09/07/14 15:14:57 UckXqxDL
>>257
メアドを訊くのは
その人と話せるようになって
会う機会だけでは話し足りないと双方が思えるくらいになってから
お尋ねになるのが良いと思います
今はまだ相手の方と話をしたこともなく
話せる唯一の機会である授業がもう終わってしまうということなら
彼女へのアプローチは改めて新学期になってから
仕切り直しでも良いのではないでしょうか
259:名無しさんの初恋
09/07/14 19:43:56 HJrvlEh8
>>258
どうしても新学期でなく前期には連絡先くらい知りたいです。
夏休みは暇なんで好きな人といたいなと思っているので、新学期からでは遅いです。
相手の女子と夏休みデートの一つや二つできればいいと思っています。
260:名無しさんの初恋
09/07/14 20:40:37 d4ktw12q
>>259
行動あるのみ！なんじゃないの？
げろしゃぶさんがどんなに適切なアドバイスくれても、読むだけで実行しないんじゃ
進展はありえないでしょう。
あなた自身が行動できないと、奇跡的に女の子から声をかけてこない限り
夏休みも何もおこりませんよ…。
がんばって、最初にお話できるように行動しましょうよ。
掲示板でくだまいててもしかたないよ！がんばれ！
261:名無しさんの初恋
09/07/14 21:34:47 SnTjfswC
>>252です
げろしゃぶさんありがとうございます。
なるほど！と思いました。
無理やり逆をやって今の自分を変えるのではなくて
今の自分を活かしてやっていきたいと思います。
>あなたは今のあなたのままであなたの方から好きになった男の子を
>あなたの方から誘ったり告白してあげるようになさってみてください
誘ってみたいと考えていますが
経験が全く無いので誘ったり告白する勇気がありません…
誘いたくても断られるのが怖くて。
誘うにしても何て誘えばいいのかだとか
色々頭の中を渦巻いてしまって結局行動に移せずにいます。
262:名無しさんの初恋
09/07/14 22:31:14 Y9NOm4AB
相談です。
先日、一度告白してフラれた女の子と数月ぶりに会い、買い物に付き合ってもらいました。
用が済んだあとも、テキトーにドライブし、何だかんだで４時間ほど過ごしました。
その後、メールでお礼をすると、(車で話したことの流れで)｢次は水族館行こうね｣と返事が来て、脈ありなのかな？と感じてしまいました。
これだけだと、客観的に見ると、やはり友達の範疇なのでしょうか。
どうしても意識してイイ方向に期待してしまいます。
263:げろしゃぶ
09/07/14 23:16:14 UckXqxDL
>>259
共通の知人はいらっしゃいませんか？
話をしたこともない初対面に近いあなたが
いきなり話をしようとか連絡先を教えて欲しいと打診しても
相手はどうしても警戒してしまうことと思いますが
共通の知人が間に入ってクッションになってくれれば
希薄な間柄のあなたでも夏休みまでの残された時間に
どうにかなる道が開けるかもしれません
264:げろしゃぶ
09/07/14 23:23:12 UckXqxDL
>>261
勇気がないとか
断られるのが怖いという気持ちが先に立ってアプローチができないのは
端的に言えば相手を好きなのではなく
あなた自身の恋愛に対する憧れを相手に投影しているに過ぎないからです
ただあなたから積極的に行動しなくとも
少なくとも好意を持っている人の前では
あなたとこうして向き合っていることが嬉しいということを
親愛の情を示す表情である笑顔や態度で
素直に示してみても良いのではないでしょうか
無論状況を自分の思うようにコントロールするには
相手に委ねるよりも自ら行動する方がずっと手っ取り早いのですが
一度に自分の全てを変えてしまってまでイメージチェンジを図る必要はなくとも
自分に欠けている所やもっとこうなりたいと思っていることを一つ
改めたり心掛けたりくらいはした方が良いのではないかと思います
265:げろしゃぶ
09/07/15 00:25:24 FSoscBJ8
>>262
恋愛において物事が順調に進むようなら望みは持って良いものだと思いますが
恋愛に限らず何事においても期待は持たない方が良いと思います
またあなたの場合には告白をして振られたことがあるということから
物事が順調に進んでいるように思えてもそこから疑いは拭いきれませんし
また安易に望みが持てるような状況にはないと思います
けれども相手から打診があった水族館に行くことが今後実現し
またあなたから相手を誘っても応じてもらえるようなら
（実際にどのような答えが返ってくるかどうかは判りませんが）
再度告白をするだけの資格は与えられたと考えて良いのではないかと思います
266:名無しさんの初恋
09/07/15 00:56:30 H7wbFle9
ご相談させて下さい。
私は２０の大学生です。
好きな人が一つ下の後輩で好きになってから数ヶ月経ち、デートも４回ほどしました。
メールは約４日に１回のペースで送っており、必ず返信をくれます。(彼から送ってくれることはありません…)
しかし彼はサークルやバイトで忙しく、なかなか直接コミュニケーションが取れない上に、春休み以降でこちらから誘うデートは忙しいという理由で全て断られています。
これから彼と恋愛関係を築くことが出来るか非常に不安です。どんなことでも構いませんのでご助言頂けますでしょうか？
267:げろしゃぶ
09/07/15 01:06:31 FSoscBJ8
>>266
春休み以降のデートが全て断られていて
また向こうからデートに誘われることもなくデートは実現していないということなら
残念ながらこれ以上の関係構築は望めないようです
268:266
09/07/15 01:11:57 H7wbFle9
ですよね…。
もしかしたらって希望にすがっていたのですが、きっぱりと諦めがつきました。
ありがとうございます。
269:名無しさんの初恋
09/07/15 01:12:41 USjeUnlV
バイト先のずっと気になってた子に彼氏いることが判明した…
まじ凹む…死にたい…
270:げろしゃぶ
09/07/15 01:33:43 FSoscBJ8
>>269
死んでる場合じゃないですよ
彼女が彼氏と別れてフリーになって落ち着いたら
あなたにもアプローチできる機会が訪れるのですから
それまで生きていなくちゃ
271:名無しさんの初恋
09/07/15 01:38:43 USjeUnlV
>>270
いや、俺は大学４回生だから後半年しかバイト先に行けないんだ
まじ俺が人生で１番可愛いと思った、俺の中の何かが反応したんだ…
きもくてごめん＞＜
もうその子しかいないって心の中で思ってたから残念で仕方ない。。。
今は酒で気分落ち着けてる。。。
272:名無しさんの初恋
09/07/15 02:20:34 HhLo6gK1
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273:名無しさんの初恋
09/07/15 02:34:28 KQyQfVnu
>>268
ホモには興味ないんじゃないかな
274:名無しさんの初恋
09/07/15 07:46:18 1ugzMFNh
262です。
アドバイス参考になりました。
焦らずじっくり見極めてこうと思います！
275:名無しさんの初恋
09/07/15 21:31:58 CpgMI4aO
こんばんは。
相談させてください。
男の人って自分より勉強できる女に引け目を感じるのですか？
スレを読んでいたら、私は>>252さんと似た感じのイメージをもたれてます。
大学では第二志望だったので成績上位なのですが
いい意味でも悪い意味でも目立ってるみたいで
いい感じの男友達が人目を気にしているのか
「俺が友達といるときにはあまり近づかないで欲しい」
って言ってきました。
冷やかされるのが嫌みたいです。
でも１対１だと嬉しそうに話しかけてくるし
たまにライブ行こうよって誘ってきたり
勉強教えてよーって近づいてくるので
相手が何を考えているのか分からなくなってきました。
276:げろしゃぶ
09/07/15 22:39:52 FSoscBJ8
>>275
勉強もそうですしスポーツの技能などでも同じですが
目上にあたる先輩や指導者がどれだけ優れていても
尊敬したり目標にされる訳ですが
それが同等の立場である同級生や目下にあたる後輩が優れている場合には
それが引け目を感じさせたり複雑な感情を抱く原因になります
ただその男友達が友達といる時には近づかないでほしいというのは
冷やかされるのが嫌だからというだけのことであって
その申し出と引け目を感じることとの間には直接の相関はないのではないでしょうか
また人が何を考えているのか判らないというのは
当然と言えば当然のことであり
また他の人がいる場所や他の人の目があるところと
二人きりのシチュエーションとで態度が違うということも
普通に良くあることだと思います
277:275
09/07/15 23:29:42 CpgMI4aO
げろしゃぶさんありがとうございます。
やっぱり引け目を感じさせてしまうのですね…
共通の友人によると
「●●(私)とは釣り合わない気がする」
と言っていたようです。
そんな風に引け目を感じる相手であっても恋愛対象になれるのでしょうか？
他にも頭のいい人がたくさんいる中で
わざわざ私のところに聞きに来てくれるのは嬉しいのですが
もしかして便利なだけ？って気もしてきて。
便利さん扱いなら人間不信になりそう…
278:名無しさんの初恋
09/07/16 00:26:55 /OcNRqHw
すいません、相談させてください
今二人の男性に好意をもたれ迷っています。
一方は２８歳会社員、真面目ですが
多少礼儀や物事の常識に欠けてる部分があり
会社でも上司に使えないと言われています。
しかし人としてはとても優しく、良い人です。
もう一方は仕事ができ、将来出世は約束されてますが
少し変わり者。（ちょっと変な癖がある、おっさんくさい）
しかし人並みに常識は持ち合わせていて、
優しい人です。
私ももういい年齢なので結婚も視野に入れて
付き合うなら真面目に付き合いたいと
思っています。
これが最後の恋愛だと思っています。
皆様ならどちらの方を選ばれますか？
279:名無しさんの初恋
09/07/16 00:42:12 BKejkIXl
仕事ができて優しくて良い人の方かな
280:名無しさんの初恋
09/07/16 00:49:57 TnBlwQ5r
相談させて下さい。
私♀●大学４年生
相手♂●大学１年生
サークルの後輩のことが気になってて、２ヶ月前から時々遊んだり、メールもちょこちょこしてます。
ところが彼が高校生の頃から、彼に片思いをしてるという女の子から、相談を受けてしまいました。
彼女は、彼とは２年ほど遊びに行ったり、かなり仲のよい模様。
彼に「○○ちゃん(片思い中の子)とどうなの？付き合ってるの？」と聞くと、「保護者みたいな感じ」と言ってました。
私は今のうちに身を退くべきなのでしょうか？？
それとも、アタックしてもいいのでしょうか？
281:げろしゃぶ
09/07/16 00:58:03 qPYiC5vk
>>277
引け目を感じることがないからと言って
その相手には誰でもが恋愛の対象になる訳ではありませんし
またどのように立場や違っても恋愛の対象となることもあります
つまり引け目を感じるか感じないかとか
釣りあうか釣り合わないかといったこととは全く別の次元で
相手の方が異性としてのあなたに惹かれるかどうか
そしてあなたが相手を惹きつけることのできる
魅力の持ち主であるかどうかということが
恋愛の対象として見られるか見られないかが分かれます
282:げろしゃぶ
09/07/16 01:15:11 qPYiC5vk
>>278
どちらも選びようがありません
何故なら
あなたは自分が好きな人
あなたが「この人でなきゃいや！」と思えるくらいに
はっきりとした強い気持ちを持った人と恋愛をする・付き合うしかないからです
どちらか一方から告白をされてその答えをまだあなたが出していないうちに
また別の人からも告白をされているというのであれば
あなたは早急に何らかの答えを出さなくてはなりません
けれども二人に同時期に告白をされたという訳でないのであれば
何も今の時点で答えを出す必要がありません
今の時点でのあなたの答えは「迷っていて決められない」であり
これから時間を掛けて互いの人と向き合う中で
自分の気持ちが固まっていくのを待つしかないのです
もしも同時期に二人から告白をされていて
早急に答えを出さなくてはならないという場合には
「どちらを選ぶか」ではなくまず先に告白をされた人と
自分は付き合うかどうかということをじっくり検討して
自分で答えを出すしかありません
ただそこでどうするか迷って答えを出せないのであれば
相手に答えを留保することを許してもらうか
或いは一時的に告白をお断りするしかありません
283:げろしゃぶ
09/07/16 01:19:27 qPYiC5vk
>>280
いいですよ
284:名無しさんの初恋
09/07/16 01:32:34 hxNftqsh
相談です。
大学一年の男です。
好きな相手も同じ大学、一年女子です。
普通に冗談を言えたり、結構仲は良いです。アドレス、互い番号は知ってますが、
お互いにメールをあまりしない主義なため、とくにメールはしていません。
恋愛話になった時、好きな人の有無を僕が相手に質問したのですが、
「いない（曖昧に？）」と言われました。
が後日、共通の女友達に聞いたところ、具体的に「いるらしいよ」と言われ、悩んでます。
諦めるべきなのでしょうか？
それとも普段メールしないのに飯の約束等をとるべきなのでしょうか？
脈あり、なしの判断はできません・・・
でも自分はその相手を好きだというのことは、確かです。
285:名無しさんの初恋
09/07/16 04:46:19 pH9s7vvF
好きな人と恋愛関係の話しするのはまずいよな…？ 過去の恋人についてとか
286:名無しさんの初恋
09/07/16 06:13:55 /OcNRqHw
>>282
そうですね、おっしゃる通りだと思います。
二人とも友達としては
大切にしていきたいし、一方に、
答えを急がれている訳ではありませんが
好きだって事を頻繁に言われるので
つい急かしてしまいました。
私自身冷静になれていませんでしたね。
お答えありがとうございます。
287:名無しさんの初恋
09/07/16 06:53:45 rFcxbP/K
相談よろしくおねがいします。
僕は大学三年二十歳の男です。
10日程前に同じ部活の女子（三年二十歳）に告白しました。
その時点では保留にされて、昨日呼び出されました。
嫌いではないけど、付き合いたいと思うほど胸はときめかない
二ヶ月位前は結構いいかなと思っていた。
今の印象は「頼りになる人」
一年以上異性に胸をときめかせていない
結局どうすればいいのかわからない
等のことを言われました。
押せばいけるのではないかと思い、口説こうとしましたが、若干表情に変化はあったものの、
結局保留継続となってしまいました。
三週間後に花火大会があるので、それに誘ってみようかと思っています。
ですがお互いに前に進むためにも、もう諦めたほうがいいのでしょうか？
288:げろしゃぶ
09/07/16 11:55:43 qPYiC5vk
>>284
どうすのが良いかを吟味したり
どうすべきかを判断するには
自分がどうしたいかという動機をはっきりさせなくてはなりません
彼女のことを好きだとしても別にメールをしたいと思わないならしなくて構いませんし
一緒に食事をしたいとも思わないのなら誘う必要もないということです
289:げろしゃぶ
09/07/16 11:58:11 qPYiC5vk
>>285
恋愛の話を含め
いろいろな話をするのが良いと思います
290:げろしゃぶ
09/07/16 12:03:33 qPYiC5vk
>>287
告白をしてそれが受け入れられなかった直後に
花火に誘うというのは相手を混乱させ戸惑わせるばかりなので
もうこれ以上彼女を困らせるようなことは止めておくべきです
諦めることができるかどうかはあなたの気持ちの問題ですが
当面の間は相手を特別扱いしたりアプローチを掛けることはしないで
まずは部活動にそうしたやり取りが支障や悪い影響を及ぼすことのないよう
先輩と後輩として向き合えるような状態になることを優先なさってください
291:名無しさんの初恋
09/07/16 13:26:58 95sMYwig
相談です。
お互い大学一年で、自分は男です。
授業でグループ組んだとき色々話してメアド交換くらいで、それからは話してないです。
夏休みに遊び誘いたいんですが、どう誘うのがいいでしょうか？
数人で飲み開いて、今度～か、
気になってるなど、こっちの気持ち伝えて電話とかで誘うか
アドバイスお願いします
292:げろしゃぶ
09/07/16 15:20:52 qPYiC5vk
>>291
＞それからは話してないです
それでは誘えないですよ・・・
293:げろしゃぶ
09/07/16 22:45:38 qPYiC5vk
恋愛に関するお悩み
ございましたら
どうぞ
↓
294:名無しさんの初恋
09/07/17 09:38:26 wm79QKyM
おはようございます。よろしくお願いします。片思いです。相手の男性とは最初の頃はよく長文メールしてたんですけど最近はメール無視されることもしばしば。しばらくたって言い訳がましいこと言われるんですが何考えてるのでしょうか？
295:げろしゃぶ
09/07/17 11:53:58 OeEm9idH
>>294
１．最初の頃はあなたとのメールのやり取りを面白いと感じて積極的に応じていたが
最近はつまらなく感じられるようになって対応がなおざりになってしまっている
２．別段あなたとどうこうなろうという意向はないので
無理をしてまでもメールのやり取りを維持しようという意思は持っていない
・・・といったことではないかと推測されます
296:名無しさんの初恋
09/07/17 12:39:22 wm79QKyM
294です
会った時に結構思わせ振りなことを言うので、何考えてるんだか本当によく解らなかったんですが決断できました。とりあえず会う約束をしてるので、次で最後にしようと思います。ありがとうございました。
297:名無しさんの初恋
09/07/17 18:32:54 l/MhWRun
相談があります。
自分24男
相手23
遊んだりする仲で、今度二人で花火大会に行きます。
以前、彼女と遊んでいる時に恋愛観の話になりまして、
彼女は「付き合ってから嫌いなところとかわかってしまい、
別れるのが嫌だから付き合うまでにはいっぱい遊んだり、
時間をかけたいタイプだ」と言っていました。
僕はもうそろそろ自分の気持ちを伝えたいと思っています。
しかしその反面、以前彼女がそのように言っていたので、
気持ちはまだ伝えない方がいいのかなとも思っております。
気持ちを伝えるのは彼女にとって迷惑になってしまうのでしょうか。
298:げろしゃぶ
09/07/17 22:35:13 OeEm9idH
>>297
「自分の気持ちや意図を理解したうえでの行動をしてくれない」という
あなたの嫌な部分をわざわざ付き合う前に早急すぎる告白で
わざわざ示すことはないのではないかと思いました
299:297
09/07/17 23:19:52 l/MhWRun
レスありがとうございます。
おっしゃる通りですね。
一つまたご相談したいのですが、
それでは早急じゃない告白とはいつになるのでしょうか。
300:げろしゃぶ
09/07/17 23:29:06 OeEm9idH
>>297
嫌いなところをさらけ出してしまって喧嘩になってしまったけれど
その後関係を回復できたとか
時間を掛けていっぱい遊んだりしているうちに彼女の気持ちが判るようになって
告白をして欲しいと彼女が望んでいるのが判るようになった頃ではないでしょうか
301:297
09/07/17 23:47:04 l/MhWRun
レスありがとうございます。
なるほど、彼女の気持ちがわかるようにですか。
そうですよね、それがわかるようになったら一番いいですよね。
ただ僕が危惧しているのは彼女の周りは僕と違い出会いに溢れているので、長期戦になればなるほどライバルが増えてしまうのではないかということです。
彼女は可愛いく社交的なので・・・
繋ぎ止めておけるのか不安なんです。
302:名無しさんの初恋
09/07/17 23:55:40 9MrUYoE6
相談です。
自分♂大学1年
相手♀大学1年
相手とは話したことがありません。
その子と同じ授業は何個かあります。
しかし、常に女友達と一緒にいらっしゃるため
隣の席に座ってみることもできない上に
話しかけるきっかけもないので、どうすれば良いのかわかりません。
どうするべきなんでしょうか？
303:名無しさんの初恋
09/07/18 00:04:39 ddP3Qoeb
>>302
げろしゃぶさんやそのほかの人がアドバイスしても
それを無かった事にしてまた同じ質問を何回しても結果は同じ。
どうせ今回のアドバイスも読むだけで行動しないんでしょ？
304:３０２
09/07/18 00:11:26 8ClSjrwp
>>303
他の方と間違われているのでしょうか？
今回、初めてこの板にきたんですけど･･･
当然このスレも初めてです。
305:げろしゃぶ
09/07/18 00:12:23 vadfNF+h
>>301
あなたと向き合っているのに他の人に目が向いてしまったり
彼女を繋ぎ止めておけないといううのはあなたに魅力が足りないからであり
また向き合っているうえでそのようにあなたが魅力に乏しい人間であるということが
付き合い始める前に判明するのは彼女にとってはむしろ本意である筈です
彼女は安易に交際を始めるのでなく
（あなたを含めて）じっくりその人と向き合ってその人がどういう人かを知りたいと
言っている訳です
彼女が可愛くて社交的であるというだけでなく
そうした人であるということをあなたがよく理解し受け入れることが
自分の恋愛の進みゆきを心配すること以上に
彼女と付き合おうと考えているあなたには求められるということなのですが・・・
306:名無しさんの初恋
09/07/18 00:19:15 8ClSjrwp
>>303
連続でレスしてスイマセン。
>>94に似たような質問があったんですね。
そっちの回答を参考にさせてもらいます。
307:297
09/07/18 00:20:21 NMl7baIy
度々ありがとうございます。
自分が彼女にとって魅力的であれば彼女はフラフラしないはずですよね。
不安で自分本位になってしまうところでした。
なかなか好きだアピールはできていないので、
彼女が僕の気持ちに気付いてくれてるかは心配でありますが、
どうでもいい男と花火には行かないだろうと信じて、
また彼女とたくさんの時間を過ごしタイミングをみたいと思います。
ありがとうございました。
308:げろしゃぶ
09/07/18 00:24:07 vadfNF+h
>>302
きっかけや機会が自然に訪れないのであれば
それは自ら作り出すしかありません
ただ自分一人の力ではどうにもならないという場合には
共通の知人といった使えるコネクションがないかリサーチしてみても良いでしょう
ただあなたがいつも友達と一緒にいる彼女一人に話し掛けようとすることは
わざわざ自分でハードルを高くしてしまっているようなものです
そういう場合は彼女一人だけに話し掛けようとするのでなく
彼女と一緒にいる友達にも話しかけてそのみんなと仲良くなろうとする方が
目的は達しやすくなります
ただあなたがその他の誰にも話しかけたりということがあまりないのなら
そうした方法も実践しづらいと思います
初対面の人と話してみたいというのならまずはあなたがその人以外の
初対面の人ともどんどん話すことができる人にならないことには
あなたの思いや行動は彼女のところにまで届かないのではないかと思います
309:３０２
09/07/18 00:39:23 8ClSjrwp
>>308
共通の知人はいませんでした。
なるほど。確かに、彼女と一緒にいる友達にも
話しかけた方が話しやすそうです。
積極的に頑張ってみます。
わざわざ回答していただき、ありがとうございました。
310:名無しさんの初恋
09/07/18 00:44:55 vAxipCvN
げろは凄いね。305は私の代弁みたい。
通りすがりより。
おやすみ。
311:名無しさんの初恋
09/07/18 01:10:08 ZhQ+ZP22
初めまして、相談させて頂きます。
自分、２１歳♀学生
相手、２３歳♂社会人
２ヶ月半前に知り合い、休日に何度も遊びに行くくらいの仲です。
私は相手に好意を持っているものの、いない歴が年齢という経験値の無さから、脈があるのか分かりません。
いっそ告白してハッキリさせようかと思い始めた先日です、
買い物に付き合った帰り、深く考えず相手の部屋に上がったら、なんだかムードが出来てしまいました。
今まで手も繋いだ事無かったのに寸前まで行ってしまい、困惑しています。
嫌ではなかったし、その事自体は構わないのですが、友達なのか付き合うのか、ハッキリしないまま進むのは気になってしまって。
更にその日送ってもらって以来、全く連絡がありません。今日で１週間になります。
これは脈無しで避けられてるのか、気まずさから連絡しづらいのかどちらでしょうか。
むしろこちらから連絡した方がいいのでしょうか。
その流れになった時は抵抗しなかったものの、相手は私に悪いことをしたと思って距離を置かれていないか心配です。
312:名無しさんの初恋
09/07/18 01:25:42 VIcymSB9
すみません、１箇所別のところに書き込んだのですが、
相談させてください。
クラブで知り合った人がいます。
その場で意気投合したので連絡先は私から聞きました。
その次の日、メールをしていると彼からその日にご飯に誘われましたが、
あまりに急で都合が付かず断りました。
で、またその２日後ご飯に誘われて、その日飲みに行きました。
出会った日もデートの日も彼は車だったのでお酒は入ってません。
そのデート後のメールで楽しかったね、みたいなメールを私からして
何回かやりとりをした後、私からのメールでやりとりがおわり、その後丸二日以上連絡がきません。。
最初出会った日からどちらかというと押されている感じだったので、
デートで何か違うと思われてしまったのか気になってしまいます。
デートした日も、(私の身長が高いという話題のときに)
彼が「個人的に背が高い女の人好き」、と何回か言ったりとか
お店を出た後も、「○○ちゃん(＝私)の停めてる駐輪場まで俺がついてくから、
そのあと俺の停めてる駐車場まで付いて来て」と言われて、
そこまで行く途中気になってるお店とかを私に案内しながら駐車場まで行ったりして
好感触かなと思ったんですけど。。
出会ってまだ１週間も経っていませんが、
これまでメールの内容は雑談もほとんどなく、いつ会おうか、というのがメインだったため、
私もなかなか新たな内容のメールも思いつかない感じです。。
雰囲気がよくてオシャレないかにもモテそうなタイプの彼ですが、
がんばって射止めたいんです！
今の状態を打開する方法・アドバイス、よろしくお願いします。
313:げろしゃぶ
09/07/18 01:26:10 vadfNF+h
>>311
そのどちらであるのかは彼にしか判りません
またその両方であるかもしれないしその他の理由や事情があるのかもしれません
ただ間違いなく言えることが一つあります
それは連絡がないのは
自分からこの状況をどうにかしようという積極的な意思を持っていないからである
・・・ということです
そしてそれはあなたも同じです
314:名無しさんの初恋
09/07/18 01:33:58 mNIDvKE6
はじめて書き込みします。
どうしたらいいのか、困っています。
こんな時間で申し訳ありませんが、どなたかお話を聞いていただける方はいらっしゃいますか？
315:げろしゃぶ
09/07/18 01:35:08 vadfNF+h
>>312
相手からメールが送られてくることを期待して待つばかりではなく
あなたからメールを送りあなたから食事ないしは遊びに誘うのが良いと思います
もっともそれが一度うまくいったとしても
それで現状が打開して全てがうまくいくという訳ではありません
一度応じてもらえたようなら
また別のお誘いをして実現させるといったことが必要でしょう
そうしてあと二度あなたから誘ってそれが実現したら
あなたから誘うのはそれで一旦お止しになって良いと思います
二度誘う以前に相手から誘いがあればそれに越したことはありませんが
二度誘って実現してもそこから先に向こうから芳しい反応がなければ
相手は来るものを拒んでいないだけでそれ以上自ら進展させる意向はなさそうだと
判断してしまって良いと思います
316:げろしゃぶ
09/07/18 01:39:26 vadfNF+h
>>314
ここは掲示板であり
リアルタイムで書き込みのやり取りをするチャットではありませんから
ご丁寧に事前におことわりいただかなくとも
相談内容を書き残しておいていただければ
然る後にそれを目にした誰かがまた返信（レス）をしてくれます
一応このスレッドでは私はスレ主を自任しており
全ての相談に対して私なりの回答をしています
ただあなたが望むような反応の速さで回答できるかどうかは保障できませんが
その点についてはご容赦ください
317:名無しさんの初恋
09/07/18 01:39:36 /tLiiTwU
彼氏からうつ病なの？って言われました。
確かにそう思いますが私は診断されてないけどうつ病かも？と思いますが前向きに生きていくつもりです。
どう言えばいいでしょうか？
318:げろしゃぶ
09/07/18 02:13:59 vadfNF+h
>>317
「確かにそう思いますが私は診断されてないけどうつ病かも？と思いますが
前向きに生きていくつもりです。」と答えるのが良いと思います
319:名無しさんの初恋
09/07/18 02:20:48 /tLiiTwU
>>318
ありがとうございます。
そういう女性って難しいから離れていきたいって思うものですか？
320:名無しさんの初恋
09/07/18 02:24:08 mNIDvKE6
ありがとうございます。長くなってしまうかも知れませんが、書きます
私 ：２２♂ 学生
相手：２１♀ 公務員
東京ー長野の遠距離恋愛です。
付き合って３年目になります。
同じ田舎で育った者同士で、彼女は実家、私は東京で一人暮らしです。
321:名無しさんの初恋
09/07/18 02:24:52 mNIDvKE6
大喧嘩をしました。
明日、私の実家で法事があり、今日の夜バスで帰郷し、彼女にお迎えに来てもらう予定でした。
ですが、東京での用事が終わり、一度家に帰って支度をしようとしたところ、
バイクが盗難されており、その処理に追われて気づけばもう発車の時間はとうに過ぎていました。
バイクの処理に警察などに連絡を取る内、携帯の電池が無くなってしまい、連絡が取れなくなりました。
その時、学校のPCから彼女にメールを送ったのですが、そのメールはなぜか事後届いたようです。
322:名無しさんの初恋
09/07/18 02:25:35 mNIDvKE6
彼女は仕事が終わってから、家に帰らず、私が到着するまで３時間ほど、時間を潰していたそうです。
ですが、私は到着しない、あげく、連絡もない。
私は、警察の方が迅速に対応してくれた事もあり、なんとかバイクを取り戻すことができました。
家に帰って、携帯を充電しなおし彼女に電話。
今日は悪かったと伝えました。ですがお怒りに…。
自分の事しか考えていないじゃない！！ と泣きながら訴えられ、もう別れる、だいっ嫌い、と言われ…
情けないながら、悪かった、ちょっと待ってよ、しか私は言えず。電話は切られました
はっきりした理由はわかりませんが、
彼女が何を思い、何を考えながら３時間も時間を潰していたのかと考えると、本当にひどいことをしてしまったのだと感じました。
323:名無しさんの初恋
09/07/18 02:27:14 mNIDvKE6
電話をかけ直しましたが着信拒否。
もう謝って済むことではないと思いましたが、メールにて謝りました。
メールで謝っていると、本当に自分がどうしようもない奴に思えてきて、気持ちは変わらないけど、彼女が言うようにもう別れたほうがいいかも知れない、と伝えました。
帰ってきたメールには、彼女がショックだったのは私が何を言っても言い訳で返そうとすること、電話の一言目が謝罪の言葉ではなかった事が書いてありました。
冷静になってからもう一度考えようかと思ったけど、私（♂）の中で整理がついているのなら、今別れるのが一番いいと思う。とも書かれていました。
324:名無しさんの初恋
09/07/18 02:31:37 mNIDvKE6
私は、しばらく考えましたが、やっぱりどうしても彼女の事を諦める事は出来ないと思い改めました。
一度あきらめかけたことを謝るのは当然として、何を彼女に伝えたらよいのでしょうか。
とにかく、自分はこれから変わる意思があるんだということを表示したいのですが…。
325:名無しさんの初恋
09/07/18 02:45:02 ZSlb9PJg
>>313
げろしゃぶ様、回答ありがとうございます。
結果を出したかったらまず自分が動くべきですよね
このままではもやもやが残ってしまうので、明日にでも連絡してみようと思います。
他の相談者さん達の恋が上手くいきますように。
326:げろしゃぶ
09/07/18 02:55:44 vadfNF+h
>>320-324
あなたの犯したミスは
本来は事前に彼女への連絡を怠ったことの一点でしかありません
ところが感情的になっている彼女の「別れる」という言葉を拡大解釈し
わざわざ自分でから「別れた方がいいかもしれない」と
自分が情けないからと「自分のことばかり考えて相手のことを考えず」に
余計な問題をわざわざ自分から作り出しています
こういう場合は時間を置いてから修復に掛かるのが良く
しかも実際に既に深夜で手の打ちようは何もありませんから
こんな時は寝てしまって明日の朝たっぷり眠ってクリアーになった頭で
対応策を練るのが一番です
さてさてバイク盗難の処理を優先し予定のバスに乗らないというのは
あなたが覚悟の上で判断なさったことだと思うのですが
ちなみに明日の法事はどうなさるのでしょうか
（つづく）
327:げろしゃぶ
09/07/18 02:59:51 vadfNF+h
>>320-324 （２）
もう長野行きも取りやめたということであれば明日になってからで構いませんので
「連絡を取らなかったこと」「謝罪よりも言い訳を先に立ててしまったこと」を
改めて謝罪したうえで別れたくはないという意思表示を
メールでなさっておいてください
明日の朝イチで長野に行くということであれば
法事を終えた後に会う約束を取り付けて
お詫びの印の贈り物を添えて手渡し
仲直りを図るのが良いと思います
328:名無しさんの初恋
09/07/18 03:13:48 mNIDvKE6
>>326
なるほど…。
今までもちょこちょことした問題が度々ありましたがその度に彼女が、
「もうだめだ」「別れたほうがいいかも」と言うのですが、私から言ったのはこれが初めてです。
それも自分の事しか考えず、に当てはまるのか…。為になります。
法事の件は朝一のバスで向かって、遅れるけど参加する、という形にしてあります。
法事とバイク、彼女とバイク、彼女はバイクと自分を天秤にかけられたような気分になってしまったのでしょうか…
329:名無しさんの初恋
09/07/18 03:19:19 mNIDvKE6
>>327
明確な回答をありがとうございます。
会ってもらえるかどうかがかなり深刻かと思いますが、がんばってみます。
気持ちがうまく伝わればいいのですが・・・。
330:げろしゃぶ
09/07/18 03:33:36 vadfNF+h
>>328
あなたが予定のバスに乗ることよりも盗まれたバイクの対応を優先させたのか
それとも目の前の問題に対応しているうちにバスに乗り遅れたのかは判りませんが
事実としてバイクのことを優先させたことは事実です
そして予定のバスに乗り遅れた対応として
明日のバスを使うという代替案にしたことはそれはそれで良いと思うのですが
彼女への連絡は学校のパソコンからのメールで十分だと思ってしまったところが
重大なミスだったのです
これが彼女が自分への配慮が不足していると感情的になった最大の原因です
連絡のために友人に携帯を借りるなり公衆電話を使うなり
ショップなどの急速充電をするなりといった方法が
バスが到着するまでに取れたのではないでしょうか
（つづく）
331:げろしゃぶ
09/07/18 03:37:33 vadfNF+h
>>328 （２）
彼女が「別れよう」と言うのは
遠距離恋愛という好ましくない状況が
長く続いていることへの不満や不毛さの表れではあると思うのですが
それはこうした事件が発生したときに持ち出されても応じるものではないし
また逆に日頃から解決に向けた対応を取っておくべきであると思うのです
そして会ってもらえようがもらえまいが
お詫びの品を持って彼女の家まで行けば良いです
脚がないと言っていないでタクシーでも何でも使って
それを置いてくるなり家の人に渡すということでも構いません
332:名無しさんの初恋
09/07/18 04:12:11 mNIDvKE6
>>331
本当に丁寧な対応をありがとうございます。
ケツを叩かれてなんだか元気が出てきましたｗ
遠距離なので、報告連絡相談が普通より重要ですものね。
どんなに厳しい状況でも思ってくれる相手のこと忘れちゃいけませんね。
別れよう、と言うのは不毛さの表れなのですか…
なんでそんなめんどくさい事を言うんだと思って対応に疲れていましたが、これも「自分の事だけ考えて」に当てはまっていたわけですね。
彼女の言動の表面だけ見て、心では何を考えているか見えていなかったと…
やっぱり、これから仲直り出来たとしても、もう少し彼女の事を考える時間を増やすべきなんだと感じました
わがまま姫で困る、と常々思っていましたが…
普段から気持ち的に充実させることが大事なのか。。
とりあえず、明日は這ってでもごめんなさいを伝えに行きます…ｗ
333:名無しさんの初恋
09/07/18 06:04:36 5AmHkyFM
>>332
私から見るとあなたのほうがわがまま坊ちゃまだなｗ
わざわざこんなところで長文相談してるしｗあなた気が利かないでしょｗ
融通もきかないし仕事もできなそうｗ
334:名無しさんの初恋
09/07/18 11:19:27 zydNZ3CX
昔は学問板に大好きな人たちがいた。
今は消えた。
この板でも文学や環境問題やアートの話をした
仲間がいた。今は、消えた。
げろしゃぶは消えないでね。
安心する。
335:名無しさんの初恋
09/07/18 11:29:14 zydNZ3CX
げろしゃぶは運営側の人間だね。
私はまた、学問板で食文化について話た固定や
こちらで話た固定の人と会話がしたいよ、げろ。
知らないことを教えてくれて嬉しくて毎日楽しかったんだ。
宝箱をあけるように嬉しさが一杯だった。
ゲロのスレも同じだよ。
2007年の夏くらいが1番楽しかったよ。
時は移り変わり流れるんだね。
336:名無しさんの初恋
09/07/18 11:37:13 zydNZ3CX
私は祖父が大好きでね。
戦時中は空海に所属していてね、横浜にいたりした。
戦艦に乗り国外へ行き。。
パンが好きでね。そんなゆかりの話やらを学問板では出来たり
インドに詳しいなんディ～にさんがいたりでね。
2人歴史に詳しい人がいた。その2人の会話を読むのが好きだった。
こちらの板も微妙に違うけど、知識を得てね。。
関係ないこと書いて悪かったね、ゲロ。
ゲロは優秀な人なんだろうね。
そんな気がするよ。
家族楽しく幸せにね。
337:げろしゃぶ
09/07/18 22:42:31 vadfNF+h
恋愛に関するお悩み
ございましたら
どうぞ
↓
338:名無しさんの初恋
09/07/18 22:48:32 hngCY5CN
元々は小学校の同級生で、全然会ってなかったが10数年ぶりにあって
最近すごく仲良くなった女の子がいます
映画や食事が中心なのですが、私が花火大会に行きたいや旅行行きたいと言ったら行こうと言ってくれました
相手も友達以上に思ってくれてますかね？
339:名無しさんの初恋
09/07/18 22:50:09 Qcb1r17T
他の板でも相談しましたがこちらでもお願いします。相手の男性に２回ふられています。私は最初辛かったのですが友達でいようと言われ、相手の気になる人について恋愛相談されるポジションまでもってきました。
340:名無しさんの初恋
09/07/18 22:51:36 Qcb1r17T
続きです。
私も彼の気をひくために嘘で好きな人が出来たと恋愛相談をしたら、最初は応援してくれましたが、電話で俺は応援しない。と言われました。
私は、傷つきたくなくてもう彼を忘れたいのでメールしないように気をつけていますが、相手から電話やメールがきます。
341:名無しさんの初恋
09/07/18 22:53:12 Qcb1r17T
彼の心情がわかりません。好きな人が出来たと言ったら浮気したと言われたり、私に好きな人がほしいと愚痴を言ったりします。
342:げろしゃぶ
09/07/18 23:11:59 vadfNF+h
>>338
友達以上というのは恋人です
あなたは彼女と（まだ）恋人ではありませんから
友達以上に思ってくれている訳ではありません
仲の良い友達・素敵な友達と思われているのだと思います
あなたから告白をして
友達以上の関係になることを打診しないと
友達以上に思ってもらえることはないです
343:名無しさんの初恋
09/07/18 23:15:48 IQX216H4
昔、付き合っていた彼女に久々にあってまた好きになりました
なんどか連絡をとり一度デートをしました
その後も普通にメールをしていたのですが、突然メールの返事がこなくなりました
友達からはあきらめるなと言われがんばっていたのですが
自分は耐え切れなくなりあきらめることにしました
友達はその子の情報を手に入れたと言ったのですが
怖くて、いい話でも悪い話でも聞きたくないと自分は言いました
友達に会っても彼女のことを思い出してしまうし
なにも考えたくなかったので一人にしてくれと友達に言いました
なのにメールがこなくなてから一週間突然メールがきました
つか今きました
正直怖くて見れません
折角、ちょっと気持ちも落ち着いてきたのに
これはいったいなんなんでしょうか？
344:げろしゃぶ
09/07/18 23:22:50 vadfNF+h
>>339
一度ならず二度も自分に告白をしてきたり
友達でいようと言えばそれに応じてもらえるということから
あなたは彼にしてみれば自分の気持ち一つでどうにでもなる存在と思われています
彼からメールや電話が来るのは
あなたが自分からメールをしないようにしていても
彼からのメールや電話を受け付けないようにしている訳ではなく
メールや電話をすればあなたが応じてくれるからです
彼にしてみれば
もう忘れたいと一方で言いながら
好きな人ができたと言ってきたり電話やメールをすれば応じてくれるのですから
あなたの心情が判らないということになるのではないでしょうか
345:げろしゃぶ
09/07/18 23:26:41 vadfNF+h
>>343
さあ？
メールの中に答えのヒントが書かれているかもしれません
346:名無しさんの初恋
09/07/18 23:29:58 IQX216H4
>>345
レスどうもです
でも、メール見たら死んじゃうかもしれません
347:げろしゃぶ
09/07/18 23:35:15 vadfNF+h
>>346
じゃあメールは見ずに消去してください
それからもう二度と死にそうになるメールが送られて来ないよう
着信拒否の設定を忘れずにしておいてください
348:名無しさんの初恋
09/07/18 23:38:28 r1k++iX2
>>346
大丈夫、死なないから。メール読んで死んだら新聞載るよね。
349:名無しさんの初恋
09/07/18 23:44:34 r1k++iX2
>>346
焦ってんね～、そんなんじゃなんにも見えなくなるぜ～？深呼吸１０回なんにも考えないでやってみな？難しいぞ～。
350:名無しさんの初恋
09/07/18 23:51:43 xRqEBY8b
初めまして。相談させてください。
私には今、気になる人がいます。
数ヶ月前に告られて、その時は全然その気はなかったので、断りました。
今でも普通の友達です。
でも、今になって少しその人のことが気になり始めました。
これが恋なのか、それは分かりませんが
ただ、その人がもし誰かと付き合うことになったら、それは嫌だなぁと感じてしまいます。
告ってしまった方がいいんでしょうか?
351:げろしゃぶ
09/07/18 23:55:37 vadfNF+h
>>350
告白をして断った相手は
あなたにとって自分の気持ち一つでどうにでもなる存在であり
言わば自分の掌の上にあるような存在です
ですのでそれが自分の指の間をスルリと抜け出してしまえば
逃げた魚を大きく感じてしまうことでしょう
それがもったいないなら告っておくだけで
キープはできるかもしれません
ただあなたがその相手のことを好きでなければ
告ったとしても相手の気持ちに付き合うことはできないだろうと思います
352:350
09/07/19 00:04:10 K1VHqrVD
>>351
レスありがとうございます。
分かりました。
気持ちが100％になるまで、待ってみようと思います＾＾
353:名無しさんの初恋
09/07/19 00:07:03 y61Hu1UO
>>350
告白しなくても自然に距離を縮めてあげて、待ってみたら？あなたは一度お断りしてるんだから、選択権は相手にもう一度あげるべき。相手がまた好きになってくれたら良いおつき合いが出来ると思う。
354:350
09/07/19 00:13:27 K1VHqrVD
>>353
選択権は相手にもう一度あげるべき。というのは、相手から告ってくるのを待て。ということでしょうか?
355:名無しさんの初恋
09/07/19 00:33:08 SSdqG47u
げろしゃぶさんこんばんは。
相談させてください。
色々あって人間不信に陥ったことがあります。
今では少しずつ立ち直ってきていますが
まだあまり人を信用できません。
友達になって、今ではいい感じになって２年。
２年かかってこの人なら信用できるかなと思うようになったものの
まだ怖いです。
付き合いたいと思うけど
私が好きなら向こうから告白してくれるんじゃないかなって
妙な期待を抱いている自分に気付きました。
実は自分に気持ちが向いてないんじゃないかって
悪いほうばかりに考えてしまって
自分から勇気も全く出ません。
よく考えてみたら
友達として好きなのか、人として好きなのか、男性として好きなのか
いまいち分かりません。
356:げろしゃぶ
09/07/19 00:39:56 Boh5nZAL
>>355
残念ながら信用できない人物が存在することは事実です
ただ相手のことが信用できるかどうかとか
信用できる人とそうでない人を見分けようといった物の見方をしていると
何ものに対しても疑いの目を向けるしかなくなってしまいます
結局は相手が信用できるかどうかを問うのではなく
自分は相手のことをとことん信用しようというだけの覚悟を持てるかどうか
ということを自問自答するしかありません
「相手があなたのことを好きで付き合いたいという積極的な気持ちを持っているなら
相手の方から告白をしてくれるだろう」と考えることは間違っていません
ただその考え方は間違っていなくても
あなたの側も自分から付き合いたいという気持ちを持っていて
相手から告白されることを期待するだけでなく
自分から告白をせずにはいられないような気持ちを持っていなければ
相手から告白をされても結局は付き合いきれなくなってしまうと思います
（つづく）
357:名無しさんの初恋
09/07/19 00:40:51 y61Hu1UO
>>354
そう。相手の事を思うなら、自分が言いたいのは我慢して、相手の気持ちを奮い立たせてあげるくらいに相手を想う事があなたに出来るかって事だよ。じゃなきゃあなたは相手の気持ちを振り回しているだけなんじゃないかなぁ。
358:名無しさんの初恋
09/07/19 00:42:55 y61Hu1UO
>>354
相手は振られてダメージあるんじゃないか？それでも頑張ってあなたを見てるんだろ？だったら相手を包んで勇気持たせてやんなよ。男にしてやれよ。あ、体の事じゃないからね、気持ちの事だよ。
359:げろしゃぶ
09/07/19 00:43:56 Boh5nZAL
>>355 （２）
ただあなたがそこまでのはっきりとした積極的な気持ちをまだ持てていないのなら
あなたの方から相手に働きかけるということができないのも道理です
別に彼のことを自分がどう思っているのかなんて
はっきりさせなくても構わないということなら
このままなりゆきに任せて何もしなくても構わないと思います
けれどもせめて自分の気持ちだけでもはっきりさせたいと思うなら
今以上に相手の方と様々なシチュエーションで関わりを持ったり
コミュニケーションを重ねるといったことをして
相手のことを今以上に知り理解を深めるとともに
それに応じて自分の気持ちも見据えていくしかないのではないでしょうか
360:名無しさんの初恋
09/07/19 00:54:39 +NovIezm
ちょっと落ち着いたのでメールみました
完全になめられてました
悲しいってのより怒りがこみあげてきました
見てよかったです
これでもう完全に忘れられそうです
レスしてくれた方ありがとうございました
361: ◆aQ936G71z2
09/07/19 00:54:52 /cJKm24p
こんばんは
相談させてください
Aさんの恋の応援をしていたらAさん以上に相手の男性(Bとします)が気になるようになってしまいました｡
私にはもともと好きな人が居るのに､その人以上にBが気になるんです｡
最初､私はBが大っ嫌いでした｡
勉強もできてスポーツもそこそこ､ルックスも良く女性に人気のあるBが嫌いでした｡なので､いつも私はBに意地悪なことを言ってその度にBが傷つくのを楽しんでいました｡
しかし､AがBの事を好きだと言うのを聞いてBから情報を聞き出す役目になってから､私とBの関係に少しずつですが変化していきました｡
嫌いだったBがいつの間にか友達に､一緒にいて楽しい存在になっていきました｡Bに対して悪態をついたりする私の態度はそこまで変わりませんでしたが､前のような刺々しさがなくなり友達としての冗談の言い合いのようになりました｡
一緒に居る時間が増え､話すこともそれなりに深くなりました｡服を買いに行ったり､わざとわがままに振る舞う私をBは受け入れてくれました｡
Bは言います｡
｢お前はほんとは良い奴お前みたいな女は初めてだ｣
と｡
もう手遅れでした｡私はBが気になって仕方がないんです｡一緒居ることが多すぎて､Bの良いところばっかり見えてくるんです｡
私はAの事を裏切りました｡
この気持ちはまだAには話していません｡
私があきらめればいいという言う分はよくわかっています｡しかし､思うだけで何も行動に移すことが出来ないのです｡
どうしたらいいのか､もうわかりません｡
ここまで読んでくださってありがとうございました｡
362:名無しさんの初恋
09/07/19 01:03:08 y61Hu1UO
>>360
頑張った！お疲れ！新しい素敵な出会いがきっと来る！今は遊べ！
363:名無しさんの初恋
09/07/19 01:09:02 y61Hu1UO
>>361
人の気持ちは動くもの。別に変わった事じゃないよ。今は正直になったら？たとえ嵐になっても。嵐の次には何が来る？
364:350
09/07/19 01:17:06 K1VHqrVD
>>357>>358
はい!!がんばります!
ありがとうございました!!
365:げろしゃぶ
09/07/19 01:19:43 Boh5nZAL
>>361
あなたはまだＡさんのことを裏切ってしまった訳ではありません
ですが裏切るかどうかギリギリのところにいます
今ならまだ引き返すことは可能な地点にあなたは留まっています
けれどもこの地点で一つだけ決心をしなくてはなりません
「もしも彼Ｂと友達Ａのどちらか一方を選ばなくてはならないとした時
あなたはどちらを取るか」ということです
この決心をすることで次にあなたのすべきことは自ずと決まってきます
ただその決心の期限が定められている訳ではありません
自分で決心できないなら自分の気持ちがどちらかに固まるまで
お待ちになっても結構です
366:355
09/07/19 01:47:55 SSdqG47u
げろしゃぶさん、ありがとうございます。
「この人は信用したいし、できそうな気がする」と思っていたら
都合よく使われてるんじゃないかって気がしてしまって。
今は試験前なのでノートを貸したり、分からないところを教えたりしていますが
所詮、私ははそれ用の存在なんじゃないかって感じてしまいました。
普段は私に気があるような素振りをしていても
実は後輩の女の子のほうが可愛いんじゃないかって気もしてきて。
断られることが何よりも怖くて
仮に失敗したら今までの私への対応はなんだったんだろうって
また人が分からなくなっていくのが怖いのだと思います。
好きなのに、踏み出すのが怖いし、好きなら告白して欲しい。
367:げろしゃぶ
09/07/19 01:59:48 Boh5nZAL
>>366
先に述べたことを違う言葉で言い換えるだけになってしまうのですが
「相手のことが信用できるかどうか」という目で相手を見ることは
実は相手のことを見ているのではなく
相手を見ているようで自分のことしか見ていないということです
人は別に恋愛をしなくとも生きてゆけます
ただ恋愛は人との関係のうえに成り立つものですから
他人を受け入れるということをしないとできません
人を信じるということは人を受け入れるということです
その人が信用できる人であるかそうでないかということではなく
あなたが人を信じるだけの覚悟を持てているか
あなたがその人を何があろうとも受け入れようという気持ちを持てるかどうか
ということなのです
（つづく）
368:げろしゃぶ
09/07/19 02:04:23 Boh5nZAL
>>366 （２）
あなたは少し自分のことを大事にし過ぎていて
その気持ちが強いあまりに人を受け入れるということが
少々困難な状態にあります
ただそこでそれほど大事な自分と
向き合っている相手とが同じだけの価値があり
同じように尊重されてしかるべきものである筈だという視点を持つことで
人との向き合い方は違ってくるかもしれません
今すぐ焦って何かをどうにかしようとか
焦って恋愛をする必要はさらさらありません
けれども学生という立場・時期はいろいろな人とじっくり向き合うことのできる
貴重な時期でもあります
相手のことを信用できるかどうかという目で見る前に
まずは自分がもっと今以上に相手を受け入れてみようという気持ちを
持ってみては如何でしょうか
369:名無しさんの初恋
09/07/19 02:05:38 +nuyXb89
相談です。
長くなりますがよろしくお願いします‥
①
今日、彼氏に別れ話をされました。
最近、お互い忙しかったりで上手くいってないのもあったけど、
たぶん、主な原因は自分の彼への態度でした。
というのは、彼氏の性格や行動への不満がたまってきて、
彼に対する態度やメールの頻度、会った時にぎこちない感じがあったのを
彼も気になっていたみたいです。
正直、別れた方が良いのかも、合わないのかも、と思っていました。
370:名無しさんの初恋
09/07/19 02:06:54 +nuyXb89
②
自分は付き合うなら、最後の人が良いと思っています。
だから、将来結婚して幸せになれるかどうかを考えてしまいます。
彼とは幸せな家庭が築けないかもしれない‥と不安に思っていたけど、
実際、彼からメールが来なくて寝れない時もあったし、
今日別れの話しをされた時、彼の前では冷静だったけど、
家に帰ったら久しぶりに声出して泣いて、つらくて食欲も出ません。
371:名無しさんの初恋
09/07/19 02:07:45 +nuyXb89
③
「今の状態だったら付き合っている意味ないから別れよう」
といった内容だったのですが、
その場で決められず保留にしてあります。
彼は私に、普段から我慢や遠慮しないでもっとはっきり
言って欲しい、我が儘言わないと刺激が無い等言ってきました。
自分は付き合う時に将来の事を考えてはいないけど、
長く付き合うなら考える等も言っていました。
お互い好きなのが分かってる分、どうしたらいいのか分かりません。
つらいけど、お互いのために別れた方がいいんでしょうか。
372: ◆aQ936G71z2
09/07/19 02:12:46 /cJKm24p
>>363､>>365
返答ありがとうございます
二人の意見を聞いて考えると､私はまだAを裏切ったことにはならないって事と私がBとどういう関係になりたいか･その後の処理をちゃんとしていく覚悟をしなければならないと言うことが念頭にきました｡
Aは失いたくないです｡もちろんBのことも｡しかし私は臆病者なのでAに正直に話すことができません｡
何と言えば良いやら…
Aは最近Bを遊びに誘ったのですが､Bが｢行けるときに俺から声をかけるよ｣と言われたそうです｡Aはどうしても遊びに行きたいようで､私とAとBともう一人男を呼んで遊びに誘ってくれと言いました｡
それとAは告白をする気で居ます｡
しかし行くことになれば私はBとずっとしゃべってしまいます｡今とても微妙な心境なんですが一応Aの頼みなので声をかけようと思っています｡
明日のAとB､両方と会うので自分の気持ちをしっかり整理してきます｡
373:名無しさんの初恋
09/07/19 02:25:39 +nuyXb89
たびたびすみません‥
補足として
④
お互いのため、という理由は、
彼が、これからもっと忙しくなって私のことを考えられないかもしれない
と言っていたのと、最近か昨日だけか、眠りが浅くて
２、３時間寝て起きて‥という感じだったらしいので‥
374:げろしゃぶ
09/07/19 02:40:58 Boh5nZAL
>>369
彼の別れの提案は
現在あなたが（彼にもそれが判るほどに）不満を抱いていることや
この先さらに彼は仕事が多忙になることを理由に
今以上にあなたのことをかまうつもりがないことから
今後さらにあなたの不満が高まることが予測されることによる
合理的な理由によります
またあなたは「彼と別れたくない」という現在の関係に固執する気持ちがある一方で
現在の彼との交際や彼との将来についても疑問を持っています
以上のことをざっと乱暴にまとめてしまうと
あなたは感情的に「彼と別れたくない」という気持ちは持っているのだけれど
合理的な判断をすればどうやら別れた方が良さそうな状況にあるように思われます
つまりあなたの感情面での問題を片づけてしまえるなら
今は別れるという最終判断を下さなくとも一時的に距離を置いてみるか
或いは（一旦は）別れるということにした方が良いように思います
（つづく）
375:げろしゃぶ
09/07/19 02:45:57 Boh5nZAL
>>369 （２）
ただ恋愛というのは感情ではないかという反論があるかもしれません
その感情が「彼のことが好きだ」「彼には良い面も悪い面もあるけれども
それを全て自分は肯定し受け入れることができる」という感情なら
別れずに関係を維持する価値はありますし
むしろそうすべきだと思います
けれどもあなたの「感情」は
「彼のことが好き」というよりも「別れることがつらい」「別れるのは嫌だ」という
現状に対する強いバイアスによるものであると感じられます
そしてその現状を彼は「今の状態だったら【付き合っている意味がない】」と
感じていてなお且つあなたも彼に不満を持っているという側面もあるので
現状を維持することに価値があるとは思えないのです
376:名無しさんの初恋
09/07/19 02:49:45 go05zJmC
始めましてこんばんは
いつも拝見しています。当方30代男、初めての相談です。長文ですが宜しくお願いします
職場の女性を好きになりました
その女性とは趣味や生き方が、自分とある程度共通してる部分があり（飽くまで自分自身の感覚ですが）
コミュニケーションはなかなかうまく取れていると思います
話の中で、現在付き合ってる特定の人はいない、という感じの話題が出て良かった！とホッとしたのもつかの間
初めてプライベートで接する機会で、どうも彼氏がいるらしい事がわかりました
（左手の薬指です。ちなみに二人で会ったわけではありません）
自分はいい年をして左程恋愛経験もなく
げろしゃぶさんがよく仰られる「自己投影としての恋愛」をこれまで数多くしてきたと思いますし
そのせいでか、痛い失敗も重ねてきました
今回の恋も多分にその成分が含まれてるのかもしれません。実際まだよく知る段階の前に好きになってますし
だから、彼氏疑惑？が浮上した時には凄まじいショックを受けました
今は少し落ち着いて、彼女に彼氏がいるいないに関わらず、自分自身の魅力を磨いて彼女を振り向かせたいと思ってます
（つづく）
377:名無しさんの初恋
09/07/19 02:50:10 16mYb/o5
私が好きな人の事をよく見てるからなのかもしれませんが、よく目が合います。
でも、好きじゃないどうでもいい男性とわ全く目が合いません。
げろしゃぶさんも、こうゆう経験？ありますよね…？(結婚されてるみたいですが…)
視線関係から付き合える可能ってあるんでしょうかね？
378:げろしゃぶ
09/07/19 02:50:27 Boh5nZAL
>>372
あなたがＢさんとの交際を受け入れないという前提であれば
ＡさんとＢさんを失わないという選択肢はあります
Ｂさんとどれほど仲の良い友達として向き合っても
あなたからＢさんに対して告白をせず
Ｂさんから告白をされてもそれを受け入れずに
これからもいい友達として付き合っていきたいということにして
それをＢさんが受け入れてくれるなら
今のままの三角関係を維持することはできます
379:名無しさんの初恋
09/07/19 02:51:30 go05zJmC
（つづき）
彼女は趣味（クリエイティブなことです）に対して貪欲で真っ直ぐで、それを通して自然と自己実現に繋げられるようなタイプです
対して自分は、そうしたいと思いつつも努力を怠ってきたと言わざるを得ません。簡単に言うと中途半端なのです
しかし彼女と出会い、エネルギーを貰っていく中で、自分も変わろう！と思えるようになってきました
しかし、こういった動機は不純だと思うし、何より彼女はそういう人間をあまり好まないような気がします
以前仰られていましたが、自分を磨いたり自己実現の努力をしたりするのは生きていく中で当然の事であり
それを恋愛実現と結びつけるのは、あまり褒められたものとは思えません
情けない話ですが、現在は恋愛に対する飢餓感と、自己実現に対する飢餓感が混ざり合って
気持ちをどこに置けばわからない状態です。それでも動かないよりはいいだろう、と自分に言い聞かせています
人としてまず対等に接する事ができなければ、やはり男女間の関係も成り立たないですよね？
行動の方は徐々にできてる感じなのですが、彼女が恋人にどういった物を求めてるかはかなりボヤケていて
気持ちがどうしても先走りそうになるのを堪える毎日です
ここはやはりそういった気持ちに負けず、踏ん張るべき時なのでしょうか？
その先には、何があると思われますか？
非常にまとまりのない文章で申し訳ありません
何かアドバイス等ございましたらお願いします
380:げろしゃぶ
09/07/19 02:52:14 Boh5nZAL
>>377
「目が合う」ことをきっかけにした「可能性」とまで条件を緩和してしまえば
可能性はある（ないとは言い切れない）ことになってしまいますが
「視線だけの関係」では付き合うことはできないと思います
381:名無しさんの初恋
09/07/19 02:55:29 16mYb/o5
>>380
ですよね。
それ以上の関係になる為にも
私から彼に、たくさんアプロ
ーチしなきゃですもんね！
頑張ります
382:名無しさんの初恋
09/07/19 03:13:08 +nuyXb89
長文で相談した者です。
げろしゃぶさん、返答ありがとうございます。
はっきり言われちゃいましたが‥（笑）
そういえばスペック書いていなかったのですが、お互い学生の身分です‥
今日彼が家に来た時、1ヶ月ぶりくらいにエッチをしました。
(その後で外食した時に話をされました)
いつもは当たり前のように避妊具をつけていたのですが、
その時は「生でしたら困る?」と聞いてきました。
彼は用意して来てなかったようなのですが、家に彼が
以前持ってきた物が残っていたのでそれを使いました。
彼はどういうつもりで聞いてきたんでしょうか‥
383:げろしゃぶ
09/07/19 03:15:41 Boh5nZAL
>>376
誰かのことを好きだと感じている時には
相手への恋愛感情と自身の恋愛に対する憧れとが併存していることが普通です
ただし前者よりも後者の方が大きい場合にはそれが原因で
相手との関係構築や恋愛の成就がうまくいかない（阻害する原因となる）
ことがあります
ただそうしたことは自分が恋に恋している側面が強いことに気づかなかったり
意識しないことで強大な憧れが進展を阻害することに陥りやすいのであって
それを意識していればさらに相手との関わりを重ねるなかで
相手との雰囲気の合致をいろいろと感じていけば
自ずと相手への恋愛感情は強くはっきりしたものになっていくので
相手のことが気になりだすきっかけが憧れの投影であったり
現時点で憧れが強くとも問題はないと思います
次に「自分の魅力を磨くことで彼女が振り向くか」ということですが
彼女があなたを恋愛の対象としてみたりするのは
あなたが相手が異性に求める魅力を持っているかどうかで決まることであり
そこではあなたが今以上に磨かれて向上するかどうかということよりも
あなたそのものやあなたの人間性がストレートに問われるのだと思います
（つづく）
384:げろしゃぶ
09/07/19 03:23:37 Boh5nZAL
>>376 （２）
人はどういう気持ちや動機で物事に取り組んでいるかということよりも
実際に何をしたのかという行動の面で物事が評価されるものです
もちろん気持ちや動機に問題があることで行動が制限されることは起こります
ですが結局のところは「何をするか」が問われます
ただあなたが今後彼女に「何をする」のが適切かを考える時
彼女に交際相手がいるのかいないのかということは
正確に把握しておくことが必要です
それによって「やって良いことといけないこと」
「やった方が良いこととしない方が良いこと」が違ってくるからです
385:げろしゃぶ
09/07/19 03:27:56 Boh5nZAL
>>382
彼が「愛し合っている二人なので
場合によっては妊娠してそれをきっかけに結婚を考えて良いので
その覚悟をあなたに確認をした」とは考えれられないので
１．自分が避妊具を用意してこなかったから
２．避妊具なしでのセックスに興味があったから
３．妊娠に対するリスクといったものに対する認識が低いから
といったことではないかと推測します
386:名無しさんの初恋
09/07/19 03:30:16 vmLu6PiO
長文失礼致します。
高校生の時からずっと好きだった男の人がいて、
その人には彼女がいたのですが、
彼女に嘘をついて彼のアパートへ遊びに行った事があります。
そしてしばらくぶりにメールをしたら、
彼女とは別れて精神不安定におちいってます。
今はだいぶんよくなりましたが、
私が彼のアパートに遊びに行きたいと言うと、
就活があるからなかなか会えないだろうと言われてしまいました。
私に興味無いんでしょうか？
元カノには元カノの家に泊まったりしていたみたいですが、
私にはそこまでしてくれません。
諦めた方がいいのでしょうか？
ちなみに、最近幼なじみとネットで再開しました。
会う約束も一応はしたのですが、
今は本州に居ます。
とうてい付き合えっこ無いと思ってますが、
彼はその気でいるようで、
でも私は遠距離恋愛が苦手で、
無理なんです。
どうすれば良いんでしょう？
387:名無しさんの初恋
09/07/19 03:35:30 +nuyXb89
やっぱ普通そうですよね‥。了解です。
色々ありがとうございましたノシ
388:376
09/07/19 03:40:07 go05zJmC
ご返答ありがとうございます
＞彼女があなたを恋愛の対象としてみたりするのは～
人としての努力より、先天的な要素が強いという事でしょうか
今までの人生振り返っても、あまり男性として女性を惹きつける魅力は無いと思います
ただ女性と喋るのは別に苦手というわけではなく
特に意識しない相手とも二人で遊びに行く事はしばしばありますが・・・
＞実際に何をしたのかという行動の面で物事が評価されるものです
考えが先に立つのが自分の悪い癖でして・・・ここらへんもいい加減直さないといけないですね
＞ただあなたが今後彼女に「何をする」のが適切かを考える時～
やはりそうですか。避けては通れない道ですね
100％の確証を近い内にしようと思います
やって良いこと～のくだりは、やはり二人での遊びの誘い、等ですかね
389:げろしゃぶ
09/07/19 11:26:50 Boh5nZAL
>>386
彼はあなたの恋人でなければ元カノでもないので
あなたをおいそれとアパートにあげたり
あなたの家に泊まったりしないことは当然のことなのですが
その断り方からすると諦めないで頑張るよりも
諦めた方が良いかもしれません
またあなたが遠距離の幼馴染と付き合うつもりがさらさらないということなら
付き合おうと言われても応じなければ良いのですが
ただ彼に変な期待や望みを持たせることのないよう
会う約束について今からキャンセルしても構いません
390:げろしゃぶ
09/07/19 11:36:20 Boh5nZAL
>>388
一点だけ・・・
彼女が異性のどういうところに魅力を感じるかはあなたに判らないだけでなく
彼女にしてみても自分がそういうところに惹かれるとは気づいていない魅力を
あなたが持っておられるかもしれません
これまであなたが関わりを持った女性が
あなたに特別な魅力を見出すことがなかったとしても
彼女はこれまであなたが出会った女性とは別の人です
自分に対する（無知を根拠とした）自信を持つ必要はありませんが
行動を抑制するような考えであればその考えを捨ててください
＞やって良いこと～のくだりは、やはり二人での遊びの誘い、等ですかね
そうです
391:名無しさんの初恋
09/07/19 18:59:23 EcxMCYwc
相談させてください。
相手は２８才ぐらい。
当方、３０代男です。
土曜に初めて二人でランチに行ってきました。
誘った理由としては、お願いをしていたことのお礼として。
ランチ→相手の買い物というかたちで終わりました。
帰り際に「花火でも」と誘ってはみたんですが
「まだ予定が」と断られてしまいました。
今週末にサークルの合宿があり、また彼女と顔をあわせます。
ほかの事でまた誘いたいのですが誘うのは合宿前かその後か
迷ってます。
一回目のデートのあと、即誘うのもがつがつしているように思われないか…
すこし間を空けて様子を見たほうがよいのか…
よいアドバイスがあればよろしくお願いいたします。
392:366
09/07/19 21:58:12 SSdqG47u
げろしゃぶさんありがとうございます。
>あなたは少し自分のことを大事にし過ぎていて
>その気持ちが強いあまりに人を受け入れるということが
>少々困難な状態にあります
確かにそうかもしれません。
誰も信じられなくて
中学、高校の間は一人で生きていこうと心を閉ざしていた後遺症かもしれません。
今は少しずつ治そうとしていますが
なかなか難しいです。
「自分は受け入れていたのに裏切られた」
この経験によって困難が生じてしまったので
受け入れたところでどうせ裏切られるんだろうと考えてしまうようになって
信用できるかどうかという目で見てしまうのかもしれません。
彼は私に関心を持ってくれた大事な存在ので
些細なことは気にせずに受け入れられるよう、心がけたいと思います。
人間不信に対してどのように向き合えばいいと思いますか？
このせいで恋愛が上手くいかないような気がします。
393:げろしゃぶ
09/07/19 22:11:06 Boh5nZAL
>>391
ええ
少し間を空けるのが良いかと
394:３９１
09/07/19 22:42:51 EcxMCYwc
げろしゃぶさん、レスありがとうございます。
そうしたら、軽くメールをするぐらいにしておきます。
合宿ではもっと仲良くなれるようがんばってみますね。
395:名無しさんの初恋
09/07/19 23:41:53 cAY1CQAU
花火とか好き？どこに行きたいとかある？
その日休みかもなぁ…
これって誘ってるんでしょうか？
396:げろしゃぶ
09/07/19 23:53:27 Boh5nZAL
>>395
相手であるあなたにきちんと伝わっていないところを見ると
どうにもお誘いとして成立していないようですよ
397:名無しさんの初恋
09/07/20 00:03:58 +2zTlbGz
「きゅーん」ってするのと「どきどき」するのはどっちが本当の恋ですか？自分にはこのように感じる異性が同時に２人存在することが多くて悩んでいます。
今まではきゅーんってする人を「好きな人」、どきどきする人は「単にちょっと惹かれてるだけ」と捉えてきました。でもよくわからなくて…。
なんか浮気性の素質がありそうなので不安です。意見ください。
398:名無しさんの初恋
09/07/20 00:55:08 qmGqtYtB
相談です。
社内で気になる人がいるのですが、メアドとかは知りません…でもよく相談にのってもらったり相手もいろんなことを話してくれます。
相手も自分も受け身な感じです。
メアドを知らないのにいきなり一緒に遊びに行きたいオーラを出すのは有りでしょうか？？やっぱりアドレスを聞いてからが良いでしょうか？？
いつも話してるのにメアドとか今更！？って思われそうで…
399:げろしゃぶ
09/07/20 01:12:17 8aaP/Dh0
>>397
「きゅーん」ってするというのは
相手のしぐさか何かに愛おしさを感じるということかと思いますが
それが他の人には感じることのない特別な雰囲気の合致を意味するものであるなら
それが恋愛感情の萌芽となることはあり得るということになるかもしれません
ただ「どきどき」というのは
相手との間に期待からくる緊張感が醸し出されるということかも思われますので
この場合は恋愛感情というよりもむしろ恋に恋しているとか
恋愛に対する憧れが勝っているということになるのかもしれません
いずれにしても
恋愛感情は選択性が極めて強いものですので
同時に複数の人のことが気になるという場合にはそのどちらに対しても
恋愛感情を持っている訳ではないということになるかと思います
400:げろしゃぶ
09/07/20 01:23:18 8aaP/Dh0
>>398
遊びに行きたいオーラではなく
きちんと誘ってください
そして詳細の打ち合わせや連絡のためにと
連絡先をきちんと交換なさると良いでしょう
401:名無しさんの初恋
09/07/20 01:49:53 qmGqtYtB
>>400
やっぱきちんと誘わないとダメですよね(>_<)
消極的&受け身を卒業しないとですね。。
それを口実に連絡先を聞けば良いですね！！
ありがとうございます。
頑張ってみます…
402:376
09/07/20 07:23:44 MpprIgAK
>>390
ありがとうございます
自然に、自分らしく振舞っていきたいと思います
自分のいい所は何だろう、悪い所は何だろうという意識を持ちつつ、ね
あと>>384に関してもう一度だけ
「やって良いことといけないこと」
「やった方が良いこととしない方が良いこと」の内容を、できればもう少し詳しく
ご教授していただいてもよろしいでしょうか
自分としては付かず離れず、まず職場に彼女が馴染めるような（彼女はまだ新人なんです）
お手伝いを影ながらやっていき、他人も交えた場で彼女をもっと知っていけたら、と考えています
403:名無しさんの初恋
09/07/20 11:39:22 /r9p7TaC
相談です。お願いします。
交際を過去にしてきました。ですが、相手は皆さん幸せになられたり
出世されたり能力が開花されるので私は嬉しいのですが、私が疲れて
しまいました。。すると、愛が消えるのか、愛は存在したのか、とにかく
関係を終わりたくする自分が現れてきました。
そんな事を経験する旅に、今度は相手が卒業するまで我慢しようや
仕事がうまく行くまでと、我慢して相手は笑顔になりますが、私は
情熱や魂や神経が疲れ吸い取られて恋愛が嫌いになりました。
好意を抱いてくれる方に、なんて、断ろうか考えています。
アドバイスお願いします。
404:名無しさんの初恋
09/07/20 11:41:58 /r9p7TaC
度です。
旅のようなものですが。
人を愛したことが無いのか、相手を間違えてきたのか
恋愛に良いイメージがわきません。改善出来るのでしょうか。
405:名無しさんの初恋
09/07/20 12:07:18 lUN60Vme
俺２６、後輩２４
仕事の後輩が最近気になってます
よく仕事のチームで俺、後輩男２５、後輩女２４、後輩女２３の４人では飲みに行ったりしてます
二人で昼食くらいはいったりはするんですが、先輩だから無理やりついてきてくれてるだけなのかなとかとも思ったりします
好意を確かめたりするいい方法とか今後どうすればいいか教えてください
406:名無しさんの初恋
09/07/20 17:23:35 IioIxwJW
>>403
友達のままじゃ駄目なの？
407:名無しさんの初恋
09/07/20 17:25:19 IioIxwJW
>>405
軽くデートさそってみたら？断わられたら笑ってごまかしたらいい。
408:名無しさんの初恋
09/07/20 17:58:06 +2zTlbGz
>>399
とても丁寧に意見していただきありがとうございます！
なんだかすごく安心したし、納得できました。同時に２人いる時にはどちらにも恋をしているとは言えない…確かにそんな気がします。
本当にありがとうございました！
409:名無しさんの初恋
09/07/20 18:11:49 RVqhwG61
げろしゃぶさん、相談です。
>>89のようにコメントを頂き、納得しました。ありがとうございました。
その後はコメントを胸に置き、相手と向き合おうと思いました。
けれども、現在また悩みが出てきました。
先日、体調不良で相手が約束を断ってきました。
体調不良がずっと続いているのに相手が病院に行かないことや断ったことに対して、
苛つきました。
そして、考えたのが苛つくということは、好きという気持ちがあるからか？
それとも、ただ単に苛ついたのか。
その人のことを好きだと実感することとかないということは、好きではないのでしょうか？
それとも、別の気持ち（苛つき）があり、その気持ちが好きということになるのでしょうか？
人を好きになるということが、分からなくなりました。
どう思われますか？
410:げろしゃぶ
09/07/20 22:17:32 8aaP/Dh0
>>402
同じ「相手に積極的に行動する」ことも
相手がフリーであればアプローチになりますし
相手に交際相手がいる場合は略奪目的の行動となります
恋愛が良い状態を長く続けることを志向するものであることからすると
略奪は矛盾を内包した行為となりお勧めできません
相手に交際相手がいる場合には相手が別れるのを待ち
その間は良い友達という関係を維持して
相手がフリーとなって落ち着いた頃からアプローチを掛けることになります
従いまして相手がフリーである場合と恋人がいる場合とでは
当面の間の関わり方が全く違ってくるということです
411:名無しさんの初恋
09/07/20 22:20:33 jsG/fGkF
はじめまして
好きな娘を花火に誘いたいんですけどどうしたらいいですか？
学校ではあんまり喋れないのでメールにしようと思ってます
ちなみに相手には多分好きバレしてると思います
412:名無しさんの初恋
09/07/20 22:24:27 A69PJ9N3
406さん、ありがとう。
413:げろしゃぶ
09/07/20 22:26:10 8aaP/Dh0
>>403
相手と交際することに前向きでない時には
相手に申し訳ないと思いながらもそれを断らざるを得ません
その際に相手に申し訳ないという気持ちの大きさから
できる限り相手を傷つけることなく断りたいという気持ちが生じます
ただその際に下手に余計なことを言うと
断っている筈なのに相手に期待を持たせてしまうことがあります
その結果相手は望みのない望みをそれ以降も持ち続けることになり
結果的に長期に渡って相手を真綿で首を締め付けるような苦しみを
与え続けることになってしまいます
余計な情けを掛けようとするあまりに
余計に相手を苦しめてしまうということです
ですので告白を断るとか交際している相手と別れるという場合には
下手に相手を傷つけないように気を使うよりも
あっさり・バッサリ・スッキリお断りする方が良いです
結果的に相手を傷つけることになってもその傷口はきれいなままなので
傷口の治りも早いのです
414:げろしゃぶ
09/07/20 22:31:04 8aaP/Dh0
>>404
恋愛を幾つか重ねるとその一つ一つが全く違うことに気がつくと思います
相手が違えばその恋愛も全く違ったものになるのです
ですのでもしも
あなたが「恋愛をして」いて「いつも同じようなことが起こる」という場合には
あなたは実は「恋愛をしているつもりで恋愛ができていない」から
そうした結果になってしまうのではないかと推測します
415:げろしゃぶ
09/07/20 22:37:00 8aaP/Dh0
>>405
「相手の好意を確かめる」ことも大事なことかとは思いますが
それ以上に「相手に好意を持ってもらう」ような機会を持つとか
「相手の中に芽生えた微かな好意を育てていく」といったことが
それ以上に大切なことかと思います
仲の良い仲間で飲みに行くのもそうした機会になり得ますが
それが喩え仕事中の昼休みの昼食であっても
二人きりで向き合う機会を持つというのはそうした大切な機会になると思います
仮に先輩が相手で断りづらいからということで応じてくれているのだとしても
今はその程度の気持ちしかなくともそれを楽しいと感じてもらえたり
誘ってもらいたい・一緒にどこかに行きたいと思わせることが大事です
同じことを繰り返すということも意味がないわけではありませんが
色々な形でのシチュエーションで向き合う方がより有効であると思います
今度は就業後に食事に誘うとか
休みの日に遊びに行かないかと誘ってみては如何でしょうか
416:げろしゃぶ
09/07/20 22:44:11 8aaP/Dh0
>>409
簡単に言ってしまうと
「体調が不良なので先日の約束はキャンセルしたい」と相手が言ってきたときに
先ず相手の体調が心配になるのは「相手のことを好きだから」
どのような理由であれ約束を反故にされたことを不快に感じるのは
「相手を自己実現の手段としての恋愛の相手としか見なしていないから」です
「体調が不良であるのに病院に行かない」ことについて不快に思うことは
相手への気持ちとは関係はありません
ただし「自分との約束を何とか守るために医者くらい行けよ」ということであれば
話は別ですが・・・
そのように「苛立ってしまった」ということは
実はまだ相手のことを好きだということではないのではないか
というように思いました
417:名無しさんの初恋
09/07/20 22:46:23 A69PJ9N3
413
414
ゲロさん、ありがとうございます。
恥ずかしい話ですが、学生の時に断りきれなくて
泣いた事がありました。何がダメなんですか？と
質問をされて、駄目も何も知らないから、なんとも
言えなくて、ドキドキして泣けてきて、その夜は
女の先輩に6時間電話してベットに受話器を運び
怖かったと泣くのを励ましてもらいました。笑
どうやら、免れたようです。
さっきメッセージを見ました。メッセージを相手から
頂きました。知らない人かもしれないから安心です。
418:名無しさんの初恋
09/07/20 22:55:01 A69PJ9N3
414そうかもしれません。
私は少し背伸びしたい気持ちが恋愛にはあります。
本当は毎日縫いぐるみを抱っこしないとよく眠れません。
でもそういうのを、見下されたりするのや異性のデートを
知らないと馬鹿にされるのが嫌で、虚勢をはります。
本当は恐いけど、透かしたり。。で、恐すぎると崩壊する
行動をしてしまうようです。
これからは、背伸びをせずに素直に頑張ります。
ただ、いつも虚勢してプロテクトしてきたから、
上手く素直になれません。そこが問題で、本当は
好きだけど嫌いとかいったり。。裏腹になりパニクります。
ゲロさんに素直に話すように、いつか未来のお相手にも素直に
なれたらと祈ります。笑
ありがとうございます。
419:名無しさんの初恋
09/07/20 23:11:35 zIqDSDTP
今晩は
相談させて頂きます
現在高校二年の男です
違うクラスの女の子を好きです
同じ授業がいくつかあるのでその時に話す程度です
一週間ほど前にアドレス交換をして
２～３日置きぐらいにメールをしています。
現在夏休みということもあり、遊びに誘ったのですが
返信で「誰か誘います？」ときたので
本心では二人で行きたかったのですが
わかりました。誘ってみます
誰も捕まらなければ良ければ二人でどうですか？
と送ってみたのですが返信で
二人だと盛り上がらないし、楽しく行こうよ笑
誰も捕まらなかったら中止だから頑張って！笑
と送られてきました。
今の所は脈は無いと思っています
遊んだ後に「今度は二人でどこか行きませんか？」
と誘ってみようと思いますが
みなさんはどう思いますか？
誘っても大丈夫でしょうか
420:名無しさんの初恋
09/07/20 23:12:01 y+9wwvFn
相談に乗って下さい。お願いします。
大学１年の男ですが、同じサークルの女の子を好きになりました。その人も１年です。１ヶ月半ぐらい前から週４ぐらいでメールするようになって、一緒に帰る時もあるようになりました。
ただ、活動中はお互いあまり話しません。それなのに部長から二人は付き合ってるの～？とか聞かれたりします。本当に活動中はあまり話さないのに…
これって、僕の相手に対する好意が周りから見え見えだってことでしょうか…
相手にとっては迷惑ですよね？
421:げろしゃぶ
09/07/20 23:33:28 8aaP/Dh0
>>419
ここは一つ根性を見せて何人かを誘って応じてもらい
楽しいグループでの夏休みの一日を実現させてください
それができればまた
彼女を誘って「今度は二人で」と申し出てみても良いでしょう
422:げろしゃぶ
09/07/20 23:34:25 8aaP/Dh0
>>420
あちらのスレで答えておきましたよ
423:名無しさんの初恋
09/07/21 00:30:32 KMpM1D/J
>>421
頑張って何人か誘ってみます！
雰囲気が良ければまた誘ってみます
424:376
09/07/21 02:43:55 ZyjTUqCB
>>410
なるほど。根気の勝負ですね！
この度はありがとうございました
425:名無しさんの初恋
09/07/21 20:15:50 /fx5DY/H
こんばんは。相談にのって頂きたく思います。よろしくお願いします。
自分 ♀ ２０代後半 相手 ♂ ３０代
時々、私の職場に来る方で、挨拶をする程度で正直あまり話をした事がありません。。
私の上司が、その男性と仲良しです。
たまたま、上司と恋愛の話になった時に、「誰か気になる人がいるのなら、食事などセッティングするよ？」
と言って頂いたので、その気になる男性と仲良くなりたかったので、お願いしました。
私は、正直とても恋愛が得意ではありません。。。
当日、上司と上司のお友達、彼と私とでご飯を食べにいきました。
みんなでお話したりしたのですが、やはり緊張してしまい、私ひとりだけ、挙動不審になってました。。。
上司も、そんな私を察してか、フォローしてくれてましたが、申し訳ない気持ちでいっぱいです。
結局、彼ともあまり話せず、私のコミュニケーション不足で迷惑をかけてしまいました。
そのご飯を食べに行ってから、彼とは会っていませんが、今後職場で、会うことはあると思います。気まずい雰囲気になってしまうと思うと
悲しいです。上司の態度も少し変わった感じがします。。
私はこれからどうしていったら良いでしょうか。
２０代後半にもなって、恥ずかしい相談ですが。。。
よろしくお願いします。
426:げろしゃぶ
09/07/21 23:11:33 yWyXrq7i
>>425
気になる人と初めての食事それも上司がセッティングまでしてくれた席ですから
ある程度緊張することは仕方がないことと思います
ただそれで相手ともあまり話すこともできなかったとか
挙動不審にまで陥ってしまったというのは明らかに準備不足です
何も好きな人と食事をすることの予行演習をしろとか
想定問答集を作って記憶しろというのではありません
心の準備・気持ちの準備です
もちろん初めてのことですから不測の事態に遭遇してしまったようなものですが
それでもどういう心構えで臨むのかといった決意を持って臨めば
茫然自失にまでは陥ることはありません
（つづく）
427:げろしゃぶ
09/07/21 23:22:39 yWyXrq7i
>>425
食事の席であなたをそこまで緊張させてしまったのは
あなたがあまりにも自分の恋愛の行く末ばかりを気に掛けていた為です
本来なら気になる人・好きな人とそうして向き合う機会を持つことができれば
それはあなたにとって嬉しくてたまらない筈のものであるのに
気になる人を目の前にしていてもあなたは相手のことが目に入らず
相手を鏡に見立ててそこに映っている自分のことしか見ていないのですから
相手と話が弾むはずもありません
本来なら嬉しくて顔がほころび良い雰囲気をあなたの笑顔で作り出せる筈なのに
自分の恋愛の行く末しか気にしていないので表情がこわばり
その場の雰囲気を凍らせてしまうのです
今後職場で会った時にあなたが自分のことを気にするばかりであれば
やはり同じようにこわばった表情でぎこちない態度で
気まずい雰囲気を作り出してしまうかもしれません
けれども食事の席での失敗を繰り返すのでなく
気になる人の顔を見ることができたことを素直に喜んで
笑顔で明るく話しかければ相手も笑顔で応じてくれるでしょうし
またその様子を見ていた上司ももうひと肌脱いでやるか！と
さらにあなたの心強い味方にもなってくれるのではないかと思います
428:名無しさんの初恋
09/07/22 00:14:34 CAzy+iGS
こんばんは。相談に乗って下さい。
私は大学１年の女です。
友達の３年の先輩にどうやら好意を持たれたらしく、友達の介入でメールを始めました。
先輩は私の顔を知っているのですが、私は先輩の顔を知りません。
それで今度会って話さないか、と言われたのですが私には好きな人がいます。
会わない方が良いのか、それとも恋愛感情とかなしで会うべきか…。
できるだけ相手が傷つかないためにはどちらが良いのでしょうか
429:(^ω^)
09/07/22 00:18:39 AMwJTNrK
恋愛感情なしで会う方が良いと思います！
会わないよりはあった方が傷つけないと僕は思います(^ω^)
430:名無しさんの初恋
09/07/22 00:19:40 21Yw0zJg
>>425
えっとね、俺なら
この前はありがとうございました。嬉しくて緊張しちゃいました。かな？もちろん笑顔でね。上司にも同じでいいかな？きちんと御礼をするだけでもあなたの見られ方は良くなるよ！笑顔で挨拶、簡単だろ？
431:名無しさんの初恋
09/07/22 00:24:04 21Yw0zJg
>>428
えっとね、俺なら
ごめんなさい、私、付き合っている人がいるのでお会い出来ません。
って、丁寧にきちんとお断りします。
432:名無しさんの初恋
09/07/22 00:27:49 21Yw0zJg
>>428
興味本意で会ったら、あとが大変になったりするしね。気になるのはわかるけど、相手に気を持たせることになるじゃん。
433:げろしゃぶ
09/07/22 00:36:02 eu1GPwkP
>>428
「相手の顔を知らない」「他に好きな人がいる」
以上２点の理由からお会いになることはさり気なくお断りするなり
スルーなさって良いと思います
どのみちあなたに他に好きな人がいることから
先輩とあなたとの間にはどのみち恋愛として成就しないのなら
多かれ少なかれ相手は傷つくことでしょう
ただ自分から会おうと提案して会うということが実現したというだけでも
相手の方は大いに期待を抱いてしまいます
つまり結果的にそうした期待が大きくなる分
受ける傷口も大きくなります
但しあなたが顔は知らないけれど自分に好意を持ってくれている人に興味があり
またその後のメールのやり取りからも好感を抱いていて
顔を見てみたいと思っているなら
相手が結果的にどれだけ傷つこうか傷つくまいが
あなたの興味関心を満たすためにお会いになるのが良いと思います
434:428
09/07/22 00:50:06 CAzy+iGS
げろさん、みなさんありがとうございます。
そうですね、会わない方が良いかもしれないです。
興味本意というよりかは、相手を傷つけたくないということで悩んでましたが、
期待を持たせてしまうとみなさんが言う通り、後が面倒になってしまいますね。
断る際に好きな人がいる、ときっぱり言った方が良いでしょうか？
どうやらメールを止めてしまうと、友達の方にメールが来ない、
と催促のメールが来るらしくて…
何度もすみません。
435:名無しさんの初恋
09/07/22 00:56:39 21Yw0zJg
>>434
変な気の遣い方は相手を惑わすと思うから、ちゃんと言った方が身のためだと思うよ。
436:名無しさんの初恋
09/07/22 01:00:58 m38n7Lbh
相談者：大学生。♀。恋愛経験皆無。チキン。どんくさい。気にしぃ。
相手：同学部同大学生。二歳上。♂。けっこうなんでもズバッというタイプ。バイト先の先輩。恋愛経験皆無（本人から聞きました）
初恋・・かもしれないです。
正直、恋愛事なんて私自身実感したことが無いので、「好き」という感情自体解りかねていて混乱しているのですが・・。
すいません、まずは彼が気になり始めた経緯を話します。
私は今年の四月から一人暮らしをしている女なのですが、同じ大学で同じバイト先のＡ先輩が気になってしかたありません。
といっても、初めて見た時から気になってたというわけではなく（むしろ最初は苦手でした・・）ここ数週間の間のことです。
（下に続きます）
437:名無しさんの初恋
09/07/22 01:02:15 m38n7Lbh
（>>436の続きです）
３週間程前、友達のＮとバイト先のコンビニの近く(私の住んでいるアパートはこのコンビニのすぐ上のこともあって)でお酒を飲んでいたのですが、Ｂといろいろと話しているとき私は人間関係とバイトの不安から号泣してしまったんです。
私自身、（酔った勢いであれ）人前でわんわん泣いたのは初めてでした・・。自分でも情けないorz
そこでいろんな人に迷惑をかけていたんですけど、たまたまコンビニにいたＡ先輩はあまりにも泣きまくる私に見かねて、Ａ先輩が私をアパートまで連れて行ってくれました・・申し訳ないことに・・。
そして、そこで号泣しまくる私のことをずーっと慰めてくれたんです。涙が引いた後もいろいろと話を聞いてもらいました。
Ａ先輩は「なんか不安なことや困ったことがあるならすぐに電話でもメールでもしな。迷惑とか思わんから。」と言い、メルアドと電話番号を教えてくれました。
Ａ先輩はけっこう辛辣な言葉を吐くけど、本当は優しい人なんだなと思うようになりました。
と、同時になんだかＡ先輩のことが急に気になりだして・・Ａ先輩の事を考えると夜も眠れなくなったりします。顔を合わせるのも恥ずかしいと思ってしまいます。でも会いたいとも思って・・・でもメールする勇気も起きなくて。
もう自分ではよくわからない初めての感情に戸惑っています。これは恋なのでしょうか？？それとも、恋に恋しているだけなのでしょうか。これからＡ先輩とどう話せばいいのかも解りません。
でも先輩の事をいろいろ知りたいと思いますし、もっと話をしてみたいです。
支離滅裂で申し訳ありません・・自分でもよくわかっていません・・。
こんな年齢になって初恋（？）の相談など、ちょっと間抜けかもしれませんが；；御教授おねがいします。
438:名無しさんの初恋
09/07/22 01:10:56 21Yw0zJg
>>436
いくつでもいいよ。とりあえず、自分が少し冷静にならないとね。先輩の件はその後で。
439:げろしゃぶ
09/07/22 01:14:15 eu1GPwkP
>>434
あなたとしては極力自体を荒げることなく軟着陸させたいということかと思います
ただあなたがそのようにはっきりと理由を告げて断ることは
若干ハードランディングとなってしまうかもしれません
その仲介してくれた友達とあなたが
どのようなお友達なのか詳しいことは判りませんが
そのお友達に「他に好きな人がいるので
メールをしていても先輩に申し訳ないことをしているような気がする」と
相談を持ち掛けるのも一つの方法です
先輩がどういう（性格の）人なのか
友人と先輩そしてあなたの関係がどういった距離感なのかが判らないので
その結果がどうなるか読み切れないところはありますが
少なくとも友達に相談をしてあなたの状況を理解した側につけておくことで
先輩と友達の問題両方を片づけてしまえるかもしれませんし
それでソフトランディングできてしまうかもしれません
また先輩につれなくすることで友人に及ぶ被害も
それで防ぐことができると思います
440:げろしゃぶ
09/07/22 01:24:42 eu1GPwkP
>>436-437
「恋」という言葉はその指し示す範囲が大きく
意味あいとしても曖昧なところがありますので
以下の説明の中では別の言葉を使います
単なる言い換えではなく
「恋」が「その人のことが気になるという気持ちまで含めた範囲の広い言葉」
「恋愛感情」はもう少し限定的な「本当に相手を好きだという気持ち」と考えてください
あなたがその一件でそれまで知ることのなかった
Ａ先輩の一面を知って惹かれたというのは良く判ります
ただそこで示されたものやあなたが感じたものが「やさしさ」というのが
少々クセモノです
別に「やさしさ」がいけないことなのではありません
ただＡ先輩は人にそのように接することもできる人であって
それは彼の良い一面であることには違いありません
ただそのような形で「やさしさ」を示されると
先輩は自分のことを何か特別に思ってくれているのではないかと
期待めいた気持ちが芽生えて相手に対する好意的感情だけでなく
「恋愛に対する期待感」や「恋に恋する気持ち」までもを誘発してしまうのです
（つづく）
441:名無しさんの初恋
09/07/22 01:29:03 21Yw0zJg
>>434
友達に督促するような匿名希望さんはスパッと切っていいんじゃないか？間にいる友達ってのも何だか気の毒だろ？名前わかるならいざ知らず、何処の誰かも判らん奴はキチンとケリをつけなさい。彼氏さん居るんだろ？同じ事を彼氏が悩んだらあなたはどう思う？
442:げろしゃぶ
09/07/22 01:47:54 eu1GPwkP
>>436-437 （２）
「恋に恋する気持ち」は言い換えれば「恋愛に対する憧れ」であり
「恋人がいる自分に対する憧れ」です
「恋愛感情」と「恋に恋する気持ち」との最大の違いは
「恋愛感情」が相手に向けての気持ちである一方で
「恋に恋する気持ち」は自分の方を向いている気持ちであるということです
あなたは先日の一件でそれまで知らなかった先輩の一面を知ることができましたが
まだ先輩がどういう人であるのかということを理解するには至っていません
ですので先輩のことをもっといろいろと知りたいと思うし話をしたいと思うのです
恐らくあなたはまだ先輩に対して強くはっきりとした恋愛感情を持てるほど
先輩のことはご存じではないようです
そういう意味では先輩のことが好きだとしても「恋愛感情」というよりは
先輩のことが「気になっている状態」と言う方が的を得ているのかもしれません
ただ今後実際に先輩と話す機会を重ねることで理解が進めば
先輩の良い面を好ましく思うだけでなく
良くないと思える面についても肯定し受け入れられるようになって
「恋愛感情」を持つに至る可能性はあると思います
（つづく）
443:げろしゃぶ
09/07/22 01:54:11 eu1GPwkP
>>436-437 （３）
誰かのことを好きだと思う時には
その人に対する恋愛感情と恋愛に対する憧れとが併存していることが普通です
また相手のことをよく良く知ったうえで
恋愛感情を持つに至らないのなら話は別ですが
まだ相手との関わりがさほど深くはなく
強くはっきりとした恋愛感情を持てていないという状況で
その人に対する気持ちが恋愛感情と呼ぶよりも
恋に恋しているとしか言えない状況であっても
それでその人への気持ちが「恋愛感情」へと昇華することがない訳ではありません
「先輩のことをいろいろ知りたいと思う」とか「もっと話をしてみたい」ことは
「恋愛感情へと繋がる気持ち」である一方で
「顔を合わせるのが恥ずかしい」「どう話せばいいのか判らない」といった気持ちは
「恋愛に対する憧れ／恋人がいる自分への憧れ」に起因する気持ちです
今後先輩に対しては困ったときに頼ることよりも
バイト先などで業務に支障のない範囲で積極的に関わりあう機会を持ち
コミュニケーションを重ねるとともに
可能であればバイト先で話すだけでなく一緒に食事をしたりといった
異なるシチュエーションで向き合える機会を作り出すべく誘ってみるといったことを
していくのが良いと思います
444:名無しさんの初恋
09/07/22 06:02:16 m38n7Lbh
>>436>>437です。
そうですか・・そういえば、先輩とゆっくりとお話するのはあの三週間前を境に無かったような気がします。
もっと先輩を知るために、お話しする機会は確かに欲しいんですけど・・いやめちゃめちゃ欲しいですけど(笑)
誘ってみるのは勇気が必要ですね・・！！うわあああ一緒に食事だなんてそんな・・。
考えただけで頭が吹っ飛びそうです！！
食事に誘ってみたりはまだできそうにありませんが・・話を聞いてくださりありがとうございます。
私が何日も悩んじゃうことをたった数時間で説いてくださるなんて、げろしゃぶ様ってすごいですね！！
445:425
09/07/22 20:51:05 pQMmWGu2
>>426 >>427
>>食事の席であなたをそこまで緊張させてしまったのは
>>あなたがあまりにも自分の恋愛の行く末ばかりを気に掛けていた為です
的確なアドバイス本当にありがとうございます。
おっしゃるとおりです。。本当に自分が情けなくなって、悔やんでいます。
あれから、まだ、彼とは会っていませんが、やはり気になっています。
食事も上司や彼に支払って頂いたので、上司にお礼のメールと挨拶はしたのですが、
肝心な彼の連絡先は知りません。。。彼に直接お礼と挨拶をしたいのですが、
職場でするとなると、やはり注目されてしまうので、難しいです。。。
本当は勇気を出して、私が食事の席で聞くべきだったのですが、こんな状態で、彼の連絡先を聞く事は無謀でしょうか？
何度も申し訳ありませんが、良きアドバイスがありましたらお願いします。
>>427
アドバイスありがとうございます。笑顔を心がけ、挨拶やお話が出来るように頑張ります。
いつも空回りな自分がとても情けないです。恋愛は本当に自分が思うように動かないです。
せつないです。
446:425
09/07/22 20:53:13 pQMmWGu2
↑ >>430さんへです。失礼致しました。
447:名無しさんの初恋
09/07/22 21:05:16 LsPA1x0I
どーやってキスするムード作ってますか！？
ファーストキスなんで緊張してしまうしわかりません…
448:げろしゃぶ
09/07/22 23:19:09 eu1GPwkP
>>445
無謀も何も
今回仲介役を買って出てくれた上司の方が
お節介の領域にあるくらいの世話好きな方でもなければ
ここであなたが何もしなければこの件については
何もなかったことにされて終わってしまいかねません
上司の方に
「先日はありがとうございました。せっかく席を用意していただいたのに
当日は緊張してしまいろくに話すこともできませんでした。
挙句の果てに連絡先の交換すらできず終いで、彼にお礼もお詫びもできません。
申し訳ありませんが連絡先を教えていただけないでしょうか」と
折を見て願い出てみてください
449:名無しさんの初恋
09/07/23 00:05:29 p1okwMi6
>>445
あんまりヘラヘラするのもどうかと思うけど、でも笑顔は練習しとくと何かといいんじゃないかな？笑顔がイイとそれだけで素敵に見えるし。ニコッと笑えたら最高だよ！
450:名無しさんの初恋
09/07/23 00:09:44 p1okwMi6
>>447
最初なら可愛くホッペにチュッでいいんじゃないか？シチュエーション気にする余裕あるんなら別だけどね。
451:げろしゃぶ
09/07/23 01:58:19 GLCb+Ect
>>447
これをすればそれでキスができるようになる「必要十分条件」ではなく
少なくともこれは必要だという「必要条件」ということになりますが
二人で落ち着いて向き合える状況であることがまず前提となると思います
ただムードを作り出すことができたから相手がその気になるというよりも
互いに「キスをしたい・してみたい」とか「キスをしてもいい」といった
気持ちを持つことがやはり同様に「必要条件」として求められるように思います
またキスをすることが必ずしも何か決定的なものである訳ではありませんし
また「キスをする」ことに執着し過ぎてその他の大切なことが蔑ろにされてしまっては
キスをすることの意味が損なわれてしまいます
ムードを作り出そうとすることや相手をその気にさせようとするよりも
相手の気持ちを感じ取ること
相手の気持ちに付き合うことが大切ではないかと思います