09/05/14 22:54:25 CM/Smc3z
>>616
明らかに知能の低そうなのは要りません。
「発達系」などとミソクソ一緒にしたあげく障害者をなくてはならない
有難いものみたいに言うなればのはやめなさい。
627:名無しさんの初恋
09/05/14 22:58:01 CM/Smc3z
なればは要らなかった
628:名無しさんの初恋
09/05/14 23:08:12 jbs6hFuu
>>626
じゃあお前みたいな知能の低い奴は要らねえから真っ先に氏ぬべきだな
629:名無しさんの初恋
09/05/14 23:15:52 Fxq8z0BK
↑お前みたいなｸｿﾊﾞｶはまさしくいらないなwww
630:名無しさんの初恋
09/05/14 23:41:25 V36ORTbM
私は診断済みのADHDだけど元彼は多分ｱｽﾍﾟ（ｾｯｸﾇのことじゃなくて総合的に）
泊ると明け方熟睡してたらあそこを触ってきて濡れてもいないのにねじ込んでくる。
理由を聞いたら「眠れないから」だそうだ。
あとしたいときは必ず立ったチソコを示して「入れる」という。
ちなみに医者だった。
631:名無しさんの初恋
09/05/15 05:17:28 cTiYQ9gX
>>630
ああ～一緒！！
『入れる』とは言わなかったけど
いきなり私の手を引っ張って
勃ったあれを触らせてきた
632:名無しさんの初恋
09/05/15 05:48:03 N1gGh7c4
うえ・・・気持ち悪すぎる・・・
好きじゃなかったら普通に犯罪者の領域じゃないか
633:名無しさんの初恋
09/05/15 06:10:42 CKSvpj/Q
ヤバイと思うけど、私が全く逆の立場だ。寝れないがゆえに、寝ている彼のを
立ってもないのに無理矢理自分にねじこみ、起こして、やらせたことあるw
もう若くもないんで、昔ほどの性欲はないな。一つの快楽に集中的にハマりやすいトコはあると思う。
634:名無しさんの初恋
09/05/15 07:23:40 cTiYQ9gX
>>632
ほぼ痴漢でしょ
毎回だよ
ちなみに、噂通り、何ヵ月もお好み焼きを食べ続けたり
同じアイスを食べ続けたりするよ
635:名無しさんの初恋
09/05/15 08:19:41 ca0Kwpy8
同じ物にこだわってずっと食べ続けるのかw
でもどういうタイミングでやめるんだろうね本人的には
やっぱいい加減飽きるのかな… 飽きるの遅すぎだけど
636:名無しさんの初恋
09/05/15 08:30:38 eDiAfiUm
突然ですが質問をさせてください
発達障害って精神障害者手帳の方になるんすか？
637:名無しさんの初恋
09/05/15 09:52:22 fx/p0NQ4
>>631
えぇえええ！
何、その、そのまんま私っぷりは！？
私はさらに初めてのデートではじめて女の子としゃべった厨房よろしく
やたらニタニタしてるなぁって思いきや掴まれて無理やりキスされた上舌までいれようとしてきた。
>>633
そしてそれも私。
私もアスペ傾向はあるけど診断では域地にまで行かなかった。
自分では伝えたいことが伝わらないで
相手が傷つくだろうなってことをほとんど全部やってないからあまり嫌われることはない。
相手が喜んでくれている顔をみることで伝わらないストレスは相殺されるようになるからね。
彼氏のほうは超高学歴だけどアスペルガーのテストの点数上は完全こえていて、その点数も非常に高い。
初めての時がそんな無理やりな感じだったのに、
私がそういうセックスにやっと慣れたころには、やりたいって言っても
自分がやりたくないときは絶対やらせないし、内容も、全部私がリードしてた。
638:名無しさんの初恋
09/05/15 12:38:12 L6UTacHY
アスペ元彼の悪口言いたいだけのクソ定型女は失せろ。
お前らにふさわしい糞スレが他にいくらだってあるだろが。氏ねよｸｿﾊﾞｶがwww
639:名無しさんの初恋
09/05/15 13:01:00 N1gGh7c4
うーん、性交渉は無かったけどASの彼と別れて良かったのかもしれない。
640:名無しさんの初恋
09/05/15 13:46:49 OTot5/p3
>>633
同じ食べ物を続けて食べるのって変なのかなあ？
そのときは、嗜好品なら気に入ってるし
普通の料理ならおいしいし作りやすくて栄養バランスも最高だと思って毎日食べてるんだけど
641:名無しさんの初恋
09/05/15 14:48:45 CKSvpj/Q
>>640
さすがにひとつきとかまでいくと変なんじゃない?w
わかっては、いるんだけどハマると、やめらぬ。ひとつき位、同じもの食べ続けるわ。
でもそれで体壊したこともないし、食べたいもの食べて生きた方が体に良さそうじゃない?
病は気からっていうし、食べたくもないもの食べるより、食べたいもの食べた方が楽しいよ。
体に悪いものには、そんなにハマらないし。
酒とかそういうのにハマらなきゃいんじゃね?
642:名無しさんの初恋
09/05/15 14:53:33 CKSvpj/Q
>>637
私もやりたい時に集中的にやって、やりたくない時はやりたくないw
でも彼がやりたそうな時は、自分がやりたくなくても拒みはしないや。
しかし今は昔ほど、やりたいって気持ちがなく(昔は性欲かなり強かった)
ホテル行ったら、やるより、一緒にゴロゴロしたり、ピザ食いながらビール飲む方が楽しいやw
いつの日からか、ホテルに行くのはカラオケとピザとビールのためか、飲んで帰れなくなった時のために使うようになったよw
643:名無しさんの初恋
09/05/15 14:57:43 FYCHzVBv
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644:名無しさんの初恋
09/05/15 18:14:55 TigxuUjT
アスペルガーと肉便器のスレです。
645:名無しさんの初恋
09/05/16 01:46:27 20TGbOcR
馬鹿アスペは男女別々に収容すべき
646:名無しさんの初恋
09/05/16 02:27:35 65t7HmxM
>>645
お前の方がよっぽどｳﾞｧｶだろ。お前は収容所にブチ込まれて毒ガスで氏ねよwww
647:名無しさんの初恋
09/05/16 02:40:27 20TGbOcR
ｸｿﾊﾞｶは睡眠障害も併発してるのか。
本物の発達障害者なんだなｗ
648:名無しさんの初恋
09/05/16 02:43:04 t7hB27Z6
アスペが健常者と別れたい時、
どういう風に切り出して、
どう説明したら健常者に理解してもらえるのでしょうか？
アスペの恋愛だと、好きでもキスは気持ち悪いものですか？
それとも、キスが気持ち悪くてしたくない相手のことは、
好きじゃないってことになりますか？
649:名無しさんの初恋
09/05/16 07:59:47 /KJ77P2C
>>648
私はアスペじゃないからわからないけど、
キスも文化だし、表現だから、アスペには認識しにくいんじゃない
また、性感は開発されるもんだから、
初めてキスして、すぐ気持ち良くなる訳ではなく、
だんだん覚えてくもんだと思います
パブロフ的な感覚で
小学生が恋をしても『エチしたい！』と思わない様に、
キスしたい！という気持ちと、恋心は本来関係ないよ
文化がふたつを結びつけてるだけ
何故ならば、繁殖の為
650:名無しさんの初恋
09/05/16 08:42:26 cL4hoxC4
>>648
正直キスもエッチも好きじゃない。特にキスは嫌。関係が深ければ言うけど、
自分が相手にすごく好意があって、まだ浅い場合、エッチもキスもやるかも。
別れが何が原因かもよる。相手の何かが嫌なら、それを言う。どうせ別れるくらいまで考えてるなら何でも言えるだろw
このままじゃ相手をダメにする系の、相手が嫌いなわけじゃない場合、
電話に一切出ない。一ヶ月くらい、音信不通にして、自分もよく考えるし、
それでも相手が自分を求めるかで今後を決める。相手に不満があって別れるわけじゃないなら即決はしない。
651:名無しさんの初恋
09/05/16 11:43:30 8mA9Ji7F
ゴミ遺伝子の運び屋がいっちょまえに生殖活動の真似事すんじゃねえよ。
652:名無しさんの初恋
09/05/16 13:17:44 9OLqNLjM
無臭の人じゃないと生殖活動もどきは無理だなｗ
あと太ももに剛毛生えてて脚に触ったりするとぞっとするし
筋肉もなんかいやだし
中性的な人がいい・・・と思ってたら
ひどいアスペだった。
アスペ同士勿論噛み合ってなかったよｗ
653:名無しさんの初恋
09/05/16 14:01:57 cL4hoxC4
清潔なのは必須だろw相手が細すぎても嫌だし、体育会系の筋肉もやだな。
雨上がりの宮迫くらいのなんでもない体型が丁度いいよ。デカすぎず、細すぎず、太すぎず。宮迫が好きなわけではないけど。
654:名無しさんの初恋
09/05/16 14:08:42 9OLqNLjM
いい例えだけど宮迫を連想するとなんだかなあ(´･ω･｀)
655:名無しさんの初恋
09/05/16 14:14:14 cL4hoxC4
でも宮迫、見た目悪くはなくね??好きではないけど。ちょっと黒いからなあw
１６５～１７５cm位が丁度いいよ。身長にはあまりこだわりないけど１６５を下回り、かつヒョロヒョロだと厳しいな。
656:名無しさんの初恋
09/05/16 14:22:49 9OLqNLjM
身長174くらいで腰が細くて少年ぽい人に萌える…(´*･ω･)
いま職場にそういう人がいて
でもいいなと思うとじっと見てしまうみたいだし話すときもニヤニヤしちゃうから
周囲にばれるらしい。
何もしてないのに、その人が好きらしい女から色目使ってるとか変な噂流されて
いじめられてるよ・・・
657:名無しさんの初恋
09/05/16 14:25:34 cL4hoxC4
>>656
素直で羨ましいわ。
私は好きな人とはぜってぇ目合わせない、近寄らない、笑わない、喋らない。
好きなのバレるの、なんとしてでも避けたいもんw
658:名無しさんの初恋
09/05/16 14:40:40 t7hB27Z6
>>648の質問をしたものです。
>>649
>キスしたい！という気持ちと、恋心は本来関係ないよ
>>650
>相手に不満があって別れるわけじゃないなら即決はしない。
特に↑の２つの文章が印象に残りました。
恋心を信じてみようと思います。
極端な発想をしてしまうのは、
やはりアスペならではだったのかな？
と感じます。
659:名無しさんの初恋
09/05/16 14:43:32 9OLqNLjM
>>657
それはそれでばれそうな気が・・・w
私の場合は、気が付いたら目で追ってしまうし自然にテンション上がってしまう
相思相愛になれればいいけど相手にその気がなかったら
存在自体がハラスメントになっちゃうし、キモイと思われるだけだよ・・・
でも相思相愛になれても長続きしたことなんて1度もなかったな(´･ω･｀)
660:名無しさんの初恋
09/05/16 14:46:15 cL4hoxC4
>>659
そうなんだよwどっちみちバレるのが痛いんだよw
どうせバレるなら、ニコニコしたりテンション上がるほうが可愛いと思うよ。
661:名無しさんの初恋
09/05/16 16:07:33 /KJ77P2C
>>658
極端という訳じゃないと思います
一般の事情を知ってるから、比較しただけでは？
定型でも、潔癖症とか、キスは嫌いとか色々な人がいると思うけど、
私は、キスしたくない＝好きじゃない、だよ
キスしたい＝好き、ではないよ
662:名無しさんの初恋
09/05/19 22:48:16 049Y7D8D
「好き」という感情がよくわからないです。
特別、その人だけに感情を移入することができないです。
どうやったら人を好きになれるでしょう？？
663:名無しさんの初恋
09/05/19 23:06:50 CEljdhXg
恋愛をしてみたいってこと？（片思い含む）
664:名無しさんの初恋
09/05/19 23:14:34 48QoYOx/
>>662
自分の遺伝子が求めていない相手だと、好きにはなれないんでは。
相手の遺伝子が違う型な程、相手に魅力を感じるらしい、と
前、テレビで見た。
確かに、自分と似た性格、特技が似ている人には、あまり魅かれない。
イイヤツ、友達でいたいとは思うけど、それ以上は。
出身地、血液型、容姿、
何から何まで違う人と付き合ってみたら楽しいかもよ。
今でも、人を好きとは思わない。けど、得意分野や性格が全然違う人といると
楽しいとは思う。
楽しい、を超えて、好きとは思えない。
likeだけどloveじゃない感じ。
でも、元々私には、loveっていう感情の機能がないのかもしれない。
過去に付き合った人を思い出しても、そう思う。
ベッドシーンで好き！って言われても、(ちゃんと付き合っている相手でも)
「・・・。」みたいな。
665:662
09/05/20 00:28:44 JFGAau8Z
レスありがとうございます。
片思いでもしたいですね。というかどうなったら
その人のことを好きといえるのかが分からないのです。
でも、やっぱり恋愛（皆がしてるようなごく一般的な恋愛）
をしたいです。誰かに対して他よりも大切に相手のことを思いたいし
女友達とかから抜け出したいんです。
容姿できれいとかかわいいとかはわかります。でも、そういうのは一瞬です。
ふと我に返ると、どうでもいいと思ってしまいます。
なによりひとに執着心を持ちたいと思っています。。。
666:MEAT BEAT MANIFESTO
09/05/21 09:52:53 OQ7LYA5Y
おまえは終りだ
667:名無しさんの初恋
09/05/21 12:38:30 yB5qb5xa
仕事、勉強、運動、部屋片付けの時はADHD的要因で困り、
恋愛では自閉的要因で困るんだけどどうすりゃいいのかな？
自閉的要因
→急な予定変更が受け入れられない
→時間へのこだわり(予定通りに行動したい)
→電車やバスを待てない
→電話が大嫌いでメールですまそうとする
→冗談が通じない(普段の社会生活ではあまりならない)
→言葉で言ってもらえないとわからない(察してなんて無理)
もの優しいのに思いやりがないとか、普段優しいのにたまに
ものすごく冷たいとか、たまに人を見下した話し方するんだってさ。
668:名無しさんの初恋
09/05/21 12:39:29 Rv/RNbBD
というか単なる怠け者なんじゃないこの病気って
皆世間の人たちは、嫌なことがありながら、我慢しながら仕事や学校にい
ってんだよ。
669:名無しさんの初恋
09/05/21 12:47:26 AW0jTWPU
なんでそこまで話が発展するのかわからない
誤爆？
670:名無しさんの初恋
09/05/21 13:21:13 /04BTvAV
>>666
氏 ね よ
671:名無しさんの初恋
09/05/21 23:36:10 Yr8hXXt7
[1434] 題名： 名前：いたずらにゃんた 投稿日：2008年08月16日 (土) 23時44分
カメリアさん、ありがとうございます。あたしも最初はその友人にこの女！
って思ったんですよ。聞けばよかったかも。
あたしも中学のときに別の子にテレカ貸してといわれて
（ポケベルで必要らしい）御礼も言わずに返してくれません
でした。その後カメリアさんと似た体験をして、
大学の試験のノートを見せて～といわれ運よく知らない
講義だったので難を逃れました。貸したら返してくれない
人物でしょうね。大学が一緒って分かった瞬間嫌気さした・・・（笑）
あたしは逆に彼女を心で泥棒って呼んでて信用してません。
672:名無しさんの初恋
09/05/22 16:50:40 GdA423At
>>665
異性友達とつり橋で揺られてみたら
ドキドキしたら恋と勘違いするらしい
定型脳の話だけど・・・
障害がなくても異性にときめかない人もいるし、
性癖は人それぞれだから、
年頃の異性に絶対ときめくっていう保証はない
恋は文化なので
673:名無しさんの初恋
09/05/23 10:43:15 JjAqUJ4B
公園ぬこを観察してると
やっぱり好き嫌いがあるみたいで面白い。
好きな子を見つけるとたたーっと走っていったり
674:MEAT BEAT MANIFESTO
09/05/23 16:26:46 N7yEgbk6
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
675:名無しさんの初恋
09/05/23 17:07:48 oJBlyT4w
>>674
お前はとうとう壊れたかwww
安心して氏ねよ
676:名無しさんの初恋
09/05/24 01:06:03 HWA5/HGG
アスペと結婚はやめといたほうがいいよ
結婚した途端に変わるから
無関心 放置 に耐えられるならいいけど
家族なのに、孤独を感じながら育児してたよ
寂しさ つらさも 何一つわかってはくれなかった
愛されてる 大事にされてる実感なんて
全くなかった
病気で倒れた時も
子供産む時も
ずっと放置されてた
人間扱いなんて 一つもされなかった
【ただ居るだけの人】になった事に耐えられなかった
677:名無しさんの初恋
09/05/24 01:42:05 FNyd7vg7
アスペだと、いわゆる恋愛 は無理なはずですが。。。
678:その通りです
09/05/24 03:08:27 zw4UGgUv
>>677その通りですそれよりも私のブログを読んでくださいURLﾘﾝｸ(titech.J3E.info)読んでください
679:名無しさんの初恋
09/05/24 11:11:13 8BWAWwAZ
>>677
恋愛じゃなくて親を求めるのよね。
恋愛も人並みにしてみたいので告られたら付き合う。
同様に結婚、出産もトントンと。
分からないのは、アスぺは子供っぽい可愛さがあるから可愛いと好かれそうだが（若いうちは）
相手も付き合っているうちに嫌にならないのか。
680:名無しさんの初恋
09/05/24 11:41:07 pbue4kZl
>同様に結婚、出産もトントンと。
そんな犬猫みたいな人たちばかりじゃないよ。
681:名無しさんの初恋
09/05/24 11:43:42 HWA5/HGG
でも 妙に恋愛に積極的すぎるよね
独占欲強いし、甘え上手だし
んで、結婚すると豹変する
682:名無しさんの初恋
09/05/24 11:47:30 pbue4kZl
人によるんじゃないの
自分は異性に関心が薄いというか、まあ好意はもつけど
生々しい感情のぶつけ合いは苦手だし甘えるのもダメ
結婚すると変わるのは男も女も定型も同じでしょ
683:名無しさんの初恋
09/05/24 13:04:28 TVwhg7Se
>>673
ぬこ可愛いお。
∧∧
(･ω･)＜にゃー
684:名無しさんの初恋
09/05/24 13:07:16 TVwhg7Se
好きになると付き合いたいとが別。
685:名無しさんの初恋
09/05/25 06:48:16 TZS8uiY1
アスペの中には
「年頃になると異性と付き合わなければならない」「結婚しなければならない」
と思い込む人がいる。
当然その意義はわからないし、さりげない好意を示して相手の感触を探ったりすることもできない。
だから、唐突に「付き合おう」とか「結婚しよう」とか言い出す。
それをストレートで純粋な感情表現と勘違いする定型もいて、功を奏する場合もある。
恋愛や結婚で培う信頼関係などはなく、目的を達成したアスペは失速する。
アスペは恋愛や結婚がしたいのであって、相手を愛してはいない。
686:MEAT BEAT MANIFESTO
09/05/25 12:36:47 MnMHnkuM
>>685
頭大丈夫？(笑)
687:名無しさんの初恋
09/05/25 12:40:23 9yUvBioG
恋愛相手見つけるの難しいな。
688:名無しさんの初恋
09/05/25 12:42:24 0A+ifZKh
>>685
確かに出会いKで会ったメル友で
けっこう長いことメールした上、初めて会って茶して帰ってきて
深夜に「結婚しよう」ってメールがきてびびったことがある
確かにアスペっぽかったが私もアスペだ。全然そういうところはないけど
689:名無しさんの初恋
09/05/25 14:01:38 wEcj2XnS
>>686
お前の頭の方が狂ってるんだよ。今すぐ氏んで来いよwww
690:名無しさんの初恋
09/05/25 18:32:39 ZbIim7Rx
>>685
激しく同感。
691:名無しさんの初恋
09/05/25 18:34:01 ZbIim7Rx
>>685
連投ｽﾏｿ。
子供は愛せると思う？
692:名無しさんの初恋
09/05/25 23:48:26 Xda+tgLM
うちのAS父は子供に対して愛情？らしきものはあるみたい
それは子供なりに感じるよ
でも定型ってまさに型（一般的に正常に発達してるとされる型）に定まってるから
「定型」って呼ぶわけでしょう？
だから大体みんな似たり寄ったりの普遍的な感覚を持ってて
愛情の表現や感じ方にもそんなに個人差はないけれど、
「非定型」は良くも悪くも一般的とされる発達の型には定まっていないから
愛情のあり方も本当に個人差が大きくて、対定型はもちろん
時に非定型同士であっても理解されづらいんだと思う
父の愛情？のあり方も、言ってしまえばやはりメチャクチャで
他人が見たらビックリするような言動を子供に対してするけれど
でも彼なりに大事に思ってくれているのは分かる
以上、定型子供からみたAS父の愛情についてでした
非定型当事者の意見も聞いてみたいです。。。
693:名無しさんの初恋
09/05/26 17:55:28 7hp3fp1O
私は、アスペルガー症候群です。私は、一人が好き。
一人のほうが、気を使わなくて、楽やから。でも、20歳にして、
初めて男性に興味を持った。でも、結婚は、嫌だった。結婚せずに、
男性に色んな物をもらったり、おごってもらうだけで、良いと思ってた。
今の主人から、「俺の一生のパートナーになってくれ」と言われて、
「一生のパートナーなら、ＯＫ。でも、結婚は、嫌！」と私は言った。
私は、「何で、私みたいな、変な人を、好きになるのだろうか？」と、
思った。結婚って言うと、姑さんが、嫌だなあと思ったから、結婚は、
嫌だった。でも、主人が、無理矢理籍を入れた。
もう、結婚して、10年以上経ってるから、
まあ、今となっては、それで良かったのかなあ、と、思ったけど。
今は、寝る時、違う部屋で寝る。過ごす時、ご飯時以外は、離れて過ごす。
そのほうが、私は、楽に感じると、今の旦那は、思ったからかも、
分からないけど。私は、聴覚過敏で、「あんたのいびき、うるさくて、
眠れない！」と、言ったので、旦那は、「それじゃあ、別の部屋で、お互い
寝よう！」となって、別の部屋で寝るようになった。
694:名無しさんの初恋
09/05/26 18:21:39 fljBxmHK
>585
それなんてうちの親父。
695:名無しさんの初恋
09/05/26 20:11:02 ODZ7X+lK
母親がアスペだけど子供としては愛情を感じられなくてかなり寂しい思いをして辛かった。
696:名無しさんの初恋
09/05/26 21:11:31 G627fFWF
>>693
おもしろーいw
私にそっくり。私は結婚はしないけど。(相手の親、恐いしw)
彼氏と一緒にいても常に別行動w
仮に同じ趣味を共有したとして、ベクトルというか主旨が違うんだよね。
例えばプールに一緒に行ったとして
私→一週間分の余分なカロリーを消費するために黙々と長時間遠泳で泳ぐ
彼→競泳の泳ぎ方で、クロール、平泳ぎ、背泳ぎ、ガーッて泳いで、すぐ休む。
みたいな。
697:名無しさんの初恋
09/05/26 21:16:48 Do1gjExc
ていうか二人とも同じ泳ぎ方してたら気持ち悪い
698:名無しさんの初恋
09/05/26 21:21:03 G627fFWF
>>697
そうだけどさあ、プール行ったら普通、
一緒に歩いたり、イチャイチャしてるじゃん。
でも、うちらは完全別行動。自分的に、一回泳ぎ出したら最低一時間は
立たないで泳ぎ続けたいし、彼氏は私の２、３倍の早さで泳ぐけど
長時間は泳げないから、私が泳いでる間、一人でウォーキングしたり
リフレッシュエリアにあるお風呂に一人で行ってたり。
699:名無しさんの初恋
09/05/26 21:23:58 Do1gjExc
>>698
私も彼氏がいたときはプールに行ったらおのおの別のことをしていたな。
私はひたすらクロール、彼は泳ぎがメインじゃなくサウナ入ったりしてたし
700:名無しさんの初恋
09/05/26 21:32:39 G627fFWF
>>699
うわ、マジ似てるw
そう、彼もサウナ好きだ。何回入ったら気がすむんですかって位、
サウナばっかり。熱いし、息苦しいし、特に楽しいと思わないんだがw
しかも私、汗全然かかない体質で、彼は飯食っただけでバーッと汗かく人で
汗かかない私は、サウナ入っても、つまらんのですよw
701:名無しさんの初恋
09/05/26 21:36:22 Do1gjExc
男って半身浴とかしないけどサウナで自虐的に汗をかくのが好きだよね・・・
不思議で仕方ないｗ
702:名無しさんの初恋
09/05/26 21:42:22 G627fFWF
>>701
ホント不思議だよね。
今、ちょうど彼と電話してるから、なんでサウナ好きなのって聞いたら、
汗かくと気持いいからだって。
何が楽しいのかわからないw
そして電話しながら2chやってる自分にウケる。
703:名無しさんの初恋
09/05/26 21:44:12 Do1gjExc
電話しながら2chなんてｼﾝｸﾞﾙﾀｽｸの私にはとてもできないよ・・・
704:名無しさんの初恋
09/05/26 21:49:12 G627fFWF
>>703
携帯２台あるんすよw
左手で電話して右手で2ch。自分の部屋ならハンズフリーだ。今はリビング。
携帯だと片手で文章打てるから、携帯から2chなら誰でも同じことできるよw
705:名無しさんの初恋
09/05/26 21:52:09 Do1gjExc
いや話しながら全然違うことを文字で打ったり掲示板見たりとか無理だよ・・
私以外は発達障害でもみんなできるんだろうか・・・
電卓打ちながらお喋りできないっていうのはよく聞くけど。
706:名無しさんの初恋
09/05/26 21:59:38 G627fFWF
>>705
いやいや、深刻な話の時は無理だよw
彼、電話大好きで毎日かかってくるから私も話半分にしか聞いてないんだよw
今おれ牛丼食べてるんだけど、とかどうでもいい話だからw
真面目な話の時はせいぜい煙草吸うくらいしかできないよ。
基本的に一度にひとつのことしかできないw
彼は、もう寝るらしい。いいなあ。私は昔から夜型だから夜が長いよw
大学の時も明け方４時に寝て朝７時に起きるのがデフォだったし。
707:名無しさんの初恋
09/05/26 22:05:53 Do1gjExc
私はご飯食べながら人の話を聞くのとかも難しいよ…(´･ω･｀) どうでもいい話でも
まあご飯食べてなくても聞けないんだけどねｗ
メールとか2chでしかまともに会話ができないよ。
彼氏がいたときも「適当にしゃべってるでしょ」「生返事ばかり」といわれた。
すぐ答えなきゃいけないと思うとそうなる。
では私もそろそろ勉強しますﾉｼ
708:名無しさんの初恋
09/05/26 22:10:45 G627fFWF
>>707
私も基本的に707さんと同じだよ。
ご飯食べながら会話なんか彼氏ともしないよw食べ終わってからするよ。
話も文章でなきゃ理解できない。暗記には必ず紙と鉛筆が必須。
筆圧が強すぎてHBじゃ紙に穴が開くから、いつも2B以上、テストの時は、
なんと4B！
勉強は、覚えるとこをピンクやオレンジのペンで書いて赤い(透明の)下敷き
乗せて暗記すると楽しいよw
では、勉強頑張ってね。
709:名無しさんの初恋
09/05/27 03:36:43 raF+pFuS
AS彼氏が、何言いたいかよくわからないから、何回か聞き直したら
キレちゃった
あるイベントに行く予定について、乗り気じゃないのかきいたら
「乗り気ではなくはないです」
と言われた
どういう意味かきいたら
「まあまあ行きたい感じです」とか言ってきたから
つまり行きたくないってこと？ときいたら
「まあまあ行きたい感じ」でわからないですか？とキレられた
理解出来ない訳じゃないけど、イライラする
普通に日本語で喋って欲しいけど、無理なのかな
ほかの人にはちゃんと話せるのに、私にだけAS全開になる
介護職友人が「イライラする人は向いてない」と言ってたけど
私も向いてないんだろう
710:名無しさんの初恋
09/05/27 04:31:39 ayKK0Ei2
>>709 行きたいけど何か小さな問題があるか、それとも素直じゃなく回りくどい言い方をしているか。
711:名無しさんの初恋
09/05/27 12:56:16 vjpM4t/0
その質問の仕方だとそうなるのはしょうがない気がするorz
○なの？→○ではない
じゃあ×？→×でもない
て感じで、自発的にそれ以外の気持ちや情報を伝えてくることはかなり少ないと思う
今回まぁまぁ行く気はあるっていうなら、少なくとも拒否はしてないんだから
少しは興味ある？とか、じゃあ一緒に行こうか？って直球で聞くしかないんじゃないかな
消去法みたいにしていちいち確認すんのが面倒な人にはちょっと辛いだろうけど…
712:名無しさんの初恋
09/05/27 13:23:26 pnVnRm+U
鸚鵡返しに返答するね
あと他人にはしなくて自分にだけするなら
あなたには自分の定義した枠内でキッチリ答えようとしてるのかも
なるべく自分の感情を数値化しようとするというか
「まあまあ行きたい感じです」
というのが本人の気分に一番近いイメージを持った言い回しかと
713:名無しさんの初恋
09/05/27 13:42:34 aN8zJMbN
私も無意味に感情を定量化しようとするというか
正確に表現したいと思って何度も言い直して
何だコイツとか思われる
714:名無しさんの初恋
09/05/27 13:49:52 A1LMxBLB
>>709
ASが突然しでかす定型から見たら理解不能な行動や、わかりにくい言動を
長い目で見たり、「へぇー」ってその全く違うベクトルの
見解を楽しめる余裕がないとAS相手にするのは厳しいよ。
イラつくだろう。それもわかるが。
行きたいなら(心を許した相手なら)わーい、行く！って飛び付くだろうし
まあ、いってもいいやレベルなら、709さんのみたいな返事になるんでは。
行きたくない時は、言葉がフリーズするからわかりやすいよw
715:名無しさんの初恋
09/05/27 13:53:26 aN8zJMbN
ごめんなさい
716:名無しさんの初恋
09/05/27 13:57:52 pnVnRm+U
ID:aN8zJMbN
>>714はあなたを責めてるわけじゃないから
謝らなくていいよ。びっくりさせちゃうから。
717:714
09/05/27 14:16:52 A1LMxBLB
>>715
え～、そういうつもりで書いたんじゃないんだがwそう見えたのならこっちこそ、すまぬ。
ただ、ムカつくとは思うけど、何してるのか観察すると面白いかもよ。
定型彼氏も最初は私にイラついてたけど、今は、彼氏が私のやること
マネしたりするよw
「画期的だね。」って。
>>716
フォローありがとう。
718:名無しさんの初恋
09/05/27 15:03:28 vjpM4t/0
私も時々AS彼の真似するよ で、彼も私（定型）の真似する
お互い新たな発見があったり、なるほど！と思ったり楽しいよ
確かに初めは彼の言動に戸惑ったけど、
いろいろ勉強したり工夫したらだんだんツボが分かってきて
いまじゃすっかり楽になった 何より分かりやすいのが良いw
719:名無しさんの初恋
09/05/27 15:09:56 A1LMxBLB
>>718
うぉ～、あなたは随分心が広くて賢いんだなw
定型がアスペにムカつくのは仕方ないと思う。ベクトルが全然違うから。
でも、たまにそれでも長い目で見たり広い視野で見てくれる
718さんのような賢い定型もいるのも事実。
私も定型彼といて、自分に対して「うわ、なんでこんなにまわりくどい方法
とってたんだろ～！」って気づくことも多い。
720:名無しさんの初恋
09/05/27 15:11:11 +IH/StPb
アスペって突然着拒したりする？
721:名無しさんの初恋
09/05/27 15:17:44 A1LMxBLB
>>720
どうでもよくない相手には期間限定ではするけど。でも縁を切るつもりはない。
少しだけ冷却期間が欲しいだけ。いづれまた仲良くできるだろう、
でも今このままぶつかっても答えは出ないから少しだけ保留にしようみたいな。
どうでもいい相手は着信拒否はしない。ひたすら出ない、返さない。
722:名無しさんの初恋
09/05/27 22:48:10 R7Pp2Uaq
一応相手（AS）なりに何かサイン出してたかもよ？
受け手がキャッチできない（理解できない？）から突然って思うだけで
723:名無しさんの初恋
09/05/28 01:26:48 sY0mwluY
624 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/05/26(火) 22:13:59 ID:UZIJLRri
>>619
俺は小指がかなり曲がってる。なんでそんな曲がってるの！？って
言われるぐらい。これはあんまり気にならないけど。
何故なら、視覚障害で強度の外斜視だからね…。
母親が小指曲がっててADHD気味で父親が目悪くてアスペぽくて
障害のサラブレットか俺は(笑)
orz
640 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/05/27(水) 03:30:11 ID:d4G8RquF
>>588
頭使うの無理だわ
脳が拒絶反応起こす
リバーシは白黒で挟むだけだからできるが
勝てない
うちの親は二人とも池沼だからな
遺伝なんだ
724:名無しさんの初恋
09/05/28 01:32:44 lpl60txI
>>713
>感情を定量化しようとするというか
俺の彼女にあります。
月末になると塞ぎ込んで、『どうしたの？』と聞いたら、『今月は○回しか会っていない』と言う。
大体１１～１２回辺りにラインがあるようで、その辺りだと機嫌がいい。
逆にそれ以上会うと『今月は○○回も会ったんだよ』と、嬉しいというよりは驚いたように言う。
『会いすぎじゃない？』と諫められることも…
誰にでもするような親切や心配…例えば病気の時の看病やお見舞いをえらく感謝してもらえるが、
男女問わず他の人にもすると『誰にでもするんだ…』と落ち込む。
逆に仕事が忙しくて「ああ、今日は忙しくて疲れたなぁ」と言うと、『じゃ、早く寝れば？』と冷酷に言われる。
その他にも、聴覚過敏や特定のこだわり、遅刻常習犯、興味のあることのマシンガントーク、
「いつ覚えたんだ？」と感心する無駄ではあるがもの凄い知識の披瀝、差別用語の多用多言…etc
ああ、アスペなんだろうな。ニコニコしている時は天使みたいに見えるんだけどね。
最初は面白い子だなんて呑気に考えていたんだけど…最近は宇宙人に見える時があって苦しい。
愚痴、スマソ。
725:名無しさんの初恋
09/05/28 14:53:59 Lmw7aKg1
>>724
それなんて私w
別れた彼氏と会う回数はよくメモってたよ、先月○日会ったから平均○日会って時間も○時間とかキモいだろうが癖なので…
数字として目に見えてわかるのが一番安心する、回りくどい好きとかより変わらない分量ってのがいいんだよね
ただ相手が疲れてるっていったら私も即座に
帰って寝たら？とは言ってたし居すぎると疲れるからほどよく一人が疲れない
雑学的な話だと話しまくり満足したらすぐ寝ていたなぁ、今書いてみたら最悪だw
726:名無しさんの初恋
09/05/28 16:14:13 Eyrmp7QV
定型の人には感情をことばに出してもらえれば嬉しいな。
好きなことや嬉しいことはもっと知りたいのに、見てるだけではどうしても分からないんだよね。
されて嫌なことや悲しいことも言ってほしいんだよ。ケンカしたっていいじゃない。
ことばに出さないのは日本人的な奥床しさなのかもしれないけど、
ASの自覚(するかもしれない)待ちっていうのは定型の人にとって大変すぎるよ。
727:名無しさんの初恋
09/05/28 16:27:10 tsOCYX59
>>726
超同意w
不満も何も言わないで、いつの間にかなんとなく離れてくの寂しいよね。
自分で気づけよって感じなのかもしれないけど当たり前のことが気づけない。
常識だろ?とか空気読めよって言われるのが辛い。
わからないものはわからない。自分の努力だけでカバーできるもんでもないし。
私が変なことしたらその場で言ってくれればいいのに、それを最後まで黙って
口には出さずなんとなく態度に出されるのは悲しいです。
728:名無しさんの初恋
09/05/28 16:33:38 tsOCYX59
>>724、>>725
私も同じだw
でも私の場合、紙にメモらなくても、日記みたいに全部覚えてる。
幼稚園の記憶も、ほぼあるし、２歳の時の記憶まであるわw
でも、遊んだ回数はどうでもいいな。
簡単に自分の元から去らない保証と信頼関係が築ければ、電話なくても
会わなくても全然気にしない。
自分からは誘わないし、週７フルで遊ぶ時もあれば、月１回の時もあるけど
気にならない。
信頼関係築けるまで相手が耐えてくれるかどうか、それが一番厳しいんだけどw
729:名無しさんの初恋
09/05/28 18:51:45 AAXdbL++
「～なの？」って聞くと、「うん」や「違う」とは答えず、
「まあそうだね」って彼は答えるんだけど
これはYesって解釈していいのかな？何故「うん」と言わないのだろう･･･。
730:名無しさんの初恋
09/05/28 19:31:48 C+3uw7F0
全肯定の「すべて全くその通り」のYESではないからでしょうね…
例えば話の内容には同意出来たとしても、彼自身が思ってる言い回しと一字一句でも違ってたら
「まぁまぁ合ってる」下手したら「違う、そうじゃなくて云々」てなるんじゃないかな
必要以上に厳密というか、内容と言葉尻両方ともが合致しないと「うん」とは言わない気がする
内容やニュアンスを汲み取って、大体のところで「そーだねー」と言えるような
ファジーな感覚はないんだと思うよ
731:名無しさんの初恋
09/05/28 20:39:15 AAXdbL++
>>730
なるほど、よく分かりました。100%のYesではないから「うん」と答えられないんですね。
そのへんは、大体合ってれば「うん」って定型の自分は答えちゃいますけどね。
「そーだねー」と同じことを言っていても、厳密さが全然違うんだろうな…。
732:名無しさんの初恋
09/05/28 21:05:46 tsOCYX59
１%違うだけで「はい」と言えない、すんげえ細かいトコに執着してしまう
時もあるからなあw
あまり気にしなくて良いと思うよw
733:名無しさんの初恋
09/05/28 21:26:52 C+3uw7F0
でも、少なくともあなたが言った内容は間違ってないから
彼も「まぁまぁそうだね」て言うんだろうし、あまり気にし過ぎない方がいいとも思うよ
ちなみにうちのAS彼も以前は「いや違う」「そうじゃない」ってのが口癖だった
だから彼には「言葉って難しいから言い回しや表現は人それぞれ。
通常の会話の場合は内容があってたら概ねそれでいいんだよ、
内容より言葉遣いに気をとられて、いや違うばっかり連発してると
ネガティブな人だとかつまらない誤解されるから内容が合ってたら、
そーだねーって言っといた方が自分も楽だよ」て伝えた
今じゃファジーでOKな場合のツボを得たらしく「うん、そーそー」「確かに」とか言ってるw
734:名無しさんの初恋
09/05/28 23:18:03 AAXdbL++
>>732
まじですか なんていうか、大変だなぁｗ
>>733
ああ、そんなふうに伝えられたらいいなぁ。
なんでハッキリ言わないんだろ？って思ってたんですが
あんまり気にしないことにします。
735:名無しさんの初恋
09/05/28 23:47:17 tsOCYX59
>>734
私も「まあね」「まあ、そうだけど」「でも」って
普通の人は
イラつくような言葉よく使うけど「でも」以外は定型彼氏もよく使うんだよねw
あまり感情を表に出さない人で「まあな」「そうだな」「へえ」って
こんな感じだけど、あんまり気になんないw
なんか言いたそうな時は、「言いたいことあるなら言えばいいでしょ！！」
ってキレてかかる私w
その時、彼は言いたいことあれば言うし、ないなら言わないし。
特に問題ないよ。
慣れじゃね??そのうちなんとかなるってw
736:名無しさんの初恋
09/05/29 01:04:29 +yXn5KMh
>>735
イラつくって言うより、本当はどう思ってるんだろう？って
不安感のほうがあったんですよ。基本的に何を考えてるか分かり辛いので。
でも、そういう反応のときは大体Yesなんだなと解釈するようにします。
737:名無しさんの初恋
09/05/29 09:58:50 IpGbxmk3
おおむね意見が合ってたとしても、いまいち分かってないようだから
とうっかり例え話なんかを入れちゃうと
ただに例え話なのに、その内容に引っかかっちゃって
真に受けてそれに意見してくるから、話がどんどん明後日の方向に
なるべくシンプルに簡単に話さないと曲解の嵐
738:名無しさんの初恋
09/05/29 23:33:30 jdBT+JYR
>>737
それ昨夜も体験しました
739:名無しさんの初恋
09/05/29 23:36:22 XzzKfpz9
簡素に率直に冷静に、感情よりも現実を優先して話せばおｋ
740:名無しさんの初恋
09/05/30 02:59:16 BdD2D/+K
>>739
簡潔に話すと全く理解してくれないのです
具体例も出せないとなるとお手上げです
同じ人類とは思えない
741:名無しさんの初恋
09/05/30 15:03:04 LHJeGxd/
>>740
私が代表して謝りますよwすみませんでした。(740さんが言ってるのモロ自分)
多分、例は出さず、今やってることについて言えば理解できるかも。
とある日の彼と私。ご飯を食べに行こうと適当に車で走ってました。
彼「何食う?」私「今日は米の気分じゃないからパスタかそばかラーメン」
彼「んでどこ行く??決められね～！」私「考えるから適当に走って。」
そして、ご飯をどこに食べに行くかの話題を忘れてしまう私。
すっかり忘れて、携帯でアマゾン見たり、欲しいモノを探しだし熱中。
彼「携帯やめろ」私「は??あなただって私といる時にウォークマン聞いたり
電話出たりするでしょ」とキレる私。
彼「そうじゃなくて携帯をいじってるのを怒ってるんじゃなくて。」
私「じゃあ何?」彼「ご飯食べに行くんでしょ??お前は一度に一つのことしか
できないんでしょ??携帯やる前に、やることあるでしょ??どこに食べに行くか
決めるんでしょ。今。」私「うわ、すっかり忘れてた。すみませんでした」
こんな感じです。
742:名無しさんの初恋
09/05/31 05:39:52 lHvZNU8J
簡潔で理解出来ないのは知識も経験も低いんでしょう
743:名無しさんの初恋
09/05/31 13:08:47 Hjf5YoAZ
老婆心ながら…ただ短くポンと言うのが「簡潔」って事ではないよ
経過をはしょって話してもASは尚更理解できないと思う
適切な説明を交えつつ順を追ってコンパクトに伝えるのが大事
744:名無しさんの初恋
09/05/31 15:47:29 vkSTXJ6Y
文章なら微に入り細に入り、書いて貰った方が分かり易いな
自分で想像出来ないから１から10まで
書いて貰った方が、ああそう考えてるんだなって理解できるから。
発言だと簡単に言って貰わないとそもそも頭に入らない。
745:名無しさんの初恋
09/06/01 00:04:35 kV4YCVY/
単なる事実ならともかく、自分の心情をつまびらかにするのは
定型にとって結構しんどい事だし、恥ずかしいことなんだよ。
だから、態度や言い回しでそれとなく伝えるんだよね。
ストレートに言うのは恥ずかしいから分かって…ってね。
微に入り細をうがつまで書いたり言ったり、簡潔明瞭に書いたり言えれば、そりゃ分かりやすいけど、
人間として丸裸だよ。プライドや羞恥のかけらもない。
「分からないので、言って下さい」と言うのも理解できるけど、
「言えないから、分かって」っていうのが定型の考え方なんですよ。
この溝をどう埋めるかに尽きるような気がする。
746:名無しさんの初恋
09/06/01 02:18:01 FtoXGh8y
やっぱり簡潔に関わる話しは発達云々より知識と経験だな
747:名無しさんの初恋
09/06/01 05:35:19 M11GHElp
説明してたら、ＡＳは、はじめの方の話や、話のテーマを忘れるし、
また説明し直さないといけない
で、例えば、説明のために
ＡＳ「ＡＡＡ」
私「ＢＢＢ」
ＡＳ「ＣＣＣ」
という会話を再現しようとして
「ここであなたが「ＡＡＡ」と言ったでしょ、
で、ここで私が「ＢＢＢ」と言っでしょ」等と言えば、
その「ＢＢＢ」に対して必死で「ＣＣＣ」と反論してきたりする
近親眼過ぎて無理・・・
紙芝居でも作っていくしかないんだろうか
何故そんな苦労をしないと、
「待ち合わせの予定変更があった時は電話して」
「仕事終わったらメールして」
ぐらいの、ごく簡単な話が通じないんだろうかorz
748:名無しさんの初恋
09/06/01 06:30:47 b0j22xLG
>>747
私は女性でASじゃないけど、あなたが書いてるような事、敢えてする時ありますよ。
それはわざとで、険悪なムードになりつつある時はバカ演じて、
それ以上議論しないようにするために、私自身は話のテーマ覚えてても
忘れちゃったフリして無理矢理話の方向変える事ある～。
私がする時は、その方がいいと思ってあえてそうするよ。
＞「ここであなたが「ＡＡＡ」と言ったでしょ、
＞で、ここで私が「ＢＢＢ」と言っでしょ」等と言えば、
＞その「ＢＢＢ」に対して必死で「ＣＣＣ」と反論してきたりする
あなたの彼氏はASだそうだけど、彼氏はAAAについては何か急に都合が悪くなって、
言ってない事にしたかったので、CCCってわざと違う方向へ話を持っていった…
とかいう事もあるのでは～？
何か、私も747さんに似た所があって理屈っぽくて話の筋道立てて話す方ですけど、
それ自覚してて、女性でそういうのって何だかムズカシイ感じでヤダなぁ…と
自分で思うので、必要に応じてわざとバカっぽくしますけど～。
あ、電話やメールくらいは面倒じゃないのでちゃんとしますけど。ASじゃないので。
749:名無しさんの初恋
09/06/01 09:55:17 9jZGqNPq
言えないから分かってってのは分かるんだけど
言ってもらわないと分らないのも事実だからな…
表情や態度だけだとさっぱり分らない
目線が誰を向いてるかとかも全然分らない
だからそういう空気にはいつも入れない
集団の中で成長していくっていうのはこれっぽちも
分らない
どれだけ長い時間一緒にいても全然成長しない
だから書物で微に入り細に入り書いてあるものを見たりして
初めて世の中はこんな考え方をするんだ、そうか
文字に起こしてくれてれば分るのに…って思う
人と接するより本を読んだりこういう掲示板を読んだり
したほうが100倍勉強になるんだよね
750:名無しさんの初恋
09/06/01 09:59:08 9jZGqNPq
小さい頃からずっとそうだから知識で武装するしか
自分にはどうすることも出来なかった
匿名掲示板とか皆結構あけすけに書いてるけど
対面で話す時、普通相手が自分にそれを喋ってもいいって
思ったときしかいろいろ喋ってくれないから
どう思ってるのかさっぱり分らなかったんだよね
751:名無しさんの初恋
09/06/01 10:49:44 9jZGqNPq
まあ自分でもこれを口にしたらこいつおかしいと
思われるだろうということは言わないから当然だけど。
今でも正直微妙な表情とか、微妙な態度など分るか分らないか位のことで
言葉ゼロで判断できる人が世の中にいるって信じられない
あれは小説や漫画やドラマなどの台本や脚本の
中のフィクションの中にしか存在しないものだと思ってた
逆に自分が気無しにした行動に、なんか訳わからん意味つけられて
難癖付けられたりして考えすぎじゃないかとも思う
勿論受け手が行動の意味合いを決めるって言う（相手がこう思ったらそれが正解）
知識はあるから理屈としては分ってるんだけど
例えば相手の態度を、勝手にこっち（受け手）が適当に意味づけして良いんなら
言えないけど分かってなんて全く無意味じゃないのか
共感の部分に難があるんだから、相手の正解なんておそらく無理だし。
ずっと考え続けてるけど出来れば上手くやりたいけど
正直よくわからない
752:名無しさんの初恋
09/06/01 11:53:07 M11GHElp
>>748
わざとだったら、どんなにいいかorz
753:名無しさんの初恋
09/06/01 12:05:13 rLlEnV0w
説明してたら、ＡＳは、はじめの方の話や、話のテーマを忘れるし、
また説明し直さないといけない
で、例えば、説明のために
ＡＳ「ＡＡＡ」
私「ＢＢＢ」
ＡＳ「ABC」
という会話を再現しようとして
「ここであなたが「ＡＡＡ」と言ったでしょ、
で、ここで私が「ＢＢＢ」と言っでしょ」等と言えば、
その「ＢＢＢ」に対して必死で「ABC」と反論してきたりする
まったく関係の無い反論はしないのでCCCとは帰ってこない
ASでないのでは？
754:名無しさんの初恋
09/06/01 14:23:01 HcrK2btn
ふと思った。
定型は共同幻想を大切にして、ASはそんなのお構いなしに生きているのかもしれない。
気質的なものなのか、経験がそうさせてしまったのかは分からないけれど。
755:名無しさんの初恋
09/06/01 17:23:03 M11GHElp
>>753
どういう意味でしょうか・・・
756:名無しさんの初恋
09/06/01 17:31:36 M11GHElp
>>754
共同幻想を「きれいに認識出来ない」障害→ＡＳですかね
ところどころ、自分に都合良くなら認識出来る
話変わるけど（戻るけど）
例えば、上でレスしてくれた方が、
道案内忘れて、携帯電話に没頭して、彼氏に注意された時に言った言葉
「あなただってゲームしてるじゃない！」
けど仮に彼氏がゲームしてるとき、ＡＳが「ゲームするな！」と言い出し、
彼氏が「あなただって携帯してるじゃない！」と言ったら
何故か「携帯とゲームは違う！」「あなたはあのとき運転してた！」
「私だってあのとき携帯やめた！」等々と逆上してくるよね
理不尽
757:名無しさんの初恋
09/06/01 17:38:58 dwM/5jAu
センター職員好きになって悪いか
結婚したいよ
758:名無しさんの初恋
09/06/01 19:43:34 /gI8D1CG
なんつ～か、定型はさ、一人でやった方が早いことも、時間をロスしてでも
やたら人とつるみたがらねえ??
中学校の時の女の子のトイレ一緒にいくのとか、わざわざすんげー早く家出て
待ち合わせして一緒に行くとか。
自分の考えがおかしいのはわかるけどさ。つるんでロスするより
一人行動の方が合理的に思ってしまうんだよね。
759:名無しさんの初恋
09/06/01 21:42:02 pay80uXP
でも一人って危険じゃない？
イジメの対象になったて危害加えられたりとか。
小中で虐められなかったらすごい。
760:名無しさんの初恋
09/06/01 21:52:29 /gI8D1CG
>>759
すんごい気が弱いトコがある反面、すんごい気が強いトコがあるから
小学校の時は、一人ではありつつもイジメの対象にはならなかった。
(でも教師のイジメには遭ってる。ありえない成績つけられたり、
やってもないあることないこと通知表に書かれたり。)
中学校はド田舎にいたからみんな優しかった。
大学の時も、基本いつも一人でいたけど、
面白キャラ＆絶対に悪口を言わない＆温厚キャラで通したから
学校外での関わりはないものの、グループ作ってなんかやれって時は
どこにでも入れたよw
「よっ。入れてくれ。」みたいな。
だれとも喋りたくないから、よく屋上で煙草吸ってたよ。(構内禁煙)
学長に見つかって、かなりしぼられたけどw
761:名無しさんの初恋
09/06/01 22:24:10 BbfP/tnv
＞一人行動の方が合理的に思ってしまうんだよね
これは実は定型もみんな思ってる
特に女同士の付き合い（主に集団行動）は面倒だとみーんな心底思ってる
>>759が言うように、イジメの対象にされたり陰口叩かれるのが怖いから
大抵はとりあえず集まって見張りあってるだけだと思うよ
良い傾向とは口が裂けても言えないが、一種の自衛手段と言うか
必要悪的なコミュニュケーションの一例なんでしょうね…
私は定型だけど、べったりしたお付き合いは大の苦手
でも円滑な社会生活のためには止む無しと判断した付き合いには顔ぐらい出すようにしてる
762:名無しさんの初恋
09/06/01 23:09:20 /gI8D1CG
学生の時にグループからあぶれて仕方なく、はみ出者の人といる人とか見て、
そうまでして誰かといたいか??って疑問だった。
高校くらいまでならわかるけど、大学は一人でいても差し支えないし。
もちろん社会では通用しないと思う。学生まで。
763:名無しさんの初恋
09/06/01 23:40:57 EtXJF2cz
>>758
社会に出ると、一人でやった方が早いコトの方が少ない。
あるにはあるが、器量の小さいコトばかりだ。
不断のコミュニケーションを基調としたチームワークで乗り切るコトの方が圧倒的に多いんだよ。
…って、ココは恋愛スレだから…
意中の人が、自分のことをどう思っているか…直接尋ねるもの手だろうけど、定型は余程じゃないと聞かない。
相手にとってデリケートな問題だからだ。
だから、相手の言動を、自分の経験やら第三者の意見と照らし合わせて判断する。
自分の経験はすぐわかるとして、第三者の意見は（アナタが無駄という）コミュニケーションで収集する。
一見無駄に見えてもそうではないし、定型は無駄とは思っていない。
764:名無しさんの初恋
09/06/01 23:45:01 M11GHElp
>>758
何故なら「コミュニケーション」が目的だから
定型だって、漏れそうな時はひとりでトイレにかけ込むでしょ
765:名無しさんの初恋
09/06/01 23:54:13 M11GHElp
>>761
そうなんだ
私は女同士でお喋りしたり、一緒にお買い物したり大好きだよ
小学校のときイジメにあってたのは、大金持ちでスタイル抜群でアイドルみたいな可愛い子で
どうみてもヒガミだろと思ったけど、そういうのは悲しいね
766:761
09/06/02 00:46:27 vKiOl7if
あ、そういうちゃんと気心知れた友達との付き合いは私も好きだよ
それでもかなり淡泊ではあるけど…w
さっきの話は、学校やご近所でよくある水面下でドロドロしてるような
女性特有の表面的な「仲良し」を想像して書いた
（そういうのを合理的じゃない、理解しかねると言ってると思ったので）
その程度の付き合いについては、好きじゃな～い・意味ないしとかで済むかもだけど、
社会に出ると確かに一人じゃ対応しきれなくて、何かしらチームを組んだり
コミュニケーションを上手く利用？して乗り切ることが大事になってくると思う
特に成果を求めたり、有形無形の利益を得たいなら避けては通れないよね…
767:名無しさんの初恋
09/06/02 01:13:58 hy9z/OCn
>>758
そんなことを合理化してどうすんの？
仕事でも無いし、ただ合理化しても仕方ないじゃん
って感じなんじゃないのかな
そりゃ一人でトイレ行った方が早いことくらいみんな知ってるだろう
768:名無しさんの初恋
09/06/02 02:28:56 vKiOl7if
まぁ合理化すること自体には、実は特に意味は無いんじゃない？
とにかく一人で出来ることは一人でさっさとしたいって言うだけで
自分はサバサバしてて女の子っぽい付き合いみたいのが嫌いで
屋上で煙草をふかす一匹狼で、ちょっと変わってるって言われるけど
でもちゃんと友達も彼氏もいるし、みたいな感じなんじゃないかなぁ
769:758
09/06/02 02:45:34 /EtheuIP
>>768さんに似てます。そんな感じです。社会では、もちろん一匹狼が通用
しないのもわかっています。
基本的に一人でいたいけど、特に人に冷たくあしらったりはしないっすよw
来るものは(ドキュン以外は)オタクであろうとギャルであろうと拒まず、
去るものは追わず。パラっとみんなと仲良く。これが一番楽です。
実際、大学の時、ガリ勉みたいなのとも、アルバを着るような筋金入りの
ギャルとも仲良かったよw
770:768
09/06/02 09:05:09 vKiOl7if
>>758
768で書いた内容は>>758さんは多分こういう人なんでしょうね、と言う意味であって
自分（私）もこんな感じだよ、と言うことではないです 念の為…
いずれにせよ、必要な時は適切かつ円滑なコミュニュケーションをとれると言うのであれば
普段は独りで合理的？に行動してても別に問題ないのでは
ただ普段からマメに人と接して、ある程度関係を維持しておかないと
いざって時に、コミュニュケーションが必要かどうかすら気付けない場合もあるけど
771:名無しさんの初恋
09/06/02 09:38:27 lZlag/WG
有能は人たちは個人主義だし、無用な団体行動はしない。
けど必要に応じてチームが組んで団体として力を発揮するじゃないか？
自分は女子だが、小中は外から見れば仲良し内面ドロドロ。
高校から偏差値高！ｗな高校入って～大～就職
楽だった。
会社辞めて、今店員のバイトしてるけど、誰でもできる仕事、
同僚や客に嫉妬と憎しみ見下しうずまくドロドロ～な女世界だよｗ
ドロドロしすぎて仕事のパフォーマンスが悪くなってる。
経営者が気の毒になるわ。
772:名無しさんの初恋
09/06/02 09:51:20 /EtheuIP
>>770
読み間違えたw
すみませんでした。
フォローしてくれたこと感謝します。
773:名無しさんの初恋
09/06/02 10:00:12 /EtheuIP
>>771
女の世界がドロドロしてるのはわかるよw私はそこでは器用に
やっていけないんで、絶対に悪口は言わず常に笑ってかわしてた。
相手はつまらんとは思うが、悪口はメンドイ。
774:名無しさんの初恋
09/06/02 11:54:50 5d3m2zrm
女の世界はドロドロ型だが、男の世界はピラミッド型。
ボス猿には死ぬまで逆らえないガチガチのタテ社会。
775:名無しさんの初恋
09/06/02 11:58:15 lZlag/WG
ボスに逆らった男子はどうなるの？
776:名無しさんの初恋
09/06/02 14:03:15 vh8ST9Et
>>774
男は嫉妬深いから、
男の世界って、かなり泥々だよね
足の引っ張り合い
集団イジメ
とにかく陰湿で激しい
だから「付き合い」にも必死
777:にゃーむこ ◆H.i.......
09/06/02 14:04:09 honfRIiN
サラリーマン社会は悪口社会
778:名無しさんの初恋
09/06/02 23:10:26 k7DAxwuG
ASって何かしらの属性でくくられてる付き合いが苦手な印象がある
（例えば同性とか同い年とか同学年とか同期とか）
同じ属性でくくられてるグループ内では「共感」がより重視されるし
ハナから無意識に「共感」ありきで、その上に話題が成り立ってることも多いから
ASにとっては理解できない付き合いになって、馬鹿馬鹿しいと感じるんだろう
ASの特徴として「同世代（同性）の友達がいない」とよく言われるのも
こういう経緯からなのかも
異性や、世代が違う人や、自分とまったく違うタイプ（性質）の人となら
お互い「へーそうなんだ」「そういうもんなのか」で済むから関わりやすいんだと思う
でももう一歩でも踏み込んだ付き合いになれば、けっきょく共感が重要になってくるから
上手くいかなくなるんだけど
779:名無しさんの初恋
09/06/02 23:33:08 i6dKWsMU
AS＝共感出来ない
ではないよ
780:名無しさんの初恋
09/06/02 23:35:02 k7DAxwuG
AS＝共感しづらい、出来るけどしたくない（場合もある） でおｋ？
781:名無しさんの初恋
09/06/02 23:39:55 /EtheuIP
微妙だな。その時素で相手の気持ちがわからなくて後からわかって
凹む時は、よくあるし。共感出来ないっていったら、そうなんだろうし、
共感する気はあるってのも嘘じゃないし。
782:名無しさんの初恋
09/06/02 23:55:26 k7DAxwuG
いろんなASの人がいるだろうから、概ね ってことで
783:779
09/06/03 00:08:37 127hKfGs
共感するより我を通す、結果共感する率が減る
784:名無しさんの初恋
09/06/03 18:16:20 9n321K3X
私、同じ属性って好きだよ。
変化が大嫌いだから同じなだけでもすごい安心する。
同性の友だちが多いし(異性できちんと口きくの彼氏くらいだ)、年代がちがうともうだめ。
家に他人があがりこむだけで気持ち悪くなる。
女の子の方が気兼ねなくて好きだな。男の子はプライドが高くて、すぐ怒るし、そのくせ心が弱いからすぐ凹む。
面倒くさい生き物だと思う。彼氏は好きだから我慢するけど、ほかの男たちはしょーもないと思う。
785:名無しさんの初恋
09/06/03 22:01:13 6ENSGIhD
>>784
あがりこむんだ
すごいね
786:名無しさんの初恋
09/06/03 22:20:16 vDZ6oA49
怒りっぽい・キレ癖・短気が原因で振られた人
ｽﾚﾘﾝｸ(break板)
787:名無しさんの初恋
09/06/03 22:27:52 o39SSSqc
あがりこむってのは言葉の例えじゃないの?(^^;
私も、変化を嫌うから、確かに同じ人といるの楽だわ。大学の時、とりあえず
一応、所属してるグループはあって、
でも大学だから次々に新しい友達もできるんだけど、そういう時、
いつも一緒にいる人といる時、自分は安心してるんだ、って気づく。
新しい人の中に入っていくのは、ものすごく不安。
拒みはしないけどさ。
788:名無しさんの初恋
09/06/03 22:42:09 hJmmx5b/
年代違うほうがディスコミュニケーションが気にならないからいい
国籍も違うほうがいい
子供のときはいつも息が詰まってて空を見上げてUFOを待ってた
789:名無しさんの初恋
09/06/03 23:07:13 o39SSSqc
私は子供の頃、いつも外見てたな。授業中。常にボーッとしてたわ。
なんか常にふわふわ浮いてる感じ。
790:名無しさんの初恋
09/06/04 22:14:47 sI8/jKnQ
>>787
言葉の例え・・
って！？！？
791:名無しさんの初恋
09/06/04 22:28:41 h5S7X7lm
>>790
ノリや流れで家に来ることになったとかじゃない?無理矢理、家に上がる
感じではないと思うよw
792:名無しさんの初恋
09/06/04 23:35:41 sI8/jKnQ
>>791
何言ってんの？？？？？
「あがりこむ」なんて、人さまに対して使う言葉じゃないってこと
793:名無しさんの初恋
09/06/05 01:24:05 zo81VuFN
まあ、理屈っぽい人もアスペルガーっ気があるって事ね
794:名無しさんの初恋
09/06/05 01:44:19 nwqe/ezD
>>793
ＡＳからしたら定型は「理屈ぽい」「しつこい」「ストーカー」「キチガイ」
ほかに何だっけ・・
795:名無しさんの初恋
09/06/05 07:45:34 AmnTogB3
当人が気付いてないだけで、発達系の人を好きになる人には発達系が多かったりもする。
796:名無しさんの初恋
09/06/05 09:27:40 NS6mpe4v
「あがりこむ」を使うこととと
言葉の例えといって必死でフォーローしてもらってるのに
気づかないあたりに定型社会との深い溝が明らかにｗ
797:名無しさんの初恋
09/06/05 09:36:49 EuWDR8A6
仕方なく家に入れてるとあがりこまれてる感じになる
798:名無しさんの初恋
09/06/05 10:41:10 NS6mpe4v
うん、自分の気持ちとしてはね。
だけどそれを外に向けて話すなんて超ｄｑ
799:名無しさんの初恋
09/06/05 10:45:50 K25t0Crq
ごめんトイレ貸して！とか、近くまで来てるから今から行くね！とか言われて
断りきれない場合は「上がりこまれてしまった…」って気分にはなるよね
もちろん家に上がるのを許可してるのは自分なんだし
一方的に被害に遭ったような言い方したら相手に悪いけど
800:名無しさんの初恋
09/06/05 10:54:03 tW73dSjA
家に上がった本人に「あがりこまれた」って言ってるわけじゃないんだし
いいんじゃねw
叩くほどのことでもないだろ。ってか、一人にこんな何人も非難する方が卑怯だぞw
801:名無しさんの初恋
09/06/05 11:30:44 kEZn7mkw
>>784だけど、あがりこむって、あんまり使わないんだ。
小さい頃(今20代)、母親から「あまりよそ様のお家にあがりこまないの」とか言われていたんだけど。
だから他人が家に入ってくるのはすごく仲がいいほかは失礼なんだと思ってた。
でもって、うちは家族が多いから父親や兄弟が友達や知人を家にあげると「私は知らない人なのにこんなに図々しくのさばって、いやな感じ」
とか思っちゃう。挨拶しないとそれはそれで行儀が悪いみたいだし、苦痛。
802:名無しさんの初恋
09/06/05 11:33:55 vkDt2gOZ
瑣末な表現にこだわって本質を見失ってはいけないのだ
803:名無しさんの初恋
09/06/05 12:26:27 Ki4QKzaV
自分の縄張り意識が強いのかなと思う
自分の家は自分の家には違いないけど
父親や兄弟にとってだって自分（父や兄弟）の家でそれは間違いない
自分「だけ」の縄張りって無意識で思ってるから（縄張りがかぶっている）
父親や兄弟の当然の権利に対して、文句を言いたくなるのかなと思う
客観的に見たら身勝手だって思われる考えをしがちなのは
自分の中に自分しかいないからなんだろうなと思う
804:名無しさんの初恋
09/06/05 13:34:24 kEZn7mkw
>>803
あー、それはあるね、例えば、友達の友達、みたいなの、苦手。
ご飯食べるのに、友達や彼氏と食べているのに、自分が知らない友達や彼氏の友達なんかがきたらすっごく嫌。
mixiでも日記は友達までにしか公開しないわwあの「マイミクのマイミクまで公開」の意味がわからない。
805:名無しさんの初恋
09/06/05 13:45:34 NS6mpe4v
そうそう。心でどう思うのも構わない。
けど、行動では相手の気持ちや相手の存在を
尊重するのが社会のルール。
「自分と恋人」のふたりきりの社会で、相手を尊重、
自分も尊重した付き合いできる？
806:名無しさんの初恋
09/06/05 14:01:54 kEZn7mkw
>>805
え、尊敬もできない人となんか付き合わなくない？
807:名無しさんの初恋
09/06/05 14:17:26 OJIrnceH
アスペって自分の俺様ルールを尊重してもらう事に必死で相手を尊重なんてできないよー
で、相手が自分の思い通りに動かないとモラハラしてくる
優しく振る舞うのは最初だけでそれは演技
尊重しないんじゃなくてできない障害
808:名無しさんの初恋
09/06/05 14:25:18 NS6mpe4v
定型をの気持ちを傷つけ、踏みにじらずに恋愛は可能なのか？
そこが気になります…。
そうか、我が通らないとパニクってモラハラか。
809:名無しさんの初恋
09/06/05 14:35:33 kEZn7mkw
>>808
あなたは定型なの？
ID抽出したけどよくわからない。
私はわからないけど、取り敢えず彼氏はたてるものだと思っているし、彼氏から唯一の取り柄は優しいところだね、って言われる。
優しくしているつもりはなく、どちらかというと可愛くて仕方ない方なんだけど。
私がきゃーっ！てなるととても頼りになるので、すごいなぁとも思う。
モラかぁー。カプ板のモラハラスレ、すごいよね。修羅場スレとか。
810:名無しさんの初恋
09/06/05 14:43:47 nwqe/ezD
>>801
お母さんが子どもを注意する時に使う言葉と
人さまに使っていい言葉と
素で区別出来ないの？？？
だからＡＳは、失礼とか気分悪いとか言われるんだね
811:名無しさんの初恋
09/06/05 14:59:16 NS6mpe4v
定型に捨てられそうなADHDですorz
人生模索中。
812:名無しさんの初恋
09/06/05 15:42:01 kEZn7mkw
>>810
へ？
内心嫌な気持ちになるけど、「人様」に面と向かって言わないよ。
失礼、とか言われたことないな。礼儀作法は形式美。アスペルガーには得意な分野かと。
>>811
ADHDなんだ、どうして捨てられそうなの？
813:名無しさんの初恋
09/06/05 16:33:00 9rTRlWHQ
811
拾うｗ
814:名無しさんの初恋
09/06/06 10:30:46 LGWOjQGb
>>812
まさにＡＳ
815:名無しさんの初恋
09/06/06 14:41:51 g9cENa9H
決まり文句とかお辞儀がどうとか形式だけなら確かにASは得意かも
でも礼儀ってのもTPOが大事で、本来は相手がどう思うかを基本に成り立ってるからね…
816:名無しさんの初恋
09/06/06 14:51:41 LYUtm/lT
場違いに変に献上語使うと定型には馬鹿にしてるように映るらしいしね。
昔、会社で、よく怒られたわw
今は「～ですね」「しますね」「はい、了解致しました」無難な敬語しか
使わないな。とりあえず、です、ますつけて愛想良くしてりゃ大丈夫かな、みたいな。
大丈夫じゃない時もあるのが痛いんだけどw
817:名無しさんの初恋
09/06/06 17:16:39 tdpmR4W/
世辞言われると馬鹿にしてるように思う
818:名無しさんの初恋
09/06/06 19:16:29 LYUtm/lT
イラつくお世辞。
キャッチが服誉めてくんのと同じだよねw
エステのキャッチだからか、顔や体型には触れず、どんな適当な服でも
服を誉めるんだよねw
ねずみ溝も同じく。
ハメられた人は化粧品だけで綺麗になれると本気で思ってるんだろうか。
買う人がいるから、そういう世界が存在するんだろうが。
819:名無しさんの初恋
09/06/06 22:03:06 tdpmR4W/
多少なりと理に適ってるのなら、そんなにイラつかないけど
いかにも取り入る為的な世辞は喧嘩売ってるとしか思えない
820:名無しさんの初恋
09/06/06 22:23:34 LYUtm/lT
とりあえず、何も言わないのが一番無難じゃね。
加減とかわからんから、本当に良いと思った時しか褒めないな。
やりすぎてしまうのを、どうにも止められないし、喋らないのが無難。
仲良い人には、やたら喋るけど。(失言をしても悪気ないのはわかってくれるし。)
821:名無しさんの初恋
09/06/06 23:22:26 GVZm/Hh5
友達（定型♀）がプライベートで小説書いてるんだけど
それで小さな賞をとり、職場でもオープンにしてたからちょっとした話題になった事があった
ある時「○○さんのペンネームは何だっけ？」って部長が訊いたら
AS♂同僚が横からいきなり「ペンネームは××！」って叫んだ…
友達はその♂が自分に好意を持ってると思い込み、惚れてしまった
でも♂は知ってることを訊かれたから、AS的にごく反射的に答えただけで
私の友達に対して興味はない（てゆうか恋愛感情自体ないっぽい）
とりあえず何も言わないのが一番無難ではあるけど
こういうヒョウタンからコマ的な美しい誤解もなきにしもあらず
822:名無しさんの初恋
09/06/06 23:35:56 LYUtm/lT
なぜ、それで好意があると思うのか理解デキンヌ。
理屈ではわかるが、自分はその程度じゃ自分に好意あると思わんな。
もっとあからさまに、毎週毎週誘われたり、毎日電話かかってきたら
さすがに気づくが。
やっぱ空気読むのって大事なんだな。
823:名無しさんの初恋
09/06/07 00:03:13 FW1QvJyE
>>821
好意を持ってるって思ったというより
その反応が斬新すぎて恋と勘違いしてるのでは？
824:名無しさんの初恋
09/06/07 00:36:28 jicbPiR7
小説書くような人間だ、まともな神経ではないと思う。
「私の才能をわかってくれる」
それだけで惚れるのはよくあるよ…。
だから私はしろうとの小説は一切読まない。ヘタに褒めると読まされ続けるんだよ…。
前に後輩に妄想全開のケータイ小説読んでくださいとか言われたときはどうしようかと。
825:名無しさんの初恋
09/06/07 01:53:00 sHIL0TiM
いきなりペンネーム叫ばれて、
「ドキッ！」としたのを恋と勘違い、ってあると思うなー
シチュエーションとしても、
小説書く時のペンネームまで、その子によほど興味がなければ覚えてない
（げんに部長は忘れている）
しかも、得意げに間髪入れず大声で答えない
→私に興味あるのかしら～♪
→どうなのかしら～？？
（彼をイメージする時間が増える）
→好き！！
という結論に至ったんでしょう
826:821
09/06/07 09:51:34 jDN8e4eS
>>825
パーフェクト！正にその通りの経緯で誤解して恋に落ちたみたい
>>824
あなたね、いきなり「まともな神経ではない」って…
昔から小説書くようになったらオシマイだ、みたいな冗談もあるし
現にあなたの後輩とかはまともじゃないのかも知れないけど
一応ここでは私の友達として登場してる訳だし、大変失礼だよ
礼儀は形式美とか言ってた人とたぶん同一人物だよね？これのどこが得意分野なの？
ここんとこ張り付いてるみたいだけど、調子にのるのもいい加減にして
827:名無しさんの初恋
09/06/07 10:14:29 jDN8e4eS
もひとつ補足しておくけど、
私は友達がAS♂の言動を誤解して恋に落ちた話をしたわけで、
小説を書く人はどうかなんてレスはとても的外れだと思う
小説って言葉にだけ引っ掛かって、結局自分の後輩に話題にすり替えちゃってるし
しかもこれっぽっちも恋愛に関係してない
ボール投げたら受けてくれたから、投げ返してくれるの待ってたら
いきなり明後日の方向にポーンと放られた感じ
でも本人はキャッチボールしてる気になってる
転がって来たボールをたまたま通りかかった人が拾って投げてくれる事があっても
同じことの繰り返し 一応受けて、またあらぬ方向に喜々として放る
結果として自分が絶対中心になってやたらめったらボール投げてるだけで、
これじゃあキャッチボールとしては成り立ってないよ
828:名無しさんの初恋
09/06/07 11:02:11 khAbj2XS
まあまあ(^^;
顔も性格も何も知らない第３者に、友達否定されたらイラつくだろうけどさw
アスペは「これはこうなんだ！」って考えが強い傾向があると思うから
(自分に対してそう思う。)多目に見てやれよw
まあ私は間違っても知人の友達の悪口は言わないけどw
知らないのに悪口言うのもね。知った上で嫌いなら、共通の友達がない関係の
人には愚痴も、こぼすかもしれん。
中身も知らないくせに彼氏の悪口を私に言う人、いたけど
(彼は見た目がwでも賢く私は相手の見た目は清潔でさえあればどうでもいい)
その人達は定型だけど、軽いノリで言ってるんだと思うよ。
よく言うなー、と呆れはするけど、別になんともw
そのくらいでイラついてたら自分に対してダルいw 相手にしないのが一番かと。
829:名無しさんの初恋
09/06/07 11:09:45 jDN8e4eS
ごめんね、ありがとう
ASの人が悪気なく失礼なこと言ったり、またそうしてしまう理由もそれなりに知ってる
でもね、前にここで「何か変だったら言ってほしい」って話出てたよ
自分では気付かないから言ってほしいって意見はとても建設的だと思ったから書かせて貰った
830:名無しさんの初恋
09/06/07 11:14:30 jicbPiR7
>>826
前から思っていたんですけど、すべてを決め付けるレスばかりする決めつけ屋さん？w
なんで2ちゃんで礼儀とか建前とかつかうの？あなたこそ、TPOわかってなくない？
リアルに知人に言うかっつうの。
ネットとリアルの区別つかないなら、リアルだけで生きたら？
あなたのロングパスぶりに私もへっ？て感じですw
831:名無しさんの初恋
09/06/07 11:21:04 khAbj2XS
>>829
そうなのか。ありがとう。
仲良い人には言って欲しいと思うよ。空気が読めないから突然気づいたら
仲悪くなってるのって、寂しいなって思う。
なんでも言えるまでには時間はかかるけど。変な不安がなくていいな。
彼氏は、出会った当初からなんでも言うぜwトゲが刺さるくらいにw
あまりに毒舌で、驚いた。
「本当に不器用だよね」「今日の服、変だよ」「それすげえムカつく」
私は元は毒舌じゃないけど彼には毒を吐くようになったw
「髪薄くね?ヤバイって」「目しょぼいからサングラスかけなよ」
「また同じ服??アニメの登場人物みたいだね。毎回同じ服で。」
↑こんな感じw
彼は何言っても気にしないし、私が見当違いなこと言っても華麗にスルーw
832:名無しさんの初恋
09/06/07 11:22:06 jicbPiR7
>>829
あ、かぶった。
ふーん。
建設的な話がしたいならmixiのアスペコミュでも行ったらどう？
あそこなら相手が見えやすいからバックグラウンドもわかりやすいんじゃない？
変なことを指摘するのは良いことだと思うなら、あなたが指摘されていたらいいんだと思う。
毎回書き込みの最後に「おかしかったら言って」とか書いておいたらどうかしら？
しおらしくしてもとても失礼ね、あなたって。
833:名無しさんの初恋
09/06/07 11:24:39 khAbj2XS
>>830
>>829さんは善意で書いてくれてるのだろう。
確かに定型さんの意見は貴重。
私も彼(定型)の諦めないくどい説教で、ようやく、自分の何が
イラつかせるのかわかる事もあるし。
普通の人は「何こいつ、もういいや」ってなるとこを、何がイラつくのか
具体的に書いてくれるのは意味あると思うよ。
834:名無しさんの初恋
09/06/07 11:36:10 9nWavNPx
今時の女子高生みたく、親しくなった人には
頻繁にメールや電話でやりとりする文化で生きている女性と
仲良くなったとき、どういうことに気をつければうまくいく
でしょうか？
ちなみに自分の場合、そこまで毎日毎晩メールや電話に
付き合うのは、正直しんどいです。自分の時間が無くなるし
疲れる～って思ってしまいます。
何より「私と○○(ここに自分の趣味が入る)、どっちが大事なの？」
とか言われかねないという心配もありますし。
よろしくお願いします。
835:名無しさんの初恋
09/06/07 11:37:26 jDN8e4eS
また言葉だけに引っ掛かってる人いるよ…
匿名のネット上なら、書き込んだ人の友達を「神経おかしい」呼ばわりしてもOK？
（しかも肝心の内容すっとばして）
匿名のネット上ならそういう当たり前の礼儀（以前の問題か？）も無くてOK？
おかしかったら言って、なんて本来いちいち書かなくてもいいんだよ
現にあなたもレスしてるんだから
836:名無しさんの初恋
09/06/07 11:43:24 khAbj2XS
>>834
お互いやりたいようにやるのが一番かとw
私は、今、これやりたいんだけど、相手がこうだから身を犠牲にします
みたいなのは自分がするのもされるのも嫌だ。
ぶっちゃけ私は尽し型の傾向があるから、そうする事自体は構わんのだがw
それじゃガタがきてうまくいかないと思ってるからまずその時やりたいこと、
やることをやるまでは遊んだり、電話もメールもしない。
「今、これやってるから。」みたいな。５分以内の電話やメールで済ませ、
時間ある時に、メール、電話、遊びを。
彼とはどっか出かけても場合によっては別行動。
837:名無しさんの初恋
09/06/07 11:45:25 khAbj2XS
>>835
まあまあ(^^;
所詮2chは2chなのですよw
838:名無しさんの初恋
09/06/07 12:00:00 jDN8e4eS
2chの中でもここはとても良心的で有意義なスレだと思ってたんだけどな…
自分はね、単に友達が変に言われてそれに怒ったわけじゃないよ
そんなの言葉の一例、キッカケにしか過ぎない
さっきも補足として書いたけど、話の内容をとばして言葉尻のみに引っ掛かって
論点をずらしてるのに本人が気付かず、しかも内容が他人をおとしめる物になってたから
そこを指摘して伝えたかった せっかくの発言なのに的外れで
しかも感じ悪くなっちゃって損をしてるよ、と
839:名無しさんの初恋
09/06/07 12:08:19 khAbj2XS
>>838
アスペを代表して私が謝りますよ(^^;)
(私なりのジョークですw)
でもさ、そうやって熱心に言ってくれること、必ず、誰かの心に届いていると思うよ。
ここにいて、そして書き込みしてるのはアスペのほんの一握り。
もしかしてロムってるアスペは「そうなんだ、じゃあこうしよう」って
参考にしてるかもしれない。
彼氏も、私が理解するまで、最後まで付き合いますよw 延々と、いつまでも
説教しますからw でも理解した途端、その話はこれで終わり！みたいな。
生きるには潔さが大事なのかもしれんな。
840:825
09/06/07 15:03:48 sHIL0TiM
>>826
パーフェクトやったー！
けど、やっぱり私ボダ子なのかな…
841:834
09/06/07 15:45:41 9nWavNPx
>>836
ありがとうございます。
相手と自分の両方が満足できる距離感はかなり難しいですが、
まず自分の時間をキープする分、相手のための時間もきちんと
作って、やっていきたいと思います。
842:名無しさんの初恋
09/06/07 16:16:51 Hp6e5lfz
色々と面倒くさい人だな>ID:jDN8e4eS
2ch向いてないよあなた。
843:名無しさんの初恋
09/06/07 17:00:52 khAbj2XS
定型が世界地図を見てる時にアスペは、何県何市、何何村の何丁目のどこまで
ピンポイントで視点が違ったりするだろうから、定型さんが書いた文を見ての
アスペの捉え方は、
確かに、えっ、それが言いたいんじゃないんだけど、ってなると思うよ。
アスペから定型に出す信号も同じ。Aと言いたいのにBと伝わってしまう。
できねえから仕方ねえだろって開き直る気はないけど、発達障害スレだし
仕方ないんじゃないだろうか。
時たま現れる悪意のある荒しとはまた違うんだし。
同じ物を食っても、うまいと感じる人もマズイと感じる人もいるし、
素晴らしい作品でも、素晴らしい！と思う人もいれば、何これ?で終わる人も
いるだろう。一般的視点で相手が正しかろうと間違っていようとも
物事の見解は、人それぞれなんだし、全部に「これが言いたかったのに
こう捉えられた。」って言ってたらキリがないと思うよ。
844:名無しさんの初恋
09/06/07 21:36:16 81Wg5pRe
非定型だけど、この場合正直どっちの意見もよくわからない。
でも少なくともこの定型さんは、あえて苦言を呈してるのかなとは感じた。
よく話聞いてないとかトンチンカンて私も言われて
その場ではムカっとするけど良薬は口に苦し。。。
飲みたくないと意地になって飲まなければ、
飲めないんですよと言って飲まなければ、
面倒くさいからと飲まなければ、
結局それでおわり。なにも改善されない
みんな違うのは当たり前だがそれでもおかしい時はおかしいって言ってもらいたい。
じゃないと分からないから。。。
845:名無しさんの初恋
09/06/08 04:01:56 UUrg4jlx
>>834
自分は文章が苦手だからメールは返せない、電話も苦手、
本当にごめんなさい、
だけどメール送ってくれたらすごく嬉しい、
返事は返せないけど、毎日送って欲しい、
本当に本当に好きだからね、とはじめに断る
そのかわり、時々連絡する時は、
好きで好きで仕方ない
可愛いよ
写真いっぱいちょうだい
部屋に貼るから
いつでも想ってるから
早く会いたい
こないだのスカートすごく似合ってたね
等、大げさにリップサービスする
会った時は、メールで送ってくれた話を話題にする
スキンシップを通常の１００倍がんばる
手をつなぐ抱きしめてキスする
肌を撫でる等
時間は短くても、会う回数を多めにする
1時間だけお茶するとか車で音楽聴きながらいちゃつくとか
休日は宿泊する
846:名無しさんの初恋
09/06/08 07:37:44 Qv+uEdYw
>>845
絶句ｗｗ
847:名無しさんの初恋
09/06/08 14:04:04 QNAvJ3qu
>>845と付き合ってる人は自分のことセフレかキープかも？と疑わないのか？ｗ
こんな付き合いされたら、変すぎて誰かに相談しそう
848:名無しさんの初恋
09/06/08 14:47:33 aaK3pXwN
普通って言えば普通(シャイで一途)だし、出会い系かなんかの関係なの?
っても見えるけどw
彼氏の写真は見ないなあ。彼氏が携帯に送った写真をパソコンで落書きして
彼氏に送って遊んだりw、プリクラ帳を見ることはあるけど、写真をマジマジと見ることはないなw
センスがないから服を誉められたことはナイw 時間ある時は、家に彼を
上げて彼に服選ばせるわw まあ私のセンスで選んだモノじゃ限界があるけど
私が自由に着ると、ハットにタイにカラータイツにってやたらごちゃごちゃになるしw
今年はコンビネゾンがイケるから楽だね～。服考えてたら間違いなく遅刻する
から、これ一枚で外出れるの超便利。彼はつなぎやめろって呆れるけど。
849:名無しさんの初恋
09/06/08 16:21:29 ASeoVJcc
>>848
ASっていうか、ADHDっぽいね。併発？
私はASのみだからか、違和感を感じるよ。
850:名無しさんの初恋
09/06/08 16:34:54 aaK3pXwN
>>849
ADDとの併発だ。前は、いちいちそう書いてたんだが、いちいち名乗るのも
うざいかなと思いw
ホント、酷いよw 物忘れが激しすぎる。コミュニケーションにヒビが入る
程の物忘れの酷さ。(紙とペンがないと約束を忘れる。)
しかも空気も読めないw
でも、今は自分がなんであろうとなんでもいいや。
馬鹿とハサミは使いようだとオモ。悲観すれば治るわけでもないし。
851:名無しさんの初恋
09/06/08 16:50:45 UUrg4jlx
いやいや、ＡＳにしろＡＤＨＤにしろ、
あんたら>>834すら読んでないだろ;＾＾
読んでも、分からなくなるのか？
いずれにせよ、この場合、
ＡＳ目線の感想や、ＡＳの生態は不必要だと思うよー
852:836
09/06/08 16:56:21 aaK3pXwN
>>851
私と定型彼においてはこうしてると解答してます。
役に立たないだろうが。その時は選別して要らない・役に立たない意見は捨ててくだされば。
853:名無しさんの初恋
09/06/08 17:09:54 aaK3pXwN
>>851
ごめん。851さんの読み間違えてた。マジでごめん。
でもぶっちゃけ、ちょっとやりすぎじゃねw
サービスとストーカーの中間に見えるんだがw
なにはともあれ、すみませんでした。
854:名無しさんの初恋
09/06/08 17:20:59 sRIZwad8
>>853
草生やし過ぎ。テンションたけーよ。
855:名無しさんの初恋
09/06/08 17:31:29 aaK3pXwN
じゃあ逆にしてこれならどうだろうW→M
856:名無しさんの初恋
09/06/08 17:47:39 1ban+dik
？？？
どしたの？とりあえず変だよ？落ち着いて
なんかASが統合失調と誤診されるのってこんな感じかなと思った（私もASでADD）
多分なんだけど、他人のレスのなかでピンと来た単語あると、
それに引っぱられ、どんどん横道にそれた自分語りになってって、
とんでもなく関係ない話に着地してるような印象
本人がこれでいいって言ってるから別にいいのかな
857:名無しさんの初恋
09/06/08 17:51:23 aaK3pXwN
私なりのジョークだったんだが、読み間違えとかは申し訳なかったと思う。
すみませんでした。
858:名無しさんの初恋
09/06/08 18:04:50 UUrg4jlx
>>852
何で、自分と定型彼氏の話を書いたの！？
まあ、きいても仕方ないだろうけど・・
「女子高生みたく」連絡取りたがって、
「趣味とぁたしとどっちが大事なの！」と言う定型女の気持ちなんて、
あなたには全く想像出来ないよね？？？
だからＡＳの感想はいらないんだよ
859:名無しさんの初恋
09/06/08 19:11:19 1ban+dik
いやもう追わないであげて～orz
元の質問は忘れて、それについたレスの「写真」てのだけにピント合わせて
バーッと自分の話したいことに突っ走っただけだと思う
多分きのうも同じ経緯でヤラかしてた人だと思うから、そっとしといた方がいいのでは
860:名無しさんの初恋
09/06/08 22:05:19 zNqcCHnK
ID:jicbPiR7のこと？内容の飛び方にいつも特徴あるね
はっきりいってウザい
何はなしても毎回泥沼化するだけでいくら説明しても理解できないし開き直っちゃってるから
かまうだけムダだとおもう
「なにはともあれ、すみませんでした。」なんていってるぶんだけ
きょうはマシな方でしょう
861:名無しさんの初恋
09/06/08 23:35:05 +ZAbMjt3
あのさー、昨日の書き込みをしたの私だけど、昨日の書き込みから全く書いてないのに決めつけやめてくれないかなぁ？
平日の昼間から2ちゃん書き込むほど残念だが優雅な生活してないよ…。
日付変わるとID云々言い出しそうだからそれだけ言うわ。
ここはネットに繋げる人がだれでも見て好きなことを書けるような掲示板なんだよ。
嫌いなものを完全排除か教化しなきゃ気が済まないなら見ない方がいいのはそちらだね。
862:名無しさんの初恋
09/06/08 23:40:19 UUrg4jlx
〉嫌いなものを排除
これがＡＳ的見解か
やれやれ・・・
確かに、そっとしときます
863:名無しさんの初恋
09/06/09 01:15:46 CO0M1EL7
しょっちゅう書き込んでる人みたいだけど、
大体いつもスレが荒れて誰かを怒らせてるよ（又はスルーされてる）
何がマズいのか分かろうともしないみたいだし、
自分の書き込みで傷付く人がいても何を書こうが自由じゃんって人だから
ASとか定型以前の問題 触れないことをオススメする…
864:名無しさんの初恋
09/06/09 15:08:20 X0CHpUfB
アスペスレは荒れるのが普通。わざわざKYな奴らが集まってんだから荒れて当たり前だ。
865:名無しさんの初恋
09/06/10 00:58:14 uDJBPRKy
つーか目が滑るからハナから読んでないや。
866:名無しさんの初恋
09/06/10 09:41:05 z1QgNGHV
着て行く～服が～まだ決ま～らない～
つか、ひとつしかないカーディガンが見つからない
仕事半休…
悔し涙していたのが、あまりのバカバカしさに笑ってしまったわい
867:名無しさんの初恋
09/06/10 10:14:34 iq+UT43W
彼氏でも呼びつけて探させればー？
868:名無しさんの初恋
09/06/10 13:13:13 d/42Efk2
自分に余裕ある時は平気だけど、
あんま余裕なかったり体調イマイチだったりする時にAS+ADDっぽい人と二人きりはきついなぁ。
心の中でだけど、今まで付き合ってた男性と比べてしまう時がある。
でも、結婚願望が一切なく子供も望まない人生を希望する自分にはこういう人のが合ってると思うと贅沢いってられない。
人ゴミや並ぶのがダメ（苦手じゃなく駄目と断言してるのが…。努力する気なさそう）なので
行く場所が決まってきちゃうし。
たまには違う場所にも行ってみたいけど、提案却下だし。
ただ、服装などに関してはかなり改善されたので意地悪して言ってるとかじゃないと思いたい。
でも服装なども変すぎて最初どう突っ込んでいいかわからんかったのが…ASなんだろうなぁ、きっと。
自分の父親もかなりジジイだけど、そのジジイの父親より爺臭い格好って衝撃的だった。自分と同世代なのに。
言われるまで全く気づかないってどうなんだろうなぁ。…やっぱり元々変わってる人だったのかも、と最近は納得してる事が多い。
869:名無しさんの初恋
09/06/10 14:39:33 kJdu9lkg
できちゃったﾒｽﾌﾞﾀ職員は障害児産んでくれ
子は親を選んで産まれるんです。
育てて貰いたいからです。
870:名無しさんの初恋
09/06/10 15:17:54 wCDOdp/+
>>868
お前はそうやって見た目でしか人間を判断できねえクソビッチだから男に振られるんだよ。
人様のことをウダウダ言う前にてめえのツラを鏡で見てみろｸｿﾊﾞｶがwww
871:名無しさんの初恋
09/06/10 18:53:21 iq+UT43W
ｸｿｳﾞｧｶｳﾞｫｹｶﾞｷって、もしかして
872:名無しさんの初恋
09/06/10 22:14:35 Xj7iTdW+
>>870
彼の名誉のためにも一応言うけど、今は普通の格好だよ。
少しづつアドバイスなどして長期間かけてかなり改善されたので。
彼の事を勝手に自分達と同類にしないでね。クソバカさんとは違うから。
873:名無しさんの初恋
09/06/11 00:21:43 5hMdbrfV
>>870は「彼」については何も下げるようなこと言ってないと思うが…
874:名無しさんの初恋
09/06/11 00:42:38 IJSivG0Y
ｸｿﾊﾞｶさんとこの害児と同じようなレベルの人はここにはいないと思う
ここで例に挙げられてる人達は少なくとも恋愛してるんだし
服装改善できた彼とｸｿﾊﾞｶさんとこの害児と同レベルにされたら自分も拒否反応でるかも
もっとも彼氏もこんなヤツに擁護されたくないだろうが
875:名無しさんの初恋
09/06/11 00:52:05 IJSivG0Y
>>873
見た目でしか判断＝ｸｿﾊﾞｶさんも(彼の事を）イケてないと思っている、という事じゃないか？
実際みた事もない人の事をそう思われたらよい気しないだろうね
知ってる人をそう判断しているのならともかく
876:名無しさんの初恋
09/06/11 08:28:29 zIQOf1vE
見てもない人のことを想像で悪く書く、それは良くないと諭される…またこのパターンかよ
「お前は人を見た目で判断してるから振られる」？
>>868は現在進行形でちゃんと付き合ってるぞw
まして今までの元彼とどうやって終わったかなんて一言も書いてないし…
嵐のふりしても、相当被害者意識が強いのね、ｸｿﾊﾞｶって。
877:名無しさんの初恋
09/06/11 10:03:36 +yy6VRJn
見た目で判断されると困る人が火病てるんですね。
878:名無しさんの初恋
09/06/11 11:22:44 PjHzCdbO
服装も、社会性のひとつの要素だしね
そういう意味での見た目は大事よね
879:名無しさんの初恋
09/06/11 22:19:18 t1zOdTm6
今日、知り合って1週間しかたってない人に告られた。
自分ASだからできたら友達や同僚のような人と
長い間かけて理解してもらえるような関係を築いて行きたいんだけど……
あんまり速い展開だと二次障害のせいで被害妄想激しいから『遊ばれてる?』と思って恐い。
実際、前好きだった人も思わせぶりな態度してきたけど彼女がいた……
もうあんな思いはしたくないから、慎重になりたいんだけど
その人とは違ってとても優しくしてくれてはっきり『好きだ』って言ってくれたし悪い人には見えないんだよね。
(前の人は今思い返すと結構酷いことばかり言う人だった。何で好きだったんだろ?)
OKしたかったけど保留にして、帰ってきた。今まで(と言っても1週間ですが)うるさいくらいにメールしてきたのに今日帰ってからは何の音沙汰もなし。
これって『遊びだったからすぐにヤレそうじゃないから諦めた』のか、それとも『本当に私のことを気遣って考える時間をくれている』のかどっちなんだろう
気がつくと彼のことばっかり考えてレポートが進まない程度には彼のことを好きになっている自分がいる
遊びじゃないとわかったら即刻OKしたいところですが……
日曜日にデートするのでそのときにははっきりさせようと考えています。
あんまり待たせると本気で好きだったとしても嫌われそうで。
もし遊ばれてたらショックで二次傷害が悪化しそうだ……少し治りかけてたのに
本気ならASのこと伝えようか隠し通そうか迷う。どっちに転んでもしんどい
チラ裏スマソ
880:名無しさんの初恋
09/06/11 23:06:27 IJSivG0Y
>>879
相手は保留にされてショックもあるからメールできないんじゃないの？
OKじゃないのに今まで通りメールやらしてきたらそっちのが変だよ
881:名無しさんの初恋
09/06/12 01:02:44 Wsg29NKb
>>879
まず今すぐ気持ち伝えちゃえば
ASのことは日曜日に伝えて、
専門家の説明をきいてもらったらいいよ
つまらない誤解で破局したら悲しい
882:名無しさんの初恋
09/06/12 01:54:47 3a/N9saS
告られたんなら、ひとまずメデタイね！
でも知り合って1週間でいきなり付き合うのは普通に不安だよね
恋愛絡みの二次障害があるなら尚更…
彼はYES/NOの二択の答えを待ってるんだろうけど、ここはやっぱり正直に
「まだお互いのこと知らなさ過ぎるし、まずは友達から仲良くなっていきたい」と
伝えたらダメかな？それで引いてくような性急な人なら付き合っても結局難しいだろうし
883:名無しさんの初恋
09/06/12 02:09:08 3a/N9saS
書き忘れちゃった 連投スマン…
ASのこと今はまだ伝えなくても大丈夫なんじゃないかな
日曜にいきなりズバッと切り出すのも無しではないけど、相手が混乱しちゃわないか心配
友達付き合いからって事で、しばらくいろんな行動をともにしたり連絡しあって
この人となら付き合えるかも、と思ってからでもいいのでは？
そのほうがカミングアウト時の驚きや戸惑いも軽減される気がするよ
884:名無しさんの初恋
09/06/12 16:12:06 Wsg29NKb
ASを隠してたら、彼は混乱して鬱になりそう
と思ったけど、彼は定型なの？
885:名無しさんの初恋
09/06/12 21:47:11 PejyK7PK
皆さんレスありがとうございます。
今日電話でOKですと伝えました。
日曜日は地元のお祭でデートしてきます。晴れるといいな……
浴衣を着ていこうと思ってるので。
>>882さん
今日、たまたま病院の日だったのでカウンセラーさんにもお話したら、『カミングアウトとかのはっきりした形でなくても、少しずつ仲良くなっていって自分はこういう人間なんだということを少しずつ理解していってもらえば良いと思うよ』といわれました。
そういうことって定型の人同士でも同じですよね。彼には"ASのこと"というよりも"私のこと"をわかっていってもらえるように、思ったことをその都度伝えていけたらと思っています。
>>884さん
たぶん定型だと思いますが……
ただ、ものの言い方が妙に率直過ぎる(すぐに『好きだ』とか『君といると幸せだ』とか言う)ところがあるのでもしかしたらちょっと変わった人なのかもしれないです。
初対面の時から何というか、『好き』アピールがすごくて、そういうことって定型の人は簡単に言わないものだと思ってたので驚きました。だから、本気なのかちょっと疑ってしまったのですけど。
でも、一晩考えてみて、まずは付き合ってみて何らかの問題が発覚した時に別れるかどうか考えても良いのかもしれないと思えるようになりました。付き合ってみないとわからないことだってあるだろうし。
>>881さんの言うように、先のことより、いま彼を失うことのほうが悲しいと思うから。自分が勇気を出さないと前好きだった人のことも克服できないから……
皆さんのおかげで前に進むことができました。本当にありがとうございました。
886:名無しさんの初恋
09/06/13 03:35:54 QhMkZGn7
>>885
おめでと！
私は定型で元彼はASだったけど、
ASの概念無しに、ASの人間を理解（納得）する事は出来ないよ
887:名無しさんの初恋
09/06/13 10:48:36 9gmmOJxW
いきなり初デートで浴衣って、早速一発やるつもりか？
888:名無しさんの初恋
09/06/13 15:57:46 4hxDFeSu
>>885
よかったね、デート楽しんできて!!
>>886と同じく、私は多分定型で、同居の彼氏がASというか自閉圏所属。
彼は交際８ヶ月、完全同居１ヶ月くらいで口をきかなくなった。
気のいい兄ちゃんだったのに…と非常に悩んだが、交際途中に何かの弾みで自閉傾向ありと聞いていたおかげで、苦しみながらも彼のことを理解し、一緒にいられるようになった。
(彼と出会って治りかけてた鬱病が悪化…同居から一年以上経った今は完治してるw)
同居でキャラの作り込みって、しんどいんだろうね。社交スイッチOFFにされたのは、ある種の打ち解けたゆえか。
昨日家の中でスケボーやって壁にぶつかり穴をあけた彼。
私が今日気づいて言わなかったことを怒ったら、久しぶりに発語したかと思えば「共用物だから詫びる必要はない。直せば済む」などと…私の心が傷ついたよorz
道のりは平坦ではないぜ
…とまあ、これは極端な例だけど。
私は、自閉圏のことを知って、彼の謎が多少は解けて助かった面があるわけだ。
今すぐ言う必要があるとは思わないが、長く一緒にいるうちに、お互いが苦しい思いをすることもあるかも知れない。
自分がしんどくなりASの難しさを全開にする前に、相手が苦しみ出す前に、ちょっとずつヒントを出しとけばよいと思う。
でもま>>885は書き込み読んでても好かれるだけのことはあるいい子な気がするし(なんかカワイイw)、まずは自分自身として、相手と仲良くやっていけるかどうかを、ゆっくり見極めたらいいんじゃない？
よくわかんない偏見のある人もいるしね、急いてはことを仕損じる。
浴衣デート羨ましいぜちきしょう(笑)
889:885
09/06/13 17:31:08 pRUL0MH/
>>886さん
>>888さん
自分に悪気がなくても思いもよらないことで人を傷つけてしまう事ってあるんですね。
たしかに今までにもASのことを知らない人から何だかわからないうちに『性格悪い』と思われてしまったこともありました。
かわいいなんて言ってくれたのは彼と>>888さんくらいですよ……
ASだと知っていれば完全に理解しあえないまでも一緒に歩いていくことができますよね。
>>888さんは1年以上交際が続いているのですね。自分はまだ1週間と少しなので、あせらず言える時に言おうと思います。
>>888さんも彼氏さんと末永くお幸せに。
あと、壁、大変でしたね。彼氏さんの方はお怪我はなかったですか?
それと、男性の方にお聞きします。
>早速一発やるつもりか？
>>887さんの言うように、浴衣を着ていくとそういった目で見られてしまうのでしょうか?
890:名無しさんの初恋
09/06/13 21:30:59 VsttXS3Q
>>889
浴衣＝ヤる、って発想するのはさかった猿だから気にする必要ないと思う…。
891:889
09/06/13 22:49:18 pRUL0MH/
どうしよう……
今携帯見たら彼からメールで
『明日Hしよう』
って……
これってやっぱり最初から体目的だったんでしょうか?
思いっきり『さかった猿』ですよね?
その程度の女としか思われてなかったのでしょうか?
私は本命の彼女にしたい、大事にしたいような女ではなくヤリ捨てられるだけの価値しかなかったのでしょうか?
私に魅力がないからそんな変な男しか寄ってこないのでしょうか?
恐いです……
いい年してこんなこと思うのは変なのでしょうか?これが普通なのですか?
彼とはもう真剣な交際は望めないのでしょうか?
甘えた発言だとは思いますが、誰か助けて!!
私にはもうどうしたらいいかわからない!
892:名無しさんの初恋
09/06/13 23:05:42 jI72k9a3
>>891
したくないと断ればいいのでは？
「まだ付き合って日も浅いのに無理です」とハッキリ言えば
その後の彼氏の反応みて決めればいいと思うんだが
その彼が普段からシモネタも言う人で
雑談などでもH絡みの話が多い人なら、あーありえそうと周囲の人は思うかもしれん
893:名無しさんの初恋
09/06/13 23:54:16 3Ve/xhii
付き合うのOKって返事したの昨日だよね？で、今日もうHしようとか言ってくるの…？
それはちょっと率直すぎるねorz
もっと知り合わなきゃ無理って即レスしたほうがいいのでは？
じゃないと、まんざらでも無いんだなと誤解されるよ
とにかくまずHしなきゃ始まらないって思ってる人も世の中にはいるかもしれないけど、
知り合って1週間で初デートで初Hって、本気のお付き合いでは余り聞かないパターンだと思う
894:889
09/06/14 00:46:50 6mgQpxko
>>892さん
面白い人ではあるけど下ネタはそんなに聞いたことはないです。
>>893さん
895:889
09/06/14 00:55:38 6mgQpxko
ごめんなさい途中でした。
>>892さん
面白い人ではあるけど下ネタはそんなに言わないです。
私の前で言わないだけかもしれないけど。
>>893さん
やっぱり変ですよね。
実はメール自体が送られてきたのはどうやら昼頃のようで、
形態が見当たらないことに気づいて「あれーどこだろ」って探して
発見したのが夜の10時ごろでそれから返事したので即レスとはいえませんが、
『そういうのはまだ早すぎると思う。
あんまり急ぐのは勿体無いでしょ。
あなたのことが大好きだから、もっとゆっくり仲良くなっていきたいな』
ってメールしました。
まだ返事は来ません。
どうなるんだろ。このまま返事が来なくて自然消滅かな。
初めてできた彼氏なのに(ノд`)。･。
896:名無しさんの初恋
09/06/14 03:25:28 599mDh5F
>>888
お疲れ様(´；▽；`)
けど彼氏さんは、一緒に住むぐらいだから、
彼氏さんなりに唯一の愛する女性なんだろね
カワユイ子にはハゲドウ
けど彼氏さんと同じで、慣れてきたら、どうしても地が出るよ
（そこは定型でも同じだよね）
いい子だからこそ、誤解されて欲しくないな
897:名無しさんの初恋
09/06/14 03:30:48 599mDh5F
>>895
えーー・・・
その彼氏、大丈夫なの？！
私なら即冷めだけど
担当のカウンセラーさんにも相談してみてね
これからも、まだしたくないってハッキリ言えばいいよ
ハッキリ言って、キモい！
898:名無しさんの初恋
09/06/14 07:14:44 7JJ8Vr5Y
いずれにしてもメールで言うことではない。
相手をなめてる。
899:名無しさんの初恋
09/06/14 08:39:34 v4NCkyX4
>>895
真昼間からそんな内容のメールしてくるなんて…うーん
今日会いに行くつもりでいるの？
900:889
09/06/14 09:42:32 6mgQpxko
皆さんご心配をおかけしました。>>895の者です。
今朝、彼からメールがありました。40℃の熱があって行けないそうです。
いくらアスペでもこれは……気づきますよね……
とりあえず『お大事に』のメールを発熱センターの電話番号とともに送っときました。
でも、もう会わないつもりです。
住人の皆さん、お騒がせしました。今まで本当にありがとうございました。
901:名無しさんの初恋
09/06/14 10:12:46 2SHm3lGb
おつでした。
しかしその男…。一週間前に知り合う→金曜に告白→
土曜にＨしようのメール→Ｈはまだ先でいいとこちらがメールを送る→
日曜に40℃の熱が出たメールって…
あからさま過ぎる。なんてしらじらしい
この先まだいい人いるよ