09/09/25 16:09:40 XuRMTpf7
>>800
>>799のような考えもあるんだよ。
障害じゃなくて個性なんだって。
色んな話が聞きたいな。
802:名無しさんの初恋
09/09/25 19:48:12 ZO1aJdRa
自分は発達障害かもしれない彼氏と付き合ってる
このスレでかなり昔、相談してから、
紹介されたサイト読んでみて初めてそんな障害が身近にあるの知ったよ
自分なりにどうゆうものか調べたりして対策考えたり、彼と話し合ったりして少しづつ問題解決してる
当時、親身になって相談聞いてくれた人やアドバイスくれた人には感謝してる
教えてもらえなかったら、彼の事を単なる怠け者、
年相応の常識もない人、ミスや失敗をしても反省もせず繰り返すダメ人間だと思い込んで喧嘩して別れていたと思う
自分に結婚願望がなく子供を望まない人生を計画してるので
受け入れられるけど、そうじゃない人には辛い現実かもしれないとは思う
相手が障害の疑いあるという事実は・・・
803:名無しさんの初恋
09/09/25 23:02:00 AzPPMMkl
>>801
医学的にも法的にも障害でしょ。
804:名無しさんの初恋
09/09/25 23:05:13 XuRMTpf7
>>803
言いたいことはわかるでしょ？(笑)
805:名無しさんの初恋
09/09/25 23:32:09 AzPPMMkl
障害がある身内を持つ人間としても、障害を個性と呼ぶことにとても違和感があるんだよ。
「尊重」なんて出来るわけない。
806:771
09/09/25 23:39:16 0fQQj7eJ
被害者意識か何か分かりませんが
相方に事あるごとに、暴言を吐かれ
ボロボロになっていく。。
もういいよ。
お空に帰ればいいんでしょ。
さようなら。
旧帝大も出て、それなりの地位も得たけど
生きるのに疲れました。
あなた以上に疲れました。
この世界から消えると私が迷惑といわれようが
私にとって生きるということの意味がもうありませんので。
お父さん、お母さん。ごめんなさい。
807:名無しさんの初恋
09/09/25 23:56:48 /+AVc6uH
>>806
相方はなんか特徴はないのか??
例えば異様に人に見られるのを気にするとか、何か特徴的に目立つ点はないのか??
808:771
09/09/25 23:58:09 0fQQj7eJ
>>806
双極性の疑いがあるみたいです。
被害者意識があるみたいです。
809:名無しさんの初恋
09/09/26 00:02:30 /+AVc6uH
>>808さんが絶対やってないこと、そして普通に常識的に考えてやらねえだろ、ってことを
あなたがやったでしょ！？みたいなの、ある??
810:771
09/09/26 00:12:12 eHyLdjcN
いや、妄想はないのですが
善意でやったことを全て悪意に基づく行為と取ったりします。
おせっかいだとか。
私がやってしまったソソウを一方的にずっと責め続けたり。
何をやっても無力に感じます。
811:名無しさんの初恋
09/09/26 00:12:59 Vr6NGm/c
>>808
うわ…双極性の（疑いがある）彼女から、事あるごとにギャーギャー言われたのか
なんかもうそれだけで>>808がアスペである云々の前に彼女の方がおかしい気がしてしまう…
友達にも「彼女は性格に問題があるから、一緒にいたらあなたが潰れる」って言われたんでしょ？
とにかく今は彼女とは離れたほうがいいと思うけどな
あなたがこのまま被害者でいつづける必要はない ちょっと気分変えた方がいいよ
812:771
09/09/26 00:19:29 eHyLdjcN
双極性とスペルガーの相性が最悪なのは分かってますよ。
でも、それに気づくまで何年もあったし。
一緒に旅行もしたから。
全ての記憶が昨日あったことにようで悲しいんです。
彼女の言動には一部問題はあるけど、素直な性格は好きでした。
反則と分かって、担当医に詳細な彼女の挙動を全て書いて送りました。
だってずっと一人で診察受けてるんですよ？
3年以上通院してメジャーを投与していませんでしたから。ちゃんと診断できていないか、本人が医者の前で正直に話をしていないか？と強く疑われたためです。
813:名無しさんの初恋
09/09/26 00:21:38 qLd4+69u
距離を置くのは同意。
しないと思うが着信拒否とかはするなよw
時間かけりゃ相容れるかもしれん、距離を置く空白の期間も一緒にいる時間のうちに入ると思う。
おそらく、「いいや、悪意じゃないです。」と説明すればする程、悪化するって感じじゃないか??
今は話せば話すほどお互い疲れるだろう。また仲良くできる日に望みをかけ、距離を。
どっちがオカシイ、その追求はやめた方が。
814:771
09/09/26 00:23:22 eHyLdjcN
>>811
どういう経緯でこうなったのか分かりませんが、
私が担当医に手紙を送ったことが、本人に知られて余計に問題になりました。
他言無用と書いて送ったにの、このお医者さんは何を考えているんだろう・・・
貴方がおっしゃるとおり、最悪な結果だけは避けたいんです。
お互い刺しあうようなことだけは。
でも、どうして理解しあえないんだろう...
815:名無しさんの初恋
09/09/26 00:26:34 qLd4+69u
>>814
距離が近すぎたんじゃないか??
多少無理しても相手の希望に答えちゃったりしなかった??
忙しいからメールできないて言ったけど、相手が「なんでメールくれないの！？」と言ったから返すとか
自分は疲れているのに、相手がダダこねて、希望に答えちゃったりとか。
大丈夫、相容れないわけじゃない。時間が。
その医者は信用ならんな(苦笑)
816:名無しさんの初恋
09/09/26 00:26:51 Vr6NGm/c
そっか、彼女のこと好きなんだね…
彼女は一人で診察受けてて、その治療がうまくいってないって感じなのかな
あなたは彼女にどうして欲しいのかい？
もしちゃんと診断してもらってくれ・治療して暴言吐かないように治療してくれってことなら
おあいこっていうか、お互い相手に同じことを要求してることになるけど…
817:771
09/09/26 00:34:49 eHyLdjcN
>>813
ありがとうございます。
「しばらくそっとしてください。ただし、何か助けが必要なら電話ください」
とメールしてしばらく置いてました。
そしたら「貸してた本送る」とかメール送ってきて。
「別に急いでないよ」と返事したら
とうとう電話で「明日会ってくれ」と先週来た。
「祝日は出勤だから無理！」といったらじゃあ再来週と。
どうしても本と一緒に何かを渡したいらしい。
コンタクトしませんとかいう念書じゃないだろうかなどと邪推してる。
>>815
＞自分は疲れているのに、相手がダダこねて、希望に答えちゃったりとか。
まったくそのとおりです。
入社一年目の大変な時期に、彼女がアレルギー系の病気になったのに全くケアしてあげれませんでした。
もうこの医者に対しては不信感いっぱいです。
何で今までメジャー投与しなかったんだ！と。
最近になってSSRIを投与しだしたようです。
>>816
やっぱり好きなんですね。
本当は入院して最適な治療を考えてほしい。
サンドバッグみたいに私をボコボコにしてそれで気が済むんだったらそれでいい。
聞いた話では本当に孤独で、当たる相手も話を聞いてくれる人もいなくなると、自殺することもあるらしいから。
818:771
09/09/26 00:40:23 eHyLdjcN
分かりづらいので補足・・
あぁアスペらしい文章にorz
サリーとアン問題に簡単にひっかる俺・・・
>そしたら「貸してた本送る」とかメール送ってきて。
正しくは「貸りてた本送る」
>入社一年目の大変な時期に、
入社したのは私で...なれるのに大変な時期に、彼女が病気になりますた。
819:名無しさんの初恋
09/09/26 00:43:34 qLd4+69u
>>817
そうか。多少無理しても連絡とってると、自分が本当に連絡できない時も、「わざと?」ってなる。
その失敗、私自身あるからな(苦笑)
どんなに好きでも、普段、○時～○時までは連絡できませんを確立しないと駄目みたい。
今から修正は難しいが相容るために空白を。それで戻ってきたら、ルールを敷くといいかも。
精一杯愛を注いだんだろ??大丈夫、相容れる形に少しだけ何かが変わって、ちゃんと戻ってくるよ。
アレルギーは辛いな。原因不明に体が何もしてないのに火傷みたいになって顔にも出て辛かったわw
でもある日突然治ったよ。カレンデュラ、なかなかいいよ。
820:名無しさんの初恋
09/09/26 00:49:40 Vr6NGm/c
＞サンドバッグみたいに私をボコボコにしてそれで気が済むんだったらそれでいい
その優しさゆえにあなたは辛いんだね…
今はお互いグチャグチャに疲れてるだろうから、やっぱり時間・距離をおくのがいいんじゃないかな
せめて彼女のSSRIが効果を発揮し出すまで何とか引き延ばせない？
（最近服用し始めたなら最低1ヶ月くらい）
821:771
09/09/26 00:56:40 eHyLdjcN
10月最初の土曜日に会ってくれときてる。
本当は逃げ出したいけど・・・。
どうしよう・・・。
引導渡されたくない。
距離を少し置こうと先に言ったのは彼女で、ちょうど1年前。
でもなんだかんだと会ってたのが問題だった。
5月にお互い少し無理して旅行したけど、
6月にもう絶対会わない！って言われました。
>>819
どちらかというとケミカルに敏感になってしまう奴です・・。タバコとか。
messengerでポコポコ会話してたのも問題だったなぁ。。。
>>820
SSRI投与開始後、1ヶ月は経過したみたいです。
今、ものすごい憂鬱感でいっぱいのご様子で。。。（mixi）
担当医に手紙書いたのが判明してから、受診してないようです。
「医者に迷惑かけてすみません。情けないので病院行きません」とか言ってます。
本当に死なれると困る。。
SSRIくらいは自分で調達できるからいいけど、そうするわけにもいかんし。
距離を置くどころか、もうどうしていいか分かりません。。。
822:名無しさんの初恋
09/09/26 01:04:18 qLd4+69u
>>821
最悪の最悪は、良い病院探して入院させると命は(100%ではないが)保証されるのでは…。
2chの地元の病院スレは、そこそこ参考になるよ。(しかし信憑性は最大でも50%位に思って。)
話それるが、
私はアル依の彼を自分の力ではどうにもできなくて、親呼んで入院させたよ。
全部私のせいになってすげー怒られたわw
アル依歴１０年で死ぬと思ったからやった。
でも今はわかってくれたみたいでそんなには彼の両親に嫌われてないみたい。
823:771
09/09/26 01:10:59 eHyLdjcN
皆さん。ごめんなさい。スレ汚しまくってます。
>>821
さらに問題なのは、彼女と両親の関係も最悪ということ。
あの毒親が！とか彼女言うんですよ。
両親の愛情を感じずに育ったのが原因かと思うのですが・・・。
（このへんの気持ちは私も理解できる）
でも、親を仕向けるわけにもいかないし、面識ないし。
どこの馬の骨がお宅のお嬢さんが・・・とも言えない。
どうしようもない場合は私が引き取ることも考えているのですが・・・
到底現実的とは思えません。。
医者にはマジ措置入院検討してくれ！と書いて送ったのですが、
ちゃんと読んだんだろうか...？
824:771
09/09/26 01:12:46 eHyLdjcN
追記します・・・
彼女・・・サンポールを以前買い揃えてたのを知ってます。。涙
825:名無しさんの初恋
09/09/26 01:21:29 qLd4+69u
>>823
私も親に面識なかったよ。泥酔した彼のポケットから電話借りて勝手にかけたよ(苦笑)
マジですげえ怒られたw
彼、もやしみたいに腕細くなって、見てて辛かったし毎日すごい量飲むし、死ぬと思ったから。
でも彼の親の場合、すげー厳格ではあるけど愛はあるっていうか。だからそうしたのはある。
手紙じゃなくて、病院に直接行って相談するしかないんじゃない??
先生と三人で話し合うとか。
病院選びは慎重に。
826:771
09/09/26 01:27:19 eHyLdjcN
>>825
やっぱり助けたいのもあるんで、その方法も検討します。
両親は悪い人でないのは分かってますので。
今日、この件について幼馴染の女の子と相談してきます。
正解はないのは最初から分かってるけど、何とかしてやりたい。
病院は本当に重要ですね。
今回の件で思い知らされました。
ありがとうございます。
827:名無しさんの初恋
09/09/26 03:59:00 Z2MaBr5U
このスレ来て失敗した。
釣りレスからは悪い影響しか受けない。
828:名無しさんの初恋
09/09/26 04:04:43 Z2MaBr5U
ふざけるのもたいがいに。
後ろ向きな人に豊かな人生は待ってない。
829:名無しさんの初恋
09/09/26 04:08:21 ARpp9qT9
付き合ってる人(定型)に
俺ストーカーになるかも云々言われました。
これは冗談でしょうか？ それとも真面目？
もう彼に対して恐怖以外の何も感じないです…orz
830:名無しさんの初恋
09/09/26 04:35:42 NlAsGJTY
たくさん釣れたなぁｗｗｗ
831:名無しさんの初恋
09/09/26 07:05:47 f2L8NsVV
>>829定型じゃないんじゃない？
832:名無しさんの初恋
09/09/26 07:31:38 qLd4+69u
わざわざストーカーになるかもって宣言してるのは
逆を言うとそうなるのを止めて欲しいんだと思うけどね。
相手は自分を好きなのかどうなのか確認したいんじゃないのか。
そこでもう好きじゃないならハッキリ言わないのも卑怯だし、
お互い好きなら一ヶ月くらい離れてから考えてみたら。こじれてるのに毎日関わっても何も見えないし。
833:名無しさんの初恋
09/09/26 08:39:29 vHrH57SE
最初の「彼女に診断させられて云々」て時点でおかしいw
いい大人が首に縄つけて引っ張ってかれた訳じゃあるまいし
追い込まれたとしても、足を運んだのは結局自分だろ
揚げ句に自分だって彼女の担当医にチクってるしお互い様じゃねw
彼女に当て付けがましく「ハイハイ死ねばいいんでしょ」みたいな
エセ遺書らしき書き込みしたくせに
他の人のレスの調子に合わせて「彼女がボコリたいなら本望」とか事言い出すし
「とにかく時間を置くこと」て正論書かれちゃったら嘘の広げようがなくなって
知人に相談します、でもどうしようとか、どう考えても引っ張りすぎw
アスペでしかも川崎病ってブチ上げたわりにはそれ関係のエピが全く出ないのも変すぎ
実はこの話には一つのタイプの人間しか登場していない
「自分は被害者、相手にはとにかく自分の思う通りに動いてほしい、
それができない相手は頭がオカシイ」つまりこういう意識の持ち主がニセ相談を書いたという事
下手な作り話だな どうせならもっと登場人物の気質に変化を持たせなきゃw
834:名無しさんの初恋
09/09/26 08:59:29 qLd4+69u
>>833
ネタならネタでいいじゃないか。
私は上の長文の方を嘘吐きと決めつけるわけでもなく、ネタって見解を否定するわけでもなく。
ここは2ch。匿名掲示板。長文でネタを投稿するメリットもなけりゃ、ネタによる被害もなく。
それにストーカーだろうと双極性であろうと、一緒に居ると決めたのは自分、
つまり相手がなんであれお互いに責任が発生して、どっちかだけが一方的な原因ではなくお互い。
あまり白黒はっきりつけることに、意味ないと私は思う。
835:771
09/09/26 09:02:26 eHyLdjcN
>>833
特定できるから、情報は必要以上には書かない。
それだけだ。
KDというだけで対象は絞られる。
もっとも私が元KD患者というのは数人しか知らないが。
まったく君は人の心理描写を読み取るのが苦手なようだ。
ほとほとあきれる。
君は心理的には満足した生活を送ってる若い奴だろう。
いつか言葉の重みを感じる時がくるだろう。
そのときの君のショックは大きいかもしれんな。
ナイフで自分の指を傷つけないと痛みは分からん。
836:名無しさんの初恋
09/09/26 09:05:44 qLd4+69u
>>835
ネタだろと書いたのは一部の人で、真面目にレスをくれた人も数人いて、あなたも真面目に悩んで
相談してるのを、私は感じたよ。
みる人がみれば、それちゃんとわかるから、言わなくて良いと思う。
言えば言うほど、自分が不利になることもあるから。
837:名無しさんの初恋
09/09/26 09:17:47 vHrH57SE
わざわざ大漁か確かめに来たの？ご苦労なこった…
あなたの私に対する推察こそ大ハズレだw
ま、あの相談事が本当か嘘かこの際どっちでもいいけど
「互いに相手のせいにしてばかり」の話である事には変わりないよ
「言葉の重みが云々」とかあなたが言うか？
どうにかしたい気持ちがあるなら軽々しく「死にたい」的なこと書くな
838:名無しさんの初恋
09/09/26 09:21:35 qLd4+69u
そうだな。
「死にたい」は、駄目だな。私は彼氏がアル依で我を失っても、死にたいとは思わなかった。
手に負えないから別れるって選択肢はあったけど。
相手一人のせいで死にたいこれって相手一人がなんか言ったからってそれで全て決まるのか?と思う。
どうしても、死にたいと思うなら、その恋人とお別れするしかない。
お別れしたくないのなら、何を言われても負けない気丈な心を持つこともまた優しさ。
839:名無しさんの初恋
09/09/26 12:54:23 Z2MaBr5U
>>832
恋愛とかそういうのを越えて仲良くしたいですって言ったらどうだろう。
人としては好きなんだけど、だからこそ恋愛を越えた付き合いをしたいとか。。
840:名無しさんの初恋
09/09/26 13:16:37 qLd4+69u
>>839
私は、もし恋人は無理と判断した場合、友達でいたい。
「友達で」と宣言する事と、やはり恋人と友達は違うという線引きは必要だと思うよ。
相手は尽すから、愛が憎悪に変わるんだろう。だったらそこで「恋人が一番、仕事が二番、友達以下にはそれ以上は構えません」
と相手に尽させない環境を作ることも必要だと思う。友達全員には全力の愛は注げないし、私には私の時間があるし、それを理解してもらわないと。
恋人であろうと私には私の時間があることを理解してくれないなら私は付き合えないな。
841:名無しさんの初恋
09/09/27 09:08:02 GtoxDNjG
>>829
どういうシチュエーションで言われたんだろう？
何でもない時にポロッと言われたら確かに怖い…
842:名無しさんの初恋
09/09/27 09:55:54 Twq4q9AT
荒らしに来ましたこんにちは
843:名無しさんの初恋
09/09/27 10:06:27 Twq4q9AT
極悪非道の悪意をもってこのスレを完全崩壊させます。
844:名無しさんの初恋
09/09/27 10:12:42 fafyxn0f
>>843
このスレで冗談でもそれはやめとけ！
みんな真面目に相談とかしてるんだし、双方の見解持てないと好きな人とも仲直りできないぞっ！
845:名無しさんの初恋
09/09/27 11:54:49 GtoxDNjG
相手すんな～
ここんところの復讐のつもりなんじゃないの
崩壊wすれば新スレたてるだけのこと
846:名無しさんの初恋
09/09/27 12:37:22 fafyxn0f
>>845
いやいや、この人、多分悪い人じゃないよw ギャグセンスあるもん。
上のはこの人なりのジョークだよ。でもこのスレじゃみんな真面目に悩んだりしてるんだし
冗談キツイからやめとけって言っただけ。
847:名無しさんの初恋
09/09/27 12:50:11 fa0umLiM
アスペって掲示板上では結構冗談を理解している様に思える。
848:名無しさんの初恋
09/09/27 13:22:54 Nbo6Dd+P
文字で目で内容を追うことが出来る＋リアルタイムの
相互対応力というか瞬発力が要らないので
ゆっくりどういうことか考えることが出来る
事によって内容を咀嚼出来るからだと思う
849:名無しさんの初恋
09/09/27 22:32:16 cyG4nU/b
この空気であの書き込みが冗談として通用し
その上ギャグセンスがあるとは。。。 やはり理解できないorz 逝こ逝こ
850:名無しさんの初恋
09/09/27 23:00:14 fafyxn0f
イイヒト、悪い人のふるいにかけるより、ヤバイと思ってあからさまに避けるよりも
態度変えずに普通に接する方がよっぽど安全だと思うけどね。
中にはヤバそうでも意外にイイヤツもいるし。その時は、お得感があるわ。
851:名無しさんの初恋
09/09/27 23:50:24 Twq4q9AT
ここんところ？このスレから来てたのか。
852:名無しさんの初恋
09/09/28 00:24:55 8VE47how
ってことは>>851は他の類似スレも巡回しまくってる?
853:名無しさんの初恋
09/09/28 00:27:43 cxUq4lBp
>>851は今日で２Ch卒業して頑張るそうなので。
それに変わり者だけど悪いヤツじゃねえから(おそらく定型・健常)、気にしなくて大丈夫。
854:名無しさんの初恋
09/09/28 00:28:29 8VE47how
すまん 途中で書き込んじゃった
つまり>>851自身ここんところどっかで衝突した覚えがあるってことだよね?
855:名無しさんの初恋
09/09/28 00:32:17 8VE47how
定型で健常で悪いヤツじゃなくてギャグセンスあるヤツか・・・
何でそんなこと分かるのかい? すげえなぁ 自分には無理だ
856:名無しさんの初恋
09/09/28 00:39:16 cxUq4lBp
>>855
いやいや、この人、面白いスレのスレ主で、レスしてたんすよ。
それでアスペスレに書き込みしてた私についてきちゃったから
(アスペスレは真面目なスレだからやめろとは言ったんだが)
それで昼に、やめとけって書き込みしたんすよ。私は>>846。
悪いヤツじゃないよ。以外に素直だし。定型だと思うよ。定型だと思ったのはレス見ててそう思った。
私はエスパーじゃないのでw、何の情報もなしに見極めるのは無理ですよ。
857:名無しさんの初恋
09/09/28 00:59:21 AUYdotas
あー。よりによって心療内科の看護師好きになっちゃったよ。
心療科なんて患者凹ませない為に優しく対応してくれて当たり前なのにな。
完全初対面なのに向こうから声かけてくれるから余計嬉しくなっちゃうんだよw
山ほど患者と関わっているだろうに厳しいのは理解してるけど
恋愛っていうより、ちょっとでも親しくなりたいんだけどね。
858:名無しさんの初恋
09/09/28 01:02:56 cxUq4lBp
>>857
恋に持ってくのは厳しいけど(みんなの看護婦だし)
ニコニコして自分の楽しかったこと喋れば嬉しいと思うよ。
859:857
09/09/28 01:15:18 AUYdotas
>>858
ありがとう。
何かね、恋よりも憧れのような感覚を持っているんですね。
通院始めてから一年経って、たまたまその方は初めてだったけど
体調も回復してだいぶ不安なくお話しできるようになりました。
表情や仕草を見てうなずいてくれたり、笑顔を褒めてくれて嬉しかったから
自分がしゃべる事で笑ってくれるだけでも本当幸せ感じてます。
860:名無しさんの初恋
09/09/28 02:45:59 WBYuDWEO
恋愛かどうかとかじゃなくて、
素敵な人と会話できたりすると、それだけでウキウキしたり安心したりするし
これからもその方とよい関係をキープできると良いよね
861:名無しさんの初恋
09/09/28 03:15:09 WBYuDWEO
なーんだ、もともと「荒らしに来ました」さんと交流あったのか
で、楽しい冗談を言える人だって他スレで確認出来てたから
「センスがあって悪い人じゃないよ」って断言してた訳ね…
そんな経緯は当然他の人（例えば私）は知る由もないし、
フォローするのであれば、ちょっとでいいからその辺書き添えてほしかったな…
突然「こんにちは荒らしです、スレ崩壊させます」なんて書き込みがあって
「そういうのはここではやめときなw」と注言しつつも
「でもこの人なりの上等なギャグなんです」なんて庇ってるから、
こっちは訳が分からず、ハァ？この情報量でなに自信満々に断言してんの？と思っちゃったよ
知らなかったとは言え、楽しい交流に水さすようなレスつけて申し訳なかったです ごめんね
862:名無しさんの初恋
09/09/28 05:03:55 cxUq4lBp
>>861
すまんかったです。
なるほど。そのように書くと確かにわかりやすいですね。
863:名無しさんの初恋
09/09/28 09:54:22 DvYen5Vu
>>850
鋭いね！野生の肉食獣への対応が巧みに思えたよ
あなたは、きっとムツゴロウさんになれます！
864:名無しさんの初恋
09/09/28 17:14:43 aYm54h5w
付き合って一週間弱ですがもう飽きてきてる自分ｶﾞｲﾙ
同棲とか絶対無理だ
865:名無しさんの初恋
09/09/28 19:12:46 cxUq4lBp
>>864
みんなそんなもんよ。さすがに飽きましたさよならとかはしないけど。
ダルさ倦怠期イラつき不満、そーいうの乗り越えて深くなるんだと思う。
私は最初合わないと思っても２年くらいの長い目で見るな。
浮気も全く構わんけど相手が私を(事実上)嫌いと言ったら終わりにするかな。
866:名無しさんの初恋
09/09/28 19:21:54 cxUq4lBp
>>863
ムツゴロウさんはまず先に自分から動物に心を開くトコが偉大ですな。
867:名無しさんの初恋
09/09/28 21:29:24 aYm54h5w
>>865
まだ５日しかたってないし自分から好きだと言ったくせに
もうね私、ﾀﾋねっていうレベル
でも嫌いじゃないし別れたいわけでもないんだ
浮気は自分も気にしない。変なゴタゴタに巻き込まれなきゃいい、でも汚らしいから手すら触られたくない
そういうエロいこと話されるのも苦手だし未経験ですしなおさらですかね
868:名無しさんの初恋
09/09/28 21:54:15 cxUq4lBp
>>867
処女ですかい。エッチは本当に好きな相手なら楽しいよ。
でもエッチ楽しいと思えたのは一人しかいない、今の彼氏。
他の男と違って静かでゆっくりですごい丁寧で穏やか。
付き合ったきっかけは何かあると思うけど、出会った時から爆発的に好きなんてごく、ごくごく稀。
たいていは付き合ってく中で大事になってくものだから深く考えず一緒にいりゃいいのよ。
869:771
09/09/28 22:04:19 tJY3fxTJ
ただいま。
今週土曜に出頭しろと彼女に言われてます。
しかし行くかどうかまだ悩んでます。会うとメチャクチャになりそうで。
今行くと精神が破綻するから止めておけ、というアドバイスが多数。。。。
相談のために初恋の子と16年ぶりに再会したのですが、その子には「彼女に呼び出されたら、どんな理由でも行かないと駄目！」と言われました。
やっぱりそんなもんでしょうか。
ちなみに、今の彼女と外見が全く一緒でした。インプリントされた趣味（？）はずっと変わらないんですね（笑）
870:名無しさんの初恋
09/09/28 22:11:30 cxUq4lBp
>>869
自分なら休符かなあ。
今うまくいかなかったモノほんの一日や１週間で解決できるものでもないし。
でも何が正解とかないから869さんが良いと思ったようにやれば良いと思うよ！
871:771
09/09/28 22:24:31 tJY3fxTJ
>>870
会わなくなってから、もう4ヶ月たちました。
連絡もほとんどしてません・・・。
872:名無しさんの初恋
09/09/28 22:31:54 cxUq4lBp
四ヶ月！？
四ヶ月の休符はさすがにやったことないなあー。でもその四ヶ月の間に
メールとか電話とかしてたんでしょ？？
873:771
09/09/28 22:37:02 tJY3fxTJ
>>872
メールは短いもののしてました。
彼女はもう携帯からメールを送ってくれなくなりましたが。
この前、本当にごめん。と彼女にメール送ったら
借りてた本を返すから明日会ってくれないかときました。
流石に明日というのは整理できないよと返したら、
今週の土曜になりました。
何かの決意はあるんでしょうが、会ったら会ったで何もかもが壊れてしまいそうで怖いです。
874:771
09/09/28 22:38:26 tJY3fxTJ
ちなみに、レキソタンを毎日5mg飲んでます。
これ以上の不安はもう耐えられないと思います。
875:名無しさんの初恋
09/09/28 22:51:21 cxUq4lBp
私の長期休符の時は、仲直りまで一回も電話もメールもしなかったなあ。
彼女さんの気持ちが読めないから、なんとも言えんが、
私なら自分からメール一切やめてみるかなあ。
別れてやり直したこともあるから別れを切り出されても可能性はあるんでは。
でも私は今は常に全力だから、後悔とかなく一回終わったら、未練もなくすぐふっきれるわ。
876:名無しさんの初恋
09/09/28 23:29:14 3JD2Ea8f
どうしようもない理由が入った事にしてキャンセルしたら？
少なくとも今の状態で合う事がマイナスにはなってもプラスになるとは思っていないのでしょう？
わざわざ潰れに行く事は無い。
877:771
09/09/28 23:41:38 tJY3fxTJ
皆さんありがとうございます。
もう会わないといってたのに、会うよと言っている。
でも、これまでの仕返しをしただけでは？とも思う。
彼女の言いたいことは聞いてあげたい。
自分も謝りたい。
あと、彼女は10月が誕生日で、直接渡したいものがある。
せっかく意を決して会うといってくれてる。
>>876
今回は回避したいところだけど、
いずれどこかで対応しないと駄目でしょうね・・・。
878:名無しさんの初恋
09/09/28 23:47:07 aYm54h5w
>>868
うん。未経験です
自分はベタベタ触るくせに相手から触られたりするのは気持ち悪いから何人かと付き合ったけど無理だった
>>869
出頭ってなにやらかしたの？もしかして出動の間違い？
879:名無しさんの初恋
09/09/28 23:48:22 cxUq4lBp
謝んなくていいんじゃない。変にシタ手に出ると…。あんま優しくしすぎない方が良いと思うんだが。
お互いサマというか771さんだけが相手に負担かけちゃったわけじゃないし。
一切連絡断つと、意外とあっちから連絡来るものよ！
880:名無しさんの初恋
09/09/28 23:53:56 cxUq4lBp
>>878
私は経験は並・普通だけどシモで悪いけど、飲んだり、くわえたり、
普通の子が当たり前にやってることも、そーいうの好きじゃなかったりする。
ありえないかもしれんが彼氏の手を握って正常位、これが私と彼氏のデフォ。
全部受け身。自分からは動けないし、自分から動いても気持よくない。何年たってもコレですw
きっと色んなエッチの形があるから大丈夫だよ。いつかマッチする人が。
881:名無しさんの初恋
09/09/29 00:30:37 tNfGlIkP
>>880
のんだりくわえたり( ﾟДﾟ)！？
普通の子はするの？気持ち悪い越してそういうのは風俗の人とか職業でしかしないと思ってたんだけどｗ
なんか生々しくて明日彼氏に会うのますます嫌になってきたｗ
てか５日しかたってないしそんな関係になるのはまだまだ先だし気にしないでおくことにする
882:名無しさんの初恋
09/09/29 01:03:26 jG3CDheR
>>881
飲むのは人好きずきだけど加えるのは普通かと。でも私はどっちもやらんぞ。
私はエッチ大嫌いだったけど(一応彼氏の前に人並みの人数、経験はある)
彼氏は、かなりハードル下げて半年位かけて徐々にならしてエッチ楽しくなったよ。
それ以来、彼氏としか出来なくなって、遊ぶのもやめて彼氏一筋だわ。
中にはぴったりマッチする人いるって。
私に合わせて正常位のみ＆すべて受け身を受け入れたのは彼氏だけだったわ。
シモですまん。
883:名無しさんの初恋
09/09/29 01:40:25 IrQGXsXw
エロ話は苦手だし生々しくてキツいから今は考えないことにするって本人が言ってるのに
全く同じ内容のシモネタ重ねて書いてＨのススメみたいの、普通にキモいしシツコイのでは
つか全員にレス連発スゴイwしかもどれみても馴れ合いっぽい方向に持ってってる気が…
884:名無しさんの初恋
09/09/29 02:27:11 qr1pdXUI
全年齢板というのが分かってない人が沸いてるな
発達障害らしいというか、KYというか･･･
885:名無しさんの初恋
09/09/29 06:56:42 jG3CDheR
確かに最近居すぎたな。
すみませんでした。
886:名無しさんの初恋
09/09/29 17:42:20 ppk0zree
すいませんでしたじゃすみません！
887:名無しさんの初恋
09/09/29 17:43:54 ppk0zree
すいませんでしたじゃすみません！
888:名無しさんの初恋
09/09/29 19:46:12 HXV6oVw4
>>885
居すぎたのが悪いといってるわけじゃないと思う
レスしてる内容が悪いと指摘されてるのはスルー？
18歳未満の子供もみるかもしれない板＆スレなので配慮しようという反省はなし？
ID:cxUq4lBpはピンク板で発達障害スレでもスレ立てして続きやれば誰も反対しないと思うよ
889:名無しさんの初恋
09/09/30 00:31:44 xZAgD/Cp
>>888 まあ良いじゃない。
高校生ぐらいなら誰でも知ってはいる事だろうし、知らない人には何の事なのか分からないし。
一々追求追及する人がいなければね。
890:名無しさんの初恋
09/09/30 01:46:29 xzAUY+/g
悪いけど…
発達障害の人は恋愛はしてもいいけど子供は作らないほうがいいんじゃない？
まともに育てられないでしょ。
それでなくても普通の人と違ってるのに。
遺伝したら恨まれる可能性もあるよ？
891:名無しさんの初恋
09/09/30 02:14:47 3wj0I14X
それは他人が言うことじゃないし本人が痛いほどわかってると思う。
そして恋人と話し合って決めることだと思う。
892:名無しさんの初恋
09/09/30 02:32:03 zBYWyMXF
このスレの流れみてるとわかってない人かなりいそうな気がする
他人に指摘され見当違いな反省しておけばおｋと思ってる人が存在するあたり
話し合ってというけどそれさえも無理なんじゃないのかなと感じるけどねぇ
恋愛相談のレスみててもちょっとどころかかなり難しそうなカップルのが多くないか？
子供に対してだって最後まで責任もって育てる・もし発達障害遺伝したら自分が死んだ後も子供が死ぬまで責任持つと断言してる人皆無だよね
893:名無しさんの初恋
09/09/30 02:35:31 3wj0I14X
それも含めて当事者とその恋人が責任をとることでしょ。
894:名無しさんの初恋
09/09/30 02:48:02 xZAgD/Cp
>>890 少なくとも他人とまともなコミュニケーションを築けない様なアスペは普通安定した収入を得られないし、彼女は出来ても結婚する妻はいないだろう。
それがある程度まともに出来ていると言う事は然程酷くないアスペか、様々な問題を克服出来たアスペか、或いは誤診を受けた定型か。
一般人でも精神状態に依ってはアスペ傾向を一時的に示す事もあるみたいだからね。
子供を作るべきか否かは本人が考えれば良い話。
ネガティブな事ばかりが集まるこの板を見ていると勘違いし易いが、俺はアスペだから不幸になるとは思わない。
895:名無しさんの初恋
09/09/30 02:52:45 3wj0I14X
スレでちょっと見ただけで発達障害だからなんだの言い過ぎだよ。所詮２Chは２Ch。
896:名無しさんの初恋
09/09/30 03:14:49 4Iu63Pth
>>893
だからお前みたいなｳﾞｧｶに責任取れる訳ねえだろっつーの。
アスペとアスペがくっついたらｳﾞｧｶ同士で救い様がねえだろ？
お前はそんなことも分からんのか？やっぱアスペってｳﾞｧｶなんだなwww
>>894
お前のツラが既に不幸だwwwww
897:名無しさんの初恋
09/09/30 03:26:58 3wj0I14X
>>896
悪いけど、素でウケるw 二世か？ 嵐だったのに今じゃムードメーカー的。
898:名無しさんの初恋
09/09/30 05:16:19 m4uzc1y7
まあ良いじゃない。
高校生ぐらいなら誰でも知ってはいる事だろうし、知らない人には何の事なのか分からないし。
一々追求追及する人がいなければね。
899:名無しさんの初恋
09/09/30 05:25:08 Z+NUqbHi
>>898
生理的にうけつけねー奴だっているだろ
考慮しろよ
900:名無しさんの初恋
09/09/30 08:39:26 oygFNQ7B
だって私いつだって全力だもん！
Ｈ楽しいし！頑張れば何だって分かりあえるよ！
901:名無しさんの初恋
09/09/30 08:50:14 Rgo4E2eT
頑張ればなおるよ！(なおるよ！)
902:名無しさんの初恋
09/09/30 09:02:21 oygFNQ7B
手を握って正常位がデフォだよ！
アル中の彼は静かでゆっくりですごい丁寧で穏やかにやってくれるよ！
903:名無しさんの初恋
09/09/30 09:18:42 oygFNQ7B
あれ、結局まだいるんだ？
ID:3wj0I14X 全力善意ちゃん
904:名無しさんの初恋
09/09/30 09:24:38 Rgo4E2eT
やっぱなおんないや…
905:名無しさんの初恋
09/09/30 10:04:01 xzAUY+/g
てか頭がちょっとおかしいのに恋愛したいという本能はあるんだね。
ちょっと恐い。悪いけど。
906:885
09/09/30 12:28:12 y52gHylf
改めて、場にそぐわない書き込みをしてすみませんでした。
色んな意味を含めて885を書いたんだけどそれを書くとまた。
ここは純情板だから「これ○○さんでしょ」ってのも多いけど、
全くの赤の他人にこれオマエだろってレスつけられたことも何回もあるし
それと同じで、2chの文章だけで「発達障害」とか言うのはどうかと。
所詮2chは2ch。荒らしも意外とリアルでは普通の人かもよ。
長文とスレ汚し失礼致しました。それでは、これにて撤退します。
907:名無しさんの初恋
09/09/30 14:22:39 oygFNQ7B
所詮2chと連呼するなら、まず自分が言い訳しなきゃ気がすまないクセ治せ
＞2chの文章だけで「発達障害」とか言うのはどうかと。
どこでどう繋がったらそんな話が出てくんだ
それともこの期に及んでいきなり新たな問題提議のつもりか
毎回そうだけど、当たり前のことを自分だけが知ってる真実みたいな書き方してて変
こういうのがいるから発達障害は頭オカシイとか言われて差別される
908:906
09/09/30 14:52:01 3wj0I14X
>>907
あなたの意見は受け入れたしその通りだと思う。
ただ、一つ聞きたい。
じゃあ、あなたがスレの流れ的にそうした方が無難な「sage」をしないでageているのはなぜ？？
(携帯に切り替えました)
909:名無しさんの初恋
09/09/30 15:41:28 xzAUY+/g
アスペルガー特有のこだわり症状か…
910:名無しさんの初恋
09/09/30 15:43:13 3wj0I14X
いや、はっきり言ってageもsageもどっちでもいい。私はそれが言いたいわけではない。
911:名無しさんの初恋
09/09/30 17:24:19 xzAUY+/g
文章下手なのも障害？
912:名無しさんの初恋
09/09/30 23:30:49 4IDJmR3L
よくわからない流れになってるんだけど・・・
ID:/+AVc6uH、 ID:qLd4+69u、 ID:fafyxn0f、ID:cxUq4lBp、ID:jG3CDheR、ID:3wj0I14X、ID:y52gHylfが
全部同じ人ってことでなんか揉めてるのかな・・・
＞「sage」をしないでageているのはなぜ？？
下げ忘れただけではないの？
＞ageもsageもどっちでもいい。私はそれが言いたいわけではない。
それだったらけっきょく何が言いたくてこんな流れになったの？
ちょっと離れると全然わからない 釣りとかも入ってるのかな
913:名無しさんの初恋
09/09/30 23:38:03 xzAUY+/g
だからそこが障害なんだよ…
子供作るなよ。
914:名無しさんの初恋
09/09/30 23:40:31 xZAgD/Cp
何かグチャグチャなってきたから一端リセットしようぜ。
915:名無しさんの初恋
09/09/30 23:42:17 4IDJmR3L
子供は絶対作らないよ。だいじょぶｗ
自分が死んだあとも子供がちゃんと生きていけるように育てる自信なんてゼロ
なにより子供が自分と同じ苦しみを味わうなんて 考えただけでいや過ぎるから
916:手
09/10/01 01:17:31 fe+g+TAx
恋愛なんてしてねーで病院行け
家から出るな
回線も切れ
917:名無しさんの初恋
09/10/01 08:07:00 Us8oCA9k
>>913
そんな法律がどこにある
精神科に通院しててＡＤＨＤだといわれたけど
別に子供産む事に反対はされなかった
918:名無しさんの初恋
09/10/01 08:51:29 uoi0JdJZ
「それは恋人と話し合って決めること」ってか?
まぁその言い方ならまだ分からなくもないけどさ
法律違反じゃないもんって言い草は、もう小学生かと…失笑
しかも「発達障害は子供作るの禁止！」なんて言う精神科医いるわけない
子供生んで親子共々通院してくれたほうがｳﾏｰだもんな
919:名無しさんの初恋
09/10/01 08:51:36 WNE0ZcXS
>917
そりゃ医者が「生むな」とか言うわけないよ
アスペであることを隠して婚活してる自分こそ、
責められるべきだと思う。
自分(27女)の入ってる相談所は、病気の規定は無いんだが、
相手からしたら詐欺みたいなもんだよね？
でもアスペルガーだから、自然な出会いは期待できない訳で…
と堂々巡りしてる
920:名無しさんの初恋
09/10/01 09:31:42 uoi0JdJZ
心配ご無用
結婚相談所はたくさんのケース見てきてるから「あれ？この人は…」て人にはちゃんとマーク付いてるよ
その上で紹介してくれるんだから、堂々と会えばよいとおもう
もしあなたがノーマーク扱いなら障害もその程度であるということ
それより何で婚活してまで結婚したいの？
921:名無しさんの初恋
09/10/01 12:17:47 WNE0ZcXS
>920
レスありがとう。
確かに相談所は、山程人を見ているよね。納得した。
なぜ結婚したいのか…は
アスペだから基本マイペースだけど、
回りが結婚しているのを見ていると、やっぱり時々寂しくなるから。
あとは子供が欲しいからかな
遺伝する可能性はあるから熟慮はするけど
少なくとも出産可能な年齢のうちに、結婚はしておきたい
922:名無しさんの初恋
09/10/01 12:22:11 PdcrLdha
結婚した相手がアスペルガーで離婚した人だったかのスレあるから見てきたら？
そりゃ結婚するななんて法律ないさ。人権侵害だし。
でも普通の人は内心思ってるよ。
普通の家系に障害の遺伝子なんて入れたいわけないでしょ。
当事者はいいけど親戚からしたら迷惑。
アスペ同士で結婚するならいいと思うけど。
923:名無しさんの初恋
09/10/01 12:25:30 bE2yxm1d
アスペルガー遺伝子なるものが存在するのか。
初めて知ったお！
924:名無しさんの初恋
09/10/01 12:28:02 PdcrLdha
>>921
運よくまともな子供ができたとして。
でもその子も障害遺伝子保有者になる。
（三親等まで遺伝するといわれてる）
その子は将来結婚したくてもできないかも？
身内に知的障害がいると、相手は承諾してもその親戚がいい顔しないよ。
925:名無しさんの初恋
09/10/01 12:28:54 bE2yxm1d
>>918
あなたもう黙ってなよ。
926:名無しさんの初恋
09/10/01 12:31:14 PdcrLdha
>>923
まだ研究段階らしいけど。
発達障害 遺伝 で検索。
身内にいる可能性大。
927:名無しさんの初恋
09/10/01 12:34:22 PdcrLdha
>>925
いや、それが世間一般の本音だよ。
でもここにいる発達障害の人はまだまともだね。
自分で自分がおかしいと気づけてるから。
928:名無しさんの初恋
09/10/01 12:45:59 +yOhLyqt
おまえらはイヌネコのブリーダーか？子供つくるなと。それともナチの優生主義者か？
ASでもとくに問題は発生しない。親はAS+ADHDで、私もASだ。親子揃って帝大卒だ。
929:名無しさんの初恋
09/10/01 12:46:28 bE2yxm1d
>>924
遺伝や精神医学についてもう少し勉強してから来なよ。
930:名無しさんの初恋
09/10/01 12:56:43 uoi0JdJZ
>>921
色々考えるところはあるだろうけどとりあえずｶﾞﾝｶﾞﾚ
たくさんの人に会うのは良いことだし
>>925
？ その口調…
931:名無しさんの初恋
09/10/01 13:00:07 PdcrLdha
勉強してますがな。
うちは弟がアスペルガー。
勉強はできるが対人関係能力がない。
子供の頃からどこかおかしい子だった。
大人になって精神病で入院。それでアスペ発覚。
父方の祖父があやしい説濃厚。
やはりどこかおかしかったから。
わたしはまともで一応結婚したけど、
（弟アスペ発覚前だった）
旦那に「身内に障害者いる？」と聞かれたし。
子供に遺伝する可能性が
ゼロじゃないから恐い。
932:名無しさんの初恋
09/10/01 13:04:38 PdcrLdha
>>928
勉強さえできるならいいと？
うちの弟も勉強だけはできていい大学出てる。
933:名無しさんの初恋
09/10/01 13:07:56 uoi0JdJZ
アスペだから悪いとか劣性ってことないよな
現に親子揃って高学歴だから問題ありません、て自認してる人もいるんだし
社会人としてのコミュニケーションスキルと問題に気付く能力さえあれば別にいいでそ
934:名無しさんの初恋
09/10/01 13:12:18 PdcrLdha
>社会人としてのコミュニケーションスキルと問題に気付く能力さえあれば別にいいでそ
それがないからアスペルガーなんであって。
症状軽い人なら大丈夫なの？
935:名無しさんの初恋
09/10/01 13:28:33 uoi0JdJZ
程度が軽けりゃかなり大丈夫だとおもうよ
けどその人が親になった場合、子供へどうやって受け継がれるかは分からない
仮に自分はよくても周りが勘弁してくれと思う可能性も０ではない
難しいね
936:名無しさんの初恋
09/10/01 16:01:39 yaaiTWip
>>928
脳内学歴乙。どーせお前は中学でイジメられて高校も中退してヒッキーやってるキモブサ喪男なんだろwww
937:名無しさんの初恋
09/10/01 16:15:06 +yOhLyqt
なんか頭の弱そうな人の必死な書き込みがありますね
938:名無しさんの初恋
09/10/01 16:30:10 PdcrLdha
悪いけど、ASの人が言ってもねえ…
煽りはどうかと思うけどさ。
939:名無しさんの初恋
09/10/01 16:55:27 +yOhLyqt
帝大卒の人材が周囲にいないからわからないだろうが、内部の一割はASの傾向あるよなあ。
教官なら半分はそうだな。
940:名無しさんの初恋
09/10/01 17:33:59 PdcrLdha
勉強さえできればいい環境にいるの？
対人関係につまづきはない？
もしかしてまわりにASが多いから目立たない、
もしくはAS同士だから気が合うとか？
941:名無しさんの初恋
09/10/01 17:37:09 PdcrLdha
>>939
>帝大卒の人材が周囲にいないからわからないだろうが、
うちの親戚にいる。
決め付けるはよくない。
それもASの特徴だよなあ…
942:名無しさんの初恋
09/10/01 18:21:12 bE2yxm1d
確かに遺伝的な要因はあるかもしれないよね。
でも両親が発達障害者でも、子供も必ず発達障害を持つとは限らない。んじゃないかな。
逆も言えるでしょ。
三親等ってなんでこんな微妙な親戚筋が出てくるのかと思ったら、只の経験談なんだね。
正式なデータじゃないのかな。
あと、知的障害と発達障害は違うよ。
943:名無しさんの初恋
09/10/01 18:30:17 bE2yxm1d
>>940
一度「障害」ってなんなのか考えてみるといいと思うよ。
944:名無しさんの初恋
09/10/01 18:35:23 bE2yxm1d
>>928
神が来たお…
945:名無しさんの初恋
09/10/01 19:00:52 bJA/t0EJ
親がどう見てもアスペ。自分は免れた。
でも、アスペ的しつけの影響大きく受けてる。
なんでも一生懸命やれ（締め切り無視してもこだわれ）とか、
人に迎合するな（仲良くするより目立つことやれ）とか。
それで学校で怒られたりいじめらると
「よくやった、先生が悪い、周りが悪い」ってほめられた。
946:名無しさんの初恋
09/10/01 21:09:23 yscVEDl6
こういうのってもしかしてメンヘル板で話すことなんじゃ・・・
947:771=928
09/10/01 21:12:34 t/TaX4BP
アスペでないから俺は正常だとか、そういう*逆選民思考*は見ていて痛々しいね。
元々はというと、無理解なマスコミが創り出したネガティブイメージが悪いが。
（マスコミに論理的に科学を語れる人間が極めて少ない！！）
親父はASで、かなり厳しい教育受けたと思う。
母親からは軽くネグレクトされてたし。
反抗期はろくに反抗できず、全ての感情を抑制した学生生活だったと思う。
おかげで彼女との関係は良好とは言えない。
ASでよかった点は、人とは違った思考ができて多面的に物事を判断できるようになったのは感謝してる。
一時期私は両親を激しく憎んだが、それはもう止めた。胃癌で胃を2/3摘しても、文句ひとつ言わず働いて博士後期過程まで行かせてくれた。
自分の不幸は自分で消化して、いずれは憎んでいる（た）人は赦さなければならないと思う。
少なくとも、自分の将来の子供には良い教育を受けさせてやりたいと思う。
（良好な家庭環境も築きたい）
判子で押したような均一な人間ばかりの日本は、アスペには居づらい国だわな。
逆に言うと、ノーベル賞級の「とんがった」人間が出てこない素地でもあると言える。
948:771=928
09/10/01 21:33:27 t/TaX4BP
あーあとASで思い出した。
アスペ同士でくっつけとか言ってた人。
無理解にもほどがある。
一番有名な話はエジソンとテスラの関係。
彼らは死ぬまでガチで争ってた。
949:名無しさんの初恋
09/10/01 21:42:33 PdcrLdha
そりゃそうでしょ。
普通の人だって性格の合う合わないはあるんだから。
あくまで「恋愛、子作り」を考えて言った。
でも…
弟のアスペが発覚してわたしは嫁ぎ先で肩身の狭い思いしてる。
だから思わずここにいろいろ書いてしまったけど…
人それぞれだね。ごめんね。
950:名無しさんの初恋
09/10/01 21:53:03 yscVEDl6
いろんな人がいるね・・・それはアスペでもそうでなくても同じ
それぞれの立場でうまくやっていこう
>>949さんも嫁として色々疲れるかもだけど、あまり気にしすぎないようにね（´・ω・｀）
951:名無しさんの初恋
09/10/01 22:32:40 bE2yxm1d
>>949
だから、発達障害者が子供作ったら必ず発達障害が遺伝するわけでもないだろうに(笑)
思い込み激しいね。まだ正式に発表されてる内容でもないんだし。
それに、遺伝子を保因してたら三親等どころか永遠に受け継がれていくと思うよ(笑)
952:857
09/10/01 22:50:03 KzqAjqpq
明日は定期的な月一の通院日だ。
話せるかな以前に会えるんかなぁ。いてくれたらいいなぁ。
自分の書込みにレスしてくれたの読んで、最初は恋愛目的ではなかったのに
何か知らないうちにそういう感情に変わっていってるから改心した。
嬉しいことしゃべって嫌な人なんてめったにいないもんね。
近況報告と、通院の時にまた会えたらお話しさせて下さいって短く言うつもり。
実際はもう少し気持ちをプラスするかもしれないけど、後でもーう！って思うより後悔ないや。
953:771=928
09/10/01 22:57:22 t/TaX4BP
>>857
それもいいけど、看護婦さんの知り合いでフリーな人を紹介してもらうほうがいいんでは？
954:857
09/10/01 23:07:17 KzqAjqpq
>>953
正直、微妙なとこ。
その看護師の方に好意を抱いてるんだか、単純にメンタル面の相談を
通院以外のプライベートで聞いてくれる人を求めているのか分かんなくなってきた。
ここの人なら分かってもらえると思うんだけど
状態が上がって通院の回数が減ったといっても、時々不安に襲われたり心配性になったりするんだ。
普通に友達もいるし信頼してるけど、専門的な立場で相談に乗ってもらえたらもっと嬉しいなって。
955:名無しさんの初恋
09/10/01 23:11:47 LuRVPsuI
>>951
絶対に遺伝しないという保障がないから危惧してるんだと思う
親がそうでも子供には遺伝しないという証明があればここまで言わないよ
自分は少しでも危険があるのなら
知的障害であれ発達障害であれ子供はやめた方がいいと思う
親莫大な財産残して子供が働かなくても余裕持って生きてける環境築けたとしても
日本で生きてけば苦労するの目に見えてる
万一、発達障害が原因で人間関係苦労したり恋愛に縁遠かったりした時
子供が望むようなサポートしてる親の例聞いた事ないもん
親の自己満足話はよくみかけるけど
956:771=928
09/10/01 23:12:06 t/TaX4BP
>>954
そこ。ものすごーく分かるんですが、
恋愛はお勧めできない。
なぜって？
あちらもプライベートと仕事の分離ができなくなるから。
よそで習い事を始めることを薦める。（女性が多いところで）
957:名無しさんの初恋
09/10/01 23:13:05 bE2yxm1d
928=771さんだったかお。
頭もいいけど何より優しい人なんだろうな。
958:名無しさんの初恋
09/10/01 23:13:25 PdcrLdha
>>951
遺伝する確率は20％程度らしい。
もちろん推測にすぎないんだろうけど、
結婚ってそういうもんだよ。
発達性とはいえ障害は障害。
遺伝する「おそれ」がゼロじゃないんだから。
959:名無しさんの初恋
09/10/01 23:15:19 PdcrLdha
>>955
そうそう、それが言いたかった。ありがとう。
960:771=928
09/10/01 23:15:57 t/TaX4BP
>>955
今後、SNPで解析すりゃすぐ判明する時代がくるよ。
そん時も、あんたは緑内障なりダウン症の子が生まれる可能性を持つ人に「断種」をすすめるんですか？
人としてどうかというレベルだと思うよ。
あのなあ、アスペぐらいどーってことねーんだよ。
ほんと糞マスコミが変なイメージ植え付けやがって・・・。
961:857
09/10/01 23:21:04 KzqAjqpq
>>956
うん。だから出しゃばるつもりないんだ。
ただ長く話してくれた分、気にかけてくれてるような気がした（だけ？）から
院内での相談に関しては継続していこうかなと思ってる。
自分の環境も理解してるし、無いと思うけど万が一相手側から気にされても
公私混同すべきではないのも整理した。
習い事は実はやってる。就労目的でアスペ対象者の学校にも通うことになった。
でもアスペ同士の恋愛は後々苦労する予感があるから踏み出しにくいかなぁ。
962:名無しさんの初恋
09/10/01 23:21:19 bE2yxm1d
>>955
なるほどね。
963:名無しさんの初恋
09/10/01 23:24:04 PdcrLdha
>>960
人としてはどうかと思うけど、ほとんどの人がやりたいと思うんじゃない？
皆 口には出さないと思うけど。
差別になるし器の小さい人間だと思われるから。
障害児なんて欲しいと思うわけないじゃん。
今だって羊水検査する人はたくさんいる。
964:名無しさんの初恋
09/10/01 23:25:18 LuRVPsuI
>>960
DQNな遺伝子残してもプラスになるとは思ってないので
発達障害に関しても同じ意見を主張するね、自分は
税金の無駄使いをするかもしれない人達には同情しない
やるなら自分の稼いだお金や財産でなんとか遣り繰りして周囲に同情など強制しない人なら別に問題ないとは思うけど
大抵の人はそうじゃないから反対する
周囲に迷惑かけなければ変なイメージ植えつけないと思う
発達障害でも迷惑かけないで努力しれる人にはそんな偏見持たない
ネットは違うかもしれんけど、リアルならそんなもんだよ
965:771=928
09/10/01 23:29:34 t/TaX4BP
>>961
やっぱり担当する患者のことが気になるのは、看護婦さんの仕事柄・・・な。
無論その関係を全否定するつもりは無し。。
教師と生徒の関係から発展したケースも山ほどある。
＞でもアスペ同士の恋愛は後々苦労する予感があるから踏み出しにくいかなぁ。
これはonly God knowsのレベルで、運次第。
>>964
論理的に考えられないのかもしれんが、SNPにかければ全員に「欠陥」は見つかる。
問題遺伝子が発動するかどうかは、運次第のロシアンルーレットみたいなもんだ。
966:名無しさんの初恋
09/10/01 23:30:15 PdcrLdha
>>960
あなたのお父さんの場合は軽いアスペ？働いてるんだもんね。
ラッキーなアスペだよ。
うちの弟なんて働ける状態じゃない。
たかがアスペではないよ。
967:名無しさんの初恋
09/10/01 23:32:00 bE2yxm1d
>>951
そんなに高いんだ(汗)
親が二人ともアスペさんぽいけどよく遺伝しなかったな。私は。
知り合いの研究者のお子さんで自閉症の方がいるんだけど、結構苦労してるよう。
「生まれなければよかった」なんてことは全然ないと思うんだけどね。
968:名無しさんの初恋
09/10/01 23:35:55 PdcrLdha
>>965
>論理的に考えられないのかもしれんが、
いちいち嫌み言うね…
>NPにかければ全員に「欠陥」は見つかる。
問題遺伝子が発動するかどうかは、運次第のロシアンルーレットみたいなもんだ。
だからさー。
身内に障害者がいる人はロシアンルーレットに当たってしまう確率高いでしょう？
969:名無しさんの初恋
09/10/01 23:38:51 bE2yxm1d
>>963
自分の子供ならどんな子でも可愛いと思うんだけどな。。
970:771=928
09/10/01 23:38:56 t/TaX4BP
>>966
二次障害で苦しまれてませんか？
二次とアスペは分離すべき。
私の親も一時期、ものすごい状態になってた。
>>967
1卵生と2卵生双生児でコントロール実験やって、
優位な差が明確に出たというジャーナルはあった。
>>968
言葉遊びで申し訳ないが
「障害」という名称がそもそも問題では？
よく考えてみたら？
971:名無しさんの初恋
09/10/01 23:42:24 bE2yxm1d
>>970
なるへそ。
972:857
09/10/01 23:45:37 KzqAjqpq
>>965
度々のレスありがとう。
それにしても、最初書込みした時に返事くれた方にもお礼言わなきゃいけないんだけど
ここ来なかったら多分その人目がけて一直線で、気まずくなってたと思う。
今まで何度か良い感じになりかけた人がいるけど
親しくなっていくほどにコミュニケーションが図れなくなって
いつの間にか自然消滅ってことがあって、その時はまだ自分がアスペって知らなくて
相手に迷惑かかってるのも気づかなくて、後々後悔したんだ・・・。
嫌な思い出ってしつこく残るから、ああしてたら・・・と思うと今でも悔しい。
どうなるか分かんないけど、前向きにしてたら良いことありそうな気がするんだ。
やれることからコツコツ頑張ってみようと思う。ありがとう。
973:名無しさんの初恋
09/10/01 23:46:28 LuRVPsuI
>>969
育児板だったか忘れたけど
障害児の親の本音が垣間見れるスレがあったけど
疲れてると人間悪い方に考えなといく場合もあるし
介護疲れで殺人事件起こしたりするニュースみると
家族でも子供でも可愛いだけじゃ済まされない場合あるとは思う
974:名無しさんの初恋
09/10/01 23:47:07 yHlfGVkA
>>970
＞「障害」という名称がそもそも問題では？
しょうかい？（そうかい？）
975:名無しさんの初恋
09/10/01 23:49:50 PdcrLdha
>>970
論点すり替えるのうまいね… まあいいや。
アスペルガーは障害ではないと？
976:名無しさんの初恋
09/10/01 23:50:26 bE2yxm1d
胸が痛いお
アスペは誠実で綺麗な心を持つ人が多いと聞きます
でもどこかで生きづらさを感じてることも多い
アスペもみんな幸せに生活できればいいのに
977:771=928
09/10/01 23:57:33 t/TaX4BP
>>975
どう見てもダウン症やら緑内障と同じ土俵で議論してるようにしか見えないけど。
Hox遺伝子の間違いで、五体不満足に生まれたらあなたはどう思うのですか？
そういうリスクを全て引き受けた上での結婚ではないんですか？
アスペに言うと、どこからどこを定型というんですか？閾値はどこですか？
そういうことだと思うのですが。
（SpectrumをOxfordの英英辞書で調べて来たら？）
978:名無しさんの初恋
09/10/01 23:57:53 PdcrLdha
>>976
だね…
うちのアスペ弟は姉のわたしが言うのもなんだけどすごく純粋だ。
純粋すぎる。空気が読めない。真面目すぎる。
真面目すぎて精神崩壊した。
まあ確かに「障害」とは言いたくないね。
少数派の症状、性格とでも言いたいとこだけど。
アスペ同士なら会話も弾むんだろうか？
979:名無しさんの初恋
09/10/01 23:58:31 bE2yxm1d
>>975
話についていけてないよ
980:名無しさんの初恋
09/10/02 00:02:41 qWsyU8dL
>>977
はあ…
ダウンも知的障害も発達障害も「障害」だと思ってるけど？
普通に人並みの生活ができない点で同じ。
人並みとは？とでも言うつもり？
981:名無しさんの初恋
09/10/02 00:11:33 znMUj7X1
>>980
私が昼間書きかけた定義だわそれ。
それと、論点すりかえるのがうまいのはあなたの方だと思うよ。
982:名無しさんの初恋
09/10/02 00:11:42 YqlUACRL
次スレです。
発達障害者の恋愛(アスペルガー症候群､ＡＤＨＤ) 9
ｽﾚﾘﾝｸ(pure板)
>>970過ぎたら次スレの心配しながら話に熱中してくださいね。
>>980過ぎたら皆の事を考え誰かスレ立てしましょう。
983:771=928
09/10/02 00:19:51 kjq3KAc7
>>982
acknowledged.
thank you.
984:771=928
09/10/02 00:27:46 kjq3KAc7
もうめんどくさい。齟齬ないように英語で議論するか？
器量のちっちゃい奴ばっかりや。
985:名無しさんの初恋
09/10/02 00:28:02 Tt+3criC
>>968
>>955的な理屈も言われなきゃ分からない程なんだからもう仕方ないと思う。
定型からしたら、非定型はやっぱり大変なことになってて、
それがもし自分の子供だったらちゃんと責任もって社会に送り出せるだろうか、
またそういう子供が生まれる確率が高まるのならその子の為にも産むべきかどうかetc不安に思うけど
非定型の人は実はそのへんあまり心配してないんじゃないのかな
自分が大丈夫なんだからその子も同じような感じだろう、くらいの気分かと…
でもアスペの特性上そう思うのも無理ないと思うよ
だって自分を俯瞰で見る事は出来ないし、何より「想像力の欠如」と言われる障害だから
986:771=928
09/10/02 00:32:39 kjq3KAc7
>>985
じゃあ最初から結婚しなけりゃいいやん。
987:名無しさんの初恋
09/10/02 00:33:03 qWsyU8dL
スレ立て乙。気付かずｽﾏｿ。
>>985
そうなんだよ。その辺りを言ってるのにわからないみたい。
あげくのはてに器量が小さいだってさｗ
英語で～だって。笑っちゃうわ。
988:名無しさんの初恋
09/10/02 00:35:58 Tt+3criC
結婚してから近親者に発達障害がいるって分かったから悩んでるんじゃ…
989:771=928
09/10/02 00:38:42 kjq3KAc7
>>988
それも引き受けた上での結婚では？
なんかもう何のための結婚か訳わからんで。
後だしでグダグダ言い出すと。
技術進歩でいくらでも後で発覚するよ。
>>985
えらい長ったるしくて分からん。
進化論的には変異なければ、知性を持つ人間など生まれなかった訳だが...
社会があんたに責任負えなど
誰も一言も言ってない。
妄想も甚だしい。
貴方が言いたいのは、「障害を持って生まれたら相方の両親に申し訳ない」
そういうことなんでは？
はっきりそう書いたら？
990:名無しさんの初恋
09/10/02 00:48:24 qWsyU8dL
>>989
だからさあ…
そりゃ生んでみないとわからないよ。
三つ口や指が欠けてる子が生まれる可能性だってゼロじゃない。
たとえ身内にいなくても。
それはもう仕方ない。あきらめるよ。
そうじゃなくて。
身内に発達障害がいるんだから、
遺伝する確率があがるから恐いって言ってるんだけどなあ。
なぜわからない？やっぱその辺りがアスペだなあ悪いけど。
>>985はとてもうまく説明してるのに…
991:771=928
09/10/02 00:52:57 kjq3KAc7
>>990
確率が上がると
そもそも誰が言いましたか？
NIHですか？CDCですか？WHOですか？
その論説は確定したんですか？
別に何の問題もないと思うがね。
実例がここにおるし（笑）
992:名無しさんの初恋
09/10/02 00:53:06 znMUj7X1
>>987
だって英語の方がわかりやすいじゃん。
993:名無しさんの初恋
09/10/02 00:57:47 znMUj7X1
アスペルガーが少数派だから苦労するんだよ。今の時代は。
994:名無しさんの初恋
09/10/02 01:00:38 yUAKcoij
子供が欲しいのは人間としては自然な感情だし
(子供はいらない主義の方を否定してる訳ではないです)
子供を作ったからと言って公には誰も止めることは出来ないけれど、
自分の子供にアスペが遺伝して、社会不適合で二次障害になったとしたら…と考えると恐ろしい。
「お前のせいで、こんな障害になったんだ」
とか子供に言われたら、マジで死にたくなると思う。
995:名無しさんの初恋
09/10/02 01:01:18 qWsyU8dL
はあ…
やっぱアスペの人には話が通じないね。
理論的なことばかりこだわる、人の気持ちがわからない。
もしくは自分は普通だと思いたいんだろうね。
帝大出てます！俺頭いいんです！
それじゃ嫌われるよ。
うちの弟そっくりだ。
996:771=928
09/10/02 01:02:48 kjq3KAc7
>>994
＞自分の子供にアスペが遺伝して、社会不適合で二次障害になったとしたら…と考えると恐ろしい。
もうね、マスコミに毒されてますね。
＞「お前のせいで、こんな障害になったんだ」
子供から言わせると、これは無い。
親が死ぬほど苦労してるのは、子供も分かるから。
たとえ怒りがあったとしても、いずれは自己消化する。
子供は親の背中見て育つから。
997:名無しさんの初恋
09/10/02 01:04:16 Tt+3criC
＞別に何の問題もないと思うがね。
＞実例がここにおるし（笑）
あー やっぱり…言ったそばからw
何時何分何十秒？みたいな返答もまんま発達障害やん
現代最先端科学をもってしても確立はまだだよ～
どの関連学者さんも「可能性」の次元でしか語っていないよ～
つか何パーセントの確率で生まれるか現時点で分かっていれば、そもそも悩まないだろw
998:名無しさんの初恋
09/10/02 01:07:25 znMUj7X1
マジレス
>>996
貴方がアバウトなんだと思う。
>>997
文だけじゃ発達障害かどうかはわからないよ。
999:名無しさんの初恋
09/10/02 01:08:30 znMUj7X1
>>998
×996
○995
1000:名無しさんの初恋
09/10/02 01:09:19 qWsyU8dL
アスペルガーってやっぱ障害だわ。
宇宙人と会話してるみたいだ。疲れる。
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