08/05/25 09:15:21
冒険シリーズ
ナルニア国シリーズ
十二国期
ファンタジー小説って、子供の頃読んだこれぐらいしか覚えがないなぁ
児童文学ばっかりだｗ
401:名無しは無慈悲な夜の女王
08/05/25 15:54:17
わたしは夢の中で異様な都市を目にしました．．．．．
ヴァルーシアの蛇人間に似た亜人類が這いずり回り､のたくるアクリマンの如くうねうねと這うものもいれば､エジプトの無名都市の匍匐する蛇人間の如くよたよた歩き回るものもおり､一種の文明を築いているようでした．．．．．
(ラヴクラフト『サクノス』)
402:名無しは無慈悲な夜の女王
08/05/25 18:03:57
なんだいきなり（笑
まぁでもソード＆ソーサリー的なのしか知らない人は読んでみると世界が広がるとは思うけどねラブクラフト
403:名無しは無慈悲な夜の女王
08/05/25 18:34:59
ラノベのラノベたる所以は、愛だの死だの、それだけで永遠のテーマになりそうなものを
そのへんのケーキに乗ったホイップクリームみたいな装飾として扱ってしまっている
ところだ。それが悪いこととは言わないが、ヒーロー補正と意志の力だけでなんとかなる
という発想は、幼稚に映るものだ―とりわけ、「そこ」を自分が通過してきた場合には。
404:名無しは無慈悲な夜の女王
08/05/25 18:38:23
ようするに昔の自分見てるみたいで恥ずかしいと。
405:名無しは無慈悲な夜の女王
08/05/25 18:48:21
これがもし、一切の妥協無しに、理不尽に話が進んでいくような小説である場合。
たとえば、薬を取りに冒険に行くことも無く、過去に戻って歴史を変えることもできず、
ただ容赦のない病死という現実が降りかかってくるような場合。
これは読者の人生経験を仮定し、病死の理不尽さを理解してくれているという
前提で、話についてきてくれることを期待して書かれているわけで、人生経験が
薄いガキには全く理解できない話―駄作―ということになる。
理不尽さの一つの極端は、神話である。
神話の中にはそういう理不尽さが満ち満ちており、男神が一目惚れしたせいで
半神半人になったり、女神が嫉妬したせいで呪われて怪物になったり、ほとんど
脈絡の無い事件の連なりが、登場人物の性格やら出自やらを決定している。
普通、ラノベがキャラの性格を決めてから、何らかの大事件に巻き込まれるような
作られ方をするのに比べて、これは作り方が逆である。ラノベがかっこいい主人公
を引き立てるために魔王を必要とし、キャラを立てるためには魔王との共生を選ぶ
などという軟弱な結末をも許容する。それに対し、ファンタジーでは魔王を倒すために
主人公が要るのであり、魔王は死すべきものとあらかじめ決まっている。
それは、キャラクターや、読者や、ゲーム・プレイヤーがどれだけ優しい人間で
あったとしても変えられない既定事項なのだ。
おそらく、真のファンタジーとは既定事項の連続なのであろう。それは読者に
有無を言わさぬ運命を体感し、乗り越えることを要求しているのであり、
一つの試練なのだ。ファンタジー好きとラノベオタとの永遠の闘争の原因は、
おそらくこのへんにあるのではないかと愚考する。
406:名無しは無慈悲な夜の女王
08/05/25 18:56:48
「これがもし、一切の妥協なしに・・・」
まで読んだ。まだ読んだほうがいい？？
とりあえずラノベはクソゴミ。
407:名無しは無慈悲な夜の女王
08/05/25 19:09:31
ラノベにもラノベなりに良いところはあるよ。
読者が作者と出版社が想定している典型的中二病患者であり、与えられた選択肢
以外を思い浮かべさえしない場合には。
逆に、自称ファンタジー好きというのは神話を受け入れるんだろうか？
コーヒーカップをスプーンでかき混ぜたら神様出てきたよー。
御神託を受けたから最終戦争だー。味方みんな死んだー。世界の終わりだー。
みたいなストーリーは許容範囲内なの？
408:名無しは無慈悲な夜の女王
08/05/25 19:13:49
何が悪いどれが悪いとかじゃなくて、
良いと思うものを薦めてやれよ
409:名無しは無慈悲な夜の女王
08/05/25 20:47:56
「人類は衰退しました」おすすめ。
色々なSFネタがところどころにちりばめられているので、ニヤリとできる
個所もあるはず。萌えないけど。
（以下、遠まわしなネタばれ注意）
最近3巻を読んだけど、ある意味でショゴスっぽい部分があって
あー、この作者は遊び心があるというか、ネタの流用が上手いというか、
名作へのオマージュが大好きなんだなあ、と思った。萌えないけど。
410:名無しは無慈悲な夜の女王
08/05/25 22:25:37
ゴミベの話してんじゃねぇよクソボケが。
板違いなんだよ。
日本語分からないのか？
おい低脳。
411:名無しは無慈悲な夜の女王
08/05/25 22:57:06
∩＿＿＿∩ ｜
| ノ＼ ヽ |
/ ●゛ ● | |
| ∪ ( _●_) ミ |
彡､ |∪| | Ｊ
/ ∩ノ ⊃ ヽ
( ＼ ／ ＿ノ | |
.＼ “ ／＿＿| |
＼ ／＿＿＿ ／
412:名無しは無慈悲な夜の女王
08/05/25 23:37:15
いい加減にしろ。頼むから俺の視界から消えてくれないか？
413:名無しは無慈悲な夜の女王
08/05/26 09:07:19
このスレ閉じれば幸せになれるよ
414:名無しは無慈悲な夜の女王
08/05/26 17:35:41
なんか最近どこのスレ開いても
話題がラノベラノベ、うるさいよ。
まだ夏休みじゃないぞ？
なんでスルーできんのだろ
415:名無しは無慈悲な夜の女王
08/05/26 17:42:46
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣
（ ´∀｀）＜ オマエモナー
（ ） ＼＿＿＿＿＿
｜ ｜ |
（＿_）＿）
416:名無しは無慈悲な夜の女王
08/05/28 00:49:14
417:名無しは無慈悲な夜の女王
08/05/28 07:00:47
反SF者が来るようになってから過疎化激しいなぁ
418:名無しは無慈悲な夜の女王
08/05/28 07:45:24
ラノベ嫌悪してる人はどうにかならんのか。もっと包容力を持てよ。
おれは「甲賀忍法帖」が日本一のファンタジーだと思ってるが、
一般人からすれば、日本一のファンタジー小説が「スレイヤーズ」なのは明白だぞ。
419:名無しは無慈悲な夜の女王
08/05/28 07:49:48
作品を嫌悪してんじゃなくて、
ファンが自己擁護してんのが見てて気持ち悪いんだよ
420:名無しは無慈悲な夜の女王
08/05/28 08:48:13
「魔術士オーフェン」の番外編は面白い。土人かわいいよ土人。
421:名無しは無慈悲な夜の女王
08/05/28 15:14:41
だからラノベ語りたかったら他所行けよゴミが。
頭おかしいんじゃないか？
422:名無しは無慈悲な夜の女王
08/05/28 15:41:05
ところで反SFとか誰が言い出したんだ？
個人的には反SF(笑)みたいに(笑)をつけたくたるんだが。
423:名無しは無慈悲な夜の女王
08/05/28 16:59:02
反ファンタジーじゃなくて反SFなあたりも謎だよな。
424:名無しは無慈悲な夜の女王
08/05/28 18:53:18
頭の悪いラノベ厨の考えたことなんだろ。
425:名無しは無慈悲な夜の女王
08/05/28 18:54:53
SFにも同趣旨のスレがあるけど、あっちの住人は大人だよな
426:名無しは無慈悲な夜の女王
08/05/28 22:00:54
オレも反SFって、なんのことやらなんだが・・・
約一名が誰ぞにレッテル貼って蔑んでるつもりなのか？
427:名無しは無慈悲な夜の女王
08/05/28 22:44:42
>>425
おそらく同一人物が同じように煽ろうとしてるんだが、
スルーが徹底されてて誰も相手にしてないな
428:名無しは無慈悲な夜の女王
08/05/29 00:22:51
これ見てるファンタジー初心者が、ＳＦ好きな人は心狭いレッテル貼り
とか勘違いしたらやだなぁ
429:名無しは無慈悲な夜の女王
08/05/29 00:59:59
なんでそこでSF好きな人が出て来るんだ？？
どっから持ってきた？
ていうかこれ釣りか？w
見事釣られちゃったがw
430:名無しは無慈悲な夜の女王
08/05/29 01:29:13
釣りとか発想した上にわざわざ投稿する人は2ch中毒なので相手しないように
431:名無しは無慈悲な夜の女王
08/05/29 02:27:25
は（笑
痛い所を突かれてまたわけ分からん戯言を言い出したか。
悪いことは言わん、明日病院行け。精神科にな。
432:名無しは無慈悲な夜の女王
08/05/29 03:36:50
痛い人なのか荒らしなのかどっちだろう。
433:名無しは無慈悲な夜の女王
08/05/29 04:21:49
両方だろ
434:名無しは無慈悲な夜の女王
08/05/29 10:42:23
このスレ、1年かけて300行かないような進行だったのに
ラノベの話題になった途端流れが早くなっただろ
住人の数が増えたとも思えないし、1人でがんばってるバカがいるんじゃね？
435:名無しは無慈悲な夜の女王
08/05/29 12:15:23
だな。
必死にラノベの話題を出したり反SFとか言ってる馬鹿が1名いるな。
436:名無しは無慈悲な夜の女王
08/05/29 22:20:54
結局ラノベ厨が巣に帰れば平和ということだ。
437:名無しは無慈悲な夜の女王
08/05/30 00:03:02
^_^;
438:名無しは無慈悲な夜の女王
08/05/30 01:56:34
>>435
ラノベの話題振ってる人と反ＳＦ者だと煽ってる人は同じ人って事？
自作自演だったのか
439:名無しは無慈悲な夜の女王
08/05/30 02:37:53
だって目的はただ荒らしたいってだけだろ？
440:名無しは無慈悲な夜の女王
08/05/30 03:15:44
441:名無しは無慈悲な夜の女王
08/05/30 06:45:47
いつまでもこの話題を引っ張ってるお前らが嵐だろ
442:名無しは無慈悲な夜の女王
08/05/30 08:48:15
ライトノベルってゲームやマンガの影響が強すぎるんだよ。
やっぱり電波みたいなもので、微妙なノリに「ﾊﾊﾊ･･」と笑えなければ楽しめない。
良くも悪くも同人的な世界ってこと。
443:名無しは無慈悲な夜の女王
08/05/30 10:36:21
あれだよね。 もともとファンタジーってさ西洋の妖怪ものの話でしょ？
日本の鬼とかイッタンモメンとか。
それを日本語で表現しようとしてるから真新しく感じるわけで。
大体さ、最近のモノが面白くないのはひとえにインフラの部分が欠けてるからでしょ。
昔はそれを一人一人の作家が作っていたし、作らざるを得なかったわけで。
ＳＦとか、ホビージャパンのヘックスとかあの類がそれを担っていたじゃない？
それがさ、だいたい2000年くらいのポッとでのくだらない作家連中がさも当たり前のように
書き出したわけですよ。 ところが日本語のなかには上記の精神というか
文化的なものが大きく欠けてるわけで、出来上がった作品は当然中身すっからかんなわけです。
で、当然これは読み手に大きな負担というか”こんなの知ってて当たり前だろ？馬鹿かお前？”
みたいな態度で読者に接することになってますますつまらないものになってきてしまっていると。
ＳＦを見直すときがいつくるかですよね、本題は。
444:名無しは無慈悲な夜の女王
08/05/30 10:49:47
やっぱりFTとしてのセンスオブワンダーがないと。
そしてFT/SFのセンスオブワンダーって、人間と非人間的なものが作品世界固有の作法に
よって固有の関係を築くことで生まれると思うんだ。
その中で人間は現実より非人間的になり、非人間的なものは人間的になり、作品世界に
現実とは別種の必然性の地平が広がるとき、読者はFTらしさ、SFらしさを感じるのだと思う。
そしてそれを実現してる作品は案外少なくて、関係を結ぶべき世界が/関係を結んだ結果
世界が単に、拡大された自我とイコールになってる場合が多い気がする。
自我の欲求充足もエンタメの重要な使命なので否定はしないんだけど、その自我と関係を結ぶ
世界が異質さを失ってる作品からは、俺は、センスオブワンダーを感じない。
別にラノベに限らず、わりとジャンルの名作とされてる作品にも平気で見られることではあるが。
その意味で、異質なものへの思慕が作品の通低音になってるダンセイニなんかは、
FTとして普遍的な価値があると思うんだ。
445:名無しは無慈悲な夜の女王
08/05/30 12:12:01
長々となに自己満なレスしてんだよ。
スレチだって分からないのか？
まずはスレタイの日本語から読めるようになろうな＾＾
446:名無しは無慈悲な夜の女王
08/05/30 12:19:00
>>443
日本における文芸ジャンルとしてのファンタジーが持った最大(唯一？)のインフラは、
家庭用ゲーム機だった可能性も。
ファンタジーに勢いのあった80～90年代、乱造された作品群に日本の土俗はもちろん
西洋の伝統にも、作家個人はともかくマスとして関心があったとは思えない。
アニメっぽい何か、それ以上にゲームっぽい何かという意識が、ジャンルとしての凝集力を
担保してたのがほんとの所のような。
主戦場でない以上、活字メディアのファンタジー作品に面白いものが稀だし、かつ「目利き」
はゲームっぽい作品から目を逸らして児童文学系や欧米の作品をお手本にするせいで、
後進が迷走するばかりで育たないのかも。
447:名無しは無慈悲な夜の女王
08/05/30 13:09:03
長々となに自己満なレスしてんだよ。
スレチだって分からないのか？
まずはスレタイの日本語から読めるようになろうな＾＾
448:名無しは無慈悲な夜の女王
08/05/30 13:21:53
ゴミベ厨はいろんな荒らし方知ってるなぁ。頭良いんだか悪いんだか。さすがゴミと言ったところか。
449:名無しは無慈悲な夜の女王
08/05/30 14:01:06
粘着乙
450:名無しは無慈悲な夜の女王
08/05/30 14:14:07
>>1-449
そんなことよりナルニアの話しようぜ！
451:名無しは無慈悲な夜の女王
08/05/30 16:34:28
新しい太陽の書みたく哲学するような話や伏線回収が爽快な本が読みたいです。
哲学するような話なら勇猛なるジャレグのタルトシュが好きだった(泣)
伏線回収は思いつかないけど。
他に好きな本は、氷と炎の歌、虎よ虎よ、タイタンの妖女、時砂の王子
なんかSFが多いですね。まあSFかファタジーか曖昧なのでも良いです。
452:名無しは無慈悲な夜の女王
08/05/30 16:45:31
ル・グィンのゲド戦記とか。というかル・グィン全般。
453:名無しは無慈悲な夜の女王
08/05/30 17:57:43
エルリックサーガなんかいいんでないの？
454:名無しは無慈悲な夜の女王
08/05/31 11:30:09
ありがとう！
ル・グィンには興味があったので手を出して先に手を出してみようと思います。
455:名無しは無慈悲な夜の女王
08/05/31 19:26:03
あはははは（笑
やっと初心者さんが来てくださって、さあ盛り上がるぞ！と思ったら答えたのはたった2人（爆
ホント…ラノベ厨は荒らすだけ荒らしたなぁ。
456:名無しは無慈悲な夜の女王
08/05/31 20:14:27
荒らし乙
457:名無しは無慈悲な夜の女王
08/05/31 20:15:26
>>455
そうだね＾＾
458:名無しは無慈悲な夜の女王
08/05/31 20:32:17
というか、新しい太陽の書を引き合いに出されると、
同水準のものを求められてるような気がして、安易に薦めにくいんだよな。
ああいうテイストのものって、そうそうないし。
459:名無しは無慈悲な夜の女王
08/05/31 20:46:30
確かにファタジーっちゃファタジーだけど結構外れてるしね。
初心者に勧めやすいのはやっぱ児童書かな？
児童書とは言え上橋菜穂子さんのは良質だし海外産も中々。
他にはエディングスとか読みやすいし。
個人的にはグリム童話や千夜一夜物語とか日本の童話なんか読んでほしい。
460:名無しは無慈悲な夜の女王
08/05/31 23:11:28
何の話してんだか。
461:名無しは無慈悲な夜の女王
08/05/31 23:22:44
その台詞、荒れてた時に聞きたかったぜ。
462:名無しは無慈悲な夜の女王
08/05/31 23:30:16
別に今の流れはスレの主旨に反してないと思うけど。
質問に答えるスレってわけでもないんだし。
463:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/01 20:54:11
>>1読むと、初心者が来たとき質問に答えるみたいに書いてあるけど？
464:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/01 23:31:06
初心者が質問してもいいけど、初心者に向けてお薦めのタイトルを勝手に書いてっても
いいスレじゃん。前スレもそうだったろ？
イアン・マクドナルド「黎明の王 白昼の女王」
「読んだー！」という満足感に浸れる本。文庫で600P弱だけど。
舞台はアイルランドだけど作品の雰囲気は伝奇っぽい。
ある一族が神話的な力と1910・1930・現代(作品世界内部の現代。1980?)と3代にわたって
戦い続ける話。
設定に一部メタフィクションぽいところもあって凝っている。
465:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/02 18:48:20
>464
>イアン・マクドナルド「黎明の王 白昼の女王」
現代編になると突然Blood+になると評判のアレですね
466:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/02 20:48:05
順番が逆。
467:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/03 23:54:11
ファンタジーとして読むならダンセイニはやめた方がいい｡
華麗なる東洋幻想とかよく言われるが全然幻想的でない｡
468:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/04 00:05:04
読むべきでない本についてはスレ違い
469:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/04 00:26:56
頭かってえやろうだな
470:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/04 01:13:45
どうせラノベ厨だろ（笑
471:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/04 07:31:06
ゼラズニィの魔性の子が50円で売ってたから読んだんだが、
中々面白かったし、読みやすかった。
ゼラズニィは初めて読んだんだけど、他にお勧めありますか？
472:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/04 09:24:13
ちょうど創元から「地獄に堕ちたものディルヴィッシュ」が復刊されてるから、それから読むといいよ。面白い。
473:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/04 09:37:21
>>467
確かにダンセイニは幻想的ではないが幻想的じゃないファンタジーの方が多いだろ
というか、ファンタジー＝幻想的って訳はどうかと思う
474:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/04 11:45:51
何でそこを掘り下げるんだ？お前馬鹿か？空気読めよ阿保。
475:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/04 12:02:02
まあお茶でも飲んで落ち着けよ
476:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/04 12:09:17
467と473は同一人物だしな。自演自演。
477:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/04 12:29:38
先生、なんで反SF(笑)とかラノベ厨(笑)
とか言いたがる人は色んなスレで粘着しているんですか
478:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/04 12:37:56
それはね、巣に帰らないラノベ厨が悪いんだよ。
479:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/04 12:51:25
>>467-470と>>474-478までのレス間のタイムラグが似てるのは自演だからですか？
480:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/04 13:03:19
そういうお前も自演だろ。
481:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/04 13:25:01
粘着乙
482:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/04 16:05:51
そんな時間にこの板見てる奴がそんなにいるわけないだろ
常識的に考えて……
483:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/04 17:53:15
484:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/04 18:08:01
上げんなゴミクズが。
害虫め。
485:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/04 18:31:45
四六時中もめてるな、あんたら
486:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/04 18:44:31
荒れ放題は華麗にスルーして
おすすめ本を乗っけるよ
「二分間の冒険」
和製だけど
モモとか好きな人にはおすすめ。
描写は児童なんだが、描き方が深いと思う。
既出か？
487:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/04 19:01:40
スルーできてねえじゃねえか
488:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/04 19:14:43
そういやグリム童話なんか好きなんだが、
ああいうのは一応ファタジーか？
現代で似たようなテイストの作品があれば読んでみたいんだが。
489:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/05 08:47:35
>>488
分類はわからないが、俺も好きだ。
ハヤカワの「ビバ！ドラゴン」っていうドラゴンにまつわる短編集はどう？
グリム童話ほど淡々とはしてないけど、展開やノリは似てると思う。
小説の時代背景は、中世から現代までいろいろ。
最近復刊されたので、書店にもあると思う
490:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/06 02:51:18
キリスト教系の小話を集めた単行本とか無かったっけ？
たぶん童話集みたいなジャンルがあると思われ・・・。
491:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/06 09:57:51
492:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/06 14:52:00
「ハロルド・シェイ」とか「青き月と闇の森」とか「白馬の王子」とかザンスシリーズとかのユーモアファンタジーから入ったらいいんじゃないかと思うんだけど、
ほかにオススメのユーモアファンタジーってある？
493:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/06 16:09:34
かなりライトになるが、ランドオーヴァ－シリーズとか？
ちょっと聞いてみたいんだが、お前らが初めて読んだファンタジー小説って何？
494:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/06 18:44:51
一番初めに読んだのはなんだろうなあ。
童話、昔話はまあ誰でも読むなり聞くなりしただろうし除外すると、
折れた魔剣とか氷と炎の歌かなあ？
いきなり鬱なのと現実的なの読んだのが俺のルーツかもしれん。
まあそっからファンタジーに興味持ってほかのに手を出して
SFにもどっぷりとって感じか。
折れた魔剣は初心者にもいいんじゃない？鬱なの除けば。
まあファンタジーの良作だと俺は思ってるが。
495:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/06 19:17:13
>492
ザンス（最初の５冊くらいまで）というのはあり？
>490
カルヴィーノのイタリア民話集なんてどうでしょう。キリスト教系の
小話じゃないけど。
花岡大学の仏教説話集は・・・ちと方向が違うか。
あとは、今はなき現代教養文庫あたりから、世界の民話集が
出ていたので、古本屋ででも探してみるとか。
496:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/06 20:55:29
>>492
アスプリンのマジカルランドとか
497:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/06 23:22:43
１.どのような作品を読みたいのかなるべく詳しく教えてください。
作中で超強力な力を持ったキャラがいろいろ苦難の末に力を捨てる
という結末へ向かう異世界ファンタジーもの。
恋愛要素、多人数対一の戦闘、欝要素、があると嬉しい。
具体的に言っちゃうと、人外の化け物が人に恋をして人間になろうとする、
みたいなファンタジー。
２.今までに読んだファンタジー小説は何冊くらいですか？
テンプレの中だと、上橋菜穂子と勾玉三部作、「妖女サイベルの呼び声」
３.その中で面白いと思った作者・タイトルを教えてください。
全部面白かったです。
４.ファンタジー以外で好きな小説のジャンルは？
特になし。何でも読む雑食です。
５.ファンタジー以外のジャンルで好きな作者は？
ファンタジー以外だと、遠藤周作が好きです。
６.嫌いな作家・ジャンルがあれば教えてください。
特にありません。
７.こういう作品はＮＧ、というものがあれば教えてください。
一巻で完結するものをお願いします。
498:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/06 23:56:46
間違いなくムアコックのエターナルチャンピオンシリーズ。
とりあえずエルリックサーガからどうぞ。
499:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/07 00:25:49
読んでるだろうけど指輪か
500:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/07 00:25:57
>>497
『黒龍とお茶を』は…、結構近いような、でもそうでもない様なｗ
はじめっから捨ててたかも。恋愛要素あり。ただし中年（てか初老）のカポー。
ファンタジーというよりはなんか、チャンドラーっぽい？
501:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/07 00:28:06
あと、鬱はたぶんなかった。あっさりめで読後感もまぁまぁ。
てかホント、ファンタジーというよりは軽めのハードボイルド風。
502:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/07 00:42:17
>>497
さらば愛しき鈎爪
△ 恋愛要素
○ 多人数対一の戦闘
◎ 鬱要素
○ 人外の化け物が
× 人に恋をして
△ 人間になろうとする
？ ファンタジー
503:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/07 11:03:26
>>382 百人一首ファンタジー第２段
「かささぎのわたせる橋におく霜のしろきを見れば夜ぞふけにける」 藤原家持
七夕に天の河に橋を架ける鳥たちがかささぎ。霜のしろきとは天の河の茫洋とした
広がりのこと。
どうして牽牛を歩かせるのが、かささぎなのか、昔から素朴な疑問を持っているの
だが、きっと何らかの象徴性があるのだろう。あたかも八咫烏が三本足のように。
504:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/07 14:43:10
>>503 前コメントの歌人を間違えていました。お詫びして、訂正します。
藤原家持ではなく、中納言家持（大伴家持）でした。
505:497
08/06/07 21:08:31
>>497です。ありがとうございます。
指輪は既読、エルリックサーガは長さがネックで断念してました。
『黒龍とお茶を』は以前読もうとしたんですが、途中でやめてしまいました……。
序盤で余り興味をひかれなくて。すみません。
まず『さらば愛しき鉤爪』を読んでみます。
他にも何かお勧めがあれば教えてください。
506:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/07 21:14:46
エルリックより指輪のが長いようなw
507:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/07 21:30:31
エルリックは「ストームブリンガー」だけでも読んだ方がいいと思うけどな、途中まで読んだんなら
まぁ好き好きだけど
508:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/08 00:07:15
509:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/08 01:04:50
毛嫌いされてるけどさ
ラノベで本気のファンタジィ書いてる人もまれいる。ごくたまーにいる。
で、売れない。埋もれて、またたく間に絶版になる。
（「ラノベじゃねーし」とか言われたりして）
それを喜ぶ人の手許には多分あまり届いてない。
もったいなくて、「清濁あわせ飲もうぜぇ」とか言いたくなるが、
濁り水で腹たぷたぷになりたくないのも道理だしなぁ……
510:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/08 01:19:42
別にラノベ自体が悪いんじゃなくてさ、
少年漫画レベルのを平気で薦めるヒトが多いから嫌われるんだよ
511:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/08 02:55:10
銀河ヒッチハックガイドがSFなら、人類は衰退しましたも
SFなんじゃないかと思う今日この頃。
512:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/08 03:04:43
たぶんハルヒあたりからだよね。
登場人物のフルネームを明かさない手法って。
明らかにこの手法は星新一氏が発明した「N氏」効果を狙ったもので、
星新一氏がこの表現で目指した主要な効果とは、作品から
時代感を無くすことで、作品寿命を延ばしたいということだったそうだ。
ラノベの場合、上の効果に加えて、ラノベにありがちな電波満開の名前を
作品から拭い去ることで『ラノベっぽさを減らす』効果を狙っていると思う。
（その効果を狙うために、漫画的な挿絵をあえて入れていない方針と
思えるラノベもある）
俺には
『俺っちはラノベなんか書きたくねーんだよ……
俺っちが書きたいのはSFとかSFとかSFとかそーゆーのなんだよ……
嗚呼！時よ戻れ！！SF小説全盛期を呼び戻せ！！』
みたいな作者の悲鳴が聴こえてくることがあるよ。
513:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/08 04:44:20
誤爆しました＞＜
514:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/08 07:07:43
いいかげん板違いという言葉が分からんのかラノベ厨は
515:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/08 07:22:59
いいかげんお前も同様にうざがられてるのに気付かんのか嫌ラノベ厨は
516:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/08 08:25:30
>>515に一票。
517:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/08 13:29:44
>>515 ﾉｼ
この嫌ラノベさん、判断基準は何なんだろう？
ラノベか否かってのは、出版社・レーベル・体裁なのかね？ 内容でなく。
潔癖と狭量って、似てるよね。
518:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/08 13:29:44
じゃあおすすめなのがあればラノベでも上げて良いことにしようぜー！
進められて読む側が判断すればいいじゃないか
519:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/08 15:33:11
>>506
指輪を読んだときは時間的にすっごく余裕があった高校の頃でして…。
最近は長いのは余り読めません。
>>507
紛らわしい書き方してすみません。
途中まで、と言うか巻数をチェックした時点で断念したので
全く読んでいません。
520:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/08 17:35:43
レーベルでラノベか否かが決まるなら、講談社X文庫(ホワイトハート)の
「幽霊屋敷のコトン」井辻 朱美
は、けっこうお薦めのラノベファンタジー。
絶版になってると思うが、古本屋で見つけたら保護してやって欲しい。
521:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/08 18:04:39
地球の長い午後って絶版だったっけ？？
スレ違いすまそ＞＜
522:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/08 20:28:04
>>521
全然現役
523:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/08 21:48:18
>>520
うわ、またマイナーなところを……
同レーベル開始時、同作者の「ヘルメ・ハイネの水晶の塔」が出て、
このレーベル、潰れるんじゃないかと思った覚えが。
ファンタジー好きを口外してる人以外には勧められない作品だったw
レーベルは潰れなかったけど、似た傾向の作品はさすがにほとんど出なかった。
井辻氏の訳業には？と思う部分もあって、でも小説は好みなので、正直複雑。
524:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/09 06:02:19
525:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/09 09:52:44
>>500
ジャンル、内容は関係なく
初心者に黒丸尚訳はお勧めできない。
526:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/09 16:11:06
ラノベの話なんてしてんじゃねーよクソボケｗ
ラ ノ ベ 板 行 け
527:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/09 19:16:39
井辻って、立ち位置ラノベよりはこっちの板に近い人じゃないのか？
あまり好きじゃないがw
出てるところが判断基準だったらジャック・ヨーヴィル（＝キム・ニューマン）
の「ドラッケンフェルズ」なんかも駄目？この板に専スレまであるけど。
528:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/09 20:22:57
定義論はスレ違いだよ。
余所でやれ。余所で。
529:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/09 21:39:51
いや、ヨーヴィルの小説を勧めたいが、ここじゃ駄目なのかなと。
ストーリーテリングが巧みなので初心者にもツルツル読めそうだし、
マニアックな幻想文学ネタなんかもあるので、ヒネた読者はニヤリとできる。
どこででも本物を書こうと頑張ってる人はいると思う。でも正直、
ゲーム系ラノベファンタジーにうんざりする気分もわかるんだ……
530:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/09 21:56:41
いいからお前もラノベ池
531:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/09 22:05:42
『ありえざる伝説』ってそういえばFT扱いなのな、
ゴールディングとウィンダム。ピークはよく知らない。
532:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/09 22:56:25
マーヴィン・ピークはゴーメン・ガースト三部作の人。
ＢＢＣだったか？ 製作のあれのドラマは世界が明朗すぎるとオモ。
533:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/10 07:48:04
ググッたっけ、創元から出てるんだね翻訳。
でもナニ？ 文庫本で1000円ｗ おまえもか！
534:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/11 08:51:13
535:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/11 09:55:42
『ドラッケンフェルズ』は角川で読んだが､おおよそファンタジーと呼べる代物でなかった｡
536:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/11 19:39:31
>>535
シリーズ中に、人物名が総員ゴシック小説に出典あり内容もそれ風の短編がありました。
ライトな人が古典を読むきっかけになりませんか？
ここで言うファンタジィはゴシック系等の広義の物は含まないのでしょうか？
オススメを教えていただけるとありがたいです。定義論聞くよりわかりやすいし、楽しいし。
大概なんでも読む雑食で、テンプレあたりはほぼ読んでます。生活感のある話が好きです。
話題のラノベ系はテンプレ内の十二国記は面白かった（ファンタジィかどうか疑問ですが）けど
勾玉は軽くて微妙でした。
537:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/12 19:58:31
ドラキュラ紀元でも読んどけ
ラノベ知りたきゃ別板で聞け
538:536
08/06/12 22:41:40
>>537
ありがとうございます。ドラキュラ紀元のシリーズは読了しています。
（そちらが面白かったので同じ作者の本を探しました）
すみません。誤解させたみたいですがラノベはあまり読みません。
評判のいい定番作品は読んでしまっていて、これと思う本に出会うことが最近滅多にありません。
ファンタジィに詳しくてこだわりのある方に聞いてみたくて、出しゃばってしまいました。
テンプレぐらいは読んでいるけど、さらに読みたい人向きのオススメがあればと思います。
気を悪くされてみたいで申し訳ありませんでした。
539:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/12 23:27:57
別に気にする必要はないよ。
一々噛みつくやつがこのスレにいるだけ。
540:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/12 23:50:23
そうだ気にｽﾝﾅ
ラノベ厨は無視すりゃいいだけ
541:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/13 04:44:39
一作目しか俺は読んでないけど（合わなかった）、『ミッドナイト・ブルー』とか。
こっちも吸血鬼モノ。エログロ（さは実際には感じないんだが。状況的には）
ありーの、なんつーか日本のマンガ・ゲーム的なノリにも、少し近いもんがある様な。
前述の通りで俺は駄目だったが、吸血鬼属性アリの人なら楽しめるのかも。
英国幻想文学賞とかとってるし。
542:536
08/06/13 22:29:04
>>541
合わなかったと言っておられる、そこを危惧して今までスルーしていました。
（ハリウッドのアクション映画みたいな話では、と不安で）
英国幻想文学賞なら変わった話や妙な話が多いので、そちらを期待して読んでみようと思います。
踏ん切りがつきました。ありがとうございます。
以前はヒロイックファンタジィが苦手で、避けていました。
友人にエルリック・サーガを押し貸しされ、なかば惰性で読んでいて『ストームブリンガー』で呆然。
読まず嫌いは勿体ないと痛感しました。
結果的に合わないこともあるかもしれませんが、色々チャレンジしてみます。
お騒がせしました。ROMに戻ります。
543:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/13 22:32:43
エルリックって読んでてヒトラーとか出てきてなんか萎えちゃった
544:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/13 22:43:37
ファンタジーって時々並行宇宙とかに冒険に出かけて、妙な「時代観」に汚染されるよね・・・。
ちょっと拍子抜けっていうか・・・ベタな風刺というか・・・ネタ切れ対策というか・・・。
はぁ・・・。
545:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/13 22:49:49
>>542
英国幻想文学賞なら魔界の盗賊が一押し
546:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/13 23:00:34
つーか吸血鬼（ぽい）ものならば個人的にはね、
ヴァンパイアセイバー（格ゲー）を…ｗｗｗ
そういや俺は上で話題が出ていた「女王」もそうだが、
『奇術師』を積んでるなｗ 面白いのかしら。
マジカルランド読んでから読もうｗｗｗ
547:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/14 07:20:15
そういやトム・ホランドっつのを思い出した
548:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/14 18:04:20
549:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/14 21:02:13
二剣士で未来のドイツ人が次元移動マシンに乗って出てくるのは面白かったよ
550:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/14 21:03:14
自分の中に凶悪な別人格があって、それと戦う（脳内で）ことで
強くなっていくような話ってないでしょうか。
551:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/14 22:26:02
ちょっと違うし負ける（っつーのもまたちょっと違うかもｗ）けど
『神々自身』。ＳＦだが。 …もしくは別人格に取って代わられると
バケモノｗの、『おれの血は他人の血』。こっちは割とベタなジキル／ハイドもの。
文学作品だと、やっぱ負けるんだが『ドリアン・グレイの肖像』とかね。
っつーかそれをドッペルゲンガーネタと解釈するなら、ちょうど『ダブル／ダブル』
というタイトルのアンソロジーがあるな、ただし俺はまだ読んでないｗｗ
552:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/15 09:16:42
すいません。
ドッペルゲンガーというか、凶悪な何かにとりつかれて操られてしまう、
凶悪な何かが自分の中にいて操られてしまう、みたいな話です。
ドリアングレイの肖像やジキルハイドは好きなんですが、イメージしているものとは大分違います。
純ファンタジーでもラノベでもいいのでよろしくお願いします。
553:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/15 09:30:45
芥川読んでりゃいいんじゃねえの
554:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/15 09:51:26
それがうちゅーじんでも良いのなら『73光年の妖怪』、
フレドリック・ブラウンとか。乗っ取られ操られてしまう。
古いけどね、あれは傑作。
筒井の『おれの血は～』は、輸血された血のせいで凶暴化。
もしくは山本周五郎の『おさん』。女の性、カラダが悪さを～ｗ
ってやつ。これ自体はともかくとして他のは面白いんだが（苦笑
555:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/15 10:17:23
>>552
まずはゲド戦記の「影との戦い」かと。
「強くなっていく」というのが割と難儀ですね。
NARUTOとかブリーチとか、邪気眼でイヤボーンなマンガしか思い浮かびません。
ごめん。
556:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/15 10:56:08
十二国記の一巻目とか。
バトルものじゃないし、体を乗っ取られたりはしませんが、主人公が拾った呪物に
延々と道徳的に難詰されますw
それを乗り越えて精神的に強くなるという、ビルドゥングスロマンですw
557:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/15 12:34:16
主人公がやたらと精神的に強いファンタジーはありませんか？
たとえば、唐突に食人植物とかが出てきても
「おい見てみろ！こいつは大発見だ！ 草がこんなに早く動いているぞ！
世界新記録なのは間違いないが、はて、時速何メートルくらいだろう？」
みたいな思考をするような奴がいいです。
558:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/15 15:13:50
そんなファンタジーは無い。
559:552
08/06/15 15:22:21
>>｢強くなっていく｣というのが割と難儀ですね｡
>>NARUTOとかﾌﾞﾘｰﾁとか､邪気眼でｲﾔﾎﾞｰﾝなﾏﾝｶﾞしか思い浮かびません｡
すみません。自分が読みたいのはモロそれですorz
少年漫画のイヤボーンを読みながらふと、（イヤボーンの系譜ってなんだろ？翻訳ファンタジーとかかな？）
と思ったんです……。
イヤボーン漫画の要素はファンタジーにはないのでしょうか？
とりあえずゲド戦記と十二国記、フレドリック・ブラウン、読んでみます。
560:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/15 19:38:25
エルリックサーガなんかどうだい。
「汝は我の千倍も邪悪であった！」のくだりなんかまさにそうだ。
561:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/15 20:19:00
>>559
あっちの板なら嫌ほど教えてくれるぞ
562:560
08/06/15 21:07:36
やっべ、逆だった。
「われはなんじの千倍も邪悪であった！」だ。
意味が全くちがう・・・orz
563:552
08/06/16 01:04:11
>>561
あっちの板は、ライトノベルのことですよね？
ラノベが嫌いと言うのではないんですが、
漫画のイヤボーンの大本をさがしたいとおもってここにきたので、
ラノベだとちょっと違うかなと思いました。
>>562
エルリック･サーガ、面白そうです！！！
まずこれからいってみます。
ありがとうございました。
564:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/16 11:51:40
>>557
コナンか二剣士だな
565:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/16 11:59:44
ルーンの子供たち
読んでて鬱になるけど
566:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/16 16:15:27
それ作者チョンでしょ。さすがに特亜の書いたファンタジーなんか読みたくないわｗ
ラノベと同レベル。
567:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/16 16:37:55
激しく同感
568:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/16 21:26:02
>>565
子供たちがレイプされまくる韓タジーか
569:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/16 22:20:37
中国とか韓国のモノなんか読む気しないよ。
１００歩譲って面白いとして（あり得ないけど）美味しければ豚の握った寿司が食えるのかと。
そこまで堕ちたくないな。
570:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/16 22:21:02
>>563
エルリックサーガ気に入ってもらえたようで良かった。
とりあえずストームブリンガーまでの話が、おすすめ。
今売られているものだと4巻、古本屋にありそうな旧版（天野喜孝イラスト）だと6巻までの話。
それより先の話は、外伝的な話なんで好き嫌いが分かれると思う。
ちなみに同じエターナルチャンピオンシリーズの紅衣の公子コルムもオススメ。
特に1-3巻がいいかも。一族最後の生き残りの復讐譚、この世ならざる力を持つ義眼と義手によって
呼び寄せる異界の援軍、神々との戦いとそれをこえるより大いなる存在の謎、などなど。
きっと気に入ってくれると思う。
571:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/16 22:21:33
お前らそういうのには良く食い付くよな
572:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/16 22:22:57
＞美味しければ豚の握った寿司が食えるのかと。
例えが上手すぎるｗ
573:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/16 22:50:24
グイン
574:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/16 22:52:55
韓は知らんが、中は金庸の武侠小説が面白いな。
ジャンルが違う！と怒る奴もいるだろうが、あの超人たちが戦う世界は十分にファンタジーだよ
575:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/16 23:35:32
超人……なんか想像してワロタ。
しっかし、豚だのなんだのと、自演なのか2chに毒されてるのか
それともいつもの奴か？
576:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/16 23:38:09
真っ当な2ちゃんの風景だな
よくあること
577:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/16 23:42:01
お前も毎度毎度擁護にご苦労さん
578:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/16 23:45:12
糞ゴミベ厨が
579:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/17 00:01:32
まあまあ落ち着いて熱いお茶でも飲もうぜ！
580:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/17 00:12:13
この流れは全部俺の自演な！
581:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/17 01:11:43
>>574
ドラゴンボールでも読んでろよｗ
582:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/17 12:04:32
自演の人は15分置きに書き込むから分かりやすいな。
西遊記や封神演義はファンタジーだろ。
583:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/17 12:49:18
2、3分しかレスの間なくて笑っちまうぜ。
確かに西遊記とかはファンタジーかな？
どっちかと言うと伝奇か？
584:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/17 13:21:02
定義とかはどうでもいいよ
荒れるだけだし
これだけじゃアレなのでそっち方面での私のお薦めは、
「陋巷に在り」（酒見賢一）
孔子と権力の陰謀を巡る風水ファンタジー（主人公は弟子
585:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/17 13:57:23
スッゲーつまんなそう。一生読まないと思う。
586:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/17 15:44:28
激しく同感
587:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/17 16:18:14
後宮小説が好きだった。
銀河かわいいよ銀河。
588:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/17 16:41:56
>>584
俺も好き
最初は表紙で買ったんだけどな。
なんか荒らしのおかげで活性化してるな、このスレw
589:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/17 17:07:58
>>585
いやいや戦いあり悩みあり恋愛ありで相当なもんだよ
つまらなさそうなのは私の書き方が悪いだけで
590:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/17 17:09:27
自演してもいいよ
591:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/17 20:27:08
>>587
ファンタジーノベル大賞は後宮小説で方向性が決まったよね。
狭いジャンルファンタジーじゃなく、おもしろい方向に。
出版社があまり肩入れしてないらしくて、作家は育ちにくいけど。
あの賞周辺みたいなけったいな小説が読みたい。
592:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/17 23:05:25
>>581
ﾏｱ読んだことねーやつは、そんなｺﾄしか言えねーんだよな
593:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/17 23:34:55
読んでも時間の無駄になると分かってて何故読まなければならないのか。
594:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/18 00:04:38
さあさあ賑やかになってまいりました。
しっかし分かりやすいなw
595:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/18 00:39:30
スレのカンフル剤ラ延べ
596:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/20 08:27:42
向山貴彦の童話物語
読みやすくて面白かったよ
597:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/21 01:32:02
エリザベス・ヘイドン「ラプソディ」3部作
ファンタジーとエロを求めるならこれ。
598:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/21 22:22:56
あれはくどすぎるだろう
599:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/21 23:12:18
十分面白いだろう
600:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/22 00:43:09
>>596
童話物語は、テーマは真摯でヒロインが「いい子」じゃないところは良かった。
けど、文章があんまりだ。あれはない。
なんというかえらい残念な本だと思うよ。
601:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/23 12:50:05
まだマシな方だと思うけどね。たまに状況がわからなくなるが。
ただネコ好きは最初の数十ページで投げるだろうな
602:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/23 12:58:30
おばはんが怖いんだよなアレ
603:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/23 19:12:59
ここだと余り話題にならないんだけど、
徳間書店や講談社辺りで出てる
新書サイズ？の単行本はラノベになるのかな。
あの、京極夏彦とか皇国の守護者が出てる大きさの本のことなんだけど。
表紙はイラストだからラノベになるのかなー。
あのサイズの本を読んでみたいんだが、
ラノベ板でもここでも余り話題になってなくて
どれがいいのかよく分からない。
604:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/23 19:15:52
とりあえず、本のサイズでジャンルが決まるんじゃないってのは押えておこう
605:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/23 20:09:40
新書サイズのノベルズというやつは、基本的にエンタメ系で、つまりは娯楽読み物という位置づけ。
ラノベ板でも個々のレーベルごとにスレがあったりするよ。
606:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/23 20:35:52
そういう話は該当板で
607:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/23 20:44:06
だから、暗に誘導してんじゃん
608:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/23 22:14:51
裸野部という言葉がでるだけでやつらは騒ぐからな。何もしないのが一番
609:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/23 22:27:16
ラノベはゴミベ。
ゴミクズウンコ。
610:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/23 23:53:02
ラノベ以外しか読まないにしてはたいした表現力ですな（笑
611:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/24 00:29:56
まあなｗ
ラノベ読まないおかげで最近なんか頭が冴えて冴えて仕方がないんだょｗｗ
あー困ったなー！ｗ
612:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/24 00:40:57
よかったね。
そのうち「カラマーゾフの兄弟」を801本として読めるくらいに
頭が冴えてくると思うよ。
613:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/24 11:18:29
最近こないと思ったら、一晩でずいぶん頑張ったな
しかし、ドラゴンボールに京極に皇国にカラマーゾフってせめて1册くらいFTまぜろよ
614:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/24 19:32:34
>>612
アリョーシャ可愛いよアリョーシャ
615:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/27 23:58:39
ファンタジーを読もうと思います。
アリソンとリディアのような男と女の冒険が見たいです。
恋愛しながらファンタジーみたいな。
でも上記のファンタジーはつまんなかったです。
今まで見たファンタジーはハリポタしかありません。これはつまんなかったです。
ファンタジーといえるか微妙ですが神曲は中々面白かったです。でもこういうのが見たいんじゃありません。
2，3冊お勧めください
616:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/28 04:09:56
それ知らないんでイメージが湧かないんだがｗだから勝手にってか、
てけとーにいろいろ。
…アダルトウルフガイをｗｗｗ
エログロハードボイルドありゃSFじゃねえしーｗでまぁ、FTかもねと。
狼男主演のカート･キャノン風エロもあるでよ。―もしくは、ちょっと
遣い回し過ぎかなｗな、『黒龍とお茶を』。これも割とハードボイルド
っぽいけど、ただしで、チャンドラー風味。ちうねん（てか初老）男女
かたっぽ元？ドラゴンの、でもこっちのは割と、プラトニック!? 地味
だけどまぁ楽しめます。
それかラブコメ風のがいいんなら、けれど俺のデータベースにはせいぜい、
スレイヤーズ（長編の方。なおかつで、二部はつまらない）くらいしかｗ
俺はでもあれ、結構楽しんで読んでたけどな。1冊25円くらい？で30冊強を
一気にの、大人買いでゲットしたもの。邪魔なんでそろそろ売るけど。
617:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/28 09:43:32
>>615
少し上にも上がってる「童話物語」と「魔法の国ザンス」
古本でしか手に入らないが「闇の森と青い月」
相手がころころ変わってもいいなら「コナン」
でも、アリソンとハリポタがだめならライトファンタジーは苦手かもしれないな
ちょうどいいお勧めが見つからない
618:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/28 10:06:30
風の大陸とか・・・一巻しか読んでないけど
619:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/28 10:28:33
「闇の森と青い月」ではなくて「青い月と闇の森」ですね。細かいことだけど…。
620:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/28 11:08:56
>>619
一応ぐぐって確認したんだがどちらでも引っ掛かるなw
指摘ありがとう
621:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/28 12:09:21
荒俣宏の怨霊が 憑いたところで言うと、
うたかたの日々(日々の泡と訳されてるやつも一緒らしい)
と
阿片吸引者の告白(阿片禁煙者の告白と訳されてるやつも一緒らしい)
は読んどけ。 てガイシュツだよね？
622:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/28 22:06:07
>>629-620
「青き月と闇の森」ではないだろうかｗ
623:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/28 22:06:37
そして俺はアンカーをミスった・・・
624:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/30 22:16:31
質問。
１.どのような作品を読みたいのかなるべく詳しく教えてください。
魔女（というか魔法使い）が主に登場する作品で、その魔法の力が先天的・遺伝的なもの、
つまりそうした血筋だからこそ魔法が使えるのだ、というような設定の作品。（例：魔女の宅急便）
できればその血筋によって異端視されて魔法を使えるのを隠さないといけなかったり、
あと魔法による戦闘が重視されていたりすると嬉しいですが、これは当てはまらなくてもいいです。
２.今までに読んだファンタジー小説は何冊くらいですか？
テンプレ内だと荻原規子「勾玉シリーズ」・「不思議の国のアリス」・「オズの魔法使い」
あとエンデが好きで代表的なものは大体よんだかと。
３.その中で面白いと思った作者・タイトルを教えてください。
上で挙げたもの+エンデの「はてしない物語」・「モモ」
４.ファンタジー以外で好きな小説のジャンルは？
６.嫌いな作家・ジャンルがあれば教えてください。
特に好き嫌いはないです。
５.ファンタジー以外のジャンルで好きな作者は？
ドストエフスキー、カフカ
７.こういう作品はＮＧ、というものがあれば教えてください。
特にないです。
625:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/30 22:18:48
マジにテンプレ埋めてやがんの
馬鹿じゃねｗｗｗ
626:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/30 22:26:38
エディングスの「ベルガリアード物語」と続編の「マロリオン物語」がオススメですよ。
読みやすいですし。
627:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/30 22:46:21
血筋でどうこうってのは良くある話だが中々思いつかんな。
ドラゴンと愚者は如何か？
個人的には好きだ。キャラと世界観は良。
只､物足りない所があり、何かが足りない感じ。
まあ一冊にまとめてあるからってのもあるけど。
ドストエフスキー好きなら新しい太陽の書とかは？
ドストエフスキー読んだこと無いけど。
628:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/30 23:10:32
もし見つかるならジュリー・Ｄ・スミスの「魔法十字軍」も面白いよ。
629:名無しは無慈悲な夜の女王
08/07/01 01:22:50
同じく、見つかるならだけどクリストファー・スタシェフの「グラマリエの魔法家族」もお勧め。
630:624
08/07/01 14:34:41
>>626-629
ありがとうございます。
探して読んでみます！
631:名無しは無慈悲な夜の女王
08/07/01 21:20:10
>>630
ダークエルフ物語かなぁ
632:名無しは無慈悲な夜の女王
08/07/04 18:33:36
>>624
好みはすごく分かれるとは思うが
魔法使いはだれだ ダイアナ・ウィン ジョーンズ
633:624
08/07/04 21:22:31
>>631-632
回答ありがとうございます
「魔法使いはだれだ」は尼に比較的詳しいあらすじがあったんですが
面白そうです
634:名無しは無慈悲な夜の女王
08/07/05 01:16:04
>>624
テンプレの中なら
妖女サイベルの呼び声
が当てはまる気がするなあ。
635:名無しは無慈悲な夜の女王
08/07/05 09:46:58
>>618 風の大陸は一巻だけが面白い。その後はぐだぐだ。
636:名無しは無慈悲な夜の女王
08/07/10 17:27:02
児童書
637:名無しは無慈悲な夜の女王
08/07/11 01:46:30
ホフマン、エリアーデとか澁澤、山尾とか
大雑把に幻想文学とくくられたりするやつが好きなんですけど
ファンタジーでそういうのないですか？
638:名無しは無慈悲な夜の女王
08/07/11 02:20:33
大雑把すぎてわかりません。
639:名無しは無慈悲な夜の女王
08/07/11 02:28:54
東郷隆の『人造記』とか獏の『遥かなる巨神』とか。
エンタメ系のひとはでも、売れ出すとこういうのあんま、
書かなくなっちゃうんだよなｗ
640:名無しは無慈悲な夜の女王
08/07/14 13:59:18
１.どのような作品を読みたいのかなるべく詳しく教えてください。
主人公が高校生くらいの年齢のFT
２.今までに読んだファンタジー小説は何冊くらいですか？
あんまり･･･ ハリポタとかエラゴンとかスティーヴン キングなどの有名どころだけ
３.その中で面白いと思った作者・タイトルを教えてください。
マキャモン｢少年時代｣
４.ファンタジー以外で好きな小説のジャンルは？
冒険小説 ミステリー
５.ファンタジー以外のジャンルで好きな作者は？
スコット スミス
６.嫌いな作家・ジャンルがあれば教えてください。
特になし
７.こういう作品はＮＧ、というものがあれば教えてください。
ラノベはなしで
お願いします
641:名無しは無慈悲な夜の女王
08/07/14 14:10:49
まずはやっぱりエディングスのベルガリアード物語から。
642:名無しは無慈悲な夜の女王
08/07/14 15:29:52
>>637
澁澤しか分からないが「旅のラゴス」と「ペガーナの神々」
>>640
自分もベルガリアード。他のFTは少年時代が短いが、これは長め。
主人公の代替わりがあってもいいのならリフトウォー。
643:名無しは無慈悲な夜の女王
08/07/14 15:42:42
>>640
キング＆ストラウブの「タリスマン」は既読？
644:名無しは無慈悲な夜の女王
08/07/14 20:16:18
>640
ベルガリアード物語 エディングス
ラノベでは・・・ないはず。
645:名無しは無慈悲な夜の女王
08/07/14 20:32:23
そう何度も同じ作品を勧める上に、余計な一言を言うのはどうかと思うよ。
ちょっと展開がダークでも大丈夫ならロビン・ホブのファーシーアの一族にもチャレンジしてみては。
646:名無しは無慈悲な夜の女王
08/07/14 23:02:02
SFだけど『アリアドニの遁走曲』。
647:名無しは無慈悲な夜の女王
08/07/15 07:07:31
>>640
影との戦い（ゲド戦記） ←映画の記憶は消えてなくなれぇ～
648:名無しは無慈悲な夜の女王
08/07/15 14:59:13
俺も影との戦い（ゲド戦記１）をお勧めする
主人公の成長や魔法の設定がすごくいい
映画といえばゲド戦記１～２の間の出来事をオリジナルで描くとかって構想が昔はあったらしーな
ナウシカで成功したんだからその直後にやっていれば…ド畜生ー！
649:名無しは無慈悲な夜の女王
08/07/15 21:39:30
ゲドの映画は観てないから知らんけど、そんなにヒドいのか？
まさか少年と少女の恋物語になってるとか・・
650:名無しは無慈悲な夜の女王
08/07/15 21:42:28
もっとひどい・・・・
651:名無しは無慈悲な夜の女王
08/07/16 00:13:57
>>649
一応、ネタバレ注意（笑）
魔法剣を携えた邪気眼王子登場！
↓
わしがゲドじゃけんのう
↓
命を大事にしないやつなんか大ッ嫌いだ！
↓
心オナニー熱唱（なんかｳﾔﾑﾔに邪気眼とﾋﾛｲﾝが仲良しに）
↓
悪の魔法使い登場！（ゲド、速攻捕まる）
↓
ついに魔法剣封印解除！
↓
ヒロイン真の力を発揮！
↓
悪、滅びる（ここまで、ゲドは放置されたまま）
↓
邪気眼王子「ヤックルに乗ってまた会いに来るよ。」
こりゃル＝グインが否定的な公式コメを出すわけだって出来だった。
友人曰く、「で、どこが『ゲド』戦記なの？」。
652:名無しは無慈悲な夜の女王
08/07/16 01:27:01
最初に駿がやらせてくれと言ってきたときに断ったグインが悪い
まあ、まさかこんな酷いことになるとは思わなかっただろうがｗ
653:名無しは無慈悲な夜の女王
08/07/16 09:46:27
>>641-648
ありがとうございました！
今から本屋行って買ってこようとおもいます
654:名無しは無慈悲な夜の女王
08/07/16 16:34:42
>>652
駿がやっていたとしても正直微妙だがな。
駿の場合原作ありきの映画は軒並み微妙。
ゴローがやったよりかはマシだったろうけど。
655:名無しは無慈悲な夜の女王
08/07/16 18:32:19
なんだかヒドいストーリーだなぁ・・
たぶん一生観ないであろう（笑
656:名無しは無慈悲な夜の女王
08/07/17 14:00:29
睡眠導入には最高の映画だよ
657:名無しは無慈悲な夜の女王
08/07/17 23:14:20
逆にモヤモヤして眠れない
658:名無しは無慈悲な夜の女王
08/07/18 00:47:40
睡眠導入にあってるのは、たむらしげるのファンタスマゴリア
659:名無しは無慈悲な夜の女王
08/07/18 01:18:46
ゲド戦記を見るという行為は、僕の人生では優先順位が極めて低い。
たぶん下から数えたほうが早いし、それは睡眠時間の確保よりも
はるかに下であることは間違いない。それはもはや映画ではない別の何かだ。
660:名無しは無慈悲な夜の女王
08/07/22 18:18:41
スチームパンク方法論
661:名無しは無慈悲な夜の女王
08/07/26 20:08:08
URLﾘﾝｸ(www.inazuma7.jp)
662:名無しは無慈悲な夜の女王
08/07/28 20:02:15
１.どのような作品を読みたいのかなるべく詳しく教えてください。
一人のヒーローが活躍するようなものより、王朝・王国などの興亡を
中心にしたもの
２.今までに読んだファンタジー小説は何冊くらいですか？
１冊（エディスンのウロボロス）
３.その中で面白いと思った作者・タイトルを教えてください。
ウロボロス（ちょっと微妙だけど）
４.ファンタジー以外で好きな小説のジャンルは？
歴史小説 探偵小説
５.ファンタジー以外のジャンルで好きな作者は？
小栗虫太郎
６.嫌いな作家・ジャンルがあれば教えてください。
性にあわなかったのは京極夏彦、宮部みゆき
７.こういう作品はＮＧ、というものがあれば教えてください。
恋愛とか絡むのはあまり好きでないっす
ってことでおながいします
663:名無しは無慈悲な夜の女王
08/07/28 20:27:10
断然マーティン先生の氷と炎の歌。
フィーストのリフトウォーサーガもかな？
もし見つかればゼラズニィの真世界シリーズも。
664:名無しは無慈悲な夜の女王
08/07/29 22:24:56
定番で読みやすいがチョト子供向け？「ナルニア国物語」
歴史ものとして楽しめるが、物語としては・・・・「シルマリル物語」
個人的におすすめファンタジーぽＳＦ「ダーコーヴァ年代記」（絶版ッ・・・・！！＿|￣|○ il||liﾌﾙﾎﾝﾔﾃﾞｻｶﾞｼﾃﾈ）
665:名無しは無慈悲な夜の女王
08/07/31 17:49:10
ムアコックの「メルニボネの皇子」がつまらなかった。
666:名無しは無慈悲な夜の女王
08/07/31 18:09:16
自分も苦手だが、好みの問題だと思う
日本で読めるものが少なすぎて、多様性のない小さいジャンルのような気がしてしまうけど
海外ファンタジーって一口に言っても、作家によって全然違うよな
667:名無しは無慈悲な夜の女王
08/07/31 21:21:26
まぁファンタジーっても主人公が活躍してハッピーエンドってのだけなわけでもないし
私は好きなので一応擁護しておく
668:名無しは無慈悲な夜の女王
08/07/31 22:23:33
俺の場合、スレイヤーズやロードス島戦記などから入って、今では古事記やら神曲やら
ファウストやら神話伝説系の古典文学を読むようになった。
最近は古本屋で世界聖典全集（大正時代の古典神話・宗教書集成）まで入手。
ライトノベルも入り口としてはいいんじゃないか。
669:名無しは無慈悲な夜の女王
08/07/31 23:00:01
何でそこでラノベに話が行くんだよバカが。
俺のように反応してしてしまう奴が出るだろ。
自重しろ。
670:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/01 04:42:28
三島由紀夫の「豊饒の海」四部作は転生モノの物語として珠玉だと思う。
でもまあ、ファンタジー初心者が読むという類のものじゃないかな。
Ｃ・Ａ・スミスの「イリューニュの巨人」は良かったけど絶版か？
クトゥルー神話ものに留まらない魅力があったよ。
671:元 ◆0xx883A8LE
08/08/01 05:13:04
>>665あんな、良作初めて見たけど・・・
5巻あたりの、近代の話からはつまらないが、１～４の「エルリックサーガ」
は最高。
>>669いや、初心者なら絶対にロードス島戦記は読んだほうがいいと
思う。難しい＝SFじゃないと思う。
銀河英雄伝説がSFならロードスもSFで語っていい。
672:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/01 05:33:58
ロードスはショボイ
ダメなライトノベルのはしりだ
恐らくは著者も後悔してるくらいだろう
673:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/01 11:31:32
>>671
コナンみたいな動的な主人公が好きなんでエルリックはちょっと苦手なんだ
つまらないとは思ってない
674:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/01 21:15:51
アニヲタゲヲタだろラノベ読むのは。一般読者はあの独特の痛いセリフまわしとか恥ずかしくて絶対無理
675:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/01 21:42:10
そういう本しか読んでないから気づかないんだよファン層は
ってもまぁいくらかはまともなのもあるんだろうが・・
初心者の入り口としてはやっぱりハヤカワFTの古い辺りの方が（年寄りでスマヌ
676:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/01 22:54:48
もっと耐性のない人間ならラノベより児童書勧めるな自分は。
まだ児童書の方がマシだし面白い。
677:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/02 00:13:48
皆好きだよねーラノベの話。
678:Ｄ・Ｗ・Ｗ ◆LD28XdFupk
08/08/02 04:21:48
ふゎははははは。
バカだなおぬしらは！
拙者をSF作家だけだと思うな、拙者は神でござるからな！
なまなましい中世の暗黒時代の描写！もちろん幻想的な魔法もある！
ハリポタなぞハリボテに過ぎぬ究極の小説の形を見るがよい・・！！
URLﾘﾝｸ(www5b.biglobe.ne.jp)
679:ひがたま
08/08/02 07:44:17
八神邦建は佐々木公紀
680:記憶喪失した男 ◆cnhIMeWufo
08/08/02 10:35:22
>>672 同意だ。ロードス島はたいしたことない。
せいぜい１巻だけ読んでおけばいいだろう。
681:記憶喪失した男 ◆cnhIMeWufo
08/08/02 10:36:54
ロードス島戦記を絶賛する人は感覚がまともじゃない。
あれはつまらない読み物だ。一巻の最後がちょっと面白かっただけだ。
682:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/02 20:45:03
ムアコックの「ストームブリンガー」まで読んだ。
やっぱつまんなかった。
俺はファンタジーに向いてない。
683:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/02 20:47:30
ムアコックかエルリックにむいてないのであって、ファンタジーとはいいきれまい
684:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/02 21:01:09
殺伐好きならムアコックおすすめなんだがな
685:Ｄ・Ｗ・Ｗ ◆LD28XdFupk
08/08/02 21:21:41
殺戮好きなら断然断然拙者の暗黒小説！！
URLﾘﾝｸ(www5b.biglobe.ne.jp)
686:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/02 21:49:44
いや向いてないでいいよ
無理して読むもんでもないし
687:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/02 21:50:44
じゃあ最初から読むな
そしてそんなクソくだらない事を言いに来るな阿呆が。
死ねよ。
688:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/02 22:07:05
まぁ普通に死ぬし
っていうかなんでそんなに怒ってんの
689:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/02 22:23:58
くだらない荒らしに頭に来たのさ。
690:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/02 22:27:04
>>688マイコーは好き、嫌いわかれすぎる。
マイコーの作品でSFに見切りつけるのはもったいない。
とりあえず、銀河英雄伝説をお薦めする。
691:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/02 22:27:48
あれ、ここＳＦスレ？
692:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/02 22:31:39
夏だなぁ…。今日も暑かったしなぁ。
明日は更に２度も気温上がるらしいし。
693:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/03 00:41:22
ラノベの方がエルリックなんかよりよっぽど面白いよなぁ…
ファンタジーファンとやらがご大層に崇めてるから読んでみたら
これだものｗベルガリくらいだよね、そこそこ読めるのって。
694:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/03 00:46:14
＼ ∩─ｰ､
＼／ ● ､_ ｀ヽ
/ ＼( ● ● |つ
| X_入__ノ ミ 俺は釣られないクマ ･･･
､ (＿／ ノ
＼＿＿＿ノﾞ
／ 丶' ⌒ヽ:::
/ ヽ / /:::
/ /へ ヘ/ /:::
/ ＼ ヾミ /|:::
（__／| ＼___ノ/:::
695:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/03 01:05:17
夏になると暑さで脳みそがシチューになっちゃう奴が多いんだなぁ。
696:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/03 01:37:19
エルリックは割とドライだからね。合わない人間には合わないでしょう。
697:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/03 01:48:04
ベルガリアードなら確かに日本のファンタジーの方が、よっぽど
マシかも知れない。
698:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/03 02:18:20
ラノベなんてペラッペラのゴミだろ。
699:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/03 02:32:08
なんか微妙にムアコックで盛り上がってんな（笑
私としては普通に面白い部類だと思うけど、
ケチつけてるヒトはどんな不満があるの＆どんなのが好きなの
700:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/03 02:45:37
いやそもそもファンタジーを読み気が無いらしいので聞いても無駄
ていうか釣りだよｗ真面目に取り合っても時間をドブに捨てるようなもんだ。
701:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/03 06:38:59
エルリックはイマドキの大げさでライトな文章に慣れた人には合わないかもしれない
702:記憶喪失した男 ◆cnhIMeWufo
08/08/03 07:43:54
>>682 エルリックは１巻と２巻の最初の辺までが面白いだけだ。
二本の剣で戦おうとする辺りまでね。あとは、それほど面白くもない。
おまいの感覚は正常なんだよ。ファンタジーなんて、そんなものだ。
さあ、それにめげずに、コルムの「剣の騎士」を読むんだ。段ちがいの面白さが待っている。
703:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/03 20:09:51
プッｗ気違いに正常と言われてもねｗ
704:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/03 21:17:48
このスレで「ラノベ」以外にもこういう火病フラグがあったなんて新発見
705:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/03 23:56:18
タニス・リーは絶版だらけだね
影に歌えばって好きだったんだけど
今はプレミア付いて高いらしい
706:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/04 00:02:38
白馬の王子とか月と太陽の魔道師とか冬物語とかジュヴナイル系が好きだったな
世間的評価は普通のに比べて高くなかった覚えがあるけど読後感が良くてお話を堪能できた
707:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/04 00:22:23
ハヤカワのタニス・リーは復刊するらしい
どこまで復刊するかは不明
708:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/04 00:36:38
火病というのはラノ厨がよくかかる病気だよな
709:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/04 06:12:54
>>708
いや、勘違いしたファンタジーカルトがかかる病気だよ
お前みたいな
普通なら気にせずスルーできる
タニス・リーは二十年以上前からしょっちゅう出ては、しょっちゅう絶版になってるってイメージ
リ-１- 1 ,FT045, 『闇の公子』 , Night's Master, 1978
リ-１- 2 ,FT086, 『死の王』 , Death's Master, 1979
リ-１- 3 ,FT089, 『惑乱の公子』 , Delusion's Master, 1981
リ-１- 4 ,FT048, 『白馬の王子』 , Prince on a White Horse, 1982
リ-１- 5 ,FT042, 『月と太陽の魔道師』 , East of Midnight,1977
リ-１- 6 ,FT043, 『冬物語』 , The Winter Players；Companions on the Road, 1975;1976
リ-１- 7 ,FT050, 『死霊の都』 , Shon The Taken, 1979
リ-１- 8 ,FT051, 『幻魔の虜囚』 , Volkhavaar, 1977
リ-１- 9 ,FT053, 『闇の城』 , The Castle of Dark, 1978
リ-１-10 ,FT083, 『影に歌えば』 , Sung in Shadow, 1983
リ-１-11 ,FT096, 『タマスターラー』 , Tamastara, 1984
リ-１-12 ,FT121, 『熱夢の女王』［上］ , Delirium's Mistress, 1986
リ-１-13 ,FT122, 『熱夢の女王』［下］ , Delirium's Mistress, 1986
リ-１-14 ,FT140, 『妖魔の戯れ』 , Nights's Sorceries, 1987
リ-１-15 ,FT217, 『ゴルゴン-幻獣夜話-』 , The Coggon and Othe Beastly Tales, 1985
リ-１-16 ,FT224, 『黄金の魔獣』 , Heart-Beast, 1992
リ-１-17 ,FT232, 『血のごとく赤く-幻想童話集-』, Red as Blood;or，Tales from Sisters Grimmer, 1983
ハヤカワFTではこれだけ出て、ほとんど絶版かな？
710:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/04 19:17:59
↑かわいそうな子
711:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/04 19:19:54
↑もっとかわいそうな子
712:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/04 19:30:57
↑宇宙一かわいそうな子
713:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/04 19:36:01
↑実はラノベが大好きな子
714:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/04 19:54:08
フリッツ・ライバーは初心者向きですか？
715:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/04 20:05:41
もちろん
716:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/04 20:29:58
またラノ厨のおかげでスレがgdgdになってるな
717:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/04 20:47:06
お前がいちいち反応するからだろ
一番粘着してるのはお前だよ
718:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/04 23:26:28
ハテ、久しぶりに書き込んだのに自演扱いかｗｗ
さすがラノ厨は脳の構造が違うねｗｗｗ
719:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/04 23:37:44
必死ですね、わかります
720:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/04 23:43:38
「わかります」とかな2ch用語を平気で使って恥ずかしくないのか（笑
721:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/05 00:00:04
ラノベ脳の人は流行に流されやすいのでせう
722:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/05 00:03:52
>>720
へー「わかります」って2ch発なんだー。
さすがラノベの人は暇なんだねーよっぽど2chに入り浸ってるんだね＾＾
723:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/05 01:48:05
>>710-722
お前らまとめて全員来るな
724:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/05 02:05:53
>>715
そうですか
では読んでみようと思います
ありがとうございました
725:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/05 09:05:43
>>723
1人で少しずつ間あけて書いてるんだから、指摘してやるなよ
726:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/05 19:29:14
へー、一人の自演だと思ってるんだ。へぇ～
727:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/05 19:29:39
>>714
二剣士の翻訳が完結さえしていれば
728:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/05 20:06:24
しかも当分完結しそうにない
729:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/06 05:47:50
旧訳は途中で力尽きて終わり
新訳は現在進行形
さて、今回は全て翻訳出版されるか
でなくば原書にあたるしかない
730:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/08 01:21:12
なるほど
731:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/15 18:08:15
児童書
732:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/26 00:43:09
もう夏休みも終わるが、７月８月もあまりファンタジーで盛り上がらなかったな。
イマジネーションを育む読書をもっと盛り立てないと感動の乏しい世の中になってしまうぞ。
おしなべて映像世代、ゲーム世代。お仕着せのバーチャルなイメージを与えらているのに、
ふんぞり返って値踏みするのだ。
733:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/26 00:50:04
黙れ小僧！
734:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/26 21:56:03
やっぱり、このファンタジーらしからぬ雰囲気がいけねーよな。
他者を小僧と見下して、相対的に自我を肥大させようとも、
ムキになるだけ、グサリとイタいところを突かれてるんだよ。
735:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/26 23:01:54
さっさと精神病院行けやコラ。それとも紹介してやろうか？
736:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/27 10:35:56
ドワーフがわいてますね
737:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/27 22:14:27
「てめえの掛かりつけの病院なんか、まっぴら御免だな！」
なんて言うと相手を逆上させますから、みなさん言ってはだめですよ。
こういう場合は、
「スザンヌみたいな女医さんが優しくカウンセリングしている病院ならば、
ぜひとも紹介して下さい。」
と、相手の提案に乗った形の答え方がよろしいでしょう。
738:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/27 22:15:59
てめえの掛かりつけの病院なんか、まっぴら御免だな！！！
739:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/29 12:25:10
ダンセイニの文学は神秘主義(じんぴしゅぎ)よりであって､ファンタジーとは似ても似つかぬもの｡
それだけに､無限の価値がある｡
740:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/30 12:00:21
>>736
僭越ながら、ここはドワーフではなく、ゴブリンかオークか天邪鬼か阿修羅か
が相応しいのではないでしょうか？
一応、ファンタジーのスレッドなので意見申し上げます。
741:名無しは無慈悲な夜の女王
08/08/30 14:39:18
奴らがＰＣ使ってレスしてるとこ想像したらﾜﾛﾀ
742:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/01 21:07:40
ファンタジー系の小説の表紙の絵とか見れるサイトってありませんか？
最近魔法の王国売りますっての読んで表紙絵が素敵で気になりだしたんです
743:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/01 21:37:49
絵が見たいだけならイメージ検索でもされたらいかがでしょうか
URLﾘﾝｸ(images.google.co.jp)
744:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/01 21:42:19
ありがとうございます！！
色んなの見たかったんですけど題名とか良く分からなかったもので
745:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/01 23:12:33
じゃあこれで。
URLﾘﾝｸ(images.google.co.jp)
746:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/01 23:26:41
ありがとうございます！！日本の表紙絵は爽やかな感じなのが多いですね！
747:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/02 00:06:55
>>740
ハイホー ハイホー 荒らしが好き。
みんなにひんしゅく、ハイホー ハイホ。
ハイホー ハイホー 荒らしが好き。
ＫＹだろうが、ハイホー ハイホー。
748:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/02 08:58:48
>>746
jpegだと取り込んだ時に若干色が薄くなるからね
749:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/03 23:17:31
『虚構世界の存在論』
『可能世界の哲学 －「存在」と「自己」を考える－』
『論理学入門 －推論のセンスとテクニックのために－』
『ゼロからの論証』
『多宇宙と輪廻転生 －人間原理のパラドクス－』
『実在論と理性』
『理性・真理・歴史』
『心・身体・世界 －三つ撚りの綱／自然な実在論－』
『事実／価値二分法の崩壊』
『存在論抜きの倫理』
『君はいまどうして夢を見ていないと言えるのか －哲学的懐疑論の意義－』
『哲学入門』
『論理的原子論の哲学』
「外部世界はいかにして知られうるか」
「表示について」
750:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/08 21:26:36
テンプレの数作品を図書館で借りてきて
まずゼラズニィ「光の王」を読み終えたがこれってファンタジーじゃなくて完全にSF小説じゃん。
まあ面白かったから良かったけど。
次はリフトウォー・サ－ガの魔術師の帝国から読みます。
751:名無しは無慈悲な夜の女王：
08/09/11 18:35:16
児童書
752:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/11 18:39:00
薦めようにも、もう本屋にないのが案外あるという問題
753:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/11 19:21:15
それは別の問題だろ・・・・
自分がいいと思う、それを薦めればいいじゃん
入手が困難とかはそっから先の話で
754:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/11 20:31:54
>>752
古典系はたいていの大きな図書館(市立クラス)ならあるぞ。
755:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/11 23:45:15
図書館って、すげーよな
あんだけの本全部タダで読めんだぜ
あたり前のことなんだけど、よくよく考えてみるとものすげー気がしてくる
756:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/12 00:54:21
なんでテンプレにエンデがはいってないんだ？
テンプレに「モモ｣か「果てしない物語」を加えてほしいです
300~400Pで1冊で終わる自分の好きな本
コルネーリア・フンケ 竜の騎士
アン・ローレンス アンブラと4人の王子
個人的にオススメ
ジョージ・R・R・マーティン 炎と氷の歌←初心者向けとは言いがたい
エミリー・ロッダ リンの谷のローワンシリーズ
↑シリーズになってるけど一巻ずつで読みきり。
757:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/12 02:23:18
なんで入ってないかって、そりゃテンプレに入れるべきようなもんでもないからだろ
758:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/12 02:47:10
匂いを嗅ぎつけるとすぐに現れる。
それが低俗な荒らしクオリティ。
759:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/12 09:14:46
>>756
テンプレまとめたもんだけど、ただ単にスレで挙げられてなかったからだよ
で、テンプレなんだけど
トールキン「ホビットの冒険」「指輪物語」 定番度5 難易度4
ル・グィン「ゲド戦記」 定番度5 難易度3
ライマン・フランク・ボーム「オズの魔法使い」 定番度5 難易度1
ルイス・キャロル「不思議の国のアリス」 定番度5 難易度2
ウイリアム・ゴールドマン「プリンセス・ブライド」 定番度2 難易度1
こんな感じで定番度とか、難易度とか、数値でつければかなり初心者に分かりやすくなると思うんだけど
このスレの主旨ってまだ初心者向けって事でいいのかな
760:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/13 12:15:03
正直「ロードス島戦記」だと思
日本人は日本人を過小評価する。
俺はロードス島戦記は、名作だと思う。
761:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/13 12:26:58
ラノベはいりません。お帰りください。
762:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/13 12:27:05
>>759
このスレを初めて見ましたけど、それ分かりやすいですね。
763:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/13 12:28:02
>>761
ゲド戦記もデルトラクエストもラノベだろ。
764:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/13 12:28:28
わかりやすいけど、きっと紛糾するｗ
765:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/13 12:31:35
>>763
ゲド戦記がラノベに見えるなら
精神病院にどうぞ。
766:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/13 17:14:53
日本のラノベはオタくさすぎ浅すぎ
例外はあるけどロードスがそうとは思えない
ただのヒロイック願望だろあれ
767:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/13 17:21:11
何かで読んだせりふだけど
「子供の読む本がライトノベル。子供でも読める本がジュブナイル」
768:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/13 17:21:51
今のラノベが変化してきただけで
ロードスがラノベである事に変わりはない
769:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/15 02:11:22
デルトラってのは知らんけどゲドがラノベって・・・・やはりラノ厨は脳が腐ってるな
770:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/15 09:41:37
まあラノ厨はゴミだからな
771:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/15 22:51:00
デルトラは表紙がいかにも冒険物っぽいけど、ラノベではない。
あくまでも正統派ファンタジーってところかな？？
あと、ゲド戦記も。
772:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/15 23:00:07
デルトラは児童書じゃないか
773:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/16 08:44:24
>>764
過疎るよりいいかと思ってさw
もめた分は一時保留みたいな枠外つくって置いておくとか。
ハードだのハイだので分類するよりはもめないと思うんだけど、どうだろう
774:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/16 12:40:40
デルトラはテレ東アニメがよくできてたな。
途中から見てはまった。
775:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/16 12:44:57
ファンタジーは児童向けが主流で
その中に大人でも楽しめるものが入ってるって感じだから。
完全に大人向けの幻想的な純文学もあるけど市場としては完全に傍流だから、
まして「初心者向け」ならむしろ児童書メインのチョイスにすべきじゃないの？
そうでないとトールキンやらルイスやらルグィンといった重要どころが
ごっそり抜け落ちてしまうぜ。
776:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/16 12:50:40
>>4
ナルニア国が入ってないのは変だな。
ミヒャエル・エンデも入っていない。
明らかに偏っている。
777:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/16 13:06:05
>>776
>>759
＞ただ単にスレで挙げられてなかったからだよ
778:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/16 21:17:38
こんな過疎スレでしかもまだ2スレ目だしなあ。
さらに毎回ラノ厨が嵐に来るんで、テンプレの精査なんてしてないよ。
別に初めてここに来た人が困るようなモンでもないし、君が造ってくれていいよ
779:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/16 23:37:29
１.どのような作品を読みたいのかなるべく詳しく教えてください。
勧善懲悪っぽい、説教もの。
感動はしても、欝っぽさが余り無いほうがいいです。
（結構ひきずるので）
２.今までに読んだファンタジー小説は何冊くらいですか？
ファンタジーといえるものは十二国記と狐笛のかなた
精霊の守り人。
ハリーポッターはアズカバンまで読みましたが
上下巻になって手が遠のきました。
あと大昔ですが、 きらめきのサフィール（沢田徳子）が
とても印象に残っています。
３.その中で面白いと思った作者・タイトルを教えてください。
十二国記
４.ファンタジー以外で好きな小説のジャンルは？
歴史小説、最近ハードボイルドも少し。
５.ファンタジー以外のジャンルで好きな作者は？
夢枕獏の陰陽師シリーズ。京極夏彦、
ハードボイルドは船戸与一を２冊ほど
６.嫌いな作家・ジャンルがあれば教えてください。
上橋菜穂子さんのは狐笛、精霊、どちらも肌にあいませんでした。
７.こういう作品はＮＧ、というものがあれば教えてください。
世界観の説明にページ数が取られてしまうもの。
（図解などが別にあればいいです）
宜しくお願いします。
780:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/16 23:41:57
test
781:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/16 23:51:25
俺と好みが似てるからエディングスのベルガリアードシリーズとかどう?
主要人物は誰も死なないし残酷な場面もないから安心して読める。
明るいアメリカンなイメージ。
面白ければ続編五冊、外伝六冊も読める。
782:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/17 01:37:37
勧善懲悪と云って良いのかしらんけどもとまれ、倫理観は強く在るなエンデ。
>>779『モモ』。『果てしない～』はちと鬱が入るといえば入る。モモよりも。
783:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/17 01:47:31
>>774読んでデルトラアニメ最初三話だけ見てみたんだが自分はまったくダメだった
絵が綺麗って意味では良い出来なのかもしれない
そして正統派ストーリーでバトル多目が好きな人には合うかもしれない
（でも動きはしょぼかった）
自分的にはキャラに魅力がない、ひねりがない、面白みがない、の三重苦だった
原作読んでないんだが似たようなもん？
784:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/17 13:31:21
デルトラクエスト。ナルニア国物語。
785:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/17 17:46:20
『アラビアンナイト』
『千夜一夜物語』
『ヴァセック』
これから始めると良い｡
逆にグリム童話(グリムとは古英語で「陰鬱な」の意｡グレムリンと同語源)やシェークスピア(綴りは数千もの異形があることが確認されている)から始めてはいけない｡
786:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/17 20:43:50
>>779
黄金の羅針盤
シリーズ一作目はいいんだけどなぁ。二作目以降は自己責任で。
それと映画のほうも自己責ｎｙ
787:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/18 14:23:31
これムーミンとかだめなのか？
一応ファンタジーだとはおもうんだけど・・・
788:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/18 15:06:42
ムーミン全然OKじゃないですか
789:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/18 17:05:52
>>787
講談社の文庫で買える分、敷居も低いよな
オズも初心者向けにおすすめだけど、入手が困難すぎる
790:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/18 21:17:52
<<784
デルトラのアニメは全体的に不自然というか、ぎくしゃくしすぎだ‥
でも、そこは児童アニメだから、割り切って見たら、原作の10分の1ぐらいには楽しめた。10分の1だけど
791:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/25 00:56:35
ミヒャエルエンデ 「モモ」 定番度4 難易度3
トーベ・ヤンソン「ムーミン」 定番度5 難易度1
フィリップ・プルマン「ライラの冒険」 定番度3 難易度4
デビット・エディングス「ベルガリアード物語」 定番度4 難易度2
C・S・ルイス「ナルニア国物語」 定番度4 難易度2
アラビアン・ナイト（千夜一夜物語） 定番度5 難易度1
エミリー・ロッダ 「デルトラ・クエスト」 定番度4 難易度1
「リン谷のローワン」 定番度3 難易度2
前の評価の後にあげられたのを勝手に評価してみた
ちなみに読んだことのある本しか書いてません；
千夜一夜物語ははずかしながらまだ全部よんでないです；
難易度とかは適当なので意見などくだしゃい
792:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/25 01:15:04
いい感じじゃね？ 割と的確。
793:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/25 01:15:56
エンデはジムボタンと果てしない物語も定番度高いね。
794:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/25 01:27:16
ついでにage
795:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/25 01:35:18
>>790
自分はアニメほとんど見ないせいか鑑識眼がないので
すんなりはまったが、アニメに造詣深い人から見るとそうなのか？
ヒロインかわいかったし話も面白かったし、普通に楽しかった。
自分が原作読んでいないせいもあるかもね。
たいてい原作をドラマ化･アニメ化すると
原作読んでる人に限ってあらばかりが眼だって
自然に楽しめなくなり悪口ばっかり書くことが多いのは
普遍的な現象なのだと、
2チャンネルするようになってから分かったし・・・
796:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/25 01:38:17
ヒロイックファンタジー方面だと、ハワードのコナン物と洞窟の女王も定番だろうな。
797:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/25 01:52:21
エンデはじぶん7冊しかもってないのに、内3冊が対談というｗｗ
なーんかｗ
798:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/25 03:58:43
>>795
原作未読でアニメだけ見たけど私は合わなかった
アニメに慣れてる慣れてないって問題じゃないんじゃないかな
いい意味でも悪い意味でも子供向けだと思った
799:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/27 16:51:05
初期のグインサーガやハワードのコナンシリーズっぽいので
オススメがあれば教えてください
文庫になってて書店で普通に入手できるのを希望です
できれば政治云々が少なく剣や魔法メインのだとありがたいです
800:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/27 18:48:57
まだ読んでなければ創元からフリッツ・ライバーの
二剣士シリーズ。
同じく創元からゼラズニィの「地獄に堕ちた者ディルヴィッシュ」。
801:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/27 21:13:52
魔界の盗賊
802:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/27 22:49:57
書店に売ってません
803:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/28 18:06:11
>>800
二剣士シリーズを読んでみます
804:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/28 20:35:50
805:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/28 21:27:06
>>801
ふうん。すごいね（棒）。ネット知識（笑）？
806:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/29 03:16:28
煽りとかやめようぜ
807:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/29 03:58:30
何が気に入らなかったのか、よくわからんのだが・・・
808:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/29 16:51:00
一応、初心者向けの本難易度と定番度だけじゃなくて「親しみやすさ」見たいな感じで定番度と難易度あとは表紙とか挿絵とかも含めた総合評価をしてみたらどうかな？
個人的な意見も多々あるだろうけど、それを軸にして番付でも作ってみたら面白いと思う
809:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/29 17:47:15
番付・ランキングなんてのは、
どんな形式にしようと、もめるし荒れるから反対。
面倒臭くても、どんな本が読みたいか聞く
→各々答えるが一番シンプルで良い。
810:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/29 20:51:16
>>807
生理じゃね？ｗ
811:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/30 11:03:10
キリストのメッセージ
「最も大きな罪を犯した人であっても、わたしの憐れみを願うならば、わたしは、彼に罰を与えることが出来ない。
その代わりに、わたしの限りない、はかり知れないいつくしみによって彼を義とする｣
URLﾘﾝｸ(www.nowaksvd.net)
ご遺体は腐敗していなかった 日本を愛した宣教師 チマッティ神父様
URLﾘﾝｸ(www.v-cimatti.com)
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煉獄に居る霊魂の驚くべき秘訣
URLﾘﾝｸ(www.sanpaolo-shop.com)
キリストと会話できる女性 ヴァッスーラ・ライデン
URLﾘﾝｸ(www.tlig.org)
キリストの人生を見せられた女性 マリア・ワルトルタ
URLﾘﾝｸ(swedenborgian.hp.infoseek.co.jp)
キリストの受難を目撃し体験した女性 アレキサンドリーナ・ダ・コスタ
URLﾘﾝｸ(www.salesio.jp)
URLﾘﾝｸ(salveregina.dyndns.org)
病を患いながらも信仰心が篤かった女性 マルタ・ロバン
URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
カトリック書店／日本国内にあるカトリック教会の住所と地図
URLﾘﾝｸ(www.donboscosha.com)
URLﾘﾝｸ(www.sanpaolo-shop.com)
URLﾘﾝｸ(shop-pauline.jp)
URLﾘﾝｸ(www.cbcj.catholic.jp)
URLﾘﾝｸ(www.cbcj.catholic.jp)
812:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/30 21:48:57
そういえばいっぺん、世界一売れている（らしい）「聖書」なる本を読んでみようかと思ってるんだが、
「ベストセラー」って何となく食指が伸びんのよね……（--；）
813:名無しは無慈悲な夜の女王
08/09/30 22:49:42
面白くないこともないってか、オハナシとして読むと、残らないｗ
814:名無しは無慈悲な夜の女王
08/10/01 00:39:40
主人公は見た目パッとしないオッサソだし、ヒロインは売春婦だしな・・・・
815:名無しは無慈悲な夜の女王
08/10/02 00:37:51
>814
それ新約だけ～
旧約はいろいろとスペクタクル
816:名無しは無慈悲な夜の女王
08/10/02 01:09:26
旧は新よか売れてないだろＪＫ
817:名無しは無慈悲な夜の女王
08/10/02 09:12:15
いい加減黙ってろ生ゴミのウジ虫ども
818:名無しは無慈悲な夜の女王
08/10/02 21:23:56
誤訳だらけのギリシャ語訳を翻訳した英訳聖書を翻訳した日本語版(口語訳､文語訳)は当然誤りが多い｡
一例を挙げると､
緋色の女→売春婦
巫女→魔女
巫術→魔女術､妖術､魔法
高みの世界→蛇の魔法の世界
等となる
819:名無しは無慈悲な夜の女王
08/10/03 01:57:32
聖書ネタつまんない いつまで続ける気だ？
ファンタジー初心者が読むべき本というよりは
一般人が基礎教養として読むべき本で、スレ違いだと思うよ
820:名無しは無慈悲な夜の女王
08/10/03 17:33:08
>>818
信仰に誤訳もくそもないだろう。そういう誤りが蓄積されて信仰ってのは形になるもんだ。
今では誤訳が信じられてるんだから聖書的にはなんの問題もなかろう。
いちいち「あれは間違いこれは誤り」とか言い始めたら宗教自体が成立しない。
821:名無しは無慈悲な夜の女王
08/10/03 17:43:40
何をするだーッ！
822:名無しは無慈悲な夜の女王
08/10/03 19:00:20
>>821
ドラクエに出てくる農夫の台詞みたいだな
823:名無しは無慈悲な夜の女王
08/10/03 19:13:15
いいから他所でやれよ低脳の害虫どもが。
日本語わかんないのか？
韓国語か中国語なら通じるのか？？
824:名無しは無慈悲な夜の女王
08/10/03 20:41:35
↑
たまに出てくるコレ何？
825:名無しは無慈悲な夜の女王
08/10/03 22:04:22
スレの秩序を守る正義の使者
826:名無しは無慈悲な夜の女王
08/10/03 22:23:53
正義の手先の間違いでない？
827:名無しは無慈悲な夜の女王
08/10/04 01:39:09
きっと寂しいんだよ。
828:名無しは無慈悲な夜の女王
08/10/04 01:53:55
話をすり替えてごまかそうとする…
これが低脳荒らしクォリティ。
829:名無しは無慈悲な夜の女王
08/10/04 03:21:18
荒れてるので話題投下
最近、バイトしてまとまったお金ができたから
ここでも何度か出てきてる
上橋菜穂子の「守人」シリーズ10冊と
装丁に惹かれた
ジョン・ミンヒの「ルーンの子供たち」全7冊予定
と、どっちかまとめてそろえようかと思ってるんですけれど
初心者への向き不向きからいったらどっちの方がいいですか？
出来れば子供にも読んでほしいと思うので（中２）
どうかよろしくおねがいします
830:名無しは無慈悲な夜の女王
08/10/04 03:26:01
読み返して結構へんだと思うので補完
自分 高2
5人兄弟で
上から
中２ 長女
小６ 次男
小４ 次女
小２ 三男
長女はエンデのジム・ボタンとかもよんでるけど
次男は「都会のトム＆ソーヤ」ぐらいしかよんだことなくて
次女は特にそういうのは読んでないです。
因みに自分は児童書的なファンタジーは結構よんでます
831:名無しは無慈悲な夜の女王
08/10/04 03:27:59
ルーンの子供たちかな。
832:名無しは無慈悲な夜の女王
08/10/04 13:35:30
本当の意味での“ファンタジー(ファンシー)”なら､大人向けというより､神秘主義者若しくは秘教主義者向けですが､ウィリアム・ブレイクの『アルビオンの娘達の一幻想』とか『天国と地獄の結婚』とか『ヴァラ』とか『ダンテ』とか｡
『四人のゾア達』はお勧めしかねるが
833:名無しは無慈悲な夜の女王
08/10/04 13:37:45
まずほんとうの意味っていうのを教えてくれないか
834:名無しは無慈悲な夜の女王
08/10/04 13:57:23
ラノベとか海外ものに見られるコナンの亜流ではない､「幻想」そのままという意味だが｡
若年層向けにありがちな異世界もの､SFファンタジーの類の新ジャンルでも､ラヴクラフトの幻夢境ものの源流である､ダンセイニのそれでもない､「ファンタジー(ファンシー)」の語源的に正しい意味で使用した「もの」
835:名無しは無慈悲な夜の女王
08/10/04 14:41:19
また迷惑なヤツが現れた。
定義の話は荒れるから止めなさい
ってお母さんに習っただろ？
836:名無しは無慈悲な夜の女王
08/10/04 14:43:31
そういうのは、少なくとも今までのこのスレで想定されてる読者向けではないかな。
幻想的な純文学好きなやつ集まれ的なスレ立てて、そっちでやっては。
837:名無しは無慈悲な夜の女王
08/10/04 19:48:57
なんかまた変な方向いきそうなのでさらに補完
具体的に上げると
涯の国シリーズやらダイアナ・ウィン・ジョーンズやら
上にもあったローワンシリーズやらです。
文庫本はベルガリアード２部作しか読んだことないです。
その、「純文学的な幻想小説」はあまり読んだことはないです；
手にとって見ても、あまり面白くなくて；；
838:名無しは無慈悲な夜の女王
08/10/06 15:38:31
ベルガリアードは読んだっす。文庫だと海外作品ばかりだなぁ、SFに
比べるとあまり数読んでないです。
ラプソディ～プロフェシィ～デスティニィ (c)エリザベス・ヘイドン
なんかが割と好きですね。主人公元売春婦だけど。(笑)
ライバーのファファード＆グレイマウザーは2冊くらい持ってた
はずだけど、遥か昔なんで中身忘れちゃいました。
今買ってるのはハチャメチャシリーズ真実の剣。どいつもこいつも人殺し過ぎ。(笑)
このシリーズは原書のペーパーバック1冊が5～7冊の分冊になって訳出
されてくるから、文庫で読むとかったるいかもしれません。
839:名無しは無慈悲な夜の女王
08/10/07 01:34:40
これからファンタジーを読んでみようかという人、戦いばかりの血なまぐさいファンタジーに
飽きた人には、最近創元から出たマキリップの「ホアズブレスの龍追い人」をオススメしたい。
あーファンタジーはこんなに美しく、幻想的で、面白いんだとつくづく感じさせてくれます…。
840:名無しは無慈悲な夜の女王
08/10/07 13:48:47
>>829
守り人は文庫になってる。
全巻そろうまでに時間がかかりそうだけど、値段はかなり安くなるよ。
個人的には中学生くらいの子に読んでもらいたい本。
それ以下だと少し難しいと思う。
ルーンの子供達は読んだ事が無いので、比べてどうとかは言えないけど
高い買い物になるのなら、図書館で試し読みした方がいいんじゃないかな。
841:名無しは無慈悲な夜の女王
08/10/09 06:27:13
>>829
初心者といったら児童書にもなってる守り人シリーズかな。
小学校中学年以上推薦のシリーズだけど、
中には小学校以前でも読んでいる子もいるくらい優しい。
まだ全巻でていないが、軽装版だと青年向けコミックスと同じ大きさで、
挿絵があり、字が大きく、持ち運びもしやすい。
ただ、どっちにしろ高い買い物になるから、一気に全巻！と考えるよりも
まず図書館で両方の一巻確認して、内容が気に入ったものをそろえた方が良いと思う。
842:名無しは無慈悲な夜の女王
08/10/09 06:28:25
最近とみに書籍の値段があがったなぁ・・・・
843:名無しは無慈悲な夜の女王
08/10/11 10:31:44
>>838~>>841
返事ありがとうございますー
自分も図書館にあるのでしたら一回よんでみたいのですが、地元の図
書館にはどでちらともなかったので、ここできいてみたわけで；
どうも守人シリーズの方がよさげな感じなので、そっちを買う方向で
考えて行きたいと思いますー。
ていうか、文庫本になってたんですね；
それなら、手軽だしいい感じかも・・・・
844:名無しは無慈悲な夜の女王
08/10/11 21:29:18
SFだけど
アルジャーノンに花束を
星新一ショートショー
845:名無しは無慈悲な夜の女王
08/10/11 21:47:56
スレチです＾＾
他所でどうぞ。
846:名無しは無慈悲な夜の女王
08/10/12 00:52:37
そういえば、みんな文庫本とハードカバーと軽装本とよくかってるのってなに？
因みに自分は、常に図書館で借りてますｗ
847:名無しは無慈悲な夜の女王
08/10/12 00:58:52
だから何だ黙れ死ね。
848:名無しは無慈悲な夜の女王
08/10/12 02:54:03
>>846
ニホンゴ ガ ヘンデスヨ
849:名無しは無慈悲な夜の女王
08/10/12 03:08:57
訂正ｗ
そういえば、みんな文庫本とハードカバーと軽装本のみっつの内で
一番よく読んでいるのはどの本ですか？
因みに自分は、常に図書館で読んでるので、ほぼ100%ハードガバーです。