08/04/21 21:08:59
【SF･FT･HR小説】おまえらのｵｰﾙﾀｲﾑﾍﾞｽﾄ5を教えて
ｽﾚﾘﾝｸ(sf板:214-番)
でちょっともめてるんで、こっちにちょっと反論書かせてください。
スレ汚しでホントにごめん。
創元の「ザップ・ガン」の巻末付録に収められている
ディック自身の「ユービック」についてのコメントによると、
「私の小説のパターンすべてが固定してしまい、
もはや進歩していないという証拠があらわれだしている。
『ユービック』はなんとか先に進もうとする絶望的な試みだった」
と述べている。ネタ切れ宣言ってのはこれのことか？
この後の作品についてのコメントも見ていくと、作風が変わったのは
「ネタ切れ」じゃなくて、いかにもディックらしいSFを書くのに
うんざりしていたからだというように読める。
234:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/21 21:22:10
続き。
> ディックのＳＦ作家以外の要素に注目する視点を最も重要な視点かのようにもってくる風潮にうんざりなのだ。
> その結果、「暗闇のスキャナー」はレビューに書いたとおり、罵倒されるべき作品なのだ。
初期短編こそがディックの真骨頂であり、
それ以外の作品以外認めないというのは、個人の意見としてはいいだろうけど、
> 何も知らない初心者は、「暗闇のスキャナー」は読む価値がない、と思えば充分なのだ。
というのは押し付けがましい極論だろう。俺は両方好きだしね。
初心者にしてみれば、色々な入り口から作家に触れられるほうがいいじゃない。
どういう人には合わないか、のレビューなら価値があるだろうけど、
自分の好きじゃないものを読むな、ということでは非難されて当然だ。
235:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/21 21:26:16
僕の肛門も物質Dを投与されそうです
236:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/22 05:45:27
>>233-234 ネタ切れ宣言は、ザップガン以外のところで読んだよ。
どこが出所か忘れてしまったよ。ディックが、「ユービック」前後で、
もう優れたＳＦは書けないのではないだろうかと思っていたうんぬんのことを
いっていた、とどこかで読んだ。かなり何度も読んだので、有名な話だと思う。
「流れよ、我が涙と警察官がいった」も、ネタ切れで作風を変えようかと思っていたが、
書けてしまったうんぬんのようなことをどこかで読んだ。
ソースを示せなくて申しわけない。
＞何も知らない初心者は、「暗闇のスキャナーは」読む価値がない、と思えば充分なのだ。
というのは、その後の自分がのべているように、暴論である。反論があるのは納得する。
しかし、おれの読者レビューとしては、「暗闇のスキャナー」からディックに入るよりは、
別の道からディックに入った方がいいと真剣に思っている。
おれのレビューを読んだ人が少しでも早く面白いＳＦにたどりつくための善意ある誘導である。
おれは、初心者というものが、一冊でもつまらないＳＦを読んでしまったら、その後、ＳＦを
読まなくなってしまう、ＳＦというものを、いや、読書そのものを敬遠してしまうと思っている。
だから、一冊の地雷も読まないように、レビューを書いているつもりであり、余計なお世話かもしれないが、
本当におれの信念と善意から出たレビューである。
237:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/22 05:57:51
つづき。
例えば、おれは他のレビューで、ヴォネガットの「プレイヤーピアノ」をけなし、
ヴォネガットが面白くなるのは「タイタンの幼女」から。だから、「プレイヤーピアノ」
は読むのは後まわしにしろ。とすすめている。これも批判票は多い。
だが、ヴォネガットを読もうとして、一冊目のあのぶ厚い「プレイヤーピアノ」から読むのは
非常に苦痛であり、ヴォネガットの真価を誤解する結果になると思う。
だから、「プレイヤーピアノ」を読むな。読むなら、ヴォネガットの最後にしろ、と勧めているのは
本当に善意からである。
他にも、コードウェイナー・スミスの「ノーストリリア」をけなし、読むなら短編集から読め、と誘導している。
善意からである。
成功例としては、バラードの短編集「時の声」を絶賛し、バラードの短編集を読むなら「時の声」を読めと勧めている。
これには参考になった票が多い。
すべて、おれの読んだＳＦ全ランキングの順位に反映されたおれの本音の評価をもとにしており、
決して、悪意あるレビューではない。一冊の小説を読むのに、社会人なら、時には一ヶ月かかることもあるだろう。
つまらない小説を読む時ほど、読む速度は遅くなる。小説読みにとって、一冊のつまらない本は、
非常に邪魔な存在なのである。だから、あえて、自分の意見をさらけ出し、面白いＳＦに一冊でも早くたどりつける
ことを願っているのである。
238:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/22 06:09:53
さらにつづき。
おれはすべての本を愛することなどできない。面白い本だけを愛している。
面白かった順位のランキングをつくっているのも、そのためである。
良い本と悪い本の区別をしっかりと付けるためである。
おれのランキングはおれ一人によってつくられた一方的な主観にもとづいた
ランキングである。だから、他の人の面白かった順位全ランキングなどが出てきて、
おれのまちがった主観を訂正してくれるようになれば、さらに良いことである。
だが、おれのランキングは本当に素直な気持ちでつくったと自負しており、
参考になること請け合いのランキングである。
つまらない本を読んで得るものはない。面白い本を読んだ時だけ、得るものがある。
つまらない本を読むのもひとつの味わい、という意見をＳＦ板ではよく見かけるが、
それは面白い本を読んだことのある者だけが発することのできる余裕あることばである。
普通の読者は、一冊や二冊のつまらない本を読んで、うんざりし、もう本なんて読まないと、
投げ出してしまうものである。ＳＦ板の住人たちほど、一般の読者は忍耐強くはない。
というのがおれの意見である。
だから、一冊でも早く面白い本を読むことができるように、レビューで誘導しているのである。
239:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/22 06:22:05
>>236-238
おれは、おれは、おれは、ってそればっかで長文書くならコテでも
名乗ってもらえるとNGワードに追加できるのでありがたいんだが。
他人のマスターベーションを見るのは苦痛。
240:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/22 07:16:55
最近、やけに２ちゃんで敵が増える。おれが主張する人であるがゆえであろうか。
241:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/22 08:08:05
ちなみに、アマゾンレビューの参考になった票は、時々、不自然に票の数字が変わる。
誰がどう操作しているのかわからないが、参考になった票の信憑性がちょっと低いのはレビュアーとして感じている。
242:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/22 08:55:54
マスターベーションと揶揄された意味を考えてくれ。
何をどのくらいの分量で主張するか、他人に読まれることを踏まえて、
そういうことをきちんと考えないと周りも辟易してしまうよ。
あとどうでもいいことだが、タイタンの「幼女」、は正直勘弁な。
アマゾンのレビューでも同じ間違いしてるでしょ。
243:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/22 10:37:06
>>242 すまん。まさか、そんなあ、と思って、今見てみたら、
アマゾンのレビューでも「タイタンの幼女」だった。
それで参考にならなかった票が多いのか。反省。でも、せっかくだから、書きかえない。
今までに投票してくれた人たちのために、そのまま残しておく。
244:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/22 10:46:58
>>240
それはあんたが手前勝手な信念と善意で自分の主観を垂れ流すからだよ。
「つまらない」と「自分には合わない」の違いぐらい、いい年なんだから理解してくれ。
あと、>>238で想定されるような本を読むことに慣れてない人は、そもそも
それらの作品を手に取ったりしないだろう。あんたは現実の他者ではなくて、
自分の想像上の他者を相手に物事を考えすぎる。
「あんたにとって面白いSF」だけがSFじゃないんだよ。
245:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/22 11:12:36
>>244 233-234さんですか。勝手にそうだと思って反論させていただきます。
でも、「面白いかもしれないが、わたしはつまらないと思った」とかレビューされても
何がいいたいのかよくわからないでしょう。「面白かった」「つまらなかった」を
断言してあげた方が参考になるのでは。
小説離れが進んでますからねえ。>>238で想定しているくらいの本を読むのになれてない人を
想定してレビューを書いた方がいいと思ってるんですがね。
まあ、自分の想像上の他者にすぎないのは認めますがね。
自分は小説を多く読む方だとは思っていますが、最初に読んだ数冊がつまらなければ、
そのジャンルを読んでいこうと思ったりはしないと思うんですがね。
246:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/22 11:15:58
スレの流れを読まずに失礼。
「ネクスト」のサイトにPKDファン公式コミュニティなんてのがあるんだけど。
URLﾘﾝｸ(www.philip-k-dick.com)
コレ、どう考えても「ただの映画の宣伝」だし、
「公式」って名乗る資格、ないと思うんだけど。
247:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/22 12:55:19
>>240
敵が増えるのは、断定口調と長文のせい。
普通はそういうのはブログでやるから。
あなたの意見はそれなりに筋が通っているし、面白いと思うよ
ただ２チャンネルで長文を連投されても同調者は出にくい。
アマゾンレビューのほうは、逆にはしょりすぎてて
そういう意図が伝わってこない。
ブログなりレビューサイトなり立ち上げてみたら？
そういうポテンシャルはありそうだし。
248:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/22 13:09:33
別にレスしなくていいから、あなたが答えなかった>>242と>>244の上半分に
ついてちょっと考えてくれ。そうすればなぜ敵が増えるのか、自ずとわかると思うよ。
啓蒙も大いに結構だけど、相手の嗜好を自分勝手に想定しているだけじゃ、
うんざりするおせっかいになりかねないよ。
（「投票してくれた人たちのために」、「断言してあげた方が参考になるのでは」、とかね）
249:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/22 14:44:57
>>247 自分で納得のいくだけのブログを作成するＩＴ技術がないのだ。
だから、アマゾンレビューや２ちゃんにランキングをのっけたりして満足している。
>>248 >>244の上半分には答えているよ。>>245の上半分が答えね。
250:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/22 16:03:30
簡単に言っちゃうと、こういう公共の掲示板では、
「自分の快感を追求するだけでなく、他人に不快感を与えないことも考えましょう」
「譲るべきは譲り、相手も立てましょう」
ってことだね。公衆道徳心の問題。
アマゾンレビューは別に今のままでいいんじゃない？
つまらないレビューは、単に読まれないだけだし。
251:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/22 21:44:32
文章を読んでいるだけなのに
現実と空想の境界が曖昧になる感じが好き
252:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/22 22:12:32
俺にとっては、空想っていうか悪夢みたいな感じだな
夢の中なのにこれは現実だって確信してる時の感覚
253:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/24 14:36:09
久しぶりに覗いてみたら、変な風に混雑してる。
＞＞２２８ 創元？ 編集者がチェックしてるといいけど。
254:名無しは無慈悲な夜の女王
08/05/01 03:16:04
「薬品によって脳梁にダメージを与え、右脳-左脳間の連絡を阻害するとアイデンティティが分裂する」
ってのは例えば「宇宙に進出した人類が無重力空間に適応する為に新しい感覚様相を獲得する」とかと同レベルの
「ありそうなウソ」もしくは「もっともらしい外挿」（それらこそがSFの肝だと言う人もいっぱいいる）なんだけどね。
脳梁切断患者という人達が実在していて、日常生活には支障が無く、人格分裂もしないということが既に判っているし、
逆に上の説明を「何度目かの映画化が決定した“ジキル博士とハイド氏”をアップ・トゥ・デイトする為に加えられたアレンジ」
と言われたら妙に納得しちゃうでしょ？（これはつまり「～スキャナー」が「ジキル～」程度にはSFだということの証明だ）
「暗闇のスキャナー」にSF味が足りないって人は単に興味がそういう方向に向いてないってだけだと思うが？
255:名無しは無慈悲な夜の女王
08/05/01 04:45:18
>>254
たしか、右目で見たものを右脳で処理できないとか、
それだけなんだっけ。
256:名無しは無慈悲な夜の女王
08/05/01 04:48:30
>>254
ＳＦ味が足りなく感じるのはＳＦアイデアがないという意味ではなくて、
作者が描こうとしてるとテーマが全然そこにはないからだとおもう。
で、それが別にこの作品の欠点ではなくて、むしろ長所だと俺は思うんだけど。
257:名無しは無慈悲な夜の女王
08/05/01 05:09:36
SFがディック作品を定義するのではない。
ディックの書いたものが自動的にSFと呼ばれるようになるのだ。
258:名無しは無慈悲な夜の女王
08/05/01 13:16:35
>>254
釣られてしまった。
『サブリミナル・マインド―潜在的人間観のゆくえ』（下條 信輔／中央公論社）
脳梁切断患者は、両脳が全然別人格を持つようになるっていうのが、実験で
確かめられているんだったよね。
259:名無しは無慈悲な夜の女王
08/05/01 13:54:59
>>258
ぐぐってみたけど
その本が言ってる別人格っていうのは
潜在意識とか無意識とかイドのことを意味しているんじゃないの？
実際に読んでみた？
260:258
08/05/01 18:46:06
>>259
最後まで読んでない。
人格っていうと語弊があったかもしれない。
人工的に脳梁を切断したチンパンジーの右目を隠して、視覚情報に基づく
学習を右脳にさせたあと、同じチンパンジーの左目を隠して左脳に行動をさ
せると、左脳に必要な情報がないから学習結果を利用できないというような
話だった。
261:名無しは無慈悲な夜の女王
08/05/01 19:18:43
>>260
そうでしょ？ だったら俺の知ってる内容（>>255）と一致する
それってビリーミリガンみたいに人格が分かれてるわけじゃないと思うが。
262:名無しは無慈悲な夜の女王
08/05/01 23:15:00
ガブル、ガブル。
263:名無しは無慈悲な夜の女王
08/05/02 00:44:36
ハァハァ・・・・・・お前を食べていいか？
264:名無しは無慈悲な夜の女王
08/05/02 00:46:08
俺らは家庭内の不活性者じゃい！
265:名無しは無慈悲な夜の女王
08/05/02 01:51:52
>>258
分離脳の章だけナナメ読みしてきたが「人格」をどの位広く捉えるかの問題だろうね。
なんせ著者は、脳梁がつながってる健常者に於いてさえ、左右の半球は「ある程度までは」
別人格なのだから、選挙権が一人一票で本当にイイのか？なんて書いてる位だから
（選挙権のくだりはもちろんジョーク）。
後、厳密に統制された実験条件下では確かに「影の人格」が分離したように見えるけど
じゃあ普通の生活環境の中では、っていうとかなり厳しいとオモタな。
266:名無しは無慈悲な夜の女王
08/05/02 07:31:42
左右っていうか、そういうのまで人格っていうのなら、
そもそもあるひとつの人格自体がいろんな部分人格の集合体だろうからな。
右脳左脳もその中にそれぞれいろんな機能や記憶データが局在してるんだろうし
それが全体的に連絡しあって同期してるから、同一人格と感じてるだけで。
主観的には、右脳受信データを左脳で処理できないような状態って
たぶん、一種のアルツハイマーのような状態としか感じないんじゃないかと。
統制された実験条件下で別人格って、要するに寝てるとき
無意識の人格（というか、ある人格の無意識の領域）が表面化して夢を見るのと大差ないんでは。
一般的にいう「人格」とは意味が違ってる気がする。
267:名無しは無慈悲な夜の女王
08/05/02 12:59:26
誤解が無いように言っておくと「サブリミナル～」はちゃんとした本だとオモタよ。
そもそも、「認知科学の知見に基づけば「人格」の概念は従来考えられていた以上の
幅を持って捉えられるべきだ」ということ自体が趣旨のようだし。
ただ、この内容を根拠に「ボブ／アークターのような症例が現実に存在しうる」とは言えない。
268:名無しは無慈悲な夜の女王
08/05/02 20:01:52
そっか。
いずれにしろ面白そうな本なので今度図書館で探してみるわ。
269:名無しは無慈悲な夜の女王
08/05/02 23:09:42
脳梁切断は、実際に神経回路がつながっていない訳だから、人格と
しての独立度は、多重人格や無意識の場合よりも遙かに高くて当然
という感覚が自分にはあるな。
確かディックはスキャナーを書くときに脳梁切断患者についての論文を
読んでいるんだよね。1977年の小説にこういうネタが出てくるなんてすご
い先駆的だと、自分は素直に感心していた。
認知科学がらみで前に思ったのが、『アンドロイドは～』の人間観が
いわゆる「デカルト的心身二元論」ではないかとということ。逆に認知
科学は一元論で、多くのSF読みは一元論のほうを好むと思う。
ディックは二元論者で二元論でネタを料理をしているから、SF読みの
多数派には物足りないのかも知れないとか想像する。
270:名無しは無慈悲な夜の女王
08/05/02 23:57:57
>>269
脳下垂体とか海馬とか脳幹部分だけで左右が繋がってるだけって
どういう状態なんだろうね
それで日常生活はふつうに営めて、外見上は人格の分離が見えないって、
ふつうに考えると確かに不思議だ。
興味はあるが、実際にどういう状態になるのかは
自分の脳梁を切断しない限り分からないな。
271:名無しは無慈悲な夜の女王
08/05/04 14:03:27
脳梁がどうこうとか言って、ガチの論文（「サブリミナル～」に出てくる奴
そのものなのな）の引用があったりするから騙されるけど、「多重人格を
薬で作れる」<―どう見てもSF。大多数の人が感動するのがSFアイデ
ィアとあんまり関係ない部分なのはアンドロ羊も流れよわが涙も一緒
（てかこの3作はあるレベルでは構造が同じだ）。モノサシが人それぞれ
なのは認めるがその使い方が解ってない奴の「測定」が「参考にならな
い」のは当然だ。
272:名無しは無慈悲な夜の女王
08/05/04 17:30:59
>>271
あのレビューね、まあまじめに理解する気ない人の
レビューなんて参考になるわけない。
本人の不真面目さに対して
相応の扱いがされてるだけの話だな。
273:名無しは無慈悲な夜の女王
08/05/07 01:07:06
高島礼子の出てたさまよえる脳髄もそんな事扱ってたな。
ラストが不気味だったよ。
274:名無しは無慈悲な夜の女王
08/05/07 18:36:20
アルベマスが出版社に拒否られた理由ってなんかに書いてある？
275:名無しは無慈悲な夜の女王
08/05/10 02:21:06
【韓流】 「永遠の偶像」ロボットテコンV、実写映画化で新しい韓流コンテンツに浮上★２[05/08]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
276:名無しは無慈悲な夜の女王
08/05/11 04:13:31
>>269
> 確かディックはスキャナーを書くときに脳梁切断患者についての論文を
> 読んでいるんだよね。1977年の小説にこういうネタが出てくるなんてすご
> い先駆的だと、自分は素直に感心していた。
冗談はやめてくれ、その15年も前にすでに娯楽SFでおなじみのネタだったのに。
277:名無しは無慈悲な夜の女王
08/05/12 14:42:21
以上、柳下の自演でした！
278:名無しは無慈悲な夜の女王
08/05/12 22:04:23
で、NEXTは……
279:名無しは無慈悲な夜の女王
08/05/14 03:34:43
見に行け！そして、自分の目で確かめろ！
280:名無しは無慈悲な夜の女王
08/05/14 08:34:10
オチが反則だという不評がちらほらw
281:名無しは無慈悲な夜の女王
08/05/21 06:37:40
>>276
ちょっと思いつかないんで、具体的にその娯楽SFの題名を挙げて下さい。
282:名無しは無慈悲な夜の女王
08/05/22 09:59:54
＞このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
＞☆★☆小池里奈ちゃん応援スレpart11【ﾊﾗﾏｾﾖｰ】 [U-15タレント]
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ｗ
283:名無しは無慈悲な夜の女王
08/05/23 08:28:04
>>228
2007年５月２５日の初版だけど特に問題ないよ
ページの表示は373ページまで
本文は361ページまで
最後の行は「なぜなら、俺たちがそれを許さないから。」
284:283
08/05/23 08:37:16
>>228
ゴメン、夜通し「愛犬ロボ『てつ』の動画みててｔなんか寝ぼけてててた
４ページ目は
THE PENULTIMATE TRUTH
by
Philip K.Dick
Copyright 1964 inU.S.A.
とか版権について書いてあるだけで特に問題は見当たらないよ
285:228とは別人
08/05/23 12:16:29
うちのは初版で
Pilip K.Dick（ピリップ・K・ディック）
になっとるがの
286:名無しは無慈悲な夜の女王
08/05/23 16:07:06
>>284
どうするよ、あのそっくりな動物を作る会社の製品が
実はみんなてつ見たいな作品ばっかりだったら
あそばんか？
287:283
08/05/26 03:47:29
>>285が正しい
良くみたらPilipになってる
>>286
「てつ」を見た時即、ディックを連想したから久々にここ着てみた
288:名無しは無慈悲な夜の女王
08/05/27 14:35:04
>>277
SFMみてやっと意味わかったわ。その場に居なかったから違ってるかも知
れんが柳下が言ってるのは「ラベリング自体が無意味なんだからラベルは
何でも良い」てことなんじゃないの？
>>254でいってるのは
しばしば「別の現実」の成り立ちについて、大雑把過ぎて説得力の無い
説明しか出来なかったり、「お約束」でお茶を濁したりしがちなディックが、
「～スキャナー」では（こじんまりとし過ぎてはいるが）充分妥当な自前の
疑似科学理論を提示できている（分離脳は、二重人格のではなく、逃
げ場の無い悲惨な現実に閉じ込められる事のメカニズムとして採用され
ているのであり、分離脳自体を扱った先行作品の有無は問題ではない）
点でディックの「別の現実もの」の中で最も「ハードSF」に接近した作品
だということなんだけど。ハードSFが言い過ぎならS派・F派で言う所のS
派でも納得できる作品というか。
同じ意味で「流れよ～」はハードSF"としても"傑作になる可能性が有っ
た作品だがこっちは擬似科学理論の精緻さの面で大分説得力に欠ける
と言わざるを得ないだろう。
本人はそんな事気にしてなかったって読みが主流のようだが、まあこういう
読み方も出来るって事で。
289:名無しは無慈悲な夜の女王
08/05/31 23:10:21
それを言っちゃうとＳＦが成立しないぜ？
290:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/01 00:31:19
>>288
>>擬似科学理論の精緻さの面で大分説得力に欠ける
逆に聞こう
擬似科学理論の精緻さの面で大分説得力のあるディック作品なんてあるか？
291:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/01 00:34:29
>>288自体がその答えなんですが…。つか「～スキャナー」が一番そういう傾向が
強いってだけでハードSF以外はSFに非ず、とかいうつもりは毛頭無いのだが。
292:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/01 01:54:52
スクランブルスーツに擬似科学理論の精緻さの面で大分説得力なんてあったっけ？
ＳＦとしはＳＦ味が足りないことは確かだろ
ハードＳＦに近いどことか、スクランブルスーツがなきゃ麻薬を扱った一般小説じゃないか？
そもそもスーツがなくたって話が成り立つし
293:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/01 01:59:42
＞擬似科学理論の精緻さの面で大分説得力に欠ける
元からディックにそんなもの求めてないが
294:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/01 02:09:03
>>292
>>254以降を全部読んでからレスしてね。
>>293
それも>>288の最後の段に書いてあるから。
295:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/01 03:34:09
スクランブルスーツについて。
ネット上でよく見かける間違いが「あんなものを着て街の中を歩いたらかえって目立つ」
というやつ。あれはモニター部屋や警察署内で捜査官同士や上司との対面時に使うもの
で、街の中で使うとは書いてない（「署内の」喫茶店で着ているという描写はある）。
ちなみに表面に映像を流せる被服素材はもう実現されてるし、「光学迷彩」を真面目に
研究してる日本の大学もある。ただし「只の全身タイツでいいだろ」というならその通
りで、アイデンティティの混乱の「仕掛け」が分離脳だけではやや弱い為と、アイデン
ティティの混乱そのものの視覚的メタファーとして導入されたガジェットではあるだろう。
（以上は原作の内容に基いたものであり、映画化の際に脚色が加えられた可能性はあるが
それについては見てないし、責任も持てない）
296:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/01 08:52:03
ハイハイ、必死必死ｗ
297:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/01 12:28:50
聖なる侵入についてのまともな評論を見たこと無いんだが
座薬を入れ、ゲロを吐き、連続ドラマにうつつを抜かす「聖母」とか、
「神の戸籍上の父親」と警察との押し問答とか、実はスラップスティックな
ギャグとして書いてんじゃないかと思うんだよねぇ。○チガイのチラ裏扱いされてるが
作品に対して客観性を保ててないとこういう風には書けないんじゃないかなぁ？
298:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/01 23:23:42
NEXTみてきた。普通に面白かったけど
これ何て作品が原作？
すくなくとも似た話を読んだ記憶が無かった。
299:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/01 23:47:41
ぐぐってみたらゴールデンマンか。
読んでるはずなんだけどこんな話だったっけ？
ミュータントものだった気がするが・・・
ストーリーが全然違う気がするが何分
読んだのが20年も前なので自信が無い。
300:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/02 00:13:30
こんな映画が撮られてたのか
パラパラとゴールデンマンを確認したけど、10分先ぐらいの予知ができるというところしか使われてないんじゃないか？
トータルリコールみたいなもんか
301:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/02 00:48:10
>>300
ディック作品からインスパイアされたオリジナル作品て感じか。
いちいち原作って断らなければ誰も気づかないぐらい
原型とどめてない気がする。
302:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/02 04:43:53
マイノリテイー・リポートだって、プレコグしかネタ使われてなかった。
303:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/02 06:55:22
>>295
小説を読んだ限りでは、印象に残らない人物像を投影してるんだと
思ってた。計算された架空の超平凡人みたいな。
映画を見てビックリ。アレはアレでいいんだけど。
304:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/03 11:53:30
>>303
スクランブルといわれるとどうしてもWOWWOWをデコーダ無しで見たときの
画面を人型に切り抜いたようなのを想像してしまう
再読するまで忘れてたが、スクランブルスーツの原理も人格分裂の描写も実は
例の神秘体験から採られてたりして、確かにこれは初心者にはもったいない、
ディープなディックマニアこそ楽しめる作品だわ＞暗闇のスキャナー
305:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/08 23:37:21
スクランブルスーツがなければSFじゃない、なんていってるのは
単に無知な奴なんだから相手にしなきゃいいのに
306:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/09 00:46:07
スクランブルエッグがなければ朝飯じゃない、なんて言ってるのは
単に好みの問題なんだけど、ここは妥協できないな…
307:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/09 01:53:32
ああ、アメリカに行くと味の塊のスクランブルエッグが食えて
イギリスに行くと味の全くしないスクランブルエッグが食える
まったく重要だよこの問題は。
308:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/09 02:05:30
>>307
もっと詳しく！
309:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/09 02:13:35
>>308
成田から飛行機でLHRまで行く。
朝飯を現地で食う
食ったらそのままLAXまで飛ぶ。
朝飯を現地で食う
げんなりして成田に帰る。
310:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/12 19:54:33
>>269
神秘体験以前のディックって二元論的かな～？
アンドロ羊の「アンドロイドには共感能力がない」てのは単にディック自身の
真正の人間とはどう在るべきか？という問いに対する信条の表明であって
「「魂」を人工的に作ることは出来ない」という意味ではないと思う。
実際、スキャナーの「脳を半分に分割したらアイデンティティも二つになりました」
てのは極めて即物的な手触りだと思うし。
311:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/12 21:48:25
アンドロイド羊は遊ばんかと言う
312:269
08/06/12 22:48:57
>>310
そう言われるとそういう気もするけどね。『アンドロイドは～』だって、人造人間に対し
てディックが何の共感も同情も持っていないとは思えないし。
それはそれとして、ディックが二元論だと思える点。
1.ドラッグについての見方。幻覚剤が、真実の世界に対する認知や人間同士の
共感の道具であるという考えは、二元論の前提に立たなければありえない。スキャ
ナーではこの見解は棄却されているんだろうけど。
2.スキャナーの場合。両脳間の情報の遮断の結果を、人格が複数あるというとこ
ろに持って行っている点。一元論者の小説なら、>>267に言われているような人格に
ついての「従来考えられていた以上の幅」が、この部分の描写にも現れて、もっと想
像力をかき立てられる話になっていたかも知れない。
313:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/15 04:25:04
>>311
リンダロンシュタットの曲を歌う機能も付いてるんだな
314:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/22 18:02:52
ブレードランナーのファイナルカット版？ＤＶＤなるものがでましたね
ブレードランナー一度見たけど内容がわけわからんかった
315:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/22 20:43:52
『ディレクターズカット/ ブレードランナー 最終版』とかのLDは持っているんだが、買っとくか・・・。
どうせならアルティメット・コレクターズ・エディションを・・・
URLﾘﾝｸ(www.whv.jp)
316:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/24 01:34:11
どうせならこちらを・・・
URLﾘﾝｸ(www.whv.jp)
317:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/24 02:57:48
先日GEOで、ファイナルカットとブランチ・ディスクがレンタルされてましたよ。
ファイナルカット版はどのように修正されたとか、
劇場公開版・完全版・最終版を観たい人には、まずはレンタルでも良いんじゃないでしょうか。
318:名無しは無慈悲な夜の女王
08/07/01 03:47:23
>>295
あの作品におけるスクランブルスーツの使い方は
目立つ目立たないじゃなくて、ランダムな姿を投影できるテクノロジーなら
別な使い方もできるし、後半で起きたような事象が
主人公の見たクスリによる幻覚なんだか
スクランブルスーツを使ったずるっこ だか判らなくさせる効果がでかいと思うんだよなぁ
ガブルガブルガブルガブルガブルガブル
ひさしぶりに火星のタイムスリップを読んだら最後の方でマンフレッドが
ああなるのを忘れててびっくり
319:名無しは無慈悲な夜の女王
08/07/02 03:27:25
エントロピーに支配された部屋に住む俺が引っ越すにはどうしたらいいんですか？
320:名無しは無慈悲な夜の女王
08/07/02 10:15:52
>>319
まず掃除をしろ。
エントロピーのせいじゃなくて
おまいが怠慢なだけだから。
321:名無しは無慈悲な夜の女王
08/07/14 00:47:50
658 名無しは無慈悲な夜の女王 [sage] Date:2008/07/12(土) 11:05:21 ID: Be:
>>651
＞やはり平行宇宙が存在するのです。とでてきて拍子抜けするのです。
それが学問的に正しいかどうかは知らんがそのページの作者が言ってるのは
「宇宙の物理的実体」というのは「重ねあわせ状態そのもの」のことでそれが
固有状態に「収束」するように見えるのはある観測者にとってだけだ、
だから複数の「物理宇宙」が分岐によって生じるという考えは間違っている、
ということだろう。これをSF的に都合よく解釈すると「全ての人間は自分だけ
しか認識できないプライベートな宇宙の中で生きている（哲学的な意味でなく！）」
となって、イーガンやバクスター張りの大風呂敷な量子論SFが書けそうなネタなのだが、
実はこのアイデアを使ったSFは既に書かれていて、それはなんとディック
「流れよわが涙と警官は言った」なのだった。
322:名無しは無慈悲な夜の女王
08/07/14 00:57:29
ああ涙がでぃくでぃくと
323:名無しは無慈悲な夜の女王
08/07/17 14:31:01
ブレードランナーのメイキング本が書店に並んでました。高かった。
買っても、後悔しない内容ですか？ スルーした私は、ブックオフで、早川文庫の
「ブレードランナー」を買いました。１０５円でした。中身はわかっているんですが、、ジャケ買いです。
324:名無しは無慈悲な夜の女王
08/07/17 19:41:30
来月カリフォリニアに行くんですが、UCLAバークレー分校図書館に
「Last Testament」 のタイプ原稿数万枚が寄贈されてるらしいが、
これは予約すれば、閲覧可能なんでしょうか？
ぜひ実物見たい。
325:名無しは無慈悲な夜の女王
08/07/17 19:59:14
>>324
× UCLAバークレー分校
○ UCB（カリフォルニア大学バークレー校）
アメリカの大学では名門中の名門なので、正しく覚えておこう。
日本の図書館は利用者を差別しないということになっているけど、
アメリカの私学の常識は知らない。
URLﾘﾝｸ(www.berkeley.edu)
を読むところから初めて、問い合わせすると良いかも知れない。
326:名無しは無慈悲な夜の女王
08/07/17 20:29:10
私学・・・
327:325
08/07/17 20:37:26
うわっ、州立大学だったのか。
知らなかった。
328:名無しは無慈悲な夜の女王
08/07/17 21:52:03
325 名前：名無しは無慈悲な夜の女王[sage] 投稿日：2008/07/17(木) 19:59:14
アメリカの大学では名門中の名門なので、正しく覚えておこう。
327 名前：325[sage] 投稿日：2008/07/17(木) 20:37:26
うわっ、州立大学だったのか。
知らなかった。
329:名無しは無慈悲な夜の女王
08/07/18 08:03:52
>>324
FreeBSD 発祥の地ですよ
330:名無しは無慈悲な夜の女王
08/07/19 17:21:48
そういう生原稿はあくまで研究用なんで、行けばホイホイ見せてくれるもんじゃない。その筋を通して、こんな研究のためにどうしても見ることが必要だというのを書き、素性を保証する紹介状を持っていかないと見せてもらえないよ。
331:名無しは無慈悲な夜の女王
08/07/19 18:05:39
>>330
「研究」の担い手が「その筋」に限定されるという事態は、ある意味「研究の自由」に対する侵犯。
こういうとらえ方をすることは左傾化かも知れないが、バークレー校でこういうのがどう扱われるのか
興味深いところだ。ディックが生原稿を託した大学がどういういう文化を持っているかってことも含めて。
たとえば、フリーソフトのBSDライセンスは、使用、修正、配布について、もっともリベラルなライセンス
の一つ。特別な「筋」の「研究者」にだけ認められた特権ではない。
332:名無しは無慈悲な夜の女王
08/07/19 18:12:09
なんでもかんでもを自分を基準にして考えるのはなぁｗ
『ナマの羊はPKDの原稿を食うか』を実地にやったらどうなるかとか。
333:名無しは無慈悲な夜の女王
08/07/22 18:08:33
州立大学というのは、日本で言う所の県立大学。
地方の駅弁大学みたいなものだから、国立に比べればUCLAは地方大学に過ぎないよ
334:名無しは無慈悲な夜の女王
08/07/22 20:57:51
アメリカの国立大学……ｺﾞｸﾘ
335:名無しは無慈悲な夜の女王
08/07/22 21:12:10
>>333
駅弁大学って、地方の国立大学のことだろ
336:名無しは無慈悲な夜の女王
08/07/26 10:44:32
これぐらい
UCB NEWSWEEK世界大学ランキング：第5位
UCLA NEWSWEEK世界大学ランキング：第12位
337:名無しは無慈悲な夜の女王
08/07/26 11:21:20
ｱｶﾃﾞﾐｯｸに盛り上がってるとこごめんね、
H.G.ウェルズ 「盲人国」読後感の
やるせなさやりきれ無さって、
ディックに通ずるものがあると思うんだけどどうですか？
338:名無しは無慈悲な夜の女王
08/07/29 10:35:09
真っ向から否定するようで申し訳ないが、とくにやりきれなさとか感じなかったな。
まあこの時代ならこういうオチになるか、って感じ。
ディック小説の主人公なら、視力よりあの娘を選びそうだけど。
339:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/02 00:11:27
ディックとル＝グウィンって文通してた時期あるらしいね
340:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/02 00:17:40
「まだ人間じゃない」読んでキレたのル＝グウィンだっけ
341:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/02 00:19:36
>>340
それはジョアナ・ラスだよ
ディックにもの凄い怒りの手紙を送ってきたらしい
ル・グウィンについては「天のろくろ」はディックの影響下にある作品だと
言われてるね
342:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/02 00:50:29
ラスはやっぱり頭がおかしいんだなw
343:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/02 00:52:51
ジョアンナ・ヒスと改名しろ
344:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/02 12:46:01
ジョアナ・ラスって最近何をやってるのかなと思って調べたら
テクスチュアル・ハラスメントと言ういかにもラスらしい本が
邦訳されてたんだなｗ
345:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/07 02:25:24
買って積んでおいた
新しい表紙の
まだ人間じゃない なんだが、
英語でTHE GOLDEN MANと書いてあるんだが
これは二冊に分けたからということ?
346:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/09 18:00:12
女性のディック読者って少なそうだよね。
347:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/10 00:20:56
名前からして恥ずかしくて、買えないから
348:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/10 12:41:07
でもアメリカ資本のサラ金で
ディックっていうのがあったよ
サブプライムで最近国内撤退したシティーグループのサラ金だけど。
どういうつもりなんだろう。
349:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/10 14:35:30
女性のSF読者自体少ないから問題なし
350:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/10 15:19:44
>>347
しかも英語に直したらホースラヴァー・ファットだからな。
太いお馬さんを愛しちゃうぜ。
351:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/11 19:30:57
あのさ、話題10年から20年遅れていると思うんだけど
村上春樹って延々、流れよわが涙と警官は言ったをやってるのかね？
ダンスダンスダンス何年か前に初めて読んで思ったけど、
きのうアフタダーク読んだら、またそう思った
352:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/11 21:24:53
俺がアフターダークっつったらジムトンプスンだろ
353:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/11 22:35:19
最近ハヤカワ文庫の火星のタイムスリップ読みました。
やぼなこと聞きますが、最後の最後のシーンから、解説と広告を挟んでクレジットタイトルまでが
二回書かれているのは、こういう演出なんですよね？
354:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/11 22:54:40
>>353
うん。解説と広告もディックが書いてるんだよ。
355:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/17 11:20:01
８ーマー・エルドリッチの三つの聖痕
ユービッ９
356:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/24 02:00:40
時間飛行士へのささやかな贈物は
偶然の産物なの?
国益故の陰謀なの?
357:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/29 07:55:11
>>346
「パーマーエルドリッチの～」の主人公にへたれ萌えたので他の著作も読もうと思ってる
358:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/29 09:06:56
おまえらエスクァイア10月号買ったか？
359:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/29 20:30:31
立ち読みした。
今どき、ああいうスタンスでディックを取り上げるってちょっと古いよな、と感じた。
360:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/30 00:41:54
電気羊の新しい表紙がかっこいいぞ。
361:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/30 00:44:11
エスクァイアのホームページって
しんきくさいページやな
イラッとくるわ
362:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/30 03:13:44
>>356 時間飛行士って、話矛盾しまくってるよな
ループから抜け出られないはずなのに死んでたりとか
ディックにはつじつまの合わない話は多いが
時間飛行士の話は特にひどい
363:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/30 03:25:32
「偶然世界」が好きだった。
364:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/30 09:28:00
>>362
そこがいいじゃん、バッドトリップ感がクル。
つじつまが合わないと言えば、「電気蟻ネタ」がそう。いったい誰の
主観世界だったんだヨ！とツッコミたくなる。
365:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/30 13:23:07
>>360
URLﾘﾝｸ(www.hayakawa-online.co.jp)
これか。ラヴクラフトとかオカルト本とかの表紙っぽいな。
366:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/30 17:32:28
>>365
地獄のハイウェイがいつの間にか重版されとるな、以前からかもしれないが
367:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/31 17:17:08
>>365
洗練されて現代的だな。
368:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/31 18:03:00
>>365
電気羊だけならいいけど、ほかの作品も全部このフォーマットになったらイヤだな。
>>366
ほかの作家のスレでも話題になってるけど、
ハヤカワはかなりの作品を重版したみたいだね。
「ハヤカワ文庫の100冊」っていうキャンペーンをやるみたいだから、
それ絡みなんだろうか。
369:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/31 22:34:10
アメリカでも日本でも信用がないと見せてあげないよ、な資料はなんぼ
でもあるだろ。
370:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/03 17:39:04
高い城の男読んでるんだけど、田上は「たがみ」でおk？
371:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/03 18:16:56
原文では「タゴミ」だったのを、何とか日本にある名前にしたんだから「タガミ」だね。
「鎌倉男爵」にいたっては本当は「カエレマクレ男爵」だからな。
372:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/03 22:48:36
外人が書く小説に出てくる日本人の名前って酷いのが多いよな。
そんな名前ねーよwww ってのばっかり。
373:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/03 23:11:55
ウィリアム・ギブソンの小説にはヨミウリという苗字の日本人が出てきたｗ
374:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/03 23:18:32
実在の人物から取れば良いだけの話なのにな・・・
そもそも実在する日本人の名前なんて知らないってか？
375:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/04 00:59:02
「電気羊」でデッカードがイジドアのアパートに殴り込みに来るとき、アンドロイドが入り口に罠をしかけていたはず。
入ってきただけで死んじゃうような。でも、なにも起こらなかった。
手元に本がないので、デッカードは何か手を打ってたのか、よく憶えてないんだが。
それとも、それ以降はデッカードは実は死んでいると思って読むべきなのか。
376:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/04 18:24:37
>>371
さんくすー。
ディックが漢字まで考えてるのか、すげえな
って思ってたのに…タゴミだと…？
377:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/05 01:16:09
>>362
ええとすいません 矛盾よりも この前読んだときは(毎回感想が変わる...
政府の成果を誇示するために人が犠牲になることと
ループに捕らえられることのどちらが悲しいかがテーマに思えたので
気になりついでに パーマーエルドリッチの三つの聖痕の
主人公は嫁と子供を追い出したことになってるんだけど
子供って出てくるっけ?
378:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/10 19:50:02
西洋人が「そんな名前ねーよ！」って
つっこみたくなるような、変な名前ってないのかね？
379:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/10 20:58:59
>>378
スペルだろうね、Firippu Dhikku とか。
そういう意味じゃないのかな？
380:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/10 21:01:21
何だったか、苗字がハインリヒになってるキャラがいたような
381:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/10 21:27:49
004か。
というか、現実にも「ハインリッヒの法則」の由来となった
ハーバート・ウィリアム・ハインリッヒという人がいるそうだから、
それは別におかしくないんじゃないか。
382:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/10 21:34:21
ディックじゃないけど、ハンバート・ハンバートとか？
383:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/10 21:36:23
ボヤッキーとかケルナグールとか普通に存在すると思ってんのか？
384:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/10 22:20:16
スラーティバートファースト
385:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/10 22:54:29
さんだーいんじいーすと
でーれってってでーれってってだったらーらーら～♪
386:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/10 23:12:11
戦前にアメリカで活躍した名フットボーラー／プロレスラー
“ブロンコ・ナグルスキー”。
ちなみにどちらの競技でもパンチは反則ｗ
387:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/11 01:43:08
銀英伝はドイツ人に言わせると鈴木太郎皇帝陛下って感じらしいって聞いたけどほんとかな
388:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/14 18:47:06
苗字はアレだけど、名前は今突拍子も無いのが
増えてるからなぁ…
うちの甥っこなんてマロンちゃんだorz
389:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/15 18:39:58
女児はもれなく源氏名みたいだし
男もバカみたいな名前だし・・・
390:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/19 06:58:45
今月号のエスクワイア誌見てみて。デック特集だし。
サンフランシスコのイーストベイに作家だと思ってましたが、
実際はオレンジカウンテー、フラートンに1974年から住んでいたんですね。
しかし、私も空に浮かぶ巨大なルーレット盤みたいな目をみることがある。
391:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/19 10:54:20
エスクワイア、SFづいてるな。
SF特集号でもディック扱われてなかった？
392:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/24 11:43:08
>375
なんか仕掛けた罠無効化光線みたいなもの侵入時、照射していなかったっけ？
幾らなんでも、デッカードが以降、死んでいるという解釈は初耳
393:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/26 21:34:29
ユービックじゃあるまいし
394:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/29 22:53:48
>>26-28
ル＝グウィンの本は好きなので、戸棚の中をみると『天のろくろ』買って
ありました。
仕事疲れで読んでいない多数の本の一つです。
最初の20ページを読んだところですが、ル＝グウィンらしくなく、むしろ
P.K.ディックっぽく、びっくりです。
朝が早いのに、続きが気になります。
395:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/30 06:51:35
タイトルは『銀河の壺直し』に似てるな
396:名無しは無慈悲な夜の女王
08/10/08 19:31:06
えっ？ 「矢切の渡し」？
397:名無しは無慈悲な夜の女王
08/10/12 04:28:32
ここで「追憶売ります」の話は
しちゃいかんとか、そういうしきたりは
あるんですかね。
文庫で買ってきたが、ガラスのタマタマに
世界が収まっているモチーフには
結構ﾊｧﾊｧする。
398:名無しは無慈悲な夜の女王
08/10/12 05:56:37
ユリイカのディック特集持ってる
仲間いますか？
399:名無しは無慈悲な夜の女王
08/10/12 08:53:35
>>398
もってる
400:名無しは無慈悲な夜の女王
08/10/12 11:40:15
>>399
自分は、ディックが貧乏で
犬猫用の肉を食べてた
と書いてあるのが印象的です。
401:名無しは無慈悲な夜の女王
08/10/12 12:01:03
アイコンとしてそれはでも、あるよね。珍しくない。
年金生活者なんかの貧しさの、その表現の、ひとつの型。
402:名無しは無慈悲な夜の女王
08/10/12 23:02:56
当時の嫁さんのインタビューでは、本当に犬猫用の馬肉を食ってたんだけど
そんなに惨めじゃなかった、みたいな事を言ってて、「女は強ぇなｗ」と。
それに比べるとディックはちょっと自己陶酔入ってる気がする。
403:名無しは無慈悲な夜の女王
08/10/12 23:33:55
落ち込みやすい人なんじゃないかな
物事を真剣に考えすぎてすぐ落ち込むタイプ
404:名無しは無慈悲な夜の女王
08/10/13 12:17:22
犬猫用の肉は、病死した家畜動物の肉だから、マネしないこと。
法律で合法的に認められている。
405:名無しは無慈悲な夜の女王
08/10/13 12:33:31
フィルの作品はユニークだよね。
植民地とかパーキーパットみたいな。
406:名無しは無慈悲な夜の女王
08/10/18 00:29:21
ディックの小説読みながらＴＲＡＶＩＳ聴きまくってたら結構合うような気がしてきた。
ＢＧＭとか勝手に決めてみると楽しいんだなこれが。
407:名無しは無慈悲な夜の女王
08/10/18 01:00:51
そうだな。
俺は少女時代聴きながら読んでるよ
408:名無しは無慈悲な夜の女王
08/10/27 03:18:37
ディックっぽいニュース
マウスの記憶の選択消去に成功、PTSDの治療に有効か
URLﾘﾝｸ(www.afpbb.com)
409:名無しは無慈悲な夜の女王
08/11/07 16:35:15
>>365
格好良くなったけど値上がりしてる・・・・・・
410:名無しは無慈悲な夜の女王
08/11/07 23:32:29
本当に装丁かっこいい。アメリカ人のSFファンも絶賛だって。と外人の友人がべた褒め。でも値上がり……。
411:名無しは無慈悲な夜の女王
08/11/09 03:59:38
黒人大統領なんてPKDの小説の中だけだと思ってたら現実が追いついてきた・・・
412:名無しは無慈悲な夜の女王
08/11/09 05:51:54
黒人というか正確にはハーフだがな
413:名無しは無慈悲な夜の女王
08/11/09 10:11:16
カッコよく日焼けしてるのかと思った
414:名無しは無慈悲な夜の女王
08/11/09 11:52:01
>>410
俺はおっさんだからSFにはシュールレアリスムっぽい以前の表紙の方が似合うと思う。
>>411
黒人大統領ってなんて本？
415:名無しは無慈悲な夜の女王
08/11/19 19:06:50
416:名無しは無慈悲な夜の女王
08/11/24 17:29:49
何かと言えば鬼嫁とパワフル上司にいびられる話ばかり、
もっとしゃんとせい主人公。
417:名無しは無慈悲な夜の女王
08/11/24 23:22:50
放射能で火傷ですね
418:名無しは無慈悲な夜の女王
08/11/28 21:37:13
ペイヤスンさんがしゃんとしてたら萌えない
419:名無しは無慈悲な夜の女王
08/12/06 12:19:31
ぬいぐるみのクマ、史上初の宇宙飛行に成功
URLﾘﾝｸ(www.technobahn.com)
戦車も無人化の時代が到来、米社が開発中の無人装甲車両を公開
URLﾘﾝｸ(www.technobahn.com)
変種第二号を思い出した
420:名無しは無慈悲な夜の女王
08/12/08 07:02:41
『高い城の男』読んで以来、あれこれと彼の世界を妄想するのがやめられない。
タンポポ作戦怖ぇぇぇ
これスピルバーグかリドリースコットあたりが映画化してくれないものか。
421:名無しは無慈悲な夜の女王
08/12/10 02:25:02
聖なる侵入とティモシー・アーチャーの創元版って
サンリオ版から改訳されてたりするんだろうか
大差ないなら、サンリオ版で手を打とうと思うんだけど、両方持ってる人よかったら教えてください
422:名無しは無慈悲な夜の女王
08/12/10 06:45:55
サンリオ版の方が高いってイメージがあったけど、
今や両方とも絶版になって創元版の方が高値になってるんだな。
423:名無しは無慈悲な夜の女王
08/12/13 03:33:52
証拠は？
424:名無しは無慈悲な夜の女王
08/12/13 10:32:28
聖なる侵入
創元 \1,055～
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
サンリオ \450～
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
ティモシー・アーチャー
創元 ￥2,800～
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
サンリオ \1,500～
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
425:名無しは無慈悲な夜の女王
08/12/13 12:54:20
サンリオの方がレーベルごと世界から消滅してるのに、安いとは……
おっかしーな、神保町だと逆だったのに
いくらだったかは失念したけど
426:名無しは無慈悲な夜の女王
08/12/13 18:30:19
amazonのマケプレは古本の価格の参考にならない
気違いみたいな値段付けてるひとばっかりだから
427:名無しは無慈悲な夜の女王
08/12/13 18:48:32
>>426
確かに。
というか、売買が成立した瞬間にマーケットプレイスから消えてしまう。
売買が本当に成立したときの価格は残らないし、新たな売買の際に古い
価格を根拠として新しい価格の当不当を言うことも出来ない。それだけの
金を出しても良いという買い手側の判断が、価格を作っている。
428:名無しは無慈悲な夜の女王
08/12/13 18:55:44
でも、創元のティモシー・アーチャーは古本屋で売ってるの見たことないわ
429:名無しは無慈悲な夜の女王
08/12/13 20:35:25
>>426
でも、相対的な相場の参考にはなるでしょ。
『聖なる侵入』はそれぞれ10点以上出品されてるから特異値とも言えないし。
430:名無しは無慈悲な夜の女王
08/12/13 21:51:13
>>429
一人がアホみたいな値段を付ける
↓
それを見て真似する奴が続出
ってだけだろう
431:名無しは無慈悲な夜の女王
08/12/13 22:09:23
つーか、相場はいくらなんだ
432:名無しは無慈悲な夜の女王
08/12/13 22:29:34
URLﾘﾝｸ(www.kosho.or.jp)
ここで調べるとけっこう価格はばらばらだな。
でも、尼より高い店が多いから、
尼が「気違いみたいな値段付けてるひとばっかり」、
「アホみたいな値段」とは言えないな。
創元の『聖なる侵入』は1冊しかないけど、800円か。
433:名無しは無慈悲な夜の女王
08/12/13 23:24:12
>>432
アホみたいな値段っていったのは創元版のこと
434:名無しは無慈悲な夜の女王
08/12/14 00:14:58
2年くらい前、神保町のとある古書店で買った創元 SF 版『ティモシー・アーチャー』は525円だった
背表紙が色褪せていて、表紙に 2mm くらいの破れがあったからか？
435:名無しは無慈悲な夜の女王
08/12/14 07:51:41
創元版なら安値で買えることはあるでしょ
サンリオの場合はサンリオってだけで「レア」って
イメージがついてるから安値で出ることは少ない
436:名無しは無慈悲な夜の女王
08/12/14 19:21:37
>>424を見るとサンリオ版『聖なる侵入』はすごく安価なんだが
437:名無しは無慈悲な夜の女王
09/01/03 17:31:09
438:名無しは無慈悲な夜の女王
09/01/03 23:47:42
ＰＫＤの世界に迷い込んで発狂してしまえたら…幸せなんだろうな
439:名無しは無慈悲な夜の女王
09/01/04 18:40:01
日頃よほどつらい人生を送っているんですね
440:名無しは無慈悲な夜の女王
09/01/05 09:18:21
ディックってヘルズエンジェルのメンバーからmeth買ってたみたいで、
最近BSでABCヘッドラインニュース見てたら、
1オンス（約28g)で2000ドルくらいなんですってね。
中年のカップルがインタビューされてんだけど、ガリガリにやせて歯が全然ない。
でもデックって太ってたよな。
オークランドとかサンフランシスコっていまでもやばいよね。
441:名無しは無慈悲な夜の女王
09/01/05 19:46:51
>>440
ディックは、アンフェタミンは服用していたけど
メスカリンは服用していなかったというのが定説だっけ。
それにしても、グラムいくらか分かっても1回の服用に
どれくらい必要かも知らないとね。
>>438
発狂したって入院費用はきっちり請求されるってオチだったか。
442:名無しは無慈悲な夜の女王
09/01/06 06:48:59
meth とはアメリカで言う、methamphetamineのこと。
メサンフェタミンと発音する。
アメリカでは注射、気化吸引、錠剤といろいろある。
まあ二週間で長編一本仕上げるには、5gもありゃ十分だろうけどね。
443:名無しは無慈悲な夜の女王
09/01/06 19:54:34
鶴見済の説では、アンフェタミンの1回の服用量は50mgで、
3日に1回のペースを超えると依存症になるということだった。
メタンフェタミンはアンフェタミンの強化版らしいから、
2週間で5gは相当なものだと思う。
ディックスレッドらしい話題で嬉しい。
444:名無しは無慈悲な夜の女王
09/01/08 03:26:03
この前北海道新聞の夕刊で大特集やってた。その前の週にはカレル・チャペックの特集も。
道新はじまってるなあ。
445:名無しは無慈悲な夜の女王
09/01/08 08:00:49
道新って電波だもんなあ。
446:名無しは無慈悲な夜の女王
09/01/08 13:14:20
メタンフェタミン＝ヒロポンじゃん。
ドラッグカルチャーがなんでも舶来＝カッコイイものと思ってるような奴は
スキャナー・ダークリーがなんの「クスリ」にもなってないって事だな。
447:名無しは無慈悲な夜の女王
09/01/08 18:45:46
20年前なら、
文部省教育によって課された文章解釈上の思考のタガがあって、
書かれた文章からドラッグカルチャーや社会的背景などを
読み取るのにタブーを感じたものだった。
格好いいかどうかは別として、ディックの小説から
ドラッグカルチャーが残した爪痕を読み取って語る自由があるのは
素晴らしい時代の進歩だと思う。
448:名無しは無慈悲な夜の女王
09/01/08 19:21:12
メタンフェタミンを初めて合成したのは日本人で
戦前～終戦後しばらくは疲労回復薬として完全に合法。
その時期に限って言えば日本こそがドラッグ先進国だったんだって。
449:名無しは無慈悲な夜の女王
09/01/08 19:54:05
戦前は濫用が問題視された事がなかったのに終戦直後に「第一次覚醒剤ブーム」
といわれるほど氾濫→非合法化となった理由は何なのかね？
戦前は価格が高くて庶民が濫用できるようなシロモノではなかったのが
士気高揚のための「戦略物資」として大量生産されて値段が下がったとか？
（特攻の恐怖を麻痺させるために支給されていたというのは有名）
450:名無しは無慈悲な夜の女王
09/01/09 09:40:55
意識変容というのは、大昔から呪術師、作家、芸術家の心を
揺さぶるものだった。
初期のピンクフロイドやゴッホの絵、そしてデックの小説。
あきらかに頭のネジゆるんでる。
こうゆう作品にシンクロする人々はもはや基地外だし、長生きできんよ。
あとYOUTUBEで、Methと検索すればいいもんみれるよ。
451:名無しは無慈悲な夜の女王
09/01/09 10:15:56
かしまし娘の正司歌江師匠は例の「白い蠕虫」の幻覚経験者だし
古川ロッパだったかは「一升瓶から点滴針で補給していた」と読んだ気がするなぁ。＞ヒロポン
452:名無しは無慈悲な夜の女王
09/01/09 13:22:30
さっき書店で文庫コーナーを何気に通りかかると、早川SFの水色背表紙の
中に、見慣れない黒背表紙が･･･「誰だ場違いな所に関係無い本を突っ込むのは！」
親切で元の場所に返してやろうと思い、手に取ると『電気羊――』
だった。 ちょっと驚いた。
あれはあの1冊だけなの？。
453:名無しは無慈悲な夜の女王
09/01/09 13:58:19
新しい太陽の書は全巻黒背表紙だしエターナル・チャンピオン・シリーズは
背表紙をつなげると一枚の絵になる（FTではよくある）。
アリステア・レナルズ作品の背表紙は表紙の続きだった筈。
ディック限定なら「アンドロ～」だけだが
最低でも千部ぐらいは刷ってると思われるので「その１冊だけ」ではない。
454:名無しは無慈悲な夜の女王
09/01/09 15:36:02
私もエレクトリックシープの装丁にびっくらこいた一人です。
なんかディツクの悪夢かと一瞬思いました。
文庫の損益分岐点は最低1万部だと思うから
それくらいは刷ってるはず。
しかし720円とはなあ。
455:名無しは無慈悲な夜の女王
09/01/09 18:57:32
昭和の芸能界には元ポン中（メタンフェタミン中毒）なんかゴロゴロ居たが
大概「芸能」以上でも以下でもない業績を残して、そこそこ長生きしちゃったりしている。
逆に「絶対ヤッてるだろ」と思わせる発想、仕事量の手塚や赤塚は完全に素面。
創作への影響という点から見たメタンフェタミンが「ぶざまなオルフェウス」でしかない
ことは発祥の地である日本の戦後史が証明済み。
456:名無しは無慈悲な夜の女王
09/01/10 00:18:07
電気羊は黒装丁にしたら売れまくったそうだ。
457:名無しは無慈悲な夜の女王
09/01/10 00:31:28
じゃあそれにあやかって、未訳のブツを出してくれませんかねー > ハヤカワ
458:名無しは無慈悲な夜の女王
09/01/10 11:27:33
初期電気羊表紙、ブレードランナー表紙、後期電気羊表紙、黒装丁
装丁が４種ってハヤカワ文庫の記録かな
459:名無しは無慈悲な夜の女王
09/01/12 19:54:37
パヒウムのエレクトロワールドっていう曲聴いてたら、
「地図に書いてあるはずの町が見当たらない」
ってリリックがあるんだよ。
50年かんの時空を超えて、テクノポップユニットがディックワールドを
再現するとはなあ。
460:名無しは無慈悲な夜の女王
09/01/12 21:55:55
パヒウムってクラフトワークみたいな女性アイドル？ 3人組の？？
若い奴もSF映画だけでなく本も読んでくれないかなあ(46歳 早川白背表紙世代）
461:名無しは無慈悲な夜の女王
09/01/12 23:50:55
洋画を観る若者すら減っているんだから無理だろう
462:名無しは無慈悲な夜の女王
09/01/13 00:07:19
じゃあ「さよならジュピター」か「首都消失」で若年SFファンを開拓しなくちゃあ
463:名無しは無慈悲な夜の女王
09/01/13 02:00:13
電気羊って読みにくい。
燃やした。
464:名無しは無慈悲な夜の女王
09/01/13 02:22:33
>>463
つ「ヴァリス」
465:名無しは無慈悲な夜の女王
09/01/13 23:13:56
>>463
つ「ライズ民間警察機構」
466:名無しは無慈悲な夜の女王
09/01/14 01:37:11
華氏451度
467:名無しは無慈悲な夜の女王
09/01/17 18:27:41
フランス事情という講義でＰＫＤについてレポートに書いて｢優｣もらいました
468:名無しは無慈悲な夜の女王
09/01/18 01:54:07
ディックファンという某大の認知心理学の先生（名前失念）が集中講義にいらしたので
「『トータルリコール』はもっとこうした方が心理学的に“らし”かった」とか、
マイベストとかを書いてレポート提出したらちゃんと単位が貰えた、ということがありました（笑）。
あの時の先生、多謝です！
469:名無しは無慈悲な夜の女王
09/01/24 14:15:03
2009年、破産したアメリカを丸ごと買い取った、日本の通商代表部の
タガミ氏にペコペコするチルダン。
そのころアメリカ人の間でひそかに読まれていた小説があった。
それはアメリカが世界制覇している超大国だという、夢想小説である。
470:名無しは無慈悲な夜の女王
09/01/24 14:56:36
半分はナチスが支配してるだろ。
471:名無しは無慈悲な夜の女王
09/01/24 16:34:34
そういや国民クイズって漫画あったな
最近押入れから出てきた
472:名無しは無慈悲な夜の女王
09/01/25 01:38:15
ヴィレッジバンガートっていうサブカル系商品ばっかり置いてある店で
ティモシーアーチャーが普通に定価で売ってた
473:名無しは無慈悲な夜の女王
09/01/25 22:35:44
俺が行ったときは電気羊しかなかったな
474:求職中
09/01/26 19:12:10
電気羊が1980円くらいで買えますか？ 単三1本で4ヶ月もてば最高なんだが・・・
475:名無しは無慈悲な夜の女王
09/01/27 17:00:44
「太陽クイズ」って新刊で読めるんでしょうか？
476:名無しは無慈悲な夜の女王
09/01/27 22:51:42
「偶然世界」の古本で良ければたたき売りだが・・・
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
477:475
09/01/28 16:50:39
ありがとう 新刊は無いのか・・・・古い人間にはいやな世の中だなあ
死して26年、読めるだけましか
478:名無しは無慈悲な夜の女王
09/01/28 16:55:54
アスタウンディング、ギャラクシー、SF&Fなどの50年代にでた
パルプマガジンをアメリカの古本屋にネットで注文してる
んだが、円高とアメリカ大不況でとてもお得ですよ。
デックの雑誌初出の短編を読めるんですから感動もんですよ。
479:名無しは無慈悲な夜の女王
09/01/28 18:28:35
本の収納が大変じゃない？。 裕福で自宅に図書専用室でも無きゃ納まりそうもないがな。
普通の家なんで「蔵書」持ちきれん、奥さん怖い子供も怖いよ。
480:名
09/01/30 22:56:42
潮健児の著者「星を喰った男」という本があったんだがな
ハヤカワに版権が移ったら、
なぜか唐沢俊一が著者にかわってたんだよ
唐沢スレを見たら「盗作じゃねーか！」って話題になってるよ
その本をハヤカワのHPで見たら載ってないんだ
ハヤカワは唐沢とグルになったことを隠そうとしたのだろうか?
ハヤカワと唐沢とどっちが悪いんだ？
481:名無しは無慈悲な夜の女王
09/01/31 01:11:03
>>480
結論は出ただろうが！
マルチすんな！
482:名無しは無慈悲な夜の女王
09/02/02 07:50:03
「高い城の男」も黒い新ジャケで出てたね
買いました
483:名無しは無慈悲な夜の女王
09/02/02 09:42:54
ディックが生きていたら、現在の世界崩壊現象について、
どう思うのかな。
「そんなことより、生きてるうちにもっと本が売れたかった」
とかだったりして。
484:名無しは無慈悲な夜の女王
09/02/03 20:32:52
いよいよ「ダークファンタジー」出るみたいですね。
URLﾘﾝｸ(www.ronso.co.jp)
「人間狩り」から二年半。近刊と言いつつ二年半。
創元よりはいいか。
いや、2009年とは一言も書いてないのがミソかも。
485:名無しは無慈悲な夜の女王
09/02/03 21:50:03
髑髏って現代教養文庫から出た奴の再販か
作品ちょっと入れ替え版かな
486:名無しは無慈悲な夜の女王
09/02/04 10:00:23
ただこの仁賀克夫って人の評判がいまひとつ
よくないんですよね。
487:名無しは無慈悲な夜の女王
09/02/04 19:03:36
今月の若島正のSF短編講義出来がいいな。
「にせもの」に思い入れあったもんで、感動したよ
488:名無しは無慈悲な夜の女王
09/02/05 21:28:21
ヴァリス、読み始めたんですが難渋しております。。。
174pくらいまで読んでいて、なんか動き始めた感じではあるのですが
ところで質問なのですが、主人公の奥さんは始めの方では精神病で死んだ
と書かれてるのですがその後べズという名の奥さんが出てきますよね？
時系列が前の話なのかなと思っても違うみたいですし、再婚したという記述も
ありません
これは何なのでしょうか？もしくは「仕掛け」ってことなのでしょうか？？
489:二つで十分ですよ
09/02/05 23:50:08
はじめまして、今まで「SF」とジャンルワケされる本は敷居が高そうで敬遠していたのですが、
映画版のブレードランナーからディックにはまり、
アンドロイド電気羊、流れよ我が涙、パーマーエルドリッチ、高い城の男、パーキーパットの日々、
短編長編取りそろえて読みあさって来ました。これからユービックを読もうと思っている者です。
が、そうこうしている内に、いわゆる「SF」と呼ばれるジャンルにものすごく興味が出てきまして、
今後どんな「SF」を読もうかと、wktkしている新参ものです。（二十六歳女）
普段はラノベや、ラノベと文学の中間みたいな小説ばかり読んでいたので、
ディックのあまりにぶっ飛んだ世界観に打ちのめされました。
しかしその中でも、何か、心の奥が、ぐぎゅう、となるような切ない描写が出てくるのが凄く好きです。
特に、お前死んでるところだぞ、の少年がシェルターに心惹かれる描写には、なんだかよくわかりませんが、
凄く切なくなってしまって、非常にたまりませんでした。
なので、今後「SF」と呼ばれるジャンルのものに積極的に手を出していこうと思ったのですが、
こんな私にお勧めは何かありますでしょうか？ とりあえずハインラインの月は無慈悲な夜の女王と、
夏への扉と、ヴォガネットの猫のゆりかごは読みました。前者の二つは非常にワクワクしましたが、後者は何か得体の知れないパワーを感じたものの、
あまりよくわかりませんでした……当時の情勢を皮肉ったブラックジョークが満載なんだろうな、
とは思えましたが……いかんせん生粋の日本人ですので……
SFを探求するにあたって、次に何を読めばいいか、新参者に何か暖かいアドバイスを頂ければ幸いです。
ディックのまだ読んでいない長や短編はいずれ絶対読もうと思っているので、
できればそれ以外だとありがたいです……失礼なお願いで申し訳ありません。
ですがディック好きの皆さんが集まるこのスレなら何か良いアドバイスがいただけるかと思い、
こうして書き込ませていただきました。
##
近所の本屋の、アニメっぽい絵が表紙のハヤカワには凄く心をひかれるのですがwwww
490:名無しは無慈悲な夜の女王
09/02/06 00:24:43
>>489
『新・SFハンドブック』（早川書房編集部／ハヤカワ文庫SF）を読むとか、
SFマガジンを毎号読むとか。
ウェルズとかオーウェルとかハックスリーは古典（格調高いｗイメージ）
普通に書店の早川文庫と創元SF文庫のコーナーを見ると、
ディック、クラーク、ホーガンのシェアが高い。
『月は無慈悲な夜の女王』は、アメリカのリバータリアニズムを読み取るのが、昨今の常識かと。
ディックはスピリチュアルど真ん中。
というわけで、SF一般に見られる傾向って特にないような気がした。
491:名無しは無慈悲な夜の女王
09/02/06 01:15:31
>>489
だいたい似たような境遇からSFを読み始めたけど、
切ない話が好きなら日本人のSF作家の作品から読んだほうがジャンルに入りやすいと思われ。
多分図書館になると思うけど、早川のＳＦ全集はお勧め。>>490の発言が的確で驚く。
492:名無しは無慈悲な夜の女王
09/02/06 08:32:31
日本のSFってぶっとんだ発想がないからつまんね。
小説も人生も破綻しまくり、なにがなんだかわからないから
SFなんだと思うけど。
かんべなんとかという日本のSF作家が「私はバランス感覚ありますから」
なんて言ってるけど、これってSF作家としては、致命的な欠陥だと思うが。
493:名無しは無慈悲な夜の女王
09/02/06 08:39:36
致命的だね。というか、そんな台詞吐くなんて、相当なアホだな
ディックが、どんな感じで書いてたかなんて思いもしないんだろうね
494:名無しは無慈悲な夜の女王
09/02/06 08:46:56
ディックがどんな感じかは、わかるつもりですよ。
だって、空に浮かぶルーレット台みたいな巨大な
目を私もみたもん。
あとアシッド体験を桑港でしたもん。
495:名無しは無慈悲な夜の女王
09/02/06 18:08:02
ディック作品のヒロイン、超タイプだわ
猫みたいな女
496:名無しは無慈悲な夜の女王
09/02/06 22:16:02
山野浩一は好きだったな
変わった短編を書く人だった
497:名無しは無慈悲な夜の女王
09/02/06 23:03:51
俺もブレードランナーからSFに入った
ディック以外で特に好きなのはギブスンとテッドチャンかな
498:名無しは無慈悲な夜の女王
09/02/07 10:26:37
歴史改変SFといえば、ハリイタートルダヴでしょう。
日本が勝利してハワイ諸島を占領してる。
499:名無しは無慈悲な夜の女王
09/02/07 20:31:15
以前スターログに載ったブレードランナーについてのインタビューをうｐしてみました。
おまけ：追悼座談会
よかったらどうぞ。
URLﾘﾝｸ(rapidshare.com)
500:名無しは無慈悲な夜の女王
09/02/08 02:31:24
>>488
ベスが最初に登場する所（p.46後ろから5行目）にはっきり「後妻」と書いてありますよ。
ディックについては「非整合！不合理！だがそこがイイ！」とか言われがちですが
最初からそういうつもりで読むと「叙述がトリッキーなだけで実は筋が通っている」
という場合に作者の意図を汲みそこなうという事になるので、一般のリアリズム小説同様
「作者は基本的には筋を通そうと思って書いている（が通っていないこともあるｗ）」
という心構えで読んだ方がいいですよ。私見ではディックの作品に「客観的な事実」
が確定できないものはひとつもないと思います。
501:名無しは無慈悲な夜の女王
09/02/08 09:28:51
っていうかさ、読み進んでいくうちに前に書いてあることや、
設定や事実関係なんかどうでもよくなる、
っていう、本人もそうゆう意図もないのに
結果的にぐっちゃぐっちゃになるとこが
面白いんじゃないでしょうか。 家庭や奥さんとも
安定した平和な生活したいのに、風呂も入らず飯も食べず、
トイレもいかず、二週間一睡もせず長編書き上げるとか。
愛想つかされて出て行かれるのは、奥さんの浪費のために
借金返済にやってることなのに、全部裏目。
バンクーバーでドラグで意識失い薬物中毒施設に収容されたのはいいが、
退院するときにとんでもない請求書突きつけられるとか。
悪夢人生がこの人の真骨頂ですよね。
502:名無しは無慈悲な夜の女王
09/02/08 11:01:09
仁賀訳は叩かれることが多いが、「地図にない町」ってけっこう好きなんだよね
ラビリンス博士の二編が日本語で読めるのはあれだけだし
バッハ虫とか笑えた
503:499
09/02/08 16:09:11
申し訳ない。使い方ろくに知らないでアップしてました。
こちらからダウンロードしてください。
URLﾘﾝｸ(www.megaupload.com)
504:名無しは無慈悲な夜の女王
09/02/09 03:03:25
ありがとー
505:名無しは無慈悲な夜の女王
09/02/15 11:00:16
｢虚空の眼｣を読んだ。やっぱりディックは面白い。
URLﾘﾝｸ(www.inawara.com)
506:名無しは無慈悲な夜の女王
09/02/19 00:59:42
バッハ虫は面白かったよね。
507:名無しは無慈悲な夜の女王
09/02/21 09:16:35
ディツク50年代の名品、アスタウンディング、SF&F、ファンタジー
などの雑誌がアメリカのネット古書店でいまなら格安。
数十ドルで買えます。
508:名無しは無慈悲な夜の女王
09/02/21 10:25:33
“Dr. Futurity”
“Vulcan's Hammer”
“The Crack in Space”
“The Ganymede Takeover”
未訳のＳＦ長編４作を早く翻訳して出してほしいっす
509:名無しは無慈悲な夜の女王
09/02/21 10:56:26
>>508
戸田奈津子に頼め
510:名無しは無慈悲な夜の女王
09/02/21 13:09:35
ちまたの噂では未訳長編は駄作しか残ってないらしいからな
511:名無しは無慈悲な夜の女王
09/02/21 14:24:26
まるで邦訳されたのには駄作がないかのように聞こえるな
512:名無しは無慈悲な夜の女王
09/02/21 14:39:48
用法を正しく守って邦訳された作品を精読されるとこれまでにない幸福感をお楽しみいただけます。
513:名無しは無慈悲な夜の女王
09/02/21 14:46:27
>>508
昔々、サンリオSF文庫の刊行予定に入っていたような気がするなあ・・・
514:名無しは無慈悲な夜の女王
09/02/21 15:02:39
昔々、創元が長編の邦訳コンプするって言っていたような気がするなぁ
515:名無しは無慈悲な夜の女王
09/02/22 02:53:03
未完の遺作「The Owl in Daylight」が、最後の妻によって完成されるそう。
516:名無しは無慈悲な夜の女王
09/02/22 08:16:08
最後の妻ってテッサさん？
あの人って文才あるの？
517:名無しは無慈悲な夜の女王
09/02/22 10:14:45
デックって生きてたら81歳でしょ。
テッサって年上の子持ち女だったわけですから、
生きてたら90歳くらいじゃないの。
518:名無しは無慈悲な夜の女王
09/02/22 10:16:51
ふぐが食いたくなってきたな・・・
519:名無しは無慈悲な夜の女王
09/02/22 15:08:28
テッサさんはディックより全然若い人じゃなかったっけ？
子持ちの年上ってアンさんじゃないの？
520:名無しは無慈悲な夜の女王
09/02/22 15:14:49
あーそうかテッサってデックより20歳くらい年下の長い黒髪の女だったんだよな。
それより息子がいるんだから
息子が書き継ぐことにすればいいのに。
521:名無しは無慈悲な夜の女王
09/02/22 16:44:02
でも結局ヤク中の妄想だろ
よくついて行けるな
522:名無しは無慈悲な夜の女王
09/02/25 04:35:37
寝る前に電気羊読み始めて、さっき読み終えた
興奮して眠れん
明日仕事やべぇ・・・
523:名無しは無慈悲な夜の女王
09/02/25 06:55:52
明日じゃなくて、数時間後じゃないのか・・・
524:名無しは無慈悲な夜の女王
09/02/25 08:53:17
大丈夫
自宅警備だからｗ
525:名無しは無慈悲な夜の女王
09/02/25 17:53:32
お前と一緒にするな
建築現場作業員だよ
ああニート以下だよ
526:名無しは無慈悲な夜の女王
09/02/25 19:12:33
何、タイヤの溝彫ったり嫁にいじめられたりするディックの主人公に比べれば恵まれてるさ。
527:名無しは無慈悲な夜の女王
09/02/25 19:33:47
>>525
そんなことはない。
最近の株安で、自分も株を買い始めたけど、大手ゼネコンの株も買った。
ゼネコンの株主が利益を得られるのも、建築現場の作業員の方々の働きがあればこそ。
感謝はすれども、蔑むことはない。
528:名無しは無慈悲な夜の女王
09/02/25 19:54:59
女房に虐待される描写があるよね。これほんとリアルですよ。俺なんか
耐え切れず2回離婚したもん。
529:名無しは無慈悲な夜の女王
09/02/25 20:33:36
「アルファ系衛星の氏族たち」の夫婦関係とかひどいなあと思った
ラストで「え？」ってなったｗ
530:名無しは無慈悲な夜の女王
09/02/26 22:05:16
URLﾘﾝｸ(journal.mycom.co.jp)
531:名無しは無慈悲な夜の女王
09/02/27 13:15:57
>>530
>>それぞれにオリジナル版への強い愛が見て取れる。
×オリジナル版 ○原作 の間違いじゃないのかｗ
532:名無しは無慈悲な夜の女王
09/02/27 20:08:59
>>530
何が起こったんでしょう……。
533:名無しは無慈悲な夜の女王
09/03/01 19:55:37
ネズミが超進化して人間にお礼を言って去っていく短編小説の題名が思い出せない
(´・ω・`)
534:名無しは無慈悲な夜の女王
09/03/01 20:58:13
星ねずみかと思ったが、お礼言ってないし、そもそもディックじゃなかった
535:名無しは無慈悲な夜の女王
09/03/01 21:14:02
>>533
ちょっと調べてみたが、「ウォー・ヴェテラン」収録の「造物主」じゃないかな
ちなみにネズミでなくハムスターだった
536:名無しは無慈悲な夜の女王
09/03/02 10:17:12
スターマウスか。
どう考えても、ミッ○ーマウスだよなぁ、と思いながら読んだ記憶があるわ
537:名無しは無慈悲な夜の女王
09/03/02 19:56:42
>>533
戦わないの？
てっきり、妖精の王かと思った。
538:名無しは無慈悲な夜の女王
09/03/02 21:54:47
妖精の王は良い話だよなぁ。
かといって、安易に映像化してしまうとクローンやNEXTみたいに
何の面白味も無いモノになってしまう良い例かもしれない
(あくまでも個人的意見
539:名無しは無慈悲な夜の女王
09/03/13 22:27:08
P.K.ディック「逆まわりの世界」（早川書房）だな。
1991年ホバート位相と呼ばれる減少により世界は一変。
終身雇用制は崩れ、人間は歳をとればとるほど
給与は減少し、不足した分をさらに長時間の低賃金労働で補う悪夢世界に突入した
540:名無しは無慈悲な夜の女王
09/03/14 10:33:40
悪夢機械の訪問者かと思った
541:名無しは無慈悲な夜の女王
09/03/15 21:37:01
「最後から二番目の真実」読了
創元文庫はノーチェックだったので、本屋でちょっとあわてた。
内容は・・・
戦闘ロボット、核戦争、退化、灰、策略
ヤンシー！
やりきれなさ、チープさが味わい深い。
542:名無しは無慈悲な夜の女王
09/03/16 19:33:38
最後から二番目の真実読むたび
「映像の世紀 第3巻 ヒトラーの台頭」を連想する。
ほれ、加古隆の（正直東アジア人にしか通用しない）壮絶なメロディBGMに
「目覚めよ、ドイツ人」とか連呼されると
結構じーんとくる
543:名無しは無慈悲な夜の女王
09/03/17 07:04:14
一連の「ヴァリス」シリーズ復刊ﾏﾀﾞー?ﾁﾝﾁﾝ!
544:名無しは無慈悲な夜の女王
09/03/19 21:30:17
ロバートAハインラインってすごい人です。
デックがお金なくて苦しんでるときに貸してあげたり、タイプライターまで
買ってあげたんでしょ。
またセオドアスタージョンが、ライターズブロックに陥ってまったく
アイデアが浮かばないときに、
26もの短編アイデアを手紙で送ってあげたんですって。
こんなすばらしい人がいるからアメリカンSFって幅広いんですね。
545:名無しは無慈悲な夜の女王
09/03/23 18:26:02
ＰＫＤ長生きしてたら文学賞とれたかな？
546:名無しは無慈悲な夜の女王
09/03/23 23:09:59
ヒューゴー賞 長編小説部門はとってるぞ
高い城の男で
547:名無しは無慈悲な夜の女王
09/03/26 22:16:19
「たいせつな人造物」キタ～！
URLﾘﾝｸ(www.business-design.co.jp)
548:名無しは無慈悲な夜の女王
09/03/27 05:26:07
電気羊読んだけど、結末の意味不明さが受け付けなくてだめだった。
中盤までと同じノリでやり通してくれればよかったのに。
わざわざああいう終わり方にすることでプラスになることってあるんだろうか？
549:名無しは無慈悲な夜の女王
09/03/28 10:56:48
ディックは、アスペルガー症候群だったんだろう。
軽い自閉症みたいなもんで、長編だと、収束つかなくなる。
エジソン、モーツアルト、ビルゲイツ、そして私なんかも
アスペルガーだったらしい。
550:名無しは無慈悲な夜の女王
09/03/28 12:58:12
病名つけるのは医師に任せるとして
世界没落体験は経験してんだろな
というか彼の作品の一部はそのものが、ってな具合
551:名無しは無慈悲な夜の女王
09/03/28 18:23:19
>>549
つまり短編ならそれなりの完成度が期待できるってこと？
552:名無しは無慈悲な夜の女王
09/03/30 10:17:11
短編のほうが話はまとまってるな。長編になるとイミフになったりする。
553:名無しは無慈悲な夜の女王
09/03/30 17:33:43
側頭葉てんかんの疑いが高いとはいわれてる
554:名無しは無慈悲な夜の女王
09/03/30 18:36:53
「自分の脳内補完が面白けりゃ作者の意図なんかどうでもいい」
んじゃなかったのかｗ
原テキストに整合性なんかあっても無くても一緒だろｗ
555:名無しは無慈悲な夜の女王
09/04/07 22:36:04
少ない給料ためて初めてＤＶＤ買った。
スキャナーダークリー。キアヌ萌え萌え
556:名無しは無慈悲な夜の女王
09/04/08 00:32:04
ディック原作の中では良作だったな。ディックっぽいという意味で。
557:名無しは無慈悲な夜の女王
09/04/08 00:33:51
最後に後書き部分がでてくるのが良いよね
558:名無しは無慈悲な夜の女王
09/04/08 06:30:02
この前近所の図書館行ってPCで検索したら、なんと書庫の中に
デックの著書が数十冊もあった。
一冊も開架式に出てないので、司書に聞いたら、
「誰も借りないので書庫に収納してる」
という、さっそく5冊借りたが、確かにだれも読んだ形跡がない、新品同様。
559:名無しは無慈悲な夜の女王
09/04/08 20:06:19
>>558
うらやましい図書館だ。
うちの地元なんて、県内のOPAC横断検索使っても数えるほどしか出てこない。
マイナー著作に至っては、全く所蔵されていない。
出版当時の司書が収集の価値無しと見なしていたのがまるわかり。
税金返せ。
560:名無しは無慈悲な夜の女王
09/04/08 22:09:07
暗闇のスキャナーってキアヌがでてるんだ。
ギブスンタレントかと思ったらそうでもなかったんだな。
561:名無しは無慈悲な夜の女王
09/04/08 22:34:25
あいつはどっちかというとヌボーとした善人役ってな具合
前見たフットボール映画とかよかった
562:名無しは無慈悲な夜の女王
09/04/09 06:46:39
アメリカのネット古書店で、アスタウンディング、F&SF、 アメイジング、
Garaxyなんかのディックの短編が載ってる雑誌が、
去年からの大不況で、相当値段が落ちてるね。いまが
買い時かもしんない。
563:名無しは無慈悲な夜の女王
09/04/15 01:38:41
SF界の巨人ディックの創作の秘密を解き明かすファン垂涎の書、ついに刊行!未訳のエッセイ、ノートなど多数収録。
仮想現実が人間に与える影響、人間から遠くへだたってしまった科学技術、精神的絶望の時代にどのようにして人間的価値を取り戻すかなど、現代的課題にいち早く取り組んでいたSF界の巨匠の未訳のエッセイ等を多数収録。
【目次】 第1部 自伝的な短文 第2部 SFとそれに関連するアイデアについての短文 第3部 『高い城の男』と、提示されたその続篇に関連する作品 第4部 プロットと梗概 第5部 エッセイと講演
564:名無しは無慈悲な夜の女王
09/04/15 02:14:03
>>563
O瀧センセーに酷評されてた「フィリップ・K ・ディックのすべて」じゃねーか。
565:名無しは無慈悲な夜の女王
09/04/16 20:28:16
>>555
音量ゼロにして一晩中リピートしてみ？
徐々に沁みこんでくるよん。
566:名無しは無慈悲な夜の女王
09/04/17 01:14:11
ふと次スレのスレタイを思いついたけど、忘れそうなのでとりあえず書いときます。
8ーキー・パットの日々
567:名無しは無慈悲な夜の女王
09/04/17 07:01:02
昨日からまた「虚空の眼」よんでるんだけど、1955年ディツク26歳
アンフェタミン服用でほとんど寝ないで2週間で書き上げた、というが
こうゆうのはディツクとシンクロして二日ほど不眠不休で読み通すのがいいかもしんない。
しかし生涯5回の結婚と離婚っていうけど、一日中書いてるのでいったいどこで
おんなたちとしりあうんだろう？
それが不思議だよなあ。
568:名無しは無慈悲な夜の女王
09/04/18 05:26:52
2日経つ前に読み終わるだろｊｋ
569:名無しは無慈悲な夜の女王
09/04/18 06:45:12
>>567
エンドレス悪夢な感じが良いよね。
「ベストか？」と問われるとナンだが、かなりヘビーローテーション。
オレは何度読んでも飽きない。
体調不良な寝週末にベッドの中で読むとよりハマれる。
570:名無しは無慈悲な夜の女王
09/04/18 18:32:10
>>567
家がラリパッパの人達の溜まり場になってたと聞いたが
571:名無しは無慈悲な夜の女王
09/04/19 18:01:26
そろそろ私もPKの死んだ年と同じくらいになってきた。
30年前、インドはゴアで、未知の麻薬物質、LSD25 をなんどか服用して
スキャナーダークリーみたいなフラッシュバックがいまでもある。
今年30数年ぶりにゴアに行ってみようともう。
60日くらい滞在するつもり。
572:名無しは無慈悲な夜の女王
09/04/19 18:53:53
そこで自分が電気蟻であることを知ることになる>>571なのであった。
573:名無しは無慈悲な夜の女王
09/04/19 19:13:05
>>571
30年前のインドにLSDはないだろ
574:名無しは無慈悲な夜の女王
09/04/19 19:17:09
あったよ。
最初は1965年くらいだな。
旅行者が持ち込んだシートで100個つづり。
ワタシノハ、ミッキーマウスで、200マイクロヒットだった。
575:名無しは無慈悲な夜の女王
09/04/19 19:22:50
>>574
1965年って、40年以上前なのに見てきたようなことを言うんだな・・・
あんたいったいいくつだいｗ
576:名無しは無慈悲な夜の女王
09/04/19 19:46:24
おお、これが仮想記憶ってやつなのか・・・。
577:名無しは無慈悲な夜の女王
09/04/19 20:21:19
インドの秘薬スラムダンク・ミリオネアで記憶は自由自在
578:名無しは無慈悲な夜の女王
09/04/19 21:01:52
ジョンレノンがはじめての神秘体験したのが1965年だといわれている。
それ以降アメリカやヨーロッパでひそかに麻薬物質麦角アルカロイド系
が密造されはじめた。
もともとスイスサンド社の科学者が1943年にLSD抽出に成功したのがものごとの
はじまり。
579:名無しは無慈悲な夜の女王
09/04/21 06:28:39
しんじられんかもしれんが、1978とか1979年のインドスリランカネパールでは
旅行者が持ち込んだ、アシッドをタダで配ってた。
もちろん友人になってからだけどね。
私もいくつかもらったけど、あまりにきつい幻覚が12時間くらい続くので
怖くて、捨てた。
つぎからつぎへと無限の幻覚。 ディツクの本の表紙みたいなのがえんえんつづく。
580:名無しは無慈悲な夜の女王
09/04/21 21:49:30
エーノルド・パーマー、いま、ヴァーチャルなスワッピングから
二人だけ先に覚めて、そんで…なとこだｗ なんっかこう合わないっぽい
イメージで買うだけ買って積んでたんだが意外に読みやすいな。
たしか羊が合わなかったんだ俺。
581:名無しは無慈悲な夜の女王
09/04/23 00:21:14
ジョンレノンがパーマーの映画化に意欲的だったというのは
どこまで本当なんだろう。イマジン以前の話かな
582:名無しは無慈悲な夜の女王
09/04/23 18:35:42
ディック読んでる人でさ、ほんとにアイスとかアシッドとか
ハッシシとかマリファナやったことあるんか？と聞きたい。
アスキャナーダークリーの与太話なんて
薬物で20時間くらいくっだらない話したことある人しか
理解できないはずですよ。
583:名無しは無慈悲な夜の女王
09/04/23 19:05:36
Valisとかの等質気味な没落世界体験は
別に薬物抜きでもいけるんじゃないかなぁ
唯物的にすぎないか
584:名無しは無慈悲な夜の女王
09/04/23 19:46:49
結局ドラッグとおりぬけたとこに宗教がある、ってことじゃないかとな。
もうとんじゃってる。
585:名無しは無慈悲な夜の女王
09/04/23 20:34:32
>>582
やってるはず無いでしょ。
せいぜいブロン、エスタロン、アルコールくらい。
586:名無しは無慈悲な夜の女王
09/04/23 21:48:39
>>582
ディックが「スキャナー・ダークリー」に込めたメッセージを
理解できた人は薬物に手を出す事はないだろうな。
587:名無しは無慈悲な夜の女王
09/04/24 05:59:19
この前ネパールにいったんだけど、ごく普通にチャラスとか売ってるし
普通に手に入る。
これがないとネパールも観光客こないから少量ならおめこぼしですね。
マジックマスルームなんかはキラキラした幻覚がかなり長時間続くから
LSDみたいなもんかな、 効くけど体には悪いようなきもする。
588:名無しは無慈悲な夜の女王
09/04/24 12:13:29
>>582
俺はクスリはやったことないけど、自転車のシーンの会話はぼけちゃったお年寄りとの会話に
似てるなーと思った。
理解力の失われ方にムラがあって、構成される論理がどんどん狂っていくというか。
例えば、デジタル時計を見て現在が06:45だってことは分かるのに、
そのすぐそばにあるアナログ時計の長い針が9のところを指してるから、
もう9時だ、医者に行かないとって言い張ったりするんだよね。
時計が何のためにあるのかとかが何もかも分からなくなるわけじゃなくて、
長い針が分を指すんだってことだけが分からなくなってるんだな。
589:名無しは無慈悲な夜の女王
09/04/24 15:28:51
アスキャナーダークリーのDVD見てるんだけど、特典映像の1977年、ディツクのインタビュー
数秒で止まってしまう。
DVDにウイルスが仕込まれているなんてなんという悪夢。
590:名無しは無慈悲な夜の女王
09/04/24 15:46:47
今時SF者がウィルスの意味知らないとかどんだけ～？
「言語はウィルスだ」byウィリアム・バロウズとかBRAIN VALLEYとかご存じない？
591:名無しは無慈悲な夜の女王
09/04/24 19:48:44
パーマーエルドリッチ読み終わったが後味わるい
続きてないですよね
さてヴァリス三部作に取り掛かろう
592:名無しは無慈悲な夜の女王
09/04/24 21:22:54
>>589
プレーヤ変えろw
593:名無しは無慈悲な夜の女王
09/04/25 08:12:54
PCでみるとウイルスが検出されました、マイクロソフトに報告しますとでる
DVDプレイヤーで見れました。
スキャナーの特典映像に娘のアイサが父親について語ってますが、
40歳くらいですね。
594:名無しは無慈悲な夜の女王
09/04/25 17:32:21
>>582
じゃあなにかい？
推理小説好きは実際に殺人を犯さなきゃいけないとでもいうのかい？
595:名無しは無慈悲な夜の女王
09/04/25 17:49:34
まぁ、そんな論点が出てくるのは、日本ではサブカルが散々持ち上げた
結果なんじゃないかな。
ディック自身、薬の影響が作品に出ていたとしても、
ドラックに頼って創作をしていたわけでもないだろうし。
596:名無しは無慈悲な夜の女王
09/04/25 18:43:34
変性意識が作品に組み込まれてるからなぁ
昔若い頃色々やって、その反動で鬱々としてた時に出会ったから
俺もちょっとそういう意識はある
594はちょっと極論すぎるだろ。
恋愛経験くらいの程度でいんじゃね。
597:名無しは無慈悲な夜の女王
09/04/25 19:18:40
いやつまりね、馬肉食べるとか結婚5回するとか、メタンフェタミンで脾臓障害って
ある意味飛んでしまった人なんですよ。
50歳くらいでどうしようもなくて死んでしまう人こそが読者。
老人がデックよまないもん。
598:名無しは無慈悲な夜の女王
09/04/25 19:31:50
ホースラヴァーファットなら兎も角、一般人が馬肉食べて何の問題があるんじゃ
599:名無しは無慈悲な夜の女王
09/04/25 19:59:02
よく分からんな
ディック読者は変わった人間、
あるいはディックは特定の人にしか受けない
って言いたい人が多いみたいだけど
そんなに読者選ぶ小説じゃないと思うんだけどね
一般人だろうと老人だろうと読めるでしょ ＳＦ読む人なら
600:名無しは無慈悲な夜の女王
09/04/25 20:32:37
まぁ、別に死後に作家の人生を、残された作品に投影するのは、
読む側の自由なんだろうね。
もうそれを書いた本人が何か言うわけでもないから。
601:名無しは無慈悲な夜の女王
09/04/25 23:28:08
十代の時にヴァリス挫折したんだけどいまならいけるかな
602:名無しは無慈悲な夜の女王
09/04/26 19:24:08
ブレードランナーみたいな現実崩壊感覚が実感できる場所。
急激な工業化で酸性雨が降り注ぐ。
ネパールのネパールガンジ、インドのボパール、中国のシンセン、
韓国の安山、 インドネシアのメダン、
ヴィエトナムのヴンタオ。
一回逝ってみな、殺伐とした潤いのない死の町。
603:名無しは無慈悲な夜の女王
09/04/26 22:11:59
ディックとか、方向は違うけど皆川博子とかを読む人って
「私だけがこの作品≒作家を理解できる！」って思いこむ人が多いのな
作品はエンタメ（注：賛辞である）なのにね
604:名無しは無慈悲な夜の女王
09/04/26 22:13:41
ディックとか、方向は違うけど皆川博子とかを読む人って
「私だけがこの作品≒作家を理解できる！」って思いこむ人が多いのな
作品はエンタメ（注：賛辞である）なのにね
605:名無しは無慈悲な夜の女王
09/04/26 22:17:56
ありゃ、二重投稿しちゃった
ごめんなさい
606:名無しは無慈悲な夜の女王
09/04/26 22:36:41
ドラッグというか当時合法だったマジックマッシュルームなら経験あるけど
経験の前後でディックの小説の読み方が大きく変わったってことはないな。
607:名無しは無慈悲な夜の女王
09/04/28 19:47:58
山形浩生が以前にディックの作品は負け組の自己憐憫を満たす需要がある、と書いてたな。
レディオヘッドの「クリープ」みたいなもんかな。
608:名無しは無慈悲な夜の女王
09/04/28 20:07:41
もちろんそうだ、グレイトフルデッドや石川豚朴などは時代を超えて
永遠に愛好される。
いまデッドの全米ツアーが始まり、数千人のルーザーたちが、
一緒に移動してる。
私も5月に行く予定だよ。
609:名無しは無慈悲な夜の女王
09/04/28 20:18:31
いまネットチケットみたら、デッド単独で田舎のアリーナだと25ドルくらいだな。
デッド、ドゥビーブラザーズ、オールマンのジョイントだと
125ドル。
延々8時間くらいやる、コンサート。
610:名無しは無慈悲な夜の女王
09/04/28 20:40:10
大学ドロップアウト→フリーターの俺だがディックの作品に癒されたって経験は無いなあ。
どこらへんが自己憐憫として機能するんだろうか。
611:名無しは無慈悲な夜の女王
09/04/28 21:02:42
山形は負け組が、「社会に適合できない→それは実は特別な能力を持ってる異端者だからだ→つまりスバラシイ人間だ」と解釈することで需要を満たしていると言ってた気がする。
612:名無しは無慈悲な夜の女王
09/04/28 21:27:48
スバラシイかどうかはしらんが、無職、独身、金なしだから、
現代では、あきらかに脱落者だろう。
613:名無しは無慈悲な夜の女王
09/04/28 22:11:24
>>611
んな駄目人間の自己正当化の図式は昔からある陳腐な代物で、
わざわざディックに持ち出してきた理由が分からんし、
そういう自尊心はSFでも漫画でもアニメでも何でもいいけど、
超能力で周囲に理解されない主人公でも出てくる作品の方が
ディック読むよりよっぽどよく満たしてくれると思うけどなぁ
614:名無しは無慈悲な夜の女王
09/04/28 22:40:01
薬物かっこわるい。
薬におぼれる奴は弱虫だ。
だから、ディックは負け組のバイブルになれる。
615:名無しは無慈悲な夜の女王
09/04/28 23:44:54
アンスポーツマンライフ
616:名無しは無慈悲な夜の女王
09/04/29 00:12:24
山形浩生のスキャナーダークリーの後書きは好きだ
あの評論の趣旨には同意できないけど、その趣旨がかえってあの本の俺が好きな部分を浮き立たせている
まぁNINとか好きだったお人だから、女々しい根性を理解できる人なんだろ
617:名無しは無慈悲な夜の女王
09/04/29 03:49:53
流れよ～なんて主人公超勝ち組じゃん
618:名無しは無慈悲な夜の女王
09/04/29 06:05:07
1ポンド25セントのペット用馬肉を食べて執筆活動していたなんて
すばらしいじゃないですか。
月25ドルのローンで買った3LDKのマイホーム
1969年当時、カリフォリニアでドラグで死んだ若者は数万人はいただろうと
推定される。
私は以前ジャニスジョップリンがなくなった、イーストハリウッドの
モーテルに泊まったことがあるが、いまでもその部屋は大人気だ。
一泊50ドルとなかなかリーズナブルでしょ。
619:名無しは無慈悲な夜の女王
09/04/29 10:38:47
ディックはモテ男。
620:名無しは無慈悲な夜の女王
09/04/29 23:18:49
まーついでなんでパーキー・パットの日々も読んどいた。
俺的にはあれだが、りかちゃんでもバービーでもなしにCabbage Patch Kids。
すごかったんだぜ～まじで。
621:名無しは無慈悲な夜の女王
09/05/06 06:49:01
羊と城の男ってこの前カバー変えたばっかりなのに
早速サイズチェンジの波に飲み込まれるの？
622:名無しは無慈悲な夜の女王
09/05/07 20:55:20
>>621
09/04以前の既刊分は増刷しても、普通のサイズだそうだ。
623:名無しは無慈悲な夜の女王
09/05/13 23:42:49
映画になるんだとよ。
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
624:名無しは無慈悲な夜の女王
09/05/14 07:26:32
文学板にディックのスレが無いのは妙な気がする。
625:名無しは無慈悲な夜の女王
09/05/14 11:04:14
いいんじゃね無理に立てんでも。文学板で語るＳＦみたいなのは
あってもいいが。ここの安部スレの逆みたいなの。
んでバーニイ君。彼のあの、後ろ向きで○×しい感じにじぶんはちょびっと、
『孤独な散歩者の夢想』を連想したｗｗ
626:名無しは無慈悲な夜の女王
09/05/14 17:48:12
スキャナーダークリーに出てた、ロバートダウにーJrは
筋金入りのドラッグ中毒で、なんどもリハビリセンターに入ってる。
あの目はホンモノですよね、逝ってる。
627:名無しは無慈悲な夜の女王
09/05/15 22:07:10
映画化おめ記念
628:名無しは無慈悲な夜の女王
09/05/21 14:06:37
ウィルバー・マーサー教へようこそ。
教も御一緒に石に当たって流血しましょう。
629:名無しは無慈悲な夜の女王
09/05/21 15:27:35
>>603-605
だからドラッグはやめろって
630:名無しは無慈悲な夜の女王
09/05/22 04:07:48
トータル・リコールがディック映画と思えない俺がいる。
やはりディックは鬱が基本。
631:名無しは無慈悲な夜の女王
09/05/22 04:34:00
いま「流れよ涙～」読了したとこだが、
激しく憂鬱な気分。
しかしあれは、薬による作用が他人まで巻き添えにするってどうなんだ
632:名無しは無慈悲な夜の女王
09/05/22 06:11:45
俺も酒飲んだら暴れて他人巻き添えにするよ！
633:名無しは無慈悲な夜の女王
09/05/22 17:43:18
ディックが量子力学をどの位知っていたかは判らないが、あの説明は
「波動の収束は個人の脳の中で起こっていて、各個人の見ている世界は
それぞれ別の収束の結果である」という風に（も？）読める。
そういう前提で「収束の結果を強制的に特定の個人の物に一致させる
ことができる」というのは、イーガン「宇宙消失」に出てくるアレと
架空度（有り得ない感）はそんなに違わない筈なのだが、
疑似科学的説明が圧倒的に下手なのもディックの味と思えば腹も立つまいｗ
634:名無しは無慈悲な夜の女王
09/05/22 20:34:33
>>633
>「波動の収束は個人の脳の中で起こっていて、各個人の見ている世界は
>それぞれ別の収束の結果である」という風に（も？）読める。
電気蟻ネタもそれか？
一人の電気蟻の環境テープのバグりが現実に及ぶみたいな。
635:名無しは無慈悲な夜の女王
09/05/23 00:53:40
それが量子力学ってやつなのか？
個の存在自体が危ぶまれる考え方だな
636:名無しは無慈悲な夜の女王
09/05/23 17:51:37
>>633
そうだよ。下手なのがいいんじゃん。
イーガンみたいにドラえもんの出来杉っぽく
賢げに講釈されるとむかつくし。
637:名無しは無慈悲な夜の女王
09/05/25 00:01:13
流れよ我が涙と警官は言った。は、映画化しても良作になるとは思えないな‥
世にも奇妙な物語のような感じで中短編を小一時間ぐらいの
ドラマにした方がいいのでは？と思ってしまう。
待機員、ナニー、妖精の王、おもちゃの戦争、パーキーパットの日々、時間飛行士への～etc.
世界を我が手に‥なんかはミステリー調に改変したら長編化向きじゃないかなー、と妄想
638:名無しは無慈悲な夜の女王
09/05/25 03:59:10
>>637
オチが「なんなんだよ！」ってなりそうだな。
たしかにハリウッドで映画化は難しそう。
だが、邦画でやれば案外いいものになるかも知れん。