07/08/29 02:21:57
「甲賀忍法帖」がおれが一番おすすめするファンタジーなのだが、既読だろうか。
138:名無しは無慈悲な夜の女王
07/08/29 02:26:38
>>137
死ね。アレのどこがファンタジーだよ、バァーカｗ
139:名無しは無慈悲な夜の女王
07/08/29 02:32:48
またヘンなのが2匹もわいとる…早く夏休み終わってくれ…。
>>136
今度早川から復刊するフィーストのリフトウォー・サーガとか
面白いよ。
140:名無しは無慈悲な夜の女王
07/08/29 04:10:28
>139
ググってみましたが、面白そうですね！早速読んでみたいと思います。
どうもありがとう。
141:名無しは無慈悲な夜の女王
07/08/29 10:49:44
>>136
エターナルチャンピオンの続き。
142:名無しは無慈悲な夜の女王
07/08/29 16:28:46
>>138
お前がバカだろｗ
143:名無しは無慈悲な夜の女王
07/08/29 17:46:27
>>136
もう読んだかも知れんが、二剣士シリーズとコナンシリーズが新訳で出てる。
144:名無しは無慈悲な夜の女王
07/08/29 18:40:35
>>136
長い上にまだ未完だが「氷と炎の歌」シリーズは
是非読んだがいい。
145:名無しは無慈悲な夜の女王
07/08/29 20:48:44
>>136
ドラゴンランス戦記
146:136
07/08/30 22:49:45
色々とありがとうございます。
まずリフトウォー・サーガを読んで、それから挙げられた物も読んでみたいと思います。
147:名無しは無慈悲な夜の女王
07/08/31 11:36:25
>>146
リフトウォーは再販時に無意味に分冊して金を巻き上げようって魂胆が丸見えなのが嫌。
新刊ならまだ分からなくもないんだが...
後月一刊行で引っ張るのもどうかと。
148:名無しは無慈悲な夜の女王
07/08/31 12:16:40
それはハヤカワへの愚痴だろ。
リフトウォーの面白さとは何の関係も有りませんので
これから読む人は安心してあしからず。
149:名無しは無慈悲な夜の女王
07/09/01 17:42:35
＞１４４
ちょっと待て
あれはどう考えても初心者向きじゃないだろ？
どっちかというと上級者向きじゃないか？
あまり本を読み慣れていない人に勧めても読めないとおもふ
＞１４５
ドラゴンランスは
完結してたっけ？
150:名無しは無慈悲な夜の女王
07/09/02 16:07:39
>>136
「ファーシーアの一族」はどうだろう
151:名無しは無慈悲な夜の女王
07/09/02 20:31:14
>>149
物語としては一応完結しているよ。
あの世界を下敷きにした他のシリーズも出てるけど、別の話。
152:名無しは無慈悲な夜の女王
07/09/03 20:33:10
山尾悠子風の作品でいいのないですか
153:名無しは無慈悲な夜の女王
07/09/04 12:00:38
>151
ありがとう・・じゃあ近所の図書館さぼってるか貧乏なんだな・・途中までしかないよ
154:名無しは無慈悲な夜の女王
07/09/10 09:25:52
コーネリアル・フンケ
「魔法の声」映画になるって聞いたんですが
作者はヴィゴ・モーテンセンを思い浮かべてかいたとか・・・
配役とかまできまってるのかな？
155:名無しは無慈悲な夜の女王
07/09/19 00:32:19
１.どのような作品を読みたいのかなるべく詳しく教えてください。
最初から冒険したり、仲間を増やしたり、スケールの大きい話を展開するのではなく、
主人公とその周囲で進んでいた話が少しずつ大きくなり、
背後関係の大きさを匂わせつつも小さくまとまって終わる話。
２.今までに読んだファンタジー小説は何冊くらいですか？
１０～２０冊かな？ 余り多くないです。
ここで話題になっているのだと、荻原規子、上橋菜穂子、は読みました。
あとミヒャエル・エンデが好き。
３.その中で面白いと思った作者・タイトルを教えてください。
上橋菜穂子の「狐笛のかなた」「獣の奏者」がかなりツボ。
守り人シリーズも好きだけど、こっちのほうがこじんまりしていて好みです。
「妖女サイベルの呼び声」「モモ」。
４.ファンタジー以外で好きな小説のジャンルは？
ジャンルとは違うけれど動物の出てくる話が好き。
動物が主役のファンタジーも大好き。
５.ファンタジー以外のジャンルで好きな作者は？
宮城谷昌光。
６.嫌いな作家・ジャンルがあれば教えてください。
特になし。
７.こういう作品はＮＧ、というものがあれば教えてください。
1と被るんですが、最初からスケールの大きさを予感させるようなものは
今回は探してないです。
可能なら１巻か、上下完結で終わるものをお願いします。
156:名無しは無慈悲な夜の女王
07/09/19 00:35:44
>>155
無限コンチェルト
157:名無しは無慈悲な夜の女王
07/09/19 00:56:06
好物のベクトルが違うんで記憶の迷路を随分彷徨ったけど…ｗ
「天才ネコモーリスとその仲間たち」テリー プラチェット著
1巻完結。魔法使いの大学から出されたゴミを食べて
突然人間並に賢い頭脳を手に入れたネコとネズミの物語。
158:名無しは無慈悲な夜の女王
07/09/19 01:03:38
>>155
プラチェットってむかーしディスクワールドというのを書いた人なんですよねｗ
それは置いといて…。「天才ネコ～」がもし面白かったら同氏の
「魔女になりたいティファニーと奇妙な仲間たち」も読んでみるといいかもしれないです。
159:136
07/09/21 04:35:36
リフトウォー・サーガ読んでます。
すごく面白いです。お勧めしてくれた方、どうもありがとう。
160:名無しは無慈悲な夜の女王
07/09/28 21:06:20
>>144
>>149
俺も氷と炎は初心者には向かないと思う。
慣れてきたら是非読んどくべき傑作だとは思うけどね。
と書き込む俺はマーティンスレ住人
161:名無しは無慈悲な夜の女王
07/10/04 11:15:21
主人公が子供（少年・少女・青年）からスタートするもので、
オススメありますでしょうか？
ベルガリアード、ファーシーアの一族、リフトウォー・サーガ、
真実の剣シリーズ、ザンス（途中まで）、ハリポタ（途中まで）、
和製だとブレイブストーリー、守り人シリーズ（これは子供ではありませんが...） などが楽しめました。
電車で読みたいので文庫で出てるものだと嬉しいです。
162:名無しは無慈悲な夜の女王
07/10/04 19:38:45
新訂版コナン全集。
最初は10代の若者だぜ。
163:名無しは無慈悲な夜の女王
07/10/04 21:42:46
>>161
ライラの冒険
164:名無しは無慈悲な夜の女王
07/10/05 16:17:58
>>161
アルスラーンとかデルフィニアとか
ファンタジーかどうかが怪しいが。
文庫はなかった気がするが、ゲド戦記も最初は少年だな。
165:名無しは無慈悲な夜の女王
07/10/05 19:05:24
>>161さんの挙げられた本を勘案して、
ロイド・アリグザンダーのプリディン物語シリーズはどうですか？
『タランと角の王』とか
URLﾘﾝｸ(bookweb.kinokuniya.co.jp)
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
166:161
07/10/05 21:28:26
みなさんオススメしていただいてありがとうございます！！
>>162
ちょっと求めているのとは違うのかな？
とも思ったのですがこちらもなかなか面白そうですね。
今度本屋でチェックしてみます！
>>163
映画になったやつですね。
映画も見たいと思ってたので、どちらを先にするかが迷いどころですが...
>>164
デルフィニア戦記のほうは、なんだか主人公ができすぎな印象がありますが、
アルスラーン戦記は面白そうです！
ゲドは、すみません、すでに読んでました・・。
>>165
ご丁寧にリンクも貼っていただいてありがとうございます！！
とても好みな作品そうな予感がします・・・！
早速後日探してみることにします。
教えていただいた作品は諸々連休中にチェックしてきます！
167:名無しは無慈悲な夜の女王
07/10/05 21:41:02
>>166
指輪物語
168:名無しは無慈悲な夜の女王
07/10/07 15:43:31
>>166
ブレイブや真実の剣が楽しめてラノベに抵抗ないなら、ロードス島戦記（無印ね）。
169:名無しは無慈悲な夜の女王
07/10/07 20:10:09
戦闘シーンを重視したのってありますでしょうか？
過去に気に入ったのはドラゴンライダー系ですね。
170:名無しは無慈悲な夜の女王
07/10/07 20:26:09
クレイモアとか？
171:名無しは無慈悲な夜の女王
07/10/09 08:27:33
>>169
二剣士とかコナンとか
172:名無しは無慈悲な夜の女王
07/10/10 01:33:20
「カメレオンの呪文」は結構おすすめなんだけど。
住人が各自オリジナルの魔法を持ってて、ジョジョのスタンド使い
みたいで楽しい。くだらない能力も多いけど。
魔法が習得できず追放される主人公の謎の力と、ヒロインの魔法が
極めて独創的で面白い。
173:名無しは無慈悲な夜の女王
07/10/12 12:21:52
個人的おすすめは
ロバート・アスプリンのマジカルランド
174:名無しは無慈悲な夜の女王
07/10/28 14:22:57
保守ついでに質問を。
スレチかもしれんけど、エリザベス・ノックスの｢ドリームハンター｣って読んだ人いる？
今本屋で買うかどうか悩んでるんだ…よければ感想を聞かせて欲しい。
175:名無しは無慈悲な夜の女王
07/11/02 18:41:50
>>174
初心者でも取っつきやすいとは思うよ。オーソドックスな流れだし
176:名無しは無慈悲な夜の女王
07/11/15 00:48:16
177:名無しは無慈悲な夜の女王
07/12/04 01:35:29
むしろ逆に初心者は読むな！みたいなのってなんですか？
上級者向けってどんなんなのか気になる。
178:名無しは無慈悲な夜の女王
07/12/04 02:14:17
「氷と炎の歌」
長い、未完、登場人物が多い…etc
179:名無しは無慈悲な夜の女王
07/12/04 11:54:37
指輪物語なんかも微妙に挙げられるんじゃないだろうか。
読むな！とまではいかないけど、初心者が投げ出す可能性が高そう
180:名無しは無慈悲な夜の女王
07/12/04 14:01:25
>>178 >>179
なるほど。ありがとうございます。
指輪物語は確かに古典なので敬遠してたから何となくわかります
181:名無しは無慈悲な夜の女王
07/12/04 17:57:00
>177
「ゴル」とか・・・
182:名無しは無慈悲な夜の女王
07/12/04 21:13:04
>>177
「半熟マルカ魔剣修行！」w
題名と表紙絵が変な誤解を招いている。
個人的にはこの作者の他の作品を読んでみたいが。
183:名無しは無慈悲な夜の女王
07/12/07 22:25:18
>>182
この小説自体は、かなり良い。
これだけは言っておきたい。
184:名無しは無慈悲な夜の女王
07/12/09 22:13:42
そうか？
魔剣出てこねえ…とかを除いても、マルカがウザくて面白くなかったな。
185:名無しは無慈悲な夜の女王
07/12/09 23:30:06
>魔剣出てこねえ…
それは邦題と表紙のイラストが悪いw
邦題はマルカ以外全部間違ってるし、マルカの武器は突剣のはずがイラストでは大剣に。
>マルカがウザくて
感情表現があからさまで一人称だから主人公に感情移入を誘うはずが、
まったく感情移入できない話にしてあるから当然。
上級者向けってより変な小説を読みたい読者向けだったな。
186:名無しは無慈悲な夜の女王
07/12/19 00:12:34
舞台が古代～中世アジアの物語が読みたいです。
オリエンタルな民族衣装や建築様式の描写があって想像がふくらむもの。
中国とかアラビアはもちろん、日本でもおｋ。
できれば王族とか貴族の登場人物が出てくるといいです。
おすすめ教えてください。お願いします。
187:名無しは無慈悲な夜の女王
07/12/19 00:22:55
千夜一夜を読むべし。エロくて面白いぞ。
188:名無しは無慈悲な夜の女王
07/12/19 00:24:03
中国なら紅楼夢。こっちもやはりエｒｙ
189:名無しは無慈悲な夜の女王
07/12/19 02:01:50
陋巷に在り、とかどうかな
190:名無しは無慈悲な夜の女王
07/12/19 13:39:56
鳥姫伝
霊玉伝
八妖伝
191:名無しは無慈悲な夜の女王
07/12/19 23:10:34
玉姫殿
192:名無しは無慈悲な夜の女王
07/12/20 00:27:36
>>186
漫画でもいいなら藤田あつ子の「煌如星」シリーズがいい。
しかし絶版なんだよなー。
193:名無しは無慈悲な夜の女王
07/12/20 02:31:58
>>186
月の森にカミよ眠れ
194:名無しは無慈悲な夜の女王
07/12/20 11:47:51
>>186
高丘親王航海記
日本の親王が船旅でアジア諸国を巡る話。
夢と現実が入り交じったような旅行記で面白かった。
オリエンタルかどうかはわからないが、妙な建築物はたくさん出てくる。
195:名無しは無慈悲な夜の女王
07/12/20 12:18:55
>>172 「カメレオンの呪文」読んだけど、
あんまり主人公やヒロインの能力が独創的だとは思わなかったな。
次々と事件が起こるので、読んでて面白いことは面白いんだけど、
独創性を期待して読むと失敗するかもしれないと思う。
196:名無しは無慈悲な夜の女王
07/12/20 22:12:25
カメレオンの呪文は十分独創的だったと思うんだが。
まあ今読むと凡百のアヌメやらラノベやらでネタをパクられているから
そうは思えないんだろうな。
197:名無しは無慈悲な夜の女王
07/12/20 23:13:47
「カメレオンの呪文」は20年以上前の作品だから、当時は独創的だったということで。
物語のお約束（主人公は必ずピンチになって、そして必ず…）を
逆手にとった話がよかった。
>>196
パクられてるってどの作品で？
能力バトルものだったら山田風太郎、菊地秀行系統の影響か、
ヒーローものの怪人の特殊能力からの影響だと思うが？
198:名無しは無慈悲な夜の女王
07/12/21 19:49:30
言葉のあやだろう
そうツッコんでやるな
199:186
07/12/23 18:31:28
遅れましたがレスくれた人THANX
200:名無しは無慈悲な夜の女王
07/12/27 23:54:29
氷と炎の歌シリーズがあまりにも面白く、剣嵐の大地が読み終わってから他のファンタジー小説にも手を出してみようと思いました。
本屋や図書館に行くとファンタジー小説も結構あるので、皆さんの意見を聞かせてもらいたいです。
１.どのような作品を読みたいのかなるべく詳しく教えてください。
すべてあてはまれば嬉しいのですが、以下のどれか一つでも当てはまる作品。
①過酷な現実描写がある（戦争時の略奪や虐殺、弱者としての子供や女性、権謀術数など）。
②派手に魔法を撃ち合ったり、モンスターが当たり前のようにいたりするのではなく、
ファンタジー的存在（魔法やその儀式、魔法使い、伝説上の生物など）が、 その世界にかすかに予感めいた妖しさを漂わせ、
登場するときには、今までの雰囲気を活かし神秘的、幻想的に現れる。
③氷と炎の歌シリーズが面白いならば、楽しく読めるだろうと思える作品があればお願いします。
２.今までに読んだファンタジー小説は何冊くらいですか？
たまに面白そうだと思ったものを読んで、１０冊くらいだと思います。
不思議の国のアリス、鏡の国のアリス、オズの魔法使い、リリス、死者の書、我らが影の声、九年目の魔法など
３.その中で面白いと思った作者・タイトルを教えてください。
氷と炎の歌シリーズ、オオトリ国記伝、最後の物たちの国で
４.ファンタジー以外で好きな小説のジャンルは？
ホラー小説を読むことが多いと思います。オカルト系が好みです。
ホラーに限らず、ダークなものに魅かれる傾向があります。
５.ファンタジー以外のジャンルで好きな作者は？
小林泰三、ラヴクラフト、あとは中井拓志なども好きです。
６.嫌いな作家・ジャンルがあれば教えてください。
特にありません。
７.こういう作品はＮＧ、というものがあれば教えてください。
特にありません。
どうぞよろしくお願いします。
201:名無しは無慈悲な夜の女王
07/12/28 00:08:12
>>200
ダークエルフ物語
202:名無しは無慈悲な夜の女王
07/12/28 00:20:55
>>200
ロイス・マクマスター・ビジョルド 「チャリオンの影」
ロビン・ホブ フォーシーアの一族シリーズ
203:名無しは無慈悲な夜の女王
07/12/28 07:15:54
>200
ムアコック 「軍犬と世界の痛み」
他シリーズが色々出てるが上記の条件にあてはまるのはこれ1冊がお勧め。1冊だけ独立して読めるし。
特にマクドナルドの「リリス」を読んでるとなるとこれも興味深く読めると思う。
204:名無しは無慈悲な夜の女王
07/12/28 14:43:08
コルム。断然にコルム。
おれのおすすめは「コルム」と「甲賀忍法帖」。
最近、紅衣の公子でない題名で復刊されたから、検索に困ると思うが、
旧「紅衣の公子コルム」がおすすめだ。
205:名無しは無慈悲な夜の女王
07/12/28 15:29:39
題名は昔から「「剣の騎士」だべさ
206:名無しは無慈悲な夜の女王
07/12/28 18:57:34
>>204
コルム読んだことないエセ決定ｗ
207:200
07/12/28 20:42:22
皆さん、さっそく紹介していただきありがとうございます。
近くの本屋と図書館を巡り、
手に入りそうなものから読んでいこうと思います。
208:名無しは無慈悲な夜の女王
07/12/28 21:33:56
あれ、最近出てるムアコックの新版って訳も変わってるの
買い直す価値あるかな
209:名無しは無慈悲な夜の女王
07/12/28 21:50:22
ラノベだけどリングテイルは面白いと思う
210:名無しは無慈悲な夜の女王
07/12/28 22:00:31
ラノベ読みたいならラノベ板で質問するだろうに馬鹿か？
211:名無しは無慈悲な夜の女王
07/12/29 14:27:19
調べてみた。「永遠の戦士コルム」になってた。
今は一巻しか出てないけど、近いうちに六巻まで復刊するから。
三巻までが特におすすめ。六巻も面白かった。五巻はわけわからん。
212:名無しは無慈悲な夜の女王
07/12/29 14:29:47
ちょっとまちがってた。二巻まで出てる。
しかし、１３００円とは高いなあ。ぼったくってんのか。
213:名無しは無慈悲な夜の女王
07/12/29 15:35:24
いや一冊に３巻分まとめて入ってるから
214:名無しは無慈悲な夜の女王
07/12/29 15:47:01
ｳｹﾀｗ 自演なら神なのに
215:名無しは無慈悲な夜の女王
07/12/29 17:51:15
くそう、本当に３冊まとめて入ってるじゃんかよ。
激安じゃん。
216:名無しは無慈悲な夜の女王
07/12/29 17:51:38
>>200
ゴーメンガースト
217:名無しは無慈悲な夜の女王
08/01/01 00:24:53
>>216
ファンタジー読みでゴーメンガーストをほめる人は多い。
俺は、何回読もうとしても、ＤＶＤを観ようとしても、途中で挫折する。 orz
ﾅﾝﾃﾞﾀﾞ???
218:名無しは無慈悲な夜の女王
08/01/01 02:02:18
それが普通。
219:名無しは無慈悲な夜の女王
08/01/01 10:56:34
タイタスグローンしか読んでないが、文章の上手さは抜きん出ていると思う。
ただし、ファンタジー要素は少ない。後宮小説のような、架空歴史ものだ。
２巻もそのうち読むかな。
220:名無しは無慈悲な夜の女王
08/01/01 19:59:55
ファンタジーかどうか、ダークかどうかわからないけど、「氷と炎・・・」とかを読んだ自分はクリスチャン・ジャックの「ラムセス」がお勧め、４巻完結だから、ちょっとながめかもしればい けど、かなりいい本だと思う。
追伸 最初に氷と炎の歌を読んだのはかなりもったいない気がする。
個人的には今まで読んだ中で１番の本だから、他の読んでて
味気なくなってくる ←日本語おかしい？
221:名無しは無慈悲な夜の女王
08/01/01 20:11:53
それは個々人の好みの問題。
他人がとやかく言う問題じゃない。
222:名無しは無慈悲な夜の女王
08/01/01 20:34:39
人類みなアナｋ（ｒｙ
223:名無しは無慈悲な夜の女王
08/01/02 11:31:50
暇つぶしに何を購入したらいいか質問しようと思ったけど4gamer.netを思い出したといっておく
224:名無しは無慈悲な夜の女王
08/01/02 16:36:08
URLﾘﾝｸ(www.4gamer.net)
これの事か
225:名無しは無慈悲な夜の女王
08/01/02 22:23:27
１ 自分は歴史群像が好きです。
しかし、軍人や政治家ばかりが出てきて、戦争や政治だけの作品は苦手です。
科学者や商人、テロリストや宗教家、農民や貴族など、さまざまな人物に視点を当て、
世界を大きく動かす作品を読みたいです。
また「努力」「友情」「勝利」「熱血」などは嫌いです。好きな作風は「主人公は努力が嫌い」だったり
「平気で友情をカネで売る」キャラが沢山でてきたり、「敗北ばかりの物語」だったり…。
２ 「ベルガリアード物語」 アニメ「ゲド戦記」 映画「指輪物語」
３ ベルガリアード物語もゲド戦記も、現在読んでいる途中です。
４ 歴史モノです。
５ 歴史モノだと、北方謙三の「水滸伝」司馬遼太郎の「項羽と劉邦」司馬遷「史記」
ライトノベルだと、「狼と香辛料」…商人、「ガンズ・ハート」…不良
アニメだと「コードギアス」…テロリスト、「ドラえもんの創生日記」
漫画だと「パンプキンシザーズ」…戦後の復興部隊、「皇国の守護者」…軍人
実際あまりファンタジーを読んだ事がなく、これまではライトノベルが多かったのですが、
そろそろラノベを卒業しようと思っております。
６：ミステリーは難しすぎるのでパス。
７：「努力」「友情」「勝利」「熱血」「根性」など、少年漫画系はまったく理解不能です。
ワンピース、ナルト、ガッシュ、Ｄグレイマン、ハルヒ、シャナ…まったく理解不能です。
何がおもしろいのか、さっぱりさっぱり。
よろしくおねがいします。
226:名無しは無慈悲な夜の女王
08/01/02 22:52:40
URLﾘﾝｸ(www.4gamer.net)
kotti
227:名無しは無慈悲な夜の女王
08/01/02 23:01:04
>>225
アルジャーノンに花束を
ｓｆっていうほどピカピカしてないけど
228:名無しは無慈悲な夜の女王
08/01/02 23:01:32
歴史関係なかったわ
229:名無しは無慈悲な夜の女王
08/01/03 14:12:12
>>225
ペガーナの神々。神様だけど。
230:名無しは無慈悲な夜の女王
08/01/04 10:26:14
歴史群像は、自分も一時期、はまっていたあ。
「間違いだらけの自衛隊兵器カタログ」以来の大尊敬雑誌だあ。
231:名無しは無慈悲な夜の女王
08/01/04 17:08:03
age
232:名無しは無慈悲な夜の女王
08/01/07 00:27:44
>>225
鹿鼎記
233:200
08/01/08 23:11:39
お返事遅れました。
新たに紹介してくださった方、ありがとうございます。
234:名無しは無慈悲な夜の女王
08/01/11 21:16:33
age
235:名無しは無慈悲な夜の女王
08/01/20 11:21:40
七王国の玉座を読み終わった。
面白かった。
タイタスグローンとウロボロスを抜き、翻訳もののファンタジーの第三位に躍進。
ちなみに、１位は永遠の戦士コルムの「剣と騎士」（三冊合本）
２位は「水滸伝」だ。
236:名無しは無慈悲な夜の女王
08/01/20 14:15:39
ゴーメンガーストは子供の頃読んだ欧米の児童文学っぽいと思った。
237:名無しは無慈悲な夜の女王
08/01/25 00:46:49
どなたかファンタジー関連で面白い資料本を教えてください。ただし文庫・新書限定で。
ちなみに手元には
ＰＨＰ文庫 「世界の神々」がよくわかる本 「天使」と「悪魔」がよくわかる本
河出文庫 幻想博物誌 黒魔術の手帖 吸血鬼幻想 悪魔礼拝
ハヤカワ文庫 奇怪動物百科
教養文庫 妖精の誕生 エピソード魔法の歴史
岩波文庫 ギリシア宗教発展の五段階
などがあります。
238:名無しは無慈悲な夜の女王
08/01/25 02:08:20
講談社アルファ文庫からC・ド＝プランシーの『地獄の辞典』が出てるが、
べっつに面白いもんでも。
239:名無しは無慈悲な夜の女王
08/01/25 07:17:15
>>237
タイタン（TRPGファイティングファンタジー資料集）
240:名無しは無慈悲な夜の女王
08/01/25 09:37:25
やはり、ボルヘスの「幻獣辞典」を一度は読んでおかないと。
241:名無しは無慈悲な夜の女王
08/01/25 11:34:59
>>237
集英社文庫の荒俣宏コレクション
書店だと昔のは置いてないかもしれないが
日本の怪奇本集めたやつと、怪物誌の本がオススメ
河出の澁澤は、タイトルより中身で判断したほうがいい
夢の宇宙誌、胡桃の中の世界もおすすめ。
242:名無しは無慈悲な夜の女王
08/01/25 11:36:46
個人的には資料あさるより、ファンタジー小説を読んだ方がわかりやすいと思うけどね。
解説本はどうしても俗っぽくなる
243:名無しは無慈悲な夜の女王
08/01/25 12:27:21
あら？またひろし、
つながりで云えば筑摩に『ケルト民話集』てのがあるね。
244:名無しは無慈悲な夜の女王
08/01/25 12:40:50
おれも持ってるぞ。荒又宏の「怪物の友」おすすめだ。
245:名無しは無慈悲な夜の女王
08/01/25 16:53:39
小松和彦の「憑霊信仰論」もいいぞ。
日本の呪術関連に興味あるなら必読だと。
246:名無しは無慈悲な夜の女王
08/01/25 17:15:54
>>244
小説はあまり好きじゃないんだが、荒俣の博物本は面白いよなw
ハヤカワNFの「幻の動物たち」もテイストが似てて良かったよ
UMAが実在するかどうかは語らず、それにまつわる話を集めた本
247:名無しは無慈悲な夜の女王
08/01/25 17:46:37
タイトル表示のさいに、左上とAとBとXとZを押しながらスタートを選び、サターンモードを選ぶ。
248:名無しは無慈悲な夜の女王
08/01/25 20:44:37
マレーの本までファンタジー関係というなら、フレイザーでもありだ
249:237
08/01/26 01:15:24
>>238 地獄の辞典
>>244 怪物の友
>>245 憑霊信仰論
この辺りを見つけ次第購入しようと思います。
>>240 幻獣辞典
>>248 金枝篇
やっぱりこの辺りは押さえないと駄目かなあ。
金銭的余裕と機会があったら買うことにします。
250:名無しは無慈悲な夜の女王
08/01/27 05:56:27
「旅のラゴス」や「紫の砂漠」二部作が好きなのですが、
この二つのような、「失われた文明」的SF要素が入ったファンタジーはほかにあるでしょうか。
どちらもとても好きなので、似たような読後感のものが読みたいなあと。
251:名無しは無慈悲な夜の女王
08/01/27 05:58:53
失われた文明といえば「リュウ」（尾瀬アキラ
252:名無しは無慈悲な夜の女王
08/01/27 17:00:10
驚愕の荒野
253:250
08/01/29 18:18:02
「リュウ」の方は漫画ですね、面白そうなので古本で探してみたいと思います。
「驚愕の荒野」は筒井作品なんですね。
筒井さんの作品にももっと求めるものありそうなので色々読んでみます。
ありがとうございました。
254:名無しは無慈悲な夜の女王
08/01/29 18:31:24
１.どのような作品を読みたいのかなるべく詳しく教えてください。
主人公が熱血漢で、未知の世界に行く冒険物語。
２.今までに読んだファンタジー小説は何冊くらいですか？
３０冊くらいです。
３.その中で面白いと思った作者・タイトルを教えてください。
エディングスの「ベルガリアード物語」、「マロリオン物語」です。
４.ファンタジー以外で好きな小説のジャンルは？
ミステリー、歴史小説。
５.ファンタジー以外のジャンルで好きな作者は？
ドストエフスキー、トルストイ、宮城谷昌光
６.嫌いな作家・ジャンルがあれば教えてください。
宮部みゆき（物語の展開が遅いため）。
推理物は苦手。
７.こういう作品はＮＧ、というものがあれば教えてください。
ライトノベル。
皆さんの意見をお聞かせくださいませ。
255:名無しは無慈悲な夜の女王
08/01/29 19:32:37
楽園（鈴木光司
256:名無しは無慈悲な夜の女王
08/01/29 19:46:26
>>254
うーん、ゼラズニィのディルヴィッシュとか。ロビン・ホブのファーシーアの一族シリーズもかな。
見つかるかどうか分からないけどデイヴ・ダンカンの力の言葉シリーズも。
あと熱血漢といえばやっぱりヒロイックファンタジー系？
ハワードのコナンシリーズとか、ライバーのファファード＆グレイマウザーとか。
257:名無しは無慈悲な夜の女王
08/01/30 10:28:26
ベルガリが好きなら、ヒロイックな方がいいのかな。
256も書いてる二剣士、リフトウォーサーガ、守り人シリーズはどうだろう。
コナンはちょっとテイストが違うかも。
258:名無しは無慈悲な夜の女王
08/01/30 21:58:28
どーも、254です。
皆さん、いろいろと作品を紹介していただきありがとうございます。
調べてみたところ、リフトウォーサーガが’少年の成長’という点で気になりました（新装版は表紙が少女漫画チックなのがアレですが・・・
259:名無しは無慈悲な夜の女王
08/02/06 01:06:23
age
260:名無しは無慈悲な夜の女王
08/02/06 03:56:50
児童文学としてだされているが
ロイド・アリグザンダー の プリデイン物語（全五巻） は
図書館にあれば読んだほうがいい
ファンタジーや児童文学書の解説本も参考になるよ
261:名無しは無慈悲な夜の女王
08/02/06 15:11:21
ジャンニ・ロダーリの「ファンタジーの文法」は
高校時代の教科書みたいなもんだったなあ
262:名無しは無慈悲な夜の女王
08/02/13 02:03:37
age
263:名無しは無慈悲な夜の女王
08/02/18 11:07:37
>>258
もう遅いかもしれないけど
リフトウォーに少年の成長を求めるとちょっとがっかりするかも・・・
主人公も途中で変わっちゃうしね
264:名無しは無慈悲な夜の女王
08/02/24 13:08:35
265:名無しは無慈悲な夜の女王
08/03/01 21:45:43
age
266:名無しは無慈悲な夜の女王
08/03/04 16:15:53
ダンセイニのファンタジーは？
シェヘラザードの生まれ変わりみたいな人だが､教訓を垂れるのが難なの以外は読み易い｡
難解とか言われてるが､東方幻想が随所に見られて､その物語から『アラビアン・ナイト』や『アル・アジフ』をイメージすることも容易い｡
267:名無しは無慈悲な夜の女王
08/03/04 16:29:53
教訓めいたとこなんてあったっけ？
ダンセイニは神の描写がいいよな。
人間の価値観が全く通用しなくて、生物的とも超越的ともとれる。
ただ、初心者におすすめかというと判断に困る。
268:名無しは無慈悲な夜の女王
08/03/06 02:58:14
「魔法使いの弟子」とかラノベやハリポタ好きな人が普通に楽しめると思う。
短編の中にもエンタメとして単純に読めるのが結構ある。＞ダンセイニ
寓話的な部分は物語に重みを与える一種の演出だと思えばよろし。>>266
269:名無しは無慈悲な夜の女王
08/03/14 01:03:57
270:名無しは無慈悲な夜の女王
08/03/14 05:52:00
ダンセイニは「ぺガーナの神々」とか果てしない物語とか読んだが、
すごくつまらなくて、おれは途中で投げ出した。
271:名無しは無慈悲な夜の女王
08/03/14 09:14:40
世界の果ての物語か。
272:名無しは無慈悲な夜の女王
08/03/14 23:10:53
ベルガリアードは面白く読んだのですが、表紙に釣られて５冊一気買いしてしまった
リフトウォーは三巻まで読みましたが死ぬほど詰まらなかったです。ベルガリみたいにキャラが立っていて
飽きさせない展開の長編ファンタジーがあれば教えてください。
273:名無しは無慈悲な夜の女王
08/03/14 23:14:03
それはもう氷と炎の歌しかないな。
俺もリフトウォーと時の車輪だけは何が面白いのかよく分からない…道具立てが古すぎる。
274:名無しは無慈悲な夜の女王
08/03/15 00:36:38
>>272
面白くなくなったら読むの止めていいけど前半はとても面白いザンスシリーズ
ムアコックのエターナルチャンピオンシリーズ
フリッツライバーの二剣士シリーズ
ロバート・E・ハワードのコナンシリーズ
275:名無しは無慈悲な夜の女王
08/03/15 15:54:23
コナンの影響を受けて「ラヴクラフト」著『サクノスの剣』を探そうとしたことはある｡
ラヴクラフトによって『影の王国』シリーズがクトゥルフ神話に入れ替わったのは釈然としないけど､ハワードのファンタジーは面白いよね｡
276:名無しは無慈悲な夜の女王
08/03/15 16:19:11
「サクノスの剣」はダンセイニではないのか？
「サクノスを除いて破るあたわざる堅牢」のことかと。ちがったらすまん。
この話は面白い。
277:275
08/03/15 16:46:29
>>276
「ラヴクラフト」著と書いたのは､とあるリストにそうあったから､俺が勘違いして『サクノスの剣』を探そうとした時があったんだけど､リストの作者が間違えていたのを知らずに探していた｡
あなたの指摘は正しいですよ｡
ラヴクラフトの著作リストにダンセイニ風掌編はあっても『サクノスの剣』はありません｡
誤解を招く書き方で申し訳ない｡
278:名無しは無慈悲な夜の女王
08/03/16 03:05:58
>>272
リフトウォーが死ぬほど詰まらなかった とは
私は好きだけど人それぞれなんですね
ベルガリアードがすきならその続編の
マロリオン があります
時の車輪 真実の剣 とかは長すぎるんですよ
アメリカンファンタジーの悪いところです
竜王も初めの頃はおもしろかったのですが
ザンスは主人公が変わるのでまだましですね
279:名無しは無慈悲な夜の女王
08/03/16 22:21:15
オレたまけん
280:名無しは無慈悲な夜の女王
08/03/17 10:08:30
>>272
ファーシーアの一族
がいいとおもう
281:名無しは無慈悲な夜の女王
08/03/20 14:57:41
age
282:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/18 01:57:13
283:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/27 04:02:32
>>270
「ペガーナの神々」は、シェークスピア作品と同じように音読するのがお勧め。
ついでに、シェークスピア劇の魔術的雰囲気のセリフは、十分にファンタジー。
284:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/27 11:17:05
このスレで、ベルガリアードが数々の名作に並んでお勧めされてるのが納得できない。
あれって、まさにありふれたＣ級ファンタジーじゃないか。
そこの浅い人間観といい、ライトノベル級だと思うんだが。
最近の表紙が、アニメ系の絵柄に変更されたことが、全てを物語っていると思う。
285:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/27 12:15:36
まぁいいじゃないか
そういうのは好みの問題だし
個人的にはヨーレンとかから入った方がいいとはおもうけれども
286:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/27 12:27:26
>>284
まぁ同感。しかもマンネリで長い、格も低いしまさにライトノベル。
287:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/27 12:54:16
はいはい、ゴミは黙ってろ。
288:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/27 17:53:47
ベルガリアードってC級なのか？
日本のラノベは人間の書き方が浅すぎてゲンナリするけど、
そういうレヴェルなわけ？ そこんとこ聞きたい。
289:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/27 20:29:00
>>288
そういうレヴェルでございます
まあ、いっぺん立ち読みでもしてみたらすぐにわかるよ
290:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/27 21:39:32
煽りじゃなくて悪い意味で漫画だ、あんなもん。いい年してドラゴンボール大好きってな
人にはお勧め。
291:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/27 21:47:58
じゃあテンプレには入っててもいいんじゃね
漫画は好きだけど小説は～って人に向いてるかもしれないし
292:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/27 23:11:55
スパイダーウィック、見た人には評判いいな
293:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/28 00:06:53
まぁハッキリ言ってベルガリの面白さが分からん奴は文盲っていうか
読解力皆無だよね。たぶん中国人じゃないかな？たぶんここでウサ晴らしでも
してるんじゃないかな。荒らして。
294:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/28 00:34:24
チョンとか部落民、低学歴の貧乏人や障害者には人気有りそうね、ベルガリ（笑
295:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/28 00:48:37
はいはい、中国人は死んでください。フリーーーチベット！！
296:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/28 02:58:47
・・・世間一般では大人になってもファンタジーでも、ラノベでも愛読してる人は変人扱いだと思う。
297:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/28 10:09:19
チャンコロはとっとと死ねば？
298:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/28 14:00:18
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
クソ中国人がチベット人を集団で暴行している映像。
299:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/28 17:26:51
チュンクソ最低…
300:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/28 21:46:18
まあ、まあ、そんなに荒れずに、ジョージ・キャンベルの「神話の力」でも
読んどきなさい。すべての神秘を心理学的に解説してくれているから。
301:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/28 22:59:54
ジョーゼフじゃろ。
302:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/29 08:37:50
>>301
ごめん。間違えちゃった。
あの「アルプスの少女ハイジ」に出てくる犬の名前ね。
303:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/29 20:07:25
それは、ヨーゼフじゃろが。
304:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/29 21:29:21
Ｋっ。
305:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/29 22:30:34
>>303
あ、あのドイツの拳銃。
306:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/30 00:42:55
そ
れ
は
モ
｜
ゼ
ル
！
307:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/30 06:29:29
第14使途のことじゃろ
308:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/30 21:29:03
ゼルエルじゃーーー。
ただし、モルモン教徒のエバンゲリオンじゃないよ。
309:名無しは無慈悲な夜の女王
08/04/30 22:40:45
つまんね
310:名無しは無慈悲な夜の女王
08/05/01 21:57:02
>>300
「神話の力」絶版になってる！ おまけにアマゾンで定価の１．５倍のオークション価格になってる！
公立図書館に行って読むか、運良くブックオフで手に入れるかだ。ハヤカワさん、ぜひ文庫本にして。
チベット密教からスターウォーズまで、さまざまなファンタジー素材を取り上げていい本なのに。
311:名無しは無慈悲な夜の女王
08/05/01 22:52:24
村上春樹もファンタジーに入るだろう。「羊をめぐる冒険」が定番だと思うけど
「世界の終わりとハードボイルドワンダーランド」が、中世の欧風集落の設定が
出てきて、なんか言葉ではうまく表現できないけど、不思議感いっぱいでお勧め
です。
312:名無しは無慈悲な夜の女王
08/05/04 21:37:27
村上春樹はワタナベノボルをよく登場させる。スティーブンキングのキャッスルロック町みたいに
「あれ、どっかで見たぞ？」って、ちょっと焦らせるのだ。
313:名無しは無慈悲な夜の女王
08/05/05 19:45:49
ファンタジーの古典は、ラーマーヤナ、イソップ物語、西遊記、千夜一夜物語でしょう。
無数の小説やドラマがこれらに似ていて、しょうがないのだ。
314:名無しは無慈悲な夜の女王
08/05/06 20:49:36
勝手ながら質問用に質問テンプレを作ってみました。
↓のような内容の本はないでしょうか？
細かい希望になってしまいましたがよろしくお願いします。
【希望する本の内容】
強大な力を持つ魔物や動物を、使役する人間が出てくるファンタジー。
なるべくなら友情や敬愛のもと、結ばれた使役関係がいいですが、なければ呪文や魔法でも構いません。
贅沢をいうなら、その関係（力）を周囲から異端視されていたりすると最高です。
【今まで読んだファンタジー作品】
ラノベ以外→上橋菜穂子作品、荻原規子作品、妖女サイベルの呼び声、死の王
ラノベ→スレイヤーズ、銃姫
【好きなファンタジー作品】
上橋菜穂子の獣の奏者、荻原規子の薄紅天女が特に好きです。
小説以外で↑の内容だと皇国の守護者が好きです。
【ファンタジー以外で好きな作品】
松本清張、宮城谷昌光
【苦手な作品、除外して欲しい作品】
主人公の性格がワガママ（そうでなくとも気が強い）だったり、子どもっぽいものは苦手です。
最近だと「アイスマーク～赤き女王の剣～」の主人公が苦手でした。
また、最終的には敵役と和解できるような展開が好きです。
315:名無しは無慈悲な夜の女王
08/05/06 21:43:49
漫画で「うしおととら」コミック３３巻の長期作品。
ゲド戦記シリーズ４巻の「帰還」。映画でネタバレのところもありますが、
原作者の真意がよく分かるのでお勧めです。ただ、８割方、眠いくらい
単調でブランクのせいかと思わせておいて、最後の２割は本領発揮です。
「エンディミオンの覚醒」の領事と宇宙船の関係が、主人と使い魔風で
見事な活躍を見せます。ただし、「ハイペリオン」から４冊読むとしたら
何ヶ月かかるやら。
「十二国記シリーズ」麒麟と王の関係。私は「魔性の子」しか読んでいない。
「宇宙航路」猫柳ヨウレと宇宙生物ラナの太陽系道中が使い魔風かな。
「わが赴くは蒼き大地」「エデンの戦士」２作品、シーンがかぶるところがあるが、強力な知性を持つ潜水艇や
がーディアンたちが頼りになる冒険小説。
聖書の伝説 ソドムとゴモラ 過越の夜の虐殺などのモーゼの奇跡 ヨシュアの角笛
キリストのレギオン退治など、神を使い魔と見立てれば、強力な魔力の事件が真実だと
信じられている。
漫画「バビル２世」私の世代的にこれが定番です。
316:名無しは無慈悲な夜の女王
08/05/06 22:01:07
既読や好き作家が自分と被っているようなので、思いついたものを一つ
「妖魔の騎士」
フィリス・アイゼンシュタイン著 ハヤカワFT文庫
魔術師を母に持つ少年が主人公です。
魔術師に使役される妖魔が活躍してます。
敵役と和解…とは言い難いかも知れませんが、収まるべきところに収まったハッピーエンドかと。
317:名無しは無慈悲な夜の女王
08/05/07 01:32:33
>>314
まだまだ物語の半分にしか達していないけど、
現在進行形のジョージ.R.R.マーティンの「氷と炎の歌」を薦めてみる。
6人の兄弟姉妹と不思議な絆で結ばれた6匹の大狼（ダイアウルフ）が主人公、かな。
展開が容赦ない、とにかく長い、登場人物多すぎ…等々好き嫌いは分かれそうだけど
一読の価値はあると思う。とりあえず文庫の1巻を手にとってパラパラを眺めてもらえばｗ
318:名無しは無慈悲な夜の女王
08/05/10 05:03:53
>>314です。レスありがとうございました。
>>315
たくさん紹介ありがとうございます。
ただ、ＳＦは苦手なのと、検索してみた限り「ゲド戦記」や「十二国記」は
関係性がメインにあるわけではないようなのでパスさせてください。
沢山紹介していただいたのにすみません。
>>316
検索してみました。「妖魔の騎士」一冊でも面白そうですが、
続編がより面白そうだと感じました。早速探してみます。
>>317
面白そうなんですが、巻数がネックですね…。
一巻をパラみして、待てないようなら購入、待てそうなら完結次第一気読みしようと思います。
ありがとうございました！
319:名無しは無慈悲な夜の女王
08/05/10 13:18:51
>>318
十二国記は麒麟と王の関係がメインの話だよ。
320:名無しは無慈悲な夜の女王
08/05/15 09:58:41
ライトノベルだけど、「空ノ鐘の響く惑星で」が紹介されてないのが意外。
けっこうレベル高いと思うけど…。
321:名無しは無慈悲な夜の女王
08/05/15 12:34:50
ゴミベに用は無い。
322:名無しは無慈悲な夜の女王
08/05/15 14:24:35
>>320
それは、あなたのレベルが低かったからでしょう
323:名無しは無慈悲な夜の女王
08/05/15 15:45:13
好きなのに誉め言葉が「レベル高い」だけじゃぁねぇ（笑
324:名無しは無慈悲な夜の女王
08/05/15 17:42:39
ただでさえ過疎板なのに他人あざ笑う傾向何とかならんかね。
スレ違いで済ませればいいじゃんか。
325:名無しは無慈悲な夜の女王
08/05/15 20:47:03
反SF者がこの板を乗っ取ろうとまた画策しているのか・・・・
326:名無しは無慈悲な夜の女王
08/05/15 20:49:02
>反SF者
ちょっと待てw
327:名無しは無慈悲な夜の女王
08/05/15 21:30:40
>>325
突然何を言い出すんだw
スレタイと板名を確かめてこい。
328:名無しは無慈悲な夜の女王
08/05/15 21:35:25
なるほど、この板をすべてラノベという毒に・・・・ おお、おそろしい・・・・
329:320
08/05/16 09:19:25
いや、俺はファンタジー者じゃないけどさ。
それでも百冊以上は読んでいるよ？
ここで初心者向けに薦められている小説だって８割方読んでるよ？
そのうえで言っているんだけどな。
ラノベでも電撃辺りのトップクラスはあなどれないよ。
小説だって年間百冊以上は読んでるよ。
330:名無しは無慈悲な夜の女王
08/05/16 09:37:54
量を誇られても困る
331:名無しは無慈悲な夜の女王
08/05/16 11:16:40
>>329
ラノベが悪いわけじゃないけど、ここでは嫌がられるってだけ。
空気を読め。
332:名無しは無慈悲な夜の女王
08/05/16 14:20:20
クソゴミベを薦める奴は本を何冊読んでようと関係ない。
クズだ。
333:名無しは無慈悲な夜の女王
08/05/16 14:52:16
それは言い過ぎ（笑
まーでもなんつーか、ラブクラフトとかヨーレンとかそういうのを挙げるスレなんじゃない？
ライトノベルはほっといても目に付くだろうから
334:名無しは無慈悲な夜の女王
08/05/16 16:42:58
ラノベ叩いてるやつさ、せめてもう少しマシな言葉で叩けよ。
ゴミだのクソだの、義務教育終える前の喧嘩みたいな言葉を使わずにさ。
だいたい、十二国記なんてこのスレで何度も名前が上がってるが
元はホワイトハートっていう少女向けのラノベレーベルから出た本だぞ。
335:名無しは無慈悲な夜の女王
08/05/16 17:52:32
えーと・・・いや、擁護したいならもう少しましな方向のがいいんじゃないかな
レーベルとかな権威に頼らず、自分の言葉で、な
336:名無しは無慈悲な夜の女王
08/05/16 20:07:41
また反SF者がのさばっているのか。
まあ約一名が頭に血を登らせているだけだろうが
337:名無しは無慈悲な夜の女王
08/05/16 21:07:02
ラノベはどうでもいいが、そう寄ってたかって詰らんでも。
勧めたい本の話する方が気持ちいい。
貶しあい派閥争いは程ほどにして欲しい。
338:名無しは無慈悲な夜の女王
08/05/16 22:01:41
世間一般から見ればラノベもＳＦもファンタジーも似たようなもんだろうしなｗ
最近は後ろ二つのカバーなんかもラノベと変わらなくなってきたし
本屋で見ただけではわからんかも
339:名無しは無慈悲な夜の女王
08/05/16 22:51:25
ラノベ自体は嫌いじゃないが話題に出てくるたびこういう流れになるのがどうもなあ
必死な奴が互いに煽り合ってるだけなんだろうけどあんまり気分良くないわ
340:名無しは無慈悲な夜の女王
08/05/17 00:20:35
てかそんなに素晴らしいモノだったらこんな過疎板で宣伝でんでも賑わっとるやろ
・・・・なんでわざわざ板違いと罵られつついつまでも粘着してるかが分からん
逆にそんなの読む奴の知能レベルが疑われるだけなのになぁ
341:名無しは無慈悲な夜の女王
08/05/17 00:25:17
だいたいこの板でラノベの話をするのが間違ってるんだよ。然るべき所でしなさい。
そうすればずっと平和。
342:名無しは無慈悲な夜の女王
08/05/17 00:35:38
十二国記も昔はラノベ扱いだったのに
343:名無しは無慈悲な夜の女王
08/05/17 00:50:26
依頼がないのがいかんのや！
344:名無しは無慈悲な夜の女王
08/05/17 01:09:52
>>315の漫画はスルーできるのに、
ラノベとなると食ってかかるのはよくわからん
345:名無しは無慈悲な夜の女王
08/05/17 01:28:49
荻原規子さんの作品だって三分の一くらいはラノベみたいなもんだろ。
西の善き魔女なんかは完全にラノベ属性だろうし。
ベルガリアードシリーズだってかなりラノベっぽい。
346:名無しは無慈悲な夜の女王
08/05/17 01:31:11
ラノベ は ゴミベ
347:名無しは無慈悲な夜の女王
08/05/17 01:59:54
ラノベって、ＳＦやファンタジーで面白さの根幹に位置づけられる部分について、
すごく軽々しく扱われがちで、ネタを中途半端に使うから、
本家の読み手には嫌われるんじゃないか？
個人的には、文章が受けつけない。
説明とか、ほんとにベタでだらだらと説明するしな。
348:名無しは無慈悲な夜の女王
08/05/17 09:55:40
まあ、ベースにあるのが漫画やゲームだからな。
ギャグやキャラ萌えを入れていけば、必然内容はうすくなるだろうし。
小説的な技術は高くない書き手が多いと思うわ。たしかに。
349:名無しは無慈悲な夜の女王
08/05/17 18:53:36
正直、既存のファンタジー物から装丁とっぱらってコピー用紙にベタ刷りしたのを
予備知識無しに読ませて「ラノベとそうでないのに分けてください」
とかやったら結構な数がラノベに分類されそうだ
350:名無しは無慈悲な夜の女王
08/05/17 18:58:38
ラノベは漫画を小説にしたもんだから子供にとっつきやすいんだろうけど
文章のクセが強いからラノベから入らせてくないんだよなー。
351:名無しは無慈悲な夜の女王
08/05/17 20:41:57
すっかり反SF者の策略に乗せられた流れだな・・・
352:名無しは無慈悲な夜の女王
08/05/17 20:43:21
無視しとけばいいのに過剰反応した馬鹿のせいだと思うぞ、この流れは。
353:名無しは無慈悲な夜の女王
08/05/17 22:00:41
反ＳＦ者って…なんでこのスレに反ＳＦ者が関係してくるんだｗ？
354:名無しは無慈悲な夜の女王
08/05/17 22:04:16
反ＳＦ者なんちゃらって、他のスレでも見るんだが、なにかの工作かよ
355:名無しは無慈悲な夜の女王
08/05/17 22:58:26
ときに反ＳＦ者って何だ？
356:名無しは無慈悲な夜の女王
08/05/17 23:00:05
この板でSFじゃないジャンルの話題でスレを汚すあいつらのことじゃないか？
357:名無しは無慈悲な夜の女王
08/05/17 23:10:30
ファンタジーファンとホラーファンのことですね、わかります
358:名無しは無慈悲な夜の女王
08/05/17 23:30:27
359:名無しは無慈悲な夜の女王
08/05/18 00:21:46
ラノベを読む奴を追放すれば済む話。
360:名無しは無慈悲な夜の女王
08/05/18 05:30:05
スレが伸びてるな と思って見てみると
この様か
ラノベだろうと 面白い作品を紹介してくれるのは
いいことじゃないか
まぁ スレタイとは少々外れてるけど
361:名無しは無慈悲な夜の女王
08/05/18 06:12:09
>>357
志村、板名をよく嫁
>>360
ラノベ読みたい奴ならその板で聞くだろうとは思わんのか
362:名無しは無慈悲な夜の女王
08/05/18 06:35:08
ラノベだって本なんだから完全に板違いとも言えない気がする
363:名無しは無慈悲な夜の女王
08/05/18 06:44:00
ミステリーも雑誌も漫画も全部本だしな。
ってオマエ馬鹿？
364:名無しは無慈悲な夜の女王
08/05/18 12:41:56
ラノベ読む奴は総じて馬鹿なんだよ。言ってやるな。
365:名無しは無慈悲な夜の女王
08/05/18 14:31:20
>>361
ネタにマジレス乙
366:名無しは無慈悲な夜の女王
08/05/18 15:33:37
ラノベ読んで、それをベースにファンタジーの基準を築かれちゃうのもどうかと思うんだよな。
他ジャンルもドンドン読み込んでくような読者なら、修正も効くんだろうけど、
ヌルいレベルで慣れちゃうと、歯応えのあるものは受けつけなくなる怖れもある。
それで幸せなら、それはそれでいいんだろうけど。
367:名無しは無慈悲な夜の女王
08/05/18 16:18:00
それは私も思うんだけど、
指輪とかハリポタから入って来ちゃうとどうしょうもないとも思うんだよねぇ
368:名無しは無慈悲な夜の女王
08/05/18 17:37:43
>>356
スレタイ読める？
369:名無しは無慈悲な夜の女王
08/05/18 17:44:14
ｽﾚﾘﾝｸ(sf板)
↑ここなら存分に初心者にＳＦをお勧めできると思うんだ
370:名無しは無慈悲な夜の女王
08/05/18 19:58:27
>>363
ラノベのFTジャンルってことだよ。スレタイ読めカス
371:名無しは無慈悲な夜の女王
08/05/18 20:02:44
後出し説明乙
く・や・し・そ・うｗｗｗｗｗｗｗｗ
372:名無しは無慈悲な夜の女王
08/05/18 20:12:08
説明しないとわからない低脳が悪いんだろうが。
スレタイも見れないとか・・・アフォかと
373:名無しは無慈悲な夜の女王
08/05/18 20:43:06
自分の表現力のなさを他人のせいにしかできないとか。
まさにゆとり教育のたまもの・・・Bacaかと
374:名無しは無慈悲な夜の女王
08/05/18 21:56:05
オヤオヤ、お若いの、またまた荒れてきたのー。
キャンベル先生のありがたいお言葉を揚げとこうかのー。
「あなたは世界の中心にある山だ。そして、中心の山はいたる所にある。
またもし、中心があなたに向かい合っている他人の中にもあるという
ことを自覚しないと、粗野な個人主義に堕してしまうおそれがある。」
（神話の力 第３章 最初のストーリーテラーたち）より
いかがかのー？
375:名無しは無慈悲な夜の女王
08/05/18 21:57:14
>>321
>>332
>>335
>>346
>>363
>>371
>>373
煽ってんのこれ全部お前だろｗｗｗ張り付きすぎｗｗｗｗ
376:名無しは無慈悲な夜の女王
08/05/18 21:59:35
ラノベ読むと妄想力が酷くなるという典型だな
377:名無しは無慈悲な夜の女王
08/05/18 23:02:01
悪い事は言わん
援護もアンチもラノベ板でやれ
378:名無しは無慈悲な夜の女王
08/05/19 04:41:19
379:名無しは無慈悲な夜の女王
08/05/19 20:42:40
>>374
ララー ラ ラー ラー 瞳をとじて 君を描くよ それだけでい－い－
片山恭一さんも、キャンベル読んだのか。
380:名無しは無慈悲な夜の女王
08/05/19 21:28:44
>>314
サブリエルとかどうですか？古王国シリーズ
喋る猫が出てくるよ
381:名無しは無慈悲な夜の女王
08/05/22 15:53:29
俺はさ、ラノベであろうかなかろうか、ファンタジーの面白い本があるんだったらそれを読んでみたい
から紹介して欲しいんだけど、どうしてここでラノベは出しちゃいけないのかな？
ざっとログ見た感じ、ラノベを読むと頭が悪くなるとかラノベはゴミベとか、そういう書き込みをしてる人が頭が良いとは到底思えないんだけど、
何か他に、ラノベとそうでない物を混合させるとまずい理由があったりするのかな。
ラノベ板に行けって言われるかもしれないけど、特にラノベだけ読んでみたいって訳じゃないんだよ
純粋にファンタジーを読みたいだけなんだ。
長文スマソ
382:名無しは無慈悲な夜の女王
08/05/22 21:16:51
例えば、百人一首もファンタジー。
「天津風 雲の通い路 吹き閉じよをとめの姿 しばしとどめむ」僧正遍昭
は天の羽衣伝説を和歌にしたもの。
東亜文化大学の宗像教授によれば、天の羽衣伝説は古代ヒッタイトの昴
にまつわる伝説が起源で、ドワーフや山師の祖先が伝播させたという。
383:名無しは無慈悲な夜の女王
08/05/22 22:34:33
うっさい。ここでラノベの話するな。吐き気がする。
ラ ノ ベ 板 に 行 け。
384:名無しは無慈悲な夜の女王
08/05/23 21:33:51
>>381
自分で答えだしてるだろ。お前はアホか
385:名無しは無慈悲な夜の女王
08/05/23 21:34:42
おっと、送信してまた。続き
＞ラノベ板に行け
386:名無しは無慈悲な夜の女王
08/05/24 01:27:27
俺はアンチラノベでは無いんだけど、
んー確かにまともに意見を言わないで頭ごなしにラノベの話するなって意見しかないね。
けどうまく言えないが、そういう風潮なんじゃないだろうか？
ファンタジーといってもラノベは上げないという。
ラノベありの新スレでも立ててみたら？
>>384
論点がずれてるよ。アンチならアンチできちんと意見を言って説得してあげたら？
387:名無しは無慈悲な夜の女王
08/05/24 06:43:59
ラノベを擁護する気はないが、今出ているファンタジー小説の大半も
他をけなしてまで崇め奉らなきゃならんほど高尚なものではないと思うが。
自分の視野外の作品に過剰にアレルギー反応示すのはもったいないと思う。
だがまぁはっきりと「ラノベ」として出版されている本については
板違いになるのかもな。
388:名無しは無慈悲な夜の女王
08/05/24 07:17:41
>>386
論点ずれてるのお前だろｗ
てか論ずるまでもないが。このスレのアンチ＆嵐はお前だ。
さっさとラノベ板へ帰れ
389:名無しは無慈悲な夜の女王
08/05/24 08:18:07
SF板は本当ラノベに嫌悪感示す奴多いからなあ。
話題に出さないほうがいいわな。
まあ魔法の扱いがとんでもなく軽いし、
海外産のファタジー読んでるとああいうのをファタジーと呼びたくなくなるのかな？
ラノベだとか言い出すやつが多いエディングスでさえ
情景描写とか比べ物にならんしな。
390:名無しは無慈悲な夜の女王
08/05/24 12:17:06
だから日本のはゴミベなんだよ。
ただの、ゴミ。
391:名無しは無慈悲な夜の女王
08/05/24 13:29:19
ファンタジーつっても捉え方次第だからねぇ
剣と魔法、みたいなのしか知らない人もいるだろうし
まぁ私としてはヨーレンなんかから入って欲しいところだけどあんまり売ってないんだよな
392:名無しは無慈悲な夜の女王
08/05/24 14:27:50
俺は氷と炎の歌からはいったがな。今じゃあれは純然たるファタジー
とは言えないと思うが、おかげで作者繋がりのSFにもどっぷりだ。
つーか、ここ初心者に勧めるスレなのに最近殺伐としてるなw
確かにラノベ勧めるにしても選んで勧めてほしい。
ファタジーに入るならラノベより上橋さんの守り人シリーズとか、
その辺のほうが良いと思うが
逆に指輪とか外国の児童文学(？)はお勧めできないけど。
393:名無しは無慈悲な夜の女王
08/05/24 15:34:13
>>388
いやいやｗ
そうやって論ずるまでも無いといって、まともな意見も言わずに論点ずらしまくってるのはあなたでしょｗ
もいっかいレス読み返してみなよ。小学生みたい・・・
それに俺はラノベを否定する気は無いけど肯定する気もない。
>>381に対して意見を言っただけだよ。
だからラノベ板に帰れってのは意味がわからん。
そもそもラノベほとんど読んだことないしな
394:名無しは無慈悲な夜の女王
08/05/24 16:03:37
必要以上にゴミベだとかなんとか言ってる人も、
まあそこまで言う必要あるか？と思ってる人も、
まあ落ち着け。
ここ最近流れが殺伐としていて初心者が居づらいだろ。
395:名無しは無慈悲な夜の女王
08/05/24 16:55:09
本気で鬱陶しいから援護もアンチもラノベ板でやれ
専門板があるんだからそっち使えよ
396:名無しは無慈悲な夜の女王
08/05/24 17:51:00
でもそれだと、やはり専門板のある児童書系も駄目になっちゃうぞ・・・
397:名無しは無慈悲な夜の女王
08/05/24 18:18:42
398:名無しは無慈悲な夜の女王
08/05/25 05:45:49
「守り人」シリーズとか「エバリーン夫人の不思議な肖像」とかみたく児童書と文庫跨いでるのとか
「マジカルランド」シリーズみたくＦＴ文庫だけど限りなくラノベとか
線引き難しい
399:名無しは無慈悲な夜の女王
08/05/25 06:48:43
海外ものの手紙ぜんぶおわたはずだ
400:名無しは無慈悲な夜の女王
08/05/25 09:15:21
冒険シリーズ
ナルニア国シリーズ
十二国期
ファンタジー小説って、子供の頃読んだこれぐらいしか覚えがないなぁ
児童文学ばっかりだｗ
401:名無しは無慈悲な夜の女王
08/05/25 15:54:17
わたしは夢の中で異様な都市を目にしました．．．．．
ヴァルーシアの蛇人間に似た亜人類が這いずり回り､のたくるアクリマンの如くうねうねと這うものもいれば､エジプトの無名都市の匍匐する蛇人間の如くよたよた歩き回るものもおり､一種の文明を築いているようでした．．．．．
(ラヴクラフト『サクノス』)
402:名無しは無慈悲な夜の女王
08/05/25 18:03:57
なんだいきなり（笑
まぁでもソード＆ソーサリー的なのしか知らない人は読んでみると世界が広がるとは思うけどねラブクラフト
403:名無しは無慈悲な夜の女王
08/05/25 18:34:59
ラノベのラノベたる所以は、愛だの死だの、それだけで永遠のテーマになりそうなものを
そのへんのケーキに乗ったホイップクリームみたいな装飾として扱ってしまっている
ところだ。それが悪いこととは言わないが、ヒーロー補正と意志の力だけでなんとかなる
という発想は、幼稚に映るものだ―とりわけ、「そこ」を自分が通過してきた場合には。
404:名無しは無慈悲な夜の女王
08/05/25 18:38:23
ようするに昔の自分見てるみたいで恥ずかしいと。
405:名無しは無慈悲な夜の女王
08/05/25 18:48:21
これがもし、一切の妥協無しに、理不尽に話が進んでいくような小説である場合。
たとえば、薬を取りに冒険に行くことも無く、過去に戻って歴史を変えることもできず、
ただ容赦のない病死という現実が降りかかってくるような場合。
これは読者の人生経験を仮定し、病死の理不尽さを理解してくれているという
前提で、話についてきてくれることを期待して書かれているわけで、人生経験が
薄いガキには全く理解できない話―駄作―ということになる。
理不尽さの一つの極端は、神話である。
神話の中にはそういう理不尽さが満ち満ちており、男神が一目惚れしたせいで
半神半人になったり、女神が嫉妬したせいで呪われて怪物になったり、ほとんど
脈絡の無い事件の連なりが、登場人物の性格やら出自やらを決定している。
普通、ラノベがキャラの性格を決めてから、何らかの大事件に巻き込まれるような
作られ方をするのに比べて、これは作り方が逆である。ラノベがかっこいい主人公
を引き立てるために魔王を必要とし、キャラを立てるためには魔王との共生を選ぶ
などという軟弱な結末をも許容する。それに対し、ファンタジーでは魔王を倒すために
主人公が要るのであり、魔王は死すべきものとあらかじめ決まっている。
それは、キャラクターや、読者や、ゲーム・プレイヤーがどれだけ優しい人間で
あったとしても変えられない既定事項なのだ。
おそらく、真のファンタジーとは既定事項の連続なのであろう。それは読者に
有無を言わさぬ運命を体感し、乗り越えることを要求しているのであり、
一つの試練なのだ。ファンタジー好きとラノベオタとの永遠の闘争の原因は、
おそらくこのへんにあるのではないかと愚考する。
406:名無しは無慈悲な夜の女王
08/05/25 18:56:48
「これがもし、一切の妥協なしに・・・」
まで読んだ。まだ読んだほうがいい？？
とりあえずラノベはクソゴミ。
407:名無しは無慈悲な夜の女王
08/05/25 19:09:31
ラノベにもラノベなりに良いところはあるよ。
読者が作者と出版社が想定している典型的中二病患者であり、与えられた選択肢
以外を思い浮かべさえしない場合には。
逆に、自称ファンタジー好きというのは神話を受け入れるんだろうか？
コーヒーカップをスプーンでかき混ぜたら神様出てきたよー。
御神託を受けたから最終戦争だー。味方みんな死んだー。世界の終わりだー。
みたいなストーリーは許容範囲内なの？
408:名無しは無慈悲な夜の女王
08/05/25 19:13:49
何が悪いどれが悪いとかじゃなくて、
良いと思うものを薦めてやれよ
409:名無しは無慈悲な夜の女王
08/05/25 20:47:56
「人類は衰退しました」おすすめ。
色々なSFネタがところどころにちりばめられているので、ニヤリとできる
個所もあるはず。萌えないけど。
（以下、遠まわしなネタばれ注意）
最近3巻を読んだけど、ある意味でショゴスっぽい部分があって
あー、この作者は遊び心があるというか、ネタの流用が上手いというか、
名作へのオマージュが大好きなんだなあ、と思った。萌えないけど。
410:名無しは無慈悲な夜の女王
08/05/25 22:25:37
ゴミベの話してんじゃねぇよクソボケが。
板違いなんだよ。
日本語分からないのか？
おい低脳。
411:名無しは無慈悲な夜の女王
08/05/25 22:57:06
∩＿＿＿∩ ｜
| ノ＼ ヽ |
/ ●゛ ● | |
| ∪ ( _●_) ミ |
彡､ |∪| | Ｊ
/ ∩ノ ⊃ ヽ
( ＼ ／ ＿ノ | |
.＼ “ ／＿＿| |
＼ ／＿＿＿ ／
412:名無しは無慈悲な夜の女王
08/05/25 23:37:15
いい加減にしろ。頼むから俺の視界から消えてくれないか？
413:名無しは無慈悲な夜の女王
08/05/26 09:07:19
このスレ閉じれば幸せになれるよ
414:名無しは無慈悲な夜の女王
08/05/26 17:35:41
なんか最近どこのスレ開いても
話題がラノベラノベ、うるさいよ。
まだ夏休みじゃないぞ？
なんでスルーできんのだろ
415:名無しは無慈悲な夜の女王
08/05/26 17:42:46
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣
（ ´∀｀）＜ オマエモナー
（ ） ＼＿＿＿＿＿
｜ ｜ |
（＿_）＿）
416:名無しは無慈悲な夜の女王
08/05/28 00:49:14
417:名無しは無慈悲な夜の女王
08/05/28 07:00:47
反SF者が来るようになってから過疎化激しいなぁ
418:名無しは無慈悲な夜の女王
08/05/28 07:45:24
ラノベ嫌悪してる人はどうにかならんのか。もっと包容力を持てよ。
おれは「甲賀忍法帖」が日本一のファンタジーだと思ってるが、
一般人からすれば、日本一のファンタジー小説が「スレイヤーズ」なのは明白だぞ。
419:名無しは無慈悲な夜の女王
08/05/28 07:49:48
作品を嫌悪してんじゃなくて、
ファンが自己擁護してんのが見てて気持ち悪いんだよ
420:名無しは無慈悲な夜の女王
08/05/28 08:48:13
「魔術士オーフェン」の番外編は面白い。土人かわいいよ土人。
421:名無しは無慈悲な夜の女王
08/05/28 15:14:41
だからラノベ語りたかったら他所行けよゴミが。
頭おかしいんじゃないか？
422:名無しは無慈悲な夜の女王
08/05/28 15:41:05
ところで反SFとか誰が言い出したんだ？
個人的には反SF(笑)みたいに(笑)をつけたくたるんだが。
423:名無しは無慈悲な夜の女王
08/05/28 16:59:02
反ファンタジーじゃなくて反SFなあたりも謎だよな。
424:名無しは無慈悲な夜の女王
08/05/28 18:53:18
頭の悪いラノベ厨の考えたことなんだろ。
425:名無しは無慈悲な夜の女王
08/05/28 18:54:53
SFにも同趣旨のスレがあるけど、あっちの住人は大人だよな
426:名無しは無慈悲な夜の女王
08/05/28 22:00:54
オレも反SFって、なんのことやらなんだが・・・
約一名が誰ぞにレッテル貼って蔑んでるつもりなのか？
427:名無しは無慈悲な夜の女王
08/05/28 22:44:42
>>425
おそらく同一人物が同じように煽ろうとしてるんだが、
スルーが徹底されてて誰も相手にしてないな
428:名無しは無慈悲な夜の女王
08/05/29 00:22:51
これ見てるファンタジー初心者が、ＳＦ好きな人は心狭いレッテル貼り
とか勘違いしたらやだなぁ
429:名無しは無慈悲な夜の女王
08/05/29 00:59:59
なんでそこでSF好きな人が出て来るんだ？？
どっから持ってきた？
ていうかこれ釣りか？w
見事釣られちゃったがw
430:名無しは無慈悲な夜の女王
08/05/29 01:29:13
釣りとか発想した上にわざわざ投稿する人は2ch中毒なので相手しないように
431:名無しは無慈悲な夜の女王
08/05/29 02:27:25
は（笑
痛い所を突かれてまたわけ分からん戯言を言い出したか。
悪いことは言わん、明日病院行け。精神科にな。
432:名無しは無慈悲な夜の女王
08/05/29 03:36:50
痛い人なのか荒らしなのかどっちだろう。
433:名無しは無慈悲な夜の女王
08/05/29 04:21:49
両方だろ
434:名無しは無慈悲な夜の女王
08/05/29 10:42:23
このスレ、1年かけて300行かないような進行だったのに
ラノベの話題になった途端流れが早くなっただろ
住人の数が増えたとも思えないし、1人でがんばってるバカがいるんじゃね？
435:名無しは無慈悲な夜の女王
08/05/29 12:15:23
だな。
必死にラノベの話題を出したり反SFとか言ってる馬鹿が1名いるな。
436:名無しは無慈悲な夜の女王
08/05/29 22:20:54
結局ラノベ厨が巣に帰れば平和ということだ。
437:名無しは無慈悲な夜の女王
08/05/30 00:03:02
^_^;
438:名無しは無慈悲な夜の女王
08/05/30 01:56:34
>>435
ラノベの話題振ってる人と反ＳＦ者だと煽ってる人は同じ人って事？
自作自演だったのか
439:名無しは無慈悲な夜の女王
08/05/30 02:37:53
だって目的はただ荒らしたいってだけだろ？
440:名無しは無慈悲な夜の女王
08/05/30 03:15:44
441:名無しは無慈悲な夜の女王
08/05/30 06:45:47
いつまでもこの話題を引っ張ってるお前らが嵐だろ
442:名無しは無慈悲な夜の女王
08/05/30 08:48:15
ライトノベルってゲームやマンガの影響が強すぎるんだよ。
やっぱり電波みたいなもので、微妙なノリに「ﾊﾊﾊ･･」と笑えなければ楽しめない。
良くも悪くも同人的な世界ってこと。
443:名無しは無慈悲な夜の女王
08/05/30 10:36:21
あれだよね。 もともとファンタジーってさ西洋の妖怪ものの話でしょ？
日本の鬼とかイッタンモメンとか。
それを日本語で表現しようとしてるから真新しく感じるわけで。
大体さ、最近のモノが面白くないのはひとえにインフラの部分が欠けてるからでしょ。
昔はそれを一人一人の作家が作っていたし、作らざるを得なかったわけで。
ＳＦとか、ホビージャパンのヘックスとかあの類がそれを担っていたじゃない？
それがさ、だいたい2000年くらいのポッとでのくだらない作家連中がさも当たり前のように
書き出したわけですよ。 ところが日本語のなかには上記の精神というか
文化的なものが大きく欠けてるわけで、出来上がった作品は当然中身すっからかんなわけです。
で、当然これは読み手に大きな負担というか”こんなの知ってて当たり前だろ？馬鹿かお前？”
みたいな態度で読者に接することになってますますつまらないものになってきてしまっていると。
ＳＦを見直すときがいつくるかですよね、本題は。
444:名無しは無慈悲な夜の女王
08/05/30 10:49:47
やっぱりFTとしてのセンスオブワンダーがないと。
そしてFT/SFのセンスオブワンダーって、人間と非人間的なものが作品世界固有の作法に
よって固有の関係を築くことで生まれると思うんだ。
その中で人間は現実より非人間的になり、非人間的なものは人間的になり、作品世界に
現実とは別種の必然性の地平が広がるとき、読者はFTらしさ、SFらしさを感じるのだと思う。
そしてそれを実現してる作品は案外少なくて、関係を結ぶべき世界が/関係を結んだ結果
世界が単に、拡大された自我とイコールになってる場合が多い気がする。
自我の欲求充足もエンタメの重要な使命なので否定はしないんだけど、その自我と関係を結ぶ
世界が異質さを失ってる作品からは、俺は、センスオブワンダーを感じない。
別にラノベに限らず、わりとジャンルの名作とされてる作品にも平気で見られることではあるが。
その意味で、異質なものへの思慕が作品の通低音になってるダンセイニなんかは、
FTとして普遍的な価値があると思うんだ。
445:名無しは無慈悲な夜の女王
08/05/30 12:12:01
長々となに自己満なレスしてんだよ。
スレチだって分からないのか？
まずはスレタイの日本語から読めるようになろうな＾＾
446:名無しは無慈悲な夜の女王
08/05/30 12:19:00
>>443
日本における文芸ジャンルとしてのファンタジーが持った最大(唯一？)のインフラは、
家庭用ゲーム機だった可能性も。
ファンタジーに勢いのあった80～90年代、乱造された作品群に日本の土俗はもちろん
西洋の伝統にも、作家個人はともかくマスとして関心があったとは思えない。
アニメっぽい何か、それ以上にゲームっぽい何かという意識が、ジャンルとしての凝集力を
担保してたのがほんとの所のような。
主戦場でない以上、活字メディアのファンタジー作品に面白いものが稀だし、かつ「目利き」
はゲームっぽい作品から目を逸らして児童文学系や欧米の作品をお手本にするせいで、
後進が迷走するばかりで育たないのかも。
447:名無しは無慈悲な夜の女王
08/05/30 13:09:03
長々となに自己満なレスしてんだよ。
スレチだって分からないのか？
まずはスレタイの日本語から読めるようになろうな＾＾
448:名無しは無慈悲な夜の女王
08/05/30 13:21:53
ゴミベ厨はいろんな荒らし方知ってるなぁ。頭良いんだか悪いんだか。さすがゴミと言ったところか。
449:名無しは無慈悲な夜の女王
08/05/30 14:01:06
粘着乙
450:名無しは無慈悲な夜の女王
08/05/30 14:14:07
>>1-449
そんなことよりナルニアの話しようぜ！
451:名無しは無慈悲な夜の女王
08/05/30 16:34:28
新しい太陽の書みたく哲学するような話や伏線回収が爽快な本が読みたいです。
哲学するような話なら勇猛なるジャレグのタルトシュが好きだった(泣)
伏線回収は思いつかないけど。
他に好きな本は、氷と炎の歌、虎よ虎よ、タイタンの妖女、時砂の王子
なんかSFが多いですね。まあSFかファタジーか曖昧なのでも良いです。
452:名無しは無慈悲な夜の女王
08/05/30 16:45:31
ル・グィンのゲド戦記とか。というかル・グィン全般。
453:名無しは無慈悲な夜の女王
08/05/30 17:57:43
エルリックサーガなんかいいんでないの？
454:名無しは無慈悲な夜の女王
08/05/31 11:30:09
ありがとう！
ル・グィンには興味があったので手を出して先に手を出してみようと思います。
455:名無しは無慈悲な夜の女王
08/05/31 19:26:03
あはははは（笑
やっと初心者さんが来てくださって、さあ盛り上がるぞ！と思ったら答えたのはたった2人（爆
ホント…ラノベ厨は荒らすだけ荒らしたなぁ。
456:名無しは無慈悲な夜の女王
08/05/31 20:14:27
荒らし乙
457:名無しは無慈悲な夜の女王
08/05/31 20:15:26
>>455
そうだね＾＾
458:名無しは無慈悲な夜の女王
08/05/31 20:32:17
というか、新しい太陽の書を引き合いに出されると、
同水準のものを求められてるような気がして、安易に薦めにくいんだよな。
ああいうテイストのものって、そうそうないし。
459:名無しは無慈悲な夜の女王
08/05/31 20:46:30
確かにファタジーっちゃファタジーだけど結構外れてるしね。
初心者に勧めやすいのはやっぱ児童書かな？
児童書とは言え上橋菜穂子さんのは良質だし海外産も中々。
他にはエディングスとか読みやすいし。
個人的にはグリム童話や千夜一夜物語とか日本の童話なんか読んでほしい。
460:名無しは無慈悲な夜の女王
08/05/31 23:11:28
何の話してんだか。
461:名無しは無慈悲な夜の女王
08/05/31 23:22:44
その台詞、荒れてた時に聞きたかったぜ。
462:名無しは無慈悲な夜の女王
08/05/31 23:30:16
別に今の流れはスレの主旨に反してないと思うけど。
質問に答えるスレってわけでもないんだし。
463:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/01 20:54:11
>>1読むと、初心者が来たとき質問に答えるみたいに書いてあるけど？
464:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/01 23:31:06
初心者が質問してもいいけど、初心者に向けてお薦めのタイトルを勝手に書いてっても
いいスレじゃん。前スレもそうだったろ？
イアン・マクドナルド「黎明の王 白昼の女王」
「読んだー！」という満足感に浸れる本。文庫で600P弱だけど。
舞台はアイルランドだけど作品の雰囲気は伝奇っぽい。
ある一族が神話的な力と1910・1930・現代(作品世界内部の現代。1980?)と3代にわたって
戦い続ける話。
設定に一部メタフィクションぽいところもあって凝っている。
465:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/02 18:48:20
>464
>イアン・マクドナルド「黎明の王 白昼の女王」
現代編になると突然Blood+になると評判のアレですね
466:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/02 20:48:05
順番が逆。
467:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/03 23:54:11
ファンタジーとして読むならダンセイニはやめた方がいい｡
華麗なる東洋幻想とかよく言われるが全然幻想的でない｡
468:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/04 00:05:04
読むべきでない本についてはスレ違い
469:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/04 00:26:56
頭かってえやろうだな
470:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/04 01:13:45
どうせラノベ厨だろ（笑
471:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/04 07:31:06
ゼラズニィの魔性の子が50円で売ってたから読んだんだが、
中々面白かったし、読みやすかった。
ゼラズニィは初めて読んだんだけど、他にお勧めありますか？
472:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/04 09:24:13
ちょうど創元から「地獄に堕ちたものディルヴィッシュ」が復刊されてるから、それから読むといいよ。面白い。
473:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/04 09:37:21
>>467
確かにダンセイニは幻想的ではないが幻想的じゃないファンタジーの方が多いだろ
というか、ファンタジー＝幻想的って訳はどうかと思う
474:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/04 11:45:51
何でそこを掘り下げるんだ？お前馬鹿か？空気読めよ阿保。
475:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/04 12:02:02
まあお茶でも飲んで落ち着けよ
476:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/04 12:09:17
467と473は同一人物だしな。自演自演。
477:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/04 12:29:38
先生、なんで反SF(笑)とかラノベ厨(笑)
とか言いたがる人は色んなスレで粘着しているんですか
478:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/04 12:37:56
それはね、巣に帰らないラノベ厨が悪いんだよ。
479:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/04 12:51:25
>>467-470と>>474-478までのレス間のタイムラグが似てるのは自演だからですか？
480:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/04 13:03:19
そういうお前も自演だろ。
481:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/04 13:25:01
粘着乙
482:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/04 16:05:51
そんな時間にこの板見てる奴がそんなにいるわけないだろ
常識的に考えて……
483:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/04 17:53:15
484:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/04 18:08:01
上げんなゴミクズが。
害虫め。
485:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/04 18:31:45
四六時中もめてるな、あんたら
486:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/04 18:44:31
荒れ放題は華麗にスルーして
おすすめ本を乗っけるよ
「二分間の冒険」
和製だけど
モモとか好きな人にはおすすめ。
描写は児童なんだが、描き方が深いと思う。
既出か？
487:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/04 19:01:40
スルーできてねえじゃねえか
488:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/04 19:14:43
そういやグリム童話なんか好きなんだが、
ああいうのは一応ファタジーか？
現代で似たようなテイストの作品があれば読んでみたいんだが。
489:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/05 08:47:35
>>488
分類はわからないが、俺も好きだ。
ハヤカワの「ビバ！ドラゴン」っていうドラゴンにまつわる短編集はどう？
グリム童話ほど淡々とはしてないけど、展開やノリは似てると思う。
小説の時代背景は、中世から現代までいろいろ。
最近復刊されたので、書店にもあると思う
490:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/06 02:51:18
キリスト教系の小話を集めた単行本とか無かったっけ？
たぶん童話集みたいなジャンルがあると思われ・・・。
491:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/06 09:57:51
492:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/06 14:52:00
「ハロルド・シェイ」とか「青き月と闇の森」とか「白馬の王子」とかザンスシリーズとかのユーモアファンタジーから入ったらいいんじゃないかと思うんだけど、
ほかにオススメのユーモアファンタジーってある？
493:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/06 16:09:34
かなりライトになるが、ランドオーヴァ－シリーズとか？
ちょっと聞いてみたいんだが、お前らが初めて読んだファンタジー小説って何？
494:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/06 18:44:51
一番初めに読んだのはなんだろうなあ。
童話、昔話はまあ誰でも読むなり聞くなりしただろうし除外すると、
折れた魔剣とか氷と炎の歌かなあ？
いきなり鬱なのと現実的なの読んだのが俺のルーツかもしれん。
まあそっからファンタジーに興味持ってほかのに手を出して
SFにもどっぷりとって感じか。
折れた魔剣は初心者にもいいんじゃない？鬱なの除けば。
まあファンタジーの良作だと俺は思ってるが。
495:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/06 19:17:13
>492
ザンス（最初の５冊くらいまで）というのはあり？
>490
カルヴィーノのイタリア民話集なんてどうでしょう。キリスト教系の
小話じゃないけど。
花岡大学の仏教説話集は・・・ちと方向が違うか。
あとは、今はなき現代教養文庫あたりから、世界の民話集が
出ていたので、古本屋ででも探してみるとか。
496:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/06 20:55:29
>>492
アスプリンのマジカルランドとか
497:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/06 23:22:43
１.どのような作品を読みたいのかなるべく詳しく教えてください。
作中で超強力な力を持ったキャラがいろいろ苦難の末に力を捨てる
という結末へ向かう異世界ファンタジーもの。
恋愛要素、多人数対一の戦闘、欝要素、があると嬉しい。
具体的に言っちゃうと、人外の化け物が人に恋をして人間になろうとする、
みたいなファンタジー。
２.今までに読んだファンタジー小説は何冊くらいですか？
テンプレの中だと、上橋菜穂子と勾玉三部作、「妖女サイベルの呼び声」
３.その中で面白いと思った作者・タイトルを教えてください。
全部面白かったです。
４.ファンタジー以外で好きな小説のジャンルは？
特になし。何でも読む雑食です。
５.ファンタジー以外のジャンルで好きな作者は？
ファンタジー以外だと、遠藤周作が好きです。
６.嫌いな作家・ジャンルがあれば教えてください。
特にありません。
７.こういう作品はＮＧ、というものがあれば教えてください。
一巻で完結するものをお願いします。
498:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/06 23:56:46
間違いなくムアコックのエターナルチャンピオンシリーズ。
とりあえずエルリックサーガからどうぞ。
499:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/07 00:25:49
読んでるだろうけど指輪か
500:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/07 00:25:57
>>497
『黒龍とお茶を』は…、結構近いような、でもそうでもない様なｗ
はじめっから捨ててたかも。恋愛要素あり。ただし中年（てか初老）のカポー。
ファンタジーというよりはなんか、チャンドラーっぽい？
501:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/07 00:28:06
あと、鬱はたぶんなかった。あっさりめで読後感もまぁまぁ。
てかホント、ファンタジーというよりは軽めのハードボイルド風。
502:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/07 00:42:17
>>497
さらば愛しき鈎爪
△ 恋愛要素
○ 多人数対一の戦闘
◎ 鬱要素
○ 人外の化け物が
× 人に恋をして
△ 人間になろうとする
？ ファンタジー
503:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/07 11:03:26
>>382 百人一首ファンタジー第２段
「かささぎのわたせる橋におく霜のしろきを見れば夜ぞふけにける」 藤原家持
七夕に天の河に橋を架ける鳥たちがかささぎ。霜のしろきとは天の河の茫洋とした
広がりのこと。
どうして牽牛を歩かせるのが、かささぎなのか、昔から素朴な疑問を持っているの
だが、きっと何らかの象徴性があるのだろう。あたかも八咫烏が三本足のように。
504:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/07 14:43:10
>>503 前コメントの歌人を間違えていました。お詫びして、訂正します。
藤原家持ではなく、中納言家持（大伴家持）でした。
505:497
08/06/07 21:08:31
>>497です。ありがとうございます。
指輪は既読、エルリックサーガは長さがネックで断念してました。
『黒龍とお茶を』は以前読もうとしたんですが、途中でやめてしまいました……。
序盤で余り興味をひかれなくて。すみません。
まず『さらば愛しき鉤爪』を読んでみます。
他にも何かお勧めがあれば教えてください。
506:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/07 21:14:46
エルリックより指輪のが長いようなw
507:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/07 21:30:31
エルリックは「ストームブリンガー」だけでも読んだ方がいいと思うけどな、途中まで読んだんなら
まぁ好き好きだけど
508:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/08 00:07:15
509:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/08 01:04:50
毛嫌いされてるけどさ
ラノベで本気のファンタジィ書いてる人もまれいる。ごくたまーにいる。
で、売れない。埋もれて、またたく間に絶版になる。
（「ラノベじゃねーし」とか言われたりして）
それを喜ぶ人の手許には多分あまり届いてない。
もったいなくて、「清濁あわせ飲もうぜぇ」とか言いたくなるが、
濁り水で腹たぷたぷになりたくないのも道理だしなぁ……
510:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/08 01:19:42
別にラノベ自体が悪いんじゃなくてさ、
少年漫画レベルのを平気で薦めるヒトが多いから嫌われるんだよ
511:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/08 02:55:10
銀河ヒッチハックガイドがSFなら、人類は衰退しましたも
SFなんじゃないかと思う今日この頃。
512:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/08 03:04:43
たぶんハルヒあたりからだよね。
登場人物のフルネームを明かさない手法って。
明らかにこの手法は星新一氏が発明した「N氏」効果を狙ったもので、
星新一氏がこの表現で目指した主要な効果とは、作品から
時代感を無くすことで、作品寿命を延ばしたいということだったそうだ。
ラノベの場合、上の効果に加えて、ラノベにありがちな電波満開の名前を
作品から拭い去ることで『ラノベっぽさを減らす』効果を狙っていると思う。
（その効果を狙うために、漫画的な挿絵をあえて入れていない方針と
思えるラノベもある）
俺には
『俺っちはラノベなんか書きたくねーんだよ……
俺っちが書きたいのはSFとかSFとかSFとかそーゆーのなんだよ……
嗚呼！時よ戻れ！！SF小説全盛期を呼び戻せ！！』
みたいな作者の悲鳴が聴こえてくることがあるよ。
513:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/08 04:44:20
誤爆しました＞＜
514:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/08 07:07:43
いいかげん板違いという言葉が分からんのかラノベ厨は
515:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/08 07:22:59
いいかげんお前も同様にうざがられてるのに気付かんのか嫌ラノベ厨は
516:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/08 08:25:30
>>515に一票。
517:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/08 13:29:44
>>515 ﾉｼ
この嫌ラノベさん、判断基準は何なんだろう？
ラノベか否かってのは、出版社・レーベル・体裁なのかね？ 内容でなく。
潔癖と狭量って、似てるよね。
518:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/08 13:29:44
じゃあおすすめなのがあればラノベでも上げて良いことにしようぜー！
進められて読む側が判断すればいいじゃないか
519:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/08 15:33:11
>>506
指輪を読んだときは時間的にすっごく余裕があった高校の頃でして…。
最近は長いのは余り読めません。
>>507
紛らわしい書き方してすみません。
途中まで、と言うか巻数をチェックした時点で断念したので
全く読んでいません。
520:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/08 17:35:43
レーベルでラノベか否かが決まるなら、講談社X文庫(ホワイトハート)の
「幽霊屋敷のコトン」井辻 朱美
は、けっこうお薦めのラノベファンタジー。
絶版になってると思うが、古本屋で見つけたら保護してやって欲しい。
521:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/08 18:04:39
地球の長い午後って絶版だったっけ？？
スレ違いすまそ＞＜
522:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/08 20:28:04
>>521
全然現役
523:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/08 21:48:18
>>520
うわ、またマイナーなところを……
同レーベル開始時、同作者の「ヘルメ・ハイネの水晶の塔」が出て、
このレーベル、潰れるんじゃないかと思った覚えが。
ファンタジー好きを口外してる人以外には勧められない作品だったw
レーベルは潰れなかったけど、似た傾向の作品はさすがにほとんど出なかった。
井辻氏の訳業には？と思う部分もあって、でも小説は好みなので、正直複雑。
524:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/09 06:02:19
525:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/09 09:52:44
>>500
ジャンル、内容は関係なく
初心者に黒丸尚訳はお勧めできない。
526:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/09 16:11:06
ラノベの話なんてしてんじゃねーよクソボケｗ
ラ ノ ベ 板 行 け
527:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/09 19:16:39
井辻って、立ち位置ラノベよりはこっちの板に近い人じゃないのか？
あまり好きじゃないがw
出てるところが判断基準だったらジャック・ヨーヴィル（＝キム・ニューマン）
の「ドラッケンフェルズ」なんかも駄目？この板に専スレまであるけど。
528:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/09 20:22:57
定義論はスレ違いだよ。
余所でやれ。余所で。
529:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/09 21:39:51
いや、ヨーヴィルの小説を勧めたいが、ここじゃ駄目なのかなと。
ストーリーテリングが巧みなので初心者にもツルツル読めそうだし、
マニアックな幻想文学ネタなんかもあるので、ヒネた読者はニヤリとできる。
どこででも本物を書こうと頑張ってる人はいると思う。でも正直、
ゲーム系ラノベファンタジーにうんざりする気分もわかるんだ……
530:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/09 21:56:41
いいからお前もラノベ池
531:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/09 22:05:42
『ありえざる伝説』ってそういえばFT扱いなのな、
ゴールディングとウィンダム。ピークはよく知らない。
532:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/09 22:56:25
マーヴィン・ピークはゴーメン・ガースト三部作の人。
ＢＢＣだったか？ 製作のあれのドラマは世界が明朗すぎるとオモ。
533:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/10 07:48:04
ググッたっけ、創元から出てるんだね翻訳。
でもナニ？ 文庫本で1000円ｗ おまえもか！
534:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/11 08:51:13
535:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/11 09:55:42
『ドラッケンフェルズ』は角川で読んだが､おおよそファンタジーと呼べる代物でなかった｡
536:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/11 19:39:31
>>535
シリーズ中に、人物名が総員ゴシック小説に出典あり内容もそれ風の短編がありました。
ライトな人が古典を読むきっかけになりませんか？
ここで言うファンタジィはゴシック系等の広義の物は含まないのでしょうか？
オススメを教えていただけるとありがたいです。定義論聞くよりわかりやすいし、楽しいし。
大概なんでも読む雑食で、テンプレあたりはほぼ読んでます。生活感のある話が好きです。
話題のラノベ系はテンプレ内の十二国記は面白かった（ファンタジィかどうか疑問ですが）けど
勾玉は軽くて微妙でした。
537:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/12 19:58:31
ドラキュラ紀元でも読んどけ
ラノベ知りたきゃ別板で聞け
538:536
08/06/12 22:41:40
>>537
ありがとうございます。ドラキュラ紀元のシリーズは読了しています。
（そちらが面白かったので同じ作者の本を探しました）
すみません。誤解させたみたいですがラノベはあまり読みません。
評判のいい定番作品は読んでしまっていて、これと思う本に出会うことが最近滅多にありません。
ファンタジィに詳しくてこだわりのある方に聞いてみたくて、出しゃばってしまいました。
テンプレぐらいは読んでいるけど、さらに読みたい人向きのオススメがあればと思います。
気を悪くされてみたいで申し訳ありませんでした。
539:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/12 23:27:57
別に気にする必要はないよ。
一々噛みつくやつがこのスレにいるだけ。
540:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/12 23:50:23
そうだ気にｽﾝﾅ
ラノベ厨は無視すりゃいいだけ
541:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/13 04:44:39
一作目しか俺は読んでないけど（合わなかった）、『ミッドナイト・ブルー』とか。
こっちも吸血鬼モノ。エログロ（さは実際には感じないんだが。状況的には）
ありーの、なんつーか日本のマンガ・ゲーム的なノリにも、少し近いもんがある様な。
前述の通りで俺は駄目だったが、吸血鬼属性アリの人なら楽しめるのかも。
英国幻想文学賞とかとってるし。
542:536
08/06/13 22:29:04
>>541
合わなかったと言っておられる、そこを危惧して今までスルーしていました。
（ハリウッドのアクション映画みたいな話では、と不安で）
英国幻想文学賞なら変わった話や妙な話が多いので、そちらを期待して読んでみようと思います。
踏ん切りがつきました。ありがとうございます。
以前はヒロイックファンタジィが苦手で、避けていました。
友人にエルリック・サーガを押し貸しされ、なかば惰性で読んでいて『ストームブリンガー』で呆然。
読まず嫌いは勿体ないと痛感しました。
結果的に合わないこともあるかもしれませんが、色々チャレンジしてみます。
お騒がせしました。ROMに戻ります。
543:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/13 22:32:43
エルリックって読んでてヒトラーとか出てきてなんか萎えちゃった
544:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/13 22:43:37
ファンタジーって時々並行宇宙とかに冒険に出かけて、妙な「時代観」に汚染されるよね・・・。
ちょっと拍子抜けっていうか・・・ベタな風刺というか・・・ネタ切れ対策というか・・・。
はぁ・・・。
545:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/13 22:49:49
>>542
英国幻想文学賞なら魔界の盗賊が一押し
546:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/13 23:00:34
つーか吸血鬼（ぽい）ものならば個人的にはね、
ヴァンパイアセイバー（格ゲー）を…ｗｗｗ
そういや俺は上で話題が出ていた「女王」もそうだが、
『奇術師』を積んでるなｗ 面白いのかしら。
マジカルランド読んでから読もうｗｗｗ
547:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/14 07:20:15
そういやトム・ホランドっつのを思い出した
548:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/14 18:04:20
549:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/14 21:02:13
二剣士で未来のドイツ人が次元移動マシンに乗って出てくるのは面白かったよ
550:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/14 21:03:14
自分の中に凶悪な別人格があって、それと戦う（脳内で）ことで
強くなっていくような話ってないでしょうか。
551:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/14 22:26:02
ちょっと違うし負ける（っつーのもまたちょっと違うかもｗ）けど
『神々自身』。ＳＦだが。 …もしくは別人格に取って代わられると
バケモノｗの、『おれの血は他人の血』。こっちは割とベタなジキル／ハイドもの。
文学作品だと、やっぱ負けるんだが『ドリアン・グレイの肖像』とかね。
っつーかそれをドッペルゲンガーネタと解釈するなら、ちょうど『ダブル／ダブル』
というタイトルのアンソロジーがあるな、ただし俺はまだ読んでないｗｗ
552:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/15 09:16:42
すいません。
ドッペルゲンガーというか、凶悪な何かにとりつかれて操られてしまう、
凶悪な何かが自分の中にいて操られてしまう、みたいな話です。
ドリアングレイの肖像やジキルハイドは好きなんですが、イメージしているものとは大分違います。
純ファンタジーでもラノベでもいいのでよろしくお願いします。
553:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/15 09:30:45
芥川読んでりゃいいんじゃねえの
554:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/15 09:51:26
それがうちゅーじんでも良いのなら『73光年の妖怪』、
フレドリック・ブラウンとか。乗っ取られ操られてしまう。
古いけどね、あれは傑作。
筒井の『おれの血は～』は、輸血された血のせいで凶暴化。
もしくは山本周五郎の『おさん』。女の性、カラダが悪さを～ｗ
ってやつ。これ自体はともかくとして他のは面白いんだが（苦笑
555:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/15 10:17:23
>>552
まずはゲド戦記の「影との戦い」かと。
「強くなっていく」というのが割と難儀ですね。
NARUTOとかブリーチとか、邪気眼でイヤボーンなマンガしか思い浮かびません。
ごめん。
556:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/15 10:56:08
十二国記の一巻目とか。
バトルものじゃないし、体を乗っ取られたりはしませんが、主人公が拾った呪物に
延々と道徳的に難詰されますw
それを乗り越えて精神的に強くなるという、ビルドゥングスロマンですw
557:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/15 12:34:16
主人公がやたらと精神的に強いファンタジーはありませんか？
たとえば、唐突に食人植物とかが出てきても
「おい見てみろ！こいつは大発見だ！ 草がこんなに早く動いているぞ！
世界新記録なのは間違いないが、はて、時速何メートルくらいだろう？」
みたいな思考をするような奴がいいです。
558:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/15 15:13:50
そんなファンタジーは無い。
559:552
08/06/15 15:22:21
>>｢強くなっていく｣というのが割と難儀ですね｡
>>NARUTOとかﾌﾞﾘｰﾁとか､邪気眼でｲﾔﾎﾞｰﾝなﾏﾝｶﾞしか思い浮かびません｡
すみません。自分が読みたいのはモロそれですorz
少年漫画のイヤボーンを読みながらふと、（イヤボーンの系譜ってなんだろ？翻訳ファンタジーとかかな？）
と思ったんです……。
イヤボーン漫画の要素はファンタジーにはないのでしょうか？
とりあえずゲド戦記と十二国記、フレドリック・ブラウン、読んでみます。
560:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/15 19:38:25
エルリックサーガなんかどうだい。
「汝は我の千倍も邪悪であった！」のくだりなんかまさにそうだ。
561:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/15 20:19:00
>>559
あっちの板なら嫌ほど教えてくれるぞ
562:560
08/06/15 21:07:36
やっべ、逆だった。
「われはなんじの千倍も邪悪であった！」だ。
意味が全くちがう・・・orz
563:552
08/06/16 01:04:11
>>561
あっちの板は、ライトノベルのことですよね？
ラノベが嫌いと言うのではないんですが、
漫画のイヤボーンの大本をさがしたいとおもってここにきたので、
ラノベだとちょっと違うかなと思いました。
>>562
エルリック･サーガ、面白そうです！！！
まずこれからいってみます。
ありがとうございました。
564:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/16 11:51:40
>>557
コナンか二剣士だな
565:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/16 11:59:44
ルーンの子供たち
読んでて鬱になるけど
566:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/16 16:15:27
それ作者チョンでしょ。さすがに特亜の書いたファンタジーなんか読みたくないわｗ
ラノベと同レベル。
567:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/16 16:37:55
激しく同感
568:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/16 21:26:02
>>565
子供たちがレイプされまくる韓タジーか
569:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/16 22:20:37
中国とか韓国のモノなんか読む気しないよ。
１００歩譲って面白いとして（あり得ないけど）美味しければ豚の握った寿司が食えるのかと。
そこまで堕ちたくないな。
570:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/16 22:21:02
>>563
エルリックサーガ気に入ってもらえたようで良かった。
とりあえずストームブリンガーまでの話が、おすすめ。
今売られているものだと4巻、古本屋にありそうな旧版（天野喜孝イラスト）だと6巻までの話。
それより先の話は、外伝的な話なんで好き嫌いが分かれると思う。
ちなみに同じエターナルチャンピオンシリーズの紅衣の公子コルムもオススメ。
特に1-3巻がいいかも。一族最後の生き残りの復讐譚、この世ならざる力を持つ義眼と義手によって
呼び寄せる異界の援軍、神々との戦いとそれをこえるより大いなる存在の謎、などなど。
きっと気に入ってくれると思う。
571:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/16 22:21:33
お前らそういうのには良く食い付くよな
572:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/16 22:22:57
＞美味しければ豚の握った寿司が食えるのかと。
例えが上手すぎるｗ
573:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/16 22:50:24
グイン
574:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/16 22:52:55
韓は知らんが、中は金庸の武侠小説が面白いな。
ジャンルが違う！と怒る奴もいるだろうが、あの超人たちが戦う世界は十分にファンタジーだよ
575:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/16 23:35:32
超人……なんか想像してワロタ。
しっかし、豚だのなんだのと、自演なのか2chに毒されてるのか
それともいつもの奴か？
576:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/16 23:38:09
真っ当な2ちゃんの風景だな
よくあること
577:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/16 23:42:01
お前も毎度毎度擁護にご苦労さん
578:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/16 23:45:12
糞ゴミベ厨が
579:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/17 00:01:32
まあまあ落ち着いて熱いお茶でも飲もうぜ！
580:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/17 00:12:13
この流れは全部俺の自演な！
581:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/17 01:11:43
>>574
ドラゴンボールでも読んでろよｗ
582:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/17 12:04:32
自演の人は15分置きに書き込むから分かりやすいな。
西遊記や封神演義はファンタジーだろ。
583:名無しは無慈悲な夜の女王
08/06/17 12:49:18
2、3分しかレスの間なくて笑っちまうぜ。
確かに西遊記とかはファンタジーかな？
どっちかと言うと伝奇か？