08/09/09 07:59:10
そういう話はよく聞くけど、
人のものを勝手に捨てるなんて（ましてや本だろ？）、
よくできるなぁ
665:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/09 09:12:50
流石に限定本の殺し屋ですのよを捨てられた時は殺意沸いた。サインも入ってたのにさ…
外観が汚いと捨てられるよね
666:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/09 14:53:22
>>664
しかし、とにかくドンドン捨てる人は実在する。
私は、自分が買う物はじっくり吟味して考えて迷って熟慮した上で購入するので、
例え壊れたり破れたりしても、捨てるなんて事は１００％有り得ないんだけどねぇ。
667:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/10 17:02:45
>>666
実在するのはわかるけど、その心理がわからん
たとえ自分の子供や夫（または妻）のものとはいえ、「人の所有物」じゃないか
ってこと
あるいは、よっぽど保管の仕方が悪いのかな
汚い段ボール箱にグチャグチャに突っ込んであるとか、廊下の隅に積み上げてホコリだらけとか
それなら捨てられてもしょうがないかも、と思うｗ
668:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/10 17:51:52
余程の事がない限り他人の本は捨てないだろ
669:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/10 18:34:00
人によるよ。
マンガやアニメ関連だと問答無用で捨てられるという話はアニメ関連のスレッドでよく見る。
670:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/10 19:49:07
>>667
> 実在するのはわかるけど、その心理がわからん
その人にとってはゴミなんだろ。
671:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/10 23:28:45
>>667
本棚にきちんと整理して保管してたさ…
女にとって邪魔になったら保管方法なんか関係なく邪魔な物は邪魔らしいよ
672:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/11 00:37:09
>>671
そうなんだよね・・・
大事な物だから糸色文寸捨てるな、って何度念を押しておいても、捨てられる。
673:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/11 10:02:41
「絶対」を[糸色文寸」と書くなよ。
674:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/11 10:09:13
上で名前が出てるけど、真鍋博のプラネタリウムって貴重なん？
675:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/11 13:13:57
>>674
真鍋博ファン必携
676:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/11 13:40:43
真鍋博は実家がうちとはす向かいだ…
もう亡くなったけど、魚屋で俺のｶｰﾁｬﾝと博母がよく話してた。
677:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/11 13:44:53
特定できませんですた
678:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/11 22:38:38
筒井のブログより
URLﾘﾝｸ(shokenro.jp)
娘がイキガミに対して困ってると
679:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/12 08:20:38
>>671
>女にとって
君の母親（妻、彼女）ってだけのことだろ。十把一絡げにくくるな
680:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/12 12:26:16
女なんてものにほんとの心はないさ
681:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/12 14:18:43
基本的に、女性は物をコレクションしないよね。
ファッション関係とか実用的な物は別として。
682:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/12 14:40:09
１００１個の作品か～
ちょっとくらい被ってるのってないのかな
683:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/12 18:33:49
似たような話でオチが違うとか幾つかあった気がする
アレ?読んだかなって思って時々なる
依頼を受けて事務所空けてたら金庫破られたとか
684:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/12 20:19:42
>>681
また軽薄なことをｗ
そういった傾向はあるかもしれないけど、
女性のマニアやコレクターもいれば、男性の片づけ魔だっている
>>680
中島さんのファンか？ｗ
685:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/12 20:20:56
捨てるのはどうかと思うけど、再三注意しても汚くしてる奴はけっこういるよな。
貴重な本ならしまっておけとｗ
686:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/13 03:20:48
本は貸したりしたらイカンもんなんだろう
くれてやるとずっと持っているが、貸してやった場合は
何故かどこかにやって無くしてしまうもんだと、北杜夫が言ってた
687:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/13 03:39:51
>>684
軽薄乙。
>>686
誰が本を貸す話をしてるんだ？
688:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/13 12:30:35
>>671
性差より、
むしろ家の掃除や整理という作業をするのが主に女性だから、
という理由が大きいと思うぞ
689:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/13 12:56:20
うちは本が溢れ返っているぞ
嫁の本が
690:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/13 12:57:13
ageてしまったスマン
691:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/13 13:28:18
>>687
685は貸した相手が汚してくるって意味だと思ったんだが
だって捨てることはあっても、母親とかが汚す理由はないだろ
692:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/13 18:14:06
うちの親は捨てる気満々…。
勿論捨てさせはしないが。
中学の担任の先生に進められて買い始めた星新一先生の短編小説。今では、ほとんどの短編持ってます。
ありがとう担任の先生。
ありがとう星新一先生。
皆の星新一先生との出会いはなに？
693:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/13 18:15:48
親父が読んでた雑誌に載ってた。
かなり異色のイメージがあったなぁ。都会的だったというか。
694:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/13 18:32:52
最初は小学校の教科書だったな
次は大学んとき
たまたま亡くなった直後で平積みだったの見て
695:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/13 18:41:11
>>692
昔友人が勧めてくれたけど､実際読み始めたのは
NHKのショート･ショート劇場見てしばらくしてから
まだ二百～三百の間の話しか読めてない
696:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/13 20:44:36
中学校の教科書に載ってた「繁栄の花」がきっかけだな
697:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/13 20:48:39
小学生の頃に叔父に勧められた。
その頃は読まなかったけど、大学に入った頃に偶然知って、「ああこれか」と思った。
698:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/13 21:04:04
和田誠の絵が好きだった。
ある日、明らかに和田誠の絵とわかる表紙の文庫本を見つけて
手に取った…のが「気まぐれロボット」
その後、「レンズマン」の挿画で大好きだった真鍋博も、この人の
本のカットを描いていると知って、順繰りに読み始め、そのうち
カットとか関係なく、話そのものが好きになってズブズブと。
699:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/13 21:51:20
星新一、大好きなのですが、もしかしてもう古い？
オチがわかっちゃうんですよね。
昔読んだ記憶が残ってる場合もあるかもなのですが、
演出の手法などの専門知識はありませんが、なんというか、
いまの時代、もうそのオチじゃ通用しないよ、
みたいなのってあるんですかねえ。
最初に読んだ時がすごい感動的だっただけに
途中でオチに気づいてしまうのってなんだか残念です。
なんでしょ。もう古典なんですかね。星新一の手法って。
700:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/13 22:21:20
図書館で借りようとした本の一冊がバーコードの不備で借りられなかったので、代わりに何か
別のを一冊借りようとしてなんとなく選んだのが、早川SF全集の「星新一 作品100」だった。
今思うと、結構偶然の出会いだったな。
701:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/13 23:33:58
>>699
> 昔読んだ記憶が残ってる場合もあるかもなのですが、
１００％その理由だし、それは「分かっちゃう」のではなく、
思い出しただけ。
702:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/14 01:25:16
>>692
昔、星新一じゃないが新聞に載ってたショートショートをよく読んでたら
母がショートショートっつったら星新一だと言ったから
703:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/14 05:30:06
>>699
筒井のエッセイで読んだんだが、
『疑惑』っていう未収録の作品があるんだけど、
それが未収録な理由は、「あまりにも今までのパターンと違い過ぎ、オチも意外過ぎた」から。
オチを割れにくくして新しい方向に進むよりも、
今までの星新一、読者が望む星新一、今までのオチのパターンを選んだんだろうなと思われる。
704:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/14 09:32:45
みんな色々な出会い方をしてるんだなぁ…。
パターンが読めると言っても、それが星新一の書き方。もし、パターンが読めなく、毎回違う終わり方をするような作風でも、ファンが変わるだけで星新一のは星新一。
ファンはそこを理解する。
705:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/14 09:46:11
４つ年上の中一くらいの兄が読んでたんで、その影響で読み始めたな
706:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/14 10:12:29
星新一と言えば「きまぐれ」「エヌ氏」「奇妙な味」だな
707:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/14 10:19:46
早いとこ味ラジオを実用化して欲しいぜ
708:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/14 12:04:58
それよりもセキストラを。
709:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/14 12:11:53
生活に即した問題としてはオフィスの妖精を・・・
710:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/14 14:31:40
じゃあ俺は、夢の中でバイクを飛ばして鉄砲撃ちまくるやつ。
711:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/14 16:12:25
生活維持省が印象深いのに、最近劣化コピーが出回ってるのは嘆かわしい
しかもつまらないしｗｗｗ
【逝き】イキガミ【紙】
ｽﾚﾘﾝｸ(comic板)
ついでに
星新一の娘さんが漫画「イキガミ」の盗作問題について筒井康隆に相談
ｽﾚﾘﾝｸ(wildplus板)
712:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/14 17:43:04
好きな話と言えば
オアシス
デラックスな拳銃
万能スパイ用品
の話が好き。
デラックスな拳銃は本気で欲しいと思った。
713:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/14 19:02:01
俺は壁に穴を開けるナイフの話が好きだったなぁ。あれは欲しい
714:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/16 17:47:31
ｽﾚﾘﾝｸ(kankon板)
715:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/17 14:59:38
>>711
政府による無作為の殺人、という類似点はあるが、
それだけのことなんで、
盗作とは言えない、と自分は思う
それにしても、
筒井はネームバリューがあるのだから、
安易に「盗作問題」などと書くべきじゃないだろう
あの日記の書き方じゃ、本当に盗作であるかのようだ
しかも、漫画は読んでないけど、なんて書いてるしｗ
716:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/17 20:20:16
>>715
筒井なら何とか出来そうなのに、
何もする気がないみたいだしな。ｗ
717:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/17 22:00:17
あの筒井の日記はワケがわからん
漫画は未読であるのに、
星の娘さんの言い分を真に受けて「盗作問題」と断言しているのも奇妙だし、
未読だから自分は力になれない、などと書いている
その程度のことなら、無責任にネットなどにＵＰしなければいいのに
718:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/18 01:20:02
盗作問題と書いたからといって該当作品が盗作と断定してる事にはならないし、
あの日記はそんなに目くじら立てるほどのことでもあるまい
719:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/18 01:26:31
イキガミの本スレ荒れてるなｗ
まぁ極端なディストピアを描いた物語は古典SFからあるテーマだし、結局はうやむやになるんじゃないかな。
星サイドだって、こんなネガティブな話題は持ってきたくないだろ。内心はいい気持ちしないだろうけど。
720:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/18 10:00:44
>>718
それはそうだが、
ネット日記からは筒井さんは「盗作である」と感じているように読みとれる
比較的影響力のある人なんで、
安易にそんな発言をしていいもんだろうか、という疑問が出るは当たり前だろう
別に目くじらを立ててるような発言はこのスレにはないしな
>>719
筒井さんのネット日記を読む限りは、
星サイドが問題にしたがっているような雰囲気だよ
（ホントのところはわからんが）
721:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/18 10:06:03
>>720
>別に目くじらを立ててるような発言はこのスレにはないしな
>>715とか>>717
722:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/18 11:18:13
その程度は、ただの意見や感想でしょう。
723:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/18 11:32:40
多分筒井康隆は面白そうと思ったから日記に書いただけで
それに対して「書くべきじゃない」「無責任」などと言うのはネタにマジレスするようなもん
724:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/18 16:57:22
書いたことが問題というより、書き方、語句の選び方が問題ということ
のような気がするが・・・。
725:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/18 17:29:42
あれ問題にするような事か？
最近、特にネット上で何でもかんでも
無理矢理問題にしようとする人が多いような気がする。
726:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/18 18:01:13
パクリの度合いが酷すぎるからな。
727:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/18 20:17:45
あれがパクリというなら、星さんもパクリやってことになるよ
728:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/18 20:18:30
>>724
そうだね
729:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/18 20:25:24
>>724
無問題。気にしすぎｗ
730:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/18 22:24:15
>>727
何のパクり？
731:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/18 23:04:53
設定云々って話なら、今の日本の作品の多くが星作品のパクリっていわれるかもな。
732:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/18 23:21:17
何しろ１０００以上にアイデアだからな。
例えば、「我が家のお稲荷様」ってアニメは、「こん」のパクリ。
733:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/18 23:22:30
どうわきしてないぞ、あのアニメは。
734:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/19 00:02:51
どうわき、って？？？？
735:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/19 00:42:04
ここ数日は、工作員の書き子が多いな。
736:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/19 01:08:00
>>734
ネタバレスレじゃないから説明できないや
737:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/19 03:21:54
流れから見て、その漫画のファンはそこそこいるようだな
738:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/19 21:05:59
↓とうとう燃料投入きましたｗ
イキガミざまぁｗｗｗｗｗｗ
「イキガミ」原作が星新一作品「生活維持省」に似ているとして小学館に抗議★3
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
【漫画】 星新一の娘さんが漫画「イキガミ」の盗作問題について筒井康隆に相談
ｽﾚﾘﾝｸ(moeplus板)
【逝き】イキガミ【紙】
ｽﾚﾘﾝｸ(comic板)
739:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/19 21:47:20
H.G.ウェルズの子孫が、星さんのタイムマシン物に物言いをつけてきたら
どうするんだろう。
740:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/19 21:51:23
Ｆブラウンの遺族が、星さんの「声の網」に物言いをつけてきたら
どうするんだろう
741:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/19 21:53:28
工作員はあっちへいけ。
742:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/19 22:18:29
星新一は好きだけどｍｉｘｉのニュース日記とかで
『漫画家と編集者という職業についてる人間が
星新一を全作品読んでないなんてありえない』
って言い出してる奴がいるのを見て
流石にそれはちょっと持ち上げ過ぎじゃないだろうかと思った
743:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/19 22:36:40
星新一って霊感とか強かったっけ？
【ショートショート】故・星新一氏は「ジュセリーノ予言」を予言していた？短編小説「きまぐれな予言者」の内容が酷似！
ｽﾚﾘﾝｸ(river板)
744:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/19 23:22:29
オウム教とミスチルを予言してたのは有名な話。
745:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/19 23:26:19
>>744
kwsk
746:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/19 23:27:51
>>742
＞星新一を全作品読んでないなんてありえない
ま、全部は掌握してない人もおるだろうが
生活維持省は「ボッコちゃん」に収録されてるから有名だろねｗ
747:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/19 23:31:48
>>746
ホラー漫画編集部の人間が同じホラー畑の伊藤潤二の漫画をチェックしてないような
こんな世の中じゃもう有名とか有名じゃないとか関係無いのかもな
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
748:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/20 00:18:25
生活維持省は読んだことないけど、小松左京の＊◎ ▲は殺しの番号
のほうが面白そうだ
749:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/20 00:35:01
>>730
海外の古典ＳＦ
750:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/20 00:35:43
よくそのマークの順番覚えてたな。
で、全然テーマが違う話だから、どっちがおもしろいとか比較にならない。
751:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/20 00:39:10
>>731
設定云々って話なら、星作品（の一部）は海外のＳＦ作品のパクリってことになるよ
要するに、
「イキガミ」とかゆー漫画も、別に星作品のパクリではないってことだ
類似のアイデアを使っていても、作品としては別物
星さんの著作権を継承した人が本当に盗作だと思うなら、
何らかのリアクションを起こせばいいだけのことだ
752:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/20 00:46:13
なんだかおかしな話になってきたな。
着想自体は類似しててもいいだろ。
たとえば「ポン刀担いだ高校生が人外と戦う」とかね。
古典SFにしても、時間を止めたり世界が滅亡したりとか、いわゆるお手本になったものは沢山ある。トワイライトゾーンしかりアウターリミッツしかりで。
問題なのは展開まるごとパクったからだろ？
少なくとも星側はそう主張してる。
753:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/20 00:49:55
展開は全然違うよねえ。
問題はイキガミが面白くないことだが、今はそれは関係ないか。
754:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/20 01:40:34
>>752
程度の問題なのを理解出来てないのがいるようだな
755:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/20 03:07:31
工作員はあっちへいけ。
756:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/20 03:29:41
>>755
そうやって違う意見をすぐ「工作員」って言う方が
星新一ファンの品位を貶める工作みたいに見えるからやめろ
757:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/20 04:20:25
品位ｗ
ねぇ、それ釣り…だよね？
758:えんどれす ◆YCdkzAB7K2
08/09/20 07:11:04
星の作風でどの作品が似ているとか言い出したら、ほとんど全ての作品が当てはまってしまうよね。
言いがかりもいいところだな。
759:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/20 08:41:07
>星の作風でどの作品が似ているとか言い出したら、ほとんど全ての作品が当てはまってしまうよね。
極論擁護だな。この作品はあまりにも似過ぎているから問題視されて
いるわけだろ。
例えばヤングサンデーの他の連載作品は、どの星作品に似てるんだ？
「ほとんど全ての作品が当てはまる」なら相当数が指摘できるはず。
760:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/20 08:56:12
芸スポと同レベルの論争ですねｗ
761:えんどれす ◆YCdkzAB7K2
08/09/20 09:00:20
>>759
漫画でか。小説を頭に入れていのだけど、言い過ぎだったかな。
でも、例えば、詐欺師が逆にだまされる新一のショートショートを読んだことがある気がするね。
762:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/20 09:11:35
「詐欺師が騙される話」を書いたら星新一の盗作になる、なんて
誰も言ってない。何が問題になっているのか理解できてんのか。
その例で言うなら、今回は「詐欺師のキャラクターの設定」や
「騙されるシチュエーション」までが酷似しているわけで。
763:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/20 09:15:01
「ウェルズの次にタイムマシンの小説を書いた人や、チャペックの次にロボットの小説を書いた人は
盗作と言われなかったんだろうか」というような話を「進化した猿たち」で書いてたな、そういえば。
764:えんどれす ◆YCdkzAB7K2
08/09/20 09:21:01
>>762
「ぼっこちゃん」は読んでいるけど、該当作品は記憶にないのだが、あの本に入っていたと言うことは、ショートショートでしょ。
そんなこと言ったら、配達された一人一人の人間模様を描くのが主眼の「イキガミ」と、プロットだけのショーショートでは全くの゛津作品では内のかな。
765:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/20 09:40:44
>>764
個々のエピソードは違うに決まってるだろ。短篇一作と連作シリーズなんだし。
作品世界の基本設定がほとんど同じなのに、「偶然の一致」「無関係」「別作品」
では（常識的には）通らない。だから問題になってる。
766:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/20 10:04:29
>>759
似てないよｗ
政府によるランダムな殺人が承認されている、
というアイデアが似ているだけの話
767:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/20 10:05:49
>>766
書き忘れた
それだけのことなので、盗作（パクリ）とはとても言えない
768:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/20 10:56:17
工作員っつーとアレだが、関係者は自粛しろバカ。
空気読めないアホが！パクリ否定だってやり方あるだろが！
769:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/20 11:03:46
>>766
爆発するカプセルが埋め込まれてるなら、連絡手段は公務員が来なくていいし、電話か郵便でいいよねｗｗｗ
つーか詐欺師とか出てきちゃうあたりやっぱ小学館工作員がいて、星作品もちゃんと読んでるわけだ
唯一のオリジナルヒット作はクロサギ？ｗｗｗ
テレビドラマじゃ面白くなかったし、映画はヒットしなかったよねｗ
主演のジャニタレだけでマスメディアに注目された作品でしたねｗｗｗ
770:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/20 11:18:13
>>769
「イキガミ」スレでやれよ
771:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/20 11:21:51
小学館は昔からそうだったしこれからもそうだよ
基地外屑共の集まり、それが小学館
772:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/20 12:22:56
星マリナの主張が正しい。
生活維持省とイキガミの違いは下記。
国がランダムに決めた国民を公務員が、自分で対象者を殺す→生活維持省
国が飲ませたカプセルで国民はランダムに死ぬ。公務員は自ら手を汚さない。→イキガミ
公務員が死ぬ人間にカードを渡しに家まで行く。名前は決まってない。→生活維持省
公務員が死ぬ人間にイキガミという俗称のカードを渡しに家まで行く→イキガミ
ランダムに国民を殺す理由は人口増大の抑制→生活維持省
ランダムに国民を殺す理由は国民に生きる喜びを意識させるため→イキガミ
あとは全部一緒。
あとは全部一緒。
あとは全部一緒。
あとは全部一緒。
あとは全部一緒。
あとは全部一緒。
あとは全部一緒。
773:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/20 12:42:34
イキガミ側が言うように「赤紙」からの発想だと思うがな。
ただ、生活維持省の告知シーンも赤紙からの発想かもしれん。
確かめようがないが。
774:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/20 13:25:18
>間瀬氏によると、「イキガミ」を描いた一つのきっかけは、2004年に
>イラクで香田証生氏が拉致され殺害された事件だったという。
>「当時の小泉純一郎首相はテロと闘う姿勢を貫いたが、結果的に香田さんは
>国益の人柱になったように間瀬さんの目に映った」と記事には書かれている。
パクリ騒動の「イキガミ」は政府批判の漫画だった！
URLﾘﾝｸ(www.tanteifile.com)
775:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/20 13:48:29
推奨NGワード イキガミ
776:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/20 16:54:30
ふーん
777:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/20 18:11:42
星新一ファンとしてはあんまり騒がないで欲しいというか
こんなんで騒ぐと今度は古典海外ＳＦ好きの連中が
「でも星新一も海外の●●のパクリだよね」とか
したり顔で言い出すのが目に見えてるっつーか
すでにニューススレとかだと生活維持省はシルヴァーバーク作品の
パクリだよねという奴が出てきてうざい事この上ない
778:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/20 19:37:11
>>777
> 「でも星新一も海外の●●のパクリだよね」とか
> したり顔で言い出すのが目に見えてるっつーか
もう沢山の人がそうやって難癖付けてる。
しかし、マリナさんは、どうやってイキガミを知る事になったんだろう。
779:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/20 21:43:21
>>772-774>>777
イキガミ」スレにGO！
>>778
難癖じゃないよ
星側が盗作と主張するなら、それと同じレベルで反論してるに過ぎない
そう主張してる中には、
イキガミも星作品（の一部）も、別にパクリではない、というスタンスの者もいる
>しかし、マリナさんは、どうやってイキガミを知る事になったんだろう。
話題作だし、映画化の件でテレビ等も取り上げてるからね
普通に生活していれば、見聞きすることは多いだろう
780:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/20 21:45:37
ｽﾚﾘﾝｸ(comic板:768番)
> まぁ星新一が色々パクってるのも事実なんだよ。
> 深夜に合わせ鏡をすると悪魔が出てくるという北欧の神話を
> そのままパクって一本のショートショート書いたりしてるしな。
781:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/20 22:11:51
>>779
> 普通に生活していれば、見聞きすることは多いだろう
普通に生活してるが、この騒動がなければ、
きっとそんな漫画も映画も知らなかった。
782:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/20 22:25:58
ID出ないと思って工作員が調子に乗ってきたな。
つーかイキガミスレでやれよ。主眼となってるのはそっちなんだから
783:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/20 22:34:48
まーそーだけど、
星サイドは正式に抗議してたみたいね
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
アイデアが同じだからといって、
いちいち盗作とするのはどーかと思ったら、
この記事では「似ている」というソフトな言葉を使ってるようだ
784:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/20 22:35:55
>>781
そういう人もいるだろうな。でも、だからどうしたんだ？
785:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/20 22:49:02
>>779
「イキガミ」が「生活維持省」のパクリかどうかの話してるときに
星新一が何をパクッたかを議論しても意味ないだろ
786:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/20 22:51:19
せっかく最上さんが伝記書いて、せっかくいい意味で星先生が再注目されてきた時にこういうことが起こると、パクリどうこうよりもただ悲しくなるなぁ。
787:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/20 23:19:15
「二十面相の娘」は、ちゃんと、江戸川乱歩氏の遺族に
「二十面相」の使用許可を貰っているというのに。
788:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/21 00:14:51
ようするに金が欲しいってことだよね？
789:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/21 00:14:53
星さんの娘は海外在住。
イキガミ映画化の事は知人から知らされたらしい。
でも双方の弁護士の話し合いで訴訟は無理と判断。
それでは気持ちが収まらないので、
筒井を利用して騒ぎ立てるという嫌がらせを開始した。
790:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/21 00:15:37
妄想乙
791:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/21 00:55:52
>>788
今でも印税がたんまり入ってるのに。
792:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/21 03:29:41
>>791 そういう事では無いと思うよ。
793:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/21 04:30:39
IDが出ないからって工作員がんばり杉
これでイキガミ（笑）とやらが話題になって映画がヒットするといいね（笑）
794:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/21 05:02:42
白い壁やテーブルクロス見る度に「金が欲しいのかぁ」とか幻覚出たらうなされるな。
795:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/21 10:01:36
>>785
理解力ないというか、噛み合ってないというかｗ
星の例を出して、
「イキガミ」もそれと同様で、盗作（パクリ）ではないことを説明しているだけのこと
パクリ騒動はお粗末だと思うが、>>792には同意
796:えんどれす ◆YCdkzAB7K2
08/09/21 12:20:45
>>777
というより、アシモフの短編にも、似たような設定があるし。
797:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/21 12:29:46
なんという作品？
798:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/21 13:22:10
痛いニュースで必死になっている奴があまりにも痛々しくて…
799:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/21 14:00:54
>>795
いや、レベルが全然違うだろ。姥捨て山を持ち出してるのとさして変わらん。
『生と死の支配者』で描かれたのは優生学的間引きで、デストピアものでは珍しくない。
対して『生活維持省』では公平な間引きによりユートピアが生れると言う特異な状況を
示した、星新一らしいシニカルな一遍だ。
『イキガミ』はその設定を流用したようにしか読めん。
しかしν速みてると、ショートショート自体に文学性を認めない奴が何人かいるな。
当時の文壇にもそんなのがいっぱい居たんだろうな。
800:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/21 14:03:04
むしろそんなんばっかりだった。
「人造美人」の直木賞の書評は酷い。総スルー
801:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/21 14:40:55
>>799
>レベルが違う
だからさーｗ
仮にレベルが違っていたとしても、同じことだろう
熟していたって青くたってリンゴはリンゴだ
どっちもパクリじゃねーってこった。それでこの騒動はオシマイ
>ショートショート自体に文学性を認めない奴が何人かいるな。
ショートショートにも文学作品は当然あると思うが、
星作品が該当するかと問われると俄に首肯しがたい
●自分は星ファンですよ、念のためｗ
802:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/21 15:05:57
>>795
>星の例を出して、
>「イキガミ」もそれと同様で、盗作（パクリ）ではないことを説明しているだけのこと
他スレ見てると単に「星もパクってんじゃんｗｗｗパクリの癖に「イキガミ」の事言うなよｗ」
と言ってるだけにしか見えないが
803:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/21 19:42:23
この騒動で、星新一の作品が売れまくり、
そして、映画の「イキガミ」は大ヒット。
いい宣伝だなあ（・∀・）
804:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/21 21:08:02
「生と死の支配者」という本が気になったのでビーケーワンでの
書評を読むと、昔ハヤカワ文庫で読んだやつだった。
星新一作品との類似性は特に感じなかったと思うが、「イキガミ」
の件で「生と死の支配者」のタイトルを見ることになるとは
思わなかった。復刊されるといいな
805:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/21 23:04:41
今回の騒動で天国の星新一はどう思っているのだろう
806:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/21 23:27:49
好きにしろ。
807:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/22 01:11:52
天国の神様のところへ一人の男がやってきた。
男は生きていた頃、作家だった。
「神様。今、地上では、私がかつて書いた作品でたいそうな問題が起こっていると聞きました」
「うむ。そのようだな」
「お願いです。私に地上の様子を見せていただけませんか」
「しかし、天国の住人は地上の様子を見ることが禁じられておるのだ」
男の頼みを渋る神様だったが、男があまりにもしつこく頼み込んできたので、男に地上の様子を見せることにした。
「地上の様子を見れば、とてもがっかりすることになるが本当にいいのだな」
「はい。かまいません」
男がそう言うと神様は地面に地上の様子を映し出した。
地上では、男のかつての作品が盗作されたという話題で持ちきりだった。
盗作の疑いがある作品は映画化され、その話題性から大ヒットした。
同時に男の作品も話題となり、増刷され、多くの人が買い求めた。
男は驚きながらその様子を見た。そして、地面には別の映像が映し出された。
問題の映画の監督が、男の遺族に電話をしていた。
「いやいや、今回のタイアップはうまくいきましたね。お互いに利益が出て何よりです。
ええ、今後ともよろしくお願いします。なんせ、遺された作品はまだまだいっぱいありますので……」
神様は地面を元に戻した。
自分の作品の扱いに失望したのか、男はうなだれている。
「どうだ、がっかりしただろう」
「はい。がっかりです。どうしてあの売り方を生きているうちに思いつかなかったのかと思うと……」
808:えんどれす ◆YCdkzAB7K2
08/09/22 06:08:21
>>799
そうかな、近くに本がないので、断言ができないけど、有色人種では確率が高いというだけどで、個体レベルではだれが死ぬかわからないのだから、基本的なアイデアは同じだと思うけど。
アイデアが似ているだけで、盗作だと言ったら、イキガミどころでなくちゃうよと言いたいのだけどね。
ショートショートはアイデアをそのまま表現するものだし、星作品は膨大だから、似ていると言ったら、ほとんど似ているものになってしまうと思うんだけどな。
809:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/22 06:33:10
>ショートショートはアイデアをそのまま表現するものだし
んなこたーないだろ。同じアイデアでショートショートを書いても
作家によって出来上がる作品は違ってくるはず。
「イキガミ」の場合は、「ランダムに人を殺す法律」という根本的な
アイデアのみならず、「公務員の主人公が本人のところに直接赴く」
というシチュエーションまで同じだから疑問の声が上がっている。
>星作品は膨大だから、似ていると言ったら、ほとんど似ているものになってしまう
今まで「あれが星新一の盗作だ」「これも盗作だ」などという問題は
起こっていなかったし、今回の騒動で注目が集まっても新たな作品が
問題視されているという話は出てこない。擁護としては無理筋だな。
810:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/22 13:28:38
確かに、あれだけ膨大な数の作品があるのに、
今迄全くなかったのは不思議だよね。
811:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/22 18:03:02
SFファンはアイディア流用に基本寛容だしね。
栗本薫の『走馬灯』なんかまんまだが、怒ってる人は見た事ないし。
812:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/22 18:40:18
パクリなんて言い出したらキリがない
813:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/22 18:49:31
>>811
> 栗本薫の『走馬灯』なんかまんまだが、怒ってる人は見た事ないし。
どんな粗筋？
814:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/22 20:41:33
>>807
コピペ？
オリジナルだとしたら素晴らしい、面白いよ。
815:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/22 21:00:23
>>809
星新一の生前の悩みは、あまりにも盗作が多いことだったそうだ。
でも、自分のほうが断然すばらしいという自負があり、相手にしなかった。
そのあたりが星の偉大さだよ。
寓話世界を目指したのだから。
いずれ作者不明の物語として流布することを願っていたのさ。
816:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/22 21:06:06
>>813
ある日、突如、世界中の空で展開され始めた壮大なドラマ。
天地創造に始まり、生物の誕生、そして人類の登場とその歴史が
走馬灯のようにくりひろげられていったが…栗本薫「走馬灯」
（「BOOK」データベースより：『S‐Fマガジン・セレクション〈1988〉』）
817:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/22 21:35:35
>>814
まさか褒められるとは思わなかったわｗ
リアルでいろいろ投稿してる作品はボツくらいまくりなのになぁｗ
それはどうでもいいとして、今回の件の沈静化を切に願う。
818:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/22 21:46:45
>>807
星新一のキャラクターをわかってない
819:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/22 21:52:08
星新一って結構DQNだよ。
生前公演に行ったことあるけど、途中で帰っちゃったしｗ
図々しくも年賀状出したら返ってきたので、個人的な印象は至極いいけど
820:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/22 21:53:21
ああやって売ればよかったorzなんて言うタイプのDQNではないわな
もっとぶっ飛んだ面白い事を言うはず
821:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/22 21:57:06
むしろそういうことを言いそうなのは筒井とかヨコジュン。
822:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/22 22:02:15
>>821
おいおい、象にセーラー服着せてセックスしたいとか言っちゃう人だぜ？
823:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/22 23:15:12
>>807（>>817)
814さんとは別人ですが、私にも面白かったですよ。
「さもありなん」とニヤリ（クスリ？）とするオチで。
星新一さんの人物像は知らないけれど、こういうのを
書きそうな気がします。
事後でゴメンナサイ。漫画板の「イキガミ」スレにも
コピペしました。
向こうはかなり鬱陶しい状態だったので、少しは
冷却できれば、と思った次第です。
本当に、こんなつまらない重箱の隅を突付くような
騒動は、早く沈静化して欲しいと私も心から願っています。
「ネットがあれば、何でもできる」と思いこんでいる
子どもが増えたのかなぁ。
そんなことを考えるようなオッサンに俺がなってしまった
だけなのかなぁ……。
824:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/23 00:06:20
このスレは比較的冷静な人が多いね。
漫画板とかは年齢層が低いということもあるが、殺伐としすぎているような気がする。
825:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/23 00:25:29
パクリであろうと、原典より面白くなっていればいいと思うよ
原典よりつまらないパクリは失笑を買うだけ
826:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/23 01:25:00
こういうことを言うと叩かれるかもしれないけど、もっとどんどんやっていいと思う。
当然巧拙はあると思うけど、ディストピアものの1ジャンルになってくれれば嬉しいかな。
最初に生活維持省読んだときは素直に感動したし、他の作品を読んでみたくもあるし。
827:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/23 03:31:31
星新一さんの作品って、バイブルだったな。
くだらない大人に成り下がっちゃたけど、
星さんの物語は、未だ生きている。
828:sage
08/09/23 10:21:50
>>808
>ショートショートはアイデアをそのまま表現するものだし
悪いけど、その考えは間違っているとしか言えない。
数ページ（時には1ページ、あるいは数行）ですべてを表現する以上、それだけに
書き手の力量が足りないと、アイデアだけの作品になってしまうこともあるけど。
「生活維持省」もそうだけど、「ペット」だっけ？ネタバレになっちゃうけど、
美少女をペットとして飼っていた男が死んで…という話、あれなんかも雰囲気が
たっぷりで、美しい短編映画を見たような気分になれる。
829:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/23 11:30:44
ボッコちゃんの「月の光」だね。
大人になってから読むと色々深読みできるし
文章もわかりやすくて、綺麗で透明感がある。
あんな文章もなかなか書けないよなぁ・・・
830:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/23 12:21:35
>>818
人物像はともかく話として面白いじゃないか
いかにも星作品っぽいし
831:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/23 12:40:18
333 ：阿部敦良 ：08/03/27 15:33
それにしても、無名草子さんたちとは、さぞやすごい作家先生の匿名書き込みなんでしょうね。
作家なんて才能が全てだから、津井ついみたいに、いくら努力したって駄目なものは駄目ですよ。
私なんか、早々に見切りをつけて趣味の世界で細々ですから。
小説現代ショートショート・コンテスト優秀賞受賞
世界のアベアツ 阿部敦良
832:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/23 12:42:14
>>826
とり・みきの「二人目まではパクリだが、三人目からはジャンルになる」
ですな
まあ、ながい目で見れば、これも文化の発展の過程なんでしょう
833:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/23 15:34:16
>>826
イキガミがこんだけ騒がれたら同じようなことしようとは思わんだろうけどなｗ
834:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/23 15:55:40
なんか喧しいことになっとるようで。
今回の場合、漫画版の生活維持省との被りの方が
検証すべきなんじゃないかね。
残念ながら未読だが、娘さんの指摘している事が本当なら
星さんどころかその漫画版の作者のアイデアをパクってる
事になる。
835:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/23 20:22:59
>>816
それが、どう「生活維持省」と似てるんだ？？？？
836:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/23 20:32:14
>>816は「午後の恐竜」と似てるってことでしょ
837:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/23 20:37:46
>>811
寛容もなにも、
アイデアや基本の設定程度が重複するのは普通と思ってる
要は作家独自の文体や文章で書かれ、内容も独自性があるかどうかということ
「イキガミ」の場合は単に偶然アイデアがかぶっただけらしいが、
仮に星作品をヒントにしても、別作品にきちんと仕上がっていれば問題ない
>>819
エッセイを読むと、ときどきそう感じることがあるなｗ
>>835
「午後の恐竜」じゃないか？
838:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/24 02:17:15
でも、騒ぎはともかく星作品をもう一度読み直したくなったな。
学級文庫の係だったんだ。小学生の頃。
星さんＳＦで育ったといっても過言ではない。
新しい本が来るたびにﾄﾞｷﾄﾞｷしながら全部読んでシールを貼ってた。
839:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/24 09:23:42
あらためて読み直すと面白い
結構忘れてるもんだな
840:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/24 13:32:07
>>838
指で口を左右に広げながら「学級文庫」って言ってみて。
841:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/24 17:13:37
子どもの頃と違って、あんまり左右に広がらなくなった。
842:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/24 18:20:48
唇裂けたんだけどどうしてくれんの？
最近空気が乾燥してきてんだね
思わぬところで季節の移り変わりを感じたわ
843:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/24 20:36:10
ただの老化かもね
844:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/24 21:11:37
唇がカサカサになってて、ヤバイな、って思ってる時に、
くしゃみして、パックリ割れて血まみれになった事が何度も・・・
845:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/25 03:50:55
星の公式サイトに追加された類似点のまとめを見たけど、
これは星の娘のほうがヤバくないか？
＞７ 生活維持省、イキガミともに、主人公が、チャイムを鳴らす。生活維持省では「キンコーン」、イキガミでは「ピンポーン」と音がする。
＞８ 生活維持省では、母親が「はーい」、イキガミでは、母親が「はい、どちらさまでしょうか？」と家の中から応える声が聞こえる。
チャイムの音って。ｗｗｗ 俺んちも「ピンポーン」だよ。
訪問者のノックに住人が「はい」と返答するところが似てるって、なんじゃそりゃ。ｗ
結局、類似点と言えるのは世界観の設定と主人公の立場だけ。
双方の作品ともに戦争時の「赤紙」がモチーフになってるんだろうから、
配達のシーンの類似点は典型的なシチュエーションを描いただけだと思う。
（ある日突然、若者のいる家の玄関先に配達員が来て、受け取った家族はショックを受ける）
846:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/25 10:08:09
ていうかいくらでも違う展開にできそうなのに、
そんな細かいストーリーが似てたらまずいんじゃね。
設定・アイデアだけならともかく。
847:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/25 11:09:37
箇条書きマジックというのがあって
ああいうふうに類似点を並べると、白雪姫もシンデレラもみんな同じ
というトリッキーな方法
それを出してきて、似てるからって、だからどうしたいんだか
ま、俺はどっちにも同情はしないがね
848:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/25 11:38:17
>>846
おいおい、845をちゃんと読めよｗ
「イキガミ」は確かに「生活維持省」をヒントにしたように見えるが、
もし仮にそうだとしても（作者は否定）、
展開やテーマは全然違うから、盗作（パクリ）という意味では問題ないだろう
849:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/25 19:43:55
>>846
政府による無作為の殺人を認定というアイデアと、
主人公が公務員という設定は同じだけれど、ストーリーは全然違う
また、細かい「エピソード」は似てるかもしれんが、
それは>>845が書いてるように誰が書いても同じようになるもの
そういうのは一般に「言いがかり」という
850:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/25 19:52:00
>>849
政府による無作為の殺人を認定というアイデアと
主人公が公務員という設定をパクったんですね分かります。
851:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/25 20:23:34
誰が書いても同じようになるものを
似た設定使って書いたらやっぱりパクリじゃん
852:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/25 23:18:10
>>850
それはわからん
イキガミの作者は、
「生活維持省」を読んだことがないとコメントしているし、
仮にそうだとしても「パクリ（ここでは盗作という意味）」になるとは限らない
>>851
とりあえず酔いを醒ましなｗ
853:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/26 22:04:56
まあ普通に思いつく範囲の設定だな
そんな話より星作品の面白さについて語ろうぜ
854:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/27 00:43:18
盗作の話題は向こうでやれっつってんだろｗ
ところで、今日本屋で「黒い光」見つけた。思わず買っちまったぜ…
初期の頃の単行本は軒並み廃刊になってるから、見つけると喜びもひとしおだよな。
855:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/27 08:41:13
どんな内容？
856:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/27 08:43:52
>>834
「生活維持省」ってマンガ化されたことがあるんだ
初めて知った
857:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/28 11:04:25
>>855
内容は天国からの道（orスターダスト）で読めるよ
858:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/28 11:05:18
と「ふしぎな夢」
859:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/28 13:11:26
イキガミ映画のＣＭを観るかぎり
死亡予告をもらったあと24時間の猶予があって、
その残された時間の物語っぽいじゃない。
860:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/29 16:34:55
そうだよ
だから、そもそも「生活維持省」とはテーマが全然違う
「ああ、赤紙（召集令状）からヒントを得たんだな」と思い込んでいたんで、
星さんの娘さんの盗作騒動には驚いた
861:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/29 18:57:02
死神をもじったんだと思ってた。イキガミって
862:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/29 20:12:36
そもそも、マリナ氏が自分で気付く訳ないだろうし、
誰がチクったんだ？？
863:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/29 22:14:25
>>860-861
両方じゃないのかな
>>862
wiki によると、
>2005年の連載開始時には、設定・内容の類似について日本文藝家協会から指摘を受けた。
だそうなんで、
その時点で星サイドに何らかの連絡がいってるんじゃないのかなぁ
よう知らんけど
864:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/30 01:03:57
NHKの番組は話題にならんようになっちったな
「悪をのろおう」は好きなんだが、どうもイマイチだった
やっぱショートショートは映像化向いてないわ
865:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/30 08:32:49
別に向き不向きの話じゃない
続き物というわけではないからしょうがない
それに、最近のデキは普通のレベルを保ってるから、
映像化アンチが特に文句をつけられないってこともあるｗ
866:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/30 10:27:00
文句を付けられない、じゃなくて
文句を付ける気にすらならない、って事だろ
867:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/30 11:08:36
ごめん、それ以前に、最近見てない。
868:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/30 13:01:49
俺も近頃は見てないわ。録画はしてるけど。
869:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/30 14:58:15
どうせＤＶＤ買うし、見てません。
870:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/30 15:19:53
「どこの馬の骨とも分からぬ輩が、オレの星新一ぼうとくしやがって！」
「素晴らしい。よくぞオレのイメージ通りにやってくれた！」
どっちにしろ、ここやほかの星新一のスレでもいいけど、這ってでも出向いていって
一言言ってやらにゃあ、気が済まん。
というほどの作品が減った。
871:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/30 16:18:58
>>869
DVD買ったら、それで満足してまた見なかったりしない？
872:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/30 17:27:23
>>871
> DVD買ったら、それで満足してまた見なかったりしない？
買ったら、リップしてＡＶＩファイルにしてＰＣに保存する所迄はやるな。
でも多分見ないけど・・・
873:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/30 19:58:21
>>866
微妙に違うね
文句つけるところは特にない、かな
原作をそのまんま映像にしてるだけのことなんで
（自分にしてみるとツマランけど）、
特に褒めるところもない、と
874:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/30 21:16:03
納得じゃなくて無関心だ、というのはよく分かった
875:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/30 21:22:48
867や868あたりは確かにそうだろうね。
でも、870や873は違うだろう。
876:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/30 23:01:52
割と好きで毎週見てるけど、流れ的に叩かれそうだから書き込まない派の俺。
877:名無しは無慈悲な夜の女王
08/10/01 22:36:10
色や臭いを抜くためにエヌ氏にしてたのに
アニメで肉を付けたらイキガミになっちまうだろｗ
878:名無しは無慈悲な夜の女王
08/10/03 22:28:28
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
生活維持省を描いてください Google検索
879:名無しは無慈悲な夜の女王
08/10/03 23:25:53
>>877
星新一の虚無的な雰囲気を、アニメで再現するのは大変だろうけど
星新一の作品はあまり色がついていないから、作る人間の色をつけやすいと
俺は思うけどなあ
親善キッスなんて俺にはおもしろかったし
880:名無しは無慈悲な夜の女王
08/10/03 23:48:19
>>879
相手しないほうがいいと思うよ
881:名無しは無慈悲な夜の女王
08/10/04 01:44:40
>>879
つけすぎてメチャクチャにしちまったのもあったべ
882:名無しは無慈悲な夜の女王
08/10/04 05:56:57
星新一の本、お前ら何冊ぐらい持ってる？
神保町に行くたびに血眼になって探す日々が続いてるんだが、あんまり見つからないもんだね。
初版フリークやるのも大変だぜ
883:名無しは無慈悲な夜の女王
08/10/04 06:54:09
初版本限定じゃなくてもきつい
古本屋じゃなくてネットならすぐかもしれんが
884:名無しは無慈悲な夜の女王
08/10/04 10:46:23
>>882
実家にほぼそろってたはずなのに、なぜか半分くらいに減っている(´Д⊂)
親が誰かに勝手に貸したか、やっちまったか……
885:名無しは無慈悲な夜の女王
08/10/04 12:05:28
>>882
30ぐらい
886:名無しは無慈悲な夜の女王
08/10/04 17:34:04
>>882
> 星新一の本、お前ら何冊ぐらい持ってる？
全部持ってたが、全部捨てられた・・・
887:名無しは無慈悲な夜の女王
08/10/04 19:36:16
>>882
文庫ばかりで60くらいかな。
888:名無しは無慈悲な夜の女王
08/10/05 06:36:03
初レスすまそ
手塚治虫は、漫画界の星新一だと思う
なんかこの二人は作風が似てるというか…
人間のダークな部分をファンタジックに描いてる様な気がする
889:名無しは無慈悲な夜の女王
08/10/05 07:13:45
まあその二人はなんとかの会で一緒だったように思うから
似てるところもあるかもね
890:名無しは無慈悲な夜の女王
08/10/05 07:52:53
手塚の作品に星が登場したこともあるくらいだしな。
891:名無しは無慈悲な夜の女王
08/10/05 09:20:50
星真一
892:名無しは無慈悲な夜の女王
08/10/05 15:43:05
>>890
kwsk
893:名無しは無慈悲な夜の女王
08/10/05 18:32:12
W3
894:名無しは無慈悲な夜の女王
08/10/05 22:49:59
ワンダー３か
懐かしい
895:名無しは無慈悲な夜の女王
08/10/06 04:06:37
コミック星新一 ショートショート招待席
秋田文庫 10月10日発売
URLﾘﾝｸ(www.akitashoten.co.jp)
生活維持省も入ってます。
896:名無しは無慈悲な夜の女王
08/10/06 16:23:09
>>888
言いたいことはわかるし、
別にイチャモンつけるわけじゃないけれど、
２行目には同意できないなぁ
897:名無しは無慈悲な夜の女王
08/10/06 19:50:52
>>895
情報どうも。四年ぐらい前に出た全2巻の合本だね。
前の時は二冊とも買い逃したから今度こそ買うわ。
>>892
あとブラック・ジャックの「六等星」に出てきた椎茸医師も星さんっぽい。
898:名無しは無慈悲な夜の女王
08/10/06 21:47:55
藤子Ｆも星新一っぽいな
藤子Ａは筒井康隆かな？
899:名無しは無慈悲な夜の女王
08/10/07 05:10:07
どこが？
900:名無しは無慈悲な夜の女王
08/10/07 05:11:01
>>890
真鍋博さんはすごくよく覚えてるけど、星さんは知らなかった
どこに登場したの？
901:890
08/10/07 07:27:09
レスつきまくってて笑ったｗ
上でもちょっと出てるけど、手塚のワンダースリーに「星真一」ってキャラが出てる。もちろん公認。
「先生のPNは手塚先生のパクりですよね？」
って糾弾するファンレターが届いたらしい。何かのあとがきかエッセイに書いてた。
「顔が星に似てるキャラ」って意味じゃないんだ…すまない。
手塚も手塚で、星の世界観に影響を受けた…とかなんとか、存命中に雑誌の対談で話してたよ。
902:名無しは無慈悲な夜の女王
08/10/07 09:01:54
あぁ、名前か
そういえば、
手塚作品のどっかに星鶴の絵が出たことがあったような気がするけど、
勘違いかな？
903:名無しは無慈悲な夜の女王
08/10/07 09:02:34
自己レス
吾妻ひでおさんだった気もしてきたぞｗ
904:名無しは無慈悲な夜の女王
08/10/07 10:00:50
>>902
某個人サイトに「星が欠席したから、代わりに手塚が描いた星鶴」なら上がってたな
905:名無しは無慈悲な夜の女王
08/10/07 15:01:17
URLﾘﾝｸ(www5.ocn.ne.jp)
906:名無しは無慈悲な夜の女王
08/10/07 17:17:19
>>903
吾妻ひでおだったら、「不条理日記」で星鶴相手に…w
907:名無しは無慈悲な夜の女王
08/10/07 18:42:18
時たまファンレターがまざっている。〈ワンダー・スリーの主人公と似た名前で、ふざけた
ペンネームの作家がいるなあと思って本を買ったのですが、大変面白く読みました〉
ほめられているのだが、情けなくもなる。主人公の星真一という名は、手塚さんに
たのまれて貸したのだ。こっちは生まれた時からの名前である。出来星の星とは星がちがう。
テレビや子供物とかかわりあう時は、よほど注意しないと、あとで変なことになる。
「ある日」（『きまぐれ星のメモ』所収）
908:名無しは無慈悲な夜の女王
08/10/07 21:06:54
>>906
あ～、あったあった！ｗ
手塚作品でもどっかで見た気がするんだけどなー
モブシーンかギャグシーンか……手塚さんも作品多すぎて探すのが大変ｗ
>>907
星さんのエッセイは苦手
これについても、もっと大らかに構えればいいのにな、と思ってしまう
会社の事後処理等で大変だったことを思えば、頭では理解・同情はできるのだが
909:名無しは無慈悲な夜の女王
08/10/07 23:34:43
星真一に人気で負けたことに対する嫉妬、とか。
910:名無しは無慈悲な夜の女王
08/10/07 23:42:57
俺はショートショートよりエッセイの方が好きだった
きまぐれ星のメモなんか中学生の頃、布団の中で一年くらい毎晩読んでた
それで、作文の文章が星新一風になっちゃったけど
911:名無しは無慈悲な夜の女王
08/10/08 07:11:31
私も、自分が書く文章は、星新一の影響をモロに受けたなぁ。
912:名無しは無慈悲な夜の女王
08/10/08 09:11:23
一見マネしやすいように見えるしね
913:名無しは無慈悲な夜の女王
08/10/08 11:25:24
たまに２ちゃんのレスかなんかで、読みやすいとか親しみやすいとか
憎めない文章に出会うと、「あ、この人もしかして星ファンなんじゃ・・」と思ってしまう
914:名無しは無慈悲な夜の女王
08/10/08 14:18:53
無駄のない簡潔な文章を書くのは、意識せんと出来んだろうな
どうしても余計な修飾をしてしまうもんで
915:名無しは無慈悲な夜の女王
08/10/08 14:25:20
センテンスが短くて明快だから、子供が下敷きにするにはちょうどいい。
916:名無しは無慈悲な夜の女王
08/10/08 19:15:49
ただ、いま読み返すと、正直あまりいい文章とは思えない
子供のころは好きだったのだが、
それは多分読みやすいというだけの理由
簡潔に書こうとするあまり無味乾燥になるので、
文章を書く練習台としては、子供にはむしろ真似させないほうがいい気もする
まー好きずきだけど
917:名無しは無慈悲な夜の女王
08/10/08 19:24:13
SF小説。星新一先生の小説は読みやすいですね。
空想論でロボットの世界というか読みやすい小説でした。
おもしろかったです。少年Hとかバカの壁とかより好きですね。
ジャンルが違うんですが。
918:名無しは無慈悲な夜の女王
08/10/08 19:50:12
>>916今はどんな文章がいいなと感じるの?
919:名無しは無慈悲な夜の女王
08/10/08 20:36:38
まずは明快な文章を書けるようになってからだね、個性を出すのは
920:名無しは無慈悲な夜の女王
08/10/08 21:25:35
星氏の文章以上に良いと思った文には、
今迄出会った事がないな。
921:名無しは無慈悲な夜の女王
08/10/08 22:44:34
私には｢、｣をいれるポイントが変に見える。
(星氏ではなく、ココの人達)
922:名無しは無慈悲な夜の女王
08/10/08 23:56:53
>>921
例、えば一、番変な、のはど、れ？
923:名無しは、無慈悲な夜の、女、王
08/10/09 00:11:06
>、>92、1
俺たちのどこが変だと？ 、、
、
、 、
、
924:名無しは無慈悲な夜の女王
08/10/09 02:33:33
、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、
、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、
、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、
、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、
、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、
925:名無しは無慈悲な夜の女王
08/10/09 05:17:52
荒れるなよｗ
漏れは｢荒らさせ｣かｗｗ
926:名無しは無慈悲な夜の女王
08/10/09 05:22:36
>>922
オシリス乙
927:名無しは無慈悲な夜の女王
08/10/09 10:49:51
「なんだと…」
これ使いだしたのは星が最初
928:名無しは無慈悲な夜の女王
08/10/09 10:53:50
>>918
具体的に「これは美文だ！」と憧れる文体の人は特にいないんだ
すいません
ただ、おとなになってから読み返してみると、
星さんの場合はブツブツと途切れて短すぎる点が気に障るようになった
なんというか、うまく流れに乗れない感じでもどかしい
もちろん、それが彼の作風に合った文体なのであって、別にけなしているわけじゃないよ
ただ、『声の網』は全体に今でも好きだ。特に、冒頭の文章はきれい
929:名無しは無慈悲な夜の女王
08/10/09 12:15:12
>>927
なん…だと…！？
930:名無しは無慈悲な夜の女王
08/10/09 13:31:06
>>928
初期の文章は、なかなか「、」が出てこない。それが心地よかった。
しかし後期は、変なところに「、」を打つな～と感じることがあった。
931:名無しは無慈悲な夜の女王
08/10/09 15:34:54
大した奴だ。
お前ら、やっぱり頭いいな。
932:かりん
08/10/09 15:37:14
馬鹿とか子供に誤読されないよう気を配った結果だろうな。
933:名無しは無慈悲な夜の女王
08/10/09 16:11:31
中学生の頃、ショートショートを自分でも書こうと思って枕元にネタ帳を置いてたことがある。
934:名無しは無慈悲な夜の女王
08/10/09 18:52:45
ショートショートの広場に何度も応募した。
一度も佳作にすら、入らなかった。
935:名無しは無慈悲な夜の女王
08/10/10 00:03:53
「夜空に不思議な流星を観た女の子が、その星のことを尋ねようと天文台に電話する。翌日、天文台職員なる者がやってきて、彼女の記憶を消去してしまう」という感じの話。
星新一だったと思ったのですが…作品名・書名をご存知の方いらっしゃいませんか？
936:名無しは無慈悲な夜の女王
08/10/10 07:10:52
コミック星新一ショートショート招待席って雑誌かなんかに連載されてたの？見ても怒らないで済みそう？
937:名無しは無慈悲な夜の女王
08/10/10 08:30:32
>>935 マルチ乙！
OKWave ご存知の方、いませんか？
URLﾘﾝｸ(okwave.jp)
Yahoo!知恵袋 - manicure2004さんのMy知恵袋
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
【ネタバレ】 星新一劇場 4 【推奨】
ｽﾚﾘﾝｸ(sf板:493番)
星新一
ｽﾚﾘﾝｸ(book板:380番)
星新一作品ベスト50を決めよう!
ｽﾚﾘﾝｸ(sf板:742番)
星新一 総合スレッド Part4
ｽﾚﾘﾝｸ(books板:277番)
938:名無しは無慈悲な夜の女王
08/10/10 08:42:03
>>936
アンソロの午後の恐竜と空への門からの選出じゃないかな。
ﾌﾞｸｵﾌで投売りされてることがあるよ
939:名無しは無慈悲な夜の女王
08/10/10 23:21:00
＞星氏の文章以上に良いと思った文には、
今迄出会った事がないな。
これはいくらなんでも恥ずかしい
940:名無しは無慈悲な夜の女王
08/10/11 00:43:29
>>902
「三つ目がとおる」に出てきたよ
たしか怪鳥モアの回のどこかだったと思う
941:名無しは無慈悲な夜の女王
08/10/11 01:37:36
>>939
他人の主観に難癖付けて恥ずかしいなお前。
942:名無しは無慈悲な夜の女王
08/10/11 06:48:59
>>938
㌧
それなら読んだ事あるし、わざわざ買う事もないか。
943:名無しは無慈悲な夜の女王
08/10/11 09:27:33
>>940
そうか、ありがとう。今度機会があったら見てみるよ
>>941
>>941
944:名無しは無慈悲な夜の女王
08/10/11 21:05:01
＞929
BLEACHかよ
＞931
NARUTOかよ
945:名無しは無慈悲な夜の女王
08/10/11 22:12:51
｝｝931
バクマン。かよ
946:名無しは無慈悲な夜の女王
08/10/11 22:39:51
>>941
> 他人の主観に難癖付けて恥ずかしいなお前。
大した奴だよお前は。
947:名無しは無慈悲な夜の女王
08/10/12 01:45:17
>>946
何・・・だと・・・！？
948:名無しは無慈悲な夜の女王
08/10/12 12:11:56
コミック星新一ショートショート招待席買ってきた。
まあ、限られたページ数の中でよくまとめられてたとは思う。
949:名無しは無慈悲な夜の女王
08/10/12 12:21:19
星さん以外に良い文を書く人って誰だろう…
読んでみたいな～
950:名無しは無慈悲な夜の女王
08/10/12 13:00:43
良い文の定義は分かれると思うけど、読みやすいって事ならラノベ畑の人なんかいいんじゃね？
桜庭さんとか乙一とか
951:名無しは無慈悲な夜の女王
08/10/12 13:35:14
杉村楚人冠はどう？ いや読んだことはないけど。
952:名無しは無慈悲な夜の女王
08/10/12 13:44:26
>>951
そんな君には幸田露伴をお勧めする
953:名無しは無慈悲な夜の女王
08/10/14 06:03:17
コミック星新一って面白い？
954:名無しは無慈悲な夜の女王
08/10/14 20:24:09
自分で買って判断しろやカス
955:名無しは無慈悲な夜の女王
08/10/14 21:17:21
好きな漫画家が描いてれば興味も出るけどなぁ
956:954
08/10/14 21:56:55
>>953
悪ぃ、ちょいと虫の居所が悪くて、つい反射的にこんなん書いちまった。
すまん、許してくれ。俺こそカスだゴミだクソだ・・・