギムリの父ちゃんに選ばれたような気がする

312:名無しは無慈悲な夜の女王
08/02/07 15:37:15
そして息子はエルフたらしの名人

313:名無しは無慈悲な夜の女王
08/02/07 15:43:04
むしろエルフにたらされてるんじゃ…

314:名無しは無慈悲な夜の女王
08/02/07 15:51:54
ようやく旅の仲間読み終わった
ロリアン去る前のとこで、でっかい白鳥の形した船に乗ってガラドリエルが出てくるけど
これはさすがに無いわwww遊覧船かよ

315:名無しは無慈悲な夜の女王
08/02/07 16:07:10
そこは脳内補完で「白鳥のように優美な船」と思うことにしてる

316:名無しは無慈悲な夜の女王
08/02/07 17:05:21
あれは挿絵がな。
映画化の話を聞いた時あの船をどうデザインするのか
wktkだったよw

317:名無しは無慈悲な夜の女王
08/02/07 17:16:07
中でケレ様が一生懸命漕いでるんだよ

318:名無しは無慈悲な夜の女王
08/02/07 17:42:44
いや、ばた足で押してるんだよ

319:名無しは無慈悲な夜の女王
08/02/07 18:54:05
ガラドリエルってうんこするの?

320:名無しは無慈悲な夜の女王
08/02/07 19:26:00
エルフってうんこするの???part3
スレリンク(sf板)


321:名無しは無慈悲な夜の女王
08/02/07 22:39:45
>>314
ガラドリエルの母方の爺ちゃんとこの船は全部あの形でな…

322:名無しは無慈悲な夜の女王
08/02/08 00:45:50
>>281
正直エルフ王やバルドにばかりスポットが当たる気がする

323:名無しは無慈悲な夜の女王
08/02/08 00:52:35
エルフ王と一緒に呼んでもいない馬鹿息子が出てくるんじゃないかと心配で

324:名無しは無慈悲な夜の女王
08/02/08 01:17:22
>>323
アスファロスに乗った裂け谷君主の娘と共に五軍の戦いに参戦、そして大活躍!

なんて事になったら…

325:名無しは無慈悲な夜の女王
08/02/08 01:45:59
そっくりそのままバルドのポジションを喰いはしないかと心配だ >王子

326:名無しは無慈悲な夜の女王
08/02/09 00:57:03
アルウェンに奪われそうな気もするorz>バルドのポジション
女っ気が全く無い話だからさ…。

327:名無しは無慈悲な夜の女王
08/02/09 02:14:02
指輪でも思い止まったんだし、それは無いんじゃないか…と思う。

328:名無しは無慈悲な夜の女王
08/02/09 02:16:08
エルフ王を女にしちゃえば女不足は解消されるよ

329:名無しは無慈悲な夜の女王
08/02/09 02:37:06
ある意味ではそれが妥当かもなあ…
花冠の似合ういい年したオッサン俳優もなかなかおらんだろうし

330:名無しは無慈悲な夜の女王
08/02/09 02:51:26
闇の森をロリアンに変更すればガラ様を使えるな

331:名無しは無慈悲な夜の女王
08/02/09 02:56:03
そこまで地理を無視したら暴動がおきるだろうが。

332:名無しは無慈悲な夜の女王
08/02/09 05:18:09
やっぱドワーフの中に女はいないのか

333:名無しは無慈悲な夜の女王
08/02/09 12:08:25
女がいたって観客には見分けがつかんだろw

334:名無しは無慈悲な夜の女王
08/02/09 14:14:18
わかった、ビヨルンがクマの毛皮かぶった美少女になるんだ!

335:名無しは無慈悲な夜の女王
08/02/09 14:19:01
一応ホビットの冒険の闇の森は秋から冬だろ?
花冠じゃなくて木の葉と木の実の冠のはずだが、
それならオリンピックで優勝したみたいな感じで
男でも似合うんじゃ?w

336:名無しは無慈悲な夜の女王
08/02/09 15:03:03
その場合、古代のオリンピックだから、
フルチンのエルフなわけか。

337:名無しは無慈悲な夜の女王
08/02/09 16:52:51
それならもう絶対に女にしてもらわねば俺が愉しくないから困る

338:名無しは無慈悲な夜の女王
08/02/09 18:36:51
古代のオリンピックは女人禁制だからなあ

339:名無しは無慈悲な夜の女王
08/02/09 18:56:16
というか別に女っ気無くてもいいじゃない >ホビット

340:名無しは無慈悲な夜の女王
08/02/09 18:57:47
ハリウッドにその理屈は通用しない。

341:名無しは無慈悲な夜の女王
08/02/09 19:07:45
完全に児童文学的な雰囲気にしてくれれば
別に女っ気なくても誰も文句いわんと思うけど、
やっぱりそれも許されないのかねえ・・・

342:名無しは無慈悲な夜の女王
08/02/09 19:25:19
実際女っ気ないせいで売れなかった例ってあるの?

343:名無しは無慈悲な夜の女王
08/02/09 19:47:32
売れなかったら話題にも上らんだろうから例と言われても…まぁ戦争物なら女っ気無しでもウケるね。


地味で良いから堅実に作って欲しいが、ライラがあんまり思わしくないみたいだからなぁ…

344:名無しは無慈悲な夜の女王
08/02/09 19:48:39
>>342
その例はないかと。
なぜなら女がいないと俳優ギルドがへそを曲げて製作自体が不可能になるから。

345:名無しは無慈悲な夜の女王
08/02/09 19:54:00
女出さなくていいならリブウェンなんて存在しなかっただろ・・・

346:名無しは無慈悲な夜の女王
08/02/09 20:07:34
ビルボのツンデレ幼馴染でも出せばおk

ビルボ「じゃあ行ってくるから」
幼馴染「ふ、ふん!あんた何か帰ってこなくてもいいんだからね!」
ガンダルフ「ニヤニヤ」

↓そして旅が終わり・・・

サックビル「うはwwwビルボの遺産うめえwww」
幼馴染「あのバカ…何で帰ってこないのよ!(もしかして私があんなこと言ったから…)」
ビルボ「どうも、帰ってきました」
幼馴染「!!ふ、ふん!べ、別にあんたが帰ってきても嬉しくなんかないんだからね!」
ガンダルフ「ニヤニヤ」

こんな感じで

347:名無しは無慈悲な夜の女王
08/02/09 20:41:01
原作に女出てこないんだから仕方ないじゃん、では納得しないのか針独活は。
頭の固い連中だな。

348:名無しは無慈悲な夜の女王
08/02/09 21:13:19
つ ロベリア

349:名無しは無慈悲な夜の女王
08/02/09 23:07:47
真っ先にロベリアが思い浮かんだ

350:名無しは無慈悲な夜の女王
08/02/09 23:45:36
>>344
そんな事情が有るのか…ホビットと指輪物語の間の時代の物語を後編でやるとか言ってるのはそのためかな?

351:名無しは無慈悲な夜の女王
08/02/09 23:50:31
フィーリとキーリがギャル化するとみた
またはアルウェンが五軍の戦いに出没
あとはビョルンの奥さんが出てくるとか


352:名無しは無慈悲な夜の女王
08/02/09 23:55:16
スマウグが悪の女王に化身するに指輪9つ

353:名無しは無慈悲な夜の女王
08/02/10 10:14:42
>あとはビョルンの奥さんが出てくるとか
これだな。ビヨルンは動物に食事の支度させてたけど
奥さんにやらせるようにした方がいろいろよかろう

354:名無しは無慈悲な夜の女王
08/02/10 11:21:34
スマウグの洞窟にとらわれの美女がいる
美女はバルドの姪かなんか適当に設定する


355:名無しは無慈悲な夜の女王
08/02/10 12:44:57
面倒だからドワーフは全員女ということにしてしまえ

356:名無しは無慈悲な夜の女王
08/02/10 18:28:29
女でも外見区別つかねーw

357:名無しは無慈悲な夜の女王
08/02/10 21:56:16
>>355
つ「ノービットの冒険」

358:名無しは無慈悲な夜の女王
08/02/10 23:46:41
>354
それだと女性団体から抗議が来る。

無難にバルドが女でいいんじゃね?

359:名無しは無慈悲な夜の女王
08/02/10 23:47:49
アルウィンは安全地帯にいて
美味しい思いばっかりしているから嫌い
愛する夫が死んだらとっとと自分も
緩慢な自殺をしているし
執政家も長年苦労して統治してきた国を
アラゴルンにとられるんだからかわいそうだ
アラゴルンは統治権を放棄して
アルウィンと辺境で静かに暮らせよ
盾の姫はアラゴルンに失恋したが
結果的には幸せになってよかった

360:名無しは無慈悲な夜の女王
08/02/10 23:57:32
どこからつっこめばいいのかわからんが、とりあえずこれだけは言っておこう
アルウィンじゃなくてアルウェンだよ

361:名無しは無慈悲な夜の女王
08/02/11 01:29:06
一人だけ別称な盾の姫('・ω・)カワイソス

362:名無しは無慈悲な夜の女王
08/02/11 16:21:17
[ 盾の姫 ] の検索結果です。( 5件中 1 - 5件を表示 )

363:名無しは無慈悲な夜の女王
08/02/11 20:36:51
エオウィンとアラゴルンとのシーンの方が切なく感じる。
エオウィンが幸せになってくれて良かったと思う1人です。
ホビットとの冒険が映画化されるなら、原作にもないけどギルドールを
出してほしい!

364:名無しは無慈悲な夜の女王
08/02/11 22:34:29
>>363
>ホビットとの冒険

それだとまるでドワーフたちが主役の物語のようだな

365:名無しは無慈悲な夜の女王
08/02/12 00:44:35
まあ、もともとドワーフのクエストにガンダルフが乗って(焚きつけて)
ビルボは完全に巻き込まれたわけだから、間違いではないわけだが。

366:名無しは無慈悲な夜の女王
08/02/12 01:28:57
>>360
もともと日本語でないのに日本語でどっちが正しいっておかしいよ。

367:名無しは無慈悲な夜の女王
08/02/12 02:02:43
50th Aniversary Edition でセットになってる A Reader's Companion を読んだ人いる?
パラパラっと見たら登場人物や物、地名等の細かい解説になってるみたいで
最初から通して読むものじゃなさそうだけど、読んだ人がいれば感想を聞かせてほしい。

368:名無しは無慈悲な夜の女王
08/02/12 02:25:40
>>366
英語出来ない
 →カタカナ表記では正しい英語発音を表記するのは不可能と、もっともらしい言い訳
  →カタカナ表記での間違いを指摘されると、もともと日本語ではないので間違いではないと言い訳

低廉な理論武装乙w

369:名無しは無慈悲な夜の女王
08/02/12 02:38:13
てい‐れん【低廉】

名・形動]金額が安いこと。また、そのさま。「―な価格」「―な賃金」

370:名無しは無慈悲な夜の女王
08/02/12 02:46:45
>>368
366だが、俺はアルウィンって書いた奴じゃないよ。
ArwenはアルウェンでもアルウィンでもなくArwenだろ。
俺はカタカナで書かない。

371:名無しは無慈悲な夜の女王
08/02/12 03:04:38
"低廉な理論武装" に一致するページは見つかりませんでした。
"低廉な武装" に一致するページは見つかりませんでした。

372:名無しは無慈悲な夜の女王
08/02/12 11:00:59
安くてお得な理論武装ってこと?

373:名無しは無慈悲な夜の女王
08/02/12 11:49:27
そいつはいい

374:名無しは無慈悲な夜の女王
08/02/12 17:49:30
SamってFrodo大好きなホモちゃんかと思ってたけど
結婚して子供を作ったよね。
もしかしてバイ?

375:名無しは無慈悲な夜の女王
08/02/12 18:05:07
映画板のホビットスレにこんなカキコあったがホビットの映画は大丈夫か?
【映画化決定】ザ・ホビット【PJ!】
スレリンク(cinema板)

355 名前:名無シネマ@上映中[] 投稿日:2008/02/12(火) 17:38:13 ID:w1Fzjda1
>トールキン財団、映画『ロード・オブ・ザ・リング』制作会社に損害賠償請求
URLリンク(www.afpbb.com)
>「トールキン財団(Tolkien Trust)」は11日、大ヒット映画『ロード・オブ・ザ・リング(Lord of the Rings)』3部作の利
>益の分配を受けていないとして、制作会社ニューライン・シネマ(New Line Cinema)に損害賠償などを求めて、
>ロサンゼルス高等裁判所に提訴した。(ry)同財団の弁護団は、3部作が2001年以来60億ドル(約6410億円)に
>のぼる利益をあげているにもかかわらず、同財団に「1銭も」支払っていないと主張。1億5000万ドル(約160億円)
>の損害賠償の支払い、ならびに『ホビットの冒険(The Hobbit, or There and Back Again)』を含むトールキン作品の
>映画化権剥奪(はくだつ)を求めている。
ニューライン・シネマが負たら映画化は白紙か?

356 名前:名無シネマ@上映中[] 投稿日:2008/02/12(火) 17:56:59 ID:l2Yqgq6r
またニューライン訴えられたのかよ。
トールキン財団とハーパーコリンズに訴えられたら、まじで、
ホビットやばいかもな。
金ぐらいちゃんと払えよ>ニューライン

376:名無しは無慈悲な夜の女王
08/02/12 18:26:23
何で今頃になって…という気もしないが…。

これで指輪がらみでニューラインを訴えたのは
ソウル・ゼインツ・カンパニーと
ピーター・ジャクソンと
トールキン財団、になりました。

アラゴルン役をおろされた人も訴えればよかったのにw

377:名無しは無慈悲な夜の女王
08/02/12 18:35:41
財団はイメージもあるから訴えるのに躊躇して交渉続けてたんじゃないの。
ニューラインが払おうとしなくて、裁判に持ち込んだ他の人らには和解に
応じたりしたから、重い腰あげたんじゃないかなぁ。

378:名無しは無慈悲な夜の女王
08/02/12 18:39:26
スレ違い消えろ

379:名無しは無慈悲な夜の女王
08/02/12 18:47:56
>376
↓こんなのもあるらしい
スレリンク(cinema板)
359 名前:358[sage] 投稿日:2008/02/12(火) 18:43:53 ID:sxmBw3/Z
そういえば、この揉め事はどうなったんだろう。
URLリンク(cinematoday.jp)
『ロード・オブ・ザ・リング』シリーズに出演した15人のニュージーランド人俳優が、
ニューライン・スタジオを相手に訴訟を起こした。バラエティ誌によると、15人の
俳優たちはスタジオが映画関連商品の利益分を支払っていないと申し立てている。

380:名無しは無慈悲な夜の女王
08/02/12 18:52:29
>>379
>>378

381:名無しは無慈悲な夜の女王
08/02/12 19:24:57
知ってて俺ルールの自治厨無視しているだけだろ。
このスレで映画の話し一切NGだったことはない。

382:名無しは無慈悲な夜の女王
08/02/12 19:27:50
というか、原作者サイドが起こした訴訟だからこそ
原作スレであるこっちでも話題になっているのだろう。

383:名無しは無慈悲な夜の女王
08/02/12 19:28:27
いろんな団体が訴えてる悪名高い映画だろ。
映画のことは忘れて原作を楽しもうぜ。

384:名無しは無慈悲な夜の女王
08/02/12 19:30:05
俺様ルールの奴は板違い消えろ
メンヘル板にでもいけ

385:名無しは無慈悲な夜の女王
08/02/12 19:33:00
>>374
素質はあるかもしれない

386:名無しは無慈悲な夜の女王
08/02/13 04:55:13
原作の鷲が喋るの、映画じゃ無くてよかった

387:名無しは無慈悲な夜の女王
08/02/13 12:53:16
ああ、なぜかガンダルフの回想でのみ敬語で喋ってるやつな。

388:名無しは無慈悲な夜の女王
08/02/15 01:35:28
ホビットの冒険の方だと、普通にしゃべってるな。<鷲

389:名無しは無慈悲な夜の女王
08/02/15 01:58:34
普通に共通語で会話してるっぽいね
彼らの先祖も西から来たんだろうか・・・

390:名無しは無慈悲な夜の女王
08/02/15 06:58:47
あのワシの先祖はマイア

391:名無しは無慈悲な夜の女王
08/02/15 11:05:31
ソロンドール達はマイアじゃないよ

392:名無しは無慈悲な夜の女王
08/02/15 18:04:34
明言はされてないけど、強さといい能力といい描写といいしゃべることといい、
マイアと考えてもいいと思うけどね。

393:名無しは無慈悲な夜の女王
08/02/15 18:10:18
wikiだと日本版では

  ヴァラールの一人マンウェによって創られた高貴で強力な生き物

って書かれてるけど、英語版では

  the Eagles are particularly associated with Manwe

となってる。
どっちが正しいんだろ。

394:名無しは無慈悲な夜の女王
08/02/15 18:32:14
Nature of the Eagles
(URLリンク(en.wikipedia.org))

For some time Tolkien considered the Eagles as bird-shaped Maiar;
however, later he realised that the statement about Gwaihir and
Landroval's descent from Thorondor had already appeared in print
in The Lord of the Rings, while the notion of the "Children" of
the Valar and Maiar had been rejected by him long before.
In the last of his notes on this topic, dated by his son to late
1950s, Tolkien decided that the Great Eagles were common animals
that had been "taught language by the Valar, and raised to a
higher level ? but they still had no fear."

395:名無しは無慈悲な夜の女王
08/02/15 18:33:20
However, a different conception may be present in a yet later
essay on the origin of the Ents which, (一部省略)
Contemporary J. R. R. Tolkien's notes define the Ents as "either
souls sent to inhabit trees, or else that slowly took to the
likeness of trees"; the essay agrees in this, adding that the
Ents appeared shortly after the Awakening of the Elves, when
"the thought of Yavanna ... [summoned] spirits from afar".
Apparently the same origin for the Great Eagles is implied by
the speech of Manwe within the essay: "... before the Children
awake there shall go forth with wings like the wind the Eagles
of the Lords of the West. ... In the mountains the Eagles shall
house, and hear the voices of those who call upon [the Valar]."

396:名無しは無慈悲な夜の女王
08/02/15 20:35:14
ソロンドール=マイア説あったよな?

397:名無しは無慈悲な夜の女王
08/02/16 00:50:49
マイアのソロンドオルと普通の鷲の間に生まれた子供がグワイヒアか?

398:名無しは無慈悲な夜の女王
08/02/16 01:04:09
>>396-397
the notion of the "Children" of the Valar and Maiar had been rejected by him(Tolkien)

399:名無しは無慈悲な夜の女王
08/02/16 08:38:38
このスレに今来たんだが、
>>243 の番組や舞台に関する話はどこでしたらいい?

400:名無しは無慈悲な夜の女王
08/02/16 16:48:06
演劇・舞台役者板にスレ立ててこい

URLリンク(hobby10.2ch.net)

401:名無しは無慈悲な夜の女王
08/02/16 19:03:20
ガンダルフがピピンをゴンドールに連れて行ったのって何故?
映画ではパランティア覗いたピピンを隠すため、って感じの理由付けがされてたと思うけど

402:名無しは無慈悲な夜の女王
08/02/16 20:49:20
っていうか、ラダガスト=ヒューマノイド型の友達がいない説あったよな?

403:名無しは無慈悲な夜の女王
08/02/16 21:41:03
>>401
デネソールにボロミアの最後を知らせるためでは。
少なくとも、ピピンが狙われていることは
ガンダルフが否定している。(二つの塔 パランティアの石)

404:名無しは無慈悲な夜の女王
08/02/17 00:24:42
馬鹿者トゥックをパランティアから離すためだと解釈してるが。

405:名無しは無慈悲な夜の女王
08/02/17 00:28:41
要するに、トールキンの初期案では大鷲はマイアであったが、グワイヒアとランドローバルの存在が、現住するマイアの子供という困った存在となるので後に否定。
後期案として、マンウェにとっての大鷲は、ヤヴァンナにとっての植物(エント)のような扱いとなった、ということ。


406:名無しは無慈悲な夜の女王
08/02/17 00:34:25
話ぶった切って悪いが、教授てなんで 束 なんてマーク使ってるか解るやつ
いるかな? すごい気になる、なんで漢字の 束 なんだ

407:名無しは無慈悲な夜の女王
08/02/17 00:39:31
束に似てるだけで束じゃない。
以上。

408:名無しは無慈悲な夜の女王
08/02/17 00:44:23
J+R+R(反転)+Tを重ねて書いてみそ

409:名無しは無慈悲な夜の女王
08/02/17 00:46:33
ありがとう、マジ感謝。なんで知ってんだ、これはすごい。
JとRとRとTで束。

410:名無しは無慈悲な夜の女王
08/02/17 00:58:39
なんでもなにもない。
基礎知識だし。

411:名無しは無慈悲な夜の女王
08/02/17 01:01:03
その昔、2ちゃんねるで生まれた表意手段だよ。20番台のスレだったと思うが。

412:名無しは無慈悲な夜の女王
08/02/17 01:11:06
トールキン協会て入ってる?
あれ日本語ページないからまったく解らん

413:名無しは無慈悲な夜の女王
08/02/17 01:11:16
2ちゃんができる前からあったよ。

414:名無しは無慈悲な夜の女王
08/02/17 01:20:37
>>413
「束」表現がか。それは知らなかった。

415:名無しは無慈悲な夜の女王
08/02/17 01:20:45
スレリンク(sf板)
指輪物語~ローハン国第十七代の王セオデン~
>208 名前:トリフィド[] 投稿日:02/03/21(木) 03:54
>>>165
>「束」は10年くらい前からインターネットで散見しました。
>英語圏の人がX Window Systemについていた漢字のフォント
>を見てギャッと思ったらしくて、ゲームなんかで「束」と出
>てきて「タバってなんやね、タバって」と日本のコンピュータ
>青年たちを困惑させていました。


416:415
08/02/17 01:26:59
SF板で始めて使われたのはこれと思われる。

指輪物語 第三紀
URLリンク(natto.2ch.net)
>166 名前:名無しは無慈悲な夜の女王[] 投稿日:01/11/22(木) 20:07
>束←やっぱりこれでしょう。
>
>167 名前:名無しは無慈悲な夜の女王[] 投稿日:01/11/22(木) 20:12
>>166
>それってもしかしてJRRTのイニシャル合体マーク????
>
>168 名前:名無しは無慈悲な夜の女王[] 投稿日:01/11/22(木) 20:29
>>>166-167
>おぉ!感動!

417:415
08/02/17 01:49:11
こんなログもあった。

指輪物語~第二紀34『34』年ダゴルラドの戦い
URLリンク(lotrkanrinin.run.buttobi.net)

40 名前:名無しは無慈悲な夜の女王[sage] 投稿日:03/07/31(木) 11:03
荒れ地BBSの某マイナーなトピ見てたら、
>>某巨大掲示板で使い始めたのは実は私です。
>>元々は束のような字って何ですかという質問があってその答えに。
>>息子のクリストファー教授を栗教授と呼んだのも私です。
>>んでもっていかんざき像の名付け親も実は私です。アルゴナスの話でそうはいかんざきのAAどっかにないか>>?と振りました。
>>
>>自慢たらたら(をい)

>>ちなみに「束教授」が始めてネット上に登場したのは、某掲示板の初心者向けおスレで、
>>「本についている『束』のような字は何を意味していますか?」という質問でして、その後爆発的に増えました。
>>「束」と言う字は何ですか?<-某掲示板の質問
>>トールキン教授を指して「束教授」を使い始めたのはその回答で使ったのが初です。
ってカキコが嘘つくなって叩かれているのを見かけたんだ。
別にここで嘘カキコした人をさらしたいとか叩きたいとかで引用したわけじゃなくて、マイナートピがどこかは書く気はないんだけど、見てたら最初に束教授って使ったの誰かっていうのが知りたくなった。
初心者スレの過去ログ見たら嘘疑惑の人の言うようなカキコ無かったし、疑惑の人は他にも他人の発言のパクって叩かれたり、りおんのグアムツアースレでトラブルおこしてた叩かれてた1らしいんで、
彼じゃないのは間違いないとして、それじゃ誰が束教授を使い出したのかすごい気になったんですよ。
そのトピで叩いている人に聞いたら分かるかもしれないけど、関わり合いたくないしここで聞くことにしました。
束教授って2ちゃんより前にトールキンファンの間で使われてた言葉なの?誰か知ってる?


418:415
08/02/17 01:49:59
41 名前:名無しは無慈悲な夜の女王[sage] 投稿日:03/07/31(木) 11:20
>40
SF板での初出はおそらくこれ。
「指輪物語~ローハン国第十七代の王セオデン~」

>165  名無しは無慈悲な夜の女王   sage  Date:02/03/21 01:15
>
>全然関係ない話題で恐縮ですか、別スレで普通に使われている
>「束教授」(あと「栗教授」w)ってここだけで通用する語なんですか?
>これ考えた人(・∀・)イイ!
>
>166  白の羊歯家 ◆Bill788U    sage  Date:02/03/21 01:37
>
>>>165
>あ、私もそれは(・∀・)イイ!と思いました。
>見たのは英語板だっけな?

42 名前:名無しは無慈悲な夜の女王[sage] 投稿日:03/07/31(木) 11:24
ただ、「束」をJRRトールキンに最初に結びつけたのは、
「指輪物語 第三紀」の
>166  名無しは無慈悲な夜の女王    Date:01/11/22 20:07
>
>束←やっぱりこれでしょう。

この人かな?


419:415
08/02/17 01:50:27
43 名前:40[sage] 投稿日:03/07/31(木) 11:54
うわーレスが早い。
>>41-42
ありがとうございまーす。
思いきって聞いてよかったっす。

ということは、2ちゃんでは束はSF板が最初で束教授は英語板?らへんが発祥なんすかね?
誰かがはじめたおかげで、トールキン教授なんて長くタイプしなくてすんで感謝っす。

44 名前:41[sage] 投稿日:03/07/31(木) 12:22
スマソ、ちょっと待って。たぶん羊歯家さんが言ってるのは
「公開秒読み「指輪物語」」
URLリンク(mentai.2ch.net) の、
>215  名無しさん@1周年   sage  Date:02/03/20 17:08
のことだろうけど、1日早くリオン・カザドスレの
>54  空の下なる名無しさん    Date:2002/03/19(火) 13:42
で、束教授が使用されてました。
URLリンク(members.tripod.co.jp)
の過去ログもさらってみたけど、おそらくこれが一番古い「束教授」使用例だと思う。
「栗教授」のほうは、英語板にて初出っぽいっす。

45 名前:名無しは無慈悲な夜の女王[sage] 投稿日:03/07/31(木) 12:52
「束」なら17スレにはこんな発言あったよ。
>>>165
>「束」は10年くらい前からインターネットで散見しました。
>英語圏の人がX Window Systemについていた漢字のフォント
>を見てギャッと思ったらしくて、ゲームなんかで「束」と出
>てきて「タバってなんやね、タバって」と日本のコンピュータ
>青年たちを困惑させていました。


420:415
08/02/17 01:50:57
47 名前:名無しは無慈悲な夜の女王[sage] 投稿日:03/07/31(木) 13:32
>40
>それじゃ誰が束教授を使い出したのかすごい気になったんですよ。
こういうの気になると知りたくてしかたくなるんだよなぁ。キモチワカルワカル(ワライ)
つーか、オマエの40読んだせいで、漏れは「いかんざき」のルーツが
気になって知りたくなってしまったじゃないか。
おかげで急ぎの仕事ほったらかして、過去ログログ検索中よ。
責任取ってくれ(ワライ)

48 名前:名無しは無慈悲な夜の女王[sage] 投稿日:03/07/31(木) 13:59
>>47
いかんざきの2ちゃんでの初出はおそらく映画板のこれ
URLリンク(tv.2ch.net)
ロード・オブ・ザ・リング/指輪物語 第12章
>140 名前: 名無シネマさん 投稿日: 02/03/08 21:52 ID:yKcFOQBB
>>135
> 原作の挿絵(文庫本なんだけど)も、「そうはいかんざき~!」って感じで、映画の像と全く同じポーズでしたよ
ちなみにAAとは無関係だ

それにしても、束教授やいかんざきを自分が思いついたなんて嘘つく奴の気がしれんわ


421:名無しは無慈悲な夜の女王
08/02/17 04:13:59
いかんざきって何だ?

422:名無しは無慈悲な夜の女王
08/02/17 04:30:18
公明党の神崎代表。

423:名無しは無慈悲な夜の女王
08/02/17 04:39:18
創価はきもい。

424:名無しは無慈悲な夜の女王
08/02/17 05:07:06
>>421
URLリンク(lotr_faq.at.infoseek.co.jp)
>「ロード・オブ・ザ・リング」FAQ集
>いかんざきって何よ?
>
>作中に出てくるアルゴナス像が、公明党CMの神崎代表のポーズに似ている事からこう呼ばれている。
>DVDのギフトボックスにはこれのブックエンドがついている。

URLリンク(www.shinotando.com)
>【AA】あのAAの元ネタ【政治家編/公明党】
>【いかんざき】

425:名無しは無慈悲な夜の女王
08/02/17 07:03:12
もう数年経ってるし、当時子供だった人なんかは「そうはいかんざき」なんて知らないんじゃない?

426:名無しは無慈悲な夜の女王
08/02/17 07:21:06
その挿絵って新版のどの巻のどこ辺りかわかる人いる?

427:名無しは無慈悲な夜の女王
08/02/17 07:30:37
アルゴナスだって言ってんだろうが

428:名無しは無慈悲な夜の女王
08/02/17 07:36:52
朝からカリカリしてると体に悪いよ。

429:名無しは無慈悲な夜の女王
08/02/17 09:56:53
>>426
「旅の仲間 下巻」の最後らへんだよ。

430:名無しは無慈悲な夜の女王
08/02/17 15:44:12
>>428
カリカリに焼いたベーコンは美味いよ

431:名無しは無慈悲な夜の女王
08/02/17 16:20:51
ブタの脂は酸化しにくいとはいえ、多少は酸化してるだろう。
カリカリになるまで焼くと、ちょっぴりの焦げと酸化した脂・・・・
体に悪そう。

432:名無しは無慈悲な夜の女王
08/02/17 19:35:51
わかってねえな。
毒ほど美味いんだよ。

433:名無しは無慈悲な夜の女王
08/02/17 19:53:47
「エリザベス ゴールデン・エイジ」見てきた。白馬にまたがるシーンは
演出なのかお馬さんの問題なのか不明だが映画の雪の鬣のようにやんちゃで
全然制御できていない状態だったよ(ノ∀`) アチャー
まあ、さすがにうんこは垂れていなかったが、期待していただけに残念。
でも夜明け前の草むらを歩く裸足のアップがあって、おおガラドリエル様!と
ひとりでにやにやしてしまった。

>415
懐かしいの貼ってくれてありがとう。つい最近のことのようだけど
2001年とか2003年か。

434:名無しは無慈悲な夜の女王
08/02/18 00:05:16
>>430
カリカリに焼こうとしたら無くなったよ。
URLリンク(gigazine.net)

435:名無しは無慈悲な夜の女王
08/02/18 00:45:35
すげえw

436:名無しは無慈悲な夜の女王
08/02/18 01:42:56
豚は脂が美味いと言うが……いくらなんでもこれは酷過ぎるw

437:名無しは無慈悲な夜の女王
08/02/18 22:16:24
それを焼くと>>427になります

438:名無しは無慈悲な夜の女王
08/02/18 22:23:00
アルゴ茄子は嫁に食わすな。

439:名無しは無慈悲な夜の女王
08/02/22 04:01:01
cramをたらふくと訳するセンスには脱帽

440:名無しは無慈悲な夜の女王
08/02/27 10:08:00
ようやく読み終わった
追補編が残ってるけど読む気が起きない・・・
あれ最初のホビットについての考察みたいなのを丸ごと1冊でやった感じだな

441:名無しは無慈悲な夜の女王
08/02/27 10:14:39
>>440
遠足は家に帰るまでが遠足です。
指輪物語はついほへんまでが指輪物語です。
せめてアラゴルンとアルウェンの物語だけでも読んだほうがいいです。

442:名無しは無慈悲な夜の女王
08/02/27 10:53:33
アラゴルンとアルウェンの物語なんかよりも年表が一番面白い

443:名無しは無慈悲な夜の女王
08/02/27 23:27:18
うん、年表は確かに何気に面白い。
みんなの動向がよく分かるし。
映画ではあっさりしたもんだけど、
ホビットのみんながちゃんと報われてるのが嬉しいよね。

444:名無しは無慈悲な夜の女王
08/02/28 00:12:20
追補編って The Return of the King の後ろに付いてる Appendix のこと?

445:名無しは無慈悲な夜の女王
08/02/28 10:16:41
他に何かあるか?

446:名無しは無慈悲な夜の女王
08/02/28 14:50:59
>>445
性格悪そう

447:名無しは無慈悲な夜の女王
08/02/28 15:18:36
>>444それだよ

448:名無しは無慈悲な夜の女王
08/02/28 21:29:25
ローハンの年代記もお薦めだよな

449:名無しは無慈悲な夜の女王
08/02/29 03:52:26
唐突だけどバルログって言葉喋れないの?
同じマイアで能力を完全に使えないガンダルフに
ボコボコにされてるからそんなに強くないのか?
それともガンダルフが強すぎるのか

450:名無しは無慈悲な夜の女王
08/02/29 05:00:15
豚切スマソ。
豪華なハードカバーで指輪の雰囲気に酔いたい気分になっちゃったん
ですが、どれを買っていいかいまいち分からない。
イギリスのほうの出版社が2005年に出したやつが今のとこ一番ですか?
相当昔の赤表紙の一冊本も惹かれるのですが。
どれも高いから迷います。
読みやすさ、持ち運びやすさとかより雰囲気重視だったらどれがベストか、
どなたかアドバイス下さい。

451:名無しは無慈悲な夜の女王
08/02/29 09:24:15
>>449
不明

452:名無しは無慈悲な夜の女王
08/02/29 10:07:55
ガンダルフだって死んでるのにボコボコとは

453:名無しは無慈悲な夜の女王
08/02/29 11:54:48
>>450
原文で読むの?>>18に三方金の貼ってある豪華なのがあるけど
残念な部分もあるみたいだからそのあたりは自己責任で
雰囲気は十分あるんじゃないかな、とは思う

454:名無しは無慈悲な夜の女王
08/02/29 14:03:01
>>452
ガンちゃんの場合、禁を破ったから死んだのであって、最後はマイアとしての力を発揮してバルログを山頂から投げ落としたと俺は考えた。

455:名無しは無慈悲な夜の女王
08/02/29 14:05:13
ハードカバーって読みにくくない?
俺はイギリスで20周年記念版のペーパーバックを買ったよ。
オマケの一冊付き。

456:名無しは無慈悲な夜の女王
08/02/29 15:22:12
>>455
ハードカバーって、テーブルの上に置いたり、揺り椅子とかの上でゆったりと座った状態で読む本だからね。
対してペーパーバックは車中や出先で気軽に読むもの。たぶん紙質もよくないので、時間経過でダメになるかもしれない。

457:名無しは無慈悲な夜の女王
08/02/29 16:15:42
確かに紙質は良くないね。
でも>>455のエディションは専用ケース(といっても紙製の箱だけど)が付いてて
コレクションに良さそうだよ。
日本でも帰るかも。

458:名無しは無慈悲な夜の女王
08/02/29 16:16:11
ゴメン、 帰る → 買える ね。

459:名無しは無慈悲な夜の女王
08/02/29 16:19:18
またまたゴメン。
20周年じゃなくて50周年だった orz

460:名無しは無慈悲な夜の女王
08/02/29 21:16:38
バルログは一応モリアオークを仕切ってたくらいだし、意思疎通はできたんじゃ・・・(黒の言葉?)

第1紀バルログだと普通にシンダール語くらい喋りそう。

461:名無しは無慈悲な夜の女王
08/02/29 22:14:57
仮にもマイアなんだから喋れるはずだ

462:450
08/02/29 23:07:24
有難うございました。参考になりました。
イギリス版のペーパーバックは評判いいですね。実際に手にとって見比べ
られればいいのになー。
でも、長所短所はあれ、素敵な装丁の本がたくさんあってあれこれ悩める
のは楽しいことですね。
アンカーのつけ方分からないのでアバウトですが、ご意見くださった方々、
有難うございました!

463:名無しは無慈悲な夜の女王
08/03/01 02:24:29
ゴンドリンの陥落だとゴスモグが他のバルログを集めて作戦会議してる

464:名無しは無慈悲な夜の女王
08/03/01 02:37:28
ゴスモグ「泉のエクセリオンとかいうやつと戦いたくねーなぁ・・・(´・ω・`)ナンカツヨソウ・・・誰か代わって・・・」
配下A「何言ってんすかwボスのくせにw」
配下B「プゲラ」

とか話してたのかと思うと笑えるw

465:名無しは無慈悲な夜の女王
08/03/01 02:38:08
>>462
Amazonとかで検索するといろいろ出てくるよ

466:名無しは無慈悲な夜の女王
08/03/01 04:03:42
>>464
実際読んでみると「おまえらまとめてフルボッコにしてやんよwww」とトゥオルをぶっ飛ばしたのはいいが
エクセリオンに思わぬ反撃を食らってアレ?と思ったら泉に沈んで「え?俺死ぬの?」という風に感じた。

467:名無しは無慈悲な夜の女王
08/03/01 10:42:44
おまいら頭の中でマンガにしないと本が読めんのか。

468:名無しは無慈悲な夜の女王
08/03/01 13:57:27


469:名無しは無慈悲な夜の女王
08/03/02 23:45:02
アラゴルンがアラゴーンじゃなくてアラゴルンなのは発音の指示が
あるんだっけ?
メルコールがメルコーじゃないのも同じかな?

古い翻訳とかだとエクターがエクトールとかってなってるけど、
昔は発音主義じゃなくて、別の決まりでもあったんでしょうか。


470:名無しは無慈悲な夜の女王
08/03/03 00:07:34
ゴンドールとかモルドールとかRは全部そうね。
英語と違う読みをすることで異国の雰囲気を出したんじゃないかな。
勝手な想像だけど。

471:名無しは無慈悲な夜の女王
08/03/03 00:26:31
Rの発音は追補編、日本語表記については邦訳新版あとがきと
シルマリル新版の巻頭を参照すべし。

472:名無しは無慈悲な夜の女王
08/03/03 00:27:17
追補編に読み方についての指示が書いてありますよ。

473:名無しは無慈悲な夜の女王
08/03/03 02:08:50
語尾のRについては書いてないみたいだけど、どこに書かれてる?

474:名無しは無慈悲な夜の女王
08/03/03 02:12:51
ボロミール(笑)

475:名無しは無慈悲な夜の女王
08/03/03 03:05:12
セレボーンはあんまりだよなw

476:名無しは無慈悲な夜の女王
08/03/03 10:59:23
アラルゴン(笑)


477:名無しは無慈悲な夜の女王
08/03/03 12:30:06
英語圏だと、マイナス・ティリス、リーゴラス、グリシュナクって
発音する人が結構いるよ。

478:名無しは無慈悲な夜の女王
08/03/03 14:33:23
ギルララエル(笑)

479:名無しは無慈悲な夜の女王
08/03/03 14:59:00
>>473 シルマリル新版p.3

480:名無しは無慈悲な夜の女王
08/03/03 19:10:54
>>478
ギルガラエル?

481:名無しは無慈悲な夜の女王
08/03/03 19:17:51
>>479
コピペして。
できれば英語版。

482:名無しは無慈悲な夜の女王
08/03/03 19:20:33
日本語表記の話なのに英語版の何を貼れと

483:名無しは無慈悲な夜の女王
08/03/03 19:22:30
>>482
> 英語版の何を貼れと
発音のことが書かれてる部分を。

それを翻訳者が参考にして日本語表記を考えたんでしょ。

484:名無しは無慈悲な夜の女王
08/03/03 19:26:16
>>482
重要なのは翻訳者の独りよがりな解釈じゃなくて
根拠となる英語の解説のほうだろ

485:名無しは無慈悲な夜の女王
08/03/03 19:36:33
↑にもレスあるけど、発音について書いてあるのは追補編で日本語表記について書いてあるのが新シルマリルだよ
つまり、アルファベットで表記されたエルフ語の発音について書いてあるのが追補編で
アルファベットで表記されたエルフ語をカタカナで表記するときのルールが書いてあるのが新シルマリル

疑問が解決できそうなところを読んでくれ
打ち込むのは面倒すぎる…


486:名無しは無慈悲な夜の女王
08/03/03 19:47:24
追補編には>>473の言うとおり語尾のR(Gondorのr)については言及がないみたいなのに
新シルマリルにはカタカナ表記について書いてあるのは何故?
翻訳者が独自に考えたってこと?

487:名無しは無慈悲な夜の女王
08/03/03 20:06:15
束教授が自分の発音を残してるらしいし、それに基づいてるんじゃないのか?

488:名無しは無慈悲な夜の女王
08/03/03 20:55:24
つうか原書の内容コピペして、とか普通に図々しいな。自分で買って読め。

489:名無しは無慈悲な夜の女王
08/03/03 20:59:49
新シルマリルってググっても6件しかヒットしないんだけど正式名は何?

490:名無しは無慈悲な夜の女王
08/03/03 21:02:05
新版シルマリル

491:名無しは無慈悲な夜の女王
08/03/03 21:20:49
原書でも新版ってあったの?
日本で新たに出ただけ?

492:名無しは無慈悲な夜の女王
08/03/03 21:41:39
新版っていうか新訳だよ
表記のズレとか誤訳を修正したヤツ、だとおも

493:名無しは無慈悲な夜の女王
08/03/03 21:51:33
なるほど、新訳ね。

494:名無しは無慈悲な夜の女王
08/03/03 23:15:49
>>486
語尾のrは英語圏の人はそのまま発音すればいいから原書には註釈がない。
だが日本語にはない音なので、カナ表記する場合はthisをジスと書くように
五十音の中から近いものを選んで割りふらなくてはならない。
カナ変換の際の苦心については指輪新訳のあとがきでも語られているが、
具体的な書き換え基準が提示されたのがシルマリル和訳新版の序文というわけ。

495:名無しは無慈悲な夜の女王
08/03/03 23:39:19
>>494
> 語尾のrは英語圏の人はそのまま発音すればいい

イギリスでは語尾のrは発音しないでしょ。

496:名無しは無慈悲な夜の女王
08/03/04 00:11:19
>>495
じゃBoromirはボロミーになるん?

497:名無しは無慈悲な夜の女王
08/03/04 00:21:20
英語読みすればボロマ(-)
[b⊃r∂m∂]

498:名無しは無慈悲な夜の女王
08/03/04 00:24:21
ボロミーw ワロタ

499:497
08/03/04 00:29:11
ごめん、[bαr∂m∂]のほうが良かった

500:名無しは無慈悲な夜の女王
08/03/04 00:34:54
>>494
訳者が苦心して自分で考えたってこと?

501:名無しは無慈悲な夜の女王
08/03/04 01:28:57
その(-) の部分が>>494が言うrの発音なんじゃない?
カタカナで「ア」と書くか「ール」と書くかが難しいところ。

502:名無しは無慈悲な夜の女王
08/03/04 01:31:54
>>500
これだけ丁寧に資料を教えて貰ってるんだから後は自分で読んで判断しろ。


503:名無しは無慈悲な夜の女王
08/03/04 01:48:44
>>501
「ー」が付くのはアメリカ英語
「ー」であって決して「ール」じゃない。

でも英語の発音は指輪では関係ないよ。

504:494
08/03/04 02:05:51
ごめん、英語に詳しくないのもあって書き方が悪かった。
整理すると、>>503氏の言うとおり中つ国言語の読みは英語とは違ってて、
そのことに関しては追補編で教授が説明してる。
"C"は常に"k"と発音するとか、"R"はどの位置でも顫動音の"r"だとか。
で、その顫動音の"r"自体は英語圏の人なら発音できるけど日本人は…というつもりだった。

だからGondorの"r"もBoromirの"r"も音自体は同じってことになるが、
和訳ではこれをゴンド「ール」・ボロミ「ア」と区別している、
というのが>>501氏の主旨でおk?

505:名無しは無慈悲な夜の女王
08/03/04 02:21:50
顫動音っていう訳がわかりにくい。
英語ではその部分は trilled r となっててわかりやすいのに。
どの位置でもRはトリル音になるとすれば、Boromirはボロミールとすべきだね。



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