09/10/01 23:21:04 KzqAjqpq
>>956
うん。だから出しゃばるつもりないんだ。
ただ長く話してくれた分、気にかけてくれてるような気がした（だけ？）から
院内での相談に関しては継続していこうかなと思ってる。
自分の環境も理解してるし、無いと思うけど万が一相手側から気にされても
公私混同すべきではないのも整理した。
習い事は実はやってる。就労目的でアスペ対象者の学校にも通うことになった。
でもアスペ同士の恋愛は後々苦労する予感があるから踏み出しにくいかなぁ。
962:名無しさんの初恋
09/10/01 23:21:19 bE2yxm1d
>>955
なるほどね。
963:名無しさんの初恋
09/10/01 23:24:04 PdcrLdha
>>960
人としてはどうかと思うけど、ほとんどの人がやりたいと思うんじゃない？
皆 口には出さないと思うけど。
差別になるし器の小さい人間だと思われるから。
障害児なんて欲しいと思うわけないじゃん。
今だって羊水検査する人はたくさんいる。
964:名無しさんの初恋
09/10/01 23:25:18 LuRVPsuI
>>960
DQNな遺伝子残してもプラスになるとは思ってないので
発達障害に関しても同じ意見を主張するね、自分は
税金の無駄使いをするかもしれない人達には同情しない
やるなら自分の稼いだお金や財産でなんとか遣り繰りして周囲に同情など強制しない人なら別に問題ないとは思うけど
大抵の人はそうじゃないから反対する
周囲に迷惑かけなければ変なイメージ植えつけないと思う
発達障害でも迷惑かけないで努力しれる人にはそんな偏見持たない
ネットは違うかもしれんけど、リアルならそんなもんだよ
965:771=928
09/10/01 23:29:34 t/TaX4BP
>>961
やっぱり担当する患者のことが気になるのは、看護婦さんの仕事柄・・・な。
無論その関係を全否定するつもりは無し。。
教師と生徒の関係から発展したケースも山ほどある。
＞でもアスペ同士の恋愛は後々苦労する予感があるから踏み出しにくいかなぁ。
これはonly God knowsのレベルで、運次第。
>>964
論理的に考えられないのかもしれんが、SNPにかければ全員に「欠陥」は見つかる。
問題遺伝子が発動するかどうかは、運次第のロシアンルーレットみたいなもんだ。
966:名無しさんの初恋
09/10/01 23:30:15 PdcrLdha
>>960
あなたのお父さんの場合は軽いアスペ？働いてるんだもんね。
ラッキーなアスペだよ。
うちの弟なんて働ける状態じゃない。
たかがアスペではないよ。
967:名無しさんの初恋
09/10/01 23:32:00 bE2yxm1d
>>951
そんなに高いんだ(汗)
親が二人ともアスペさんぽいけどよく遺伝しなかったな。私は。
知り合いの研究者のお子さんで自閉症の方がいるんだけど、結構苦労してるよう。
「生まれなければよかった」なんてことは全然ないと思うんだけどね。
968:名無しさんの初恋
09/10/01 23:35:55 PdcrLdha
>>965
>論理的に考えられないのかもしれんが、
いちいち嫌み言うね…
>NPにかければ全員に「欠陥」は見つかる。
問題遺伝子が発動するかどうかは、運次第のロシアンルーレットみたいなもんだ。
だからさー。
身内に障害者がいる人はロシアンルーレットに当たってしまう確率高いでしょう？
969:名無しさんの初恋
09/10/01 23:38:51 bE2yxm1d
>>963
自分の子供ならどんな子でも可愛いと思うんだけどな。。
970:771=928
09/10/01 23:38:56 t/TaX4BP
>>966
二次障害で苦しまれてませんか？
二次とアスペは分離すべき。
私の親も一時期、ものすごい状態になってた。
>>967
1卵生と2卵生双生児でコントロール実験やって、
優位な差が明確に出たというジャーナルはあった。
>>968
言葉遊びで申し訳ないが
「障害」という名称がそもそも問題では？
よく考えてみたら？
971:名無しさんの初恋
09/10/01 23:42:24 bE2yxm1d
>>970
なるへそ。
972:857
09/10/01 23:45:37 KzqAjqpq
>>965
度々のレスありがとう。
それにしても、最初書込みした時に返事くれた方にもお礼言わなきゃいけないんだけど
ここ来なかったら多分その人目がけて一直線で、気まずくなってたと思う。
今まで何度か良い感じになりかけた人がいるけど
親しくなっていくほどにコミュニケーションが図れなくなって
いつの間にか自然消滅ってことがあって、その時はまだ自分がアスペって知らなくて
相手に迷惑かかってるのも気づかなくて、後々後悔したんだ・・・。
嫌な思い出ってしつこく残るから、ああしてたら・・・と思うと今でも悔しい。
どうなるか分かんないけど、前向きにしてたら良いことありそうな気がするんだ。
やれることからコツコツ頑張ってみようと思う。ありがとう。
973:名無しさんの初恋
09/10/01 23:46:28 LuRVPsuI
>>969
育児板だったか忘れたけど
障害児の親の本音が垣間見れるスレがあったけど
疲れてると人間悪い方に考えなといく場合もあるし
介護疲れで殺人事件起こしたりするニュースみると
家族でも子供でも可愛いだけじゃ済まされない場合あるとは思う
974:名無しさんの初恋
09/10/01 23:47:07 yHlfGVkA
>>970
＞「障害」という名称がそもそも問題では？
しょうかい？（そうかい？）
975:名無しさんの初恋
09/10/01 23:49:50 PdcrLdha
>>970
論点すり替えるのうまいね… まあいいや。
アスペルガーは障害ではないと？
976:名無しさんの初恋
09/10/01 23:50:26 bE2yxm1d
胸が痛いお
アスペは誠実で綺麗な心を持つ人が多いと聞きます
でもどこかで生きづらさを感じてることも多い
アスペもみんな幸せに生活できればいいのに
977:771=928
09/10/01 23:57:33 t/TaX4BP
>>975
どう見てもダウン症やら緑内障と同じ土俵で議論してるようにしか見えないけど。
Hox遺伝子の間違いで、五体不満足に生まれたらあなたはどう思うのですか？
そういうリスクを全て引き受けた上での結婚ではないんですか？
アスペに言うと、どこからどこを定型というんですか？閾値はどこですか？
そういうことだと思うのですが。
（SpectrumをOxfordの英英辞書で調べて来たら？）
978:名無しさんの初恋
09/10/01 23:57:53 PdcrLdha
>>976
だね…
うちのアスペ弟は姉のわたしが言うのもなんだけどすごく純粋だ。
純粋すぎる。空気が読めない。真面目すぎる。
真面目すぎて精神崩壊した。
まあ確かに「障害」とは言いたくないね。
少数派の症状、性格とでも言いたいとこだけど。
アスペ同士なら会話も弾むんだろうか？
979:名無しさんの初恋
09/10/01 23:58:31 bE2yxm1d
>>975
話についていけてないよ
980:名無しさんの初恋
09/10/02 00:02:41 qWsyU8dL
>>977
はあ…
ダウンも知的障害も発達障害も「障害」だと思ってるけど？
普通に人並みの生活ができない点で同じ。
人並みとは？とでも言うつもり？
981:名無しさんの初恋
09/10/02 00:11:33 znMUj7X1
>>980
私が昼間書きかけた定義だわそれ。
それと、論点すりかえるのがうまいのはあなたの方だと思うよ。
982:名無しさんの初恋
09/10/02 00:11:42 YqlUACRL
次スレです。
発達障害者の恋愛(アスペルガー症候群､ＡＤＨＤ) 9
ｽﾚﾘﾝｸ(pure板)
>>970過ぎたら次スレの心配しながら話に熱中してくださいね。
>>980過ぎたら皆の事を考え誰かスレ立てしましょう。
983:771=928
09/10/02 00:19:51 kjq3KAc7
>>982
acknowledged.
thank you.
984:771=928
09/10/02 00:27:46 kjq3KAc7
もうめんどくさい。齟齬ないように英語で議論するか？
器量のちっちゃい奴ばっかりや。
985:名無しさんの初恋
09/10/02 00:28:02 Tt+3criC
>>968
>>955的な理屈も言われなきゃ分からない程なんだからもう仕方ないと思う。
定型からしたら、非定型はやっぱり大変なことになってて、
それがもし自分の子供だったらちゃんと責任もって社会に送り出せるだろうか、
またそういう子供が生まれる確率が高まるのならその子の為にも産むべきかどうかetc不安に思うけど
非定型の人は実はそのへんあまり心配してないんじゃないのかな
自分が大丈夫なんだからその子も同じような感じだろう、くらいの気分かと…
でもアスペの特性上そう思うのも無理ないと思うよ
だって自分を俯瞰で見る事は出来ないし、何より「想像力の欠如」と言われる障害だから
986:771=928
09/10/02 00:32:39 kjq3KAc7
>>985
じゃあ最初から結婚しなけりゃいいやん。
987:名無しさんの初恋
09/10/02 00:33:03 qWsyU8dL
スレ立て乙。気付かずｽﾏｿ。
>>985
そうなんだよ。その辺りを言ってるのにわからないみたい。
あげくのはてに器量が小さいだってさｗ
英語で～だって。笑っちゃうわ。
988:名無しさんの初恋
09/10/02 00:35:58 Tt+3criC
結婚してから近親者に発達障害がいるって分かったから悩んでるんじゃ…
989:771=928
09/10/02 00:38:42 kjq3KAc7
>>988
それも引き受けた上での結婚では？
なんかもう何のための結婚か訳わからんで。
後だしでグダグダ言い出すと。
技術進歩でいくらでも後で発覚するよ。
>>985
えらい長ったるしくて分からん。
進化論的には変異なければ、知性を持つ人間など生まれなかった訳だが...
社会があんたに責任負えなど
誰も一言も言ってない。
妄想も甚だしい。
貴方が言いたいのは、「障害を持って生まれたら相方の両親に申し訳ない」
そういうことなんでは？
はっきりそう書いたら？
990:名無しさんの初恋
09/10/02 00:48:24 qWsyU8dL
>>989
だからさあ…
そりゃ生んでみないとわからないよ。
三つ口や指が欠けてる子が生まれる可能性だってゼロじゃない。
たとえ身内にいなくても。
それはもう仕方ない。あきらめるよ。
そうじゃなくて。
身内に発達障害がいるんだから、
遺伝する確率があがるから恐いって言ってるんだけどなあ。
なぜわからない？やっぱその辺りがアスペだなあ悪いけど。
>>985はとてもうまく説明してるのに…
991:771=928
09/10/02 00:52:57 kjq3KAc7
>>990
確率が上がると
そもそも誰が言いましたか？
NIHですか？CDCですか？WHOですか？
その論説は確定したんですか？
別に何の問題もないと思うがね。
実例がここにおるし（笑）
992:名無しさんの初恋
09/10/02 00:53:06 znMUj7X1
>>987
だって英語の方がわかりやすいじゃん。
993:名無しさんの初恋
09/10/02 00:57:47 znMUj7X1
アスペルガーが少数派だから苦労するんだよ。今の時代は。
994:名無しさんの初恋
09/10/02 01:00:38 yUAKcoij
子供が欲しいのは人間としては自然な感情だし
(子供はいらない主義の方を否定してる訳ではないです)
子供を作ったからと言って公には誰も止めることは出来ないけれど、
自分の子供にアスペが遺伝して、社会不適合で二次障害になったとしたら…と考えると恐ろしい。
「お前のせいで、こんな障害になったんだ」
とか子供に言われたら、マジで死にたくなると思う。
995:名無しさんの初恋
09/10/02 01:01:18 qWsyU8dL
はあ…
やっぱアスペの人には話が通じないね。
理論的なことばかりこだわる、人の気持ちがわからない。
もしくは自分は普通だと思いたいんだろうね。
帝大出てます！俺頭いいんです！
それじゃ嫌われるよ。
うちの弟そっくりだ。
996:771=928
09/10/02 01:02:48 kjq3KAc7
>>994
＞自分の子供にアスペが遺伝して、社会不適合で二次障害になったとしたら…と考えると恐ろしい。
もうね、マスコミに毒されてますね。
＞「お前のせいで、こんな障害になったんだ」
子供から言わせると、これは無い。
親が死ぬほど苦労してるのは、子供も分かるから。
たとえ怒りがあったとしても、いずれは自己消化する。
子供は親の背中見て育つから。
997:名無しさんの初恋
09/10/02 01:04:16 Tt+3criC
＞別に何の問題もないと思うがね。
＞実例がここにおるし（笑）
あー やっぱり…言ったそばからw
何時何分何十秒？みたいな返答もまんま発達障害やん
現代最先端科学をもってしても確立はまだだよ～
どの関連学者さんも「可能性」の次元でしか語っていないよ～
つか何パーセントの確率で生まれるか現時点で分かっていれば、そもそも悩まないだろw
998:名無しさんの初恋
09/10/02 01:07:25 znMUj7X1
マジレス
>>996
貴方がアバウトなんだと思う。
>>997
文だけじゃ発達障害かどうかはわからないよ。
999:名無しさんの初恋
09/10/02 01:08:30 znMUj7X1
>>998
×996
○995
1000:名無しさんの初恋
09/10/02 01:09:19 qWsyU8dL
アスペルガーってやっぱ障害だわ。
宇宙人と会話してるみたいだ。疲れる。
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