09/10/02 01:33:30 kjq3KAc7
>>8
どうでもいいけど、そんな根性なしで親やっていけるのか？
そっちのほうがよっぽど心配だ。
10:名無しさんの初恋
09/10/02 01:52:50 VRuszdbx
自分の家族がアスペで「障害」と連呼するのが理解できない。
自分の家族がアスペならもっとアスペ側の気持ちを汲もうとできないのか。
たった一人のアスペの情報で、なんでもかんでも測るのはどうかと。
11:名無しさんの初恋
09/10/02 02:04:09 znMUj7X1
「アスペルガー症候群」て診断名は人を色眼鏡で見たり非難したりするための材料じゃないからね。
12:名無しさんの初恋
09/10/02 13:15:06 xJ6kNVVA
前スレの857です。定期通院行ってきました。
会えたけど、左手の薬指に指輪が光っていました。
ファッションリングでもおまじないでもなさそうですorz
あんな素敵な女性だもの。暗黙の了解と判断しました。
ちょうど相手側が昼休憩を終えて戻ってきたんですが、アイコンタクトで挨拶できたり
他の患者さんがたくさんいる間は出てこなかったけど
待合室が自分一人だけになったその瞬間、すぐに出てきてお話しを聞いてくれた。
患者さんが診察室から出てきたら、「また後で」と速やかに移動するのは配慮してくれてますね。
結局、診察前も、終えた後もすぐにそばまで来てくれてゆっくり話せました。
本当に心が純粋で親切な方なんだろうなぁと思いました。基本的な相性は悪くないようですね。
他のスタッフさんは悲しいことに誰も話してくれないので余計有り難かったです。
最後わざわざ前に出てお見送りまでしてくれました。
勝手に恋めいていた感情は冷めるしかなかったですが・・・。
でも相談相手としてはこの上なく最高の人です。
返信してくれた方、ありがとうございました。
今回はこんな結果でしたが、次を踏み出す良いきっかけになりそうです。
13:名無しさんの初恋
09/10/02 22:05:46 nVI3NM2u
何べん言っても分からない人は健常にもいるさ
相手に理解してもらうことはあきらめたほうがいい
逆に言われた方は相手の言っていることが分からないことを仕方ないと思うことが必要
相手には適当に合わせて分かったふりをすることが望ましいけど、それもできない発達もいる
14:名無しさんの初恋
09/10/02 22:24:40 qWsyU8dL
>>13
うん、そうですね。
何度説明してもわからないようなので諦めました。
15:771=928
09/10/02 23:00:38 kjq3KAc7
現実から目を逸らせて、思考をとめてしまうことが一番危険だ。
現実を直視し、そこから何をするかを考え続けなければならない。
思考を停止したら＊何の＊生産も成長も無い。
思考を停止したために脱落した人間をこの目で何人も見てきた。
Do not stop to think about the reason for what you are doing, about why you are questioning. The important thing is not to stop questioning
--Albert Einstein
16:名無しさんの初恋
09/10/02 23:03:16 J8Luy2cN
ここ当事者スレだもん。近親に障害者がいると遺伝が、みたいな話は土台無理だよ。
本当は薄々気付いててもさ、ちょっとでも認めちゃったら
自分らが生まれてきたことも否定されたような気分になっちゃうんじゃないの？
（まして定型から遺伝云々言われれば、コンプレックス刺激されまくりなんだろう。）
定型側も本当は、障害は全部受け入れない！って訳でもないじゃん。
それはそれとして出来ればお互いに理解できる点を見つけたいってところでしょ。
でも当事者側が、障害は個性だ！自分は問題ないし！って開き直ってる場合は
もう何言ってもムダ。こうなるともう障害云々じゃなくて個人の性格の問題だから。
意固地になって開き直っていじけてる人とは話にならなくて当たり前。
17:名無しさんの初恋
09/10/02 23:05:28 VRuszdbx
私は>>771さんも含め開き直ってるわけではないと思う。
18:名無しさんの初恋
09/10/02 23:11:46 J8Luy2cN
じゃあ何？
否定だけじゃなくてちゃんと答えもハッキリ書け
だから説明下手だのイミフだの言われて誤解されんだよ？
あと>>771＝>>928＝>>15、引用はもういんよ～～
19:771=928
09/10/02 23:11:58 kjq3KAc7
>>16
両親が健在で、満足な生活ができてるんだろう。
だから定型だの、定義次第でコロコロ意味が変わる概念にしがみついているんだ。
現実というのは君たちが考えている以上に、冷酷で残酷なものだよ。
もし自分がそうなったら、誰かに責任を転嫁したいのか？
甘ったれるのもいいかげんにしろ！と言いたい。
一端の科学者として働いている私は、全ての事実に対して常に客観的な判断を下すようにしている。
20:名無しさんの初恋
09/10/02 23:13:57 J8Luy2cN
まったく意味がわからない
21:17
09/10/02 23:17:14 VRuszdbx
私は定型なんだが、ここの自称定型さんは、定型のわりに一方的すぎ。
どっちの見解も一理あるけど、なぜ「そうなんだ。その考えもある」って譲れないの。
それに771さんは頭が良くて優しい。何が変なんだ。
22:771=928
09/10/02 23:21:32 kjq3KAc7
＞（まして定型から遺伝云々言われれば、コンプレックス刺激されまくりなんだろう。）
申し訳ないが、かえってそういわれるほうが楽しいんだ。ありがとう。
（いや皮肉抜きにな！）
ちょっと人と違う考え方で、新しい概念を常に提案できる。
この仕事は私にしかできない！という自信にも繋がるんだ。
23:名無しさんの初恋
09/10/02 23:22:01 J8Luy2cN
あなたが障害者だろうが非定型だろうが、とにかくあなたとは話しにならない。
また世の中で一般に「障害」とされている定義や概念そのものについて異議があるなら
定義した学者に言ってくれ。私一人にに全てをぶつけられても迷惑だ。
あと毎度の的外れな推測は失笑もの。本当に人ってものが見えないんだね。
恥ずかしいからやめれ～
24:名無しさんの初恋
09/10/02 23:23:50 qWsyU8dL
>>20
ね、話にならないでしょ？
アスペのせいなのか性格なのか…
帝大出だの英語出してきたり科学者だの、そんな話してないのに。
25:名無しさんの初恋
09/10/02 23:24:08 VRuszdbx
そうか。この討論も後で見て人のためになるかもしれないしな。
26:名無しさんの初恋
09/10/02 23:25:03 J8Luy2cN
あ、仕事のことは凄い！と素直に思う（いやみや皮肉じゃないよ）
人と違う発想ができるってのはその点において、本当に凄いなぁと思う
自分なんてなんせ定型だからね、面白い仕事なんてなかなか思いつかない
27:名無しさんの初恋
09/10/02 23:31:47 J8Luy2cN
＞自分なんてなんせ定型だからね
これもいやみじゃないよ！脳が定まった型に出来てるという意味で書いた。
非定型は、脳がお定まりな型ではないってことでしょ。
これが一般に「障害」とされているけど、それゆえに凄い点もいっぱいあるだろうね。
今はまだ発見されてなくても、実はメリットだってもっとたくさんあるのかもしれない。
それと同じように実はまだ確立されていない遺伝の問題もあるのかもしれない。
同じことよ。
28:名無しさんの初恋
09/10/02 23:33:52 qWsyU8dL
>>19
定義とかはどうでもいい。
「わたしは」アスペの子孫なんか残したくないの。
あなたはアスペの自分が好き、ならいいんじゃない？
「わたしは」嫌なんだよ。わかる？
29:771=928
09/10/02 23:37:13 kjq3KAc7
君ら、人生楽しんでるか？
私はまだまだ勉強しないといけないことがある。
ちゃんとメシ食ってないと、ロクでもないことばっかり考えるで。
たまーに、誰から与えられた自分の人生かよく考えてみるといい。
私は何度も首つったり毒飲んだりしそうになったけど、あんまり深く考えないほうがいい。
>>23
＞あなたが障害者だろうが非定型だろうが、とにかくあなたとは話しにならない。
私が中間立ってるから、どちら側か分からなくなったんかいな。
まあ俺にとってはどうでもいいことや。
>>28
あなたの独演会はやってもええけど、それが世の中の多数意見かどうかはまた別。
多数意見だからそれが常識（良心）というのもちょっと違う。
30:名無しさんの初恋
09/10/02 23:37:35 J8Luy2cN
＞ちょっと人と違う考え方で、新しい概念を常に提案できる。
＞この仕事は私にしかできない！という自信にも繋がるんだ。
この人のよりどころはここだね
「あー障害で良かった！変人て呼んでね！」的な感じで、
障害が逆にギフトに思えるような環境にいられる恵まれた方です。
31:名無しさんの初恋
09/10/02 23:42:04 J8Luy2cN
＞あなたが障害者だろうが非定型だろうが
おいおい「障害者」と呼ぼうが「非・定型」と呼ぼうが同じ事で、話にならんよ、と私は言っている。
英語や科学がどうのってまえに日本語ちゃんと勉強してや～。
32:名無しさんの初恋
09/10/02 23:45:13 qWsyU8dL
>私は何度も首つったり毒飲んだりしそうになったけど、
おいおい大丈夫かよ…
帝大出で科学者でアスペの自分が大好きなのはわかった。
よかったね。
もしわたしが生んだ子がアスペだったとしても、
あなたみたいな前向きなアスペさんだといいんだけど。
33:名無しさんの初恋
09/10/02 23:48:02 J8Luy2cN
てゆうか、定型より僕すごいでしょ！って挑発したつもりが
>>26>>27みたいに普通に受け入れられちゃったら
急にもう飽きちゃった～どっちでもいいかぁみたいに上から目線だw
しかもよく考えてみるといいって言ったり、あんまり深く考えないほうがいいって言ったり
なんかファビョりだしたぞ・・・まあおっさんは早よ寝れ～。
34:771=928
09/10/02 23:48:03 kjq3KAc7
>>32
あんさん、苦しんでる人の心理が全く見えないんだね。
首つる人が自分大好きなはずないだろ。。。
暴言でっせ。それは...
35:名無しさんの初恋
09/10/02 23:50:14 J8Luy2cN
いや 仕事できて、そこにアイデンティティを築いてるなら
今はもうそれでいいじゃないか。首吊る必要は全然ないと思う。
36:名無しさんの初恋
09/10/02 23:55:36 qWsyU8dL
>>34
いや、そりゃ大変な精神状態なのはわかるよ。
でもさ、わたしが何言っても
「アスペは障害じゃない！ボクちん科学者で頭イイんだもんね～！」でしょ？
なんて前向きなんだ。ある意味感動したよ。
あなたみたいなアスペだったら生んでもいいかも、と思えてきた。
でもそればっかは神のみぞ知るだわな。
37:名無しさんの初恋
09/10/03 00:01:09 AL3RaqjT
悩みかいな？
明日彼女に久々に会いに行くんだけど、ポイされそうなんですね（と思っている）。
相方の特性もあるが、何度説明しても理解してくれないから疲れた。
だから服毒したくなったりするの。
・・・と、一応ここでスレの本題に戻しておく。
>>36
自分の発言、数分で撤回してどないすんねん・・・
38:5
09/10/03 00:06:15 qWsyU8dL
>>37
たかが女の一人や二人で服毒したくなるとは…
なんて純粋な人なんだ…
またまた感動。
39:771=928
09/10/03 00:14:21 E9U9FTEj
>>38
何でそうしたくなるのか分からないのかな。。
君の言う、たかが女の一人や二人だけが理由ではないよ。
40:名無しさんの初恋
09/10/03 00:18:31 a7+Mp7v4
普通に生きてて自殺したくなることなんてそうそうないよ。
最近は自殺者多いけどさ。
なに、よほどの理由があるわけ？
話さなくてもいいけど。
41:名無しさんの初恋
09/10/03 00:24:49 a7+Mp7v4
っていうか、誉められると（認められると）大人しくなるんだな。
おもしろい。
頭はいいはずなのに他のニュアンスが読めないのが不思議。
42:771=928
09/10/03 00:27:44 E9U9FTEj
>>41
別に誉められたもんでもないと思うがね。
あんた、今までだいぶ人傷つけてきてるでしょ。
近親者にアスペがいるのかどうか知らんけど、
彼らの気持ちを考えてやってください。
口下手だから、なぜ死にたくなるのか上手く説明できない。
私の口からは何も説明しない。
43:771=928
09/10/03 00:36:41 E9U9FTEj
>>41
ここでサリーとアン問題みたいな下らん古典的試験をやって面白いか？
見習い中のレジデントか？
44:名無しさんの初恋
09/10/03 00:38:30 a7+Mp7v4
いや、本当に誉めたんだよ。
頭がよく勉強ができて科学者。勝ち組でしょ。
前向きなところもいい。それは認める。
いろいろあるんだろうけど、恋愛で自殺はいかんでしょ。
相手の負担が重すぎる。
45:名無しさんの初恋
09/10/03 00:44:09 9anZnoXA
ちょっと気になったので・・・
>>9
＞どうでもいいけど、そんな根性なしで親やっていけるのか？
＞そっちのほうがよっぽど心配だ。
話に熱中してついなのかもしれないけど
こういう親の資格ないとかいう系の発言は身内や家族でも大変失礼にあたるので
まして赤の他人の前スレ771さんが言うのはちょっと常識ないと思う
ここは純情恋愛板で恋愛中の人が書き込むスレなのでまだ親になってない人が多いと思う
今は発達障害者と恋愛中のカップルが将来子供を持つ事について話し合ってるだけなんだから
親になる資格が無いまでいくとちょっと飛躍しすぎだよ
46:名無しさんの初恋
09/10/03 00:50:53 Iy+jdyDS
学会で散々叩かれてもなお「こんなこと研究してどうする」と開き直ってる研究者がいる一方で
科学者としても素晴らしいし周りの人にも慕われてる誠実で素敵な研究者もいる。
47:5
09/10/03 00:52:03 a7+Mp7v4
>>43
補足。この流れだとさ、わたしが「感動した」とか書いても
本当に誉めてる？もしかして嫌みか？と考える人が大多数だと思う。
でもあなたはとても純粋だ。
48:5
09/10/03 01:05:25 a7+Mp7v4
>>45
ありがとう。ちなみに弟が、なの。
結婚してから弟のアスペがわかって。
旦那の身内がいい顔してないわけ。
子供にアスペが遺伝するとは限らないけど心配なんだって話してるんだけど、
根性なし！親になる資格ない！
遺伝するなんて学会ではどうのこうの、
ボクちんアスペだけど困ってないもんね！
だもんで。
49:名無しさんの初恋
09/10/03 01:05:57 htM4wKxp
ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰｽﾚ・自己愛性人格障害ｽﾚ・境界性人格障害ｽﾚは全て、ﾄﾖﾀ様・電通様の提供でお送りさています。
50:名無しさんの初恋
09/10/03 01:08:13 yAZGtlzJ
お話し豚ぎりごめんなさい。
アスペの特性で触覚が過敏な方って居ますか？
恋人でも 家族でも触られる事が苦手で 手を繋ぐ事さえ ビクっとしてしまうのです。
というか 自分のテリトリーに不意に入られたら違和感たっぷりで しどろもどろしてしまいます。
何か若干でも改善する対策はないでしょうか？
51:名無しさんの初恋
09/10/03 01:09:45 Iy+jdyDS
>>45
ごめんなさい。>>8は私の義兄です。
精神科医に構ってもらえず以来十数年間拗ねてるようです。
機会があれば精神科に引っ張って行くつもりです。
52:771=928
09/10/03 01:12:02 E9U9FTEj
>>5
一人だけ標本とって、それが典型例だと喚いて
アスペの人間をどれだけ馬鹿にしてたのか分かってますか？
貴方はアスペが何か本当に正しくに把握できてますか？
まず当事者が理解すらできてないのに、身内にも説明できるはずないでしょう。
53:名無しさんの初恋
09/10/03 01:20:07 9anZnoXA
>>48
既婚者だったんですね、失礼しました
発達彼と恋愛中の自分には想像だけど、旦那さんの身内と揉めるのは辛いですね
関連スレで子供さんが発達障害で家族の理解があまりないケースで苦労されてる方の体験談読むと
万一遺伝したら・・・と考えるとgkbrですよね
アスペだけど運良く自分の才能を生かして幸せに人生送れてる方もいるけど
そうじゃない発達障害者も世の中にはいるようなので
自分は近所の最近発達障害認定受けたらしいヒキニート君の親子喧嘩を見て・・・というか通りすがりに聞いて
「おまえが俺を生んだせいで俺はこんな障害で苦しんでる」とか
普通の人だったら親に向かって言わない言葉を大声で言ってるの聞くと複雑な気持ちに
声を抑えて話し合いすれば近所に喧嘩内容聞かれる事もないのに・・・
でも正直怖いので関わりたくないのでスルーですが
今の発達彼と結婚して子供持ったらこの家族の二の舞になる可能性もあるので
自分には耐えられないのでなるべく結婚など考えない方向にしてますが・・・
近所の方ほどヒドクないにしても当事者は大変ですよね
子供を持つのをためらう気持ち持つのも仕方ないとは思います
54:5
09/10/03 01:20:30 a7+Mp7v4
そうだね、アスペをわかったように書いたのは悪かったよ。
で？
身内もやんや言ってくるけど、
わたし自身がアスペ嫌なんだと何度言ったら…
あなたのような前向きアスペが生まれるとは限らないんだよ。
手がつけられないアスペになる可能性も、運よく定型が生まれる可能性も。
55:771=928
09/10/03 01:27:47 E9U9FTEj
>>54
何で結婚したんだろうね？君は。
そこから見直したら？
格差婚でエライ目にあってるように見えますが。
>>50
特定の部位なら誰でもあるんでは？
私は頭撫でられると気持ち悪い。
>>53
文章から人格丸見えなんですが・・・
56:名無しさんの初恋
09/10/03 01:28:09 Iy+jdyDS
>>54
昨日と書いてることが違うよ。
57:名無しさんの初恋
09/10/03 01:36:53 a7+Mp7v4
>>53
ありがとう、そうなんです。万が一の遺伝が心配でね…
弟は純粋真面目勉強もできて悪い子じゃないんですが、
いかんせん人の気持ちがわからない。
対人でつまづき仕事が続かない→でも親には怒鳴られ
無理矢理仕事を続ける→おかしくなり精神病で入院
→アスペ判明
親を恨んでもしかたない、俺死にたい←いまここ
まあ身内にいなくてもいろんな症状をかかえてる子が
生まれる可能性だってあるわけで。
それはわかってるんですが勇気なくてね…
恋人さんが発達障害なんですね。
意思疎通はふつうにできてるんでしょうか？
58:名無しさんの初恋
09/10/03 01:38:12 Iy+jdyDS
発達障害は自分が苦しむことが多いからね。
根はいい人が多いと思うんだけど。
人格障害のような他人に危害を加える人々もいることを考えると愛しい人たちなんだけどな。
59:名無しさんの初恋
09/10/03 01:40:17 a7+Mp7v4
>>56
一貫して発達障害児を生むのは嫌だ、と言ってますが。
60:名無しさんの初恋
09/10/03 01:42:12 Iy+jdyDS
>>59
貴方が発達障害だと初めて知ったってこと。
61:名無しさんの初恋
09/10/03 01:43:09 9anZnoXA
>>55
ここでどんなに責められたとしても
近所のヒキニート君とは絶対に今後も関わりたくないので
何の接点もない他人に関わるなんて普通に考えても変すぎでしょ？
人と接点持つのを一切拒否してる人とはムリ
苦手でも頑張って人間関係築こうとしてるから今の彼とは付き合ってる
自分で性格良いなんて思ってないし、完璧な人間だんなんて思ってないんで後は彼の判断だよ
別に恋愛するの強制してるわけじゃないよ、お互いに
恋愛なんだから嫌なら別れればいいだけなんだし
>>55もレス内容みるとお世辞にも性格良いとはいえないよね
上から目線でレスしてる内容多くない？
わかっててワザとやってるにしても普通の人なら言わない失礼な事言ってるよ
他人の恋愛事情や結婚事情が>>55に何の関係あるの？全く関係ないんだからそこまで首突っ込むのは変
62:名無しさんの初恋
09/10/03 01:45:03 Iy+jdyDS
>>61
ああ、昨日の頭弱そうな人か。
63:名無しさんの初恋
09/10/03 01:47:24 Iy+jdyDS
>>61
貴方の恋人はどんなところで苦労してるのでしょう。
具体的に書いて情報共有しませんか。
64:名無しさんの初恋
09/10/03 01:49:00 htM4wKxp
私は、ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰではないと診断されています。家族にも迷惑が掛かるので、変な言い掛かりつけないでくださいね。
65:771=928
09/10/03 01:49:55 E9U9FTEj
ヒキニート君と書かなくてもいいんだが。
ニートってnot employed, not educatedの略だぞ。
どんだけ差別的意味があるんか分かってから使えよ。
人を馬鹿にしたり差別するのだけは許されないぞ。
66:5
09/10/03 01:50:32 a7+Mp7v4
>>61
うん、そうだよね。
帝大科学者様は文章から性格うんぬんだとか言ってるけど
当たり前のことしか書いてないのにね。
発達障害には優しくしろと言いたいのか？
67:名無しさんの初恋
09/10/03 01:51:46 Iy+jdyDS
>>62に書いた内容、人違いでしたらすみません。
今日はオチ
68:名無しさんの初恋
09/10/03 01:57:00 a7+Mp7v4
>格差婚でエライ目にあってるように見えますが
もうこの辺がね…
どんだけお高くとまってんだか。
いちいち理屈っぽいのも触られるのが嫌なのもアスペ症状の一つだよなあ。
69:名無しさんの初恋
09/10/03 01:57:20 9anZnoXA
>>57
>>63
今は会話ちゃんとできてるし、彼が失敗しそうな時は自分がフォローしたりして前よりは防げてる状態です
うっかりミスが本当に多いので自分が最終チェックまで含めやってる状態ｗ
旅行など計画性重視のデートも乗り切れるようになったのが一番改善した部分かも
たまに面倒と感じるときもあるけど、話し合いするようにしてその都度溜め込まないようにはしてますね
本人がいくら努力しても改善できないものだというのがなんとなく分かってきたので
自分が変わろう、それで試してみてもムリなら別れればいい、と
今後はどうなるかはわからないけど、とりあえず修復できたという感じですね
>>65
あなたは優秀で幸せな人生送ってるんだから
近所の例に出した人とは違うんだからそんなのどうでもいい事でしょ？
70:5
09/10/03 02:10:02 a7+Mp7v4
>>69
それはよかった。
彼氏さんは幸せ者ですね、あなたのような素敵な恋人が側にいてくれて。
>本人がいくら努力しても
そうなんです、本人は悪気はないんですよね。
まわりがどれだけ理解してあげられるかが鍵ですね。。。
71:名無しさんの初恋
09/10/03 02:30:53 9anZnoXA
>>70
レスありがとうございます
発達障害というものを知らなかった時は
悪気が一切なさそうな態度に実は余計にイラっとしてましたｗ
なんで何回いっても約束の時間が守れないの？って
普通ならそこで終わりだけど、発達彼にはどうして遅刻したか？まで自分で分析されてみる
その上で自分が感じた失敗点を意見してみる
何が原因だったのか？まで二人で話しあって
改善できそう部分を提案して、次のデートで試してみるとか
よく話し合うと悪気ないのはわかるので
根気よく話し合う、なるべく理解して彼の特性を認めてあげる努力を自分がするというのが大事なんでしょうね
当時、喧嘩→話し合いの時ゆっくりとだけど彼の言い分聞いて
「切羽詰ってイライラしてるのは態度でなんとなくわかった、
怒っているだろうというのは理解してた、それを伝えられなくてごめんなさい」
「でも自分は対人関係築くの得意でもなく、人付き合いも下手で苦手だから
また見当違いな事を言って余計に怒らせるのがこわかった
自分の事で精一杯で無言状態になって、・・・そうするとパニックになって固まってしまう
その場凌ぎで何も言わないのはよくないと今わかった、ごめんなさい」と
開き直りじゃなく反省してたの聞いてこっちもなるべく努力しなきゃと思えたので
こっちも努力しようと思えるのは相手の性格や人間性次第だと思いますよ
反省しない、人の意見聞かない人だったらあの時点で別れ選択してたと思うのでｗ
っと、長文でごめんなさい
もう寝ます
話に付き合ってくれてありがとうございました
72:名無しさんの初恋
09/10/03 03:49:29 X/g/R0Lr
無知覚悟で聞くけど、
アスペ同士っで付き合ってる人って、どこで出会ったの？
アスペのコミュニティとかあるの？
アスペ同士なら、ある意味ストレスとか無くて楽だよね
もしアスペ同士で付き合ってるひとがいたら
どんな風に出会ったのか是非教えて欲しい
73:名無しさんの初恋
09/10/03 04:26:20 o7XN/+av
>>72
とんでもない間違い犯しそうだな
74:名無しさんの初恋
09/10/03 05:20:29 Oa1BuiSZ
>ID:a7+Mp7v4
貴方には人生相談板の方が向いているのではないでしょうか？
ここで貴方の苦しみをいくら書かれても私たちは分かってあげられない。
ASの、例えば貴方が弟さんの苦しみを「本当に」分かってはあげられないようにね。
私がこんなに苦しんでるんだから、お前らも苦しめ！ってんならお断りします。
75:771=928
09/10/03 05:44:32 o7XN/+av
ちょい引っかかって我慢ならんので、あえて書いておく。
あえて＊かなりきつめに＊書いておく。
定型定型繰り返す、君らには病人に対する思いやりが全く無い。
文章も稚拙で精神的に未熟！
コントリビューションがどの程度か分からないが、君らの病人に対する思いやりが足りないから二次障害を益々悪化させた面は無いのか？
俺は（疑双極）の彼女にギャーギャー言われて相当に滅入って精神ボロボロになった。
だがな双極の辛さもそれなりに分かってるんで、要求は可能な限り受け入れてきた。
「親が病気だから私も病気になった！」と言われるのが辛いだと？
自己正当化も甚だしい！いいかげんにせいよ！
弟について「貴方が病気だから私も病気なんだ。」とよく言えるな。
換言すると「あんたが変異遺伝子を持ってるから私も病気かも！どうしてくれる！」
と、上と全く同じセリフを貴方の親御さんに吐いてるのと等価だ。
76:名無しさんの初恋
09/10/03 06:08:19 5UkDHutq
>>74
最後の一文はいらないでしょ
自分は
発達障害者の恋愛語るスレなのに
発達障害についてだけ語りたい人が居坐ってるのが気になる
>>1にもかいてあるけど発達障害語るスレに移動して
そこでいくらでも語ればいい
>>70は恋愛してる人へマナー心得てるし対話できてる
恋愛してる人へも理解示してるからあんまりスレチとは感じなかった
高学歴の成功者さんは恋愛話殆どしないね
もう少しスレタイに沿った話をすべき
77:771=928
09/10/03 06:19:41 o7XN/+av
>>76
表ツラは取り繕うことができても、結局本質理解できてなきゃこのスレの趣旨に合致しない。
（愛情が無いという点で）マナー以前の問題だと思う。
メッキなどすぐ剥落する。
私の恋愛話？もう前スレでいっぱいしたから勘弁して。
今日も今日でいろいろ辛いんだ。
78:名無しさんの初恋
09/10/03 07:07:39 5UkDHutq
>>75
自分以外を見下さないと気が済まないんだね
あと自分の恋愛を自己満足で語りそれを基準に耐える俺スゲー自慢はいらないよ
>>75のは単なる押しつけ
もう少し謙虚になろうよ
79:771=928
09/10/03 07:10:43 o7XN/+av
>>78
いつの間にスレの管理人になったんだ・・？
80:名無しさんの初恋
09/10/03 07:21:21 5UkDHutq
愛情ない？？？本気で言ってるなら>>77に問題あるよ
恋愛語ってる人も既婚の人もどうみても愛情あるでしょ
良い部分認めてるからこそ言える事なのわからないの？
ログみて読み取れない・
そんな事も察する事できないって･･･
本気で他人を思いやる事覚えないとダメだろ
81:771=928
09/10/03 07:26:14 o7XN/+av
弟の病名ばかり気にして、将来の自分の子供のことばかり気にしてる。
一体これのどこに愛情があると言うんだ・・・？
俺はその弟さんが不憫でならない。
82:771=928
09/10/03 07:27:15 o7XN/+av
>>81
おっと動詞を二回続けてしまった。。
83:名無しさんの初恋
09/10/03 07:30:41 kFSgbR1H
きめぇｗｗｗｗ
84:名無しさんの初恋
09/10/03 07:33:53 5AuCYuL7
>>81
既婚者の人は
義理の弟が純粋で真面目で勉強もできると良い部分認めてるよ
85:名無しさんの初恋
09/10/03 07:40:47 RUt5wM9N
ここで争ってるどっちの言い分も、正しくも間違ってもないと思うんだが。
スレだからいいけど、現実ではどっちかが折れるしかないかと。
心まで相手に合わせるわけではなくて。
86:771
09/10/03 18:19:35 WykHErpM
呼び出された彼女にさっき会ってきた。メチャメチャにされてきた。医師にも会うのは反対されたが、ここは私なりの誠意の見せ方。
病院にコンタクトを取ったのを散々責められた。
87:名無しさんの初恋
09/10/03 18:38:32 z5RVSwZU
>>86
医者に反対されてるなら
彼女にそのまま伝えて会うのやめるべき
彼女だって本当に>>86の事愛してるなら心配するし
協力するでしょう
会わないほうがよいといわれてたのに
会って結果ダメで落ち込んでたら医者だって怒るよ
もう少し医者の事信用しないとまた同じ事繰り返すだけじゃないのかな
そんな状態で会うって別れ話する時ぐらいだよ、普通は
88:771
09/10/03 18:47:56 WykHErpM
彼女の気持ちがそれでクリアーになるなら俺はそれでいいんだ。十分気が済んだだろ。病院に行かないと言ってたので、心配してた。
もう十分俺は生きて来た。それだけで十分だ。
89:771
09/10/03 18:53:40 WykHErpM
今、手元に彼女に渡せなかった手紙とかがある。まだ暫く駅にいるとメールで伝えて、待っている。
まだ待つ人がいる、というだけでも幸せだと思ってる。
90:771
09/10/03 18:59:54 WykHErpM
>>87
後出しで、押し付けがましいが、医師には反対されてたと別々になってからメールで送った。
91:名無しさんの初恋
09/10/03 20:31:17 fraxw5xX
あーこんな奴らに恋人になられたらたまんない
92:名無しさんの初恋
09/10/03 21:30:00 rSufsK1T
>>91
ん？
93:名無しさんの初恋
09/10/04 00:15:53 CbVOG33M
弱い犬ほどよく吠える
高学歴「キャンキャンキャンキャン！！！！！」
94:名無しさんの初恋
09/10/04 00:18:25 w0zOhTpS
暇なやっちゃな。
95:名無しさんの初恋
09/10/04 00:46:06 KN9TVLfZ
>>86
>>86の独りよがりで行動してるようにしかみえないよ
本当に彼女の考えなど考慮してその行動なの？
>>86のレスから彼女への愛とかそういうの感じられない
彼女のためじゃなく、これだけ犠牲になれば彼女も満足だろ？絶える俺偉い、というのが透けて見える
そんな彼氏普通にイヤだと思う
恋愛ってお互い尊敬できる部分あって相手を尊重するから成立するもんだよ
>>86の誠意って彼女には邪魔なだけかもしれないとか考えた事ある？
>89はロミオメールだす男と似たり寄ったりなパターンだよ
＞まだ待つ人がいる、というだけでも幸せだと思ってる。
これ>>86の自己満足以外何者でもないよ
で、要約すると彼女に振られたという事？
相手が別れを望んでるのなら素直に応じてあげたら？
96:名無しさんの初恋
09/10/04 01:02:06 cJ9KCYYy
>>95
あっちは双極性なんだろ？
考慮どころの話じゃないぜ。
97:771
09/10/04 01:33:53 mE8Rzp5D
すまんけど、双極性とアスペルガーというシャレにもならん組み合わせやっております。
どんだけ丁寧に丁寧に説明しても、猜疑心の塊で話を聞いてくれません。
特に病院に連絡入れた件は。
ボッコボコにサンドバックにされてます。
念のため確認ですが、双極性の治療は家族の協力が絶対不可欠ですよね？
恋人・婚約者ではなく。
98:名無しさんの初恋
09/10/04 02:07:01 CbVOG33M
不幸自慢ﾂﾏﾝﾈ
キャンキャンうるせー
99:名無しさんの初恋
09/10/04 02:15:37 KN9TVLfZ
>>97
>>97は発達障害者に該当してるかもしれないけど
彼女が双極性とかいう障害なら彼女の障害メインのスレのいいんじゃないの？
>>1にも
＞恋愛と関係しない、障害そのものの話題は、メンタルヘルス板にてお願いします。
とあるんだから
メンタルヘルス板で話せそうなスレみつけるか
>>97が自分でスレ立てして似たような境遇の人と話し合いした方がよさそう
双極性障害についての対応の仕方とか知らないんで
これ以上ここで話されてもスルーしかできない、自分は
あえて言うなら、別 れ ろ としかいえない
お互いそんな環境で恋愛して幸せになれると思えない
100:名無しさんの初恋
09/10/04 02:22:22 KN9TVLfZ
>>97
一応、探してみた
ここで対応の仕方聞いた方がいいと思う
【躁うつ病】双極性障害･気分循環性障害34
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
101:名無しさんの初恋
09/10/04 06:50:07 2FtsfbMu
１７７はあれだけ他人を見下してバカにしといて
恋愛話して受け入れられると思ってるのがスゴイねｗ
この人本気でKYすぎるというの自覚した方がいいよ
双極性の彼女とアスぺの１７７の組み合わせで
子供に遺伝なんかするわけないだろーがと言ってたのか
１７７が一番危険なんじゃないの？
子供持つの
102:名無しさんの初恋
09/10/04 07:39:35 O0GyBIwR
771さんは確かに感情入ったけど、771さんの意見も定型さんの意見もどっちも一理あるだろ。
定型さんも「ね？わからないでしょ、どうせわからない」みたいな言い方も問題あるかと。
自分がすごい好きな人に悩んだら定型だって無謀とわかってても諦めきれないと思う。
仮に相手が「？」な言動でも相手に対して「じゃあなんでそう思ったのかな」って考えることも時には。
103:名無しさんの初恋
09/10/04 08:19:03 iwxlBKI9
高学歴のアスぺさんは発達障害者の恋愛というより
双極性障害者との恋愛語りたい人だね
104:名無しさんの初恋
09/10/04 08:34:22 O0GyBIwR
確かにこれ以上は双極性をパートナーに持つ人とレスした方が参考に。
恋愛はどっちか一方的じゃうまくいかんから。
過剰な愛や身を犠牲にしてでも！みたいなのは自分も相手も幸せじゃないし。
あまり自分に厳しくしないで自分にも甘く他人にも甘くでいいんじゃないか。
あまりに自分に厳しいと、心の余裕なくなって自分の幸せに気づけず、人を幸せにもできないし。
105:名無しさんの初恋
09/10/04 08:36:14 gD3Arq+9
高学歴の人は触れてはいけない事・言ってはいけない事の区別つくようになったのかな･･･少しは
親の資格について他人か言う事は失礼だと指摘された後も他人の結婚を批判してたし
遠回しに性格悪い・常識なさ杉と言われてるのに反省する所か暴走してるんじゃないのかと思えるようなレスしてるあたりヤバそうに感じる
この人ネットだからやってるとかじゃなくリアルでも常に本気で同じ事してそうな悪寒
正直すぎるんだろうけど、空気読んで臨機応変に対応すること覚えないと双極性の彼女との関係も悪化しそう
106:名無しさんの初恋
09/10/04 09:08:08 HZsSLWto
えっと、、、
>発達障害当事者だけに関わらず、
>発達障害者と付き合っている人からの恋愛相談も歓迎しますが、
相談じゃなくて関係者の愚痴発表のスレになってるよ
当人は必死なんだろーけど
107:名無しさんの初恋
09/10/04 09:32:30 O0GyBIwR
発達障害に限らず、相手が何らかの病気でも、付き合うと決めたのは自分なんだし。
無理だと思ったら、終止符を打つのもまた愛。
難しくても「どうしてそうするんだろ」と考えて付き合うことを選択するのもまた愛。
相手が○○だから駄目だ、これなら被害者スレの方がみんな同意してくれて気が晴れると思うし。
ここは定型・非定型混在のスレだから、言ってもわからないという概念なら違うスレの方が。
言ってもわからなくてもどうしたら伝わるかのヒントを得たいならこのスレだし。
108:名無しさんの初恋
09/10/04 10:27:29 /tzowrxZ
test
109:名無しさんの初恋
09/10/04 10:46:35 CbVOG33M
高学歴はまずその高飛車を直すべき。
人をバカにすることで自分のプライドを保とうとしてるのだろうが、
傍から見ると滑稽だ。
本当に頭の良い人は難しい言葉をあえて使わない。
皆にわかるよう説明する。
稚拙だなどとお門違いもいいとこ。
その性格では誰と恋愛しようと上手くいかないだろう。
110:名無しさんの初恋
09/10/04 11:06:04 CbVOG33M
高学歴は『双極性に翻弄されてる自分が好き』なのでは？
ここで自己陶酔日記垂れ流されても困る。
111:名無しさんの初恋
09/10/04 11:06:50 HZsSLWto
>>109
なんだ単純な学歴コンプレックス。
112:名無しさんの初恋
09/10/04 11:10:24 CbVOG33M
高学歴が本当に高学歴と信じてるのがすごいな。
ここは2ちゃんだぞ。
113:名無しさんの初恋
09/10/04 11:10:29 O0GyBIwR
もうやめなよ。771さん今はいないんだし。夜来るかどうかはわからんが。
いつまでも一人を複数が叩くのもどうかと。人間だから時に暴走するし前スレに暴走するなりの理由はあったかと。
表面上の言葉はなんであれ恋人なら気持ち汲むし、友達・知人・他人程度ならスルーでいいだろ。
114:名無しさんの初恋
09/10/04 11:33:30 /MRQJPEc
今の人は言葉が過ぎる
一語で万語を伝えよう。
何事も真・副、控
115:名無しさんの初恋
09/10/04 11:45:26 O0GyBIwR
私には今回の討論は本題がいつのまにかイチャモンのつけあいイタチゴッコに見えるんだが。
あんま人を厳しい目で見てると自分も他人から厳しい目でしか見てもらえなくなるぞ。
だからもう居ないんだから、あの時ああ言ったでしょ的なの、もうどうでもいいじゃん。
116:名無しさんの初恋
09/10/04 11:47:41 /tzowrxZ
ここの科学者さんは非常に胡散臭いんですが。
自分の事、研究者という人間はいても科学者と言う人は見たことないんだけど。
だいたいアカデミーのポスト狙ってる人間がこんなところで時間潰している暇あるのか疑問。
中二病の方じゃないのかね。
117:名無しさんの初恋
09/10/04 11:53:00 O0GyBIwR
「嘘じゃねえの？」の追求は本当でも嘘でも「嘘じゃないです」の答えしか返って来ないから意味ない。
恋愛もそう。恋人に「私を好きなの？」「なんで連絡くれないの？」「楽しかった？」って聞いても
どうせ答えは同じ。なんでも言葉で解決しようとするのは無理。
118:名無しさんの初恋
09/10/04 14:38:09 CbVOG33M
そうだな。
だから匿名掲示板で科学者だの自己紹介する必要はない。
真相がわからないのだから。
119:名無しさんの初恋
09/10/04 23:05:22 FKuTeUpP
まだやってたんだ・・・
前スレ>>771って、最初に超あてつけっぽい遺書みたいの書いてて
レスがなかったからか、もう1回同じような書き込みして
見かねた優しい人が相談にのったら、もー出てくるわ出てくるわで
ずっとグチグチ言ってた人だよね？（人違いだったらスマソ）
それがいつの間にか私は旧帝大出の科学者である、英語でどうぞとか
障害があるから自分は優れた発想ができるとか
かと思えばいきなり関西弁ぽくなって「まぁもう関係ないわ」とか
で、今日の別れ話騒動のリアルタイム書き込み・・・
もうなんか話題ごとにあまりにも姿勢が違いすぎてて
人格に整合性が感じられないと言うか同一人物の書き込みとは思えない
特に恋愛話系になるとすべてを双極性の彼女のせいにしていて
バタードっぽいというか回避性人格障害？って思ってしまうよ
120:名無しさんの初恋
09/10/04 23:29:00 O0GyBIwR
だからもういいかげんにしなよ(^^;
人間、誰しもが正しくも間違ってもないし、考え方が違ってもキリいいとこでやめないと。
ただ、「誠意」とか言ってたけど「こうせねばならぬ！」みたいな正義感より
自分がどうしたいのかが大事だと思うよ。
正義感が狂うと、自分の概念の押し付けになるし。自分も疲れるわ。
121:名無しさんの初恋
09/10/04 23:48:30 BYzU4H9s
高学歴さんはメンタルヘルス板の某スレで頑張っているようですね
誘導されたスレであそこまで正直に自己紹介するとは・・・
当事者スレだからもう少し演技というか彼女との件はボカして対処の仕方など聞くのかと思ってたのでちょっとビックリしましたｗ
まぁ・・・自分に合うスレが見つかるといいですよねぇ
別れるという選択肢なさそうなので
122:名無しさんの初恋
09/10/05 00:41:51 HPALNGZ0
>>120
一人必死だね。学級委員長かよ。
123:名無しさんの初恋
09/10/05 07:42:27 Z9uiSLYp
突然割り込んで申し訳ないのですが、質問させてください。
つい最近、彼がアスペエルガーだと知りました。
お恥ずかしいのですが、それまでアスペルガーという言葉は知っていても、
それがどいったものなのか全く知らず、いま勉強をしているところです。
それで質問なのですが、アスペルガーの人はどんなことを言われると嬉しい、もしくは安心しますか？
言葉ではなく態度が重要だと思いますし、一概に「こういう言葉が嬉しいよ」とは言えないと思うのですが。
それでも、もしも心に響いた言葉が今までに有ったら、どうぞ教えてください。
124:名無しさんの初恋
09/10/05 12:06:15 5Jxr5ci3
前スレ771さんが心配です。
元気出してほしい。
125:名無しさんの初恋
09/10/05 14:58:25 FeM6Zp7g
>>123
アスペと自閉症の本を100冊読んで出直して来いよ
126:名無しさんの初恋
09/10/05 16:33:24 pC8nPur1
＞＞125
読みたいのですが、いま海外に居るので、日本の本が入手困難です。
（注文していますが、郵送にしばらく時間がかかるそうです。）
手近にある英文の本は読み始めていますが、医学的なものばかりです。
アスペルガーの人の気持ちを書いた本を地元でも探していますが、
その前にこちらで訊けたら、と思いました。
127:名無しさんの初恋
09/10/05 17:24:39 5Jxr5ci3
>>126
うーん。。
自閉症やアスペルガーを題材にした本や映画なんかはWikipediaや
Amazonにたくさん出てるけど、、、
日本でも有名どころのテンプル・グランディンの「我、自閉症に生まれて」や
ドナ・ウィリアムズの「自閉症だった私へ」などはそちらに元の本がありませんかね。
どちらも発達障害者本人による本です。
ドナさんの本は英語では確か“nobody nowhere”という題だった気が。
テンプルさんの本はすみません英語の題名は存じませんが。
それから、アスペルガーは額面通り受け取るから否定的な言葉が苦手とか、
予測不能の事態が苦手だからやることを先に伝えてあげると安心するとか、
視覚的な形にすると良いとか、アスペルガーについて調べれば色々出てくるけど、
アスペルガーの人にも普通の人と同じようにそれぞれ個性があって。
「アスペルガーの人」が喜ぶ言葉ではなく、「その人」が喜ぶ言葉を探ることも大事なのかなって思いました。
未熟者の意見です。失礼しました。
128:539
09/10/06 00:51:00 8CZUU0HB
>>50
はげどう
兎に角、指先に触るな！手を握ろうとするな！
といってますが、何か？
だって、触られると気持ち悪いし、指の側面が性感帯だからたまにひゃんって声が出そうになることがあるからね
だけど、女のヒトがギュッて指先握るあれは何なんだろ？
愛情表現なんだろうか？
後、自分で髪の毛弄ると落ち着くけど、他人が髪の毛触ると物凄く気持ち悪いのはなんなんだろう？(だから、紙も切りに行きにくいんだよね)
女のヒトが愛情表現？で頭触るの激しく嫌なんだよね、わかってもらえるヒトいる？
129:名無しさんの初恋
09/10/06 02:12:46 9pgOC+Gm
アスペだとわりとよく聞くよ。
俺もだし。頭触られるのすげー嫌。
130:名無しさんの初恋
09/10/06 04:24:36 cFSTCM3z
>>126
アスぺルガーにとって、理解者の存在というのはレアなものです。だからそういう人は出来るだけ大事にしたいとは思います。
俺の場合ですけど、周りの人には理解不能な結論だけを突然言うから、それで批判されたり、嫌われたりしてます。
別にそれが原因で嫌われるんならそれでいいと思ってるんですけど、あなたの彼氏も同じようなタイプだったら、そういう時に原因や理由を聞いてあげるといいかも知れませんね。
真剣な意見や理由を踏まえた上での批判なら大歓迎だし、信頼関係も深まりますよ。
後は、特に普通です。相手が俺と一緒にいて、幸せそうだったらそれだけで嬉しいです。
ただ、俺の場合は、ですけど。
131:名無しさんの初恋
09/10/06 04:45:36 cFSTCM3z
質問に答えてなかったですね。
理解者が発した真剣な言葉なら、心に残ります。
132:名無しさんの初恋
09/10/06 05:10:09 CvBJpfft
>>127
ありがとうございます！
教えていただいた２冊の本を探してみます。
検索の仕方が下手なのか、学会の報告書とかばかりヒットしてしまって…。
それから
「アスペルガーの人」が喜ぶ言葉ではなく、「その人」が喜ぶ言葉を探ることも大事なのかなって思いました。
↑ハッとしました。
彼がアスペルガーだと知ってから、そのことに拘り過ぎていたかもしれません。
今までの問題（意思疎通がちょっと難しいとか等々）を一気に解決したくて、焦っていました。
彼は彼なのだから、「彼」が喜ぶ言葉や態度を探したいと思います。
>>130
私の友人たちは全て、私の彼のことが嫌いだと言います。
理由は「言わなくて良いことを言うから、態度が超偉そうだから」だそうです。
私も「なんでそんなことを言ってしまうの？ 何で他の人たちを見下したような態度をとるの？」と、よく怒っていました。
今はそんなことを言ってしまったことを反省しています。
どんなに私の友だちが彼のことを嫌っても私は彼が大好きです。
まだアスペルガーについて良く知らないので的外れかもしれませんが、アスペルガーは表面的なこととして捕らえようかな？って思っています。
上手く言えないのですが、彼は私とはちょっと違った感覚で服を選んでしまうけど、気持ちは同じ…みたいな。
寒い冬の日に私はコートを羽織るけど、彼はTシャツを何枚も重ねて着る…というのが表面的なことで、
でも「寒いから暖かくなりたい」っていう内面的な気持ちは共通…っていう感じで。
彼が笑っていたら幸せだし、私が笑ってるのを見て彼が幸せだって思ってくれたら、本当に嬉しいなぁ～。
133:127
09/10/06 13:20:20 +HuHlBjU
>>132
いえいえ。お役に立てたならば嬉しいです。^^
アスペルガーの彼と真剣に向かい合おうとなさってる姿勢がとても素晴らしいなって思います。
>>132さんと彼が素敵なカップルになれることを祈っています。
134:名無しさんの初恋
09/10/06 18:47:09 cFSTCM3z
>>132
反省する必要は無いと思います。
これから付き合っていく中で理解できない、納得できないって事は多いと思うし。
そういう場合はむしろハッキリ言って欲しいです。
それに好きな人の言う事であれば、たとえ自分の意見と違っていても、相手の意見にある程度の理由があると判断すれば、条件付きで言うことを聞いたりもしますよ。
アスペの人は批判される事が多い人生を歩んできてるのが一般的ですからね。大変だと思いますけど、根気よく付き合ってくれれば嬉しいです。
135:名無しさんの初恋
09/10/06 18:48:47 Xja2DCzk
> なんでそんなことを言ってしまうの？
これ私も言っちゃったことあるなぁ・・・ごめんよ
136:名無しさんの初恋
09/10/06 23:11:09 9pgOC+Gm
高学歴キターｗｗｗ
137:名無しさんの初恋
09/10/06 23:17:35 V0vhs5Gq
片想いのアスペの男の人に、道で偶然ばったり会って、挨拶したけど返事が
ないことが何回かあったんですが、これって、嫌われてるって思った方がいい
ですよね…。
138:名無しさんの初恋
09/10/06 23:25:34 xX9PIp5z
>>137
返事してくれないのが定型なら嫌われてるだろうね
139:名無しさんの初恋
09/10/07 00:39:00 +dOS8d6e
アスペの特徴に
人の好き嫌いが激しい
がある。
が、挨拶されたのに返さないのは人格的に問題あるな。
140:名無しさんの初恋
09/10/07 01:30:54 5sENR05p
気づかなかったとかでなく？？ありえない勘違い、見落としもあるから。
どのくらいの仲とかもあるかも。覚えてないってオチとか。
無視はねえだろ。むしろ定型の方が嫌いなヤツ無視とかやりそう。
141:名無しさんの初恋
09/10/07 05:48:40 PuDGA8OD
>>133
ありがとうございます。
133の言葉、とても励みになりました。
ゆっくりでも、少しずつでも、彼と一緒に歩いていきたいです。
>>134
ありがとうございます。
確かに彼は私が話し出すとジッと聞いてくれて、色々と歩み寄ってくれます。
これから何十年も、できれば天寿を全うするまで彼と一緒にいたいです。
（彼がそれを望んでくれたらですが（＾＾；））
142:名無しさんの初恋
09/10/07 06:36:41 PuDGA8OD
141です。
きゃー、すみません！
２行目、「133さん」って書こうとしたのに、「133」って呼び捨てしてしまいました。
ごめんなさい。
143:137
09/10/07 14:45:51 6wUUKsav
>138さん、>139さん、>140さん、レスありがとうございました。
その人とは、仕事で週に数時間会う程度なんですが、日によって態度が違う
ので、訳が分からなくて、相談させていただきました。優しい時は、とても
いい人なので、もう少し様子を見てみようと思います。
144:名無しさんの初恋
09/10/07 18:54:39 5sENR05p
>>143
疲れている、照れ、目が悪い、認識がない、いろんな可能性があるから気にしない方がいいよ。
定型・アスペ問わず、人の深層心理なんてわからない。一緒に居て年数重ねなきゃわかんないよ。
145:名無しさんの初恋
09/10/07 19:19:35 6wUUKsav
>144さん、ありがとうございます。そうですよね、あまり気にしないように
しようと思います。
146:名無しさんの初恋
09/10/07 19:20:09 iboP61Hb
一番考えられるのは本人が自分に挨拶されていると思ってない、かな
仕事でたまに会うだけなら、それ以外の場所で偶然会った時に、137さんだとは気付いてない
ってことは多いにありうるので
日によって態度が違うってのもよくある事だしな
イレギュラーな業務が入って焦ってるとか、靴下が濡れてて機嫌が悪いとかだと
ネガティブだったりそっけなかったりする態度になるし
147:名無しさんの初恋
09/10/07 19:46:28 ex7IQCm3
相手３０♂ADD(ADHD)ぽい、自分３０♀AS。
付き合って３カ月ほど。
彼の暮らしている実家へは１度食事に行きました。
お正月の帰省で今度は私の実家へ招こうかと考えてます。
でも、私の実家の家族は機能不全で、母もおそらくPDDのため折り合いが悪く、数年口もきいていません。
そんな家へどんな顔をして彼を連れていけばいいのか。
今は実家へは泊まらずホテルを取ることを考えてます。
私がASということ、母と話もできないほど折りあっていないことは、彼にはまだ話していません。
（母は私に歩み寄る姿勢ですが、それ以前に、どんなに私が歩み寄りたい意思を示しても受け入れられなかったため、今は私がそうできない状態です）
ASのことを隠して付き合っているのが辛いです。
けれど告白して、もし拒絶されたらと思うと、彼を失うのがとても怖いです。
二次障害もあり、上記のような状態の母の援助なしには生活もできない自分にも、とても自信が持てません。
こんな自分を受け入れてもらえるのか、怖いです。
だけど先のことを考えると、隠したままではいられないと。
子供の頃に普通の子と違っていたことまでは話しています。
私はどうすればいいんでしょうか。
148:名無しさんの初恋
09/10/07 20:37:05 apsbr/RO
>>147
よく隠していられましたね。
私はアスペ主婦なんですが、なんでもかんでも夫に喋ってしまいます。
（アスペ特有の自分語りですね）
あと、二次障害ひどいなら、障害者年金貰った方がいいです。
家庭を持つとそれなりにお金かかるし。
でも、神経症じゃもらえないんですよね。鬱病辺りでないと。
子供に遺伝することは、覚悟しておいた方がいいですけど、子供は可愛いですよ。
私も家出のように結婚して、３人の子供をもうけました。（長男がAS）
実家にくすぶっていたら、今でも罵られつつ引きこもりか、でなければ
もうこの世には居なかったと思います。
前置き長くなりましたが、話すべきかと。
どうせ、このひとは何か変わっているというのは、長くいればバレます。
149:名無しさんの初恋
09/10/07 22:42:54 NGgPvv/6
ＡＳの彼ができてはや２年・・・・メールってすぐ返事をくれますか？
わたしが３回おくって１回しか送ってこないのです。
私の事嫌いになってしまったのではないかと毎回不安です。
もうしつこくしないほうがいいですか？
いつも忙しいのは分かるけどなかなか逢えないのだから
メールはほしいとおもっちゃだめですか？？？
150:名無しさんの初恋
09/10/07 22:55:19 iboP61Hb
>>149
彼にとってとりとめもない内容のメールを頻繁に送られるのは苦痛じゃないかな？
具体的な意図がハッキリしてる内容ならともかく
寂しいだの会いたいだの毎回書かれてきても、返事のしようもないし
151:名無しさんの初恋
09/10/07 23:02:41 5sENR05p
相手がアスペ・定型問わずメール来ないなら、相手が何だからじゃなく
忙しい、他の友達といる、メールが好きじゃない、色んな可能性を考えて返ってくるまで
ジッと待つのが一番いいよ。メール返ってきたら関わりたいってこと。それだけで十分な答え。
相手に追求しても気にしても何も答えは見つからない。
152:名無しさんの初恋
09/10/07 23:05:05 NGgPvv/6
ですよね＾＾；
最近では彼の仕事の愚痴をや買った音楽なんかの話をするばかり
もしかしたら、フェドアウトされているのかなと・・・どう思いますか？
153:名無しさんの初恋
09/10/07 23:16:46 5sENR05p
>>152
相手がどう思ってるって気にするより相手に笑って欲しい楽しい時間を私と過ごして欲しいって
遅くなっても返事がある限り、「良かったら○○行こう」って前向きにどこかに誘ったりが良いかと。
自分が楽しくても相手がつまんなそうだと自分も辛いでしょ？そこに定型・アスペは関係ないよ。
154:名無しさんの初恋
09/10/07 23:17:29 ex7IQCm3
>>148
レスありがとうございます。
何しろ母が世間体第一で過剰に人目を気にするたちで、何でも馬鹿正直に言ってしまう私はそんな母に世の中の偏見や体裁のための建前というものを教えられました。
ASとわかった当初は私も身近な人達に障害のことを話しましたが、
実際、そのまま受け入れてくれる人もいれば、建前だけわかったふりをする人、違うんじゃない？などどこか偏見を持った感じで否定する人、様々でした。
そのため、告白して、他人様にとうていわかってもらえるものとは、今は思っていないので、
彼がもし偏見を持つ人だったら？ 建前でわかったふりをする人だったら？ と臆病になっています。
でも、やはり言うべきことですよね。
それはわかってはいるんです。
けれど彼を失う可能性を考えると、怖いです。
二次障害は、神経症と中等症のうつがあります。
障害年金、出るのでしょうか…？
今の医師に初めの頃手帳はとったほうがいいのかと聞いたところ、メリットのほうが大きいとなってから取ればよいと言われました。
家庭をもってお子さんを３人も育てられてるのはすごいですね。
旦那様は、ASや遺伝のことを話した時、どんな反応でしたか？
155:名無しさんの初恋
09/10/07 23:18:38 iboP61Hb
>>152
いや、基本的には変化は望まないから
フェードアウトは狙ってないと思うが
二人の事情次第の話ではあるが
156:名無しさんの初恋
09/10/07 23:32:57 ex7IQCm3
>>154です。
追記。
実家を出て今の医師にかかった頃は、うつにより日常生活もアルバイトもできないほどでした。
今は何とか日常生活と、週に１回程度のアルバイトをしています。
なので、どう考えても手帳はメリットのほうが大きかったと思うのですが、
上のように言われたので、年金なんて出るのかも疑問ですが、これはまた医師に聞いてみようと思います。
157:名無しさんの初恋
09/10/08 01:37:28 gtUtadeZ
アスペルガーは付き合ってもないのに勝手に付き合ってると思い込むからタチが悪い
ストーカーは全員アスペ
158:名無しさんの初恋
09/10/08 01:39:24 nPKDpM56
確かにずっと思いを寄せる傾向は強いかもしれんが、ストーカー行為をできないのもアスペ。
真のストーカーはまた別のものだろう。
159:名無しさんの初恋
09/10/08 04:59:47 tjrpUPCs
アスペって結局のところ脳の一部が機能してないんだよな？
そこを補うかのように他の脳組織が発達して勉強ができるだとか
記憶力が異常にいいだとかになるんだよな？
なのに俺そんなに勉強できない… orz
英語の成績だけはいいが他が普通だ。
彼女できないし ってか対人恐怖症でできるわけないか。
160:名無しさんの初恋
09/10/08 07:23:55 gfhA7zjN
>>159
サヴァン症候群のことをいっているのかな？
アスペであるから優れているのではなくて、優れている人がたまたまアスペだったんだよ。
優れた能力＋発達障害⇒飛び抜けた能力を発揮（サヴァン症候群）。
並みの能力＋発達障害⇒残念でした…。
他にもアスペや自閉的なこだわりがあるが為、その道のスペシャリストになりうる可能性は
残っている。俺は機械に対する強い好奇心（こだわり）があったおかげでなんとか食って
いけている。ただ、対人能力が狂ってるので問題が起こってしまう。
161:名無しさんの初恋
09/10/08 19:01:09 5nj9p85o
>>154
いや……私の場合、勉強だけが取り柄みたいに言われて育ってきて、
中学校の終わり頃から二次障害が出てきて、一浪して大学に入った頃には、
年の半分が微熱で、単位だけどうにか取って就職したけど撃沈（退職）と
いう道程で、AS判定は結婚してからです。
結婚すぐに長男を授かり……３歳くらいになって、何この、私にそっくりな人！
……というわけで。
年金がもらえる資格がある、ということを知ったのも、鬱病診断から何年も経ってました。
実は、鬱病の判定が出れば、初診が胃炎であっても年金審査の対象になるんですけどね。
私は始め３級で貰ってましたが、薬の管理が自分で出来ない（衝動的にガバ飲みする）ので、
薬は夫が管理しています。
その状態で今２級です。
夫は、何だかむやみに順応性のある人で、私が解説してくれるから、
長男のことがよく分かる、と言います。
あと、ASって、大勢の中だと浮きまくりますが、１対１だと破綻が出にくいので、
夫は私のことを「何か神経質で激しいひとだな。でも一緒に居ると楽しい」
ということで結婚してくれたようです。
結局、ASレベルだと、障害がどうと言うより、相性なんです。
貴女の彼が、ひとりの女性として貴女が大事で愛しいと思ってくれることを
切に願います。
162:名無しさんの初恋
09/10/10 01:46:20 uyRIHBLk
149です！皆さんお言葉ありがとうございます。
もう20日間もメールないんです。
その間に、3通私送ってしまいました。かなりウザがられているのかも。
前は、3日以内に 長くても1週間以内にはメール着てたのに。
私は判定されていませんが、たぶんおっちょこちょいでせっかちなＡＤＨＤです。
嫌われたくないから、もう送れない（＞＜）！
仕事落ち着いたら、来るかな。。。なんか悪いほうに考えてしまう。
ＡＳさんたちのメール傾向あったら教えていただけませんか？
人それぞれ！っていわれそうですけど。参考にしたいです。
送るペースとか、参考におねがいします。
163:名無しさんの初恋
09/10/10 02:25:34 HWV5gBm/
>>161
AS診断は結婚されてからだったんですね。
実は先日ちょうど診察がありまして、彼にカムアウトしようか悩んでいることを医師に相談したところ、
それはやめたほうがいい、ときっぱり言われました。
告白してうまくいったケースもあるけれど、それは結果的に偶々うまくいったのであって、そうでないケースも多いと。
現状の自閉度は低いし、先を真剣に考えているのであれば尚更言わないほうがよい、と。
もし後から知られることとなったら、隠して付き合ったことは詐欺にはならないのかと聞いたところ、
それが詐欺なら他の人も詐欺になるようなことは色々ある、それより今は二次障害の緩和を優先して考えるようにと。
自分がASであること、隠していることが胸につっかえていましたが、彼を失う可能性もあることを思うと、
医師の判断が正しいのだろうと思いました。
現状の自閉度は低いと言われたことも気休めになりました。
年金のことは聞けませんでしたが、折りを見てまた聞いてみようと思います。
＞ASって、大勢の中だと浮きまくりますが、１対１だと破綻が出にくいので、
これは確かにそうかもしれませんね。
一緒にいて居心地がいいと言ってくれた彼と、そして同じく居心地よく、彼を好きな自分を信じて、大事にしていこうと思いました。
>>161さんのあたたかいお言葉にも励まされました。
ありがとうございます。
>>161さんと素敵なご家族がともに今後も幸多きことを私からも祈らせて下さい。
164:名無しさんの初恋
09/10/10 03:03:30 d693CN5e
>>162
基本的に、会いたいと思った時にだけ、会いたい。
メールは出来るだけ返事は返すけど、返事を強要するのはやめてほしい。
ウザくなったら返したくない。仕事に疲れていたらメールでまで仕事の話をしたくない。
できれば一人でいたい。それは基本的に好きな人に対しても変わらない。
ただ、好きな人の場合は会った後に会った事が嬉しく思ったりする。
時間が短くても、直接会ってみたらどうですか？「今からお散歩行きたいから付き合って！」みたいな率直な感じで。
あまり先の予定だと嫌だけど、突然誘われるのは嬉しいです。
165:名無しさんの初恋
09/10/10 03:58:05 xWK4Ge1E
「お前はさ アスペになりたいだけなんじゃない？」
「診断も貰ってないじゃん 障害のせいにしたいだけなんだろ」
って 彼に言われた…orz
確かに正式な診断はされてないし 自分でも障害の有無は分からない
でも 色々あってかなり悩んで 発達障害者支援センターに行ったんだよ。
(精神科にも通院中)
なのに
そんな言い方しなくたって良いじゃない…
166:名無しさんの初恋
09/10/10 04:12:17 3wQnGbTw
お前がウダウダつまんねえ愚痴こぼしてるからだろ
167:名無しさんの初恋
09/10/10 05:45:37 wTNS+woC
>>162
メールじゃなくて通話も苦手な人なの？
20日もメールの返信ないって携帯壊れてるとかそういう可能性考えるかな、自分なら
それかメールのサーバーのトラブルで届いてないとか…
今はだいぶ改善されたけど絶対ないとは言い切れないよ
自分の場合はメールは自己満足と割り切ってる
本当に重要なら通話か直接会って話すかなぁ
彼から連絡あるといいね
>>165
発達障害という障害を知らない時、自分は本気で相手の事を
怠け者・成人してるのに常識なさすぎる・時間にルーズすぎるという部分にイライラしてた
一度注意した事が全く改善できないので疑問に思って調べたら発達障害らしいという答えに辿りついたという感じ
診断受けて病名（？）ついても改善されるものでもないというのを知って
自分が協力できる部分努力して協力しよう、という考えに変わったので今はその部分については昔ほど怒り沸かなくはなったかな
アスペといわれてもよくわからなければ怠ける為の言い訳と思う人もいるかも
結婚してない相手に理解しろというのは確かにキツイけど
もし可能なら一緒に病院付き添ってもらって主治医に説明してもらうとか
>>165以外の理解ある第三者と彼が話せる場があると少しは理解深まるかも
今後は恋人が少しでもアスペに対して理解示してくれるといいね
168:名無しさんの初恋
09/10/10 23:44:27 KP6hRJ6j
>>165
発達障害は、普通の精神科だと、見抜けないこともあるから、本当にアスペ
なのに、そう言われたら悔しいよね…。私の友人も、最初うつ病と誤診されてて、
発達障害の専門医の所へ行って、初めてアスペと診断されたんだけど、いいお医者
さんが見つかるといいね。そうしたら、きっと彼も障害について、理解してくれる
んじゃないかなぁ…。
169:名無しさんの初恋
09/10/11 18:41:29 w/aHBQLK
>>141-142
かなり思い当たる文章の書き方...
↓は私の予感が正しいとして書きます。
ずっと放っていてごめんね。
あなたの痛みがようやく分かるようになりました。
この前送った手紙は届いたかな
今まで口下手でごめんなさい。
ずっと一緒に歩いていきたいです。
170:名無しさんの初恋
09/10/11 20:36:59 fI4a3xQ2
>>169
141－142です。
ありがとうございます。
彼に手紙を送ったことは無いので違う人だと思うのですが、
でもとても参考になりました。
喧嘩→距離を置く→仲直り→喧嘩→距離を置く→仲直り…のループから抜け出せないでいました。
最後に喧嘩をした後、彼がアスペルガーだと知りました。
＞あなたの痛みがようやく分かるようになりました。
＞ずっと一緒に歩いていきたいです。
いま彼に伝えたい言葉は、本当にその通り↑です。
なのにまだ言っていませんでした。
教えて頂いて、ありがとうございました。
171:名無しさんの初恋
09/10/12 00:22:54 GFnvzZNR
喧嘩→距離→仲直りは妥当というか賢い(かつ優しい)選択だと思うよ。
揉めて仲良くなってくんだと思う。さよならさえやらなきゃいつか理屈を越えて相容れるかと。
172:名無しさんの初恋
09/10/13 01:41:21 pOcJI/w5
>>171
はい、いつか心から分かり合えるように頑張りたいです。
ありがとうごさいます（＾＿＾）
173:名無しさんの初恋
09/10/18 01:43:07 9rqPtZk2
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
174:名無しさんの初恋
09/10/21 18:24:44 DUkFipo9
>>165
>お前はさ アスペになりたいだけなんじゃない？」
>障害のせいにしたいだけなんだろ」
私の母は私が診断済みで一緒に病院に行って医者から直接診断を聞かされたにも拘らず同じことを言います。
色々本とか借りてきて読んでもらおうとしたり、自分がどういうことを考えているか話したりもしたのですが
「そんな気持ち悪い話理解したくもない」「そんなことがある筈無い」
正直いい加減にして欲しいです。
まあ、この病気の性質上普通の人間にわかれといっても無理なのかもしれないけど。
私は、希望を捨てたくない。
私自身だけではなく、私の好きな人もASで二次傷害に苦しんでいるから。
完全な片思いでただのおせっかいだってわかっているけど。
彼のために諦めるわけには行かないのです。
発達障害に理解のある人が増えますように。
そしてこの文章を見た全ての人が幸せでありますように。
175:名無しさんの初恋
09/10/21 21:59:32 4feq4e7i
診断出てんのに、病気のせいにすんなみたいに言う人は、その人自身何か抱えているのでは。
診断を受けないことを選択した人は自分でそれを選択したんだから
病気だからって言い訳は、いかなる理由でも使っちゃいけないと思う。
だけど診断受けたんなら、わかって欲しいよね。
言っても通用しない時は、諦めて違う方法を探した方が。
どうしても伝わらない時、自分は変えられるけど人は変えられないし。
176:名無しさんの初恋
09/10/23 22:45:58 8AOMB0ab
>>174
最後の文いいですね。
発達障害に限らず少数派になってしまう病気や特徴や境遇など
世の中には色々な事がありますが
お互いに理解し合える世の中に少しずつでも変化していけたらなと思います。
177:名無しさんの初恋
09/10/24 23:46:22 Lwsgdexy
アスペ診断済み、結婚適齢期の女です
以下、ちょっと吐き出し
最近彼氏ができたんだが、長男なんだ…
まだ障害はカミングアウトしてない
今のところ順調なんだけれど、彼氏の親からしたら障害持ちの嫁なんかいらないよね
ましてや長男
まだ結婚話をする段階じゃないが、いつかはしないと駄目だし
というか、一生こんなことに悩み続けるのが辛い…
178:名無しさんの初恋
09/10/25 00:42:19 iu5ZzvR0
今すぐ障害を打ち明けて振られるのと、2年も3年も付き合ってから打ち明けて振られるのとどっちがいい？
それともお前は結婚して自閉症のガキが生まれるまで騙し続けるつもりか？
179:名無しさんの初恋
09/10/25 01:22:32 VjHdX3WS
>178
177です。レスありがとう。
頂いたレスには完全同意です。
障害を隠したまま、長期の付き合いに入るつもりは無いです。
ただ自分勝手な話だけど、彼が好きだから
今打ち明けてふられるのが怖い。
まだ一週間前から付き合い始めたばかりだから、ふられる可能性も大きい。
ちなみに彼は、私がアスペであることに多分気が付いていない。
ついでに発達障害の知識も無さそう。
でもそうなると、結婚を前提にした場合アスペはまともな恋愛も出来ないのか？
って話になってしまう。
本当に身勝手は承知だが、そこまで否定してしまうと
流石に鬱になるんだ
だから折衷案として、あと2～3か月後も続いてたら絶対に打ち明ける。
結局自分に甘くて申し訳ないorz
蛇足ではあるが、友人知人にカミングアウト時に全員から
「嘘でしょ？」と言われたから
プライベートの時では相手にアスペであることは気づかれないタイプのようだ。
まあアスペなんだけどね 仕事（カミングアウト無し、正社員）では支障出てるし
180:名無しさんの初恋
09/10/25 12:39:59 fP+awrmB
>>179
親がASだと子がASでなくてもAS的思考になる事もありますよ。
>>178 の書き込みは悪意に思えますね。振られる事が前提になってますし。
181:名無しさんの初恋
09/10/26 07:51:15 m0J2pJ4Q
>>177=>>179さん
まあ、もちつけ。
発達障害持ち＝不利って訳じゃないぞ。
逆にめちゃくちゃ稼げる才能持ってる可能性がある訳だ(子供がね)。
俺なんか発達特性があったおかげで好き勝手なことしてお金を稼げてる。
但し、恋愛だけはメタメタでした…。人の気持ちを察するの下手だからorz。
ま、そんなに深く考えなくていいよ。
発達持ちでも寛大な男性を捕まえればものすごく愛してもらえることあるしね。
182:名無しさんの初恋
09/10/26 14:34:00 uN80akU5
>>181
脳内稼ぎ乙。お前はどーせ中学でいじめられたヒキニートなんだろ。
一生ズリセンこいてろｸｿｶﾞｷが。お前口が臭せえんだよwww
183:名無しさんの初恋
09/10/27 00:39:38 Vo9eda4a
文体一緒だから科学者様（ﾌﾟ
だろ、放っておけ。
184:名無しさんの初恋
09/10/27 03:45:08 f7mIldlp
アスペ診断された３３歳です
介護の職場で働いてます
会社やまわりには自分がアスペだという事は隠しています
職場の精神科の看護婦の女性２４歳と付き合っているのですが彼女が大学でアスペについての論文を書いてると知り、やはりまわりから見て僕がアスペだとバレてるのかと怖くてしかたありません
185:名無しさんの初恋
09/10/27 04:52:49 PH6QPH2S
>>184
脳内彼女乙。お前は真性童貞のくせに何ほざいてんだｳﾞｫｹが。
このスレはお前みたいなキモブサ男は立入禁止だ。お前臭せえんだよwww
186:名無しさんの初恋
09/10/27 06:53:20 f7mIldlp
>>185
いや
マジなんだよな
２２で童貞卒業したけど速攻フラれ３０まで体重１１５ｷﾛのｷﾓデブだった。
仕事は続かず点々としていて介護職についたのが２年前
今の彼女に出会ってからダイエットして体重８０ｷﾛまで落としたところで告白したらオーケー貰えた
ちなみに彼女は美人って言うより小動物系
親の進めで診察した時にアスペだと言われたのは２年前で自分ではそんなつもりはないけど仕事がつづかないから当たりなねのかなと思ってる
187:名無しさんの初恋
09/10/27 22:17:52 0W+drC11
ところで、自分がアスぺの人、もし好きになった相手もアスぺ(またはADHD、LDとかの似た障害)だった時、直感的にわかったりする?
自分の好きな人もなんかアスぺっぽい(聴覚過敏とか色々と)気がするんだけど、この前自分の通院している精神科でその人を見かけたからちょっと心配だ。
188:名無しさんの初恋
09/10/28 03:07:32 p+eO79nB
定型の人はこちらが話だすとオートマでアイコンタクトして情報よみとろうとする、一方発達の人はそれはとても不自然だったり見てなかったり、話終わらないのに横から話してしまうとか、目だけ笑ってないとか…etcで分かる気がなんとなくする
189:名無しさんの初恋
09/10/28 05:38:24 pYmWpB8D
>>187
何となくわかりまつ。
興味を持ったり好きになったりするのは発達障害の傾向をもった人が多いよ。
190:名無しさんの初恋
09/11/04 13:54:11 7bdixljK
彼氏と別れたい
最近二次障害の不眠がひどいのに新しいバイトを思いつきで初めてしまった
ﾀﾋにたいとかうざい考えがでてきてるからちょっとメンクリにいこうかとも思う。
ただ彼氏はそういうメンクリとかに対してあまりよいイメージを抱いていないらしく弱くはならないでほしいと以前言われた
これ以上は私の頭がついていかないんですがどうしたらいいと思います？
191:名無しさんの初恋
09/11/04 14:45:11 CQQ42EPa
>>190
「二次障害」ってことはお前は診断済アスペか。
彼氏はお前の障害を知ってるのか？
192:名無しさんの初恋
09/11/04 15:28:24 7bdixljK
>>191
診断済みADHDです
彼氏には伝えてない
よく転ぶことやらいろいろ故障させることを知っていて彼氏は一応心理学部だったからもしかして感付いてるかもって怖い
193:名無しさんの初恋
09/11/04 17:10:00 +AzkSukh
割りこんで申し訳ないんだが書き込みさせてください。
ネット上の人間関係で困っています。
人の気持ちがわからないのはどうしょうもないので
とにかく何かしてもらったらお礼を書く、プライベートは書かない
これを心がけてブログやってました。
ブログには趣味のことしか書いていません。
それでしばらくはうまくやってこれたんですが
とある女性が接近してきて、ブログに個人的なことが書かれていないので興味があるとか
顔写真が見たいとか言ってくるのですが
アスペな自分でも、好意的な興味ではないだろうとわかります。
こちらが彼女に会いたいと誘ったり
女性に対する興味を示さないのはおかしいと尋ねてきます。
恋愛には興味ないし、ネットで恋人を見つけるつもりはないということはやんわりと伝え
個人的な話をする気もないと言い続けているのですが・・・
それならブログなんてやめろといわれるかもしれないですが
いままで、なんとかがんばってやってきたことなのでやめたくないのです。
趣味のブログでまでアスペをカミングアウトする必要はないと思うのですが
これ以上の対応策が思い当たりません。
いきなり無視したりしては、他の人も不審に思うだろうし
どうしたら向こうに興味を持つことをやめてもらえるのかわからないです。
いくら男だからってネット上の知らない人にプライベートのことや
ましてや顔写真なんて見せる必要性はないと思うんですが
はっきりそう言ったら角が立つのは、彼女の態度からいくら自分でもわかります。
194:名無しさんの初恋
09/11/04 17:17:32 7bdixljK
>>193
そんなネットに顔さらすのは危険だから嫌じゃんかやめろ
相手がこの前あったニュースのビーフシチューの詐欺師みたいな人だったらどうするのさ
195:名無しさんの初恋
09/11/04 17:29:26 +AzkSukh
>>194
レスありがとう。
いくらなんでも、相手はそんな人じゃないと思いますが
ネット上にはそういう人もいるだろうし、写メさらしたりする気はないです。
196:名無しさんの初恋
09/11/04 20:48:50 9NNisu1I
>>192
ADHDだとイメージが悪いからアスペだって告白したら?
197:名無しさんの初恋
09/11/05 05:05:34 /0z3Hcoo
>>193
その相手、おかしいと思うよ。
プログをやめる必要もないし、アスペを言う必要もなし。
そんな理不尽な条件のむ必要はなく。相手、一方的すぎ。
スルーでいいよ。もう十分、伝えるべきことは伝えたと思うし。
普通の人なら、どういうことなのかわかるし、
他のみんなが193さんから離れてくこともないし。
そんなたった一人のために、今まで頑張ったプログをやめる必要はなく、
自分に不利なことをのむ必要もない。
198:名無しさんの初恋
09/11/05 05:25:24 /0z3Hcoo
>>196
それってなにを根拠に…。
そして、心理学部なのに、メンクリ＝弱いって。素人以下の知識。
199:名無しさんの初恋
09/11/05 06:41:49 MDtCS88u
>>193嫌ならそんな奴、完全無視したらいいだけ。お前の感覚が変。
200:名無しさんの初恋
09/11/05 10:38:30 yNGSB7Og
昨日の>>193です。
レスありがとうございます。
好意的な興味じゃないだろうというのは被害妄想がすぎたかもしれません。
アスペでもわかるなどと書きましたが、やはりわかっていませんでした。
そういったことがわからないので必要以上に他人を疑ってしまいます。
スルーしていくようにします。
201:名無しさんの初恋
09/11/05 15:02:04 +azRE63B
>>200
いや、あなたの感覚は、それはそれで正しいと思うけど。
相手のここがひっかかるなあ。どういう意味で言ったんだろ？？
前後のやりとりの情報、なんかないの？
何も前後のつながりなく、こう言ったんなら、相手、相当おかしいよ。
↓
こちらが彼女に会いたいと誘ったり
女性に対する興味を示さないのはおかしいと尋ねてきます。
202:名無しさんの初恋
09/11/05 15:13:34 ymrRGep+
>>200
間違いない、相手のビッチはボーダーだ。
地雷なので全力で無視。
そんな自己中心的な女は無視
203:名無しさんの初恋
09/11/05 15:28:21 Kwif4reg
そこまで言わなくてもw
193さんがどんな気持ちでその方とやりとりしてたのかわかんないし。
もう少し情報がないと何もわからん。
ただ、一回言ったら、あとはあんま言うのもね。
それが仮に善意でも言葉ばっか並べてもうまくいかんし。
204:名無しさんの初恋
09/11/10 06:14:25 /bKhPvC/
>>193
＞ 恋愛には興味ないし、ネットで恋人を見つけるつもりはないということはやんわりと伝え
やんわりとではなくきっぱり言わないとダメだよ。
相手はいろいろやりとりをして期待しちゃってるんじゃない？
＞ それならブログなんてやめろといわれるかもしれないですが
言われたってそれはその人の一意見だし。誰の制約もいらないはず。
どんな風に書こうが本人の自由だよ。
なんか嫌われたくない一心で他人の顔色気にしちゃうｱｽﾍﾟさんて、
誤解されやすいと思う。
205:名無しさんの初恋
09/11/10 13:39:22 o3OCZCY6
文章読む限り相手も相手で難しそうだけど。
普通、ネットって、書いてること見てコメントして、コメントしてくれたら自分も相手にコメントして、
そういう情報交換とか楽しい雑談、そういうのを楽しむものだと思う。
使い方間違えなきゃ、ネットでの交流も色んな世界見れて楽しい。
206:名無しさんの初恋
09/11/13 08:45:12 XQMsyN4b
アスペが婚活しても良いと思う？
仮に婚活して相手が見つかったとしても、
カミングアウトしたら大半の人は考えるよね
207:名無しさんの初恋
09/11/13 12:49:27 ztc+Y7j2
気にしない人も中には。
普通の人はアスペと言われても「なんですかそれ？」って感じだと思うよ。
誰とでも仲良くできる人って「あいつは○○って病気だからうまくいかない」とか言わないし。
○○に何された、とかって確かに相手のせいもあるのかもしれないけど
自分のせいもあるんだと思う。
アスペと言っても離れていかない人を探せばいいじゃない。いるよ、人生に一人か二人。
208:名無しさんの初恋
09/11/13 16:32:27 RExsake0
カミングアウトしなくても、どこか普通じゃないってのは伝わるもんじゃない？
209:名無しさんの初恋
09/11/13 18:28:11 ztc+Y7j2
伝わっても、それを毛嫌いする人もいれば、変わった人面白い人程度にしか思わない人もいるし。
それを乗り越えた相手が縁のある人なんじゃない？
210:名無しさんの初恋
09/11/13 18:40:44 RExsake0
>>209
読んで思わず涙ぐんでしまいました。
ありがとう。
211:名無しさんの初恋
09/11/13 20:06:17 oOW5iesW
>>206
ループしそうな話題だけど
相手から具体的な結婚話出た時に「発達障害」について伝えた方がいいとは思う
小梨を選択するならあなたの障害受け入れるだけになるけど
子蟻希望の場合子供が遺伝したら～まで向き合わないといけなくなるかも
それでもいいと受け入れてくれる人と結婚しないと
結婚生活が苦痛になりそう、あなたも相手も
結婚したけどアスペが原因で離婚したでは悲しいと思う
大事な事は相手に伝えるべきだと思う
212:名無しさんの初恋
09/11/14 01:53:21 N3+tPD+n
初デートの後、相手と2週間全く連絡を取らず、
それから「俺今ヒマなんだけど、また遊ばない？」とだけ
メールして相手の出方を見るというやり方はアリでしょうか?
213:名無しさんの初恋
09/11/14 04:28:17 W0jnGDtk
206です。
予想以上に暖かいレス頂けて、嬉しいです。
本当にありがとうございました。
自分がアスペなのは絶対に相手に伝えないといけないことだし、
それでダメになるならそれまでの仲だと思う。
定型の人よりも明らかにハンデは多いが、それを言ってもも仕方がないしね。
ただ、子供の問題だけは正直不安だな
自分のせいで子供が自閉になったら、子供にも相手にも申し訳ないから
その部分は、婚約前にしっかりと話し合うことにします。
214:名無しさんの初恋
09/11/14 05:31:33 EpJ2Nm2h
>>212
いんじゃない。２週間は長くね？１週間くらいがいいよ。
暇なんだけどより
こないだ楽しかったから良かったらまた、的なのがいいと思う。
215:名無しさんの初恋
09/11/14 15:58:28 0+BbItAv
>>212
２～３日以内ぐらいのがいいんじゃないかな
2週間だと相手は脈なしと判断して>>212の事を過去の人扱いしてそう
内容は>>214がレスしてるように「ついで」みたいな誘い方より
一緒にいて楽しかった～みたいな方がいいと思う、自分も
相手にその人じゃなければ～と思わせるような誘い文句のがＯＫの返事もらいやすいかも
暇だから～という誘われ方したら断ってもよさそうな雰囲気与えそう
というか、自分なら迷って断るかもしれないｗ
暇つぶしの相手探している人とデートは抵抗あるし、スペア扱いなんだなと思うと行く気なくなる
216:名無しさんの初恋
09/11/14 20:50:08 yIvR3dtx
友達が超美人アスペ
でも変わったことしても可愛いとか危なっかしくて面倒みたくなるって言われてモテてたな
結婚も背の高い金持ちイケメンとして子供も美形
何の不自由もなく暮らしてる
217:名無しさんの初恋
09/11/15 02:05:08 289hoher
>>211
自分は最近アスペだってわかって女だけど
アスペって遺伝するの？
218:名無しさんの初恋
09/11/15 02:42:57 V5/DnjGQ
>>217
旦那が発達障害かも?スレでは遺伝してる子供多いみたいだね
遺伝しなかったらラッキーだけど
遺伝する可能性が少しでもあるなら結婚相手にもそれなりの覚悟いるんじゃないのかな
見合いなどで既往歴申告するのと同じだと思う
人によっては重要視するかもしれないし
219:名無しさんの初恋
09/11/15 02:49:46 H3XIVVkj
アスペの人は時々日本語が通じないことがあるから
ぶん殴りたくなったり、怒鳴りつけたりしたくなる時がある。
最近自分がイライラしていてアスペ彼女に
「少し黙ってくれないかな」と忠告しても話を聞かず
次から次へ暴言を吐いてきたからあやうく殴りそうになった。
220:名無しさんの初恋
09/11/15 08:23:06 W4+eMfdc
父が人格障害で、母がADHD+人格障害って感じで、よく父が母に暴力振るってた。
子供だったから単純に暴力振るう父が悪いと思ってた。
母も被害者面するのが上手かったし。
そんな環境で育ったから自分はACだと思ってたけど、
最近、自分自身も発達障害なのかもと思うようになって、なんかつらい。
221:名無しさんの初恋
09/11/15 11:56:11 TRx2yVLo
>>217
不思議ちゃんでモテてる人ってアスぺを装ったボダみたいな気がする……
アスぺの変ってるは不思議ちゃんとか面倒見たくなるとかそんな可愛いものじゃなくて、美人でもどこか気持ち悪さが漂ってて敬遠されそう。
可愛いといわれる不思議ちゃん行動ってタイミングが大事だから、空気読めないアスぺには難しい気がする。絶対どこかで反感買っちゃうよ。
美人で気持ち悪い人ってキャラは立ってるけど嫁にするならちょっと……と思われてそう。
>>220
うちの母親も人格障害っぽい。
被害者面するの巧いよね人格障害者は。
嘘ついて人に罪をなすりつけようとしてくるし。
別のスレでも同じような人いたし、アスぺで親が人格障害って多いのか?
222:名無しさんの初恋
09/11/15 16:52:15 tUMLe1gm
アスぺの恋人と別れた…
他人を愛する能力ないのに好きって言われても困る。
我慢に我慢を重ねてきたけど限界だったよ…
彼の母親もアスぺみたいだけど夫婦仲はいいみたい。
だからアスぺだから結婚できないってことはないんじゃないかな。
私は無理だったけどね
223:名無しさんの初恋
09/11/15 21:19:47 z00epd8y
>>221
というよりも脳は定型でも、
自由の規制・過干渉・暴力・暴言・毎日毎日貶して育てれば
極めてアスペっぽくなるんじゃないの？
224:187
09/11/18 01:59:00 F+laLySy
>>188さん
>>189さん
レスありがとうございます。
好きな人が、やっぱり精神に何らかの不調を抱えていたらしく、しばらく学校を休んでて、先週復帰しました。
もう二度と会えないと覚悟していたのですごく嬉しかった。
でも、話しかけたら『元気がない……』って言ってたのでまだ手放しで喜べない。
でも、生きていてくれただけで嬉しいよ。
あせらずゆっくり元気になってほしい。いつまででも待ってるから。
225:名無しさんの初恋
09/11/18 17:04:47 quN1fK+T
>>222
お前がﾋﾞｯﾁで振られただけのくせに何ほざいてんだお前は？
お前は恋愛語る前にテメーのツラを鏡でよく見ようなwww
226:名無しさんの初恋
09/11/19 02:16:53 fFzQXSqB
アスペ診断済み、彼氏に打明け済みで同棲始めたはいいけど
大きい音と明るいのが苦手で定位置に物が無ければパニックになるので
まだ始めて2週間しか経ってないのにストレス酷い
あと体に物が触るのも駄目なので家では裸でいたいのにそれも無理
冷たい食べ物しか食べれないから料理してくれても食べられないし
相手が気を使ってくれてるだけに申し訳なくてどうしようもない
焦るなって言ってくれても辛い
アスペは寂しくても一人でいる方がいいのかもな…
227:名無しさんの初恋
09/11/19 03:56:44 hqeoJJSx
>>223
やっぱりそういうこともあるのかな？
私は今診断待ちで、発達障害としてはギリギリのラインみたいだけど、荒れた家庭で育つと発達障害に似た感じになるって聞いたことはあるよ。
228:名無しさんの初恋
09/11/19 04:26:42 MQCt/ZYK
>>226
お前は恋愛にウツツぬかす前にアスペの本100冊読んで勉強しろ
229:名無しさんの初恋
09/11/19 19:31:12 aLaPFXoV
>>227
親があれこれ口出ししすぎてもそれっぽくなるよ。
うちは荒れてはいない、ヤバイ時期はあったけど。
私は自分をアスペと錯覚したけど、
こういう理由でこうするようになったっていうのがあるからアスペじゃないんだと思う。
過度に人に見られたくなくて何もかも最初からやらなくなった(全否定されたから)。
だけど理由わかってからは、落ち着いたら子供欲しいし、その時は、
子供があれやりたい、何やりたいって言ったら子供のうちから否定する必要ないし
親が答えわかってるとしても子供なりに考えたり、自分で出来ることまで口出しするのは良くないとか、色々思った。
そして人間関係も
自分は絶対じゃないから仮に自分が予め実体験しててこうした方がいいよって思ったことも
それは私の中の答えで、正しくはないから何も言わないのがいいのかな、とか。
230:名無しさんの初恋
09/11/19 19:34:47 lELhnOZF
そういう女性への批判してる奴ってそういう人だと思われるよ？
徹平さん？あなたのことですよ？
231:名無しさんの初恋
09/11/19 19:37:34 aLaPFXoV
>>226
アスペは冷たい食べ物しか食べれないとかも人によってはあるのか！？
それは初耳だった。
別に同じモノ食わなくても良くね？
外食はバイキングにすりゃいいし、家では別々に作ればいいし。
一緒にいても別行動できる、定型同士でもそのくらいの距離が良いと思うよ。
232:名無しさんの初恋
09/11/19 19:39:46 lELhnOZF
でもさぁ、ある日突然そんなこと言われたら誰だって
戸惑うと思うよ？しかもそっちの気分しだいでそういうこと
書いてて裏切る可能性もあるわけでしょ？違うかな？
まあ好意的なこと書いてくれるのはありがたいんだけどさ
233:名無しさんの初恋
09/11/19 19:44:07 aLaPFXoV
私は思うんだが、私が書いたことはたった一人の私個人の意見で。
それを取り込むかどうかは自分次第で。
要らぬことは聞き流せばいいんでは。
イチイチ、あの人がああいったから何何って取り入れてると
誰も何も喋ってくれなくなるよ。
あのとき、ああ言ったこといつまでも言うから気楽に話できないやみたいな。
234:名無しさんの初恋
09/11/19 19:45:54 lELhnOZF
そんなのストーカーしてるくせによく言うよ。
私の友達も例のＳＮＳでストーカー被害あってるんだから。
235:名無しさんの初恋
09/11/19 19:52:33 aLaPFXoV
>>234
話が見えないんだが(^^;
私の彼氏は普通にリアルで会った普通の彼氏だよ。
きめつけは迷惑です。
236:名無しさんの初恋
09/11/19 19:54:48 lELhnOZF
↑ へー、どこで知り合ったのか教えて？
私の彼氏だってリアルで知り合った普通の彼氏だよ？
彼氏っていうか友人だけどー
237:名無しさんの初恋
09/11/19 19:57:28 aLaPFXoV
>>236
スーパーの普通のバイトで。
ストーカーか。災難だったな。アク禁にできないのか？
迷惑だとわからせようとするよりも、もう関わらないのが優しさかつ自分にとっても良いと思うよ。
実際、赤の他人の私を知人だと思うくらい疲れてるんだろ？
IP拒否とかできないの？
238:名無しさんの初恋
09/11/19 20:08:41 4zE2EBB2
知り合いがアスペにストーカーされた…
それも塾が同じだったって理由で好きだと錯覚したらしい
なんとか二度とさせないよう約束させたが、こういふうにはならないでください
239:名無しさんの初恋
09/11/19 20:11:20 aLaPFXoV
上の方は、>>228と>>229とID間違えたのかな。まあいいけど。
素朴な疑問なんだけど、アスペがストーカーしましたとか言う人は
なぜ相手がアスペだとわかるんだろう？
240:名無しさんの初恋
09/11/19 20:16:08 lELhnOZF
へー、スーパーで知り合ったんだ？
なんか私、女の子なんだけどー 女の子らしくしてたら
変な男が私のこと？中傷してくるんだけどどうしたら
その変な中傷してくる男にわかってもらえる？
241:名無しさんの初恋
09/11/19 21:15:28 KwSKtlit
>>226
そこまで理解してくれる彼氏さんだったらお二人さんで一緒に
「一緒にいても ひとり」という本を読むと良いかも。
ASと結婚した人の体験談の本ね。
一人になれる時間を作って適度にガス抜きしてかないと参ってしまうと思う。
242:239
09/11/19 22:10:48 l9nfzKRU
>>240
わかってもらうこと諦めなよ(^^;
中傷されても普通の人は、どういうことなのか、わかるから
中傷させとけばいいじゃん。
仮にあなたの友達に、その男性が悪口吹き込んでも
あなたの友達があなたの元から去ることはないよ。
その相手のこと考えてしまっている時間がもったいない。
自分の頭から削除して
自分と仲良くしてくれる人と楽しい時間を過ごすことが良いと思うよ。
怒りとかはあるんだろうけど、その人が頭の中に居ること自体もったいないよ。
忘れちゃいなよ。
243:名無しさんの初恋
09/11/19 23:59:17 6RlW6eao
アスペって執着はしやすいけど、人から駄目だと言われたことはしないから
きちんと説明すればむしろストーカーなんてしない気が。
私もいつだか少しアスペぽい男性に駅から追いかけられて
熱烈なアプローチを受けたことがあるけど、（普通のナンパと違った）
ふいっと別方向に行ったらもうそれきりだったぞ。
彼らが理解するように行動すれば悪いことはしないよ。
アスペは純粋なんだ。
244:名無しさんの初恋
09/11/20 00:01:19 6RlW6eao
しかも一度興味の対象が別方向に向けばそれきりになるだろうし
245:名無しさんの初恋
09/11/20 00:16:28 /o44bkux
説明して納得するならストーカーじゃないだろ。
というかアスペはストーカーになりにくいと思うが。
「他に好きな人が」「恋人としては無理です」と言えば、
ヤベっ、嫌なんだと思ってパッと引きそうだけど。
246:名無しさんの初恋
09/11/20 00:26:06 kadMo2yX
駄目だと言われてやめるかどうかは、アスペか否かよりもう個人の性格な気がするが
納得すればやめると一口に言っても、どこまで説明されたら納得できるかも人によるし、
納得に至る過程が大多数と違うのもアスペの特徴な気がする
アスペに馴染みのある人には説得しやすくても、アスペを知らない人には逆に
なんでこれでわからないの！？こいつこえーよ！ってなりがちのような
247:名無しさんの初恋
09/11/20 01:01:57 Tidi7hqH
アスペストーカーになりにくい説浮上
そこまで人と関わりたいとは思わないしね。否定的な態度も多分人一倍苦手だし。
嫌われたらなんで嫌われたのかなと分析し、改善すべき点を改善していくうちに
たとえばファッションや仕事／勉強や新たな趣味の世界にはまりこんで
相手に対する興味を失っていくんだと思うよ。
元々そういうことの方が好きだし落ち着くようにできてる。
248:名無しさんの初恋
09/11/20 03:05:27 gJCLnvBL
>>246
まさにその通り
話したこともないのにメアドをしつこく聞いてきて彼氏いるから無理とか説明しても理解出来なかったみたいだ
249:名無しさんの初恋
09/11/20 03:58:24 XX4w6uks
>>248
その人がアスペかどうかなんてわかんなくない？
アスペっぽいとかはあるかもしれないけど。
250:名無しさんの初恋
09/11/20 16:30:23 wqfFtTZz
アスペはなんにだってなるさ
関心事が確かに人に向きにくい傾向はあるがあくまで傾向
ひとたびその感心が人に向いた時、そしてそれが執着に繋がった時
つまり条件さえ整えば例外とは呼べない程度には稀なくらいに
ストーカーにだって変貌する
そしてそれはアスペに限った話じゃねーよ
251:名無しさんの初恋
09/11/20 16:55:50 wKA02wPb
アスペに健康な人間関係を築くことは不可能。
一方的にいじめられるか、一方的に粘着してストーカーになるかのどっちか。
多くのアスペは、いじめられてるうちにテメーの痛さに気付いて、一切の人間関係を拒否するようになる。
ガキの頃積極奇異型だったアスペが、デカくなって孤立型に変化するのはそういうこと。
252:名無しさんの初恋
09/11/20 17:20:15 /o44bkux
そうなのかもしれないけど、一部のアスぺしか見てないんだろうし。
人はいつどうなるかわからん、良くも悪くも。
どの病気でも、そういう傾向は共通してるかもしれんが、結局は心がまえのような気もするが。
253:名無しさんの初恋
09/11/20 19:25:06 8IQT+0zl
ストーカーされてる人にはストーカーする人がアスペだろうとそうじゃなかろうと恐怖を与える存在で行為そのもが迷惑なんだから
他人が嫌がる事をしないという基本的な事がわからない基地外という感想は仕方ないと思う
もしアスペの人で心当たりある人は今後つきまとい禁止、という感じか？
このスレ的には
254:名無しさんの初恋
09/11/20 20:19:05 /o44bkux
ストーカーもストーカーに関わる人もどっちも原因あると思う。
アスぺでも定型でもストーカーでも恋愛が絡まない迷惑でも
無理だと思ったら関わらないのが最大の優しさ。
ストーカーにとりつかれる人って「でも気持ちはわかるから」「相手はこう思ったんだろうな」って
考えてしまうからとりつかれるんだと思う。
返せば返すほど悪化するというか。
そして無理になって去った時、関わる時間が長ければ長いほど相手にとって、裏切りになってしまう。
誰だって最初は仲良くしようと頑張ったと思うが、
どうしても伝わらなくて諦め、裏切りになるんだと思う。
自分が背負えないのに反応することは優しさじゃなく結果的に傷つけるんだと思う。
やはり迷惑ですと伝えても同じこと繰り返されるのはおかしいし、
自分がこれは嫌と感じる尺度は、そんなには狂ってないし(個人差レベル)
相手の心の中から自分が消えるようもう関わらないのが優しさなんだと思う。
何も反応しなければ相手の心の片隅にもいなくなる気がする。
そして興味のない人は遠くからでも見なくなると思う。
255:あぼーん
あぼーん
あぼーん
256:名無しさんの初恋
09/11/20 21:10:56 lY36rpSn
捨てられた哀れなかわいそうな男が何とかして
相手の女性に一矢報いてやろうとハラスメントの限りを尽くして
相手の精神に打撃を与えようと頑張るわけか
相手が幸せにならないように相手の旦那さんも一緒に罵って
一生懸命ｐｇｒしようと言う訳か
言えば言うだけ自分が惨めになるだけだし
自分の格が落ちていってしまうのに気の毒なもんだ
リアルで事件を起こすような男もこういう精神の持ち主だから
新聞沙汰になるようなことになるんだろうな
257:名無しさんの初恋
09/11/20 21:12:38 lY36rpSn
なんというか根本が小学生のバーカバーカ
みたいな幼稚な印象を受ける
258:名無しさんの初恋
09/11/20 22:24:56 KCRpvCt4
>>255
恐い。読む気も起きない、ダウン症このスレに関係なくね？
私は254だが(携帯より)、255は携帯だからブロックみたいな文章になった気もするが
(自分も携帯で書くとブロックみたいな文章になるので)
１００歩譲っても、恐い。恐すぎ。
259:名無しさんの初恋
09/11/20 22:41:43 5MJGqzki
定型様の仰ることごもっともなことばかりなので
彼女も結婚も諦めています
とPSWに伝えた
その美人過ぎるPSWに
「自分に自信を持ったほうがいいですよ。あなたには魅力ありますから」
と言われた
わかっちゃいるけど持てやしねぇ。。。
260:259
09/11/20 22:45:47 5MJGqzki
うっかり現在形で書いてしまった
持てやしなかったんだ、今更持つなどありえないわ。。。
261:名無しさんの初恋
09/11/20 23:59:58 Tidi7hqH
うるさいな。
他人にそこまで時間費やさないって。
自分の好きなときに近寄ってﾆｬﾝｺﾞﾛしてまたいつも通り戻ることはあっても。
常に近寄ることはないな
262:名無しさんの初恋
09/11/21 00:03:25 oiNWuMYx
>>259
定型が煽ったからなんたらじゃなくて
自分で決めなよー。
誰が言ったから何々とか言ってたら、定型だってうまくいかんぞ。
263:名無しさんの初恋
09/12/03 04:05:39 wJtDAosY
148 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/11/26(木) 00:07:40 ID:zSXYUq6P
彼氏がアスペとADD（どちらもやや軽度）でIQ80ちょい 二次障害の鬱あり
もともと素直で優しい性格なのに、時々人をすごく傷つけるようなことを言ったり（本人気付いてない）
それを指摘したら「どうしたら人の気持ちが分かるの？」と泣き出したりするので
これはなんかあると思ってネットでいろいろ調べて専門医へ連れてった
4種類の薬を服用、月1で通院を約3年続けてるけど、あきらかに彼は変わったよ
自分の身の回りとかもっと大きく社会のこととか、いろんなことが見えてきたみたい
子供がだんだん大人に成長していく感じに似てる
視野が広がったから、いろんな事に興味が持てて前よりも楽しく感じることが増えたらしい
あと人と接するのが苦じゃなくなって、いろんな小さなこだわりからも開放されて
すごくラクになったって言ってる
ときどき薬の効きに波があって、ボーッしてたり挙動不審な時もあるけど
一度獲得した「視野」がなくなることはないし、彼は確実に生きていくのが楽になってる
私は隣にいてイラッとすることもたまにはあるけどw、そんなの誰といても同じだし
障害だろうと性格だろうと、人は一生変わり続けることができると思う
自分をあきらめないでください
264:名無しさんの初恋
09/12/03 08:25:41 nb2XtdgB
>>263
ええ子やぁぁぁ(T_T)。
俺なんてIQ 130あって活発でよい友人に恵まれ仕事も順調で楽しく平和に暮らして
いたのに彼女ができてから、自分にめちゃくちゃ違和感感じるようになり、
次第に俺はなんか人と違う…となり、「人の気持ちがわからない」って相談すると
『あなたは人に興味を持たないからわからないのよ』と言われ、次第に苦しくなって
追い詰められて精神科に行ったらADHDと診断された…。
それを元彼女に話したら『あなたは普通』、『私の知ってる障害者と違う』、
『社会生活送れているんだから普通』って全否定されました…。
わかりにくいことやできないことをいくら説明しても聞き入れてくれず、
やさしく『こうすればできるでしょ』とできないことを教えてくれました。
普通(定型)の人ならばすごくよいアドバイスだと思うのですが、
できない自分は、理解できてないことを理解できてないんだなと感じました。
265:名無しさんの初恋
09/12/03 17:53:31 pgiCaKo0
>>263
そこまで変われるんですね。
でも本人に直したいという意志がないとこんな風にはいかないですよね…。
皆さん自分の性格直したいですか？
266:名無しさんの初恋
09/12/03 21:21:52 DqgCCQXw
どこをどう直したいか自分じゃわからないからシンドイんでは。。。
極論としては「ごめんね」「ありがとう」だけは心から言って
あなたと仲良くしたいって気持ちを示せば
多少の困ったチャン、許してくれる人もいるんじゃない。
後は型の合うパートナーがなんとかしてくれるよ。
合わない人もどうしてもいるし、合う人も必ずいるよ。
あれこれ考えないで、好きなようにやりゃいんじゃね？
離れていく一番の理由は、自分ですら相手と仲良くしたいのかなんなのか
よくわからないからだと思うよ。答えは自分の心にあるはず。
仲良くしたくないなら、もう忘れて、一切見なきゃいいし、
仲良くしたいなら、相手にそう言えば、型が合うなら伝わるんじゃない？
憎いのに、なんとなくずっと見ちゃったり、脳内が支配されちゃったり
仲良くしたいのに、ひねくれちゃったり、
自分の意思に反する行動・言動をするからうまくいかないんじゃね。
憎いなら脳内から消去、仲良くしたいならそう伝える、それで十分だよ、きっと。