09/08/16 16:48:05 m3q/p+W7
20代前半の女です。
これからは自分のことを受け入れ自分と向き合ってくれる人と付き合いたいのですが、どうしたらそんな人と付き合えるのでしょうか
今まで三人の方と付き合ってきてそれぞれ四ヶ月(同い年)、二年半(二つ上)、一年(同い年)で別れました
別れるときに『お前のことがわからない』と二年半と一年付き合ってた彼に言われました
私は相手の価値観を受け入れていましたが、相手は私を受け入れてくれず私のことが最後までわからなかったみたいです
でも、もうこんな恋愛はしたくないです。
私だけが相手を受け入れるのではなく、お互いに相手を受け入れ理解し合える関係が理想です
そもそもこの理想自体が高望みなのでしょうか。。
アドバイスお願いします
825:中年(未成年)
09/08/16 16:59:57 SO9/uv8e
>>824
彼氏に告白的な事してみたら？
あぁしたいとか
こう思ってるとか
何でも良いから日々感じてる事を伝えてみてはどうかと
826:名無しさんの初恋
09/08/16 17:31:59 2XMUqvJy
>>824
文章を読む限りだと、別れるべくして別れたような感じがする。要はそれなりの恋愛だったのかと。あと、あなた自身、相手を受け入れる事をギブandテイクの対象にしてないか？
827:824
09/08/16 17:39:59 m3q/p+W7
>>825
確かにそれが足りませんでした
>>827
はい。受け入れることはギブアンドテイクだと思っているのですが違いますか？
彼にも『ギブアンドテイクを求めるのはやめたほうが良い』と言われましたが、
でも人間って自分にしてくれたことを相手に返そうと思うものですよね？
それに人付き合いはギブアンドテイクだと思う…違うのかな
828:名無しさんの初恋
09/08/16 17:41:56 2XMUqvJy
>>824
あと、理想自体はそれでいいんじゃないか？そんなにびっくりする高さではないよ。自然だよ。ただ、あんまり押し付けると相手の人格否定になっちゃうかも。いい所、悪い所、両方みてあげないと、相手もあなたに混乱するよ。
829:名無しさんの初恋
09/08/16 17:49:18 2XMUqvJy
>>827
あなたのギブandテイクの考えはちょっぴり窮屈に感じるなぁ、、、。あなたが簡単と思っても、それを出来ない人や気が付かない人もいるんだよ。対価を求めるなら究極はお金で解決する関係になるかな。乱暴な書き方で悪い。
830:名無しさんの初恋
09/08/16 17:58:01 m3q/p+W7
>>828
ありがとう
相手に押し付けてたかも知れません。私は受け入れたのになんであなたは私を受け入れてくれないの？って何回も思っていました
う～ん、お金やもので対価ではなく、気持ちや態度で表して欲しいんです。
本当に好きなら気持ちや態度に現れると思うのですが、、思い込みかな
831:名無しさんの初恋
09/08/16 18:10:22 /EMfTjR1
ギブandテイクはやめたほうが良いし、そう思ってるようではまだ恋愛は早いぐらいだよ
どうしようもないぐらい好きな人なら(要は愛してるなら)見返りを求める時点でそれは自己満足の世界
それに、賢い男ほど複雑で簡単にはわからない価値観を持ってるし
それを絶対としてるから相手の価値観を理解しようとはしない
自分は否定されても男の全てを単に受け入れられ見返りを求めず支えれるほど尊敬できる男と一緒になるのが究極の男女関係だよ
832:名無しさんの初恋
09/08/16 18:16:03 m3q/p+W7
>>831
そうですか。
女は男のすべてを受け入れても男に自分を受け入れてもらうことを求めるのは良くないんですか…
私にはよくわからないです。好きなら男女関係なく、相手を受け入れるものではないんですか？
どちらか一方だけが相手を受け入れるなんて不公平ではないですか？
833:名無しさんの初恋
09/08/16 18:33:56 m3q/p+W7
>>831
取り乱してすみません。
もう一度、落ち着いて読んだら831さんの最後の行を私は勘違いしていました
たしかに、自分を理解してくれなくてもそれでもあなたが好きだと思えたら最高ですね
私も最初はそう思ってたなぁと思い出しました。でも一年になったときに『今度は私を知って欲しい』と思ってきたんです
けど彼はしてくれなかった。縁がなかったと受け取めるしかないですね
レスありがとうございました
834:名無しさんの初恋
09/08/16 18:39:46 lipQmRYs
バイト先の男の子が好き（20歳）。
アドレスは昨日聞かれたけど、下手に向こうから聞かれたせいでこっちからメールできません…
あっちはバイトの業務用に聞いたかもしれないのに↓↓
今現在、ちょっと喋るようになったバイト仲間って程度の関係(マンガの貸し借りはする)だけど、
どうやって恋愛関係に持っていけばいいと思いますか？
いつもの私の感じだと、仲のいい友達になって終わっちゃうんです。
20歳、恋愛経験なし♀
835:名無しさんの初恋
09/08/16 18:45:54 /EMfTjR1
>>832>>833
いや、簡潔に述べようとして否定的な意見ばかり言った俺も悪い、申し訳ない
あなたは賢い人のようなのでいっぱい考えるといい
さすればわかる話だから
ただ軽率に恋を重ねても得るものは後悔だけだよ、ほんとに。
その答えを自分で見つけてから次の人でも遅くはないからじっくり考えてみたらいかかがかと
836:名無しさんの初恋
09/08/16 18:55:59 pya0EUGh
板違いだったみたいなので再度書き込みます
相談させてください
相手：３つ年下♂
自分：３０代後半♀
関係：２年前まで元同僚.現在互いにフリー
先に相手が会社を辞めてからしばらく音信不通でしたが、３か月ほど前に
私が携帯を変更し、一斉にメアド変更メールを送った際、返事が来ました。
辞めてからメールをくれたそうですが、宛先エラーで戻ってきたので、連絡ありがとうとのメールでした。
互いの近況報告も兼ねて久々に飲みましょうという元同僚の気軽な飲みから
この所２回ほど二人で遊んでいます。
２回目と３回目の間に約束していた日程が私の都合（体調不良等）で２度ほど延期させてもらったのですが
その度に「自分の休みの日の予定はいつも空いているから調子よくなったら連絡ください」というお返事が来てました。
体調も戻り、私から連絡をしたら「連休が取れたので○○へ行きたい」と今までよりちょっと遠出のスポットを提案されたので、
２人で行き、見たかったものを見たり、夜景を二人で見たり朝から晩までずっと二人でいて
互いに次は○○へ行こうねと言っていい感じでその日は別れたのですが、
その後お礼メールを送りましたが２日間返信なし。
もともと私も相手もメールのレスポンスは非常に遅く３日空くなんてザラなので気にしちゃいけないなと思いつつ、
メールに「もうちょっと一緒にいたかったなぁ」とアピールをしてしまった事を悔んでます。
元同僚として遊んでたのに勘違いしてんじゃねーよって思われたかなと思うとちょっと凹み中。
３回とも相手が食事代を出してくれていて、私がお茶代を出すといった感じだったので、
お礼もしたいし、いい関係にしていきたいなって思うのですが、望みありますかね。
私の方が年上って事でいまいち踏み出せまん。
837:名無しさんの初恋
09/08/16 18:58:30 /EMfTjR1
30代の恋愛かなんかのスレに行くべき
多分スレチ
838:833
09/08/16 19:04:28 m3q/p+W7
>>835
本当にどうもありがとう。
ここで頂いたレスをもう一度よく読んで、自分の考えや気持ちを整理していきます
元カレが本当に好きだったので気持ちが落ち着くにはだいぶ時間がかかりそうだけど、ゆっくり考えてみます
839:名無しさんの初恋
09/08/16 19:25:04 vtYlfz98
自分♂２０代の社会人（事務職）。
相手♀一つ下（だと思う）の社会人（運送会社ドライバー）。
毎日荷物を事務所にもってきてくれるが、その中で気づいたら恋愛感情が芽生えていた。
いつも忙しそうにしているのをみて、直接告白するのをやめてラブレターを渡した。
その一週間後久しぶりに荷物をもってきたが、伝票に判子を押すだけでおわった。
そこで次の日、荷物をもってきてトラックに帰っていくのを追いかけて、「気まずくなりたくないので、この前の返事を下さい」と言った。
相手は、返事として手紙は準備してはいなかったが、
「そんな気を使わなくていいですよ。なんか、お仕事中にすみません。今はそういう気持ちまではないけど、友達になれるならなれればいいし、
それ以上の関係になるかもしれませんし。とにかく仲良くなれればいいですね」
との返事が返ってきた。そして、彼氏はいないとのこと・今は恋愛には興味がないとのことだった。
その数日後、同じく荷物をもってきた後を追った。
自分「もっと仲良くなりたいので、友達になってください。」
相手「いいですよ。でも私あまりメールしない人ですから」
自分「わかりました。僕のアドレスと番号です（メモを渡す）。」
それから５日経ちますが、メールがきません。
＜分からないこと＞
・相手が、自分に対してどう思っているのか。
・メールがくるのかこないのか。くるならいつ頃か見当がつかないが、どうもこのままではこない気がする。
アドバイスお願いします。。。
840:星空の守り人
09/08/16 19:36:42 mqPTGro4
>>839
興味がない
841:839
09/08/16 19:39:49 vtYlfz98
やっぱりそうか！！！
842:星空の守り人
09/08/16 19:41:11 mqPTGro4
>>841
相手の立場になって考えてもみろ
ほんとに好きなら即返事するだろ
843:836
09/08/16 20:07:01 pya0EUGh
>>スレ誘導ありがとうございます～。
844:名無しさんの初恋
09/08/16 20:08:23 1H2TPoN4
どうして誰からも愛されないの？
845:名無しさんの初恋
09/08/16 20:09:09 1H2TPoN4
みんな体だけ求める
846:星空の守り人
09/08/16 20:13:17 mqPTGro4
>>844
相手を本当に愛していないから
847:名無しさんの初恋
09/08/16 20:28:03 2W5/PNqg
>>821
ありがとうございます。
確かに付き合うってのを意識しすぎてるかもしれません。
あんまり意識しないように考えてみます。
848:名無しさんの初恋
09/08/16 20:31:10 1H2TPoN4
どうしてみんなは本気で愛しあえるの？
849:名無しさんの初恋
09/08/16 20:33:31 1H2TPoN4
どうしたら愛なの？
850:星空の守り人
09/08/16 20:34:35 mqPTGro4
>>849
そういう自分勝手なことだけ考えてる時点でもう駄目だな
851:名無しさんの初恋
09/08/16 21:05:50 BbqBaVki
もし良かったら相談に乗ってください
携帯なので読みにくかったら申し訳ありません
私♀、相手♂（私の一つ下）
半月くらい前から毎日電話をしています
相手からかけてくるのですが、ここ数日「迷惑だから用事が出来たら電話して」とか、冷たいことを言われます
相手から電話してきているし冗談だとは思うけど、電話に出ない方がいいのかな…などとネガティブになってしまいます
相手から与えてもらうばかりで何も出来ていないから不毛な関係…と思われていそうです
どういう風に接していったら良いかアドバイスください
852:星空の守り人
09/08/16 21:07:07 mqPTGro4
>>851
相手の頭は大丈夫なのか
853:名無しさんの初恋
09/08/16 21:13:50 BbqBaVki
852
ありがとうございます
やっぱり変ですよね！
私も生まれて初めて出会ったタイプだからどうしていいか分からなくて…
極度のツンなのかなーと
854:名無しさんの初恋
09/08/16 21:31:33 6JwqLypl
>>839
あのさ、、、
相手からすると、あなたの申し出は急以外の何ものでもないんだよ。アドレス教えたからってメールが来る訳ないよ。来る方が変だよ。焦りなさんな。
855:名無しさんの初恋
09/08/16 21:42:00 6JwqLypl
>>851
あなたに甘えてるね～。へんなワガママ言ってるようにしか聞こえないよ。
856:げろしゃぶ
09/08/16 22:06:11 eiM7t8m+
>>814
その女の子が自分が好きになった人にアタックするのは自由ですし
またあなたが好きになった女の子にアタックするのも自由です
あなたは自分から別の女の子にアドレスを教えたのではなく
相手から尋ねられたから応じたのであって
その自分の行動について
そこまでの責任を負う必要はないのではないでしょうか
857:839
09/08/16 22:13:04 vtYlfz98
>>842
ありがとうございます。
>>854
ありがとうございます。
「焦りなさんな」ということは、しばらく待てってことなのでしょうか？私、アスペルガーなもので
858:げろしゃぶ
09/08/16 22:14:10 eiM7t8m+
>>815
その「次」の機会にアドレスをもらえなかったことについて
その場であなたから尋ねるということはなさらなかったのでしょうか
最初に打診をした時にアドを教えてもらえなかったのは
あなたが携帯を持ち合わせていなかったからです
逆に段取り良く互いに携帯を持っている時に
アドレスを交換する話を持ち出していればすんなりと済んだ交換が
携帯は持ち合わせていないが何故かアドメモは用意しているという
段取りの悪さやちぐばぐさというものが
今回の混乱の元になってしまっているように思います
>>822
また「アドレスの交換をしたい」のか
「親しくなりたいという意を伝えたい」のか
目的を一つに絞らなかったことも相手を戸惑わせてしまった一因だと思います
859:げろしゃぶ
09/08/16 22:22:59 eiM7t8m+
>>824
あなたが相手の価値観を受け入れていたというのは
あなたは相手を全面的に肯定することができて
相手の価値観をすんなりと受け入れることができたのでしょうか
それとも自分とは異なる価値観の持ち主と向き合いながらも
どうにかしてそれを受け入れようとしてある面では我慢し
またある面では妥協をしたということでしょうか
少なくとも相手を全面的に肯定できていたとすれば
彼が自分のことを理解してくれていないということも含めて
そんな彼のことを受け入れることができていたと思うのです
恋人との交際を振り返った時に
「自分だけが相手を受け入れている」と感じてしまうというのは
実は相手のことを受け入れることができていなかった為に
そのように感じてしまうのではないでしょうか
860:851
09/08/16 22:31:37 BbqBaVki
>>855
関係的には私の方が甘えてるかんじなんです；
本当に相手が甘えてくれているなら嬉しいです
難しい人を好きになってしまったので、どう押したら良いかとても悩んでいます
861:げろしゃぶ
09/08/16 22:42:56 eiM7t8m+
>>834
最終的に仲のいい友達で終わる関係であれば
途中の方法を変えたところで恋人になれるというものでもないのかもしれません
むしろ「ちょっと喋るようになった程度の関係」でしかないのに
相手のことを好きだと決めつけてしまって
自分から相手との間に壁を作ってしまうことや
そうした恋愛に対する憧れが強すぎることが
あなた自身を恋愛から遠ざけてしまっているような気がします
862:げろしゃぶ
09/08/16 22:53:56 eiM7t8m+
>>836
恐らくはまだ何か結果を求めたりする段階ではないのですが
相手からの連絡が途絶えていることで不安を掻き立てられている状況かと思います
「盆と正月」という言葉があるように
この時期は通常時とは少し異なりますから
ただでさえメールの返りが遅い人だと
この時期に連絡が来ないということは普通に起こり得ることではないかと思います
ですので一週間経過しても連絡がないというようなら
あなたからいつもの調子で連絡を取ってみてください
863:げろしゃぶ
09/08/16 23:10:17 eiM7t8m+
>>839
＞相手が、自分に対してどう思っているのか
はっきりと相手の口から「今はそういう気持ちはない」
「恋愛に興味がない」と伝えられており
あなたと個人的な関係になりたいという気持ちは持っていないようです
＞メールがくるのかこないのか
来ないと思います
864:名無しさんの初恋
09/08/16 23:14:51 2W5/PNqg
>>856
ありがとうございます。
あんまり深く考えないようにします。
865:げろしゃぶ
09/08/16 23:21:54 eiM7t8m+
>>851
早く相手が言っているのが冗談だと判って
あなたも冗談で返せるようになれば良いですね
まあそう焦らずに少しずつ相手のことを理解することができるようになっていけば
良いのではないかと思います
866:名無しさんの初恋
09/08/16 23:33:38 mrCGxfMC
>>860
いつも、あなたのままでいいんじゃない？
867:名無しさんの初恋
09/08/16 23:43:14 2UQhnA8t
自分♂
相手①♀：自分が好意を抱いているが、今一一緒にいても弾まない。
恋愛時のモヤモヤ感を彼女といる時は感じる。
相手②♀：一緒にいると楽しい。あまり気を使わなくていい。
自分が好意を持っているかは最近分からなくなってきた。
彼女にしたいというより、友達でいたいかも。
相手①とは合コンで知り合いました。
相手①も合コンで１番私が気になったとの事でしたので私の事が嫌いでは
無いようです。
食事に誘えば行ってくれます。ただ会話がはずみません。
私が口下手で、引き出しも無いことが原因の1つです。
私と一緒にいて楽しいのかなと不安になります。
彼女が話しやすいような雰囲気を作りたいのですが何かコツはないでしょうか。
相手②とは知人の紹介で知り合ったのですが、相手①には話してません。
相手①といる時に相手②と一緒に見に行った場所の話とかになると、
私の会話がつまってしまいます。
868:げろしゃぶ
09/08/17 00:09:40 skV+SJ++
>>867
彼女が話しやすいような雰囲気は
あなたが彼女の話をどれだけ興味深く聞くことができるかということで決まります
具体的には「うん、うん」と相槌を打つ
「そうだよね」と肯定する
「なるほど」と感心する
「それで？」と話の続きを促すといったボディランゲージを含めて
【話を聞く】ことで「私はあなたの話を興味深く聞いていますよ」
「あなたのはなしは面白いです」といった意志を伝えます
869:867
09/08/17 00:44:16 IVhCuOqc
>>868
レス有難うございます。
参考にします。
ちなみに自分からはどんな話しますか。
ほめるってのはするんですけど、あまりほめ過ぎてもうそ臭くなりますよね。
870:げろしゃぶ
09/08/17 01:13:14 skV+SJ++
>>869
基本的にあなたは
自分の話を相手に聞かせる必要はありません
そこで求められるのは相手が自分のことを話しやすくするように
適度な自己開示をすることです
自己開示ですからそこでは「自分の話」をすることになります
けれどもそれは相手に話して聞かせるものではなく
あくまでも相手の話を引き出すために
レールを敷くということです
取りあげる話題は「相手に関すること」です
ですのであなたが引き出したい「相手に関する」話題について
それに関する自分のこととなります
相手の部活や仕事についての話を引き出すために
まず自分の部活や仕事を話題の枕として提示するといった具合です
また相手を褒めることを考えるのでなく
相手を肯定する・相手の意見を肯定することを念頭に置いてください
そして同時に相手や相手の意見を否定するような意見をあなたが述べることは
ＮＧです
871:851
09/08/17 04:26:31 mDtN9eXP
>>865
>>866
どうもありがとうございます
焦らず自分なりに頑張ってみようと思います
872:げろしゃぶ
09/08/17 22:22:38 skV+SJ++
恋愛に関するお悩み
ございましたら
どうぞ
↓
873:名無しさんの初恋
09/08/17 22:43:46 F5G0qOIZ
大学生です
遊ぼう、とメールが来る程度の関係です。
メールの返信の仕方についての質問です。
自分は送られてきたメールの内容ひとつひとつに全レスしていって
長文で返しちゃうタイプなのですが、
長文って読むの大変だし、相手は嫌だったりするんでしょうか。
また、もし嫌ならどうしたらいいのでしょうか。
内容の一部スルーしちゃうのもあれですし(汗)。
例えば、
①さっきまでバイトだった(汗
②この前はありがとう、楽しかったよー
③今度また遊びたいねー
④いつならあいてるー
という適当な内容の例でいうと、
①～④まで1個1個にコメントみたいな感じでつけてしまって、
特に④見たいな内容にあたっては、×日と○日と▽日と□日以外なら空いてるよ
というように詳細な日程などガッツリ書いて長文で返しちゃうのですが
やっぱり相手からしたらこんな長文はうっとうしいのですかね・・・
経験不足でどうしたらいいか良く分からない未熟な自分にご教授くださいm(_ _)m
874:げろしゃぶ
09/08/17 23:08:36 skV+SJ++
>>873
返すメールの文章量や
返信までの時間といったものは
相手の送ってきた文章量や
相手の返信に要する時間に合わせておけば間違いありません
自分が短文で送ったのに長文で返ってくることを
中には嬉しく感じるという人もいるかもしれませんが
読むのが大変だというだけでなく驚かせてしまったりウンザリさせてしまったり
自分にもっと長文で送れと促しているのかといったように
マイナスに受け取る人もいます
相手がどのように受け止めるかが判らない以上は
無用なリスクは回避しておけば失敗は避けられますし
同じ内容を簡潔に要点だけを返す方が読みやすく
また相手にも意図がより伝わりやすいという利点があります
875:名無しさんの初恋
09/08/17 23:44:55 l0KvJAl+
>>873
バイトお疲れさま～
こないだはオレもすっごい楽しかったから、
近いうちにまた遊ぼうよ！
オレは×日と○日と▽日と□日以外なら空いてるよ
そっちの都合も聞かせて。
全レスしても５行ですむよ。
長文は気になる人もいるだろうから、まずは文章を短くしてみたらどうでしょう？
楽しかったってオウム返しするだけじゃ味気ないし、私はガッツリ長文好きですけど
人によりますよね。
876:853
09/08/18 00:45:28 fPYd118i
>>874
そうですか～・・・確かに長文メールの好き嫌いがあったり
長文は自分の意図が文章量のせいで伝わらないかもしれませんね。
>>875
そうです、この様な返信ができたらいいなと思ってるんですが
頭が固くて文章もかたくなってしまい、かつ長文になってしまうんです・・・
>>874-875さんのおっしゃるとおりまず文を簡潔に書けるよう努力します。
ありがとうございました。
877:名無しさんの初恋
09/08/18 18:27:44 r4DuKMbv
相談いいですか？
878:げろしゃぶ
09/08/18 21:53:27 seY6MTTL
ここはチャットではなく掲示板ですので
事前におことわりいただかなくとも
状況の大まかな説明と相談内容を書き残しておいていただければＯＫです
※ ※ ※ ※ ※
恋愛に関するお悩み
ございましたら
どうぞ
↓
879:名無しさんの初恋
09/08/18 22:36:21 CAghXtpf
自分男で、酒の席でふざけ気味で「料理作りにいったげようか」みたいに話してて、ｼﾗﾌの時に話の流れでその話題になって、「ほんとに来てくれるの？？ご飯作ってくれると助かる」「おっおうよ、いいぜ」みたいになりました。これは好意を持ってくれてる？
880:名無しさんの初恋
09/08/18 23:40:16 wfimA41/
相談にのって下さい。お願いします。
私は20歳、相手は25歳で、共に専門学校生です。
この間の飲み会の帰りに彼が私を急に送りに来てくれて、漫画喫茶に泊まることになりました。
（今までたまに話すくらいであまり深くは話したことはなかった男友達です。
ちなみに私の性格は、結構素っ気なく、強気です。）
お喋りをして、付き合っていないのですが、髪をいじられたり、
それから少し寝たあとに、抱き寄せられて頭を寄っ掛かられたり、手をにぎられたりしました。
私は男性とそういう仲になったことがなく、またなんだか恐かったので、特に手に関して少し引いた態度をとってしまいました。
それから何回かメールし、夏休みの暇なときに遊ぼうといいました。
しかし私が忙しくてずっと遊べませんでした。
一度夕方から誘ったのですが予定が合いませんでした。
先日、また飲み会があったのですが、その時には一言も話せませんでした。
そのあとメールで、
「電話してもよいか。ある二日間のどちらかに遊ばないか」
と聞いてみたのですが、
「飲み会でオールした次の日なので起きられるかわからない、もう一日はすでに予定がある。」
というようなことでやめました。電話については特に何も返答がありませんでした。
代わりに遊べる日にちなどは言ってもらえませんでした。
彼は男らしくて、有能で、ものすごくプライドの高い人です。
付き合っている人ははいない、という話を聞いたことがあります。
もし本当に一緒に遊びたいと思うなら、他の日を提案するでしょうか。
私はちょっと冷やかされただけなんでしょうか。
やっぱり彼はかなり女慣れしているとか、軽い人なんでしょうか。
客観的に見た場合、どんな風に感じますか？
なんだかずっと色々考えて少し混乱してしまって、文がおかしいと思います。すみません。
どうかよろしくお願いします。
881:げろしゃぶ
09/08/18 23:58:31 seY6MTTL
>>879
好意を持たれているか嫌われているかという二元論だと前者ではあるものの
恋愛としての好意というよりも
あなたが男性なのに料理を作ってくれるということに対しての新鮮さや興味
そしてお友達としての親密さをより表しているように思います
※ ※ ※ ※ ※
スレ容量が450KBを超えています。500KBを超えると表示できなくなるよ。
882:名無しさんの初恋
09/08/19 00:18:07 A/aC2iks
>>880
多分彼は既に違う方向を向いてるよ。タイミング逃した感じがする。ただ、今後はあなた次第で変わる場合もある。からかわれた訳ではないと思うよ。時間は流れているからね。
883:げろしゃぶ
09/08/19 00:35:42 2R2cg5Ua
>>880
それまで特に親密な関係でもなかった彼が
どういう意図で送りに来てくれたり朝まで付き合ってくれたのか判りませんが
彼もその飲み会に参加していた流れでということなら
お酒が入ったうえでのことということでしかないのでしょうし
また飲み会に参加していた訳ではないのにわざわざ送るために出向いてくれたなら
何らかの思惑はあったということなのだとは思います
ただその場で引いてしまったことや
その後遊びの誘いが実現しなかったことで
彼があなたとの関係構築や恋愛の進展を志向していたのだとしても
その気持ちが折れてしまったのか見切りをつけたものと思います
このところの相手の対応からは
あなたとの関わりを避けようとの彼の意図が感じられます
ですので彼は（漫喫での行為は軽率だったかも知れませんが）
特別軽い人であるという訳でもないし
あなたを冷やかした訳でもないのだろうと思います
そして一時は絡まりはじめた感もあった二人の綾は
今では解けてしまい今後の進展は望めない状況になってしまったように思います
884:名無しさんの初恋
09/08/19 01:18:09 salhbCUz
>>882さん、げろしゃぶさん、ありがとうございます。
その時に彼も飲み会に参加していました。
私がみんなと別れて電車に乗り、ぼうっとしていたら彼が目の前にいたので驚きました。
路線や方面も全然違うのに送りにきてくれました…。
お二人の話を聞いて、タイミングをすごく逃してしまったんだとわかりました。そのことを考えていませんでした。
免許合宿とか、就活とか、祖母の葬式もこれからあって、色々が一気に重なって、もう夏休みも終わりなのに何もできません。
就活も、まだ決まらぬというありさまです。
日が経つのが早すぎて、恐いです。
でも、書いててすごく言い訳みたいですし、私は何を言ってるんだろうと思います。
無駄なことを吐き出してすみません。誰にも言えなくて、辛くて。
冷やかしでなかっただろうということを言ってくださって、不安でたまらなかったものや心のつかえが無くなりました。
彼が好きなので、とても怖かったのです。
これからできるところまで頑張ってみようと思います。
お二人とも、相談にのってくださって、本当にありがとうございました。
885:名無しさんの初恋
09/08/19 02:07:01 s1J2IVmp
げろしゃぶさんこんばんは。
自分:大学3年20才女
相手:同じ大学の同級生
趣味仲間として１年の時に知り合いました
そのまま友達関係が今まで続いてます
向こうからの好意を感じて意識し始めました
お互い好きなバンドのライブがあって、それに行こうよって向こうからメールがきて
行きたいって内容の返事をしたものの返事がなくて
忙しいのかと思って大して気にせずに待っていたところ
「相方の許可を得たんで(笑)」ってきました
確認したところちなみにライブに一緒に行く相方(男)ではないようです
「どの相方さん？」って返しても返事が無くて
もともと困ったら返事をしない傾向のある人なので
しかも続いていたメールが急に止まったので
言いにくい人なんだなと察しました
近くにいると思っていた存在が遠くにいってしまったような気がして
好きになってたことに気付いて
苦しいです
886:名無しさんの初恋
09/08/19 02:49:32 wl6LsfHt
相談させて下さい。
長い間友人関係である好きな人から、「妹だ」と言われました。告白してそう言われたわけではなく、お互いの家族などで食事している場でそう言われました。
この言葉に深い意味はあるのでしょうか？(恋愛対象として見られない、など)また、どうやったらもっと相手に自分を恋愛対象として意識してもらえるでしょうか。
よろしくお願いします。
887:名無しさんの初恋
09/08/19 02:49:41 ZEUWyoRu
21歳の男です。
相談に乗ってください。
もう潰れてしまった勤務先の同僚の子に片思いしています。
好きになったのが潰れる1ヶ月くらい前でほとんどしゃべることが出来きませんでした。
勤務先が潰れたあとは会っておらず潰れる数週間前に
第三者からアドレスを教えてもらったのですが今日まで数回しかやりとりしていません。
そのうちの一回は7月の中ごろに送って、彼女からは8月上旬ごろ返ってきました。
彼女は真面目な子なので忙しいなかわざわざ返してきたと思います。
さすがに脈はないと思い自分は彼女をわすれようと色々と新しい出会いを探してみたのですが
ついその子のことを考えてしまいます。
自分は諦めるべきなのかそれともアタックするべきなのか教えてください。
ちなみにその子は大学一年生で彼氏もしくは好きな人がいるかは分かりません。
あと彼女を意識しだしたころ同僚たちと一緒に飲み会に行き
その後の二次会会場へ行く途中二人で話すことが出来たのですが会話の中で
彼女は「今まで付き合った人はみんなあっちから好きになったんです」
と言ってました。
それって「次に付き合う人は私が好きになった人」という意味でしょうか？
正直、深読みしすぎだと思うのですが教えて下さい。
888:げろしゃぶ
09/08/19 03:04:52 2R2cg5Ua
>>885
彼は異性と一緒にライブに行くに当たって
それを隠すのでなくきちんと打ち明けて許可を得たということですから
恋人との関係を壊すつもりはさらさらなく
またあなたに対しても恋愛の対象ではないことから
彼は恋人に包み隠さず打ち明けて許可をもらったということになるのでしょう
そのような状況の彼に
あなたが友達としてでなく好意があるような態度で接することは
彼を困らせてしまうことにしかならないように思います
ですのであなたがすっかり彼との恋愛を諦めるか
或いは完全には諦めきれないにしても彼と向き合う時には友達と割り切って・・・
ということであればこのままライブに行っても差支えはないでしょう
けれどもどうしても好意があることについて諦められないし
できればその好意を彼に受け入れてもらいたいと思ってしまうのなら
ライブの誘いを断るということも考えに入れないといけないのかもしれません
※ ※ ※ ※ ※
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889:げろしゃぶ
09/08/19 03:21:38 2R2cg5Ua
>>886
「お互いの家族などで食事している場」というのが少しわかりづらいのですが
逆にそれほど親密なお付き合いを家族ぐるみでしているけれども
あなたのことは恋愛の対象ではないということなのでしょう
ちなみに恋愛の対象として見られるかどうかは
相手が異性に求める魅力をあなたが有しているかどうかで決まります
ただ相手がどういう魅力を求めているかは普通判らないものですし
また相手が気づいていない魅力をあなたが持っていることもありますから
「恋愛の対象として見てもらうための必要条件」は
あなたがどういう魅力の持ち主であるかということを相手に知ってもらうべく
様々なシチュエーションでのコミュニケーションを重ねるということになり
既に十分に知り合い理解し合えている関係であれば
後はその関係を維持したまま時間をかけるということ以外には
恋愛の対象としてもらうことは期待できないということになります
※ ※ ※ ※ ※
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890:名無しさんの初恋
09/08/19 03:30:22 E0N4hbYU
相談させてください。
私とＡくんは高２の２学期のときネットで知り合いました。
出会い系ではなくモ○ゲです…。
当時合コンがしたくてたまたま仲良くなって実際に合コンして意気投合した、という感じです。
初めはやはり不安でしたが予備校の友達の友達であったということもあり少なからず安心感はありました。
合コンをしたあとＡくんと私は数回遊び、Ａくんに告白されました。
しかし、お互い大学受験があったので付き合うことは断念しました。
そうしたらＡくんは｢また１年後(受験終わったら)に告白する｣といってくれました。
１年先の約束なんて口先だろう、と思っていたのですが私は信じていました。
ですが、やはり半年後には彼女らしき人物はいたようです笑。
それがわかったのが高３の１０月。
それ以来Ａくんとは会っていませんでした。
それでも私は大１の夏までＡくんを忘れることはできませんでした。
全く会っていなかったので叶わない恋だとしてもずっと心の隅にはＡくんがいました。
そして大２の夏。
ちょっとしたきっかけでＡくんと久しぶりに会うことになりました。
お互いの今までの恋愛を語ったりし、気まずい感じにはなりませんでした。
自信過剰な話ですが、Ａくんのメールの文面や絵文字、態度などを総括的に判断して近々コクられるのではないか、と思っています。
高校のころの私はＡくんを追いかける恋愛でデートをするたびにワクワクしていました。
しかし、今は完全にＡくんが私を追いかける恋愛に逆転しているみたいで、デートの際も前みたいにワクワク感はなくなりました。
寧ろ｢ダルいな｣と思ってしまうほどです。デートに行けば楽しいと感じるとは思いますが…。
これは私がＡくんを好きではなくなったということなのでしょうか？
もし告白を断れば後悔もするとは思うのですが私はどうしたらいいのでしょうか？
フリーが一番楽だと友人も言っていて、よく合コンの話もあるので気兼ねなく参加することが出来ます。
しかし付き合ったら合コンに行けないな、と思うと若干躊躇いがあったりもします(^ω^;)
後悔するのなら付き合ったほうがよいのでしょうか？
ちなみに私は彼氏がいたことが今までにありません。
また、ネットから始まった恋愛に皆様はどうお考えでしょうか？
答えていただけたら幸いです。
891:24歳男
09/08/19 03:43:30 gMc/TjFi
僕は昔から女の人に興味が無いんです。
男の人に興味があるんです。
男の人と付き合いたいんです。
どうすればいいですか？
892:げろしゃぶ
09/08/19 03:57:22 2R2cg5Ua
>>887
諦められるようであれば諦めるのが良いと思います
またどうするのが良いか指針が自分ではっきりとしない場合には
連絡先が判っているのですからメールを使って
久しぶりに食事でもしませんかとお誘いになってその相手の対応により
会って話す機会を持てるならさらに関係の構築を試み
断られたり実現しないようなら諦める方向に自分の気持ちをシフトするというように
今後どうするかを決めるのが良いと思います
また「今まで付き合った人は向こうから好きになった」というお話は
あくまでもこれまでの交際がそうであったということを言っているだけであり
「自分はそういうタイプだから待つ」と言いたい訳でもなければ
「次は自分から好きになってみたい」と言いたい訳でもないと思います
※ ※ ※ ※ ※
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893:げろしゃぶ
09/08/19 04:06:57 2R2cg5Ua
>>890
人を好きになるきっかけはどのようなものであっても良いと思います
きっかけがネットというのは
人に馴初めを紹介する際に気恥ずかしい思いをする程度のデメリットがあるくらいで
きっかけとして特に問題がある訳ではありません
重要なのはきっかけがどのようなものであるかではなく
どのくらい相手のことを知っていて相手のことをどのように思っているかという
「気持ちの中身」であるからです
また「恋愛感情」と「恋愛に対する憧れ」とは別のものだということを
意識なさっておくと良いと思います
今のあなたの状況はＡさんに対して恋愛感情はないが
Ａさんが自分に好意を持っているらしいので
「恋愛に対する憧れ」が勝っているが故に「断ると後悔しそう」だから
「後悔するのなら付き合った方が良いのではないか？」と
考えておられるだけだと思います
「付き合う」というのは「相手の気持ちに付き合う」ものであり
ありのままの相手を良い部分だけでなく良くないと思える部分まで含めて
相手を全面的に肯定し受け入れることができてこそ
「付き合える」のだろうと思いますし
まだお付き合いをしている段階ではないのに「ダルい」と感じてしまうなら
とてもそう思わされてしまうような相手とは
「付き合おうとしても付き合いきれない」のではないかと思います
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894:げろしゃぶ
09/08/19 04:09:22 2R2cg5Ua
>>891
書き込む板をお間違いになったようです。。。
こちらでお願いします
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同性愛＠２ch掲示板
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895:名無しさんの初恋
09/08/19 09:57:24 itTSoE95
相談お願いします。
自分：大学3年生男
相手：違う学科の2年生
前々から学食などで見かけて気になっていて、その子が友達の後輩の友達だったため
友達の後輩づてでアドレスを教えてもらいました。
1週間くらいメールをしてある日花火大会に誘ったところ、自分の顔も分からないので行けませんという
ニュアンスで断られました。
それから学食で見る機会があったので挨拶して、その後彼女が自分のバイトしてる居酒屋に友達と来たりしたので
軽く話ししたりしました。それから改めて花火に誘ったらなんとかOKを貰い一緒に行く事ができました。
次の日から彼女は1週間部活の合宿で、その合宿はかなりつらいらしく去年はメールとか来ても返せなかった
と言っていたのでメールしないようにしていました。
でもどうしてもメールしたくなり、合宿中日に合宿頑張ってる？的な応援メールを返さなくても良いよというニュアンスで送りました。
本当にメールは帰って来ず、後で自分の送ったメール見直したらAA使ったりしてて気持ち悪かったのでやっちまったなーと思いました。
そして合宿が終わった次の日からメールを再開しようと思いメールを送ったんですが、以前よりも返信の間隔が大分長く、
文の量も減り、内容も広がらなくなってしまいました。おそらく彼女に引かれてしまったのではないかと思います。
彼女は真面目な子なのでメールは返す事は返してくれますし、文面自体も露骨に引いた感じは出していません。
ただ以前に比べると話を広げる気がない感じとかが伝わってきます。
こっから逆転し彼女と付き合うことは可能でしょうか？また可能であれば自分はどのようにすれば良いのでしょうか？
よろしくお願いしますm(_ _)m
896:げろしゃぶ
09/08/19 14:12:19 2R2cg5Ua
>>895
実際に一度花火を見に行って
あなたがどういう人であるかということが判ったうえで
彼女はそのような態度であるということですので
メールのやり取りがこれから頻繁になる訳でなければ
彼女は今の状態以上にあなたと親密になろうという気持ちは
持っておられないということなのでしょう
恋愛は相手あってのものであり
あなたがどれほど切実で強い気持ちを持っていらしたとしても
相手がそれに応じてくれるだけの気持ちがないのであれば
何をしても暖簾に腕押し糠に釘ということにしかならないのではないかと思います
そういう時には状況を冷静に受け入れて
これが潮時と身を引くのが賢明なように思います
※ ※ ※ ※ ※
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897:名無しさんの初恋
09/08/20 21:55:20 bqDRmlyN
学生時代の友達二人を好きになりました。
今年３月に学校卒業して、みんな社会人１年目です。
一人の女の子（Ａ）には、学生時代に告って振られてます。（当時その子には彼氏居たが）
もひ一人の子（Ｂ）も、学生時代に彼氏いて、その時は気にもしなかったんだけど
３カ月前学生時代の彼氏と別れてからよく遊ぶようになって、好きになりました。
以前振られた子も同様に最近彼氏と別れてよく遊びます。
その二人も友達同士だから、自分含めて３人でもよく遊びます。
ここ最近は「Ｂ子いいなぁ・・・好きだなぁ」って思ってたんですけど
学生時代に振られた子（Ａ）も、もちろん嫌いになったわけではなく
なんだかんだで好きなんです。
もう自分でもどっちが好きかわかりません。
やっぱ自分の気持ちがどっちか一人に絞れるまで
告白は控えた方がいいですよね？
正直、どっちにも気持を伝えたいって気持ちもあります。
どっちかに告白して、ダメならもう一人の子に・・・
ってするのは最低ですよね？
898:名無しさんの初恋
09/08/21 09:57:52 ui/+PpCW
もちろん最低ですよ
899:名無しさんの初恋
09/08/21 22:25:57 9qjGKgym
げろしゃぶさんのご意見お聞かせください！！
私：26歳女
相手：27歳男
同じ職場で顔はお互い知っていましたが、先日職場の飲み会で初めて話しました。
その時職場用の携帯番号を聞かれ今度飲みに行こうと誘われました。
彼氏はいるのかとか、もてそうだとか好意を持ってくれているように感じられうれしく思いました。
翌朝、その携帯にメールが入り、具体的にいつ空いているか聞かれました。
私はすぐに返信をし、彼は予定みて連絡すると返信をくれました。
そして、その後１週間連絡がありませんでした。
私は堪えかねて、全く関係のない内容のメールを送りました。
疑問形ではないメールだったのですが、返信はありませんでした。
彼は私と会う気はあるのでしょうか。
考えられるのは、
①私のことがどうでもよくなった。
②翌日のメール以降すてきな出会いがあった。
③ただの冷やかしだった。
④まだ予定がわからず連絡できない。
まだ期待してる自分がいるのですが、げろしゃぶさんはどう思われますか。
こんなこと初めてなので、モヤモヤしてます。
誘ってくれてとってもうれしかったので、実現させてほしいのですが。。
900:名無しさんの初恋
09/08/21 22:33:27 MZSXn81o
男性がボソッと「海行きたいなぁ」って言うのは…彼女いない可能性高いですか？それとは関係ない？
もちろん可能性の話ですが。
901:名無しさんの初恋
09/08/21 22:37:52 T2r0n3Vo
>>901
彼女の有無は関係ない
あなたとふたりで話してるときになら、あなたと海行ってもいいってフリじゃないかな
ただ盆過ぎに日中の海は行かないけどね
902:名無しさんの初恋
09/08/21 22:38:37 T2r0n3Vo
>>901は
>>900へです
903:げろしゃぶ
09/08/21 22:56:17 mVsYG/Ub
>>897
はい
あなたの気持ちが特定の人に定まるまで
告白はしないようにしてください
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904:げろしゃぶ
09/08/22 01:52:23 Z/ZN2hLm
>>899
次スレへの転載ありがとうございました
また大変お待たせしてしまいもうしわけありませんでした
先のスレで回答いたしましたのでご参照ください
ｽﾚﾘﾝｸ(pure板:64-65番)
>>900
関係はないと思います
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905:名無しさんの初恋
09/10/05 20:15:08 gguJ/j+O
バイト先の離れた担当場所の人を好きになりました。
昨日その女性とその人と同じ担当場所の人（男）と３人で帰って、その二人が自分の担当場所は人が足りてないんですよ・・
って話になったので、俺そっちなら喜んで行くのに、とか言ったら、でもそっち（俺の担当場所）の人と仲良く出来ませんよ？
的なこと（俺の担当場所の方が年配の人が多くて相手の場所とは派閥？があるみたいです）を言われたんですが、
もしかして鬱陶しがられてるのかな・・・なんか相手のところでは飲み会行くとかで盛り上がってるらしいし・・
906:名無しさんの初恋
09/10/05 20:24:07 dxJbbK0A
げろしゃぶる氏>>905はマルチ（ここも含めて三スレ依頼）
スルーされたし
907:名無しさんの初恋
09/12/04 20:25:58 jGoGL5kQ
仕事で出入りしている事業所の事務員の女の子が相手です。
昨日メアドを教えてと言うと、
すごくそっけなく目線さえあわさず「彼氏いるから」と教えてくれなかった女の子が、
今日行くと、やたらやさしい声と表情で、じっとわたしの目を見つめながら、
友好的な態度で話しかけてくるのです。
これってどういう意味でしょう？
とりあえず最初は女心で断ったが、実はもう一度聞いてこい。
みたいな感じなのでしょうか？
それとも、昨日すげなくしたけれど、仕事の出先の事務員の女の子なので、
どうせ毎日会わないといけないのでできるだけ角が立たないようにしようとしているのでしょうか？
でも出先の事務員の女の子なんて愛想のない子はいくらでもいますし……
ぜんぜんわかりません……
908:げろしゃぶ
09/12/06 01:38:32 6IQwIEXJ
>>907
自分に好意を持っていくれているらしいあなたと関わることは
自分のことをチヤホヤしてくれるので嬉しいので
そのような態度になったということではないでしょうか
あなたも
彼女に負けずに友好的な態度を
彼女一人だけでなく他の人にも取るように心掛けて
出入り先でのあなたの評判を良くすることが仕事にもプラスになると思います
909:名無しさんの初恋
09/12/28 14:04:27 1LzMarTD
【相談者の年齢・性別・職業】
19歳♂大学生(関東)
【相手の年齢・性別・職業】
19歳♀大学生(九州)
【２人の関係】
友人関係
【２人に恋人（配偶者）・好きな人の有無】
一週間前に相手に彼氏ができた
相談者は中３からずっと片思い
【悩み（状況も詳しく）】
大学生になってから遠距離片思いになっていたが、昨日、相手と相談者と共通の友人２人計４人で飲んだ帰りに相手の彼氏が相手を迎えにきていた。
その時相手に彼氏がいると発覚。
相手は酔っており相談者が相手の彼氏を見たとは気付いていない。
共通の友人①から相手に一週間前に彼氏ができた事を知る。
遠距離なので、休暇ごとにしか会えない。
自分はあと一週間で地元を去る。
【どのようにしたいのか 】自分の思いを今伝えるべきか否か、意見をお願いします。
910:げろしゃぶ
09/12/29 00:02:43 nz5tU6Qo
>>909
あなたが相手に交際相手がいるということを知ってしまった以上
今の時点で相手に思いを伝えるべきではありません
あなたが相手との恋愛を成就させたいと考えているのなら
次の二つの問題点をクリアしなくてはなりません
一つは二人の関係が遠距離であること
もう一つは相手に交際相手がいること・・・です
相手に交際相手がいる状況で相手に思いを伝えるというのは
わざわざ相手に受け入れられない関係を迫ることで
相手に振ってもらうことにしかなりません
相手に交際相手がいる場合は相手がその交際相手と別れて
自分にも恋愛の対象としての挑戦権が回ってくるのを待ち
それまでは連絡を取り合える友人という関係を維持して
挑戦権が回ってきてからアプローチをかけるべきだと思います
911:げろしゃぶ
09/12/29 00:04:50 nz5tU6Qo
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912:名無しさんの初恋
09/12/29 23:02:23 W0kuYCJX
昨日忘年会の帰りの二人の時に、会社の幹事の男性が「俺○○にいきたい」と言っていたのですが
その飲み会のお礼メールと一緒に
「○○行くなら誘ってくださいね。私も○○行きたかったんです。」と送ろうかと思っています。
「誘ってくださいね」というのより「○○行きましょうよ」のほうがはっきりしてて良いでしょうか？
913:げろしゃぶ
09/12/29 23:20:51 nz5tU6Qo
>>912
そうしたメールを送るかどうかということなら
大きな問題になるかと思うのですが
そこでの文面についてはどちらでも大差ないように思います
またどちらを使うのが適切かということについても
「○○」がどういうものなのかによって違ってくるように思います
914:名無しさんの初恋
09/12/29 23:23:37 W0kuYCJX
>>913
ありがとうございます。
送らないほうがいいでしょうか？
915:げろしゃぶ
09/12/29 23:37:26 nz5tU6Qo
>>914
相手の方とあなたとの関係がよく判りませんし
またあなたがその彼のことをどう思っているのかも判りませんし
またその○○というのがどういうものなのかも判らないので
送った方が良いものかどうかは私にはトンと見当がつきません
強いて言えば
あなたが送ろうと思うなら送れば良いと思いますし
やめておいた方が良いと思うならお止しになれば良いと思います
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916:名無しさんの初恋
10/02/28 20:50:52 ga+UHZtV
あ～、どうしよ！！
かなりかわいいんだけどかなり頭悪い子が俺に好意をいだいてて
あ～、どうしたらいい
いや、つきあわないまでもデートとかしてよく判別したらいいんだよね？ね？
917:げろしゃぶ
10/02/28 22:45:33 109CttB/
>>916
そうだと思います
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918:げろしゃぶ
10/03/31 14:33:31 Le5zxyOp
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