09/06/07 10:14:29 jDN8e4eS
もひとつ補足しておくけど、
私は友達がAS♂の言動を誤解して恋に落ちた話をしたわけで、
小説を書く人はどうかなんてレスはとても的外れだと思う
小説って言葉にだけ引っ掛かって、結局自分の後輩に話題にすり替えちゃってるし
しかもこれっぽっちも恋愛に関係してない
ボール投げたら受けてくれたから、投げ返してくれるの待ってたら
いきなり明後日の方向にポーンと放られた感じ
でも本人はキャッチボールしてる気になってる
転がって来たボールをたまたま通りかかった人が拾って投げてくれる事があっても
同じことの繰り返し 一応受けて、またあらぬ方向に喜々として放る
結果として自分が絶対中心になってやたらめったらボール投げてるだけで、
これじゃあキャッチボールとしては成り立ってないよ
828:名無しさんの初恋
09/06/07 11:02:11 khAbj2XS
まあまあ(^^;
顔も性格も何も知らない第３者に、友達否定されたらイラつくだろうけどさw
アスペは「これはこうなんだ！」って考えが強い傾向があると思うから
(自分に対してそう思う。)多目に見てやれよw
まあ私は間違っても知人の友達の悪口は言わないけどw
知らないのに悪口言うのもね。知った上で嫌いなら、共通の友達がない関係の
人には愚痴も、こぼすかもしれん。
中身も知らないくせに彼氏の悪口を私に言う人、いたけど
(彼は見た目がwでも賢く私は相手の見た目は清潔でさえあればどうでもいい)
その人達は定型だけど、軽いノリで言ってるんだと思うよ。
よく言うなー、と呆れはするけど、別になんともw
そのくらいでイラついてたら自分に対してダルいw 相手にしないのが一番かと。
829:名無しさんの初恋
09/06/07 11:09:45 jDN8e4eS
ごめんね、ありがとう
ASの人が悪気なく失礼なこと言ったり、またそうしてしまう理由もそれなりに知ってる
でもね、前にここで「何か変だったら言ってほしい」って話出てたよ
自分では気付かないから言ってほしいって意見はとても建設的だと思ったから書かせて貰った
830:名無しさんの初恋
09/06/07 11:14:30 jicbPiR7
>>826
前から思っていたんですけど、すべてを決め付けるレスばかりする決めつけ屋さん？w
なんで2ちゃんで礼儀とか建前とかつかうの？あなたこそ、TPOわかってなくない？
リアルに知人に言うかっつうの。
ネットとリアルの区別つかないなら、リアルだけで生きたら？
あなたのロングパスぶりに私もへっ？て感じですw
831:名無しさんの初恋
09/06/07 11:21:04 khAbj2XS
>>829
そうなのか。ありがとう。
仲良い人には言って欲しいと思うよ。空気が読めないから突然気づいたら
仲悪くなってるのって、寂しいなって思う。
なんでも言えるまでには時間はかかるけど。変な不安がなくていいな。
彼氏は、出会った当初からなんでも言うぜwトゲが刺さるくらいにw
あまりに毒舌で、驚いた。
「本当に不器用だよね」「今日の服、変だよ」「それすげえムカつく」
私は元は毒舌じゃないけど彼には毒を吐くようになったw
「髪薄くね?ヤバイって」「目しょぼいからサングラスかけなよ」
「また同じ服??アニメの登場人物みたいだね。毎回同じ服で。」
↑こんな感じw
彼は何言っても気にしないし、私が見当違いなこと言っても華麗にスルーw
832:名無しさんの初恋
09/06/07 11:22:06 jicbPiR7
>>829
あ、かぶった。
ふーん。
建設的な話がしたいならmixiのアスペコミュでも行ったらどう？
あそこなら相手が見えやすいからバックグラウンドもわかりやすいんじゃない？
変なことを指摘するのは良いことだと思うなら、あなたが指摘されていたらいいんだと思う。
毎回書き込みの最後に「おかしかったら言って」とか書いておいたらどうかしら？
しおらしくしてもとても失礼ね、あなたって。
833:名無しさんの初恋
09/06/07 11:24:39 khAbj2XS
>>830
>>829さんは善意で書いてくれてるのだろう。
確かに定型さんの意見は貴重。
私も彼(定型)の諦めないくどい説教で、ようやく、自分の何が
イラつかせるのかわかる事もあるし。
普通の人は「何こいつ、もういいや」ってなるとこを、何がイラつくのか
具体的に書いてくれるのは意味あると思うよ。
834:名無しさんの初恋
09/06/07 11:36:10 9nWavNPx
今時の女子高生みたく、親しくなった人には
頻繁にメールや電話でやりとりする文化で生きている女性と
仲良くなったとき、どういうことに気をつければうまくいく
でしょうか？
ちなみに自分の場合、そこまで毎日毎晩メールや電話に
付き合うのは、正直しんどいです。自分の時間が無くなるし
疲れる～って思ってしまいます。
何より「私と○○(ここに自分の趣味が入る)、どっちが大事なの？」
とか言われかねないという心配もありますし。
よろしくお願いします。
835:名無しさんの初恋
09/06/07 11:37:26 jDN8e4eS
また言葉だけに引っ掛かってる人いるよ…
匿名のネット上なら、書き込んだ人の友達を「神経おかしい」呼ばわりしてもOK？
（しかも肝心の内容すっとばして）
匿名のネット上ならそういう当たり前の礼儀（以前の問題か？）も無くてOK？
おかしかったら言って、なんて本来いちいち書かなくてもいいんだよ
現にあなたもレスしてるんだから
836:名無しさんの初恋
09/06/07 11:43:24 khAbj2XS
>>834
お互いやりたいようにやるのが一番かとw
私は、今、これやりたいんだけど、相手がこうだから身を犠牲にします
みたいなのは自分がするのもされるのも嫌だ。
ぶっちゃけ私は尽し型の傾向があるから、そうする事自体は構わんのだがw
それじゃガタがきてうまくいかないと思ってるからまずその時やりたいこと、
やることをやるまでは遊んだり、電話もメールもしない。
「今、これやってるから。」みたいな。５分以内の電話やメールで済ませ、
時間ある時に、メール、電話、遊びを。
彼とはどっか出かけても場合によっては別行動。
837:名無しさんの初恋
09/06/07 11:45:25 khAbj2XS
>>835
まあまあ(^^;
所詮2chは2chなのですよw
838:名無しさんの初恋
09/06/07 12:00:00 jDN8e4eS
2chの中でもここはとても良心的で有意義なスレだと思ってたんだけどな…
自分はね、単に友達が変に言われてそれに怒ったわけじゃないよ
そんなの言葉の一例、キッカケにしか過ぎない
さっきも補足として書いたけど、話の内容をとばして言葉尻のみに引っ掛かって
論点をずらしてるのに本人が気付かず、しかも内容が他人をおとしめる物になってたから
そこを指摘して伝えたかった せっかくの発言なのに的外れで
しかも感じ悪くなっちゃって損をしてるよ、と
839:名無しさんの初恋
09/06/07 12:08:19 khAbj2XS
>>838
アスペを代表して私が謝りますよ(^^;)
(私なりのジョークですw)
でもさ、そうやって熱心に言ってくれること、必ず、誰かの心に届いていると思うよ。
ここにいて、そして書き込みしてるのはアスペのほんの一握り。
もしかしてロムってるアスペは「そうなんだ、じゃあこうしよう」って
参考にしてるかもしれない。
彼氏も、私が理解するまで、最後まで付き合いますよw 延々と、いつまでも
説教しますからw でも理解した途端、その話はこれで終わり！みたいな。
生きるには潔さが大事なのかもしれんな。
840:825
09/06/07 15:03:48 sHIL0TiM
>>826
パーフェクトやったー！
けど、やっぱり私ボダ子なのかな…
841:834
09/06/07 15:45:41 9nWavNPx
>>836
ありがとうございます。
相手と自分の両方が満足できる距離感はかなり難しいですが、
まず自分の時間をキープする分、相手のための時間もきちんと
作って、やっていきたいと思います。
842:名無しさんの初恋
09/06/07 16:16:51 Hp6e5lfz
色々と面倒くさい人だな>ID:jDN8e4eS
2ch向いてないよあなた。
843:名無しさんの初恋
09/06/07 17:00:52 khAbj2XS
定型が世界地図を見てる時にアスペは、何県何市、何何村の何丁目のどこまで
ピンポイントで視点が違ったりするだろうから、定型さんが書いた文を見ての
アスペの捉え方は、
確かに、えっ、それが言いたいんじゃないんだけど、ってなると思うよ。
アスペから定型に出す信号も同じ。Aと言いたいのにBと伝わってしまう。
できねえから仕方ねえだろって開き直る気はないけど、発達障害スレだし
仕方ないんじゃないだろうか。
時たま現れる悪意のある荒しとはまた違うんだし。
同じ物を食っても、うまいと感じる人もマズイと感じる人もいるし、
素晴らしい作品でも、素晴らしい！と思う人もいれば、何これ?で終わる人も
いるだろう。一般的視点で相手が正しかろうと間違っていようとも
物事の見解は、人それぞれなんだし、全部に「これが言いたかったのに
こう捉えられた。」って言ってたらキリがないと思うよ。
844:名無しさんの初恋
09/06/07 21:36:16 81Wg5pRe
非定型だけど、この場合正直どっちの意見もよくわからない。
でも少なくともこの定型さんは、あえて苦言を呈してるのかなとは感じた。
よく話聞いてないとかトンチンカンて私も言われて
その場ではムカっとするけど良薬は口に苦し。。。
飲みたくないと意地になって飲まなければ、
飲めないんですよと言って飲まなければ、
面倒くさいからと飲まなければ、
結局それでおわり。なにも改善されない
みんな違うのは当たり前だがそれでもおかしい時はおかしいって言ってもらいたい。
じゃないと分からないから。。。
845:名無しさんの初恋
09/06/08 04:01:56 UUrg4jlx
>>834
自分は文章が苦手だからメールは返せない、電話も苦手、
本当にごめんなさい、
だけどメール送ってくれたらすごく嬉しい、
返事は返せないけど、毎日送って欲しい、
本当に本当に好きだからね、とはじめに断る
そのかわり、時々連絡する時は、
好きで好きで仕方ない
可愛いよ
写真いっぱいちょうだい
部屋に貼るから
いつでも想ってるから
早く会いたい
こないだのスカートすごく似合ってたね
等、大げさにリップサービスする
会った時は、メールで送ってくれた話を話題にする
スキンシップを通常の１００倍がんばる
手をつなぐ抱きしめてキスする
肌を撫でる等
時間は短くても、会う回数を多めにする
1時間だけお茶するとか車で音楽聴きながらいちゃつくとか
休日は宿泊する
846:名無しさんの初恋
09/06/08 07:37:44 Qv+uEdYw
>>845
絶句ｗｗ
847:名無しさんの初恋
09/06/08 14:04:04 QNAvJ3qu
>>845と付き合ってる人は自分のことセフレかキープかも？と疑わないのか？ｗ
こんな付き合いされたら、変すぎて誰かに相談しそう
848:名無しさんの初恋
09/06/08 14:47:33 aaK3pXwN
普通って言えば普通(シャイで一途)だし、出会い系かなんかの関係なの?
っても見えるけどw
彼氏の写真は見ないなあ。彼氏が携帯に送った写真をパソコンで落書きして
彼氏に送って遊んだりw、プリクラ帳を見ることはあるけど、写真をマジマジと見ることはないなw
センスがないから服を誉められたことはナイw 時間ある時は、家に彼を
上げて彼に服選ばせるわw まあ私のセンスで選んだモノじゃ限界があるけど
私が自由に着ると、ハットにタイにカラータイツにってやたらごちゃごちゃになるしw
今年はコンビネゾンがイケるから楽だね～。服考えてたら間違いなく遅刻する
から、これ一枚で外出れるの超便利。彼はつなぎやめろって呆れるけど。
849:名無しさんの初恋
09/06/08 16:21:29 ASeoVJcc
>>848
ASっていうか、ADHDっぽいね。併発？
私はASのみだからか、違和感を感じるよ。
850:名無しさんの初恋
09/06/08 16:34:54 aaK3pXwN
>>849
ADDとの併発だ。前は、いちいちそう書いてたんだが、いちいち名乗るのも
うざいかなと思いw
ホント、酷いよw 物忘れが激しすぎる。コミュニケーションにヒビが入る
程の物忘れの酷さ。(紙とペンがないと約束を忘れる。)
しかも空気も読めないw
でも、今は自分がなんであろうとなんでもいいや。
馬鹿とハサミは使いようだとオモ。悲観すれば治るわけでもないし。
851:名無しさんの初恋
09/06/08 16:50:45 UUrg4jlx
いやいや、ＡＳにしろＡＤＨＤにしろ、
あんたら>>834すら読んでないだろ;＾＾
読んでも、分からなくなるのか？
いずれにせよ、この場合、
ＡＳ目線の感想や、ＡＳの生態は不必要だと思うよー
852:836
09/06/08 16:56:21 aaK3pXwN
>>851
私と定型彼においてはこうしてると解答してます。
役に立たないだろうが。その時は選別して要らない・役に立たない意見は捨ててくだされば。
853:名無しさんの初恋
09/06/08 17:09:54 aaK3pXwN
>>851
ごめん。851さんの読み間違えてた。マジでごめん。
でもぶっちゃけ、ちょっとやりすぎじゃねw
サービスとストーカーの中間に見えるんだがw
なにはともあれ、すみませんでした。
854:名無しさんの初恋
09/06/08 17:20:59 sRIZwad8
>>853
草生やし過ぎ。テンションたけーよ。
855:名無しさんの初恋
09/06/08 17:31:29 aaK3pXwN
じゃあ逆にしてこれならどうだろうW→M
856:名無しさんの初恋
09/06/08 17:47:39 1ban+dik
？？？
どしたの？とりあえず変だよ？落ち着いて
なんかASが統合失調と誤診されるのってこんな感じかなと思った（私もASでADD）
多分なんだけど、他人のレスのなかでピンと来た単語あると、
それに引っぱられ、どんどん横道にそれた自分語りになってって、
とんでもなく関係ない話に着地してるような印象
本人がこれでいいって言ってるから別にいいのかな
857:名無しさんの初恋
09/06/08 17:51:23 aaK3pXwN
私なりのジョークだったんだが、読み間違えとかは申し訳なかったと思う。
すみませんでした。
858:名無しさんの初恋
09/06/08 18:04:50 UUrg4jlx
>>852
何で、自分と定型彼氏の話を書いたの！？
まあ、きいても仕方ないだろうけど・・
「女子高生みたく」連絡取りたがって、
「趣味とぁたしとどっちが大事なの！」と言う定型女の気持ちなんて、
あなたには全く想像出来ないよね？？？
だからＡＳの感想はいらないんだよ
859:名無しさんの初恋
09/06/08 19:11:19 1ban+dik
いやもう追わないであげて～orz
元の質問は忘れて、それについたレスの「写真」てのだけにピント合わせて
バーッと自分の話したいことに突っ走っただけだと思う
多分きのうも同じ経緯でヤラかしてた人だと思うから、そっとしといた方がいいのでは
860:名無しさんの初恋
09/06/08 22:05:19 zNqcCHnK
ID:jicbPiR7のこと？内容の飛び方にいつも特徴あるね
はっきりいってウザい
何はなしても毎回泥沼化するだけでいくら説明しても理解できないし開き直っちゃってるから
かまうだけムダだとおもう
「なにはともあれ、すみませんでした。」なんていってるぶんだけ
きょうはマシな方でしょう
861:名無しさんの初恋
09/06/08 23:35:05 +ZAbMjt3
あのさー、昨日の書き込みをしたの私だけど、昨日の書き込みから全く書いてないのに決めつけやめてくれないかなぁ？
平日の昼間から2ちゃん書き込むほど残念だが優雅な生活してないよ…。
日付変わるとID云々言い出しそうだからそれだけ言うわ。
ここはネットに繋げる人がだれでも見て好きなことを書けるような掲示板なんだよ。
嫌いなものを完全排除か教化しなきゃ気が済まないなら見ない方がいいのはそちらだね。
862:名無しさんの初恋
09/06/08 23:40:19 UUrg4jlx
〉嫌いなものを排除
これがＡＳ的見解か
やれやれ・・・
確かに、そっとしときます
863:名無しさんの初恋
09/06/09 01:15:46 CO0M1EL7
しょっちゅう書き込んでる人みたいだけど、
大体いつもスレが荒れて誰かを怒らせてるよ（又はスルーされてる）
何がマズいのか分かろうともしないみたいだし、
自分の書き込みで傷付く人がいても何を書こうが自由じゃんって人だから
ASとか定型以前の問題 触れないことをオススメする…
864:名無しさんの初恋
09/06/09 15:08:20 X0CHpUfB
アスペスレは荒れるのが普通。わざわざKYな奴らが集まってんだから荒れて当たり前だ。
865:名無しさんの初恋
09/06/10 00:58:14 uDJBPRKy
つーか目が滑るからハナから読んでないや。
866:名無しさんの初恋
09/06/10 09:41:05 z1QgNGHV
着て行く～服が～まだ決ま～らない～
つか、ひとつしかないカーディガンが見つからない
仕事半休…
悔し涙していたのが、あまりのバカバカしさに笑ってしまったわい
867:名無しさんの初恋
09/06/10 10:14:34 iq+UT43W
彼氏でも呼びつけて探させればー？
868:名無しさんの初恋
09/06/10 13:13:13 d/42Efk2
自分に余裕ある時は平気だけど、
あんま余裕なかったり体調イマイチだったりする時にAS+ADDっぽい人と二人きりはきついなぁ。
心の中でだけど、今まで付き合ってた男性と比べてしまう時がある。
でも、結婚願望が一切なく子供も望まない人生を希望する自分にはこういう人のが合ってると思うと贅沢いってられない。
人ゴミや並ぶのがダメ（苦手じゃなく駄目と断言してるのが…。努力する気なさそう）なので
行く場所が決まってきちゃうし。
たまには違う場所にも行ってみたいけど、提案却下だし。
ただ、服装などに関してはかなり改善されたので意地悪して言ってるとかじゃないと思いたい。
でも服装なども変すぎて最初どう突っ込んでいいかわからんかったのが…ASなんだろうなぁ、きっと。
自分の父親もかなりジジイだけど、そのジジイの父親より爺臭い格好って衝撃的だった。自分と同世代なのに。
言われるまで全く気づかないってどうなんだろうなぁ。…やっぱり元々変わってる人だったのかも、と最近は納得してる事が多い。
869:名無しさんの初恋
09/06/10 14:39:33 kJdu9lkg
できちゃったﾒｽﾌﾞﾀ職員は障害児産んでくれ
子は親を選んで産まれるんです。
育てて貰いたいからです。
870:名無しさんの初恋
09/06/10 15:17:54 wCDOdp/+
>>868
お前はそうやって見た目でしか人間を判断できねえクソビッチだから男に振られるんだよ。
人様のことをウダウダ言う前にてめえのツラを鏡で見てみろｸｿﾊﾞｶがwww
871:名無しさんの初恋
09/06/10 18:53:21 iq+UT43W
ｸｿｳﾞｧｶｳﾞｫｹｶﾞｷって、もしかして
872:名無しさんの初恋
09/06/10 22:14:35 Xj7iTdW+
>>870
彼の名誉のためにも一応言うけど、今は普通の格好だよ。
少しづつアドバイスなどして長期間かけてかなり改善されたので。
彼の事を勝手に自分達と同類にしないでね。クソバカさんとは違うから。
873:名無しさんの初恋
09/06/11 00:21:43 5hMdbrfV
>>870は「彼」については何も下げるようなこと言ってないと思うが…
874:名無しさんの初恋
09/06/11 00:42:38 IJSivG0Y
ｸｿﾊﾞｶさんとこの害児と同じようなレベルの人はここにはいないと思う
ここで例に挙げられてる人達は少なくとも恋愛してるんだし
服装改善できた彼とｸｿﾊﾞｶさんとこの害児と同レベルにされたら自分も拒否反応でるかも
もっとも彼氏もこんなヤツに擁護されたくないだろうが
875:名無しさんの初恋
09/06/11 00:52:05 IJSivG0Y
>>873
見た目でしか判断＝ｸｿﾊﾞｶさんも(彼の事を）イケてないと思っている、という事じゃないか？
実際みた事もない人の事をそう思われたらよい気しないだろうね
知ってる人をそう判断しているのならともかく
876:名無しさんの初恋
09/06/11 08:28:29 zIQOf1vE
見てもない人のことを想像で悪く書く、それは良くないと諭される…またこのパターンかよ
「お前は人を見た目で判断してるから振られる」？
>>868は現在進行形でちゃんと付き合ってるぞw
まして今までの元彼とどうやって終わったかなんて一言も書いてないし…
嵐のふりしても、相当被害者意識が強いのね、ｸｿﾊﾞｶって。
877:名無しさんの初恋
09/06/11 10:03:36 +yy6VRJn
見た目で判断されると困る人が火病てるんですね。
878:名無しさんの初恋
09/06/11 11:22:44 PjHzCdbO
服装も、社会性のひとつの要素だしね
そういう意味での見た目は大事よね
879:名無しさんの初恋
09/06/11 22:19:18 t1zOdTm6
今日、知り合って1週間しかたってない人に告られた。
自分ASだからできたら友達や同僚のような人と
長い間かけて理解してもらえるような関係を築いて行きたいんだけど……
あんまり速い展開だと二次障害のせいで被害妄想激しいから『遊ばれてる?』と思って恐い。
実際、前好きだった人も思わせぶりな態度してきたけど彼女がいた……
もうあんな思いはしたくないから、慎重になりたいんだけど
その人とは違ってとても優しくしてくれてはっきり『好きだ』って言ってくれたし悪い人には見えないんだよね。
(前の人は今思い返すと結構酷いことばかり言う人だった。何で好きだったんだろ?)
OKしたかったけど保留にして、帰ってきた。今まで(と言っても1週間ですが)うるさいくらいにメールしてきたのに今日帰ってからは何の音沙汰もなし。
これって『遊びだったからすぐにヤレそうじゃないから諦めた』のか、それとも『本当に私のことを気遣って考える時間をくれている』のかどっちなんだろう
気がつくと彼のことばっかり考えてレポートが進まない程度には彼のことを好きになっている自分がいる
遊びじゃないとわかったら即刻OKしたいところですが……
日曜日にデートするのでそのときにははっきりさせようと考えています。
あんまり待たせると本気で好きだったとしても嫌われそうで。
もし遊ばれてたらショックで二次傷害が悪化しそうだ……少し治りかけてたのに
本気ならASのこと伝えようか隠し通そうか迷う。どっちに転んでもしんどい
チラ裏スマソ
880:名無しさんの初恋
09/06/11 23:06:27 IJSivG0Y
>>879
相手は保留にされてショックもあるからメールできないんじゃないの？
OKじゃないのに今まで通りメールやらしてきたらそっちのが変だよ
881:名無しさんの初恋
09/06/12 01:02:44 Wsg29NKb
>>879
まず今すぐ気持ち伝えちゃえば
ASのことは日曜日に伝えて、
専門家の説明をきいてもらったらいいよ
つまらない誤解で破局したら悲しい
882:名無しさんの初恋
09/06/12 01:54:47 3a/N9saS
告られたんなら、ひとまずメデタイね！
でも知り合って1週間でいきなり付き合うのは普通に不安だよね
恋愛絡みの二次障害があるなら尚更…
彼はYES/NOの二択の答えを待ってるんだろうけど、ここはやっぱり正直に
「まだお互いのこと知らなさ過ぎるし、まずは友達から仲良くなっていきたい」と
伝えたらダメかな？それで引いてくような性急な人なら付き合っても結局難しいだろうし
883:名無しさんの初恋
09/06/12 02:09:08 3a/N9saS
書き忘れちゃった 連投スマン…
ASのこと今はまだ伝えなくても大丈夫なんじゃないかな
日曜にいきなりズバッと切り出すのも無しではないけど、相手が混乱しちゃわないか心配
友達付き合いからって事で、しばらくいろんな行動をともにしたり連絡しあって
この人となら付き合えるかも、と思ってからでもいいのでは？
そのほうがカミングアウト時の驚きや戸惑いも軽減される気がするよ
884:名無しさんの初恋
09/06/12 16:12:06 Wsg29NKb
ASを隠してたら、彼は混乱して鬱になりそう
と思ったけど、彼は定型なの？
885:名無しさんの初恋
09/06/12 21:47:11 PejyK7PK
皆さんレスありがとうございます。
今日電話でOKですと伝えました。
日曜日は地元のお祭でデートしてきます。晴れるといいな……
浴衣を着ていこうと思ってるので。
>>882さん
今日、たまたま病院の日だったのでカウンセラーさんにもお話したら、『カミングアウトとかのはっきりした形でなくても、少しずつ仲良くなっていって自分はこういう人間なんだということを少しずつ理解していってもらえば良いと思うよ』といわれました。
そういうことって定型の人同士でも同じですよね。彼には"ASのこと"というよりも"私のこと"をわかっていってもらえるように、思ったことをその都度伝えていけたらと思っています。
>>884さん
たぶん定型だと思いますが……
ただ、ものの言い方が妙に率直過ぎる(すぐに『好きだ』とか『君といると幸せだ』とか言う)ところがあるのでもしかしたらちょっと変わった人なのかもしれないです。
初対面の時から何というか、『好き』アピールがすごくて、そういうことって定型の人は簡単に言わないものだと思ってたので驚きました。だから、本気なのかちょっと疑ってしまったのですけど。
でも、一晩考えてみて、まずは付き合ってみて何らかの問題が発覚した時に別れるかどうか考えても良いのかもしれないと思えるようになりました。付き合ってみないとわからないことだってあるだろうし。
>>881さんの言うように、先のことより、いま彼を失うことのほうが悲しいと思うから。自分が勇気を出さないと前好きだった人のことも克服できないから……
皆さんのおかげで前に進むことができました。本当にありがとうございました。
886:名無しさんの初恋
09/06/13 03:35:54 QhMkZGn7
>>885
おめでと！
私は定型で元彼はASだったけど、
ASの概念無しに、ASの人間を理解（納得）する事は出来ないよ
887:名無しさんの初恋
09/06/13 10:48:36 9gmmOJxW
いきなり初デートで浴衣って、早速一発やるつもりか？
888:名無しさんの初恋
09/06/13 15:57:46 4hxDFeSu
>>885
よかったね、デート楽しんできて!!
>>886と同じく、私は多分定型で、同居の彼氏がASというか自閉圏所属。
彼は交際８ヶ月、完全同居１ヶ月くらいで口をきかなくなった。
気のいい兄ちゃんだったのに…と非常に悩んだが、交際途中に何かの弾みで自閉傾向ありと聞いていたおかげで、苦しみながらも彼のことを理解し、一緒にいられるようになった。
(彼と出会って治りかけてた鬱病が悪化…同居から一年以上経った今は完治してるw)
同居でキャラの作り込みって、しんどいんだろうね。社交スイッチOFFにされたのは、ある種の打ち解けたゆえか。
昨日家の中でスケボーやって壁にぶつかり穴をあけた彼。
私が今日気づいて言わなかったことを怒ったら、久しぶりに発語したかと思えば「共用物だから詫びる必要はない。直せば済む」などと…私の心が傷ついたよorz
道のりは平坦ではないぜ
…とまあ、これは極端な例だけど。
私は、自閉圏のことを知って、彼の謎が多少は解けて助かった面があるわけだ。
今すぐ言う必要があるとは思わないが、長く一緒にいるうちに、お互いが苦しい思いをすることもあるかも知れない。
自分がしんどくなりASの難しさを全開にする前に、相手が苦しみ出す前に、ちょっとずつヒントを出しとけばよいと思う。
でもま>>885は書き込み読んでても好かれるだけのことはあるいい子な気がするし(なんかカワイイw)、まずは自分自身として、相手と仲良くやっていけるかどうかを、ゆっくり見極めたらいいんじゃない？
よくわかんない偏見のある人もいるしね、急いてはことを仕損じる。
浴衣デート羨ましいぜちきしょう(笑)
889:885
09/06/13 17:31:08 pRUL0MH/
>>886さん
>>888さん
自分に悪気がなくても思いもよらないことで人を傷つけてしまう事ってあるんですね。
たしかに今までにもASのことを知らない人から何だかわからないうちに『性格悪い』と思われてしまったこともありました。
かわいいなんて言ってくれたのは彼と>>888さんくらいですよ……
ASだと知っていれば完全に理解しあえないまでも一緒に歩いていくことができますよね。
>>888さんは1年以上交際が続いているのですね。自分はまだ1週間と少しなので、あせらず言える時に言おうと思います。
>>888さんも彼氏さんと末永くお幸せに。
あと、壁、大変でしたね。彼氏さんの方はお怪我はなかったですか?
それと、男性の方にお聞きします。
>早速一発やるつもりか？
>>887さんの言うように、浴衣を着ていくとそういった目で見られてしまうのでしょうか?
890:名無しさんの初恋
09/06/13 21:30:59 VsttXS3Q
>>889
浴衣＝ヤる、って発想するのはさかった猿だから気にする必要ないと思う…。
891:889
09/06/13 22:49:18 pRUL0MH/
どうしよう……
今携帯見たら彼からメールで
『明日Hしよう』
って……
これってやっぱり最初から体目的だったんでしょうか?
思いっきり『さかった猿』ですよね?
その程度の女としか思われてなかったのでしょうか?
私は本命の彼女にしたい、大事にしたいような女ではなくヤリ捨てられるだけの価値しかなかったのでしょうか?
私に魅力がないからそんな変な男しか寄ってこないのでしょうか?
恐いです……
いい年してこんなこと思うのは変なのでしょうか?これが普通なのですか?
彼とはもう真剣な交際は望めないのでしょうか?
甘えた発言だとは思いますが、誰か助けて!!
私にはもうどうしたらいいかわからない!
892:名無しさんの初恋
09/06/13 23:05:42 jI72k9a3
>>891
したくないと断ればいいのでは？
「まだ付き合って日も浅いのに無理です」とハッキリ言えば
その後の彼氏の反応みて決めればいいと思うんだが
その彼が普段からシモネタも言う人で
雑談などでもH絡みの話が多い人なら、あーありえそうと周囲の人は思うかもしれん
893:名無しさんの初恋
09/06/13 23:54:16 3Ve/xhii
付き合うのOKって返事したの昨日だよね？で、今日もうHしようとか言ってくるの…？
それはちょっと率直すぎるねorz
もっと知り合わなきゃ無理って即レスしたほうがいいのでは？
じゃないと、まんざらでも無いんだなと誤解されるよ
とにかくまずHしなきゃ始まらないって思ってる人も世の中にはいるかもしれないけど、
知り合って1週間で初デートで初Hって、本気のお付き合いでは余り聞かないパターンだと思う
894:889
09/06/14 00:46:50 6mgQpxko
>>892さん
面白い人ではあるけど下ネタはそんなに聞いたことはないです。
>>893さん
895:889
09/06/14 00:55:38 6mgQpxko
ごめんなさい途中でした。
>>892さん
面白い人ではあるけど下ネタはそんなに言わないです。
私の前で言わないだけかもしれないけど。
>>893さん
やっぱり変ですよね。
実はメール自体が送られてきたのはどうやら昼頃のようで、
形態が見当たらないことに気づいて「あれーどこだろ」って探して
発見したのが夜の10時ごろでそれから返事したので即レスとはいえませんが、
『そういうのはまだ早すぎると思う。
あんまり急ぐのは勿体無いでしょ。
あなたのことが大好きだから、もっとゆっくり仲良くなっていきたいな』
ってメールしました。
まだ返事は来ません。
どうなるんだろ。このまま返事が来なくて自然消滅かな。
初めてできた彼氏なのに(ノд`)。･。
896:名無しさんの初恋
09/06/14 03:25:28 599mDh5F
>>888
お疲れ様(´；▽；`)
けど彼氏さんは、一緒に住むぐらいだから、
彼氏さんなりに唯一の愛する女性なんだろね
カワユイ子にはハゲドウ
けど彼氏さんと同じで、慣れてきたら、どうしても地が出るよ
（そこは定型でも同じだよね）
いい子だからこそ、誤解されて欲しくないな
897:名無しさんの初恋
09/06/14 03:30:48 599mDh5F
>>895
えーー・・・
その彼氏、大丈夫なの？！
私なら即冷めだけど
担当のカウンセラーさんにも相談してみてね
これからも、まだしたくないってハッキリ言えばいいよ
ハッキリ言って、キモい！
898:名無しさんの初恋
09/06/14 07:14:44 7JJ8Vr5Y
いずれにしてもメールで言うことではない。
相手をなめてる。
899:名無しさんの初恋
09/06/14 08:39:34 v4NCkyX4
>>895
真昼間からそんな内容のメールしてくるなんて…うーん
今日会いに行くつもりでいるの？
900:889
09/06/14 09:42:32 6mgQpxko
皆さんご心配をおかけしました。>>895の者です。
今朝、彼からメールがありました。40℃の熱があって行けないそうです。
いくらアスペでもこれは……気づきますよね……
とりあえず『お大事に』のメールを発熱センターの電話番号とともに送っときました。
でも、もう会わないつもりです。
住人の皆さん、お騒がせしました。今まで本当にありがとうございました。
901:名無しさんの初恋
09/06/14 10:12:46 2SHm3lGb
おつでした。
しかしその男…。一週間前に知り合う→金曜に告白→
土曜にＨしようのメール→Ｈはまだ先でいいとこちらがメールを送る→
日曜に40℃の熱が出たメールって…
あからさま過ぎる。なんてしらじらしい
この先まだいい人いるよ
902:名無しさんの初恋
09/06/14 10:33:49 E6HdYIfa
男なんて程度の差こそあれ、どいつもこいつもそんなもんだよ。
女性をそもそも自分と同格の人間として見ていない。女＝性のはけ口。それが男のデフォ。
そもそも、そういうクソ男だってことを、普通(定型)の女性だったら初対面で見抜けるだろ。
ところがアスペ女は、浴衣で気合入れてノコノコデートに出て行こうとする。
アスペはそういうところがダメなんだよwww
903:名無しさんの初恋
09/06/14 10:59:55 v4NCkyX4
>>900
そっか… 可哀相にお疲れ様でした
でもこれ以上怖いめに遭ったりヤリ捨てされるのを未然に防げたのは良かったよね
この手の男は多分いろんな女にこうやって近付いてるんだろうから
>>900が特別に見下されてたとかじゃないと思うよ
バカ男がちょっと通り過ぎただけと思って早く忘れたほうがいい
ごめんねとか、死にそうだから看病にきてとか
甘えた連絡して来ても絶対レスしちゃダメだよ
904:名無しさんの初恋
09/06/14 13:19:38 fxCn7/7I
明日Hしよう、って宣言するあたりその男もだいぶ変だと思うんだけど。
なんだかいい雰囲気になって「どう？」ってもっていくならともかく、「明日Hしよう！」って…
なんか…すごいASの男性みたいですw
905:名無しさんの初恋
09/06/14 16:34:36 599mDh5F
釣りだよね？
明日Hしよ！って、
確かにAS男性なら仕方ないかもだけど
元彼ASも、初めてのデートのとき集合場所が本屋で
エロ本立ち読みしながら待ってますとメールしてきたし・・・
906:名無しさんの初恋
09/06/14 17:24:45 tooFqsDa
その男がフツーに定型だったとしたら…
遊べるかなと思って気軽に誘ったら、本当に付き合ってくれることになっちゃった
でも女が想像以上にマジメだった
さすがにこれじゃ悪いと思って「自分はHがしたいんですよ」とバラした
こんな感じの腰がひけたチャラ男だったのかもよ？
907:名無しさんの初恋
09/06/14 17:30:14 lJ7+vX8i
ﾄﾞｳｲ。
熱出たなんつって気遣いを感じるくらいだｗ
908:名無しさんの初恋
09/06/14 17:56:18 v4NCkyX4
「熱でた」って言うのはある意味気遣いwかもしれないけど、
ほんとは単に女をキープしときたいからでしょうねorz
自然消滅やバッサリ切られるのを避けるために、致し方ない理由をぶち上げるなんて
この期に及んでいさぎ悪い男だよ
909:名無しさんの初恋
09/06/14 18:00:43 2SHm3lGb
え、Ｈしたいのにまだいいでしょみたいなこと言ってきたから
熱が出たと嘯いて、真面目な子だから看病に来るかなとか思って
看病もしくは見舞いに来た>>900を
やっちゃうつもりの誘き寄せのメールかと思ったけど。
910:名無しさんの初恋
09/06/14 18:17:15 v4NCkyX4
健康上の嘘って、こんなふうにいくらでも受け取りようがある
どっちにしても体調が…って言えばそう悪い方には転ばないし、
上手くいけば儲けもんくらいで嘘ついたのかもね
911:888
09/06/14 18:51:36 mCX/C4K/
おっといつの間にやら急展開
>>896
あざっす。そう信じて愛を自家発電してますw
そうなんだよ、なんかウブくてイイ子だからこそ変な誤解されずに、彼女のよさが伝わって欲しいな、幸せになって欲しいな、と思う。
>>889=>>900
あざっす。壁は家の中の石膏ボード？なので穴が空いただけ。彼氏は憎たらしいくらいピンピンしている(笑)
小学生みたいなことやって、オトナの表現だが本質は小学生の言い訳している、想像のナナメ上をゆく彼氏にメロメロです(笑)
さておき
なんつう…40℃の発熱にはみんないろんな解釈してるけど、どれも当たってそうだね。
私は、その男子もある意味ナナメ上にいるタイプかもしれんと思う。ストレートすぎるところがあやしい。
単にやりたいだけ説もいいが、もしかしたら単に率直な愛情表現のひとつだったのかもしれんぞ。彼の持つ恋愛像が、一般的なものと乖離していただけでさ…
で、早速の彼女に自分の抱いていた恋愛像と違った返答もらっていたたまれなくなって精神的に熱が出たのかも(笑)
カラダ目当てと判断し切り捨てるのは時期尚早だし、ちゃんと会って話したら彼の中身がわかりそうなもんだが…
これ以上関わっても>>900を混乱させるタイプではあるようだからな～
いずれにしても、あなたには素敵な人が現れるよ、きっと(私のような辛抱強いwww)
それは今回の彼かもしれんし、これから出会う知らない誰かかもしれんし、もう会ってるかもしれんし。
912:名無しさんの初恋
09/06/14 19:33:44 v4NCkyX4
確かに、ものっすごく好意的に解釈すればそういう可能性もゼロではないけど
そんな彼じゃいくら相思相愛だったとしても付き合っていくのは大変な気もする…
913:名無しさんの初恋
09/06/14 20:22:26 zcQ3dm1T
つーか、生理的にこんなメールを送られたらきもすぎて私は即着信拒否にしちゃいそう…。
914:名無しさんの初恋
09/06/14 20:32:12 599mDh5F
>>912
分かる
何が原因かわからんけど、社会性がなさすぎる
大好きだとか言われたら、
イコールもう少し後でヤれるということで、
デートぐらいするだろう
915:名無しさんの初恋
09/06/14 20:36:28 7ubXNwBl
正直に言って
友達も多いしっかりした人は
人間関係苦手な人に好かれたら迷惑かな？
916:名無しさんの初恋
09/06/14 21:33:52 E6HdYIfa
>>911
お前うぜえ
917:名無しさんの初恋
09/06/14 22:14:19 en9pPpcJ
>>915
すかれる事自体は良いけど
一緒に行動はしたくないと思う
918:911
09/06/14 22:45:12 mCX/C4K/
>>916
そう。
嫌な気持ちにさせてごめんね。
いつも好意的解釈で自分を奮い立たせてないとツラいことだらけなんで、複数の方に気遣われて調子に乗ってしまった。
Hしたい発言君にも、好意的解釈が過ぎたかな。確かに、せめてデートで盛り上がってからにしてほしいよね。
ただ、意思疎通が難しいタイプの自閉圏さんのお相手には、このくらいの粘り強さ想像力のたくましさ前向きさ(＝ウザさ？)が必要な気がする。体験的に。
919:名無しさんの初恋
09/06/15 00:55:44 kre2qwpL
あああああああああああああああああああああああああああああ
920:名無しさんの初恋
09/06/15 01:01:07 w+WgKkN5
>>919
どうした？
921:名無しさんの初恋
09/06/15 04:30:12 AcFgv+5R
>>915
それだけではわからない
922:名無しさんの初恋
09/06/15 16:06:07 d5eGuHiE
ＡＳは恋愛感情がわからないとよく聞きますが、ＡＳで恋人がいる人達は
相手も自分も、お互いがお互いを必要としている。
というよりも、
相手が自分を好きで居てくれてるから付き合ってあげてる。いなければいないでそれでもいい。
というような気持ちで恋人と付き合ってたりするのですか？
ＡＳ彼が自分と何故付き合っているのかわからなくなってきて(＞＜)
自分を好きでいてくれてるから付き合ってくれてるのかなと思って…。
相手から別れを切りださない限り、ＡＳの方からは恋人達の別れ。の意味がよくわからないから切りださないのでしょうか？
923:名無しさんの初恋
09/06/15 16:11:56 YAMzDK6p
それ自分も知りたい、ＡＳの人がどういう状態で「恋愛」をするのかが
わからない
924:名無しさんの初恋
09/06/15 19:54:08 B5iTcBXk
>>922
自分はアスペではないけど身近な人を見てそう思う。
特に受動型アスペの場合、必要としてくれる人に弱いらしい。
共依存みたいなのが好きだって聞いたよ。
925:名無しさんの初恋
09/06/15 20:29:25 8OqiogCZ
「好きな人と結婚する」、これってささやかな願いみたく言われてますが、
実はとんでもなく難しいのではないでしょうか？
「興味ある人に出会う確率」「出会いから友達になる確率」
「友達から恋人になる確率」「恋人から結婚につながる確率」
と全部掛け合わせると、恐ろしく確率低いですよね。
そうなると、偶然が降ってくる以外は、最初の出会いという所で、
めっちゃ場数を踏まなきゃいけないことになる。
もちろん恋愛や結婚に限らず、人間関係の良し悪しなんて
最後は確率の問題なのかも知れません。
でもだとしたら、今の高齢独身者に対する風当たりの強さって
一体なんなんでしょうか。
特に高齢童貞＝適性に問題があって運転免許持てない奴
くらいの扱いでしょう(さしずめ素人童貞＝仮免でしょうか)。
かくいう自分は魔法使いになってはや数年、未だに
「好きな人と結婚する」という願望を捨てられません。
でも上で書いたような「確率の問題」を考えると、
正直足がすくんで身動きできません。
どうしたらいいんでしょうか?
926:名無しさんの初恋
09/06/15 21:01:12 6IDWBDSR
>>925
好きな人はいるの？
いるんだったら、ダメ元でアタックしてみるんだ！
いないんだったら、趣味とかある？
趣味関係のサークルとかだったら、彼女とか、友達作りやすいんじゃない？
つーか、自分は、趣味が合う人以外とは親密な関係になれない…
（友達も恋人も）
友達で、年も趣味も全然違う人と結婚した子がいるんだけど、よく会話が続くなと感心する。
927:名無しさんの初恋
09/06/15 21:22:17 AcFgv+5R
>>922
AS男性という情報だけでは、どういうつもりで付き合ってるかまではわからないと思う
定型男性でも、定型というだけではわからないし・・
ASと結婚した女性が書いた『一緒にいてもひとり』という本があります
よろしかったら読んでみてください
恋をするかどうかは、
精神の発達の度合いによって違うと思うんだけど
反抗期もなく、赤ちゃんの様な万能感が残ってる人たちは、
恋もしないかも
928:名無しさんの初恋
09/06/15 21:33:23 AcFgv+5R
>>925
愛は拾ったり買ったりする物と違って、
お互いの人間関係の中で育む物だから、
確率とは関係ないと思う
確かに、ミュージシャンやバーテンや雑貨屋店主やカフェ店主ＤＪや、
何かモテる職業に就けば、 出会いの確率は上がるけど、
付き合って、結婚して、というのは確率じゃなく、
愛を育むスキルの問題じゃない？
上の方が言ってる様に、趣味が合うって素敵なことだと思うし、
まず趣味のサークルみたいなのに参加したら！？
語学でも音楽でも絵や写真でも
同業者もいいかも
一緒にお店出そー！とか、夢が一緒だと楽しいよね
個人的に、童貞は評価ＵＰ↑↑↑です
929:925
09/06/15 21:36:42 8OqiogCZ
>>926
一応サークルは二つ掛け持ちだけど、興味のある人に限って
中々会えません(相手の仕事などの都合で)。
それからネットの女友達なら10人くらいいます。
その中で本気で入れ込んだ人は1人いましたが、彼女は他に
好きな人がいるのと、バツイチ子持ちで居住地が地理的に
遠すぎってことで、泣く泣く諦めました。
だから「確率の問題」ってやつは割と体感してますねえ・・・。
930:925
09/06/15 21:39:41 8OqiogCZ
>>927
同業者ってことですが、IT関係なんで女性との出会いは
まず期待できません(超少数だし、大抵既婚か彼氏持ち)。
931:925
09/06/15 21:42:20 8OqiogCZ
あと童貞が評価UPという事ですが、どういうところがいいんでしょうか？
てかモテ男の方が付き合ってて楽しいだろうし、ときめく瞬間も
多いとおもうのですが・・・。
932:925
09/06/15 21:51:06 8OqiogCZ
あ、>>927は>>928の間違いです、すみません。
933:名無しさんの初恋
09/06/15 22:43:14 AcFgv+5R
童貞好感度ＵＰ↑は、処女↑みたいな感じでしょうか
清潔感というか穢れがないというか
真面目な感じ
性的な方面での遊び人は、気持ち悪いよ
あくまでも私の個人的趣味です
遠距離で無理めの女性に本気で惚れたりとか、
深層では、恋愛を怖がってるんじゃない？！
趣味も同業者もダメで、確率が大切と思ったんなら、
道行く女性を次々にナンパしたらどう？
独身女なんか、いくらでも歩いてるよ
声かける人数を増やせば増やすほど、成婚の確率もあがるでしょう
一生にひとり出会えればいいんだし
934:925
09/06/15 22:54:54 8OqiogCZ
>>933
恋愛を怖がっているかどうかは自分でもよく分かりません。
相手の詳しい境遇は告ってから知ったことで、最初は本当にただ
話していて、優しさとかノリの良さに惹かれたのですが・・・。
まあナンパも含め、手当たり次第出会いを求めるしか
なさそうなんで、もっと独身女性が沢山いそうな所を
今以上に開拓してみます。ありがとうございます。
935:名無しさんの初恋
09/06/16 16:57:00 Y/JPsPRy
>>924
＞ 特に受動型アスペの場合、必要としてくれる人に弱いらしい。
＞ 共依存みたいなのが好きだって聞いたよ。
↑そうなんですね(＞＜)
私だけが彼に依存しているような付き合いなので、彼は一人でいたいのに別れられないでストレスをあたえてしまっているのかなと思ってます。
何度か話して聞いてみたのですが、話のとらえ方が噛み合わなくて彼の気持ちがわからないままなんです…。
>>927
ありがとうございます。
読んでみたいと思います(´｀)
936:名無しさんの初恋
09/06/16 21:38:56 RrvDV135
>>935
彼があなたに頼られてることに依存してる(それでアイデンティティが保たれたりする)なら、共依存の構造だと言えると思う。
関係はなりたつけど、健全ではないよね。
自分も同じような付き合いをしてる。
やっぱりしんどい。
「一緒にいてもひとり」には私も本当に助けられたよ。
937:名無しさんの初恋
09/06/17 00:55:27 w3I5jaf7
>>936
あの本すごいよね
奥さんすごい
私は別れたから
読むたびに泣いちゃう
938:名無しさんの初恋
09/06/17 06:46:05 gQLRvHTx
>>935=>>922
自分も同じ境遇だから、あなたの不安な気持ちは分かる。
けど「彼が一緒にいたくないのに無理させてるのかも」と思う必要はないよ。自分が消耗しちゃうだけ。嫌だったら彼は自分から離れてゆくだろう。
あなたにとって彼といることが辛かったり苦痛だったりするなら、別れを考えてもいいけど、そうではないなら、彼が好きなら、彼の特性を理解し信じて一緒にいればいい。
残念ながら、彼と、あなたは同じ文脈で生きてないし思考してない。だから噛み合わない。
共感し合うっていう、好きな人と一番したいことができないのは致命的に辛いよね。すごく寂しい。孤独。好きな人と一緒にいるはずなのに。だけども、それはあなたや私の文脈。
受け身にしか見えない彼だとしても、きっと別の文脈であなたを愛している。
「一緒にいてもひとり」からは、そういう関係があり得ることを学べて勇気づけられた。
939:名無しさんの初恋
09/06/17 11:01:47 Uk/oJT2A
>>936
彼があなたに頼られてることに依存してる(それでアイデンティティが保たれたりする)なら、共依存の構造だと言えると思う。
↑そういう共依存もあるんですね(＞＜)
>>936さんも同じような付き合いをしてるんですね。ＡＳについて色々勉強したけど私にはわからない事ばかりなので色々教えていただけて嬉しいです。ありがとうございます(＞＜)
「一緒にいてもひとり」
読んでみたいと思います。
940:名無しさんの初恋
09/06/17 12:24:52 Uk/oJT2A
>>938
嫌だったら彼は自分から離れてゆくだろう。
↑彼は恋人と別れる。という事がどういう事かを私と同じようには理解してないのかなって思うんです。友達や家族との間には､関わりをもたなくなるとしても恋人のように別れよう。なんて形がないのと同じ感覚で恋人との別れをよく理解してないように思えるんです(＞＜)
941:名無しさんの初恋
09/06/17 15:07:18 VEJ/x1kH
ここでずばりＨのこと話していいでしょうか？
942:名無しさんの初恋
09/06/17 15:07:29 w3I5jaf7
>>940は、定型なの？？？
だったら、ちょっと鬱ぽい？
恋人の別れ、っていうのがハッキリわからなくても、
彼が終わりと思ったら、自然消滅してくんじゃないですか？
中学生みたいな感覚で
終わりと感じる基準は人それぞれだし、
彼氏個人にしかわからないけど
あまりにも理解出来ないなら、
アスペルガーの支援団体みたいなのに相談したら
943:名無しさんの初恋
09/06/17 23:00:56 O+9vjEQs
メンヘル板から引っ越してきました...
アスペの彼に「謝っても全然治らないじゃん！」的な文句を言ったら逆ギレされ、
着拒・無視され続けて早２週間orz
いろいろ勉強して、彼がどれだけ頑張ってくれてたかやっとわかった
アスペって意思決定後は後悔しないらしいけど
もういくら謝っても、手遅れなのかなぁ？
アスペ彼・彼女に振られて、その後頑張って、より戻せた人っていませんか;_;？
944:名無しさんの初恋
09/06/18 11:49:17 tCw8iAx4
>>943
アスペ云々は関係ねえよ。単にお前がビッチだから振られただけだwww
945:名無しさんの初恋
09/06/18 12:54:32 Ryp8eqJR
そもそもアスペの人って恋愛したくなるものなの？
ネットで特徴や性質など知ると恋愛必要ないという考えに落ち着きそうに思うんだけど
建設的じゃないとか何で他人を必要とするんだ？無駄じゃないのか、という結論出しそうに見える
ADHDの人はわからんが、発達障害の人は恋愛には不向きなんじゃないのかなとは思う
946:名無しさんの初恋
09/06/18 14:39:59 C2D1ErPj
気持ちや愛情の恩恵は受け取るけど
おなじものを相手に返したり、キャッチボールみたいにして
より深く？していくことは出来なさそう。
947:名無しさんの初恋
09/06/18 18:15:02 PxKR34TV
>>945
わざとループさせてんの
過去レスちょっとぐらい嫁ｗ
948:名無しさんの初恋
09/06/18 18:22:53 hI7eB6BC
自分はIQ118の発達障害持ちなんだけど、「ちょっといいかなー」って思ってる男性がいても、
ちょっと考えれば分かることができなかったり、ゆとり的な発言してるのを聞くと、
ねえよｗｗｗｗって思ってすぐに冷めてしまう
恋愛に限らず周りとのギャップが埋められなくて困ってるんだが・・・
平均よりIQ高い人ってみんなこうなの？
別に障害レベルってほど高くないのにどうして周りに適応できないんだろうorz
949:名無しさんの初恋
09/06/18 18:24:16 PCP3tdPY
そういうのって定型から見ると
「IQとか持ち出して頭良い自慢乙、他人を見下すことしかできないのか」
って思われてるんだろうな、本人にはそんなつもりない（と思う）のに
950:名無しさんの初恋
09/06/18 18:30:28 hI7eB6BC
>>949
ごめん、そんなつもりは全然なかった
IQの割にはいい大学行ってないし、いいことなんて全然ないよ
むしろ上に書いたみたいに思わないようになるなら90くらいになっても構わないし
以下スルーでお願いします。すみませんでした
951:名無しさんの初恋
09/06/18 18:32:56 PCP3tdPY
>>950
あ、違う違う、自分もアスペでIQの話を出したり>>948と
似たような状態になっちゃう知人（その人もアスペ）がいるんだけど
その子が定型に↑で書いた様な事言われてたから、そう思われちゃうんだな～って
書いただけだよごめんね（＞＜；
952:名無しさんの初恋
09/06/18 19:17:43 PxKR34TV
>>948
自分は定型で、テストによればＩＱ高いめらしいけど、
彼氏には知性も学歴も求めないよ
好みはひとそれぞれだよね
953:名無しさんの初恋
09/06/18 20:36:19 C2D1ErPj
でもわかるよ。
IQ120くらいだとおそらくもっといいグループに属せるのに
動作性とかが悪くて知能低めグループに入ってしまうから
かもしれない。
954:名無しさんの初恋
09/06/18 20:36:48 jClUgJvX
＞ちょっと考えれば分かることができなかったり
考え方や視点は人それぞれなので、実は相手も同じこと思ってるかも
＞ゆとり的な発言してるのを聞くと、ねえよｗｗｗｗって思ってすぐに冷めてしまう
これはIQの差ではなく、意識や倫理感の違いではないかな
自分はIQ120定型だけど、あまりにも物を識らなすぎる人や
自分で考えるという発想すらない人以外なら全然OK
ちなみにこの程度のIQなら巷にウヨウヨいるから、
きっと好みの人に出会えるはず ご安心を
955:名無しさんの初恋
09/06/18 20:46:45 C2D1ErPj
120前後はごくふつうの上場会社に就職するレベルで
決して高くない。平々凡々。
だけど発達障害なら
ＶＩＱとＰIQがそれぞれ140と100 みたいな数字だから。
IQ100つったら工場で単純製造作業するレベルですわorz
956:名無しさんの初恋
09/06/18 21:53:21 tCw8iAx4
>>955
IQ70未満の池沼でも工場で働いてる人は山ほどいるだろ。
お前が就労できねえのは、障害とか関係なく単に性根が腐ってるからだろwww
957:名無しさんの初恋
09/06/19 00:31:06 c0OTuykl
IQとか140くらいない限り高いとは言えんし。
むしろ入試などにおける頭いいは努力して得られる偏差値っしょ？
IQの割に偏差値悪いなら努力が足りないってことでｗ
さらにいえば恋愛では顔面偏差値が求められますｗｗｗ
IQ120偏差値40ｗ
顔面偏差値おぎやはぎと同ﾚﾍﾞｗ重度ADHDな私が通りますよ(泣
958:名無しさんの初恋
09/06/19 00:32:20 ZaUqL2X7
>>957
おぎやはぎ・・女？？;;
959:名無しさんの初恋
09/06/19 00:43:06 c0OTuykl
>>958･･･何も･･･言わないでくれ･･･
960:名無しさんの初恋
09/06/19 01:23:30 ZaUqL2X7
>>959
二重じゃん(◎*・3-*b)b+.゜
961:名無しさんの初恋
09/06/19 02:19:53 GjH2ZCjM
IQ120で偏差値70の大学行っていたけど努力と名のつくことはしてこなかった…orz
なので、この事実は伏せておくように彼氏に強く言われています。
たしかに、前にバイト先で「私、すっごいごんばってるの！勉強もしているし、ゼミなんかで忙しいから！そこらのなまけた学生とは違うのよ！」って自己愛さんがいて、
その横で「すごいねー私、ぜんぜん勉強とか好きじゃなくて、適当に今の大学だよ」といってしまったあとの厭がらせの数々には辟易した…。
たしかに彼女の大学は偏差値50程度…。いやでもすごいって本人が言うから額面通りに受け取ってしまって！
あれは怖かったー。ストーカーばりの厭がらせだった。でも、態度にかなり問題があったから、ひっそり辞めたみたい。
学歴があると下手な謙遜も反感を買う気がするんだけど、どうすればいいんだろう。
まあそもそも学歴に見合ったスマートさがない私が悪いんだけど泣。
962:名無しさんの初恋
09/06/19 02:57:25 BSvx0qqU
普通はIQいくつ？なんてなかなか聞かれないし、
もし学歴の話になって「えー○○大？すごいね～」とか言われたら
すごいマグレでたまたま入れただけだから、ついてくだけで精一杯ですよ～orz
とか適当に愚痴っぽく言っておけばいい
世間的に高学歴と言われる大学いっといて「勉強なんか全然しなかったけど
適当にやったら受かった」なんて言ったら厭味に受け取られて
勉強しなくても受かったから、私は頭いいんですって意味に誤解される
963:名無しさんの初恋
09/06/19 10:54:19 krP3Zzqx
>>961
> まあそもそも学歴に見合ったスマートさがない私が悪いんだけど泣。
これに尽きるかと。
そしてそのスマートさを持ち合わせてないのが発達障害者。
964:名無しさんの初恋
09/06/19 11:18:25 4ye7yn3j
>>945
したくならないなあ
イケメソだと思ってても不満ぶつけられたりつきあって言われるとうんざりしたり
今のまま友達じゃあかんの？
965:名無しさんの初恋
09/06/19 12:54:43 +IcN12rB
あー、そういう風な言い方があったのか…。
学内でもふつーにAだらけの成績表だったし、ついていくのが大変だと感じたこともなかったから考えもしなかった！
今度からそれでいこう。でも塾講師のバイト柄、生徒に不安を与えないか心配。
スマートさがない発達障害wまちがいない。
でもだからって「◯◯大なのにこんなのもできないんですかー同じ大学なのに恥ずかしいなー」とか後輩男子に言われるのは…。
自己愛の強い男って高学歴にばかみたいに多いし、スルーしたいのにわざわざ言いにくるからウザい…。ウザい…ウザいんだよー。
でもここで「んな文句があんなら◯◯大学が精一杯だった自分を憂いで今から東大でもハーバードでも受ければぁ？」とか言っちゃだめだよね…。
ああ、この文章にもスマートさがないwごめんなさい…。
966:名無しさんの初恋
09/06/19 15:55:34 BSvx0qqU
塾の生徒さん達にはマグレなんて言っちゃだめだよ～！w
一生懸命努力してたから、神様がチャンスをくれたんだとか何とか言っといたら？
ウザい後輩には何言われても「ハハ、難関大って言っても色々いるんだよ～」「○○君は勤勉で、
本当は私なんかよりよっぽど勉強できるんじゃない？」とか言っとけばいい
あなたもハーバードがどうとかムキになって言い返すと泥沼化するよ
967:名無しさんの初恋
09/06/19 16:23:40 SDCYumx2
高偏差値の大学は、それが自分の自慢というか
他人を見下したい人が出てくるから。
適当に>>966の言うように立てておいて後はスルーが賢いかと。
後、
＞学内でもふつーにAだらけの成績表だったし、
＞ついていくのが大変だと感じたこともなかったから考えもしなかった！
これが本当に心からそう思ってるのはわかるんだけど
本気で頑張ってもそういう成績が取れない人にとっては
わざわざ自分を見下して馬鹿にしようと
喧嘩売ってるとしか思えない不愉快な言い分なので
そのまま言ったら駄目だよ。無神経な人だと思われる。
968:名無しさんの初恋
09/06/19 17:45:58 vR1UV/ha
一般人は面と向かっては嘘を並べてほめる（気持ち悪いし不愉快で嬉しくない）
影では事実無根の悪口を言ったり陥れるように邪悪に立ち回る（これが怖い）
逆もまた真なりで一般人とうまくいってた時は
何でもかんでもほめまくって黒も白みたいに詭弁でも誉めまくってたｗ
その頃はドーパミンが多かったみたいでドーパミンが出なくなったらできなくなったし
嘘つくのはしんどい作業だしでやらなくなったら一般人とはうまくいかなくなった。
現在欝症状が強くSSRI、SNRIと試したが副作用がいやでSJWを飲んでいる。
見た目は超美形ｗで女性が好意を持ってくれるが自分は異性に臆病。
969:名無しさんの初恋
09/06/19 17:54:13 1+bpRK+w
スレチだと思うがフォローついでに
みんな言ってるけど、偏差値絡みの話題は相手により使い分ける。ありのままに語っては反感を買い、無駄が多い。
・教え子
→先生が賢いのは塾の売りになるが、彼らの学業成績に貢献できねば意味ないので「分かりやすく伝えられるように先生も一生懸命」な姿勢を前面に
・学歴コンプレックスの人
→私学の場合しか使いにくいが「ふるいの網目が大きいからね」「問題の相性がよかった」とマグレっぽさを匂わす
(順当な結果でもやむなく社交優先。マグレというのは嘘だから言い辛いだろうし、場合により嫌みに聞こえる)
自分は多分定型だが、この件に関しては処世術一緒だもんな
970:名無しさんの初恋
09/06/19 20:11:18 ZaUqL2X7
>>965
965は、ここが恋愛がテーマのスレということすら忘れてるよね
学歴や勉強してない発言だけで嫌がらせされるなんて、かなり珍しいし、
たぶん、それが原因で嫌われたわけじゃないと思う;＾＾
たぶん、常にズレててウザいんだよ
それを全部『ぁたし嫉妬されてんの！』で終わりにするという、ちょっと痛い子だね
971:名無しさんの初恋
09/06/19 20:20:26 vR1UV/ha
お互い合わないんだから接点を持たないのがいい。
お互い面白くないと駄目だろ？
アスペの人も、
実はアスペ側にとっても普通人は全くつまらない存在なんだって気付け。
972:名無しさんの初恋
09/06/19 20:44:23 OO5s8dnU
煽りっぽい言い方だけど970に同意
学歴話ひとつとってもこんな感じなんだから
意図しないにせよ、普段から他人の神経逆撫でる発言してそうだ
悪気はないからどれが悪かったのか気付けてなくて
唯一、自分でもあの発言はもしや…と気になった
学歴云々の話題のせいだと思ってるだけなんじゃないかと
典型的っちゃ典型的だけど、病気のこと知らない人は
人間、思うところなくわざわざ他人にそんなこと言わない
→どうやら自分は馬鹿にされてるか嫌われてるかして嫌味を言われてるようだ
と解釈して、相手を嫌いにもなると思うよ
973:965
09/06/19 23:02:43 /dr7Gsy5
スレからズレちゃってごめんなさい！
確かにいつもズレちゃうんだよね…。
あっ、でも彼氏はそういう変な学歴コンプがなくておっとりどっしり型の定型なので、
つつがないのかも知れない…。
すみませんが、話題戻してください><
ちなみに誤解があるようなので、
>>970さん
いや、そのかなり珍しい例だったの！そのときの嫌がらせ女の子は(2人いたけど…)！
確かに勉強しない云々だけではなかったけど…(話が偏差値云々だったから書かなかった…ごめん…)
スレ汚しごめんなさい、でも話の返し方とかいろいろ参考になりました！ありがとう！
974:名無しさんの初恋
09/06/19 23:43:06 ZaUqL2X7
悪いけど、>>973だけで十分イラッとしたよ
ＡＳ満開だぞｗ
ところで、恋愛感情ありますか？
975:名無しさんの初恋
09/06/19 23:54:18 vR1UV/ha
いらっとするのは勝手だからお互い近寄らないように。
976:名無しさんの初恋
09/06/19 23:54:31 Lo6vTWD7
あるんじゃないのかな 彼氏が云々とか唐突に書いてるくらいだから
977:名無しさんの初恋
09/06/19 23:55:08 vR1UV/ha
いらっとするなんて図々しい限りだが普通人はものすごいわがままだからな。
978:名無しさんの初恋
09/06/19 23:56:53 vR1UV/ha
馬鹿とはしゃべりたくないからいらっとされるのは避けたいものだが
ついうっかり忘れてしまうことも多い。
979:名無しさんの初恋
09/06/20 00:05:03 Lo6vTWD7
あーあ、またか
980:名無しさんの初恋
09/06/20 00:09:29 MvlIjuQh
いらっとさせてごめんなさい！
恋愛感情はあると思うけど、定型の人でも恋愛っていろいろあるみたいだから私のが正しい(って言い方は変か…)のかはわからないなー。
喧嘩もよくするけど、じっくり話し込んで次の日には仲直り。私は話下手なので、あまり話したくないのだけど、付き合う以上は嫌でもきちんと話し合おうと思う。
そういう誠意をもてるかどうかが恋愛だと考えてはいるけど、どうかしら。
981:名無しさんの初恋
09/06/20 00:09:52 WZeY0pcU
ある種、典型例だね
わかりやすい
982:名無しさんの初恋
09/06/20 00:32:10 nArrGdi/
アスペの人は当たり障りのない付き合いかたをする、
普通人と近しい関係にならないようにするのがいい。
相手に違和感を与えない程度にするのがベター。
旗から見ると友人関係がうらやましいかもしれないが
中に入れば腹が立つことも多いし面倒でウザイもんだからな。
昔に比べて邪悪で頭が悪く社会てきに出来の悪い一般人が増えた。
なんか情操欠乏というか前頭葉の退化したような症状だよな。
983:名無しさんの初恋
09/06/20 00:36:10 nArrGdi/
ある意味アスペが異常というのもだが一般人も昔に比べて異常だ。
昔の一般人に比べて頭のどっかがかけてるような人が大多数だ。
これって健常者とはいえないべ？
大体どんな田舎でも両親をほっぽり出して老いた人が一人住まいとかばっかりだ。
異常健常者としか言いようが無いな。
984:名無しさんの初恋
09/06/20 00:38:32 nArrGdi/
思いやりの無い人が増えている。
しかし ”思いやりが無い”で済む問題か？
思いやりが無いというのは人間としてすでに異常なんだよ。
985:名無しさんの初恋
09/06/20 01:22:43 kgEh5agM
スレチだが同意
このごろ変な人ふえてる
定型でも「明らかに何かが欠如してるぞ」って人多い
そういうのに比べれば、アスペをちゃんと自覚して
試行錯誤しながらも何とかやっていこうとしてる人の方が真っ当な気がする
（ちなみに自分は定型）
以下 本スレ（メンヘル板）へどうぞ
986:名無しさんの初恋
09/06/20 01:23:02 hLBPxprr
980こえたので次スレを誰か宜しくお願いします
他板のスレ立てる時ホスト規制でエラーだったので自分には無理そうです、ごめんなさい。
987:名無しさんの初恋
09/06/20 01:23:41 Y38NLQCm
>>981
典型例って、おかしいってことかな？
ごめんなさい、うまく言えなくて。
知能検査でも周りが期待する答えを言うのが難しい、って出ているんだよね…。
救いは卒業したら結婚の予定だから社会に出なくて済みそうなことくらい><
社会でちゃだめだろーって友達にも言われる。私もそう思う…。
彼氏いる人は結婚の予定ってありますか？
988:名無しさんの初恋
09/06/20 01:25:07 Y38NLQCm
>>986
あ、ちょっとやって見ますね。
989:名無しさんの初恋
09/06/20 01:26:12 hLBPxprr
テンプレ置いておきます。
過去スレが増えたので２つにわけました。
発達障害者の恋愛(アスペルガー症候群､ＡＤＨＤ)8
-----
コミュニケーション能力や協調性に乏しい
アスペルガー症候群、ＡＤＨＤなど発達障害者。
恋愛についての悩みでも語りませんか？
恋愛と関係しない、障害そのものの話題は、メンタルヘルス板にてお願いします。
～ お願い ～
発達障害当事者だけに関わらず、
発達障害者と付き合っている人からの恋愛相談も歓迎しますが、
折角純情恋愛板で語るのですから、
どうかひとつ、愛のある書き込みでお願いします。
少なくとも、一度は好きになった相手……ですよね？
●前スレ
発達障害者の恋愛(アスペルガー症候群､ＡＤＨＤ) 7
ｽﾚﾘﾝｸ(pure板)
990:名無しさんの初恋
09/06/20 01:27:20 hLBPxprr
テンプレ 続き
・・・って遅かったかも、ごめんなさい
●過去スレ
発達障害者の恋愛(アスペルガー症候群､ＡＤＨＤ)６
ｽﾚﾘﾝｸ(pure板)
発達障害者の恋愛(アスペルガー症候群､ＡＤＨＤ)５
ｽﾚﾘﾝｸ(pure板)
発達障害者の恋愛(アスペルガー症候群､ＡＤＨＤ)4
ｽﾚﾘﾝｸ(pure板)
発達障害者の恋愛(アスペルガー症候群､ＡＤＨＤ)3
ｽﾚﾘﾝｸ(pure板)
発達障害者の恋愛(アスペルガー症候群､ＡＤＨＤ)2
ｽﾚﾘﾝｸ(pure板)
発達障害者の恋愛（アスペルガー症候群、ＡＤＨＤ）
ｽﾚﾘﾝｸ(pure板)
2ch dat落ちスレミラー変換機 ver.4
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
携帯版
URLﾘﾝｸ(mirror.k2.xrea.com)
991:名無しさんの初恋
09/06/20 01:30:12 hLBPxprr
>>988
乙でした。
992:名無しさんの初恋
09/06/20 01:30:34 kgEh5agM
>>987って>>965？
＞社会でちゃだめだろーって友達にも言われる。私もそう思う…。
えっ！それなのに塾講師のバイト？！
なんか… 凄いね
993:名無しさんの初恋
09/06/20 01:36:55 Y38NLQCm
>>992
はい、そうです。
塾講師のバイトしてます。お金稼げるし、けっこう個人の力量に任せてもらえるし、
それはそれで楽です。子供も好きだし。
ほかの講師の人と飲みに行ったりしてお話したりで情報もらったりしてますよ。
前にいたびっくりさん以外の女の子とはけっこう仲良くしていて旅行とか行ったりも。
とりあえずスレ立てました。
発達障害者の恋愛(アスペルガー症候群､ＡＤＨＤ) 8
ｽﾚﾘﾝｸ(pure板)
よろしくお願いします。
明日も仕事なのでお休みなさい！よい週末を！
994:名無しさんの初恋
09/06/20 01:47:18 nArrGdi/
>>993さんは滅茶苦茶常識があっていい人そうだけどなー、アスペの鑑みたいに感じるよ。
995:名無しさんの初恋
09/06/20 02:05:02 fS4q8GbN
「あんたは危険だから車の免許とるな！公道に出るな！」って言われてる人が
子供に自転車教えてるような感じが… まぁでも楽しくやってんなら別にいいんだろうね
996:名無しさんの初恋
09/06/20 02:15:59 LAZfhEvm
>>980
好き！とかさみしいとか会いたいみたいな気持ちは？
997:名無しさんの初恋
09/06/20 02:24:06 wUr9w8qX
あーそうなの
普通人ってつまらないのよ
アタシは別に診断されたわけじゃないけど、自分でアスペルガー的だと
普通人って込み入った話が出来ないっていうか
998:名無しさんの初恋
09/06/20 09:08:50 fS4q8GbN
たぶん普通人？も、アスペって込み入った話が出来ないって思ってると思う
999:名無しさんの初恋
09/06/20 09:43:59 nArrGdi/
いや違うよ、普通人はアスペを敏感に感じ取って遮断するんだよ。
遮断されるとアスペは普通人仲間は凄く楽しくやっているような錯覚を覚えるんだが
実はどうでも良いような集まりなんだよな。
なんか性質の悪い遊びをするときにしか普通人のネットワークは機能しないんだよ。
1000:名無しさんの初恋
09/06/20 09:45:49 nArrGdi/
で普通人が楽しむ、性質の悪い遊びってのは
アスペには超つまらない事なんだよな。
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