03/03/02 23:39
誰も316の３に突っ込み入れないのが気になって仕方ない。
放射ばっかりを皆問題にするが、伝導がなくなるほうが重大だと思うのだが。
細胞の発熱は当分続くから、体温は下がるどころか上がり放題で煮えるのでは。
345:名無しは無慈悲な夜の女王
03/03/03 19:24
1です。
>>344
いちおう>>275で言及したんですが、気化熱と放射熱を
考えなければ、温度はどんどん上昇するでしょうね。
ただ熱死するまえに別要因で死亡するでしょうから、
酸素の供給も止まって細胞の発熱も無くなるのでは？。
あと放射による冷却って実際どの程度なんでしょう。
googleってみたんですが、あまり良いページが見つかりません。
一応下記を見つけましたが。
URLﾘﾝｸ(www.h5.dion.ne.jp)
前の例じゃないですが、例えば完全黒体で人型のビニール袋に
３７度Ｃで６０Ｋｇの水を詰めて、太陽光の無い宇宙空間に
放置したら、どのくらいのスピードで温度が下がるんでしょう。
識者の発言望む。
346:名無しは無慈悲な夜の女王
03/03/05 21:05
おまいら！シャア板の連中がこんなことやってますよ。
ｽﾚﾘﾝｸ(shar板:378-380番)n
347:名無しは無慈悲な夜の女王
03/03/06 05:09
誰か追試実験を画像付きでキボン
348:名無しは無慈悲な夜の女王
03/03/06 06:06
>>345
温度が下がるより前に減圧によって37℃で水が沸騰すると思われよ。
故に 血液も沸騰してしまう罠。
349:名無しは無慈悲な夜の女王
03/03/06 10:09
>>348
だから、それは血液が外の空間に直接晒されていればの話だって。
350:名無しは無慈悲な夜の女王
03/03/07 01:17
ここで文系がウダウダ言い合ってる間にシャア板では実験か…。
結論：ガノタ＞＞＞＞＞(超えられない壁)＞＞＞ＳＦヲタ
351:名無しは無慈悲な夜の女王
03/03/08 11:35
>>350
小動物（哺乳類もあった）での実験は大昔に行われている上に、ずっと上のほうの英文の中でも言及してるはずだろ？
熱容量が違うから人間でもそうなるとは限らん罠。
350=ｶﾞﾉﾀでかつ英文のﾘﾌｧﾚﾝｽもろくに読まずに話をするﾔｼ
まあ実際にやってみたというのは興味深いが。
352:名無しは無慈悲な夜の女王
03/03/08 11:37
>>349
足先の静脈とかの血圧は普通いわれる「血圧」よりは遥かに圧力が低い。
まあ沸騰の前に溶存ガスが出てきそうだが。
353:名無しは無慈悲な夜の女王
03/03/08 16:04
>>352
>血液が外の空間に「直接」晒されていればの話
の話なんだが。
そもそも血圧が何から発生する圧力なのかを勘違いしてるﾔｶﾝ
354:名無しは無慈悲な夜の女王
03/03/09 11:28
>>353
だからよ。静脈血ってのはえらい圧力が低いんだってば。上のほうにリンクがあったろ？
なんででかい静脈に逆流防止の弁がついてると思ってるんだ？
勘違いかどうかをちゃんと判断できない353。
355:名無しは無慈悲な夜の女王
03/03/09 13:47
>>354
血圧はどっち方面に向いてる圧力でしょうか。
外部(血管の外)から圧迫される力？
それとも外部(血管の外)へ押す力？
これでも判らないなら小学校からやり直し。
356:名無しは無慈悲な夜の女王
03/03/09 15:59
力士や野球選手とかの治療でよく見る、ガラスの壺みたいなのにアルコール塗って
燃やした後に背中や肩に押しつけて吸引するってのあるじゃない。
あれ壺の中が0.1気圧ぐらいになるらしいのね。そこまで下がってもせいぜい内出血
したり多少にじんだりするだけで血がぴゅーぴゅー吹き出るわけじゃないから仮に
真空になっても血管内の圧力はある程度保たれると思うよ。
357:名無しは無慈悲な夜の女王
03/03/09 21:29
>>355
何じゃそのﾚｽは。お前は本当に日本語読めるのか？
つーか状況がちゃんと読めないのなら今から理系に逝っても使えねーﾔｼになるだけだぞ。
>>356
それは皮下の毛細血管の話でしかも0.1気圧の減圧のみであり、外挿するにも足りん・・・
358:名無しは無慈悲な夜の女王
03/03/10 00:37
では>>357さんが考えていらっしゃる血管から外までの力の流れを書いてください。
359:356
03/03/10 10:56
>>357
>それは皮下の毛細血管の話でしかも0.1気圧の減圧のみであり、外挿するにも足りん・・・
？？
0.1気圧減圧したんじゃなくて、0.1気圧まで下がるってことだよ？
それに、毛細血管すら破るのが難しいんなら太い血管はなおさら難しいんじゃないの？
360:名無しは無慈悲な夜の女王
03/03/10 19:19
>>358
お前の考えを先に書くべきではないのかなw？
人体の周囲に空気などがある場合で釣り合いが取れている場合は、
血管の圧力が血管の周囲の組織（これ自体の圧力もある）に伝わり、
それが皮膚表面から外に圧力をかける。
また逆に大気から皮膚表面に圧力が加わり、内外の圧力は釣り合いが取れている。
減圧中は定常状態ではないが、とりあえず体の内圧の方が体の周囲の圧力よりも高くなり、
皮膚表面は引っ張り力が働くだろうね。体は少なくともやや膨張し、減圧前よりも
体の内部の圧力は減少するだろうが、その度合いは体の部位によって変わるだろう。
正確にシミュレーションしようと思ったら色々細かくモデル化しなければならないだろうが、
そのモデルが正しいのかどうか（減圧に対抗する人体の挙動も含め）については
検証は難しいだろう。真面目にやるなら動物でモデルを作り、現実と比較することから始めるべきか。
>>359
>0.1気圧減圧したんじゃなくて、0.1気圧まで下がるってことだよ？
これはこちらの読み違えかｽﾏｿ!
>それに、毛細血管すら破るのが難しいんなら太い血管はなおさら難しいんじゃないの？
それはどうかなあ・・・。毛細血管にかかる圧力と（圧力損失の大きい毛細血管を通過して心臓に戻る）
太い静脈にかかる圧力は違うだろうし、血管も同じものじゃない。
それにそもそも静脈が破けるとも人体が破れるとも漏れは言っとらんでしょ。
腕を小さいチェンバーに入れて減圧した実験では腕が膨れたとかあったなあ。
361:名無しは無慈悲な夜の女王
03/03/10 21:10
>>360
そこまで判っててなぜ>>348のような書込みをするかが判らない。
362:360
03/03/11 07:19
>>361
そいつは漏れじゃねーべ
363:名無しは無慈悲な夜の女王
03/03/12 07:45
つまり癌ｦﾀが吼えたが例によって勘違い野郎だったと。
364:名無しは無慈悲な夜の女王
03/03/13 00:37
「わたしは死ぬようなことはしていないわ_死ぬようなことはなんにも」
365:山崎渉
03/03/13 16:10
（＾＾）
366:名無しは無慈悲な夜の女王
03/03/17 03:20
まぁ、世の中には文献で先例を調べるタイプの人と、
すぐに実験をするタイプの人が居る、ってことが判った。
367:名無しは無慈悲な夜の女王
03/03/17 22:52
>>346のリンク先は真に受けない方が吉。
液体窒素に浸けた金魚が一瞬のうちに凍って
水に浸けると蘇生するのを参考にした創作と思われ。
368:名無しは無慈悲な夜の女王
03/03/17 23:53
人で実験するわけにもいかんしな。動物でも簡単にはできないし
369:名無しは無慈悲な夜の女王
03/03/17 23:54
あと負けて悔しいらしいｶﾞﾉﾀがいることも判った・・・
370:名無しは無慈悲な夜の女王
03/03/18 00:33
ｶﾞﾉﾀ?
371:名無しは無慈悲な夜の女王
03/03/19 01:09
「冷たい方程式」
372:名無しは無慈悲な夜の女王
03/03/31 02:17
>>367
なぜ創作と思ったんだろう。
373:!367
03/03/31 10:54
以前クイズ番組か何かで、チャンバーないに水を入れたコップを入れといて、
チャンバーの空気を抜いたらどうなるか？ってのがあったんだけど、空気を
抜くに従ってコップの水が沸騰して、しばらくしたら一気に凍った。
カエルの皮膚表面の水の気化熱程度で凍るかどうか疑わしいなあ。
374:名無しは無慈悲な夜の女王
03/03/31 13:32
>>373
リンク先では「瞬時に」減圧していますが何か？
375:!367
03/03/31 15:11
>>374
温度が下がるのは水が沸騰（気化）するからだよね。
その水の量がカエルの体積に対して小さすぎると言うこと。
徐々に抜くか瞬時に抜くかは関係ないと思うよ。
376:名無しは無慈悲な夜の女王
03/04/01 00:54
ンー、中が真っ白になるのは断熱膨張で空気中の水蒸気が霧になった、あるいは
こまかい氷になったと思われ。
そこまではいいとして、カエルさん本人の体組織も凍るモンなのかはチと疑問だが、
ワシは追試でけんから何とも言えんなあ。
377:名無しは無慈悲な夜の女王
03/04/01 22:54
URLﾘﾝｸ(yamayangi.s27.xrea.com)
378:名無しは無慈悲な夜の女王
03/04/02 10:21
学校の機材で試してカエルが飛び散ったら気まずいでは済まん・・・
379:名無しは無慈悲な夜の女王
03/04/02 10:27
ソースは2chであるのに鵜呑みにするのもいかがなものか
380:山崎渉
03/04/17 11:53
（＾＾）
381:山崎渉
03/04/20 06:02
∧＿∧
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
382:名無しは無慈悲な夜の女王
03/04/30 18:02
俺も宇宙空間に放り出されたい。
383:名無しは無慈悲な夜の女王
03/05/01 00:34
>>1
んなことどーでもいいよ
どうせ俺たちは一生地球の重力に束縛されるんだから
384:名無しは無慈悲な夜の女王
03/05/01 01:28
文系だしな。
385:名無しは無慈悲な夜の女王
03/05/01 01:52
高エネルギー放射線が降り注ぐとか、壁の向こう側は真空であるとか、
逝くだけで火達磨になりかねないとかいった危険な現場に逝くのは
単なるスペシャリスト（職人）である理系で十分ｗ
386:名無しは無慈悲な夜の女王
03/05/01 20:54
>385
あえて危険な場所に観光に行くのが金持ちの道楽｡
まあ、貧乏人は家で寝てなさいって(w
387:名無しは無慈悲な夜の女王
03/05/02 04:37
エミネムの兄ちゃんも金を払えなかったようだしな(w
いや>>385は冗談なのだがよ。今日も釣れたとカウントするべか
388:名無しは無慈悲な夜の女王
03/05/02 21:21
>387
大丈夫、わかった上でのレスだ。
389:名無しは無慈悲な夜の女王
03/05/04 19:09
初の書きこみなので既出かもしれんが、宇宙の温度は3Ｋ（ケルビン）で、
マイナス２７０度ぐらいだったと思うんだが。
だから宇宙に放り出されたら一瞬で冷凍マグロみたいに凍りつくんじゃないかなと思う。
390:名無しは無慈悲な夜の女王
03/05/05 04:48
「かもしれん」じゃねー。少しは読め。つうか釣られたのか漏れは？
391:名無しは無慈悲な夜の女王
03/05/10 21:38
>>385
＞高エネルギー放射線
太陽から降り注いでるよ
＞壁の向こうは真空
大気圏を出れば直ぐに
＞行くだけで火達磨
地面をちょっと掘れば
地球は過酷だ…
392:名無しは無慈悲な夜の女王
03/05/17 23:17
ﾐｯｼｮﾝﾄｩｰﾏｰｽﾞっていう映画はヘルメットとったら
一瞬でバリッってﾄﾞﾗｲ状態になってたとおもう
後半が激しくうさんくさくなって萎えたけど
393:山崎渉
03/05/22 01:39
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
394:名無しは無慈悲な夜の女王
03/05/25 04:03
宇宙空間でオナったらどうなる？
395:_
03/05/25 04:24
URLﾘﾝｸ(homepage.mac.com)
396:名無しは無慈悲な夜の女王
03/05/25 04:57
ライフ社の「宇宙」か「霊長類」に、チンパンジーの入ったケースを完全な真空状態にする実験とその結果が載ってますよ。
397:名無しは無慈悲な夜の女王
03/05/25 07:40
「宇宙」にあったかな・・・
398:名無しは無慈悲な夜の女王
03/05/25 13:10
真空もさることながら、温度も重要で。
399:山崎渉
03/05/28 16:28
∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎―◎ 山崎渉
400:名無しは無慈悲な夜の女王
03/06/05 07:22
一晩かかって一気に読んでみました。
肺からの酸素の流出はほぼ考えなくていいと思います。
無酸素の「空気」を吸うと数秒で酸欠により意識なくなりますが、
肺が真空になれば肺は滅茶苦茶につぶれます。
それ以前に反射で気道閉じるので肺が0気圧になることは無いでしょう。
401:名無しは無慈悲な夜の女王
03/06/05 08:15
反射で気道が閉じるってやってみたのか？閉じたら外が真空でも空気の漏出はないのかよ？
確かに肺の中に分子がなくなるということはあるまいが普通の気圧計で図ると0気圧くらいには逝くだろ
402:名無しは無慈悲な夜の女王
03/06/06 04:04
ゴムホースを使った>>400の様な実験（というよりはお遊びのつもりで作ったらしいのですが）なら見たことありますよ。気圧調整できる二つの箱の間にゴムホースを渡せて互いに空気を行き来できるようにしだ状態で、それぞれの気圧を変化させる実験。
その実験では一度ですがゴムが勝手に喉の弁のように閉まりました。（それが原因で壊れましたがw）
もう少し柔軟なゴムを使えば喉の再現もできたかもしれません。
でも、仮に喉でも同じようなこと起きたとしても喉は意外と破れやすいので、一時的に気道が閉じるだけですぐに裂けて流失しやすいものから順に排出されるのではないでしょうか。
403:名無しは無慈悲な夜の女王
03/06/06 10:46
>>402
内側から圧力がかかる時には自動的には閉じないんじゃないの？＞＞喉の弁
404:名無しは無慈悲な夜の女王
03/06/15 12:17
空想科学読本の作者が、魚を真空に入れる実験をやったそうだ。結果は今週号の「SPA」に載ってるが、目玉と腸が飛び出したそうな。
405:名無しは無慈悲な夜の女王
03/06/15 12:44
>404
魚は水圧に適応してる生物だからなー。
気圧に適応してる生物とはあんまし比較材料にならないんじゃないかい。
406:名無しは無慈悲な夜の女王
03/06/15 15:52
私は臨床検査学生で、多少解剖学や生理学を勉強しました。
で、思うのですが、真空に放り出された時、なぜ肺胞が破裂するのでしょうか？
肺は外界から隔絶された気密室、胸腔の中に入っています。
胸腔内の圧力はきわめて低く、肺は胸腔の内側にぺったリ貼りついています。だから胸郭を動かすだけで息が吸えるのです。
ですから、真空に放り出された時に、先に圧力が下がるのは肺胞の外ではなく中です。
したがって肺胞が風船のように破裂することはありえません。
407:406
03/06/15 15:52
では何が起こるのか。
皆さんもちょっと恋人に協力してもらえば（一人でもできるけど）、毛細血管の外側を減圧するとどうなるかすぐにわかります。
ちょっと（ちゅっと？）圧を下げただけでも、すぐぷつぷつと毛細血管からの出血が起こります。
肺で起こるであろう危機はこれです。
肺胞内の減圧により、極めて薄い、細胞一枚の厚みしかない肺胞毛細血管から、中身が吸い出されてしまうのです。
肺内のあちこちから出血し、組織液もじわじわ（どくどく？）にじみ出ていきます。
これは肺水腫と呼ばれる症状です。
真空中でこれで死ぬわけではないでしょうが、「助けられたあと力尽きる」原因はこれでしょう。
408:406
03/06/15 15:53
なお、肺に高い圧力をかけると、細い気管がつぶれて肺胞から空気が出て行かなくなることがあります。
先述のとおり、粘膜から体液が出てきますから、さらに気管は詰まりやすくなります。
ただ、これによって肺の中の空気が抜けないでいる時間と、体内の他の組織が減圧される時間のどっちが長いかは私にはわかりません。
もし肺の減圧が遅れれば、血管の破裂が防げる代わりに血液内に空気が大量に溶解していき、別の場所で気泡になって塞栓を起こすでしょう。
409:名無しは無慈悲な夜の女王
03/06/15 16:42
肺が破裂する、と出てたっけ？
爆縮に近いものをイメージしているんだろうと想像していたが。
410:406
03/06/15 17:05
続きです。
ここでいまだに疑問なのが、体内の圧力はどうやって抜けていくのかということです。
人体は皮膚や粘膜ですきまなく覆われています。圧力が下がるためには、そのバリヤーを越えて何ものかが移動しなくてはなりません。
皮膚表面から水や空気が抜けていく速さはどれほどのものでしょう。
溺死体が腐爛するとガスでパンパンに膨れ上がるそうですが、そのときに皮膚はその圧力に耐えているわけですよね。
結構体内の減圧には時間がかかるかもしれません。
411:406
03/06/15 17:06
もちろん、ここでいう「体内」には腸管内や膀胱内は入りません。それらは体外です。
ですから「糞便をまき散らして云々」という描写はあながちでたらめでもないような気が。おならやげっぷの圧力がいきなり数倍になったようなもんですから。
「爆縮」についてですが、先述のとおり胸腔内の圧力は宇宙空間よりは高いとはいえ、かなりの低圧です。肺がつぶれるためには、内側に貼りついている肺を引っぺがす必要があります。
ビニール袋を濡らして、その上に同じ大きさのビニール袋をかぶせたのを想像してください。なかなかはがれないと思います。
私の知識で考察できるのはこれくらいです。
医学に詳しい方のご教示を切に願います。
412:名無しは無慈悲な夜の女王
03/06/15 17:49
みてね～♪
URLﾘﾝｸ(www1.free-city.net)
URLﾘﾝｸ(www1.free-city.net)
413:名無しは無慈悲な夜の女王
03/06/16 09:29
>>406
それは皆分かってると思ると思う。ていうか過去レス見れば分かると思うけど誰も「肺胞が風船のように破裂する」なんて書いてないから。
ちなみに最近のレスで題になってるのは、減圧時の流出速度とそれによる気管へのダメージだし。
大型台風並の突風に向かって両手を出して、上手い具合に指を重ね合わせると手に切り傷ができるのと同じような話じゃないかな？
>>411
>>409が言ってる爆縮の意味とは違うと思う。
414:413
03/06/16 09:30
思ると思う × → 思う ○
415:名無しは無慈悲な夜の女王
03/06/19 05:32
>>413
>減圧時の流出速度とそれによる気管へのダメージ
なるほど、読解力が足りませんでした。
それなら納得いきますね。
416:いやぁ～この前宇宙空間に放り出されてねぇ まいちゃったよ
03/06/21 09:19
宇宙空間に放り出されると生体防御反応し
（仮）宇宙空間対応ホルモン（動物は痛みを与えると脳が興奮して
ノルアドレナリンが分泌されるように）が分泌し案外平気。
（仮）宇宙空間対応ホルモンの作用で
おケツブースタで自由に宇宙遊泳できマッスル。
417:名無しは無慈悲な夜の女王
03/06/26 13:17
>>416
想像したくない間抜けな光景だな(w
418:名無しは無慈悲な夜の女王
03/06/26 15:23
それはやはり人類がかつて星間巨大文明の生体探査機であったことの名残でしょうか
419:tantei
03/06/26 16:33
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420:名無しは無慈悲な夜の女王
03/06/27 06:51
このエレベーターは宇宙へ参ります! ついに「Space Elevator」建設へ始動
URLﾘﾝｸ(pcweb.mycom.co.jp)
残念なことだが、作られたら必ず自殺目的に利用する人でるだろうね。その時本当に人間がどうなるか解るわけだ。
421:名無しは無慈悲な夜の女王
03/06/27 19:22
>>420
宇宙から地球へ飛び降り自殺をしようとして接線方向に飛ばされるやつがきっと出てくるな。
422:名無しは無慈悲な夜の女王
03/06/28 12:00
ふと思ったが、>>1こういう疑問も>>419に頼んだら解決してくれるのだろうか。
423:名無しは無慈悲な夜の女王
03/06/29 20:14
つうか、誰かこのスレを英語でまとめて、NASAに送れよ。
次の宇宙実験でやってくれるかもよ。
ちなみに俺には無理だ。
英検５級すら合格できないリア高房だからな。
424:名無しは無慈悲な夜の女王
03/06/30 05:32
国民感情から考えて、生物実験なんて発表しないだろうね。＞NASA
中国あたりがいいんじゃないかな
425:名無しは無慈悲な夜の女王
03/06/30 20:58
宇宙空間が絶対零度なのは確定事項なの？
426:快傑ズバット ◆zMydRWpkds
03/06/30 21:26
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| |
| |
| _,,.､ -ｰ''''ﾌ .|
| ―＝＝二,,,__ / |
| / / こ ｜
| 極 / / の |
| 悪 ._＿_,/′ / ス . |
| ク ＼ ＼ レ |
| ズ / .,ー--- |
| ス ./ ./ |
| レ / / |
| / / /＿_＿_＿_ |
| ・ / ._,,.,､---″ . ｜
| ./--‐''''^ﾞ￣ ｜
| ｜
| ｜
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
427:名無しは無慈悲な夜の女王
03/07/01 00:38
真空はヒッグス粒子で満たされています。
もうそろそろ発見された頃でしょう。
428:名無しは無慈悲な夜の女王
03/07/01 01:36
>425
そんな話は聞いた事ないので嘘。
429:新鮮な真空の一呼吸
03/07/01 11:41
>>426
そういえばズバットの強化服ってもともと
宇宙服なんだよなあ。
（たまのレスがこれかよ >>1 自分）
430:名無しは無慈悲な夜の女王
03/07/01 18:58
>>424
しかし、有人宇宙飛行が一般的になっていく過程で、絶対に
必要な実験ではある。事故が起きた際の応急処置や治療の
方法を確立しないと。
431:名無しは無慈悲な夜の女王
03/07/02 05:45
若いモンはこれだから困る。。。
お前らはソユーズ１１号の惨事を知らんのか。
大気圏再突入時にハッチが半ドア状態になって急激に減圧。
着陸は成功したが宇宙飛行士三人は全員座席に着いたままあぼーん。
スペースシャトルと違ってせいぜい３、４分の降下中の話だよ。
(((( ;ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ....
432:名無しは無慈悲な夜の女王
03/07/02 07:04
まぁ、あれは高空とはいえ大気圏内だから…。 (似た状況ではあるだろうけど)
433:名無しは無慈悲な夜の女王
03/07/03 00:28
大気圏内でああいうことになるなら、真空の宇宙空間でどうなるか
分かり切ったことじゃないか！ 鼓膜が破れ、血液が沸騰し、目玉
が飛び出し、地獄の苦しみを味わいながら死ぬんだよ！！！！！
434:名無しは無慈悲な夜の女王
03/07/03 07:44
ご老体。私は未熟者にて、ソユーズ11号の惨事をリアルタイムでは知りませんでした。
「ソユーズ11号」で検索してみたのですが、コスモノートたちの死体の状況を記載したサイトを見つけることもできませんでした。己の未熟さに恥じ入るばかりです。
できましたら、ご老体に、詳しいソースなどを教えていただけると、光栄のきわみでございます。
435:無しは無慈悲な夜の女王
03/07/04 00:02
年甲斐もなく興奮スマソ。Rotten.com あたりにあるかと思ったが見つからず。
当時はソ連の秘密主義で写真は公開されなかったと思う。ソ連崩壊後に
ビデオが公開（流出？）され、レスキュー隊が３人に必死に人工呼吸を施して
いるシーン（もうだめぽ）が放映されたのを覚えている。。。
海外のページに静止画像はあるが、どれも同じシーンでおまけに不鮮明、
遺体の様子まではよく分からない。
URLﾘﾝｸ(users.libero.it)
URLﾘﾝｸ(www.svengrahn.pp.se)
もしかするとあの３人は酸欠ですぐ意識を失い、それほどむごい苦しみは
味わうことなく死ねたのかも知れない。そうであったことを祈る。
出典を忘れてソースを出せないのだが、ナチスの人体実験で人間を
気密室に閉じ込め、真空ポンプでジワジワ空気を抜いていった有様の
報告の一部（もち翻訳）を読んだことがある。恐らくパイロットが高空の
減圧酸欠状態にどこまで耐えられるかを調べるためのテスト。
内容は......読むに耐えない。
436:名無しは無慈悲な夜の女王
03/07/04 11:27
戦時中、日本でも同じような実験やってたんでない？
437:名無しは無慈悲な夜の女王
03/07/04 13:58
おお、ご老体。ソースを提示していただきまして、ありがとうございます。
というか、人工呼吸を試みているあたりから察するに、死体がぐちゃぐちゃになるってことはないようですね。
ナチスが行ったじわじわと減圧していく実験は「読むに耐えない」ってことは、やはり、急激な減圧とじわじわとした減圧では、人体に与える影響はかなり異なるということなんでしょうね。きっとこのスレでは既出だろうとは思いますが。
仕事から帰ったらスレを読み返してみよう。
438:名無しは無慈悲な夜の女王
03/07/04 16:01
何かいきなりレスが伸びてる・・・
ソユーズ事故はがいしゅつだそ
こないだNHK教育でBBCが製作した宇宙事故の番組を流していたて、そこで映像出てたよ＞＞人工呼吸とか
顔に紫色のしみができてたような。ﾅﾑﾅﾑ
439:名無しは無慈悲な夜の女王
03/07/04 16:44
>>436
「黒い太陽731」だっけ？731部隊の「悪行」の映画なんだけど。
確かに「丸太」をチャンバーに入れて真空を引くというシーンがあって、
ブビビ～という音とともに尻から腸が飛び出てきた。
確か監督は無名時代のジョン・ウーじゃなかったかな。
日本では「ドキュメンタリー」として扱う人もいるけど、アメリカでは
スナッフやスプラッターとして有名。
440:名無しは無慈悲な夜の女王
03/07/05 09:24
>>439
あれはタダのスナッフだろう。
続編も出てるし。
つーか最後のシーンの人間解剖で本物使ってるんだよなぁ。アレ。
ちなみにアレに科学的な検証を求めてはいけません。
441:名無しは無慈悲な夜の女王
03/07/07 16:09
尻から腸が飛び出てくるシーンがスローモーションになってて
手前を白い鳩がバタバタ飛んでいくらしい。
442:名無しは無慈悲な夜の女王
03/07/13 05:19
アレはナチ残酷映画と同列のものかと
>>439
ジョン･ウーは「南京１９３７」では
443:名無しは無慈悲な夜の女王
03/07/14 10:38
森村誠一の731部隊のは関係ないのか？
444:439
03/07/14 11:44
>>442
ごめん。
お詫びに。
URLﾘﾝｸ(www5b.biglobe.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www.parkcity.ne.jp)
445:名無しは無慈悲な夜の女王
03/07/14 17:59
昆虫採集セットなどに入っている注射器の中に虫を入れて
できるだけ空気を押し出してから針先に栓をして、
ピストンを引いて実験してみたらどうだろうか？
446:名無しは無慈悲な夜の女王
03/07/14 23:46
虫は結構色々乱暴しても大丈夫そうだな
447:山崎 渉
03/07/15 11:27
__∧＿∧_
|（ ＾＾ ）| ＜寝るぽ（＾＾）
|＼⌒⌒⌒＼
＼ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~￣￣￣￣
448:名無しは無慈悲な夜の女王
03/07/22 16:27
保守
449:名無しは無慈悲な夜の女王
03/07/22 16:56
age
450:名無しは無慈悲な夜の女王
03/07/22 18:23
URLﾘﾝｸ(www.nasda.go.jp)
＞Q: 宇宙服を着ないで宇宙に出たら、人間の体はどうなりますか？
＞
＞A: 宇宙飛行士が宇宙服無しで宇宙空間に飛び出した場合、宇宙空間がほぼ真空であるため、
＞ 体液・血液が沸騰し、体のいろいろな器官の機能が停止して死んでしまいます。
( ´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )
451:名無しは無慈悲な夜の女王
03/07/25 02:13
宇宙 J( 'ｰ,`)し たかしへ げんきですか。いま膨張してます
オレ ( `Д) ヤバイですね 膨張すんな超広いぞ
宇宙 J( 'ｰ,`)し ごめんね。宇宙無限なのに膨張したから、ごめんね
オレ ( `Д) ヤバイマジヤバイ、膨張すんな
宇宙 J( 'ｰ,`)し 無限を無限のまま扱っておきました。演算子つかってね 摂氏は－272℃ですか？
オレ ( `Д) 超がんばれくそハッブル
452:名無しは無慈悲な夜の女王
03/07/26 06:01
正直、半年以上前の黒猫スレのレベルにようやく追い付いたな
453:名無しは無慈悲な夜の女王
03/08/14 01:50
age
454:山崎 渉
03/08/15 21:40
(⌒V⌒)
│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
⊂| |つ
（＿）（＿） 山崎パン
455:名無しは無慈悲な夜の女王
03/09/15 23:15
456:名無しは無慈悲な夜の女王
03/09/15 23:28
アタイこそが ４５６げとー
457:名無しは無慈悲な夜の女王
03/09/18 20:39
真空になると血液沸騰して体があぼーんなんて言ってる香具師は、SFから去れ!!
そんなの実験済み。
458:名無しは無慈悲な夜の女王
03/09/25 12:35
どうなるの？
459:名無しは無慈悲な夜の女王
03/09/25 12:59
>>435
ソユーズ１１号の３飛行士は国葬になって、遺体も公開されてたよ。
460:名無しは無慈悲な夜の女王
03/09/25 13:00
>>432
＞まぁ、あれは高空とはいえ大気圏内だから…。 (似た状況ではあるだろうけど)
逆噴射直後に減圧だから、いかなる意味でも大気圏外なんだがな。
ひょっとして立花隆でも信じ込んだか。
461:名無しは無慈悲な夜の女王
03/09/25 20:04
>>439
全然科学的じゃないな。
462:名無しは無慈悲な夜の女王
03/09/25 20:06
>>439
大体そんな意味のない実験なんかするわけない。
463:名無しは無慈悲な夜の女王
03/09/25 20:24
いきなり減圧されたら一瞬で意識がなくなる気がするが。
464:名無しは無慈悲な夜の女王
03/09/25 20:55
早く宇宙時代が到来して船外事故とかで生身で宇宙に出てしまって、
その時どうなってしまうか分かればいいのにね。
事故＝実際に起きる実験ってことで。
465:名無しは無慈悲な夜の女王
03/09/25 21:11
宇宙旅行が大衆化されたら「ワタシは宇宙で死にたい」とかほざく香具師
大量発生のﾖｶｰﾝ。
466:名無しは無慈悲な夜の女王
03/09/25 21:29
>>464
もう事例はあるよ。
肺胞の空気が肺の気圧で血液中に押し出されて死ぬのが真空暴露における直接の死因。
肺が完全に空ならこれは防げる。
467:名無しは無慈悲な夜の女王
03/09/25 22:37
とりあえず誰か実際宇宙行って実験してみて、結果報告してくれ。
468:名無しは無慈悲な夜の女王
03/09/25 22:42
＜血液型Ｏ型のいかがわしい特徴＞（ すべて許していると調子にのってつけこんでくるぞ！！ ） ｛ 欠点は直らないよ ｝
■その道の達人をコケにして安心しようとする。あいてがこちらより少数のときだけやたら強気。才能ある人間を歪んだ目でしか見れない。
■場所が変わると手のひらを返すように態度が豹変する （ あの連中の中じゃヘコヘコさせられてきたが、うちに来たら見ていろ！ 礼儀を教えてやるぜ。 ）
■読みが浅い。粘着に睨まれる事を言っておきながら関係ない人に振り向けてバックレようとする姑息さ （ どうせ>>１さんはヒッキーでしょ？ / 大阪人だってｼﾞｻｸｼﾞｴﾝしてるぜ ）
■早とちりが多く、誤爆と気付いても釈明できない。イイ人を装って忘れる （ そういう土地柄だったのさ ） だが他の人の勘違いは許せない。
■話題と関係ない個人攻撃で場の空気を陰険にする。次第に耐え切れなくなりあきれて話題をコロコロ変える。
■いつの間にか恩を貸してるように振舞うが、自分のためであるということを見抜かれる。恥ずかしさをごまかすために大袈裟にキレるが相手がキレると今度はビビる。
■顔が見えない相手に対しては毒舌かつ強気。面と向かった相手にはやたら弱気で人が言ったことにする （ 俺が言ったんじゃないんだけど、Aさんがあなたをアホかとバカかと… ﾋﾋ ）
■無理な人の真似を勝手にしておいてケチだけつけ、批判される所には現れない。自分が観察される側になると極度に焦る（ 直接対決が苦手。言い返されにくい状況を計算する ）
■自分が企んでいるのに相手を悪人に仕立て上げ、己の為に餌食にする。攻撃を誘って自分の憎悪に酔いしれる。人の裏切りを許せないわりに自分の裏切りは覚えていない鈍感さ。
■世間に通用しないような事ばかり繰り返して自分に課した目標から逃げる。あげくに人のせいにして相手にわからない方法でキレる。
■半端な人生経験により集団的にばかり相手が気になる （ 君のような人はウチでは… / ○さんによく似てるから駄目だろうね… ）
469:名無しは無慈悲な夜の女王
03/09/26 00:05
まずは468を暴露してみるか
470:名無しは無慈悲な夜の女王
03/09/26 01:04
>>463
＞いきなり減圧されたら一瞬で意識がなくなる気がするが。
いや、８～１０秒くらいは意識を保てるそうだ。
その間になんとか出来れば助かる。
人間、首占められても即死はしない。
471:名無しは無慈悲な夜の女王
03/09/26 07:59
>>460
バズ・オルドリンの著書には大気圏突入直後って書いてあったけど。
472:名無しは無慈悲な夜の女王
03/09/27 02:55
>>471
オルドリンの本の名前を教えてもらえるかな。
”Men form Earth”だったら原書を持っているんだが。
473:非471
03/09/28 07:09
>>470
過去ﾚｽ嫁
>>472
つーか減圧には時間がかかってなかったか
474:名無しは無慈悲な夜の女王
03/09/28 21:17
>>473
気密漏洩は高度約１５０ｋｍで発生して、３０～４０秒後には
カプセル内は事実上真空となった。
475:名無しは無慈悲な夜の女王
03/10/03 22:15
>>466
>肺の気圧で血液中に押し出されて
外界とつながってる肺胞内の圧力の方が、閉鎖空間である血管内の圧力より高くなるのはなぜですか？
>肺が完全に空なら
どんなに息を吐ききっても肺の中には一定量の空気が残ります。それが肺の全容積の４割に達することもまれではありません。
476:名無しは無慈悲な夜の女王
03/10/03 22:32
人間の皮膚は強いので、外見上どうこうということはないだろう。
呼吸不能になって脳が酸欠になって死ぬまで５分。
それまでの間に助ければ何とかなりそうだ。
ただし肺が分泌液で水浸し、血管内や関節内で溶けられなくなったガスが泡になって塞栓（潜水病と同じ）、というのはけっこう予後悪そう。
それと皮膚表面の毛細血管がプチプチ切れて全身青あざ。
477:名無しは無慈悲な夜の女王
03/10/04 16:19
>>475
>外界とつながってる肺胞内の圧力の方が、閉鎖空間である血管内の圧力より高くなるのはなぜですか？
馬鹿かお前は。
水に潜る時みたいに気管を意志で閉じてる場合の話だ。
判りそうなもんだが。
> どんなに息を吐ききっても肺の中には一定量の空気が残ります。それが肺の全容積の４割に達することもまれではありません。
白痴かお前は。
真空中で気管を閉じなければ自然に空気は吸い出されて無くなるわい。
真空中に放り出されて即死しないコツは気管を閉じず、肺の空気を自然に逃がして残圧を残さない事。
今や子供くけ向けアニメにすら出てくる常識だよ。詳しく知りたいなら「こんなに変だぞ！『空想科学読本』」を読め。
大体こういうちゃんと記録のある事実に文句を付けたいなら俺じゃなくて減圧で死んだ宇宙飛行士に言えよ。
「あなたがそんな死に方をしたのは納得出来ない」ってな。
478:名無しは無慈悲な夜の女王
03/10/05 01:04
>>477
気道を閉鎖しているとなぜ体内との圧格差が飛躍的に増大するのでしょうか。
あなたの理解しているような現象が起こるのなら、１気圧下で息をこらえただけで空気塞栓が起こっちゃいますよ。
「どんなに息を」の部分が私の読み違いだったのは認めます。
＞「あなたがそんな死に方を……」
死因の解釈がおかしい、と言っているのです。
空気塞栓（あるいはガス塞栓）が起こっているとすれば、それは主に肺胞粘膜からのガス脱出による血管内の圧力低下によるものだと考えます。
従って空気塞栓のみを問題にするならば息を止めていた方がまだましなはずです。
ただし息を止めた程度で肺からの空気流出が防げるかというとこれは疑問です。
また、私には思いつきませんがそれ以外の理由で息を止めることによる不都合がある可能性を否定はしません。
とりあえずＳＦファンなら権威を鵜呑みにするのではなく自分の頭で考えてみてはいかがですか？
479:名無しは無慈悲な夜の女王
03/10/05 02:32
減圧障害の症例
けっこうこわい。
URLﾘﾝｸ(forum.nifty.com)
480:名無しは無慈悲な夜の女王
03/10/05 02:44
機序
体外０気圧に。
大気圧で締めつけられていたのがなくなって、胸郭が風船のように（ちょっと大げさか）膨れ上がる。
肺もそれに伴って膨れ上がる。
薄い肺胞がはじける。
血管内に泡が混入する。
泡が脳へ行く。
血行が不全になって脳が死ぬ。
ということか。
息こらえをしなければ肺が膨れ上がらずにすむと言うこと。
でも血管内気泡生成による空気塞栓はどっちにしろ防げない。
要は>>475も>>477もよくわかってなかったってことだね。
481:名無しは無慈悲な夜の女王
03/10/05 10:48
>>478
だからまずネタを教えてやったんだからそれを読め馬鹿。
> とりあえずＳＦファンなら権威を鵜呑みにするのではなく自分の頭で考えてみてはいかがですか？
お前みたいなド素人の妄想なんか一文の値打ちもないわな。（笑
482:名無しは無慈悲な夜の女王
03/10/05 10:51
>>480
どうしようもない馬鹿だなお前は。
肺胞がいかに薄くても胸郭に納まってるんだから内圧で弾けるわけないだろうが。間抜け。（笑
お前もまずネタを読んでこい。
探しやすい本なんだから立ち読みでもして来いよ。
483:名無しは無慈悲な夜の女王
03/10/05 16:15
>>481
あんたこれまでのスレを読んでいるのか？
ソユーズの事故は潜水病のメカニズムで説明されているのは
減圧がある程度の時間をおいて行われたからだ。
人間がいきなり真空に放り出されたときに同じ理屈を適用できるかどうかは
やはりやってみないとわからないというのがこれまでのスレで
散々言われていることだと思うが。
大体何でそんなに喧嘩腰なんだろう、この人は？
ひょっとしてディベートと口げんかの区別もついていないのか？
484:名無しは無慈悲な夜の女王
03/10/05 16:37
>>483
「やってみなければ判らない」で結論が出てるなら話す事なんか何もないな。
485:名無しは無慈悲な夜の女王
03/10/05 16:45
>>482
>>479のリンクを読んで味噌。
486:名無しは無慈悲な夜の女王
03/10/05 16:48
>>481
あなたが何の玄人か知りませんが、生理学をかじってもいないことはよくわかります。
487:名無しは無慈悲な夜の女王
03/10/05 16:54
>>482
あなたが入院したら、圧リミッターつきの人工呼吸器じゃなくて、自転車のポンプで肺に空気を送り込んであげましょうか。
488:名無しは無慈悲な夜の女王
03/10/05 16:58
>>486
当たり前だろ。俺は素人だよ。
だが世の中には玄人の書いた本があるんだからそれを読めばいいんだよ。
素人が妄想をいくら積み上げたって無駄。
489:名無しは無慈悲な夜の女王
03/10/05 18:18
>>488
バカだなー。玄人でも最終的な結論が出せてないから
ここで話題にしてるんじゃん。
玄人の書いた内容を書き写すだけなら小学生だってできるぞ。
ここではそういうネタを元にみんなで楽しんでるんだよ。
君にはそういう大人の遊びができないの？
490:名無しは無慈悲な夜の女王
03/10/05 23:32
つまり、ここは
「1年間まったくウンコをしなかったら人間はどーなる？」
っていうスレと同等ってことですね？
491:名無しは無慈悲な夜の女王
03/10/06 00:08
>>490
ﾜﾗﾀ。
492:名無しは無慈悲な夜の女王
03/10/06 00:08
>>94
マーキュリーやジェミニがそれだけ低圧なのに飛行士達が耐えられるのは、
機内を純粋酸素で満たしているからだ。
なぜか？マーキュリーで特に顕著なのだが、機体外殻を軽量化したいため。
決してあの宇宙機は頑丈に出来ていない。（底部を除く）
これはひとえに打ち上げロケットのレッドストーンの非力さから来ているのだが。
（アトラスになってからはペイロード重量制限もそう気にしなくなったが）
アポロ１号の火災事故以来、機内を純粋酸素で満たすことは止めたけどね。
ところでソ連時代のサリュートから帰還する際、気密が破れて窒息死した
ソユーズの３人のクルーの死に様はどんなだったのよ？悪趣味かもしれんが
実際の事故でどんな死に方するのか情報キボンヌ。
493:名無しは無慈悲な夜の女王
03/10/06 00:59
>>488
世間にはあなたより人体について知っている人がいっぱいいて、その中には２ｃｈに書き込むような暇人もいたりするんですが……。
494:名無しは無慈悲な夜の女王
03/10/06 01:48
国葬で遺体は公開されているけど、
写真を見る限りほとんど眠るように死んでいる。
内出血の跡が見られたと言う証言もあるが、写真に露骨に写るほどではない。
事故直後、ソユーズから引き出した乗員に心臓マッサージを施す写真もあるが、
それでもごくふつうの死体（ｗに見える。破裂したりしてはいないのは確か。
495:名無しは無慈悲な夜の女王
03/10/06 01:54
ソユーズ１１号乗員にマウストゥマウスで蘇生を試みる救助隊員。
URLﾘﾝｸ(www.io.com)
496:名無しは無慈悲な夜の女王
03/10/06 09:23
>>492
>アポロ１号の火災事故以来、機内を純粋酸素で満たすことは止めたけどね。
そうだったっけ？
497:名無しは無慈悲な夜の女王
03/10/06 10:04
そうじゃないね。
宇宙飛行中はずっと純酸素。不純酸素は打ち上げ時だけ。
498:名無しは無慈悲な夜の女王
03/10/06 10:29
>>497
492だけど言葉足らずだった。仰るとおり。ごめん。
>>494
レスサンクス。
499:名無しは無慈悲な夜の女王
03/10/06 15:17
＞不純酸素は打ち上げ時だけ。
関節痛の痛みよりも火災が怖いか、やはり（ｗ
500:名無しは無慈悲な夜の女王
03/10/06 16:43
アタイこそが ５００げとー
501:名無しは無慈悲な夜の女王
03/10/06 19:38
>>494
内出血なんかは遺体になって時間がたつと綺麗に消えるよ。
502:名無しは無慈悲な夜の女王
03/10/07 01:52
>>499
宇宙服には純酸素が供給されているのではないかと
503:新鮮な真空の一呼吸
03/10/13 03:46
1です。
未来技術板からの引用ですが、
かなり信憑性高そうです。
ｽﾚﾘﾝｸ(future板:197-199番)
504:名無しは無慈悲な夜の女王
03/10/13 13:05
どうも「山本弘の書いたことはみな正しい」と信じ込んでいる輩が数人いてうざいんだが、>>503のリンク先の文章は空気塞栓の機序について完全に誤っているので信じないように。
息止めの直接の効果として起きるのはエアーエンボリズム（空気塞栓）ではなく肺胞破裂。
エアーエンボリズムは 1) 肺胞破裂によって肺血管内に空気が侵入 2) 肺過膨張とは関係なく、体組織内の圧が抜けること によって起きるのだ、ということは >>479 のリンクを読むか「潜水病」でぐぐるかすれば理解できるはず。
山本弘は自分で「全身の血液の圧力が下がることはありえない」と言っておきながら、「肺胞圧より肺血管圧の方が低くなって空気が血管内に侵入する」などと書いている。
肺胞以外で外界と接していない肺循環の圧力が、一体どこから抜けるというのだね。
情報の取捨選択の能力をつけようよ。とりあえず、医学関連はネット上に転がってる情報がかなり多い分野なんだしさ。
505:名無しは無慈悲な夜の女王
03/10/13 14:18
まー山本がｱﾔｽｨのには同意だが・・・
息止めするととりあえず声帯痛めるとか書いているのは読んだことはあるが
>医学関連はネット上に転がってる情報がかなり多い
上のほうにリンクを書いたが
「日本の医学関係者は物理的な話に疎いのは問題だよなあ、今後の研究に待つこと多し」
みたいなことを書いている人もいたぞ。「潜水病」でなく「航空医学」の方で
「潜水病」系は症例も多いしリンクも山ほど出てくるんだが
506:名無しは無慈悲な夜の女王
03/10/14 01:14
＞医学系は物理に疎い
うん、確かにそれは感じる。
結局、医者が知りたいのは「じゃあどうすれば治るか」であって、「どういうメカニズムでこの症状が出るか」じゃないんだよね。
潜水病関係のサイトも数多いが、そのメカニズムについて納得いく説明をしてくれるサイトはそんなにはなかった。
ただ、自分が何が知りたいのか、既存の解説のどこに納得いかないのか自覚した上で探せば、どこかに有用な情報は転がっていると思う。
507:新鮮な真空の一呼吸
03/10/14 02:39
1です。
>>504
山本氏の怪しさはともかく文意からすると、
血管内の圧力が蒸気圧（0.067気圧）を維持できれば
沸騰しないと言ってるだけじゃないでしょうか。
肺静脈系は心臓から吸引される訳だし、肺胞内の空気に
比べればかなり圧力は低くなると思いますよ。
真空中の体圧については、私の前レスですが宜しければ
このあたりへの見解をお願いします。
ｽﾚﾘﾝｸ(sf板:314番)
ｽﾚﾘﾝｸ(sf板:328番)
508:名無しは無慈悲な夜の女王
03/10/14 04:50
>>504
リンク先見たけど、血液が沸騰するといわれる状況と息を止めた状況を混同してるようには見えない。
509:新鮮な真空の一呼吸
03/10/14 08:36
ちょっと間違えた
>>507
×：血管内の圧力が蒸気圧（0.067気圧）を維持
○：血管内の圧力が蒸気圧（0.063気圧）を維持
510:名無しは無慈悲な夜の女王
03/10/14 15:19
純酸素を吸うと死ぬなんて言ってた先生が居たが、
アレは嘘だったようだ。
畜生。今まで嘘だと見抜けなかった。
2001年宇宙の旅でポッドから船長が乗り移る時の時間は15秒ぐらいだったから、
短時間なら可能かもしれないね。
しかしトータルリコールのように目玉飛び出し舌飛び出しはなんかなぁ。
全く宇宙に興味が無かった頃見たから結構トラウマ。
511:名無しは無慈悲な夜の女王
03/10/14 19:32
純酸素を吸いつづけると酸素中毒にはかかるようだが
URLﾘﾝｸ(www.o2venus.com)
>高濃度の酸素を長時間吸入すると、酸素中毒になると思われている方がいますが、
>全く心配ありません。酸素中毒が問題になるのは、気圧が極めて高い時で、通常
>の大気圧では問題ありません。常圧時においては20％～50％であれば永久に安心、
>100％酸素であっても10数時間は安全です。
512:名無しは無慈悲な夜の女王
03/10/14 19:34
URLﾘﾝｸ(www3.ocn.ne.jp)
この酸素分圧が、0.5(ata)以内では人体には毒性はないといわれています。
この酸素分圧は、1.6(ata)をこえると中枢神経系(CNS)中毒がおこる危険があります。これは酸素分圧によるものです(水中、陸上を問わ
ず)。
これは、数分から数時間の痙攣や意識喪失などを引き起こします。痙攣中は意識がなく、あごが痙攣すると舌をかみ切ることがあり、大変
危険です。
酸素分圧が0.5(ata)をこえたところで数時間から数日間呼吸していると、肺の酸素中毒がおこります。
これは暴露時間によるものです(水中、陸上を問わず)。
暴露時間とは、ここでは酸素にさらされている時間のことです。
これは、呼吸時に燃えるような感じや痛みを感じることがあります。
酸素中毒は減圧症とは異なり、体内に蓄積されたり排出したりの過程でおこるものではなく、
身体が酸素に反応するものだということを忘れないでください。
ダイビング中に酸素中毒がおこった場合、現在滞在している水深よりも浅い場所に移動することで徐々に正常に戻るといわれています。
513:名無しは無慈悲な夜の女王
03/10/15 04:33
>>510
トータルリコールのあれは、遥か昔に言われていた妄想へのオマージュだから
514:名無しは無慈悲な夜の女王
03/11/04 02:45
ムーン・リット・マイルで人間が爆発してるじゃん。
このマンガの考証は正確だし、決着がついたね。
515:名無しは無慈悲な夜の女王
03/11/04 04:01
どこから突っ込んでいいものやら。
516:名無しは無慈悲な夜の女王
03/11/04 14:00
>>515
なんていうか、散らかり過ぎた部屋のどこから片付けようかと
思案すのに似た徒労感があるな。
517:名無しは無慈悲な夜の女王
03/11/04 17:43
>>514
なにしろ小松大大先生お勧めだからな、科学考証に遺漏があろうはずはない、ことはない。
518:名無しは無慈悲な夜の女王
03/11/04 20:16
しかし宇宙服なら1気圧より減圧して使っているだろうから、
それが0になったところで破裂までは行かないよな。
519:名無しは無慈悲な夜の女王
03/11/04 21:15
何が言いたいのやら
520:名無しは無慈悲な夜の女王
03/11/05 00:16
>>517
小松御大だけじゃなく、「阿弖流為二世」原作者の高橋克彦大先生や、映画「ファイナルファンタジー」の
坂口博信大監督もお薦めしてるからな。各界著名人の応援メッセージに涙がちょちょ切れるぜ。
521:名無しは無慈悲な夜の女王
03/11/05 17:09
>>510氏へ。
仕事の合間にAIr-Hでカキコしてるんだが、それを授業中言ったの俺かも・・・
少なくとも俺が授業中説明したのは、>>511氏のレスのように長期間
吸引した場合ね。俺は貴方の先生じゃないかもしれんが、
授業で同じネタを使っているのでギクリとした。昨夜このスレ読んで
後味が悪くてとうとういま我慢の限界に来てカキコした。スマン。
522:名無しは無慈悲な夜の女王
03/11/05 21:21
ここでなくて授業でもっと詳しく説明汁
523:名無しは無慈悲な夜の女王
03/11/05 23:27
とりあえずジタバタする
524:名無しは無慈悲な夜の女王
03/11/06 04:38
あろひろしの「とっても少年探検隊２」には
宇宙で宇宙服なしで作業するおっさんが出てくる
で、「息止めてれば２，３分は大丈夫だ」とかいうのだが
アンケート葉書に「嘘かくな！」「真空中にいると膨らんで死ぬ」
とか山ほど抗議が来たらしいが、コミックの方の注釈に
皮膚や筋肉が血管などに圧力をかけているので
すぐに体液が沸騰するわけではない
アポロ、ジェミニ計画のドキュメントの本に
計画に参加していた科学者が
「人間の皮膚は、我々が考えていたよりも優秀な宇宙服らしい」と
言葉を残してるそうです。
525:名無しは無慈悲な夜の女王
03/11/06 09:21
セブンセンシズに目覚めると思う
526:名無しは無慈悲な夜の女王
03/11/06 13:11
>>524
二三分は死なずにすむかもしれんが、意識は１０秒かそこらで途切れるぞ。
527:名無しは無慈悲な夜の女王
03/11/06 13:18
なして？ ＞10秒で意識途切れ
528:名無しは無慈悲な夜の女王
03/11/06 16:50
体内の気体が膨張したり抜けたりするのが神経系に悪影響を及ぼすから、と思う。
ナチの医者は急減圧実験を自分で試してみたところ、頭やケツ穴なんかがスゲ－痛くなった
と言ってた。
人体実験でも、高高度の飛行機からパラシュート降下させると意識喪失→死亡/脳障害
って流れだったとか。
ソースは 人間性なき医学 って本
529:名無しは無慈悲な夜の女王
03/11/06 19:09
>>527
息が止められりゃ1分くらい楽に保つというのは皆さん経験のとおり。
でもこれは息を止めて肺に残してる空気の中の酸素が利用できるからで、そのストックが皆無なら10秒かそこらで脳がアウトだろう。
530:名無しは無慈悲な女王の夜
03/11/06 22:59
機密宇宙服の類が無く，しかしヘルメットだけはあるような場合
ヘルメットをかぶり，頚の周りを強力ガムテープなどで貼り付け
僅かな時間（数分）なら機密を保持できそうな場合
あるいは酸素ボンベからヘルメット内に酸素を送りつづけており
隙間から抜ける気圧分を充分に補充できるような場合
首から上以外の部分の皮膚はどれほど真空に耐えられるのだろうか？
531:名無しは無慈悲な夜の女王
03/11/07 00:23
>>524
そういう問題かって注釈だなぁ。
裸だったら放射線被爆とかの問題はどうすんだとか、
夜だったら気温はどうなんだとか。
宇宙空間の温度って何度なん？
532:名無しは無慈悲な夜の女王
03/11/07 00:48
3ｋ=-270℃くらい。
533:名無しは無慈悲な夜の女王
03/11/07 02:44
体感温度としてはどうなの？
サウナだって100度以上だったりするらしいが、
体感は50度くらいじゃん。
534:名無しは無慈悲な夜の女王
03/11/07 02:45
>息が止められりゃ1分くらい楽に保つというのは皆さん経験のとおり。
>でもこれは息を止めて肺に残してる空気の中の酸素が利用できるからで、そのストックが皆無なら10秒かそこらで脳がアウトだろう。
オレは息を目一杯吐き出した状態で、呼吸を1分は止められるよ。
535:名無しは無慈悲な夜の女王
03/11/07 11:32
私は５分間の無呼吸運動が可能だ……
536:名無しは無慈悲な夜の女王
03/11/07 12:08
>533
放射でしか熱が逃げないから、寒いとも熱いとも感じないと思われ。
ただ、熱が逃げないとどんどん体温が高くなってあぼーん。だと思う。
537:名無しは無慈悲な夜の女王
03/11/07 12:09
小便で熱を排出だ！
538:名無しは無慈悲な夜の女王
03/11/07 12:56
尾籠な話だが、身体の外側が真空に晒されたら、胃腸や消化器官の内容物
（ガス等）が出口を求めてブローしないか？
539:名無しは無慈悲な夜の女王
03/11/07 15:45
居眠りして空気を大量に飲み込んだ後ぶほっと吐き出し（うまくげっぷできない
場合があるのよ）たら貧血になったことがる。
540:名無しは無慈悲な夜の女王
03/11/07 15:50
航空機の訓練で減圧室に入ると、気圧が下がるにつれてやたらと屁がでる。
541:名無しは無慈悲な夜の女王
03/11/07 16:34
へぇーへぇーへぇー
542:名無しは無慈悲な夜の女王
03/11/07 17:09
だからさ、急減圧されたら首から下も、ただでは済まないような気がするんだが。
俺は富士登山のとき、八合目で泊まると屁は出ないが、腹がパンパンになって
眠れないし、アルコールのまわりも異様に早い。やはり気圧の影響だと思う。
543:名無しは無慈悲な夜の女王
03/11/07 20:00
>>534>>535
いくら目一杯吐き出しても、全肺気量の3～4割は残っているぞ。
544:名無しは無慈悲な夜の女王
03/11/07 20:02
>>538>>540>>541
ということは、極端な例を考えれば、肛門から全消化管内の空気が噴出し、さらには食道･口腔を通ってヘルメットの空気まで抜けてしまうかも……
これは考えすぎか。
545:名無しは無慈悲な夜の女王
03/11/07 20:32
それはない。内臓はやわらかいからどっかで止まる。
546:名無しは無慈悲な夜の女王
03/11/07 22:24
おなか痛そう……。
547:名無しは無慈悲な夜の女王
03/11/07 22:41
いつか中国船あたりで事故ってくれるのを待ちませう。
548:名無しは無慈悲な夜の女王
03/11/08 02:24
>>543
>いくら目一杯吐き出しても、全肺気量の3～4割は残っているぞ。
ということは、いきなり急減圧される際には「口を開けとけ」というのが
このスレの見解だったわけだが、開けとくと、普段は絶対に吐き出されない肺の3～4割の空気まで抜けてしまうわけだな。
そうなると、どうなるんだ？
549:名無しは無慈悲な夜の女王
03/11/08 03:56
スレのどこかにあったと思うけど、無酸素の気体を
呼吸すると人間は即座に失神する。
肺胞の空気が抜けてしまうと血液中から酸素が
抜けてしまって、無酸素の血液が脳に達した時点で
同じく失神すると思われる。
事実チェンバー内で訓練中事故に遭った宇宙飛行士は
12～13秒で失神したそうだ。
550:名無しは無慈悲な夜の女王
03/11/08 07:28
＞スレのどこかにあったと思うけど、無酸素の気体を
＞呼吸すると人間は即座に失神する。
と
＞肺胞の空気が抜けてしまうと血液中から酸素が
＞抜けてしまって、
は全然繋がらないんだけど。解説したほうがいい？
551:名無しは無慈悲な夜の女王
03/11/08 10:22
>>550
俺のような新参者もいるので、先輩方のレクチャーキボンヌ。
552:名無しは無慈悲な夜の女王
03/11/08 12:51
>>551
なんでも訊こうと思うんじゃない。
試しに下のページからサイト選んで質問汁。
URLﾘﾝｸ(www.arknext.com)
553:名無しは無慈悲な夜の女王
03/11/08 13:53
酸素の供給が止まってから、
血液が無酸素になるのは
そんなに急激なの？
554:名無しは無慈悲な夜の女王
03/11/08 14:06
> スレのどこかにあったと思うけど、無酸素の気体を
> 呼吸すると人間は即座に失神する。
バキスレ？(w
555:名無しは無慈悲な夜の女王
03/11/08 14:07
>553
無酸素の気体を吸うと急激。
空気が肺から抜けきったばあいはどうなんだろうね。
使い切るまでにそう時間はかからなそうだけど。
普通に息とめて一分だし。長くても２０秒とかそんなんでは。
556:549
03/11/08 15:14
この状況が特殊なのは本来血液に酸素を供給する
肺から逆に酸素が失われてしまうこと。
単に息を止めている状況とは違う。
肺胞と毛細血液とのガス交換は各気体の分圧に
依存するので肺胞内の酸素が無くなれば毛細血管から
肺胞へどんどん酸素が抜けて行く。
無酸素の気体を呼吸したときも同じ理屈。
URLﾘﾝｸ(www.hyougo-roudoukyoku.go.jp)
URLﾘﾝｸ(physiol.umin.jp)
・・・・だと思う（ちょっと弱気）
557:名無しは無慈悲な夜の女王
03/11/08 17:27
無酸素の気体を吸い込んだ場合、血液中の酸素は別に抜けたりはしないんだが…
ガス交換の理屈が分かって発言してるとは到底思えない。
558:名無しは無慈悲な夜の女王
03/11/08 20:14
>>557
ﾊｧ?
559:名無しは無慈悲な夜の女王
03/11/08 23:24
大戦中のパイロットが、２万ft以上の高空で酸素マスクを取ると
（すなわち急減圧ですな。コクピットが与圧されていいないので）
２０秒前後で失神するそうな。今日大戦中 隼・疾風を飛ばしてた人から訊いたので
間違いないと思う。>>549のコメントは既に実地で人体実験（w済みのようだよ。
560:名無しは無慈悲な夜の女王
03/11/09 14:08
>>531->>533
気温どうこうよりも、地球軌道近辺で外に出たら赤道直下の直射日光よりもっときつい日ざしにあぶられるんだけどねえ。
561:名無しは無慈悲な夜の女王
03/11/09 21:11
２００１のアレは通路内部だから直射日光うんぬんはとりあえずう考えなくてよろしい。
むしろ、絶対零度だから皮膚や目玉から水分がばんばん蒸発していくんでないのか。
562:名無しは無慈悲な夜の女王
03/11/10 13:34
>>535
これもバキじゃん
563:名無しは無慈悲な夜の女王
03/11/10 19:42
>>561
もう一度自分の書き込みを読み直せ。
インスタントコーヒーは絶対零度に冷やして作るのか、おまえの星では。
564:名無しは無慈悲な夜の女王
03/11/10 20:24
過去レスもリンクも読まないスレ
565:名無しは無慈悲な夜の女王
03/11/11 02:25
5分間の無呼吸連打で自由の女神を破壊できるのなら、
宇宙に放り出されても無問題。
566:名無しは無慈悲な夜の女王
03/11/12 22:24
江田島塾長なら…まぁ、宇宙服一着で冷たい方程式を解く人ですし…
567:名無しは無慈悲な夜の女王
03/11/13 00:07
taアタイこそが ５６７げとー
568:名無しは無慈悲な夜の女王
03/11/13 09:51
知り合いのリゲル星人は、週一回裸で宇宙空間を泳ぐのが長寿の秘密と言っておられました。
569:名無しは無慈悲な夜の女王
03/11/14 03:02
>>563
>インスタントコーヒーは絶対零度に冷やして作るのか、おまえの星では。
これ、どうことなのかよくわかんないんだけど。
いきなり絶対零度にちかい状態においても、すぐに凍ったりはしない。
ましてや真空なんだから、凍るまえに蒸発すると思う。
570:名無しは無慈悲な夜の女王
03/11/14 05:47
>>569
見当違いのレスするまえに、>>563だけでなく>>561の文と>>561までの流れをよく読もう。
＞むしろ、絶対零度だから皮膚や目玉から水分がばんばん蒸発していくんでないのか。
気がつかない？宇宙空間で水分が蒸発する原因は、気圧によるもの。温度のせいじゃない。
絶対零度だから蒸発するというのは、冷凍庫に氷を入れたら水になると言ってるようなもの、…けどそんなわけない。
ちなみにインスタントコーヒーの製法の一つであるフリーズドライ製法は、真空状態を作り出し気圧によって水分を無くすもの。
だから>>561の住む世界では、インスタントコーヒーを作るには絶対零度に冷やして精製する世界というわけ。
571:名無しは無慈悲な夜の女王
03/11/14 07:09
>>569
蒸発する時に気化冷却が起きるんだよ！
一瞬で凍りつくぞ。
572:名無しは無慈悲な夜の女王
03/11/14 10:53
皮膚や眼球、口腔内などにある水分の量ならすべて蒸発するのでは？
体温の分まで冷やして凍結するのは、体表面に備わってる程度の
水分量では無理では。
573:名無しは無慈悲な夜の女王
03/11/14 11:48
>>570
＞宇宙空間で水分が蒸発する原因は、気圧によるもの。
つまり宇宙って真空なんだから蒸発するってことでしょ。
最初に書き込んだひとはたぶん気圧と温度を書き損ねただけで、
蒸発うんぬんについてはあなた何も反駁できないってことじゃない。
それに、人間のばあい、体温があるから10秒ちょっとでは皮膚表面の水分くらいしか
固まらないと思う。すると蒸発するってことになるんでないですか。
気になるのはむしろボーマン船長の鼓膜はどうなったのか。
574:名無しは無慈悲な夜の女王
03/11/14 15:42
>>571
気化冷却ってどれくらいの冷却がおこるんだろう。
ディオはこれで敵の体を完全に凍らせていたが。
カーズが凍ったのも気化冷却のせいだな。
575:名無しは無慈悲な夜の女王
03/11/14 21:29
>573
過去ログも読まずにあんな書き込みをすれば突っ込まれるのは当然だろ?
大体、反駁も何もさんざん既出だろ．．．．
576:名無しは無慈悲な夜の女王
03/11/14 23:34
爆発的な減圧なら鼓膜がやられていても不思議ではないが
ここでボーマンは江田島塾長のような強化されたヒトであったのかもと妄想してみる
577:名無しは無慈悲な夜の女王
03/11/15 02:23
あるいは、鼓膜がやられて聞こえなかったからこそ、HALの懇願を無視して
作業を進められたのかもしれない
かもしれない。
578:名無しは無慈悲な夜の女王
03/11/15 03:14
>>575
反駁できなかったことに変わりはないね
579:名無しは無慈悲な夜の女王
03/11/15 19:56
いや、とりあえず
>>1の質問に対しては
「どうにもならなくなる」
が正解だろ。
580:名無しは無慈悲な夜の女王
03/11/15 19:57
>578
かまってちゃん？
そんなに反応が欲しいのか?
581:バサロ ◆t/BivBWUGo
03/11/16 16:49
うちうに放り出されたら、人間は平泳ぎをちます。
まちがつても、背泳ぎはちません。
582:名無しは無慈悲な夜の女王
03/11/16 19:20
>>578
>>580
もちつけてねいら
あまり騒ぐと真空中におっぽり(ry
583:名無しは無慈悲な夜の女王
03/11/17 18:08
>>581
どっちが上ですか？
584:名無しは無慈悲な夜の女王
03/11/17 18:18
気圧が下がると屁が出やすくなるそうですが
宇宙の真空ではミがでますか？
585:名無しは無慈悲な夜の女王
03/11/17 18:39
>>573
君には細胞膜がなくて体の水分がいきなり外気に触れてるんですかそうですかw
586:名無しは無慈悲な夜の女王
03/11/17 19:07
なんか、ぐるぐるループしてるな >体液の沸騰と気化熱。
587:名無しは無慈悲な夜の女王
03/11/17 20:57
口を開けてると舌の上の水分がショワーッと蒸発して面白い味がすると思う
588:名無しは無慈悲な夜の女王
03/11/18 05:04
科学大好き！
589:名無しは無慈悲な夜の女王
03/11/18 10:40
>>585
目玉と舌その他の部位を忘れてないか
590:名無しは無慈悲な夜の女王
03/11/18 12:06
>>589
閉じろ
591:名無しは無慈悲な夜の女王
03/11/18 13:17
ニキビとかは全部潰れる（破裂する）のだろうか？
592:名無しは無慈悲な夜の女王
03/11/18 15:54
宇宙では水が沸騰して蒸発すると気化冷却で温度が下がっるため、
水が凍って氷になるので蒸発も沸騰もしません。
593:名無しは無慈悲な夜の女王
03/11/18 18:32
>>592
「昇華」とか「フリーズドライ」って知ってる？
594:名無しは無慈悲な夜の女王
03/11/18 18:51
人体は実験しづらいので
ペットボトルに半分まで水を入れて，蓋を締めて（普通に水がこぼれない程度）
真空中に持ち出したら・・・破裂する？それとも放射冷却で凍る？
一応，太陽光線からは遮断されているとして
595:名無しは無慈悲な夜の女王
03/11/18 20:13
>>585
細胞膜があれば水分が蒸発しないのならば、両生類は完全陸上生活ができるな。
最近このスレの教育レベルが下がっている気がするのだが、気のせいか？
596:名無しは無慈悲な夜の女王
03/11/18 21:01
>>595
こりゃ失礼。あんた両生類？(ﾊﾞｸﾜﾗ
597:595
03/11/18 22:25
>>596
何に笑ってるのか知らないが、もしかして>>585の発言に疑問を感じていないとか？
>>573の発言が「よくわかってない」のは確かだが、それに突っ込むのならもうちょっとましなレベルでやってくれよ、と言いたいんだがねえ。
そもそも漏れの発言から>>596というレスが返ってくること自体変じゃないか？ 背理法って理解できるか？
598:名無しは無慈悲な夜の女王
03/11/18 22:30
>>594
君はその実験で何を試そうとしているのかね？
君が予想する実験結果（の可能性）を詳しく書いてもらえないか。
599:名無しは無慈悲な夜の女王
03/11/19 02:05
よりﾚﾍﾞﾙを下げてﾙｰﾌﾟの悪寒
600:名無しは無慈悲な夜の女王
03/11/19 06:37
>>595
じゃぁ人間も陸上生活できないね。
君は早く海に帰りなさい。
601:名無しは無慈悲な夜の女王
03/11/19 06:39
>>594
ペットボトルロケットはは5気圧に耐えるぞ。
0気圧ぐらいどうと言うことは無い。
何時間後に放射冷却で凍るだろ。
602:名無しは無慈悲な夜の女王
03/11/19 09:08
肺の中の空気が窒素ではなく，ヘリウムガスだったら
潜水病の症状が軽くなると聞いたような気がするが
この状況（宇宙船船内はヘリウム充満）で，真空に出た
場合は，減圧症に耐えられる時間は延びるのだろうか？
603:名無しは無慈悲な夜の女王
03/11/19 12:10
アクアラングでヘリウムを使う意味がわかってないと思ふ。
604:名無しは無慈悲な夜の女王
03/11/19 16:51
>>597
教育レベル
605:名無しは無慈悲な夜の女王
03/11/19 19:14
>>597
＞君には細胞膜「も」なくて…
と書くべきだったがどっちにしろあんたのあげあし取りは
「背理法」を持ち出すのが恥ずかしく思える「教育レベル」だなw
606:名無しは無慈悲な夜の女王
03/11/19 22:25
ｱﾌｫないがみ合いを続けるのは厨の証拠
607:名無しは無慈悲な夜の女王
03/11/20 01:00
細胞膜の存在と体の乾燥はほとんど関係ないと思うのだが。
そもそも細胞膜がない生物なんかいないだろ。
「細胞膜」と「上皮組織」と「皮膚上皮」の区別がついてるか、みんな？
それから、細胞の中が湿潤に保たれていても、細胞外液が失われれば死ぬぞ。
出血多量で死ぬだろ、普通？
608:名無しは無慈悲な夜の女王
03/11/23 03:47
どうでもいいから誰か中華の宇宙船に乗って実際に逝ってきてくれ
このｽﾚの住人からは間違いなく神とあがめられるぞ
609:名無しは無慈悲な夜の女王
03/11/23 12:02
神船って言うぐらいだしな。
610:名無しは無慈悲な夜の女王
03/11/29 19:54
H2Aでは駄目か・・・
611:名無しは無慈悲な夜の女王
03/12/01 01:23
宇宙についてあぼーんするならともかくそれ以前では論外か
スレタイの実験をするだけなら帰還は考えなくていいのだが
612:これまでのまとめ 読んでから書き込もう
03/12/05 04:40
まとめ（前編）
基本的なこと
体液は簡単には沸騰しない：人体はけっこう丈夫な袋なのだ
URLﾘﾝｸ(www.hayakawa-online.co.jp)
>>12に疑問点
NASAのFAQより、戦慄の体験談
「舌の上で唾液が沸騰」
「手が腫れ上がって痛くてたまらない」
URLﾘﾝｸ(imagine.gsfc.nasa.gov)
さらに詳しい考察
急減圧では空気が鼻・口から出ていくのが間に合わない危険もある＞>>12
胃や腸がふくれ上がると迷走神経が刺激されて心拍が急低下する危険も
断熱膨張で鼻や口は凍るかもしれないが全身が凍ることはなさそう
コロニーの穴からどのくらいの速さで空気が抜けるかも計算できるぞ
URLﾘﾝｸ(www.sff.net)
>>49 興味深い体験談
>>98>>102>>103 これまでのまとめ
613:これまでのまとめ 読んでから書き込もう
03/12/05 04:42
まとめ（中編）
ちなみに>>153>>159を読んで思い当たる人は深く反省すること
注意：地球近辺の宇宙空間は「絶対零度」などではないよ
でも温度なんて関係ないんだけどね。
>>275と
URLﾘﾝｸ(www.stelab.nagoya-u.ac.jp)
>>560も参照。
>>314>>328 おさらいとさらなる考察
>>402 興味深い実験、ただし人体への外挿可能かどうか不明
>>407 違った危険の指摘
614:これまでのまとめ 読んでから書き込もう
03/12/05 04:43
まとめ（後編）
ソ連での事故
URLﾘﾝｸ(www.svengrahn.pp.se)
理解のために：潜水病の症例
胸郭はけっこう膨れるものらしい
なぜ空気塞栓が起こるのかについて詳しい：決して「肺胞から空気が押し込まれる」からではない
URLﾘﾝｸ(forum.nifty.com)
>>480 まとめ
>>540>>542>>559 興味深い豆知識
615:名無しは無慈悲な夜の女王
03/12/05 21:13
>>614
口を大きく空けていても>>480が生じるとは言えまいが
616:名無しは無慈悲な夜の女王
03/12/05 21:15
まあそれでもまとめを試みるとは乙
617:名無しは無慈悲な夜の女王
03/12/05 22:09
>>559はどうかと思うよ。
酸素マスクと与圧と取り違えてる。
618:非559
03/12/06 00:00
>>617
取り違えているわけではないと思うが。
しかし漏れの貼ったリンク先には高度と失神までの時間についての数値があったなあ・・・どこだっけ
619:617
03/12/06 01:44
>>618
そうかなあ。
>２万ft以上の高空で酸素マスクを取ると
>（すなわち急減圧ですな。コクピットが与圧されていいないので）
を見ると、酸素マスクで与圧してるように読めない？
急減圧じゃなくて、単なる酸素欠乏だと思うよ。
620:614
03/12/06 22:16
>>559は「肺気から酸素が失われた場合どれだけ意識が保つか」という例としてあげました。
減圧か否かということとは無関係です。
621:名無しは無慈悲な夜の女王
03/12/06 22:18
>>619
＞酸素マスクで与圧している
意味不明ですが。
「与圧」というのは、操縦席の中の空気を圧縮して、高空でも酸素マスクなしでいられるようにする装置のことです。
622:名無しは無慈悲な夜の女王
03/12/07 00:06
>>619
酸素マスクを使って与圧したら息を吐くのが大変ﾃﾞﾝｶﾞﾅ
623:名無しは無慈悲な夜の女王
03/12/07 00:08
>>621
>>619だって解ってると思うよ。「>>559が勘違いしてるか、文章の書き方がおかしいからそう読める」って言ってるのでしょう。
624:名無しは無慈悲な夜の女王
03/12/08 14:12
＞酸素マスクを取ると
＞（すなわち急減圧ですな。
これは「酸素マスクで与圧している」以外の意味にはとれない。
「酸素の分圧で考えると」を補完しろと言うのか…？
まあ>>559はよくいる自分のミスも認めずにまとめようとする無能な議長タイプ。
本当によくいるんだから…(w
625:名無しは無慈悲な夜の女王
03/12/08 17:17
>>620
一つ聞きたいんだが、>>614=>>559なのか？
626:619
03/12/09 01:20
>>621,622
>>623,624が書いてる通り。
>>559のカッコが気がなければ特に気にしなかったと思う。
627:619
03/12/09 01:21
訂正
× カッコが気がなければ
○ カッコ書きがなければ
628:擁護しようがしまいがどうだっていいが
03/12/09 23:34
>>624
>これは「酸素マスクで与圧している」以外の意味にはとれない。
「酸素マスクが外れたら急減圧と同様の状態になる」と言いたかったととれない訳ではないような
本当に「同様か？」というところでﾂｯｺﾐが入るだろうが
まあこれは本題ではないし
629:名無しは無慈悲な夜の女王
03/12/23 20:32
SF板行けば? 検証スレがありますよ。
630:名無しは無慈悲な夜の女王
03/12/23 20:36
と、ｽﾚﾘﾝｸ(gline板)l50
に書き込もうとして、元の板に誤爆しました。。。ｽﾐﾏｾﾝ
631:名無しは無慈悲な夜の女王
04/05/07 13:04
あげ
632:名無しは無慈悲な夜の女王
04/06/27 02:58
大抵の人は死ぬけど、中にはジョウントする人も・・・
633:名無しは無慈悲な夜の女王
04/07/29 12:59
スペースコロニーにでも住んでればなあ。
市役所で訊いたら丁寧に教えてくれそうだ。
634:名無しは無慈悲な夜の女王
04/07/30 05:07
住む前に研修受けるんでないかい？
635:名無しは無慈悲な夜の女王
04/09/09 17:46
宇宙じゃないけどちょっと質問させてください。
普通に飛行機がとぶような高度で生身だとどうなります？
空気の薄さと寒ささえ克服すれば、生きられますか？
636:名無しは無慈悲な夜の女王
04/09/09 18:32
富士山に登ってみればいいんじゃない？
637:名無しは無慈悲な夜の女王
04/09/09 22:23
いやエベレスト山頂だろう。
これでもジャンボジェットとかB-29とかの飛行高度からしたら低い。
638:名無しは無慈悲な夜の女王
04/09/13 18:59:42
コマンドーよろしく、ジャンボジェットの与圧されてない部分にもぐりこめばいいということかな？
そういや脚にしがみついて密航しようとした奴が凍傷で死んでいたという事件があったような
639:名無しは無慈悲な夜の女王
04/09/15 03:07:29
>>635
急激な減圧ならやっぱり肺に障害を起こすのでは？。
ゆっくり気圧が下がっても高山病になるでしょうね。
URLﾘﾝｸ(www.forth.go.jp)
640:名無しは無慈悲な夜の女王
04/11/07 13:33:13
>>635
亀ですが、普通に旅客機が飛ぶ成層圏下層だとじきに気を失うようです
「航空医学 気圧 高度」などでぐぐってみると吉かも
641:名無しは無慈悲な夜の女王
04/11/21 22:48:44
気圧の変化で痔が破裂するって聞いたけどマヂ？
本当なら旅行いく前に手術しなきゃ
642:名無しは無慈悲な夜の女王
04/11/21 22:54:06
>641
おもろいな笑わしてもらったよ。
643: ◆GacHaPR1Us
04/11/21 22:55:12
＞「宇宙に放り出された人間はどうなる」
まず、びっくりすると思う
644:名無しは無慈悲な女王の夜
04/11/22 10:27:39
放り出されるも何も，俺たちはもう既に宇宙の中に居る
驚くまでも無い
645:名無しは無慈悲な夜の女王
04/11/22 12:54:27
ところで、タイツとまでは言わないが、
体にフィットするような「動きやすい」宇宙服は可能であろうか。
与圧する上に保温等生命維持のシステムがある以上それは無理という気もするが、
ゴワゴワムクムクの既存の宇宙服は美しくなく、また外骨格風の宇宙服も
無骨でどうもよろしくない。しかし普段の服と大差ないような、
せめてライダースーツのような宇宙服が完成すれば船外での作業効率も上がるし、
なによりＳＦ的に絵になると思う訳だが。
まあ可能ならＮＡＳＡがとっくに作っているであろうが。
可能だとすればそれはどのような素材になるのであろうか。
スレ違いであったか。
646:名無しは無慈悲な夜の女王
04/11/22 13:05:05
>>645
今、軌道エレベーターで話題の
カーボンナノチューブでなんとかならへん？
647:名無しは無慈悲な夜の女王
04/11/22 19:08:01
コブラなんてスキン被って真空でご活躍だぜ。
648:名無しは無慈悲な灰色の女王
04/11/22 19:27:05
>>645
スキンタイト宇宙服マンセー！
649:名無しは無慈悲な夜の女王
04/11/22 22:04:11
ｳﾝｺｰ!
650:名無しは無慈悲な夜の女王
04/11/22 22:11:04
>645
ロケットガール読んだことある？
651:名無しは無慈悲な夜の女王
04/11/22 22:17:09
読んだうえのネタ振りじゃないの？
>>1でわざわざ言及してるし
まあ読んで無いならまず読め>>645
652:645
04/11/23 06:54:01
10分後にすでに即レスがあったとは驚いた。全然過疎スレではないではないか。
ネタフリのつもりだったのは事実だが、ロケットガールは未読である。
不死身ファンタジア文庫。機会を見て是非読ませて頂く。ありがとう。
653:名無しは無慈悲な夜の女王
04/11/23 07:09:56
読んだからどうにかなるわけじゃないがな。ロケットガールもその辺の記述は曖昧だし。
654:名無しは無慈悲な夜の女王
04/11/24 15:56:31
654
655:名無しは無慈悲な夜の女王
04/11/24 16:35:24
321
656:名無しは無慈悲な夜の女王
04/12/08 18:18:41
「人間の許容限界ハンドブック」には
「十秒程度で失神し、数分以内に死亡するだろう」といったことが書いてあった。
死因は大静脈に生じる気泡がどこかに詰まる、だったような。
657:名無しは無慈悲な夜の女王
05/01/11 14:11:27
age
658:名無しは無慈悲な夜の女王
05/01/18 19:25:40
∧＿∧
`∧( ´∀`)
( ⊂ ⊃
( つ ノ ノ
｜(＿_)＿)
(＿_)＿)
659:名無しは無慈悲な夜の女王
05/01/18 21:01:59
鼓膜が破れる
660:名無しは無慈悲な夜の女王
05/01/18 21:28:42
ごめんごめん。遅くなって。
ちょっと仕事でまごついてたら、真空中に裸で置き去りにされちゃって。
慌てた慌てた！まぁ１０秒ほどで仲間が気づいて助けに来てくれたけど。
危うく死ぬとこだったけど、まぁ生きてるから文句言うのやめたよ。
今日遅れたのは後で埋め合わせするからさ。本当にゴメンね。
661:名無しは無慈悲な夜の女王
05/01/19 23:56:14
>>51
悪魔の飽食はドキュメンタリーではなく、小説です。
662:manabu ◆Pvfdc5CMIQ
05/01/22 10:57:16
>>656
「人間の許容限界ハンドブック」P405ですね、しかしP404にはチンパンジー
を急減圧暴露150秒で全蘇生し、観察的に身体・記憶無障害した結果とかなり
違う内容が書かれていますが…
∫○ 安全率ｶﾅ？
＼＿aノ）
￣
663:名無しは無慈悲な夜の女王
05/01/22 23:26:24
チンプは人より強し
664:manabu ◆Pvfdc5CMIQ
05/01/23 07:59:28
あ、すいませんです。
>>656「数分内に死亡」と150秒（別の猿は210秒暴露で観察的に障害ナシ）で
は内容に大差ないと思われるカモしれませんが、P405では「動物実験の結果
から、意識を保てるの10秒程度、生存可能な時間は90秒程度と考えられている」
と、書いてあるんですよ。
なお、犬でも同様の実験を（1966年アメリカ空軍による、1秒間で2mmHg、
つまり3/1000気圧に減圧する）したところ、120～180秒の暴露で15～18％の
死亡率、意識が保てるのは9～12秒だったそうな ―
…… 人眼は猿や犬より貧弱なのかなぁ？
この動物実験によると、急減圧による障害は肺気腫や無気肺だったらしい。
また、面白いデータてして、急減圧で問題となるのは 肺や気管には約3Ｌの
空気があっていて、胸郭の拡張余裕分（約1.5Ｌ）意外は喉から排気されるが
喉の断面が狭いため排出に時間がかかり、その間 肺実質や心臓等が収る空間に
強い圧がかかってしまうとのこと、この圧（肺内圧と外気の差圧）は人間では
80mmHg越えで危険らしい、しかし強い咳では150mmHgと倍ほどの圧が生じるが
特に肺は損傷しない、これは胸郭の筋が収縮するので大丈夫なのだとのこと。
つまり最初の減圧による障害は準備（潜水鑑の個人脱出の様に 口や耳管を
開き胸筋・腹筋に力を入れる）や心構えで結構のりきれるカモﾃﾞｽ…
∫○ 猿・犬 … 次はキジがこないﾄﾈ ―
＼＿aノ）
￣
665:manabu ◆Pvfdc5CMIQ
05/01/25 23:45:01
… やめてデイブ… やめて ― 私は怖い…
にｦ |□|||||||||
(肌し′
刀 ｼｭ―…
666:名無しは無慈悲な夜の女王
05/01/26 05:47:39
オーメン
667:新鮮な真空の一呼吸
05/01/28 12:34:28
MITでBio-Suit System研究中
URLﾘﾝｸ(edition.cnn.com)
こりゃスキンタイト宇宙服ですね
668:名無しは無慈悲な夜の女王
05/02/03 05:20:25
ガンダムのノーマルスーツも間近だな
669:名無しは無慈悲な夜の女王
05/02/03 18:24:56
>>660
＿＿＿＿＿
｜マダー？｜
￣￣∨￣￣
☆ チン
☆チン 〃 ∧_∧
＿＿＼（＼・∀・）
`＼＿／⊂ ⊂＿ )
／￣￣￣￣￣￣ ／|
|￣￣￣￣￣￣￣| |
| 愛媛みかん |／
`￣￣￣￣￣￣￣
670:名無しは無慈悲な夜の女王
05/02/04 18:37:57
真空曝露シーンというと、谷甲州の
軌道傭兵というシリーズ１巻冒頭にも。
90年代に書かれた作品で、フリーダム１の実用稼動開始～米日独の
各国スペースシャトルが運行を開始してる近未来を舞台にした、
宇宙でのテロと、それに立ち向かうスペシャリスト達の姿を描いた
近未来SF。
この作品では、テロの破壊活動で、一旦は真空曝露の危機に
さらされた日本人MSが、焦らず必死で訓練の通り肺の保護、
瞳の保護などの、べからずを守りながら予圧区画に戻る
シーンが描かれてました。
今手元に無いので、このスレでの想定とどの程度一致してるのか、
検証できない。残念。
671:manabu ◆Pvfdc5CMIQ
05/02/10 23:52:51
し◎＿ノ . 。 ＝ －
ノ ∨ '
672:名無しは無慈悲な夜の女王
05/02/12 09:10:27
宇宙ってマイナス何百度とかじゃかないの？
673:名無しは無慈悲な夜の女王
05/02/12 22:25:36
>672
太陽近傍なんかは数千度ですよ
674:manabu ◆Pvfdc5CMIQ
05/02/15 22:01:39
◎＿ノ 。. ＝ －
ノﾉ ∨ '
675:名無しは無慈悲な夜の女王
05/02/24 22:04:01
何にせよ、いずれ死ぬことは確実
676:manabu ◆Pvfdc5CMIQ
05/02/26 21:01:41
く 、
。 ヽノ⌒
◎ヽ 。.
677:名無しは無慈悲な夜の女王
05/02/28 11:44:40
>>675
死なない人間はいない。
678:名無しは無慈悲な夜の女王
05/02/28 20:42:06
塾長なら死なないよ
679:manabu ◆Pvfdc5CMIQ
05/03/03 00:22:20
く 、
。 ヽノ⌒
◎） 。 .
680:manabu ◆Pvfdc5CMIQ
05/05/03 11:14:16
く 、
。 ＿ノ⌒
◎） 。 .
681:名無しは無慈悲な夜の女王
05/05/05 09:33:31
魁!!男塾リアルタイムで読んだときは
「宇宙に生身で放り出されても少しの間は大丈夫なんだ」「宇宙では泳げるんだ」
と思ったんですが。
ま、あのお方だから大丈夫という結論で。
しかしながら、
「宇宙に放り出された人間」→体が破裂、でも塾長なら大丈夫
「大気圏突入」→ザクorアポロ11号とスペースシャトルorアニメ版プラネテスのアレ
と連想してしまう私みたいな人は、どこかが問題なんでしょうかｗ。
682:名無しは無慈悲な女王の夜
05/05/05 13:34:03
>>681
ここで話題になってるのは、宇宙に放り出された『人間』がどうなるか？
なので、塾長やウルトラマンを例にあげるのはどうかと思う
683:名無しは無慈悲な夜の女王
05/05/23 19:39:08
結局どうなのかまとめれ
684:名無しは無慈悲な夜の女王
05/05/23 21:35:03
結論：塾長は大丈夫。
685:名無しは無慈悲な夜の女王
05/05/24 11:07:40
>>678
人間ではない。わしが男塾塾頭江田島平八である！！
686:名無しは無慈悲な夜の女王
05/05/31 23:46:08
687:名無しは無慈悲な夜の女王
05/05/31 23:57:12
破裂するらしいね。深海魚とかも急下に水揚げするとぐちゃぐちゃになるらしいし
688:名無しは無慈悲な夜の女王
05/06/01 00:02:53
息を止めていたら１分くらいは大丈夫のはずだ。
その後息を吐き出したら吸い込む空気がないのでしばらくすると意識がなくなる。
脳に酸素が行かなくなって５分もすると脳死に至る。
宇宙空間に放り出されてから救助、蘇生させるまでの限界は計６分だろうな。
689:名無しは無慈悲な夜の女王
05/06/01 00:17:13
過去レス位読んでからｶｷｺすればいいじゃない。
690:名無しは無慈悲な夜の女王
05/06/01 00:21:09
>>688
そうなのか。潰れるとか破裂するわけじゃないのか。
691:名無しは無慈悲な夜の女王
05/06/01 00:23:02
塾長降臨か
692:名無しは無慈悲な夜の女王
05/06/01 00:38:27
>>688
じゃあ酸素ボンベだけでもいけるじゃないか。
なんであんなごつい宇宙服がいるんだろう。
宇宙の利権を巡ってのＮＡＳＡとロシアの陰謀かもしれない。
693:名無しは無慈悲な夜の女王
05/06/01 00:43:43
>>692
気圧差は体の穴に影響するから耳と目、肛門と尿道は保護する必要がある。
それ以外は関係ないよ。寒いのであんな宇宙服がいるんだろう。
ストーブと酸素ボンベを置いただけの風船の中だけでも意外と平気かもしれないよ。
694:名無しは無慈悲な夜の女王
05/06/01 00:45:27
塾長は丈夫な人なんだな。
695:名無しは無慈悲な夜の女王
05/06/01 00:50:41
>>693
おれもそんな気はしてた。
アポロは宇宙へ月へ行かなかった。当時はそんな技術はなかった・・
という人がいるが本当は簡単に行けるから行けたんだと思う。
宇宙空間のほうが何の抵抗もないので乗り物は操縦しやすく
安全なんじゃないかな。
696:名無しは無慈悲な夜の女王
05/06/01 22:41:21
>>693
赤道直下以上のまぶしい太陽の光が降り注ぐ衛星軌道上が寒いわけないでしょう。
影に入れば極寒ですが。
まずは>>612-614を読んで（特に>>275）から書き込んでくださいね。
697:名無しは無慈悲な夜の女王
05/06/01 22:45:16
>>695
路面との摩擦や空気抵抗を利用して操縦できる地球上の方が操縦は楽です。
限りある噴射剤を正しく噴射しないと向きも変わらない上に、アクセルを離しても減速しない宇宙船の
操縦にはかなりの計算を要すると思います。
698:名無しは無慈悲な夜の女王
05/06/01 23:52:43
>>693>>695
世の中には信じられないことを考える人がいる。
たった一つだけよい方法を教えよう。液体窒素で人間を凍らせて
そのまま宇宙空間を移動する。目的地についたらゆっくりと解凍する。
これで高い装備は必要ないぞ。
699:名無しは無慈悲な夜の女王
05/06/01 23:58:20
>>698
なるほどそうすればひもでつないで人間を曳航していけばいいわけか。
700:名無しは無慈悲な夜の女王
05/06/02 00:14:57
>>698
運賃は安いが確率12分の1で死亡、ってやつか？
Oh, でゅまれすと！
701:名無しは無慈悲な夜の女王
05/06/02 00:15:34
曳航すると、ロケットの炎でひもが焼けきれるじゃないか。
人間はまとめて固まり上にしたところで冷凍してロケットの先端につけるべきだ。
702:名無しは無慈悲な夜の女王
05/06/02 06:21:58
誰が書いたか忘れたが、氷をデブリやらなんやらの防壁にするヤツの思い出した。
703:名無しは無慈悲な夜の女王
05/06/03 14:53:37
>>699
やめてくれ。テザーなんか使ったら計算が面倒じゃないか。
704:名無しは無慈悲な夜の女王
05/06/03 22:40:57
宇宙は真空断熱状態。
魔法瓶で保温・保冷してるようなもの。
熱いも寒いも無いよ。
馬鹿かお前ら。
705:名無しは無慈悲な夜の女王
05/06/03 23:29:15
地球近辺では太陽からの放射熱を勘定に入れる必要はある。
706:名無しは無慈悲な夜の女王
05/06/03 23:37:50
魔法瓶の中に熱源がある状態だな
707:名無しは無慈悲な夜の女王
05/06/04 00:02:28
おまいら、>704にレスすんなよ。きっと釣りだぞ。
釣りだよな？
なぁ、>704。釣りなんだよな？そんな事本気で思ってないよな？
708:名無しは無慈悲な夜の女王
05/06/04 00:59:34
こうなったら704も真面目な顔をして言い張りつづけるしかないな
709:名無しは無慈悲な夜の女王
05/06/04 01:09:30
酸素発生装置の入ったボールに入っていればやっぱり大丈夫だと思う。
それが証拠に宇宙船の中で宇宙飛行士はヘルメットをかぶっていない。
710:名無しは無慈悲な夜の女王
05/06/04 01:11:21
救命ボールに入る前には純酸素を吸って窒素抜きをしましょう
711:名無しは無慈悲な夜の女王
05/06/04 01:18:44
どっちにしろ減圧が間に合わないんじゃないかと。
712:名無しは無慈悲な夜の女王
05/06/04 01:22:53
減圧が間に合わないとは？
潜函病になる方が早かったとかなら判るが・・・。
713:名無しは無慈悲な夜の女王
05/06/04 23:01:02
>>709
こんなレスにマジレス返すのもどうかという気もするが、例えば潜水艦の事故なんかで
問題になるのは酸素の欠乏よりはるかに先に二酸化炭素の蓄積だぞ。
さらに言えば、耐圧容器に入っていりゃ、そりゃ大丈夫だろう。
ここで話題にしているのは、耐圧容器から出たらどうなるか、って話なんだけど。
714:名無しは無慈悲な夜の女王
05/06/05 20:01:13
宇宙空間に放り出されたら周りは真空なので目玉は目から飛び出してさらに脳が
目の穴からじゅるじゅると吸い出だされる。
もちろん口や肛門からは内臓がすべて吸いだされる。とにかく恐ろしい光景だ。
715:名無しは無慈悲な夜の女王
05/06/05 20:07:24
宇宙は真空ではない。
真空で無重力というのはアメリカと
ロシアが長年に渡り世界中を
騙しつづけている大嘘だ。
本当ならそんな場所へ人間がいけるはずがない。
716:名無しは無慈悲な夜の女王
05/06/05 23:47:50
>>714 異星人
>>715 トップをねらえ！
717:名無しは無慈悲な夜の女王
05/06/06 01:11:01
そうだよ。宇宙はエーテルで満たされてるんだよ。
スターボウはキレイだよ。
718:名無しは無慈悲な夜の女王
05/06/06 01:19:47
>>714
漏れもそうだと思うんだけどちょっと自信がない。
もしかして中身が吸い出されてペッチャンコに潰れるのかも
しれないがどうなんだろう。
719:名無しは無慈悲な夜の女王
05/06/06 01:26:07
>>718
「トータルリコール」でシュワが火星の地表に放り出された時目玉が飛び出して
舌も飛び出していた。最近の映画はちゃんと科学的な考証をしてるだろうからそうだろう。
720:名無しは無慈悲な夜の女王
05/06/06 01:43:42
ふーん。珍しく科学的な考証をしているスレだ。感激した。
721:名無しは無慈悲な夜の女王
05/06/06 01:44:29
こらこら、トータルリコールはやめなさいって。
目玉が飛び出した後に何事も無かったように振る舞える人達なんだから。
722:名無しは無慈悲な夜の女王
05/06/06 19:53:25
>>714 魔化魍（オオナマズ）
723:名無しは無慈悲な夜の女王
05/06/06 20:14:13
軍事ミッションのスペースシャトルで、イヌかサルを使って実験してるんじゃないかなあ。
724:名無しは無慈悲な夜の女王
05/06/06 22:52:55
いや、地球でも実験できるし既にやっているし
そのミッションのために重いものを打ち上げる意義があるのかどうか
大体軍人が外に裸になって出る事は予定していないだろうし
725:名無しは無慈悲な夜の女王
05/06/07 00:25:23
猿を宇宙空間に放り出して再び回収して解剖するぅらいのことは
当然やってますともさ。
726:名無しは無慈悲な夜の女王
05/06/07 00:38:39
先日はグレイ型の宇宙人を放り出して解剖したそうだしな
727:名無しは無慈悲な夜の女王
05/06/07 00:50:10
無重力なら、レッサーパンダも立つ。
728:名無しは無慈悲な夜の女王
05/06/07 00:53:15
むしろ飛ぶ
729:名無しは無慈悲な女王の夜
05/06/07 20:46:39
「宇宙に放り出された人間はどう鳴る？」と聞かれても
宇宙じゃどんな悲鳴をあげても、音は聞こえないと思うが
730:名無しは無慈悲な夜の女王
05/06/07 21:41:39
とりあえず
>>612-614
731:名無しは無慈悲な夜の女王
05/06/08 01:24:11
宇宙に出ると水分が失われて最終的に
ジャミラになるぞ
. ＿＿,,,,,,,,,,,,＿＿_
.／::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
|:::::::::＜O ｡｡ Oフ:::::::::|
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732:名無しは無慈悲な夜の女王
05/06/09 00:47:03
宇宙に放り出されたらフリーズドライ化するが正解だな。
急激に水分が抜けて乾燥する。
733:名無しは無慈悲な夜の女王
05/06/09 00:51:42
宇宙のどこに放り出されたかによるんじゃないのか
734:名無しは無慈悲な夜の女王
05/06/09 10:28:02
気圧の急激な変化に身体が耐えられず血液沸騰、爆発。
735:名無しは無慈悲な夜の女王
05/06/09 12:09:55
>>733
恒星の中とかじゃなきゃたいして変わらん。
星間物質濃度の高いところでも地上で達成出来る「超高真空」と同じくらいの
密度。
輻射の有無はフリーズドライ完成までの時間が違うくらいだと思う。
736:名無しは無慈悲な夜の女王
05/06/10 03:14:14
地球は宇宙ではない説
輻射のせいで昇華の前に液体が存在し得るのであれば、フリーズドライではないのｼﾞｬﾏｲｶ
737:名無しは無慈悲な夜の女王
05/06/10 22:34:01
昇華するか液相が存在するかの違いは圧力による。
738:名無しは無慈悲な夜の女王
05/06/11 09:31:02
非定常状態でどうなるかなんて断定できまい。
739:名無しは無慈悲な夜の女王
05/06/14 11:50:10
最近このスレ見てなかったのだけど血液沸騰とか破裂とか古い俗説が復活してるね。
ネタだったらスマンけど。
とりあえずソ連の宇宙機のどれだったかで気密が破れて乗員が死んだけど外部的には
目立った損傷は無かったのと猿と犬を１／１００気圧ぐらいまで急減圧して数分して
から戻したが両方とも死ななかった事実だけで血液沸騰、破裂、フリーズドライ説は
間違いと断じて良いんじゃないのかね？＜ちなみに件の実験では猿は気絶したが犬は気絶すらしなかったそうな。
もっとも長時間真空にさらしといたらある程度はフリーズドライ化するか？
あ、ソースは適当に探してくれい。私は知らん。
740:名無しは無慈悲な夜の女王
05/06/14 22:58:09
ソ連のは減圧がゆっくりだったからな
降下中の出来事だったし
映像を見たことがあるが青い班が顔に浮き出ていたような・・・
動物実験では血管の中に気泡ができた実験もあるので、間違いとはいえないのではないか。
741:名無しは無慈悲な夜の女王
05/06/14 23:07:41
血液沸騰と空気塞栓を同一視しては困る。
742:名無しは無慈悲な夜の女王
05/06/14 23:43:48
>>740
確かにソ連のはいきなり真空に放り出された場合とは違いますわな。
とはいえ飛行士の死因が息を止めてしまった事による肺胞の損傷の類だった
みたいだし、かなりの急減圧ではあったのでは？
>映像を見たことがあるが青い班が顔に浮き出ていたような・・・
それ普通に死斑じゃないのかえ？
いや件の映像見た事ないんで何とも言えないけど。（見たとしても一般的な
死斑なのかそうでないのかを見分けられる程、死体に詳しくないけどさ）
>動物実験では血管の中に気泡ができた実験もあるので、間違いとはいえないのではないか。
これについては>>741さんの指摘通りで沸騰した訳では無いと思う。