03/11/02 14:07
>>248
「そうなんだ。小説は読むよりあらすじを話す方が楽しいんだよ」
って書いてあったのは何だったっけ？
251:名無しは無慈悲な夜の女王
03/11/04 17:26
ヴォネガット出てまつ。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
252:名無しは無慈悲な夜の女王
03/11/04 18:59
>>251
おお、こういうところがアメリカは奥が深いというか
憎めないんだな、僕は。
253:名無しは無慈悲な夜の女王
03/11/05 01:12
ヴォネガットはドレスデンの被災者だからねぇ。
254:名無しは無慈悲な夜の女王
03/11/06 23:52
アメリカ人が皆ローズウォーターさんみたいだったらいいのにねえ
255:名無しは無慈悲な夜の女王
03/11/08 13:19
みんなアル中か？
256:名無しは無慈悲な夜の女王
03/11/11 00:01
誕生日につきageます。
257:名無しは無慈悲な夜の女王
03/11/12 11:06
お誕生日おめでとうございます
ﾜｯｼｮｲヽ(ﾟ∀ﾟ)メ(ﾟ∀ﾟ)メ(ﾟ∀ﾟ)ノﾜｯｼｮｲ
258:私はこれで「ノーベル文学賞」を逃しました
03/11/15 13:06
＞＞253さんへ
被災者には、ちがいないと思いますが.....
パームサンデー 早川判・初版 Ｐ134より
ヴォネガット 何千万ドルもかかったに違いないあの空襲から恩恵をこうむった人間が、
この惑星上にたったひとりだけいる、と書いたよ。あの爆撃は戦争の終結を一秒の半分
早めることにも、どこかのドイツ軍の防衛力や攻撃力を弱めることにも、
死の収容所からたったひとりの人間を救い出すことにも、全然役にたたなかった。
ご利益にあずかったのは、二人でも、五人でも、十人でもなく、ひとりだけ。
たったひとりだ。
記者 だれですか、それは。
ヴォネガット ぼくさ。ぼくは死者ひとりにつき三ドルずつ手に入れた。まあ
考えてごらん。
わたしは、これで、ヴォネガットさんに嵌りました。どれくらいかというと
「広島・長崎になぜヴォネガットを収容できなかったのか！！残念だ」
と、妄想するくらいです。
259:名無しは無慈悲な夜の女王
03/11/15 22:46
ふむ。もしヴォネガットを収容できていたら
「スローターハウス５」ほかの傑作は書かれなかったわけか・・・
260:名無しは無慈悲な夜の女王
03/11/16 12:14
なにか別のとてつもないものを書いたかもしれない。「はだしのローズウォーター」とか。
261:名無しは無慈悲な夜の女王
03/11/16 20:46
>>260
コーヒー吹き出しちまったじゃないか。
262:名無しは無慈悲な夜の女王
03/11/17 01:08
つうかなんで収容しなきゃならんの？
２５８はなんか勘違いしとるのとちがう？
263:名無しは無慈悲な夜の女王
03/11/17 06:00
ホーカス・ポーカスをやっと読み終わった。だいぶ前に青ひげ読んだとき、
ヴォネガットって日本人が嫌いなのかなと思ったが、そうでもなくなったの
かなあ。マツモトヒロシの最後にはぶっとんだけど。
ヴォネガットのファンは日本にも多いし、なんかかんかで日本人と関わる内
に「日本人って、言われてるほどヤな奴らでもないジャン」って感じで。
ヴォネガットの政治的な意見とかはいまだによくわからないけど。
>>251の記事みてそう思いますた。
264:名無しは無慈悲な夜の女王
03/11/24 11:52
分かりやすいとは言わないけど、そう分かりにくい
ことはないでしょう？
251 の記事も今までの発言を知っていれば当然の
流れだし。。。
265:名無しは無慈悲な夜の女王
03/11/30 22:59
今日ブックオフの100円コーナーでモンキーハウス1、2巻買ったんだが、
小学校低学年くらいの女の子がサーカスの熊と一緒に並んで写ってる
ポラロイド写真がはさまってた。しおりがわりに使ってたのかな？
微笑ましい、とてもいい感じに撮れてる写真でゴミ箱にぽいっと捨てにくい。
処分に困ってます。なんかいい方法ない？
…ないよな。わかったよ捨てるよ。
266:名無しは無慈悲な夜の女王
03/11/30 23:47
その子の親御さんが読んだのかな。
小学校低学年女子は読まないよなぁ、青背。
267:265
03/12/01 01:26
そうだ！ 今思ったけど、
ブックオフに返しに行きゃーいいじゃん！（俺ってばか～）
ブックオフから売り主に連絡→持ち主感謝
なんてことあるかもしれんし。まあないだろうけど。
ということで明日返してきま～す。
なんか他人の思い出の1コマだと思うと簡単に捨てられないわ。
赤の他人だけになおさらそう思うのかも。
まあこれが持ち主のもとに帰る可能性は低そうだし、
仮に帰ったとして持ち主が喜ぶのかわからんが、
これをゴミ箱に入れる役は俺には無理。よかった～。解決。
268:名無しは無慈悲な夜の女王
03/12/01 21:47
モンキーハウス羨ましいな。
俺はもう半年くらいブックオフを巡り歩いているけど、収穫なし。
269:名無しは無慈悲な夜の女王
03/12/02 01:56
ちゃんと学校行こうな。
270:名無しは無慈悲な夜の女王
03/12/02 12:43
ヴォネガットの文庫、あまり古本に出てなくない？
タイタン、スローター、ゆりかご、プレイヤーはゲットしたのだが。
271:名無しは無慈悲な夜の女王
03/12/02 13:21
>>267
絶対ﾌﾞｸｵﾌ店員がゴミ箱にたたっこんでると思われ
272:名無しは無慈悲な夜の女王
03/12/02 20:41
URLﾘﾝｸ(www.allcinema.net)
『猫のゆりかご』＝アロノフスキー×Ｒ・ケリー！？ 2003/10/29
「π」「レクイエム・フォー・ドリーム」のダーレン・アロノフスキー監督は、
カート・ヴォネガットの『猫のゆりかご』（ハヤカワ文庫）の映画化でメガフォンを
取るかもしれない。しかも、脚本には「ドニー・ダーコ」のリチャード・ケリーの名前
が挙がっている。さらに、プロデュースをレオナルド・ディカプリオの制作会社が
手掛けることからディカプリオ本人の主演も噂されている模様。原作は、人類滅亡を、
“ボコノン教”なる奇怪痛快な宗教を登場させユーモラスかつシニカルに描いた
60年代アメリカ文学の傑作。
273:名無しは無慈悲な夜の女王
03/12/03 02:40
>>268
最近のブック・オフじゃ無理でしょ。
前は結構掘り出しものあったけど、その２店が潰れた‥。
他の店は何度行っても似たりよったり。
売りに行く客が、ここじゃぁ高く買ってくれないってことに
気づいちゃったのかも。
274:名無しは無慈悲な夜の女王
03/12/03 20:45
経験上
ブックオフじゃなくてゲームとか売ってる似たようなちょっと大きい古本屋さんで
ブオネガトは捕獲できました。
ガラパゴスの箱舟ハードカバーを100円でゲット。
モンキーハウス2(文庫）も。
でも今は村上の「ダンスダンスダンス」を読んでます。
275:名無しは無慈悲な夜の女王
03/12/10 16:51
ブックオフも場所によって違うんだろうけど
100円コーナーでかなり手にはいるよ。
今年一年でハヤカワの文庫で出ている分は
全部ゲット。
午後一で回るのがコツだけど社会人だと
そうもいかんよな。
276:名無しは無慈悲な夜の女王
03/12/15 20:03
プレイヤー・ピアノ読みますた。
解説によるとアンチ・ユートピア小説って事らしいけど、機械文明的なユートピアだけでなく田園主義（？）的なユートピアも同時に否定してるって感じですね。
もっと言えば、それぞれのエピソードが「完璧なもの」を求める人間に対する皮肉を含んでいるというか。
277:名無しは無慈悲な夜の女王
03/12/30 22:24
猫のゆりかごが映画化されるらすぃね。
278:名無しは無慈悲な夜の女王
04/01/05 00:18
スタージョンの新刊「不思議の一触れ」の帯にちょこっと登場してますよ。
279:名無しは無慈悲な夜の女王
04/02/03 23:45
図書館で借りて『死よりも悪い運命』を読んでます。
エッセイ系はなぜ文庫化しないんでしょうね。
280:名無しは無慈悲な夜の女王
04/02/04 02:38
映画「リクルート」に、なぜかヴォネガットがらみのネタが…
281:名無しは無慈悲な夜の仔猫
04/02/04 22:14
嗚呼、仕事、仕事･･･
282:名無しは無慈悲な夜の女王
04/02/05 01:31
爆笑太田家のオウムがキルゴアって名前なんだけど既出？
283:名無しは無慈悲な夜の女王
04/02/06 03:18
>>282
ヴォネガットスレに爆笑問題出されてもなあ…
爆笑というか太田のヴォネガット好きはある意味有名すぎるかと。
検索すれば幾らでも出てくるしｗ
284:名無しは無慈悲な夜の女王
04/02/06 04:48
668 名前：吾輩は名無しである 投稿日：04/01/31 23:40
アル・パチーノ、コリン・ファレル出演の『リクルート』っていう映画に、ヴォネガットネタが出てきてたよ。
全編を通して出てくるコンピュータウィルスの名が「アイス-ナイン」。名前の由来が『猫のゆりかご』だということも、アル･パチーノのセリフの中で説明されてます。
続いてコリン・ファレルがコーヒーショップで読んでいるのが『スローターハウス５』。もう後ひとつ、超小ネタがあったんだけど、これは探す楽しみとして残しておきます(わかりやすいけどね)。もしかしたらぼくが気づかなかったネタはまだあったかな?
285:名無しは無慈悲な夜の女王
04/02/22 11:06
アマゾンに来年発売予定の新刊が載っていたけど、これって小説なの？
知っている人（トラルファマドール星人可）がいたら教えて下さい。
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
286:1
04/03/11 02:20
まぁ、ゴシップなんですけど、ヴォネガットの21歳の娘、飲酒運転で捕まる。
URLﾘﾝｸ(nypost.com)
これ、私が二年前に立てたスレなんですよねぇ。。
ネットは止めてたんですが、スレが生きてるとはちょっと感動しました。
287:名無しは無慈悲な夜の女王
04/03/11 05:26
今日初めてヴォネガットの本(ペーパバック)を買った。
皆さんお薦めみたいだったので(それと一番安かったので)
スローターハウスーファイブ。楽しみ。
288:名無しは無慈悲な夜の女王
04/03/22 20:18
>>286
＞ネットは止めてたんですが、スレが生きてる
なんかちょっとヴォネガット的なフレーズですね
289:age
04/03/23 18:51
短編『バーンハウス効果』をジュヴナイルで読んだのを覚えている。
〈力〉がゆるやかなスロープで成長するところに説得力を感じた。
その最初の一歩としてサイコロのコントロールを試みたのはわたしだけではないはずだ。
試した奴は手を挙げろ。
290:名無しは無慈悲な夜の女王
04/03/23 20:07
>289
馬鹿で事情がよくわからないんですが、ヴォネガットって
ジュブナイルになってるんですか？
（「バーンハウス効果」は、昔よんだけど、
どんな話だったろう……＿|￣|○ ）
291:名無しは無慈悲な夜の女王
04/03/25 09:46
>289
ﾉシ
292:名無しは無慈悲な夜の女王
04/04/13 14:35
ずっとボガネットだと思ってた
293:名無しは無慈悲な夜の女王
04/04/13 14:43
ボガネット・タカタ
294:名無しは無慈悲な夜の女王
04/04/23 18:49
保守します。
ボコノン教徒
295:名無しは無慈悲な夜の女王
04/05/16 09:45
ハイホー
296:名無しは無慈悲な夜の女王
04/05/20 23:56
これからボガネット読もうと思うのですが、ボガネットの場合お勧めより、最初に読まない方がいいというのに注意した方がいいと伺ったのですが、それはどれでしょうか？
297:名無しは無慈悲な夜の女王
04/05/21 00:29
>>296
タイムクエイク。その他いろいろ。
298:名無しは無慈悲な夜の女王
04/05/21 00:36
>>296
どうでもいいけどヴォ“ネガ”ットな。
俺も最初間違えてた。
299:名無しは無慈悲な夜の女王
04/05/21 03:09
>>296
｢チャンピオンたちの朝食｣は初めの方に読むのはひじょーにまずいと思う。
小説に出てきたキャラいじってナンボのお話だし。
300:名無しは無慈悲な夜の女王
04/05/21 21:37
パームサンデー・ヴォネガット大いに語る・死よりも悪い運命
この辺は小説じゃないしな。あと入手困難だし。
301:名無しは無慈悲な夜の女王
04/05/30 15:22
チリンガ・リーンage
302:名無しは無慈悲な夜の女王
04/05/30 16:39
タイムクエイクは初めての人でも楽しめると思うんだけどどうでしょう？
303:名無しは無慈悲な夜の女王
04/05/30 17:40
タイムクエイク最後に読んだ漏れの感想は、全然面白くない、でした。
チャンピオン回避には同意です。
関係ないけど、ガラパゴスより後のはあまり楽しめなかった・・・
304:名無しは無慈悲な夜の女王
04/05/30 22:52
ガラパゴスも最初じゃない方がいいかな。
問題はネタ一個だけなんだけどね。もったいないから。
305:名無しは無慈悲な夜の女王
04/06/03 22:50
Love may fail,
but courtesy will prevail.
306:名無しは無慈悲な夜の女王
04/07/16 23:00
HOSYU!!
GOD BLEESS YOU, MR.VONNEGUT.
307:名無しは無慈悲な夜の女王
04/07/21 04:28
タイムクエイク読んだ
面白いけど、なんか年寄りの繰言っぽい
ボコノン教のほうが好きです
308:名無しは無慈悲な夜の女王
04/07/21 22:45
特にデッドアイディック以降は年寄りの戯言っぽい雰囲気があるね。
それがいいことか悪いことかはさておき。
309:名無しは無慈悲な夜の女王
04/07/22 04:53
>>308
まだ猫のゆりかごとタイタンの妖女しか読んだことなかったので
特にそう思ったのかもしれませんね
でも、どの本も面白かったので他のも色々探して読んでみたいです
310:名無しは無慈悲な夜の女王
04/07/23 21:44
母なる夜、猫、ローズウォーターたん、ガラパゴス。
漏れこの４冊が飛びぬけて好き。
ピアノ、タイたん、タイムクエイクはあまり好きくない。
311:名無しは無慈悲な夜の女王
04/07/24 01:25
そうか。
312:名無しは無慈悲な夜の女王
04/07/25 02:48
ＯＫ，Ｉ ＡＤＭＩＴ ＩＴ．
ＩＴ ＲＥＡＬＬＹ ＷＡＳ Ａ ＷＨＯＲＥＨＯＵＳＥ．
オリジナルで読むと勉強になるなあ・・・・。
313:名無しは無慈悲な夜の女王
04/08/03 18:07
Amazonでタイタンの妖女がTOP5入りしているのですが...
何かあったのでしょうか？
314:名無しは無慈悲な夜の女王
04/08/03 21:26
太田光がTVで薦めたみたい
自分も見てないけど
ソース↓
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
315:名無しは無慈悲な夜の女王
04/08/12 02:17
age
316:名無しは無慈悲な夜の女王
04/08/21 10:11
プーティーウィッ？
317:名無しは無慈悲な夜の女王
04/09/12 00:20:37
ウィッツ
318:名無しは無慈悲な夜の女王
04/09/12 00:30:40
>316-317
鳴き声で会話するなよw
319:名無しは無慈悲な夜の女王
04/09/12 01:05:12
太田光よ
なかなかいい仕事をやるじゃないか
320:名無しは無慈悲な夜の女王
04/09/12 03:18:55
爆笑問題の事務所（社長は太田のかみさん）の社名はタイタン
321:名無しは無慈悲な夜の女王
04/09/25 12:57:49
今日の深夜福岡KBCテレビでブレックファスト・オブ・チャンピオンズ放送。
明日休日出勤で５時起きなんだが。
so it goes.
322:名無しは無慈悲な夜の女王
04/09/25 13:22:06
ドレイノ？
323:名無しは無慈悲な夜の女王
04/10/08 22:27:14
＞＞ホシュ
ドレスデンに、広島・長崎・東京と共に哀悼を！！
それにつけても・・・・カートを飛行兵にして、こちらの捕虜に
できなかったのは、オシイ！！！
324:名無しは無慈悲な夜の女王
04/10/09 00:00:16
>>323
他でもいっぱい死んでるのに不謹慎ですね。
あと気持ち悪いから作家の名前をファーストネームで呼ぶな。
325:名無しは無慈悲な夜の女王
04/10/09 22:04:28
>>324
知らない人に「呼ぶな。」なんていうんじゃない。
気持ち悪いから。
326:名無しは無慈悲な夜の女王
04/10/10 02:20:35
>>325
いや、無礼ではあっても気持ち悪いってことはないんじゃないか。
「呼ばないで」って言った方が気持ち悪くってよ。
本当、作家の名前をファースト・ネームで呼ばないで。
327:名無しは無慈悲な夜の女王
04/10/10 02:44:41
>>324
その論法でいくと不謹慎さを取り除くには
哀悼は常に、あらゆる時間における、あらゆる国家、あらゆる民族、あらゆる世界、あらゆる宇宙
に対して捧げられなければいけなくなるのだが。
まあ、案外それもヴォネガット的でいいのかもしれない。
328:名無しは無慈悲な夜の女王
04/10/10 04:41:18
そういうものだ
329:名無しは無慈悲な夜の女王
04/10/10 08:15:04
ファースト・ネームで呼ばれる作家って
村上春樹くらしか思いつかんなあ…
申し訳ないが、テレビで「僕たちハルキストなんでー」って言ってた男は
ちょっとアレでしたです
330:名無しは無慈悲な夜の女王
04/10/10 21:07:34
>>329
それはきっと村上姓がいっぱいいるからでは
331:名無しは無慈悲な夜の女王
04/10/11 07:42:56
村上は龍と春樹がいるからな。
どっちもＳＦとは縁の深いような薄いようななんともいえないお人だが。
332:名無しは無慈悲な夜の女王
04/10/11 20:29:37
＞＞324
＞他でもいっぱい死んでるのに不謹慎ですね。
＞あと気持ち悪いから作家の名前をファーストネームで呼ぶな。
上行については、「不謹慎」でした。全大戦の全ての戦没者に謝罪します。
＞＞324+326
「ファースト・ネームで呼ぶな」
どういう理由か？意味不明。
K．V．J．の読者なら、そうゆう発言は、「ハイホー」
で由。では？
追記。＞＞324は、「屠畜場5号」に対する、Ｖ．の苦い発言を読んでいるのか？
333:324
04/10/11 20:49:23
地道にレスが伸びていますね。ご同慶の至りです。
>>332
読んでいるからこそ軽薄な引用をたしなめたのです。不謹慎ですよ。
あと気持ち悪いから「ハイホー」とか言うな。
ピース。
334:名無しは無慈悲な夜の女王
04/10/12 00:45:08
こんなときこそ、くっつけ合おう足と足！
....,
Ｏ
0
…ハイ！
335:名無しは無慈悲な夜の女王
04/10/12 01:24:01
>334
( : D)|_|￣ ￣|_|(o : )
336:名無しは無慈悲な夜の女王
04/10/12 02:38:19
なんて淫らな
337:名無しは無慈悲な夜の女王
04/10/12 06:14:48
>>329
坂口 安吾
研究者・評論家・読者のいずれでも、「安吾」が多数派です。
338:名無しは無慈悲な夜の女王
04/10/12 07:56:19
>>337
そういえば坂口安吾がいたなあ…思い出させてくれてありがとう。
他にも誰かいるかなあ。外国の作家で。
中国の作家なんかはフルネームかファーストネームで呼ばれてそうだが
全然知らないからわかんねぇ…
小松左京を左京って呼ぶことにしようかしら。さきょー。
339:名無しは無慈悲な夜の女王
04/10/12 10:25:22
うきょー！
金返せー！
一人五冊はかえー！
340:名無しは無慈悲な夜の女王
04/10/12 18:25:02
「カート」って聞くとプロレスラーのカート・アングルを思い出して
頭の中がマッチョな白人で埋まってしまうので不愉快です。
341:名無しは無慈悲な夜の女王
04/10/12 18:58:38
おれはカート・ラッセル思い出す。
342:名無しは無慈悲な夜の女王
04/10/12 22:39:37
私はカート・コバーンを（ry
343:名無しは無慈悲な夜の女王
04/10/13 20:11:05
＞323
ミス発見。
「カート」といったら。K.V.J.の親父さんでしょ？
K.V.J.本人なら、あだ名というか、親族からは、「k」でしょ！！
ソースは、「パーム・サンデー」の「Ⅱ ルーツ」参照。
344:名無しは無慈悲な夜の女王
04/10/13 23:04:33
>>343
おまえ親族でも何でもないじゃん。
345:名無しは無慈悲な夜の女王
04/10/21 14:45:17
横浜市の図書館やたら『タイタンの妖女』に予約が入ってるんで何事かと思ったら・・・。
なるほどTVで太田光が薦めてたのか。
このスレでようやく得心したよ。
346:名無しは無慈悲な夜の女王
04/10/21 15:03:42
太田は随所でヴォネガットの信者だって公言してるしな
347:名無しは無慈悲な夜の女王
04/10/21 17:04:31
太田光が褒めてたから読んだけどつまんなかったです、
というにわかが怒涛の如く現れそうな悪寒
348:名無しは無慈悲な夜の女王
04/10/21 22:00:44
そういうもんだ。
349:名無しは無慈悲な夜の女王
04/10/22 00:53:08
そうでもないじゃん。
350:名無しは無慈悲な夜の女王
04/10/22 20:49:58
アルジャーノンのように、オチだけ有名になる予感。
351:名無しは無慈悲な夜の女王
04/10/23 12:36:11
新刊まだ？
352:名無しは無慈悲な夜の女王
04/11/07 19:26:38
きょう、何の気なしに映画を見た。「いま、会いに行きます」。主人公の愛読書がヴォネガットだった。
出てたのはタイタン、スローターハウス、母なる夜、プレイヤーピアノだったかな？
ヒロインが時間のたびから戻る扉についてた文字が＃５だから、狙いすぎなきもしたけどねぇ。
353:名無しは無慈悲な夜の女王
04/11/12 20:19:48
おまえら！今日やる「バック・トゥ・スクール」にヴォネガットたんが出演するぞ！
ヴォネガットのことをちっともわかっちゃいないヴォネガット役でな！
354:名無しは無慈悲な夜の女王
04/11/14 05:57:48
>352
そうやってそういう次元でわしらの大事な宝物が糞にまみれていくのさ・・・ピース
355:名無しは無慈悲な夜の女王
04/11/14 09:22:46
「いま、会いに行きます」の大ネタは
エンディミオンと似たようなネタだったらしいけど。
356:名無しは無慈悲な夜の女王
04/11/19 02:23:36
今タイタンを読んでますが、物凄い退屈だ・・・
時間等曲率漏斗とか存在が時空を超えて分散したラムファードとか
ガジェットは非常に面白いと思うんだが、いかんせんドラマ展開がだるい・・・
ツボにはまる人ははとことんはまるのかもしれんが、ちょっと俺には堅すぎる。
しかし、ヒョウロク玉があるとはいえ、水星は素っ裸で生活できるような場所なんですかね？
357:名無しは無慈悲な夜の女王
04/11/19 19:09:12
タイタンの妖女の魅力は、最後まで読まねば分からないと思います。
私も、読んでる最中は「退屈だなあ」と思ってました。
ラストでやられました。
まあ、毎度のパターンと言えばそれまでだが。
358:名無しは無慈悲な夜の女王
04/11/19 21:08:53
ヴォネガットって何から読み始めたらいいん？
359:名無しは無慈悲な夜の女王
04/11/19 21:14:18
パームサンデー。
360:名無しは無慈悲な夜の女王
04/11/19 21:27:34
よし今度借りてみる。
361:名無しは無慈悲な夜の女王
04/11/19 23:49:51
>>359
ハードル高いよ。
362:名無しは無慈悲な夜の女王
04/11/20 00:03:40
やっぱ｢タイタンの妖女｣じゃないの？
上のほうで「退屈だ」って言ってる人がいるけど
ヴォネガットの中じゃ一番ＳＦ濃度が高くて
エンターテインメントしてるわけだし。
＞ヴォネガットって何から読み始めたらいいん？
363:名無しは無慈悲な夜の女王
04/11/20 00:13:18
＞ヴォネガットって何から読み始めたらいいん？
スローター５と青ひげだろ？ べつにSF作家だと思ってないけどさ。
364:名無しは無慈悲な夜の女王
04/11/20 00:21:59
よし今度借りてみる。
365:名無しは無慈悲な夜の女王
04/11/20 00:22:54
逆に初心者は避けた方がいいって言う作品は？
366:363
04/11/20 03:07:13
>>365
「チャンピオンたちの朝食」かな。
どうでもよかったのか、ほとんど憶えてないけど最高にﾂﾏﾝﾅｶｯﾀ印象だけある。
「スラップスティック」
これもﾂﾏﾝﾅｶｯﾀ。
個人的には「デッドアイ・ディック」が好きなんだけど、人気はないかも。
367:名無しは無慈悲な夜の女王
04/11/20 08:40:00
パームサンデーなんて今どこで手に入るんだろう……
368:名無しは無慈悲な夜の女王
04/11/20 13:28:04
>>363
青ひげはともかく、スローターはキツいよ、SF慣れしてないと。
最初全然分からなかった。時間の移動が激しすぎて混乱した。
オリアリーやディック読んだ後再読したら大したことなかった。
つーか面白かった。
369:名無しは無慈悲な夜の女王
04/11/20 18:26:46
タイタンはSF濃度は高いが、文学性も高いので
エンターテインメントとは言いずらいな。
分かりやすいサスペンスやドラマがあるわけでもないし
370:名無しは無慈悲な夜の女王
04/11/21 00:57:48
スローターハウス5は文学的評判が高いというか、
海外じゃヴォネガット＝ドレスデン爆撃という戦争の悲劇を文学として書いた作家ってことになってるみたいよ。
そういうのを知らないひとだととっつきにくいのはしかたないかもね。
個人的にはSF馴れしてない初心者には「母なる夜」をすすめる。
「ライ麦畑でつかまえて」とおんなじ文庫だしそういう方面から入ったほうがいいんじゃないかな。
いきなり最初からトラルファマドールはきついって。
371:名無しは無慈悲な夜の女王
04/11/21 01:42:27
>>367
１週間ほど前，ブックオフの１０５円コーナーにあった。
372:名無しは無慈悲な夜の女王
04/11/22 23:51:26
ﾄﾞﾚｽﾃﾞﾝって云ってもﾋﾟﾝと来ない人も多いだろうし。
373:名無しは無慈悲な夜の女王
04/11/23 09:06:58
そうなろうとする万有意思ってどんな物だったっけか？
374:名無しは無慈悲な夜の女王
04/11/23 17:34:00
フレッツな人はフレッツスクウェアで
「ブレックファースト・オブ・チャンピオンズ」の配信が始まりました。
配信予定期間：2004/11/22～2005/2/20 だそうです。
375:名無しは無慈悲な夜の女王
04/11/23 19:56:43
モンキーハウス読みたいがどこにも無い。
再発してくれ。
376:名無しは無慈悲な夜の女王
04/11/23 20:26:00
たぶん偶然なんだろうけど。
スローターハウス５のLDジャケ、和田誠の表紙そのまんまなのでﾜﾛﾀよ。
377:ボコノン教徒
04/11/23 21:41:48
「いま、会いに行きます」を見てきて、「タイタンの妖女」に
にやっとしましたが、既出でしたか。
高校の陸上部でこんなの読んでる主人公に萌え。
378:名無しは無慈悲な夜の女王
04/11/24 13:29:16
リアルで高校陸上部時代（20年以上前）ヴォネガットを愛読していた私...。
379:名無しは無慈悲な夜の女王
04/11/27 19:37:02
スマヌ、ずっと思い出そうとしてイライラしてるんだが、K.Vの小説かコラム集のどれかで
「実際のところ無意味だが他者と手っ取り早くｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝを取るためのﾂｰﾙとしては大いに有効だ」
的な趣旨の言及を星座占いについてしているのはどの本でしたっけ？
たしか、何の価値もない平凡な人物がその星座をからめて話すことで急に個性的で魅力ある人物
になってしまうのだみたいなことを言ってたような気がするんだけど…
分かる方いたら何卒（-人-）
380:名無しは無慈悲な夜の女王
04/11/28 19:16:55
>>379
スラプスティックかな。新しい苗字を持つことになった
大家族アメリカの小説に入る前のとこね。
何の価値もない平凡な人物であっても、生まれた日と時刻によって
世界に一定の位置を占めることが出来る。
古代から連綿と続く星の運行によって司られるその人生は、
いかにも重要であるかのような錯覚を人々に与えることが出来る。
・・・だったような(ニュアンスね
381:名無しは無慈悲な夜の女王
04/11/28 19:21:45
「ヴォネガット、大いに語る」にも、星座じゃないけど
「占いや血液型というのは、無意味だが、コミュニケーションのツールとしては（ry
（大意）」
みたいな話が載ってたな…
382:379
04/11/29 17:15:15
>>380
>>381
うおおぉん有難う！早速両方読み返してみるスよ！
383:名無しは無慈悲な夜の女王
05/01/23 19:17:13
プレイヤー・ピアノの新しいのが出てるね。
384:名無しは無慈悲な夜の女王
05/01/25 05:49:47
名前の後ろに番号ふるのってスラップスティックだっけ？
385:名無しは無慈悲な夜の女王
05/01/28 13:22:11
プレイヤー・ピアノ新装版買いました。
訳者あとがきも加筆されてた。
最新のコラムにも触れてたね。
URLﾘﾝｸ(hiddennews.cocolog-nifty.com)
URLﾘﾝｸ(hiddennews.cocolog-nifty.com)
386:名無しは無慈悲な夜の女王
05/02/10 05:01:21
ボネガットはいいねぇ。
387:名無しは無慈悲な夜の女王
05/02/10 06:40:23
そうか……
今はヴォネガットの後ろに「Jr.」はつけないんだ……
388:名無しは無慈悲な夜の女王
05/02/10 10:17:29
大ファンになって絶版書籍まで集めてしまった。。。
作家や漫画家にヴォネガット好きが多くて驚いてる。
389:名無しは無慈悲な夜の女王
05/02/10 13:20:55
ある年代のある種の人たちにはカリスマにあたる人だったんじゃないかな？
390:名無しは無慈悲な夜の女王
05/02/11 02:24:33
あるある
391:名無しは無慈悲な夜の女王
05/02/12 15:23:55
あんまりこのスレ上げないでくれる？
なんかあったのかと思ってドキドキしちゃうから。そろそろヤバいよね。
392:名無しは無慈悲な夜の女王
05/02/12 20:03:26
縁起でもないこと言うなよ～
393:名無しは無慈悲な夜の女王
05/02/14 03:33:49
爆笑太田もこいつの大ファン
394:名無しは無慈悲な夜の女王
05/02/14 23:00:05
ドレスデン空爆から60年。
395:名無しは無慈悲な夜の女王
05/02/22 20:07:01
太田のせいでブコフからヴォネガットが消えちまった
396:名無しは無慈悲な夜の女王
05/02/27 22:02:03
「チャンピオンたちの朝食」の冒頭でアメリカの国歌を
「疑問符だらけのちんぷんかんぷんな歌詞」と
こき下ろすところで爆笑した。
397:名無しは無慈悲な夜の女王
05/03/29 10:39:31
『ジェイルバード』
大好きな作品なのですが、気付いたら絶版になったみたいです。
残念です。
398:名無しは無慈悲な夜の女王
05/04/09 21:32:40
『猫のゆりかご』の章題「スイスのロビンソン一家」が何を意味するのか、
『南の島のフローネ』の再放送の最終回を見てやっと気が付いた。
399:名無しは無慈悲な夜の女王
05/04/29 16:42:38
パームサンデーってどこにも売ってない
鬱だ
400:名無しは無慈悲な夜の女王
05/04/29 19:30:18
カート・ヴォネガット 復刊特集ページ
URLﾘﾝｸ(www.fukkan.com)
401:399
05/04/30 16:04:56
とブーたれてたらアマゾンのマーケットプレイスに売ってました
というか単行本を2000円で売ってる人がいるのに
文庫本を4000円で売ってる奴って…
402:名無しは無慈悲な夜の女王
05/04/30 21:26:18
>>401
あそこはオモシロイね。
判ってないのか、引っ掛けようとしてるのかｸﾀﾞﾗﾅｲ物が物凄い値段だったり。
まぁ、私もブックオフで見つけた上中下巻105x3を3600円で売ったりもしたりしたけど。
EasySeek（楽天フリマ)とﾔﾌｵｸの影響で絶版本は比較的値段下がってきてたのに
アマゾンのマーケットプレイスで、また少し上向きになってる感じ
あと、「良書計画」って出品者が良い。注文から発送まで６日かかるらしい。
注文来る→買いに行く→キレイに読む→発送なんだろうな。
403:名無しは無慈悲な夜の女王
05/05/01 14:13:09
知恵の輪では1,500円であるようです。<パームサンデー
404:名無しは無慈悲な夜の女王
05/05/12 23:05:59
ｽﾚﾘﾝｸ(gline板:161番)
405:名無しは無慈悲な夜の女王
05/06/09 16:21:44
タイタンがアマゾンで13位になってるけど、なんかあったの？
406:名無しは無慈悲な夜の女王
05/06/09 16:31:38
本当だ。革命的な売れ行きだな。
爆笑問題の宣伝とかが効いたんだろうか。
まあ、なんにせよ、面白い本がちゃんと売れるのは良いことだ。
407:名無しは無慈悲な夜の女王
05/06/09 17:17:33
今日の「スタジオパークからこんにちは」で
太田が紹介。「ボクの最終的な目標はこれ」
408:名無しは無慈悲な夜の女王
05/06/09 20:18:40
今11位だ。
テレビってやっぱり凄いなと改めて思った。
太田さんはヴォネガットといえばタイタンを勧めているけれど
他の作品についてはどう思ってるんだろう？
409:名無しは無慈悲な夜の女王
05/06/11 01:04:04
売れてくれるのは嬉しいけど、好奇心で買って良くわからないとか思われてたら悲しいな。
410:名無しは無慈悲な夜の女王
05/06/12 19:59:34
タイタンに探査機が到着したらしいので、
タイタンつながりで科学系の人たちに売れてるのかも。
タイタンって太陽系で最も地球に似た環境の星なんだってね。
411:名無しは無慈悲な夜の女王
05/06/14 01:23:59
>>410
メタンの海とメタンの雲だけどな…
412:名無しは無慈悲な夜の女王
05/06/15 16:55:55
カート・ヴォネガットが影響を与えた作家は多いが、
逆に、ヴォネガットに影響を与えたのはどういう作家なんだろうか。
知ってる人いる？
セリーヌというのは聞いたことあるんだが。
413:名無しは無慈悲な夜の女王
05/06/15 23:27:56
シオドア･スタージョン
キルゴア・トラウトのモデルだとか。
あとヴォネガットはアメリカで出ているスタージョン全集の一冊に序文も書いてるよ。
414:吾輩は名無しである
05/07/05 12:55:41
-
415:名無しは無慈悲な夜の女王
05/07/06 08:29:18
来週の世界遺産（TBS系日曜23:30-）はドレスデンですね。
416:名無しは無慈悲な夜の女王
05/07/06 21:05:48
例のシリーズとは別にヴォネガット作品ひっそりと重刷してるな
ガラパゴスとかローズウォーターさんとか
417:名無しは無慈悲な夜の女王
05/07/07 06:22:46
ねこのゆりかご、映画化だって？デカプが。
418:名無しは無慈悲な夜の女王
05/07/07 08:45:33
>>417
デカプかよ！せめてジョニー・デップ・・・＿|￣|○
(いや、あなたにあたっても仕方がないんですけれどね・・・<(_ _)>)
419:名無しは無慈悲な夜の女王
05/07/07 08:46:35
いや、デカプの事務所が映画化構想しているという話で
デカプ主演かどうかはまだわからないっす
420:名無しは無慈悲な夜の女王
05/07/07 08:55:47
昨日その噂を某ブログで読んだんですがネタ元は
URLﾘﾝｸ(www.hsj.org)
↑でしょうかね。てかこのスレでも既出でしたね。失礼をば。
421:名無しは無慈悲な夜の女王
05/07/07 12:05:35
猫のゆりかごだったら、主役は子供なんじゃないかな。子供三人組。
422:名無しは無慈悲な夜の女王
05/07/08 23:25:16
あえてハニカー少将役というのはどうか。
423:名無しは無慈悲な夜の女王
05/07/09 07:35:35
「猫のゆりかご」の映画化は監督がダーレン・アロノフスキーだから期待していいと思う
最近知ったのだけど、「スラップスティック」って映画化されてたんだね
評価が壊滅的に悪い映画で、当然 日本未公開｡
映画化は「猫のゆりかご」で５本目ってことですね
424:名無しは無慈悲な夜の女王
05/07/13 23:23:28
なぜか長いことヴォガネットだと思いこんでいた
425:名無しは無慈悲な夜の女王
05/07/14 01:05:42
>>424
意外にありがち。
URLﾘﾝｸ(www.google.com)
426:名無しは無慈悲な夜の女王
05/07/17 04:38:41
今日ジェイルバード買った。
トム・ロビンズのカウガールブルース読み終わったら読む
楽しみだ。
427:名無しは無慈悲な夜の女王
05/07/27 00:33:34
俺が書き込んでから１０日たってもレスがつかないorz
まだトム・ロビンズすら読み始めてないしorz
428:名無しは無慈悲な夜の女王
05/07/27 01:15:27
>>427
こっちがメインぽ。
■■カート・ヴォネガットのゆりかご■■
ｽﾚﾘﾝｸ(book板)
429:名無しは無慈悲な夜の女王
05/08/26 23:11:00
「タイタンの妖女」読了age
430:名無し物書き＠推敲中？
05/09/11 10:48:55
-
431:名無しは無慈悲な夜の女王
05/09/28 21:19:21
維持で、ホシュ。
432:名無しは無慈悲な夜の女王
05/09/29 21:25:01
もうみんな、語り尽くしたの？
友達になった本好きには、とりあえずヴォネガットを進めてるけど(猫か屠殺場)、
みんなに好評だよ。
433:無名草子さん
05/10/02 12:06:08
ダブルクリップの大勝
434:無名草子さん
05/10/22 12:18:02
y
435:名無しは無慈悲な夜の女王
05/10/22 18:21:27
ヴォネガットは面白いと思うが、筋が通らない展開だから、
日本なら作家デビューすらできないだろう。
ふとそう思った。
日本の出版界は、この水準に達していないんだろう。
436:名無しは無慈悲な夜の女王
05/10/22 20:49:42
ヴォネガットだって最初は
プレイヤー・ピアノとか短編のような普通の小説を書いていたんですよ。
437:名無しは無慈悲な夜の女王
05/10/23 19:29:09
母なる夜
最後のどんでん返しに乗らないあたりがすごい好きだった
438:名無しは無慈悲な夜の女王
05/11/24 00:46:31
何故か司馬遼スレに紛れていた
14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/26(木) 22:24:36 ID:I6oiwDUH
近ごろの>13の口癖は 「余談だが」だ。これはなんというか、
老人性のしゃっくりである。>13は長生きしすぎた。
15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/26(木) 22:25:57 ID:I6oiwDUH
わたしはここに誓う。もしこのスレが1000まで生きながらえて、しかも
もう一度目を通す時間があったら、「余談だが」をぜんぶ削除しよう。
さて余談であるが
439:名無しは無慈悲な夜の女王
05/12/02 15:34:36
隠れＫ.Ｖ.ﾌｧﾝがあちこちにいるようですね。
440:名無しは無慈悲な夜の女王
05/12/02 23:47:58
文学板のスレッドが、新スレに移行しました。
カート・ヴォネガットさん、あなたに神のお恵みを
ｽﾚﾘﾝｸ(book板)
441:名無しは無慈悲な夜の女王
05/12/05 13:33:41
>>412
やっぱ根底にあるのはマーク・トウェインじゃないかな。
むこうじゃ「新世代のマーク・トウェイン」って呼ばれてたこともあるらしい。
今やむこうが「かつてのカート・ヴォネガット」みたいな扱いらしいけど。
あとセリーヌは、『パーム・サンデー』で触れてるね。
確かに『夜の果てへの旅』はすごい。
ユーモアはあるんだけど、むこうのは血まみれというか。
442:名無しは無慈悲な夜の女王
05/12/07 11:45:51
>>439
別に隠れてはいないだろw
443:名無しは無慈悲な夜の女王
05/12/14 21:47:10
好きな作家聞かれて、ｳﾞｫﾈｶﾞｯﾄの名を出すと
必ず「誰それ？」と返される。
そこで青背表紙の文庫のことを話すと
「あ～それ系ね」という無言の返答がある
だから俺は隠れＫ.Ｖ.ﾌｧﾝになのさ・・・
444:名無しは無慈悲な夜の女王
05/12/16 19:43:20
>>443
だから別に隠れなくてもいいじゃんw
堂々とﾌｧﾝを名乗ればいいさ。
445:名無しは無慈悲な夜の女王
05/12/17 00:25:41
ｳﾞｫﾈｶﾞｯﾄの作品が唯一の俺の友達。
446:名無しは無慈悲な夜の女王
05/12/17 08:45:00
アイスナイン
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
447:名無しは無慈悲な夜の女王
05/12/18 02:10:07
そうかあ？ ヴォネガット結構有名だと思うけどね。
それ系云々の反応なんてヴォネガットは関係なくし、
まあそういう交友関係しかないならお気の毒という他無いけど
448:名無しは無慈悲な夜の女王
05/12/19 23:50:28
かんじわるいぞー
449:名無しは無慈悲な夜の女王
05/12/20 17:17:34
漏れはヴォネガットの小説のような人生を送りそう
なんで悪い方にいってしまうんだろう。
450:名無しは無慈悲な夜の女王
05/12/20 17:23:18
キルゴア･トラウトとチャンピオンたちの朝食を食べることができるのなら、それでいいじゃないか･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
451:名無しは無慈悲な夜の女王
05/12/20 22:09:07
SPAの感涙小説とか言う特集で、
セカチューの作者が「タイタンの妖女」を挙げていた。
オレは違う意味で涙が出た……
452:名無しは無慈悲な夜の女王
05/12/21 10:46:47
爆笑太田にセカチューの作者、
タイタンの妖女も落ちぶれたもんだな。
453:名無しは無慈悲な夜の女王
05/12/21 10:50:38
わかってるさ、タイタンの最後の一行は笑い飛ばすのが正しいって。
それでも泣いた俺は負け組。
454:名無しは無慈悲な夜の女王
05/12/21 11:09:06
>>449
所詮、人生なんてフィクション。
455:名無しは無慈悲な夜の女王
05/12/21 22:58:24
それだけ大衆性があるってことでしょう
まったく悪いことじゃないよ
456:名無しは無慈悲な夜の女王
05/12/21 23:33:55
めちゃくちゃだな
だれが好きでもいいじゃない
457:名無しは無慈悲な夜の女王
05/12/22 00:57:44
俺が好きでもか？
458:名無しは無慈悲な夜の女王
05/12/22 01:07:51
題名は忘れたが昔TV東京で見た映画にヴォネガットが出てたぞ、知ってる人いる？
もう記憶はあまり定かじゃないが
叩き上げの大富豪が息子と同じ大学に入学するというコメディ映画だったよ
確か現代文のレポートで課題作品がヴォネガットって時に大富豪は金に物をいわせて作家本人に自分のレポートの代筆を
頼むわけだが教授のレポートへの評価は「不可」になる。
大富豪はヴォネガット本人を呼びつけて苦情を述べる
ヴォネガットは「書いた本人でさえわからないものを調べろだなんてその教授はどうかしてる」などと言い訳をする
こんなシーンだったような希ガス。
459:名無しは無慈悲な夜の女王
05/12/22 01:13:01
>>455
例えば、押尾学がヴォネガット好きだったらさすがに嫌だな
460:名無しは無慈悲な夜の女王
05/12/22 01:32:19
>>458
野坂昭如の娘の話みたいｗ
461:名無しは無慈悲な夜の女王
05/12/22 01:38:17
>>458
おもしろい
462:名無しは無慈悲な夜の女王
05/12/22 01:40:24
>>458
なんじゃそりゃ。初めて聞いたぞ。
ｳﾃﾞｨ・ｱﾚﾝの映画にﾏｸﾙｰﾊﾝが出演していたようなものか？
463:名無しは無慈悲な夜の女王
05/12/22 01:59:30
脳みそ吹き飛ばしてもいいから、タイトル思い出してくれ
464:名無しは無慈悲な夜の女王
05/12/22 06:32:57
たぶん、これじゃろ？
URLﾘﾝｸ(www.allcinema.net)
www.geocities.jp/kurt_vonnegut_japan/abkvfaq.html
バック・トゥ・スクール (1986)
アメリカ大手のＬＬ服屋の社長メロン（Ｒ・デンジャーフィールド）。
彼は大学を辞めたがっている落ちこぼれの一人息子ジェーソン（Ｋ・ゴードン）を
奮闘させるため同じ学校へと前代未聞の入学をするのだが……。
ワンマン社長のブッ飛びおやじが若者たちを押しのけ大暴れする模様を描いた青春？コメディ。
所狭しとカレッジ内を飛び回り大活躍するさまは中年パワー大爆発と言ったところか。お気楽に楽しめる一作である。
465:名無しは無慈悲な夜の女王
05/12/22 19:24:56
URLﾘﾝｸ(us.imdb.com)
なるほど出てるね。役名はＪｒつきで本人はつかないんだ
466:名無しは無慈悲な夜の女王
05/12/23 10:13:39
>>451
昨晩立ち読みしてきたけど、
「セカチュー」じゃなくて、「今あい」の作者だった。
５～１０冊くらい選んだもの全体へのコメントではあるが、
「５行であらすじが書けるような作品が好き」だってさ。
467:名無しは無慈悲な夜の女王
06/01/06 22:57:46
それってヴォネガットの小説とは真逆な気がする
468:名無しは無慈悲な夜の女王
06/01/06 23:38:22
トラウトの小説だな。
469:名無しは無慈悲な夜の女王
06/01/07 08:54:32
>>466
その作家はヴォネガットからサタイアを学んだというわけだな。
470:名無しは無慈悲な夜の女王
06/02/03 22:52:07
保守
471:名無しは無慈悲な夜の女王
06/02/26 00:20:26
リベラル
472:名無しは無慈悲な夜の女王
06/03/12 06:18:23
親切
473:名無しは無慈悲な夜の女王
06/03/25 15:27:17
キルゴアトラウトさん、よみがえる空出演記念ＡＧＥ
474:名無しは無慈悲な夜の女王
06/03/26 21:45:21
それ一話目で見るの止めたやつだ
URLﾘﾝｸ(countone.at.webry.info)
URLﾘﾝｸ(mokanan.blog46.fc2.com)
ヒロインの勤め先は「書肆西瓜糖」だって、趣味だねぇ
475:名無しは無慈悲な夜の女王
06/04/06 20:50:52
水曜日の読売新聞夕刊ベストセラーランキング『タイタンの妖女』が十位にはいってましたよ。
しかも総合で。
やっぱりTVの影響は凄いなあ。
476:名無しは無慈悲な夜の女王
06/04/21 22:44:26
中国人が鼻に詰まる話のタイトルってなんだっけ？
読みたいけど忘れた。
477:名無しは無慈悲な夜の女王
06/04/22 00:11:46
端から全部読めばそのうち分かるよ。
478:名無しは無慈悲な夜の女王
06/04/22 08:51:44
>>476
「スラップスティックス」じゃなかった？
479:名無しは無慈悲な夜の女王
06/04/22 20:40:18
サンクス
480:名無しは無慈悲な夜の女王
06/05/20 21:22:50
若くしてくれ、若くしてくれ、若くしてくれ！
481:名無しは無慈悲な夜の女王
06/05/27 02:28:47
>>50
イグノーベル賞受賞したらしいねｗ
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
気象学賞
* ベルナルド・ヴォネガット（ニューヨーク州立大学オールバニー校）
彼の論文『竜巻の風速の測定器として、ニワトリの羽を引っこ抜くこと』に対して。
482:名無しは無慈悲な夜の女王
06/05/29 16:20:11
いいなあ、その賞ほしい。
483:名無しは無慈悲な夜の女王
06/06/17 19:56:57
ボアズ
484:名無しは無慈悲な夜の女王
06/06/24 06:01:18
ブレックファースト・オブ・チャンピオンズ
北海道で放送age
485:名無しは無慈悲な夜の女王
06/07/23 22:02:50
hoshu
486:名無しは無慈悲な夜の女王
06/07/23 22:14:31
そういえば、今からＮＨＫで「ドレスデン大空襲」の特集番組をやるがヴォネガットはでるんだろうか？
URLﾘﾝｸ(cgi4.nhk.or.jp)
487:名無しは無慈悲な夜の女王
06/07/25 20:32:56
チャンピオンの朝食は、最低三回読まないとその面白さは分からない･･･
一回だと、凄まじいエンディングに取り残されること間違いなしだから
488:名無しは無慈悲な夜の女王
06/08/14 06:55:01
タイタンの妖女を読んでサロに萌えた。
489:名無しは無慈悲な夜の女王
06/08/14 23:42:14
自分は奥さんにもえました。
490:名無しは無慈悲な夜の女王
06/08/15 11:05:49
私はハーモニウムに。
491:名無しは無慈悲な夜の女王
06/08/17 20:53:37
サロの持ってたメッセージって、英語だとどんな感じになってるの？
492:名無しは無慈悲な夜の女王
06/08/18 22:49:52
Hi
とか、
hello
程度じゃないの？
原文読んでないからなんとも…
493:名無しは無慈悲な夜の女王
06/08/19 20:12:50
Pixiesってバンドが好きなんだけど、
歌詞の中に出てくる聞きなれない単語がヴォネガットの小説の中にあると、
最近知った。Pixiesの作詞者フランク・ブラックもヴォネガット好きなのかな？
全く意識せずに読み始めたから、なんとなくうれしいｗ
494:493
06/08/19 20:18:03
いや、ぐぐってみたら勘違いだったかもしれないｗ
まぁそれでもいいんだけど。
495:名無しは無慈悲な夜の女王
06/08/19 21:12:10
図書館で『パームサンデー』発見age
496:名無しは無慈悲な夜の女王
06/08/20 01:01:50
>>493
フランクはＳＦマニアだから、当然ヴォネガットも読んでると思われる
497:493
06/08/20 05:50:21
>>496
えーマジ？！サンクス！！
498:名無しは無慈悲な夜の女王
06/08/24 06:58:49
ローズウォーターさんって結局
「遠くの親戚より近くの他人」て事かな
499:名無しは無慈悲な夜の女王
06/08/25 17:05:37
というか、何かの小説でヴォネガットが言ってた、ヴォネガット的キリスト像じゃないかなあ。
まあ、適当なことは言えないけど。
500:名無しは無慈悲な夜の女王
06/08/27 17:50:07
「母なる夜」でレシに萌えた。
訳文はへったくそだったけど。
501:名無しは無慈悲な夜の女王
06/09/02 18:06:06
母なる夜
とりたててＳＦと言える話ではないけど
前後して「空の鮫」や「ダッハウから来た男」
を読んでいたので説得力倍増だった。
502:名無しは無慈悲な夜の女王
06/09/13 20:45:29
母の夜なぁ、
あれは浅倉が訳してくれたらもっと良いものになるだろうになぁ
503:名無しは無慈悲な夜の女王
06/09/13 20:46:01
502だがすまん
母の夜じゃなくて「母なる夜」だな。
504:名無しは無慈悲な夜の女王
06/09/16 20:08:17
ははのんきだねぇ
505:名無しは無慈悲な夜の女王
06/10/31 20:50:18
>>101>>104>>106 超亀レスだし、最近ボケてきてるし、少し酔ってるしで、大間違いかもしれないが、
＞初期の村上春樹にそっくりと言うか、まねをしてる
それ逆。作品発表年度を考えましょう。
もしかして４年越しに釣られた？
506:名無しは無慈悲な夜の女王
06/10/31 21:52:40
ほんとだ4年前だ ハハハハ ハハハハ
507:名無しは無慈悲な夜の女王
06/11/02 06:25:00
>>505
あんたが酔ってるんだよｗ
村上春樹が影響受けてるくらい
分かって書いてるでしょ
508:名無しは無慈悲な夜の女王
06/11/03 15:30:56
土日にゲームでもやろうかと思って、何軒か回ったがどこにも目当てのものがなく、
代わりにこの前さんざん探したタイムクエイクを見つけた。そういうものだ。
509:名無しは無慈悲な夜の女王
06/11/03 19:08:32
目を覚ませ！お前ら！自由意志だ！自由意志だ！
510:名無しは無慈悲な夜の女王
06/11/03 20:42:43
道に迷う馬は、自らの運動と感覚をもたないために迷うことのない石よりもよい。
同様に、自由意志によって罪を犯す被造物は、自由意志を持たないために罪を犯すことのない被造物よりもよい。
ーアウグスティヌス「自由な決定について」
こんな感じでしょうか
511:名無しは無慈悲な夜の女王
06/11/03 21:47:59
なにが？
512:名無しは無慈悲な夜の女王
06/11/03 23:32:21
>>510
自由意志なんてけつの穴につっこんどけ！
お前達は今まで病気だったが、もうすっかりよくなった！よくなったんだ！
513:名無しは無慈悲な夜の女王
06/11/25 19:31:54
>>412 今ジャック・ケルアックの路上を読んでるんだけど
関係無いかな？旅行はみやげ物を一杯持って帰るけど
旅が生活になると何も持ち歩かない、邪魔だからね。
そんな旅の果てに何があるのか？何にも無い、もし旅が人生だったら。
狩猟採集民族は貧しいと思われてるけどそうでもないそうだ、
アメリカ先住民族には自分達の豊かさを誇示する祭事があって
衆目の中、自分達の財産をブッコワシて見せる究極のリッチさを見せてくれる
らしい。
そりゃSFなんだから冒険旅行が舞台なのは必然と言ってしまえばそれまでなんだけど
今まで読んだ「タイタンの妖女」や「猫のゆりかご」のそれって旅行と言うより
巡礼なんじゃなかろうか？アメリカ人はアメリカ大陸で進化した人種じゃござんせん。
東から西へ旅から旅、流れていく所に本質があるのさと…そんな理由で関連
付けるんなら東海道中膝栗毛のパクリとでも言えばいいのにって誰か突っ込んで。
どちらもヒッピーの御用達繋がりって辺りで落ちを付けるから。
あ～あ ははのんきだねぇで落ちてたらこんな事書かなかったのに…
514:名無しは無慈悲な夜の女王
06/11/25 19:49:12
ケルアックとの関係はこじつけっぽいけど、
ヴォネガットの作品における道行きが巡礼だっているのは周知のことでしょ。
スローターハウス５の主人公の名前知ってる？
515:名無しは無慈悲な夜の女王
06/11/25 20:30:39
あらら 次読んで見ます。
516:名無しは無慈悲な夜の女王
06/11/30 23:14:13
今、伊坂幸太郎の「重力ピエロ」ってのを読んでるんだが
構成や文体がヴォネガットっぽい。
多分、相当影響を受けている。
パクっている。
日本のヴォネガットと呼ばれたがっている。
「伊坂幸太郎 ヴォネガット」でｸﾞｸﾞると誰もそんなこと言って無くて驚いた。
517:名無しは無慈悲な夜の女王
06/12/01 01:10:43
そいつはヴォネガットつうかモロ村上春樹だろ
ブローティガン成分も含んでるし
518:名無しは無慈悲な夜の女王
06/12/04 00:07:49
H村上をパクってこんなにヴォネガット風になるのか。
Hも一冊読んでみようかな。
519:名無しは無慈悲な夜の女王
06/12/07 20:23:24
つ URLﾘﾝｸ(www.shinchosha.co.jp)
520:名無しは無慈悲な夜の女王
06/12/16 07:43:45
ビリー・ピルグリム
521:名無しは無慈悲な夜の女王
06/12/24 23:37:36
京都の三条のブックオフの10５円コーナーに
ヴォネガットの戯曲「さよならハッピーバースデイ」があった。
自分は持っているから買わなかったのだが
コンディション、悪くなかったし
欲しい人、走れ。
ピース。
522:名無しは無慈悲な夜の女王
06/12/25 00:41:40
あした見にいってみるよ
ピース
523:名無しは無慈悲な夜の女王
06/12/25 14:14:38
戯曲かいてるなんてはじめて知ったよ
ピース
524:名無しは無慈悲な夜の女王
06/12/26 03:17:44
>>522 ようし競争だぞ
ピース
525:名無しは無慈悲な夜の女王
06/12/26 21:13:09
>>524
>>522の言う「あした」が月曜のことだとしたら、すでに1日遅れを取ってるよ
ピース
526:名無しは無慈悲な夜の女王
07/01/11 08:05:58
移転記念保守。
527:名無しは無慈悲な夜の女王
07/01/15 20:39:07
ピース
528:名無しは無慈悲な夜の女王
07/01/29 22:00:16
セブンアンドワイに「ヴォネガット短篇選」ってあったんだけど、これって買いかなぁ？
529:名無しは無慈悲な夜の女王
07/01/29 22:10:34
あげ
530:名無しは無慈悲な夜の女王
07/01/29 22:49:36
『モンキーハウスへようこそ』から
『こんどはだれに？』『誘惑嬢』『嘘』の三篇を収録し、詳注を付したものだそうで。
URLﾘﾝｸ(www.daieikyo.jp)
まあ『モンキーハウスへようこそ①②』を持ってれば無用かと。
持ってないにしても、俺なら『モンキーハウスへようこそ』を探すことを勧める。
ていうか3編・97ページで1260円はおかしいだろ普通に考えて。
531:名無しは無慈悲な夜の女王
07/01/29 22:54:59
あれかね、超訳みたいなものかな。
しかし、ヴォネガットがそんなシドニー･シェルダンみたいな売られ方するとは…
532:名無しは無慈悲な夜の女王
07/01/29 22:58:31
>>530
感謝＾＾
とりあえず、モンキーハウスは未読なんで、モンキーハウスを探しますわ
533:名無しは無慈悲な夜の女王
07/01/29 23:26:59
その3本が「ユーフィオ論議」「バーンハウス効果に関する報告書」「エピカック」
だったら俺は買ってもいい。
534:処刑ライダー ◆.EDMOUBKE2
07/01/30 01:09:07
幸福な一発をお見舞いだな・・・。
535:名無しは無慈悲な夜の女王
07/01/30 02:16:32
>>533
「バーンハウス～」はCD付きの英語教材的な本で出てるね
536:名無しは無慈悲な夜の女王
07/01/30 02:20:52
>>535
ヴォネガットが現代アメリカ文学の巨人の一人だとは知っていたけれど
もうキングとかマーク･トウェインとかポーと同じ扱いになってるってことか…
537:名無しは無慈悲な夜の女王
07/01/30 04:09:10
モンキーハウス読んだことあるのに
もう忘れてしまってる。そうしようもないな。自分の頭。
538:名無しは無慈悲な夜の女王
07/01/30 05:49:58
いま絶賛読み進め中だ、モンキーハウス
わりと普通な話書いてるんだなヴォネガット
Ｏ・ヘンリーとかサキみたいな枕元に一冊置いておくのがホストのたしなみ
みたいな感じの短篇が多い気がする
539:名無しは無慈悲な夜の女王
07/01/30 09:05:42
>>530
どこにも翻訳って書いてないから、
英語原文に単語とかの詳しい注をつけた英語教材じゃないか？
540:名無しは無慈悲な夜の女王
07/01/30 13:27:35
大学の英語教科書用だよ。
541:名無しは無慈悲な夜の女王
07/01/30 21:49:06
あー、なるほど。
そういえば俺も最初にヴォネガット読んだのは
大学の授業だったなぁ。
542:名無しは無慈悲な夜の女王
07/02/17 01:25:24
ジェイルバードが１番好きだな
安倍ちゃんにも読んで欲しい（無いと思うけど）
543:名無しは無慈悲な夜の女王
07/02/20 22:36:47
今までずっと読んでなかったローズウォーターさんを
この前、読んだけど感動したわ。
母なる夜の次に好きになった
544:名無しは無慈悲な夜の女王
07/02/21 08:04:00
A man without countryはあんまり面白くないみたいだね。
某ＩＴブログでレビューされてたけど、「いいかげん筆を置いて」だってさ(´･ω･`)
545:名無しは無慈悲な夜の女王
07/02/22 11:42:45
面白くないというより
いつものヴォネガットだよ。
いままで発表してきたものをまとめたものだし
小説のような面白さを期待するとがっかりすると思う。
1999年の God Bless You, Dr. Kevorkian
を読んでるなら雰囲気はつかめると思う。
そのブログのレビューも見たけどその方はヴォネガットを
よく知らない上にこの本を一部しか読んでないようです。
546:名無しは無慈悲な夜の女王
07/02/22 19:30:06
ガラパゴスの箱舟を読んでるんだけど、
「にこ毛」ってのは要するに短くて滑らかな毛って事でいいのかな？
うちの辞書に載ってないし、ぐぐってもほとんど出てこない。
547:名無しは無慈悲な夜の女王
07/02/22 19:33:59
にこ‐げ【▽和毛・×毳】
鳥獣の柔らかい毛。また、人の柔らかい毛。うぶげ。
548:名無しは無慈悲な夜の女王
07/02/22 19:39:50
>>547
漢字で辞書（MS bookshelf）ひいたら出てきた！ありがとう！
549:名無しは無慈悲な夜の女王
07/02/24 13:39:19
>>546
オットセイみたいな毛をイメージしてたけど。
550:名無しは無慈悲な夜の女王
07/03/01 06:40:34
広告に「特価トラウトサーモン」ってあったからなんだそりゃと思ってぐぐってみたら、
養殖のニジマスの事だった。
URLﾘﾝｸ(www.maff.go.jp)
ついでにトラウトの綴りもわかったんで辞書でひいた。
trout
1 〔魚〕マス.
2 《通例old ～》《英話》意地悪な年寄り,意地悪ばあさん.
551:名無しは無慈悲な夜の女王
07/03/01 18:58:12
「ホーカス・ポーカス」読んでます。
諸外国に買い叩かれるアメリカが描かれていますが、
現在の日本とダブりました。
552:名無しは無慈悲な夜の女王
07/03/02 03:23:32
>>550
キャプテン・ビーフハートとか聞いてたオレ様は、
みんな普通に知ってるもんだと思ってたYO!
ちなみに、最近ウィキペディアのヴォネガット関連項目が充実してきてるな。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
553:名無しは無慈悲な夜の女王
07/03/02 05:11:17
>キャプテン・ビーフハート
いや、ぜんっぜん知らんし
554:名無しは無慈悲な夜の女王
07/03/02 05:49:52
>>550
名前の元ネタは
キルゴア・トラウト（マス）＝シオドア・スタージョン（チョウザメ）
な。
浅倉さんによると、イメージとしてはディックに近いらしいが。
555:名無しは無慈悲な夜の女王
07/03/02 08:27:49
ヴォネガット作品、絶版が多いからなぁ。
みんな、再販希望活動の機会があったら、ある程度は呼びかけてな
556:名無しは無慈悲な夜の女王
07/03/02 20:49:11
どれか映画になれば重版かかるんじゃないかなあ
557:名無しは無慈悲な夜の女王
07/03/02 21:07:33
>>555
URLﾘﾝｸ(www.fukkan.com)
一応、こういうのはあるけどな・・・
太田光効果ってあんまりないのかなあ？
「タイタンの妖女」なんてメジャーどころじゃなくて、
絶版本を奨めてくれたらいいのに・・・
558:名無しは無慈悲な夜の女王
07/03/02 21:27:40
タイタンの幼女っていのは既出？
559:名無しは無慈悲な夜の女王
07/03/02 21:34:54
>>558
このスレくらい検索してから書き込め。このおまんこ野郎。
560:名無しは無慈悲な夜の女王
07/03/04 16:03:14
チリンガ・リーン！このくそったれ！
561:名無しは無慈悲な夜の女王
07/04/09 22:33:01
ヴォネガットスレだと「このおまんこ野郎」さえも上品に見えるな
562:名無しは無慈悲な夜の女王
07/04/12 13:01:31
逝去。享年８４歳、１１日夜マンハッタンで
563:名無しは無慈悲な夜の女王
07/04/12 13:37:29
ニュース見てきた。いろいろな意味で偉大な作家だったと思う。
ご冥福をお祈りしまつ
564:名無しは無慈悲な夜の女王
07/04/12 13:39:02
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
ご冥福をお祈りします…
565:名無しは無慈悲な夜の女王
07/04/12 13:54:09
合掌
566:名無しは無慈悲な夜の女王
07/04/12 13:57:27
ありがとうございました。
バーニー兄ちゃんやジェイン姉ちゃんのところで楽しくやって欲しい。
567:名無しは無慈悲な夜の女王
07/04/12 14:32:13
URLﾘﾝｸ(www.nytimes.com)
ご冥福をお祈りいたします
たくさんのすばらしい作品をありがとう
568:名無しは無慈悲な夜の女王
07/04/12 15:31:25
100万年生きていてもちゃんと死ねるんだな・・・
御冥福を祈ります
569:名無しは無慈悲な夜の女王
07/04/12 16:10:41
不謹慎気味だがこれで未訳本とか絶版本が出てくるかな…
570:名無しは無慈悲な夜の女王
07/04/12 17:41:51
この写真かっこいい
URLﾘﾝｸ(www.sanspo.com)
571:名無しは無慈悲な夜の女王
07/04/12 18:21:09
REP
572:名無しは無慈悲な夜の女王
07/04/12 18:25:48
>>571
rest except peace?
そりゃあんまりってもんだろ
573:名無しは無慈悲な夜の女王
07/04/12 18:26:43
ご冥福を。
574:名無しは無慈悲な夜の女王
07/04/12 18:46:25
死が孤独ではありませんように。
575:名無しは無慈悲な夜の女王
07/04/12 19:09:27
誰かレムの時みたいな追悼看板作ってよ
576:名無しは無慈悲な夜の女王
07/04/12 19:50:52
死は孤独ではありません。R.I.P．
すごいショックだ
577:名無しは無慈悲な夜の女王
07/04/12 20:32:59
トラルファマドールに旅立たれたんでしょうね
アメリカが世界で無体なことやってても、
このような方を生み出す国土でもあることが微かな希望だったんですが…
マイベスト3はスローターハウス5、ガラパゴスの箱船、青ひげ
思春期から今日まで我が精神的支柱でした
ピース。
578:名無しは無慈悲な夜の女王
07/04/12 20:52:24
ヴォネガット死んじゃったのかよ…
猫のゆりかご、タイムクエイク面白かったなぁ
ボコノン教徒として冥福をお祈りします
579:名無しは無慈悲な夜の女王
07/04/12 21:24:32
タイタンの妖女とタイムクエイクしか読んだ事ありませんが・・・
ご冥福をお祈りします。
あの世でキルゴア・トラウトと語り合ってるのかな・・・
580:名無しは無慈悲な夜の女王
07/04/12 21:32:50
URLﾘﾝｸ(www.cnn.co.jp)
カート・ボネガット氏死去 米小説家
2007.04.12 Web posted at: 16:29 JST- CNN/AP/REUTERS
ニューヨーク─皮肉とユーモアに満ちた作風で戦争の愚かさを描き、
科学の進歩に疑問を投げかけてきた米小説家カート・ボネガット氏が１１日に死去した。８４歳だった。
妻で写真家のジル・クレメンツさんによると、ボネガット氏は数週間前、
米ニューヨーク市内マンハッタンの自宅で転倒し、頭部を負傷していた。
米インディアナ州インディアナポリスのドイツ系移民の家庭に生まれる。
第二次世界大戦中、母親の自殺直後にドイツ戦線に配属されるが、
連合軍がドイツ軍の最後の反撃に対抗した「バルジの戦い」で捕虜となり、
ドレスデンでの拘束中に連合軍の爆撃を経験。
これが後に代表作「スローターハウス５」を生んだとされる。
「猫のゆりかご」「ローズウォーターさん、あなたに神のお恵みを」など
少なくとも１９作の長編小説を執筆し、多くはベストセラーとなった。
作品には短編小説やエッセイ、戯曲もあり、講演活動も行って、因習に囚われない鋭い視点で社会を批評した。
長編小説の執筆から遠ざかった後も、２００５年にノンフィクションをまとめた「A Man Without a Country」を出版。
ブッシュ政権を｢歴史も地理も知らない上流階級の劣等生」と批判し、地球の未来に懸念を表明した。
581:名無しは無慈悲な夜の女王
07/04/12 21:37:10
>>552
○
/....ゝ...
.::' 丶
「:::::: ヽ
.. |::::::::: ヽ
.. |::::::::::: ヽ
|:::::::::::: ヽ
.. |:::::::::::::: ヽ
|:::::::::::::: ヽ
.. |::::::::::: ゝ
.. |::::::: ,,,〃⌒⌒⌒⌒入＿＿ノ
└＝＝＝::::,・ ' ヽ
.. ∩ ◎ ◎
ﾍ.∩ |..| .∩ . ヽ ｿ ヽ
│ヽヽヽヽv'│ヽ／ﾍ,,:,,.;..γ,|
ヽ’γ ヽヽ ( ┏（ ノ ）┓
ヽ 人.,,,┃< ゞ二ソ..┃
人 へヽ／㎜㎜ ヽ
＿＿,+(. ;│ ; ‰||||ｿ ＼
┌ （ │ .,, ,;;|||||ｿ ） ω ヽ～～丶
（ ゝ／ド 丿ヾ||ｿ ） ω ｉ ヽ
, （ ヽ ／. │ゞン│ ’ ﾉ ω │ . ゝ
582:名無しは無慈悲な夜の女王
07/04/12 22:20:00
ファンってほど沢山読んではいなかったけど・・・ご冥福をお祈りします・・・
583:名無しは無慈悲な夜の女王
07/04/12 22:41:16
われわrrｒｒっれあは、せんこいうする。
584:名無しは無慈悲な夜の女王
07/04/12 22:42:19
残念だ。
585:名無しは無慈悲な夜の女王
07/04/12 22:57:20
「スラップスティック」が、あの酷い映画も含めて大好きだ
LONESOME
NO MORE!
586:名無しは無慈悲な夜の女王
07/04/12 23:32:08
そういうものだ。さよなら。
587:名無しは無慈悲な夜の女王
07/04/12 23:54:46
わたしはしばらくのあいだ死にます－－そしてまた生きるのですから
588:名無しは無慈悲な夜の女王
07/04/13 00:11:58
ヴォネガットが大好きだった「魔笛」を明日聴くよ･･･。
んでもって、ちょっとつまらなくなった世界を悼んで
しみじみ泣こうっと。
589:名無しは無慈悲な夜の女王
07/04/13 00:34:23
【訃報/文学】カート・ボネガットさん－作家・米カウンターカルチャーの旗手
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
【訃報】 アメリカの小説家、カート・ボネガット氏が死去。代表作に「スローターハウス５」など
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
590:名無しは無慈悲な夜の女王
07/04/13 00:47:59
狼にもあるね
591:名無しは無慈悲な夜の女王
07/04/13 00:55:09
【訃報】米作家カート・ボネガット氏死去 「スローターハウス５」など［04/12］
ｽﾚﾘﾝｸ(news5plus板)
【猫の】カート・ヴォネガット・ジュニア死去【ゆりかご】
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
米作家カート・ヴォネガット死去
ｽﾚﾘﾝｸ(morningcoffee板)
592:名無しは無慈悲な夜の女王
07/04/13 02:17:55
正直に言うとまだ生きてたことに驚いた
593:名無しは無慈悲な夜の女王
07/04/13 03:17:13
お勤めご苦労様でした。
594:名無しは無慈悲な夜の女王
07/04/13 04:26:24
URLﾘﾝｸ(dnasuoht.hp.infoseek.co.jp)
とりあえず作ってみた
595:594
07/04/13 04:56:49
URLﾘﾝｸ(dnasuoht.hp.infoseek.co.jp)
ゴメン、ちょっと修正した
596:名無しは無慈悲な夜の女王
07/04/13 04:58:17
キルゴア・トラウトがときどきさけぶとおり――「人生はつづく!」
597:名無しは無慈悲な夜の女王
07/04/13 05:32:11
乙。それやばいな。すげえくるわ。
598:名無しは無慈悲な夜の女王
07/04/13 05:59:01
おお！乙
「単時点的な意味において、さようなら In a punctual way of speaking, goodbye」とか
「何もかもが美しく、傷つけるものはなかった everything was beautiful, and nothing hurt.」
とかも思いつくけど、やっぱりSo it goesかな
599:名無しは無慈悲な夜の女王
07/04/13 09:01:49
わー今知った
気の利いた言葉は思いつかないけど
ありがとう、さよなら
600:名無しは無慈悲な夜の女王
07/04/13 09:13:04
URLﾘﾝｸ(ime.nu)
文学板に貼ってあった。
泣けたのでこっちにも･･･。
601:名無しは無慈悲な夜の女王
07/04/13 10:00:27
チャンピオン達の朝食でトラウトがホテルに着いたときに言うセリフが好きだった
どんなかは忘れたが
602:名無しは無慈悲な夜の女王
07/04/13 10:21:51
全ては海のようだ
とドストエフスキーは叫んだ
わたしに言わせれば
全てはセロファンのようだ
603:名無しは無慈悲な夜の女王
07/04/13 10:50:25
ヘミングウェイが死を選んだ時、彼は人生の最期にピリオドを選択したのだ。
老いるには、むしろセミコロンがふさわしい。
604:名無しは無慈悲な夜の女王
07/04/13 11:00:06
100万年生きた猫ならぬ幽霊よ、さようなら
605:名無しは無慈悲な夜の女王
07/04/13 11:55:03
URLﾘﾝｸ(www.nytimes.com)
ニューヨークタイムスで読みました。
さようならヴォネガット先生。気がつけば私も結婚して子どもがいて、
息子に「愛とは何か」を伝えなければならない身になっていました。
先生のことは忘れません。さようならヴォネガット先生。
606:名無しは無慈悲な夜の女王
07/04/13 12:02:19
大学時代に青ひげ読んではまって、手当たり次第に読んだんだよね。
お気に入りはタイタンの妖女。
そういや、まだタイムクエイク読んでなかったな。
ご冥福をお祈りします。
607:名無しは無慈悲な夜の女王
07/04/13 12:06:19
スローターハウス５はマイベストの一冊です。
RIP
608:名無しは無慈悲な夜の女王
07/04/13 17:54:38
スローターハウス５
プレイヤーピアノ
猫のゆりかご
この三作しか読んだことなかったけど、どれも印象深く影響を受けました。
うろ覚えなので間違ってるかもしれませんが
「世界には全員に行き渡るだけの愛がある」
という台詞には何度も励まされました。心よりご冥福をお祈りします。
609:名無しは無慈悲な夜の女王
07/04/13 19:35:53
数冊しか読んでないけど、常に心に引っかかり続ける作者だった。
これを機にもう少し読んでみよう。さようなら、ありがとう。
610:名無しは無慈悲な夜の女王
07/04/13 19:46:45
タイタンの妖女、猫のゆりかご、スラップスティック、その他いろいろ。
四半世紀ほど前、滑稽さと悲しさと愛しさにあふれた物語を夢中で読みました。
ヴォネガットさん、ありがとう。
ご冥福をお祈りします。
611:名無しは無慈悲な夜の女王
07/04/13 20:53:23
最初は生きていたことに驚いたけど、何だか悲しくなってきたよ。
でも、
そういうものだ。
612:名無しは無慈悲な夜の女王
07/04/13 21:02:33
感性が鈍磨する前にボゴノン教に出会えてよかった。
笑いの中の鋭い現実認識を全て理解出来なかったかもしれないけれど
愚者は愚者なりに現実と生きていきます。
その一助をありがとう、そしてお疲れさまでした。
原書で読むことは出来ないけれど、あなたの優しさは伝わりました。
613:名無しは無慈悲な夜の女王
07/04/13 21:49:49
神の怒りは、びちびちうんこ
さようなら
614:名無しは無慈悲な夜の女王
07/04/13 22:56:13
「愛は敗れても、親切は勝つ」
615:名無しは無慈悲な夜の女王
07/04/13 23:05:48
>>600 きた。
616:名無しは無慈悲な夜の女王
07/04/14 00:56:21
高校生のときに読んだ「チャンピオン達の朝食」がどれほど救いになったことか。
ありがとう。
「母なる夜」と「スローターハウス５」の三冊がマイベストかな？でもどれも良いなよなあ
ヴォネガットさんさようなら、あなたはわたしのカナリアでした。
プーティーウィッ？
617:名無しは無慈悲な夜の女王
07/04/14 01:57:41
借りちゃったテント、あテント、テント、テント
618:雑スレの583
07/04/14 02:19:37
>>594さん
あなたが作られた看板を実際に追悼用にこの板のトップで
使いたいという意見が、雑スレ、ニュー速スレで出ましたので
許可をいただきに参りました、よろしければ、細かいこと
(報告用のレス作成等)は、このスレで行うということでいかがでしょう。
↓
【ＳＦ板】 自治新党その１ 【新秩序】
ｽﾚﾘﾝｸ(sf板)
と言いつつ、今日は眠いので明日、詰めていくということで(ごめんなさい)
では失礼いたします。
619:594
07/04/14 02:53:35
>>618
どうぞどうぞ、ご自由に
レムのときはどうしたのかわからないのでお任せします
感傷的過ぎるといわれようと
エリオット・ローズウォーターが生まれてきた赤ん坊に語りかけた言葉が大好きだ
620:名無しは無慈悲な夜の女王
07/04/14 03:00:24
昔どこかのお絵かき掲示板にヴォネガットの似顔絵を描いた。
ヴォネガット知ってる人はいなかったけど、
レスがたくさんついてうれしかった。
そんだけ。
621:名無しは無慈悲な夜の女王
07/04/14 10:17:50
冥福を祈る。そういうものだ。
622:名無しは無慈悲な夜の女王
07/04/14 12:36:35
あなたは死んでいません
眠っているだけです
だから泣くのはやめて
僕らは笑います
623:名無しは無慈悲な夜の女王
07/04/14 13:14:30
ヴォネガットに影響されて皮肉だらけの青臭い理想主義者になってしまった
オレは正直2ちゃんには居場所あんまり無いよ。
624:名無しは無慈悲な夜の女王
07/04/14 13:30:19
居場所云々なんて場所か。
625:名無しは無慈悲な夜の女王
07/04/14 14:29:40
＞皮肉だらけの青臭い理想主義者
2chにそういう奴があまりおらんとは初耳だ
626:名無しは無慈悲な夜の女王
07/04/14 14:48:38
>>625
>>623の2行目は皮肉
627:名無しは無慈悲な夜の女王
07/04/14 16:12:09
人は2chをつくり、神はカラースをつくった。
628:名無しは無慈悲な夜の女王
07/04/14 16:18:22
グランファルーンが見たいなら
壺の皮をむいてごらん
629:名無しは無慈悲な夜の女王
07/04/14 16:41:46
風船じゃなかったけ？
630:雑スレの583
07/04/14 18:01:00
>>619
少し時間ができたので参りました、スレ住人の皆さん、申し訳ございません。
すみませんが、594さんにひとつ質問があるのですがよろしいでしょうか？
594さんは、看板用画像のヴォネガットの写真をどこから持ってこられたのでしょうか？
といいますのは、前にレム氏追悼のとき
画像の著作権について聞かれまして、
「問題がないのであれば2chで預かります｣
といわれました。著作権問題はクリアしておきたい、と言うのが
２ｃｈの運営陣の皆さんのお考えのようでした。
と言うわけで質問にお答えいただけると幸いです。
あと住人の皆様、スレ汚しで申し訳ございません。では 失礼いたします ﾉｼ
631:名無しは無慈悲な夜の女王
07/04/14 20:15:33
594じゃないけど、ＮＹタイムズ誌かな？
632:名無しは無慈悲な夜の女王
07/04/14 20:44:47
外野が推測で答えたって意味ないだろ。
633:名無しは無慈悲な夜の女王
07/04/14 20:47:11
まあ、そうなんだけどさ、タイムズ以外でもあるのかもしれないと思ったんでね
↓のスライドショーの中の一枚
URLﾘﾝｸ(www.nytimes.com)
634:名無しは無慈悲な夜の女王
07/04/15 19:49:26
誰もやらんのか。では私が。
「彼はいま天国におります」
635:名無しは無慈悲な夜の女王
07/04/15 20:56:59
「ぼくはくそったれな諸君が大好きだ。
最近は、きみらの書くレスしか読まない」
636:名無しは無慈悲な夜の女王
07/04/15 22:57:22
ハイホー
637:名無しは無慈悲な夜の女王
07/04/16 09:33:30
遅れながら、一昨日知りました。
ついこの間、猫と屠殺場を読んだだけのものですが。
ご冥福をお祈りします。
638:名無しは無慈悲な夜の女王
07/04/16 20:44:36
スローター(虐殺・殺戮)ハウス５という書名にビビって1冊も読まないでいるうちに
追悼にも乗り遅れてしまった (´・ω・｀)
今からでも読んだほうがいい？
639:名無しは無慈悲な夜の女王
07/04/16 20:54:39
そりゃあ、読んで損する本なんてありませんから。
640:名無しは無慈悲な夜の女王
07/04/16 21:00:53
>>638
読んでないなら是非読むべきだ。
高校時代に読んだけど、ちょっとした衝撃だった。
641:638
07/04/16 21:06:08
㌧ｸｽ。「今度図書館いったら借りる本リスト」に記入しとく。
642:名無しは無慈悲な夜の女王
07/04/17 23:02:10
いまだ生まれいでざるもの、すべての純真無垢な、ほかと区別のつかない無のひとひらに告ぐ
人生にご用心。
ご冥福をお祈りします。
643:名無しは無慈悲な夜の女王
07/04/18 20:27:18
立てました
第五回SF/FT/HR板元老院 議題ヴォネガット追悼
ｽﾚﾘﾝｸ(sf板)l50
644:名無しは無慈悲な夜の女王
07/04/21 11:06:46
乙
645:名無しは無慈悲な夜の女王
07/04/22 13:39:56
今ここ見て知りました。
びっくりです。
プレイヤーピアノとタイタンの妖女の感動は忘れません。
ﾋﾟｰｽ
Ｒ．Ｉ．Ｐ
646:名無しは無慈悲な夜の女王
07/05/17 02:56:24
20年近く前、たぶん小学生のころだと思うが、ラジオで
「猫のゆりかご」の朗読（ラストシーンが改編してあったけど、
とても面白かった）を聞いたのが、この人の作品との出会い
だったな。
「さよならを言っておけば間違いはない」
"It is a never mistake to say good-bye"
はそれ以来座右の銘ですよ。
So it goes.
647:名無しは無慈悲な夜の女王
07/05/17 03:35:17
アメリカででてるスタージョン全集に序文寄せてるらしいけどどんなこと書いたんだろう
知ってる人いる？
648:名無しは無慈悲な夜の女王
07/05/17 10:37:10
スローターハウス５ってどの本屋にも無いね。
再発ラッシュは無いの？
649:名無しは無慈悲な夜の女王
07/05/17 14:37:24
最近は追悼特集だかで大きい書店なら
スローターハウスとタイタンの妖女と
プレイヤーピアノと猫のゆりかごと
ガラパゴスの箱船とローズウォーターさんあたりは並んでるぞ。
地方はｼﾗﾈ。
650:名無しは無慈悲な夜の女王
07/05/17 15:16:44
ホーカス・ポーカスって絶版？
651:名無しは無慈悲な夜の女王
07/05/17 23:50:50
追悼なら、品切れ分の再版と雑誌での特集をやってほしい。
652:名無しは無慈悲な夜の女王
07/05/19 16:01:10
アウフヴィーターゼン！ヴォネガット！
653:名無しは無慈悲な夜の女王
07/05/22 19:11:38
本日タイタン読了。
ヴォネガットは最後の「。」から目をはなした後、しばらく
なんか寂しくなるな。
654:名無しは無慈悲な夜の女王
07/05/23 23:47:41
申し訳ありません。
「スローターハウス5」で独逸人が捕虜に対して言うセリフの
「クークー」とはどういう意味でしょうか？
これはcool cool 冷静に冷静にと言っているのでしょうか。
655:名無しは無慈悲な夜の女王
07/05/26 11:17:03
>>652
どうせカタカナだけど「アウフヴィターぜィーエン」じゃないの？
656:名無しは無慈悲な夜の女王
07/05/26 13:44:10
>>652は『母なる夜』のラストを引用してるんじゃないかな？
そうすると正確には
アウフ・ヴィーダーゼーン？
だが。
657:名無しは無慈悲な夜の女王
07/05/31 22:45:19
さきに『スローターハウス５』よんで昨日『母なる夜』を読み終わった。
オヘアの名前は一緒なのに、スロータハウスと母なる夜では全然違うんだけど
同一人物？それともヴォネガットがいってるように、『母なる夜』の彼はモデルはいても
全然違う人物なの？スローターハウス５読んでる時はオヘアは実在の人物だと思ってたのに・
658:名無しは無慈悲な夜の女王
07/06/01 15:05:53
オヘアはもちろん実在の人物だけど、母なる夜のほうは名前を
借用しただけで架空の人物。
知人の名前を勝手に架空の登場人物の名前に割り当てるのは良くあること。
例えばPKDなんかは死んだガールフレンドの名前を使ったりしてる。
659:６５７
07/06/06 23:01:06
そうなんだ。
だいぶキャラの印象が違うからさ。まるで真逆の印象。
『母なる夜』で仮名である、。と説明されてても、同じ名前だしその割りにおかれた境遇は
全然違うし、なんかヴォネガットのこめた皮肉とか、言いたかったこととかあるのかと思って質問させてもらいました
＞オヘア
本当に名前だけ借りた人物なんですね。
660:名無しは無慈悲な夜の女王
07/06/19 23:58:48
>7月刊
>カート・ヴェネガット 『国のない男』
>現代に生きることの希望と絶望をその鋭い眼差しで切り取った、ヴォネガット最後のエッセー集。
>（日本放送出版協会 予価1680円）
これは楽しみだ
661:名無しは無慈悲な夜の女王
07/06/20 04:29:41
浅倉久志じゃないんだな…
662:名無しは無慈悲な夜の女王
07/06/20 06:28:11
伊藤典夫でもないんだな
663:名無しは無慈悲な夜の女王
07/06/20 18:20:10
God Bless You, Dr. Kevorkianは翻訳されないのかな？
664:名無しは無慈悲な夜の女王
07/06/21 16:38:53
Kevorkianはこないだ刑務所から出てきてたよね
665:名無しは無慈悲な夜の女王
07/06/21 18:08:47
本屋で｢デッドアイ･ディック」の文庫本が積まれてたな。
絶版というか暫く刷ってなかったのか?
コレと「青ひげ｣と「ジェイルバード｣は記憶のなかで続き物になってる。
666:名無しは無慈悲な夜の女王
07/07/04 03:28:49
yomyomの筒井康隆インタビューでヴォネガットの名前が一瞬出てた。
667:名無しは無慈悲な夜の女王
07/07/10 23:45:06
>>665
追悼ヴォネガットって帯がついてたな。
668:名無しは無慈悲な夜の女王
07/07/19 21:09:46
ちょっとマイナーな雑誌だが、
「英語青年」でヴォネガット特集をやっていた。
偉大な小説家が死んだのに、特集を組む雑誌が少ないのは残念だ。
ＳＦマガジンは、このまま放置なのだろうか。
669:名無しは無慈悲な夜の女王
07/07/19 21:36:45
URLﾘﾝｸ(www.hayakawa-online.co.jp)
670:名無しは無慈悲な夜の女王
07/07/19 21:49:30
レムのときと同じように作品がひとつも載っていない悪寒
671:名無しは無慈悲な夜の女王
07/07/26 18:34:44
当たったね。
もうそろそろ、ＳＦスレから開放してあげてはどうだろう？
672:名無しは無慈悲な夜の女王
07/07/28 00:10:12
インタビューが載ってれば充分じゃないか。
673:名無しは無慈悲な夜の女王
07/07/31 03:58:01
今日、初めて知りました…
ご冥福を祈ります
674:名無しは無慈悲な夜の女王
07/07/31 17:49:05
さて国のない男はどうだったんだろう
675:名無しは無慈悲な夜の女王
07/08/01 01:15:52
母なる夜の主人公にはモデルがいるんだよな。ホーホー卿って人。Tokyo Roseみたいなもんだ。
--
ところで、なんで国のない男の翻訳は金原さんがやってんだろ。ティプトリーの翻訳で
忙しくてできなかったのかな。
676:名無しは無慈悲な夜の女王
07/08/01 13:00:04
テントを借りちゃった、テントを借りちゃった、テントを借りちゃったった。
677:名無しは無慈悲な夜の女王
07/08/04 02:25:41
ＳＦマガジンの特集、イマイチだったな。
間接的に名前出すんなら直接筒井や村上本人にも書かせろよ、と思った。
まぁ原稿料高過ぎなのかもだが
678:名無しは無慈悲な夜の女王
07/08/04 22:12:25
筒井が早川で仕事するはずないじゃん
679:名無しは無慈悲な夜の女王
07/08/04 23:48:09
>>678
kwsk
680:名無しは無慈悲な夜の女王
07/08/05 12:32:16
詳しくも何も太陽風交点事件を知らないのか
第一世代の作家の多くは早川とは絶縁状態
681:名無しは無慈悲な夜の女王
07/08/05 15:19:14
そんな古い話なんかどうでもいい
682:名無しは無慈悲な夜の女王
07/08/07 13:34:45
絶賛する人が多い作家だね。
まともに読んだの「タイタンの妖女」１作だけど
俺の琴線には触れなかった。
相性がわるいのか、読み方が悪いのか？
１作だけで、放置する気にはなれない作家だ。
どれかお勧め作品ありますか？
683:名無しは無慈悲な夜の女王
07/08/07 14:13:26
おまいの偉そうな書き込みにむかついたから
オススメしない。赤川次郎でも読んでれば？
684:名無しは無慈悲な夜の女王
07/08/07 14:51:37
ヴォネガットに対峙するのは赤川次郎だったのか。
スローターハウス5はどうか？
個人的には猫のゆりかごを推すが、タイタンが面白くなかったとするとつらそうだ。
685:名無しは無慈悲な夜の女王
07/08/07 15:10:46
SFじゃなくてもいいなら「母なる夜」かな
686:名無しは無慈悲な夜の女王
07/08/07 21:08:01
母なる夜は、訳がもうちょっと良ければなあ
687:名無しは無慈悲な夜の女王
07/08/07 22:14:50
「チャンピオンたちの朝食」が一番好きだが間違いなくオススメできない。
688:名無しは無慈悲な夜の女王
07/08/07 23:03:35
>>682
どこがダメだったのか書かないと。
タイタンの妖女はSF耐性がないと苦しいだろ。逆にハードなSF大好きでもツライかもしれないけど。
689:名無しは無慈悲な夜の女王
07/08/08 13:32:21
>>686
自分は早川の文庫で読んだが、特にまずいところは無かったような。
出来ればどこがおかしいのか教えてくだされ。
690:名無しは無慈悲な夜の女王
07/08/08 20:53:24
>>689
686だけど、訳がまずいのは白水社から出てるやつだよ。
学生がバカ正直に直訳してつまらなくしたような文章。
早川の訳は良いと聞くね。うらやましい。
691:名無しは無慈悲な夜の女王
07/08/08 20:56:27
バゴンボ文庫化か
692:名無しは無慈悲な夜の女王
07/08/08 22:21:47
ホラ、結局こういうやつって訊きっぱなしなんだよ。
マジメに答えたって無駄無駄。
693:名無しは無慈悲な夜の女王
07/08/08 22:22:11
URLﾘﾝｸ(www.hayakawa-online.co.jp)
9月25日か。
694:名無しは無慈悲な夜の女王
07/08/09 01:16:52
>>691,693
うっひょ～
695:名無しは無慈悲な夜の女王
07/08/09 01:45:22
>>692
すすめる方も自分が楽しんですすめてるだけで、
それに対する見返りなんて求めてないからいいんだよ。
ここでヴォネガットの本からの引用でも入れるとかっこよさそうだけど、
眠くて何も思いつかない。
ピース。
696:名無しは無慈悲な夜の女王
07/08/09 12:09:36
>>690
>>689です。亀レスながらサンクス。
…いやその、>>692を読んで不安になったもので。
「母なる夜」の早川文庫版なら、古本屋で結構見るけどなあ。
697:名無しは無慈悲な夜の女王
07/08/11 22:00:47
>>675
あえて浅倉・伊藤を選ばなかったらしい。
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
698:名無しは無慈悲な夜の女王
07/08/11 22:15:27
一読者としては浅倉訳にしてくれた方が良かったが…
「期待をいい意味で裏切」ってはくれなかったような
帯が太田光というのもベタだし
出してくれたことには重々感謝してるが
699:名無しは無慈悲な夜の女王
07/08/11 22:25:15
全集が出ることを期待してみたんだが、もしも出たとしても
早川以外のところからとんでもない代物ができてきそうだなぁ。
ヴォネガットは浅倉・伊藤訳で装丁は和田誠というイメージがあるから
いまさら崩されるのも読者としては悲しいものがあるんだけどな。
特に作者最後の本となると。
何で早川が版権を取らなかったのか本当に不思議だ。
700:名無しは無慈悲な夜の女王
07/08/11 23:08:44
国の～ 造本いいね
帯は棄てればいいし。
内容は、反語の反語の反語みたいな
死よりも～がすきだねえ
701:名無しは無慈悲な夜の女王
07/08/12 08:35:01
村上春樹が「全部ぼくが翻訳しなおしたい！」
と駄々をこねているんで早川が復刊しようにもできないでいる
……と妄想してみる（w
702:名無しは無慈悲な夜の女王
07/08/12 11:41:46
自分のブン位知ってるんじゃない？
703:名無しは無慈悲な夜の女王
07/08/12 12:52:48
村上春樹が「全部ぼくがネタにしたい！」
と駄々をこねているんで早川が復刊しようにもできないでいる
……と妄想してみる（w
704:名無しは無慈悲な夜の女王
07/08/18 00:13:58
読んでみたい気もする
普通にいい訳になりそうだし
といちお言ってみる
705:名無しは無慈悲な夜の女王
07/08/18 05:23:30
そうだね。春樹自身の小説は嫌いだけど文章は悪くないし。
706:名無しは無慈悲な夜の女王
07/08/18 06:37:34
春樹訳は絶対嫌だわｗ
707:名無しは無慈悲な夜の女王
07/08/18 10:26:40
>>706
同意。
きちんとした翻訳家に翻訳してほしい。
708:名無しは無慈悲な夜の女王
07/08/19 17:51:55
何たる死に方!
709:名無しは無慈悲な夜の女王
07/08/19 19:27:55
死に方よりも生き方
710:名無しは無慈悲な夜の女王
07/08/19 21:19:14
青ひげがブコフの100円コーナーにあったからほくほく。
新刊じゃ置いてないし、amazonのusedは送料とかで結構高くつくから地味に嬉しい。
711:名無しは無慈悲な夜の女王
07/08/22 01:39:03
時震の単行本をブコフの105円コーナーでゲッツした。
712:名無しは無慈悲な夜の女王
07/08/23 21:50:58
彼は頑張った。
713:名無しは無慈悲な夜の女王
07/08/24 01:32:01
さようなら、ブルーマンデー！
714:名無しは無慈悲な夜の女王
07/08/24 21:29:23
その他いろいろ。
715:名無しは無慈悲な夜の女王
07/09/01 11:39:10
「国のない男」を読んだ。
朝倉さんか伊藤さんの訳で読みたかった。
普通の文過ぎて、ヴォネガットの文に思えなくて悲しかった。
さらに、訳者あとがきでの訳者の舞い上がっちゃった感じが痛すぎる。
たしかに、あとがきを読んで買う人もいることは知ってるけど、その人向けだけに
書かれたあとがきなんてイラネ。
716:名無しは無慈悲な夜の女王
07/09/13 19:25:36
カート・ヴォネガットさん ありがとう！
717:名無しは無慈悲な夜の女王
07/09/19 12:00:28
マルチっぽくなるので最初に謝っときます、
スイマセン。
↓カキコしたの自分なんですが、
ＳＦ初心者これだけは読んどけ！６
ｽﾚﾘﾝｸ(sf板:412番)
ヴォネガットのファンは、他にどんな作家読んでますか？
ＳＦでなくてもいいです。
ジャンル問わず、ヴォネガットに通ずるものがあるセンス
の作家って誰がいます？
718:名無しは無慈悲な夜の女王
07/09/19 12:19:04
似た感じだとヘラーの『キャッチ22』
あとはヴォネガットが影響を受けたセリーヌの『城から城』
ヴォネガットの弟子のアーヴィングあたり
719:名無しは無慈悲な夜の女王
07/09/20 23:25:22
>>717
マーク･トウェインは？
アメリカ ユーモア 悲観的 感傷
時空も縦横無尽人だしw
720:717
07/09/22 14:14:19
セリーヌは、チャールズ・ブコウスキーが影響受けた作家、という事
くらいしか知らなかった。読んでみよう。そういやアーヴィングも読ん
だことないし。
マーク･トウェインって、そんなＳＦ・幻想文学的な作家なんですか？
知らなかった
721:名無しは無慈悲な夜の女王
07/09/23 01:38:37
バガンボの嗅ぎタバコ入れっていつ発売だっけ？
722:名無しは無慈悲な夜の女王
07/09/23 02:35:39
もう並んでる、買った。
723:名無しは無慈悲な夜の女王
07/09/23 02:49:43
えっ本当！？明日買お。なくなっちゃう前に
724:名無しは無慈悲な夜の女王
07/09/23 11:11:35
大宮の駅ナカで売ってた
725:名無しは無慈悲な夜の女王
07/09/27 23:23:08
バガンボ読んでる。
SF色かなり低めだけど俺ジャンル
「世間の2歩も3歩も先行ってるのに全然理解されない奴」物を
発見して満足。
人間以上のジョーや銀河帝国シリーズのミュールと匹敵する存在なのに
やってる事が…
726:名無しは無慈悲な夜の女王
07/09/28 02:37:27
>>720
マーク・トウェーンは変なのいろいろ書いてるよ。
細菌ハックの冒険とか
727:名無しは無慈悲な夜の女王
07/09/29 02:21:34
スローターハウス5に出てきた
神よ願わくば私に変えることのできない事を受け入れる冷静さと…
って祈りがラインホルド・ニーバーと言う神学者によるものだと知った。
２回も引用されてるくらいだから重要な気がするんだけど
誰かこの人の本を読んだ事ある人いますか？
728:名無しは無慈悲な夜の女王
07/09/29 19:42:43
賢くなった。
729:名無しは無慈悲な夜の女王
07/09/30 08:14:42
そういうものだ
730:名無しは無慈悲な夜の女王
07/09/30 11:05:16
>>727
いいこというなあ
731:名無しは無慈悲な夜の女王
07/10/02 05:19:28
ニーバー牧師ですか。
オ・ゴッド、ギブアスセレニチィ…
その祈りは合衆国で大戦の真っ只中、確か西暦1943に唱えられ、
西暦1944のクリスマスカードに印刷され、遠征している兵士たちに配られました。
要するに、「徴兵された自分を受け入れろ、あとナチスは倒せるからガンガレ」ってことです。
前線でうんざりしている兵士に神の保証を与えたわけです。
プロパガンダと言えばナーティスドイツが有名ですが私は合衆国の方が遥かに上を行っていると思います。
その功績かどうかは知りませんがニーバー牧師はトルーマン政権に参加しています。
ヴォネガットは欧州に遠征した合衆国兵士たちを子供十字軍になぞらえているくらいですから、
スローターハウス5における引用で素直に感動するのは極めて危険です。
732:名無しは無慈悲な夜の女王
07/10/02 19:54:37
もっと賢くなった。
733:名無しは無慈悲な夜の女王
07/10/02 20:33:55
あとサンリオ文庫の『ヴォネガット、大いに語る』もどっかで復刊して欲しい。
734:名無しは無慈悲な夜の女王
07/10/02 20:44:32
ハヤカワ文庫ＮＦから復刊されたじゃん
もう品切れだけどｗ
735:名無しは無慈悲な夜の女王
07/10/02 23:13:08
ニーバーの祈りの背景がよく分からずに、素直に感動するというのも
きわめてヴォネガットっぽいような気がする。
736:名無しは無慈悲な夜の女王
07/10/03 00:38:56
ん？
そんな甘ったるい作家じゃないだろう
悪意にみちた複雑性…だぞ
737:名無しは無慈悲な夜の女王
07/10/03 00:59:58
>>735
禿同
>>736
それも含めてヴォネガットらしくないか？
738:名無しは無慈悲な夜の女王
07/10/03 01:15:59
悪意に満ちた複雑性を含めたら素直な感動にはならんのでは
739:名無しは無慈悲な夜の女王
07/10/03 01:36:58
いや、そういうことじゃなくて、
いかにもヴォネガットの小説に出てきそうなシチュエーションじゃね？
740:名無しは無慈悲な夜の女王
07/10/03 20:28:43
真偽が定かでない書き込みを真に受けて
ニーバー神父なる人物の発言に対して懐疑的になることは
ヴォネガット的なのだろうか。
741:名無しは無慈悲な夜の女王
07/10/03 20:55:19
どこらへんが疑わしいの？
742:名無しは無慈悲な夜の女王
07/10/03 23:56:50
牧師と神父を間違えるあたり
740は自分では何も真偽を調べてないから
訊くだけ無駄だと思う
743:名無しは無慈悲な夜の女王
07/10/04 18:01:10
URLﾘﾝｸ(www.listology.com)
ここみたら有名なヴォネガットの著作で、タイタンの妖女だけハイってないんだが、
評価がたかいのは日本だけなのか？
744:名無しは無慈悲な夜の女王
07/10/06 00:52:45
確かにキリスト教徒の受けは悪そう
という個人的感想はさておき、
人気投票とかじゃなくて、評論家が選んだリストみたいだから、
ひとりの作家の作品数を制限してるんじゃないかな。
745:名無しは無慈悲な夜の女王
07/10/06 02:59:56
>>727
遅レスすみません。この言葉は聖書の一節みたいなもので、
様々なバリエーションがあるようですよ。
例えば・聖セバスティアヌス（元はローマの士官で後に改心し聖人）曰く
「嗚呼、神よ。どうか私に、自力ではどうすることもできない事柄を受け入れられる落ち着きを、
またそれらを耐え抜く辛抱強さを、そして違いを見分ける知恵をお授けください」
似てますよね。だから引用において、
西欧の人にとっては大した意識はないのではないでしょうか。
746:名無しは無慈悲な夜の女王
07/10/06 04:08:24
その二つの違いを見分けるのは神でも難しそうだ
747:名無しは無慈悲な夜の女王
07/10/06 04:42:16
トラファルマドール星人もボコノン教もキルゴア・トラウトも
酷い現実をありのままに捉えてどう切り抜けるかって知恵の使い方
がヴォネガット作品の核心なのかな？
748:名無しは無慈悲な夜の女王
07/10/06 10:18:11
>>745
でも、ニーバーの場合は、
米軍兵士に対して戦争という特殊な状況下で使われた
ところが特徴的なわけで。
一般の人は大して意識していなかったけども、
実は戦争という状況にピタリとはまっていた、
しかも、それは意図的なものだった（かもしれない）というのが、
ヴォネガット的なんじゃないかな。
>>747
トラルファマドール星人。
749:名無しは無慈悲な夜の女王
07/10/06 12:13:34
>>744
> 確かにキリスト教徒の受けは悪そう
というか、ヴォネガットの本を焚書にした連中もいるそうですな。アメリカには。
750:名無しは無慈悲な夜の女王
07/10/06 14:28:14
>>745
いいこというなセバスティアヌス
751:名無しは無慈悲な夜の女王
07/10/06 17:48:22
ヴォネガットは大戦に行ってた人間ならすぐにピンと来るからこれを使ったのか、
748のいうような理由で使ったのか。
人生全部に当てはまるような言葉で、戦争いった人にはぴんとくる
言葉だろうからたいした意識なく使ってるわけじゃないと思う。
752:名無しは無慈悲な夜の女王
07/10/10 13:41:37
二度目に出てくるこのフレーズで
「そう、ＡＡミーティングに行ったことある人はこれ知ってるでしょ？」
と言っているようなので特に従軍経験者だけに向けている訳では
ないのかもしれない。
吾妻ひでおの逃亡日記に出てきたので知ったのだが戦後アルコホリック
アノニマスも好んでこのフレーズを使ったらしい。
特にニーバーの名前を出さなくてもピンとくる読者のいる
アメリカという社会について何か言わんとしていたに違いないと
思うのだけれども。
753:名無しは無慈悲な夜の女王
07/10/10 21:48:42
AAがこのフレーズ使ってたのは
作中で言及されていたと思ったが。
754:名無しは無慈悲な夜の女王
07/10/26 23:24:25
新作が二度と読めないと思うと、悲しくないですか？
キルゴア・トラウトがエッセーの中で言及されるだけで
嬉しかった自分としては、やはり悲しすぎます。ヘイホー
755:名無しは無慈悲な夜の女王
07/10/26 23:31:06
すごいぞヴォネガット！
756:名無しは無慈悲な夜の女王
07/10/26 23:50:02
トゥー・ビー・イズ・トゥー・ドゥー―ソクラテス。
トゥー・ドゥー・イズ・トゥービー―サルトル。
ドゥー・ビー・ドゥー・ビードゥー―フランク・シナトラ。
757:名無しは無慈悲な夜の女王
07/10/26 23:51:04
トゥー・ビー・イズ・トゥー・ドゥー―ソクラテス。
トゥー・ドゥー・イズ・トゥービー―サルトル。
ドゥー・ビー・ドゥー・ビードゥー―フランク・シナトラ。
758:名無しは無慈悲な夜の女王
07/10/30 23:27:39
太田と斉藤がヴォネガットを語っている
エネーチケー
759:名無しは無慈悲な夜の女王
07/10/31 00:47:02
再放送あるね。
11月6日（火） 8:30～9:00 NHK衛星第二
760:名無しは無慈悲な夜の女王
07/10/31 02:07:29
>>758
最悪な組み合わせだ。
やれやれ。
761:名無しは無慈悲な夜の女王
07/11/01 00:55:34
760は興味ないだろうけどクサクサ動画にあがってるね。
762:名無しは無慈悲な夜の女王
07/11/01 23:33:21
ヴォネガットのファンでも760みたいな人いるんだね。
763:名無しは無慈悲な夜の女王
07/11/02 00:04:05
URLﾘﾝｸ(blog.yomiuri.co.jp)
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