09/04/18 22:38:05 nbmziXcP
最近は、恋愛でも逆の発想が重要なんだということに気がついた。
たとえば、みんなが狙わないような異性にこそアタックしてみるべきで
あるということ。
193:名無しさんの初恋
09/04/19 00:00:51 umtTp+3I
>188
> 初デートの日にいきなり荷物持って発言
これは別にASかんけーねーだろ…
>>192
まずはあなたから実践なさいませ。結果報告はこのスレに書かなくて結構ですので。
194:名無しさんの初恋
09/04/19 00:01:36 VmE3JdL1
逆に聞くけど、>>184は何をもってして彼氏認定してるの？
特に話題（用事？）がなければ放置、お泊りはとにかく拒否ってだけ聞くと
定型的にはセフレを思い浮かべるんだけど
195:名無しさんの初恋
09/04/19 00:26:57 GCMJmlvC
>>188
今まさに自分が>>188と同じ状態だわ
彼氏がＡＳだけど一途で純粋なんだけどマジで疲れる
相手は全くわかってないけど別れるのも時間の問題かもなあ･･･
196:名無しさんの初恋
09/04/19 01:03:16 +7bSmjjq
シャアは純粋な人よ
197:名無しさんの初恋
09/04/19 01:14:27 hzXJr+Ev
>>ID:Mc+ZRvY4
あんたの存在自体がまともな人間にとってはストレスとなるのです。
自分がいかに他人に迷惑な存在なのか自覚できないのも障害者だからなんだろうねｗｗｗ
198:名無しさんの初恋
09/04/19 01:28:32 7KrLVsEU
>>197
お前が定型だったとしても低レベルな方であることは十分わかった
199:名無しさんの初恋
09/04/19 02:52:07 hzXJr+Ev
ID:7KrLVsEU
お前より数段まともで社会の役にもたってるよ？ｗｗｗ
200:名無しさんの初恋
09/04/19 04:31:05 feNSgqNb
>>188
彼女自己愛は強そうだけど、AS関係なさそう
行動は定型の範囲内でしょ
ASはもっと訳分からないよ
どちらかというと、188自身がちょっと足りない子に見える・・・
201:名無しさんの初恋
09/04/19 05:30:47 CvtF50IL
>>180
俺にはあなたの言いたいことがわかるよ。
202:名無しさんの初恋
09/04/19 05:58:55 7KrLVsEU
アスペって｢ｗ｣使う人多いっていうよね。
203:184
09/04/19 11:11:51 Ny3KGQ3N
>>194
普通に友達から仲良くなって、「彼氏いないなら付き合って」みたいな流れでつきあっていたような感じです。
セフレ呼ばわりしてますけど、セックスはほとんどしないです。あまり触られるのが好きじゃないので。
話すことがないのにどういうメールをすればいいんですか？
眠れないのに我慢して誰かの隣にいなきゃいけないんですか？翌日仕事なのに。
無理して相手に合わせてもうまくいかないし、もうあきらめてます。
204:184
09/04/19 11:15:07 Ny3KGQ3N
考えてみたら、ただの友達だった頃はそんなに齟齬感じなくても
排他的な関係？になったら突然ギクシャクしだすような・・・
ASの皆さんはそういうことない？
205:名無しさんの初恋
09/04/19 12:06:37 Hrw+61Ox
どういう経緯で付き合うに至ったかには別に興味ありませんが、
何をもってして彼氏と認定してるのか不思議だったのでお聞きしてみました
「彼氏いないなら付き合って」＝彼氏になりますよ、と相手が言ったから「彼氏」という事なんでしょうか？
セックスもほとんどしない、話がないなら連絡しない、眠る時は絶対一人じゃないと我慢できない…
ますます「付き合ってる」とは>>203にとってどういう事をさすのか謎になりました
生理的な問題はさすがに仕方ないというのは理解できるので、
セックスが余り好きではないとか、人が隣にいると眠れないとかは何となく分かりますが
「話すことがないのにどういうメールをすればいいんですか？」という一文は、
すごくASの性質を象徴していると思いました
定型は特に話がなくても「今日天気いいね」「どうしてる？」等どうでもいい事で連絡しあったり
用事がなくても行動を共にしたりします
互いの生活をある意味で共有し、それが密になることを「付き合う」と定型は認識します
（これはごく一般的な感覚であり、ボダのそれとは違います）
「本当に俺のこと好きなの？」「これって付き合ってるって言えるの？」と
問い詰められるのはこの辺の認識の違いから来るのではないかと思います
206:名無しさんの初恋
09/04/19 12:08:08 7KrLVsEU
いやいやほっとけって話だよねー
207:名無しさんの初恋
09/04/19 12:28:43 Hrw+61Ox
おはよう 夜中からご苦労なこった
下げ方くらい覚えたら？
208:名無しさんの初恋
09/04/19 13:02:42 1WbrKKWi
でも>>205の言ってることはわかるな
自分も聞いてみたい
209:名無しさんの初恋
09/04/19 13:47:09 YgrTHcej
>>205>>208に同意｡
210:184
09/04/19 14:22:45 Ny3KGQ3N
>>208>>205は定型の方なんですね。
疑問系を取っていますが付き合ってた男性と同じような反応です。
すごく言葉を選びながら責めてる・・・みたいな。
付き合ってるかどうか、は私にとっても明確な定義はないし正直わからないけど
「付き合って」をきっかけにして、他の男性とはしないような行為や関係に入っていくという感じでしょうか。（入っていくというかむしろ応えていくと言うか）
勿論嫌な人には告白されても全力で逃げるし愛情らしきものはあります。
ただ相手の求めているものと自分の求めているものが違いすぎる感じ・・・
あと、付き合った人にはＡＳだとかカミングアウトしてません。
多分理解不能だしレッテル貼られるのも嫌だしｗ
ただ自分はこう思うくらいのことは伝えますが。
211:184
09/04/19 14:43:07 Ny3KGQ3N
あ、勿論自発的にすごく惹かれる人もごく稀に登場するけど
もっと沢山話したいとは思うけど一緒にいたいとか、独占したいとかは思わないかも。
居酒屋とかで一晩中話せたら気が済んでしまう。
そういう片思いな相手でも、「付き合ってる」人でも
日常の些細な何かを共有したいとか、もっと相手のことを知りたいとかは思わないですね。
そのあたりが情が薄いとか冷たいと思われるのはわかりますが
定型の方が当たり前にしていることは多分私には耐え難いｽﾄﾚｽになりそうです。
212:名無しさんの初恋
09/04/19 15:16:24 Zsh0z6fq
別に>>208とか全然責めてないじゃん、むしろすごい分かりやすいし
ハッキリ言われなきゃ分からないのに、いざ真正面から理論だてて質問されたら
「責められた」とか言うのは何か狡い気がする…
それって相手のせいじゃなくて単に自分が明確な答えを持ってないだけでは？
213:名無しさんの初恋
09/04/19 15:19:48 Zsh0z6fq
ごめん、責めてないのは>>205の間違い
もちろん>>208も責めてないと思う
214:名無しさんの初恋
09/04/19 15:48:55 Hrw+61Ox
>>210 >>211 >>184
責められてるように感じてしまったのなら申し訳ありませんでした
要するに>>210さんにとって「付き合ってる」とは、嫌いじゃない人に告白されて、
それをきっかけに相手の要求に応えていく行為・状態なんですね
好きな人でも一緒にいたいとか独占したいとかもっと相手のことを知りたいとか
全般的に>>210さん側からの欲求はほぼなく、居酒屋とかで一晩中話せたら気が済んでしまうのなら、
告白された時点で相手にそう説明してから
「それでもいいなら付き合いますよ」と言ってはどうでしょうか？
でないと相手はあなたの感覚がわからず、付き合っている以上は色々と要求し続けてくるだろうし
あなたも多少は好きになった相手をボダ扱いしてストレスが溜まるばかりだと思います
215:184
09/04/19 16:10:26 Ny3KGQ3N
>>214
いえ、個人的感想で、実際に責められてるとは思わないので気になさらないでください。
なんだか悪意がなくても質問ばかりされたり説明を求められると
、私にとっては普通のことなのに何故いちいち説明しなければならないのか・・・と感じてしまうんです。昔から。
告られた時点で自分のスタンスを説明して事前の了解を得るのってなんだか仕事みたいで
不自然な感じがするのですが、やっぱりＡＳはそこまでしないとダメなんでしょうか・・・
「ごめん、感覚的に触られたりするの苦手なんだ」とか「1人でいたい」とか状況に応じて説明するだけだったらやっぱりダメなんですよね。その時点で軽くファビョられるし。
やっぱり誰とも付き合わないほうがお互いのためにいいのかも。
216:名無しさんの初恋
09/04/19 18:52:51 feNSgqNb
>>203
AS・定型関係なく、
絶対自分が正しい！
相手が悪い！
という感覚がある人は、恋愛でも人間関係でもうまくいかないよ
ASの人に自己反省は難しいのかもしれないけど
その感覚（いわゆる自己中）は、大人として間違ってるという事を覚えておいた方がいいよ
自分で考えられないときは、かかりつけのお医者さんに相談したら
217:名無しさんの初恋
09/04/19 18:53:59 feNSgqNb
>>204
日本語で
218:名無しさんの初恋
09/04/19 19:01:07 feNSgqNb
>>210
ASと伝えてない自分が全面的に悪いでしょ
『ｗ』じゃないし
それと、何でも『責められてる』と思い込むのもASの特徴
話が出来ないよね
定型と同じ社会で生きるつもりなら、まずは自覚しないとね
219:名無しさんの初恋
09/04/19 19:03:26 feNSgqNb
>>215
気にしないでください
じゃなくて
失礼な事を申し上げてすみませんでした
と言いましょうね
220:名無しさんの初恋
09/04/19 19:06:39 feNSgqNb
>>215
いや『私はアスペルガー症候群という脳の障害です。いいですか』
と言えばいいだけ
連投スマソ
221:215
09/04/19 19:15:47 K/Ia9zdd
>>220
まあ落ち着いてください。
なぜそんなに熱くなっているんですか？
ASのご主人とか身近な人とうまく行ってないとか？
私は赤の他人なのにルサンチマンをぶつけられてるとしか思えませんが・・・
私は元々ASの人とこういうこともあるよねって感じで話したかったのに心外です。
定型の人の質問やアドバイスは参考になるけど正直それほど困っていません。
仕事も一応してるし。
あなたのほうがage連投したりしてよっぽど精神障害に見えますよ・・・
2chってそういうものだけど横から出てきて何？って感じ。
確かに気にしないでください、は取りようによっては失礼だったかもしれないけど。
222:名無しさんの初恋
09/04/19 20:59:56 fw0yrCO/
>>221は付き合う相手にきちんとASであることを告げる必要のあるレベルのASだと思う…。
本人には悪気はないみたいだけど。
223:名無しさんの初恋
09/04/19 21:23:35 Hrw+61Ox
＞確かに気にしないでください、は取りようによっては失礼だったかもしれないけど。
そんなことないです
でも>>221さんは彼氏さんとの状態に別に困ってはいなかったんですね
無理な要求をされたり相当詰め寄られて辛いのかなと思っていました
私の方こそ何度も質問したりして申し訳ありませんでした
224:名無しさんの初恋
09/04/19 23:25:18 feNSgqNb
>>221
素直に反省すればいいだけなのに、
なんか錯乱しちゃったみたいだね
障害のせいだよね
大変だね
どうしてもASなのを隠したいなら、
恋愛しなければいいと思うよ
私個人的には、
告白されたら、セックスしたくない人とでも付き合うって、
その時点で理解出来ないけどね
225:性同一障害者
09/04/19 23:28:07 25CjCEK9
だから、↑お前みたいな 女が 母親になるとか ありえないから
226:性同一障害者
09/04/19 23:29:29 25CjCEK9
どうしたら病気治るかな。
227:名無しさんの初恋
09/04/20 00:02:06 1WbrKKWi
ID:feNSgqNbの内容は頷ける所も多いけど
あなた決め付けの言い方がすごいよ
>>216の
>絶対自分が正しい！
>相手が悪い！
がまさに自分に当て嵌まってるって自覚無いよね…
228:名無しさんの初恋
09/04/20 00:44:53 eoQoENIv
空気読めなくて申し訳ありませんが、少し相談いいでしょうか？
最近彼女と別れたのですが今考えればASぽいのが。
・状況判断が出来ない。
・優先順位を決められない。
・部屋など整理は綺麗だが、風呂掃除をしない。
・自分で言った事をすぐ忘れる。
・仕事など人一倍遅かったらしい。
・我が儘、人への配慮が無い。
・問い掛けに対して、返答が噛み合わない。自分のペースで喋る。
他などなど、一概にとは言えないだろうけど。可能性はありますか？
229:名無しさんの初恋
09/04/20 01:43:38 OZmyFVTw
>>224
AS？
230:名無しさんの初恋
09/04/20 01:52:05 QslNTm4X
ID:feNSgqNb さんの書いてることは極端かもしれないけど、気持ちはとてもわかる。
件のAS女性には、”それなら人に関わるな。異性に関わる資格なし”と言ってやりたくなる。
231:名無しさんの初恋
09/04/20 09:07:24 2GMwifZf
>>230
それは私も思う。
レッテルはられたくないからASと言わない、と言う内は告白されても相手に失礼だから付き合うなと思うよ。
話して分からないなら相手が悪いけど、黙っていたんなら知らない人がASの行動にぶちぎれるのは無理ないだろう。
たしかに、レッテルはられたくないと言うのは分かるけど、定型と同じ風には歩けないんだよ。
私もASって診断されたときはショックだったけど。
232:名無しさんの初恋
09/04/20 09:20:16 GMrT0V5r
ここって被害者スレなの？
ID:feNSgqNb の反応がヒステリックでキモイ。
八つ当たりしたいだけなら該当スレたくさんあるでしょ。
233:名無しさんの初恋
09/04/20 09:56:54 Z4rPdt1C
>>232
八つ当たりな文章って程でもないような…。
>>215さんは精神疾患や障害に偏見がかなり強そう。
あなたの方が精神障害に見えますよ、とか。
成人ASって、今まで自分は定型だと思っていた人が殆どだろうから、障害があっても障害や病気に対する偏見が強い(むしろASだから余計こだわっちゃうのかもね)気がする。
でも、付き合う前に相手にきちんと話すのはAS側にも良いと思うよ。
私は今の彼氏にきちんと話して良かったと思ってる。
234:名無しさんの初恋
09/04/20 10:17:43 GMrT0V5r
ID:feNSgqNb みたいなタイプ俺の元カノｗ
俺は一応自分の障害？話したんだけど。意識しないと傲慢に見えるらしいから
下手に出るように気をつけたよ。
でも何かというと「あなたは脳の病気なんだから仕方ないんだよね。」とか嫌味たっぷりで
ほんとうに言わなきゃ良かったと思ったよ。
結局何でも上から目線。
少なくとも自分は感情的にはならないし、他人を責めたりもしない。
彼女の口癖は「話にならない」だったけどどう考えても感情だけでものを言ってるのは相手だった。
疲れるからそれから女とは交流してないよ。
235:名無しさんの初恋
09/04/20 10:44:04 xmD5aRvg
ちゃんとカミングアウトしたってことは、それぞれの理解を深められるよう
互いに努力するのを前提に付き合ってたって事だよね？
だとしたら、まるでAS側が障害を楯にして定型の感覚を知ろうともしないから
一方的に定型側が我慢してやってるんだ、と匂わせるような彼女さんの発言はおかしい
236:名無しさんの初恋
09/04/20 10:56:10 GMrT0V5r
>>235
カミングアウトのメリットって定型側にしかないような気がしない？
「この人は障害者なんだ」ってカテゴライズすることでｽﾄﾚｽを溜めないって意味で。
カミングアウトしてよかったっていうのがわからない。
理解したつもりになってるけど結局見下してないと言えるんだろうか。
喧嘩したときにはっきりするよ。
237:名無しさんの初恋
09/04/20 13:23:40 xmD5aRvg
たしかにカミングアウト損？みたい場合もあるかも
普段は上手くいってても、喧嘩になった時「普通は○○なのにアスペは云々」とか言われたら
何だかんだいっても結局は差別して見下してるんだなと感じるよね…
もし対等に考えてるなら「私は○○だと思うけどあなたはどう？」とか言うだろうし
でもそういう人相手ならカミングアウトしてもしなくても話し合いでやってけそうw
238:名無しさんの初恋
09/04/20 14:42:49 OGzQobnI
人間ってなんでも定義したがるからね。
こと対人関係に関しては、明確な根拠もないのに
「あなたは間違ってる。こうしたほうがいい。（こうするべきだ）え？嫌なの？
でもアスペだから仕方ないね。障害者だもんね」
っていうのが定型。
明らかな法令違反とかなら仕方ないけどさ。
239:名無しさんの初恋
09/04/20 14:51:08 OZmyFVTw
>>234
わかる、それで私も女嫌いに。
240:名無しさんの初恋
09/04/20 15:17:42 mVK19M40
カミングアウトしたって書いたAS女だけど、ASなんでよろしく！丸投げって意味で申告したわけではないよ。
うまく意思伝達ができないときとかに癇癪を起こしがちなんだけど、
彼氏は辛抱強く聴いて、しっかり自分の意見も言う。
最終的には話し合いみたいだけどw喧嘩はいつもお互い納得するまで話し合い。
見下すって…定型は障害者をみんな見下していると思ってるの？
241:名無しさんの初恋
09/04/20 15:22:43 OGzQobnI
>>240
皆ではないと思うけど、そういう人が多いよ。
ここの書き込みみててもわかるでしょ？
242:名無しさんの初恋
09/04/20 15:40:05 mVK19M40
>>241
定型が言うのではなくASが思い込んで書いてるのばかり。
そういう線引きをしたいなら、やってることは見下す定型と変わらない。
243:名無しさんの初恋
09/04/20 19:53:04 qLTHitFS
純情恋愛板なので恋愛メインでレスするけど…
相手がASやADHDだとしても自己中じゃなければ許せるかもしれん、自分は
定型でもそうじゃなくてもちゃんと相手の事をを思い遣るとか
共感しようと努力したりすればまぁなんとかやってけると思う
自分の世界に篭る人や自分のこだわりだけ押し付ける人なら恋愛する必要ないと思うのでそーいう人とは無理
あと自分が普通と思わず自覚して自己流でもいいので改善しようと努力しない人もキツイと思う
244:名無しさんの初恋
09/04/20 20:43:08 V1e1DHgg
よっぽど異常とか反社会的なことをしているのではない限り
自分が正しいから相手を変えるとか責めるとかASでも定型でもやっちゃいけないことだよね
妥協できないなら別れるしかない。
恋愛は押し付け合いじゃないよ。
245:名無しさんの初恋
09/04/20 23:00:47 nuHighgG
確かに相手を変えようとするよりも、相手を理解しようと努力した方が良いでしょうね
譲れない点が多すぎたり大きすぎたりする場合は恋愛のみならず人付き合いも難しいかも
246:名無しさんの初恋
09/04/21 02:11:04 KH0/Tfa1
>>236
見下すというか、定型は『上』の立場に立たないといけないだろうね
上だからこそ、与えなければいけない
定型も人間だから、いくら障害とわかっていても、言葉や態度に傷つかない訳ではないし、
理不尽な要求をされたら怒りもするだろう
恋愛してたら、相手に甘えたい時もあるだろうと思うよ
けど相手がASなら、定型側はそれを全て我慢するべきだよね
それが出来ないなら、障害者と付き合うべきではないと思うよ
逆に、『自分はASだと伝えて得するのは定型だけでしょ？』と思う人も、
恋愛すべきではないと思う
相手の幸せを考えたくないなら、付き合わない方がいいよ
それは定型でもASでも同じでしょ
247:名無しさんの初恋
09/04/21 02:27:03 jPdzS82W
>>246
＞けど相手がASなら、定型側はそれを全て我慢するべきだよね
＞それが出来ないなら、障害者と付き合うべきではないと思うよ
相手に全て我慢させてまで恋愛したいの？
それが疑問なんだけど…
248:名無しさんの初恋
09/04/21 03:04:39 1Sz6JXkc
付き合ってて「我慢」だと思うなら付き合わないのが良いよね
俺は定型で一人目のＡＳの彼女は向き合ってぶつかってしても
お互いの「我慢」が許容量を超えることが多かったので別れた。
でも今の嫁さんは向き合ってぶつかればやっていける事が出来た。
相性みたいなのもあるんだろね
249:名無しさんの初恋
09/04/21 03:06:11 1Sz6JXkc
あ、今の嫁さんもＡＳね。
250:名無しさんの初恋
09/04/21 08:11:20 TieuP1HP
アスペとばかり付き合いたがる男ってMなのかそれとも共依存？
心になにか抱えてる人間て感じが拭えないな。
251:名無しさんの初恋
09/04/21 08:44:27 vGrkxMzx
>>250
お前は男心がわかってねえな。男は純粋な女に惹かれるんだよ。
一番モテないのはお前みたいな腹黒い女だwww
252:名無しさんの初恋
09/04/21 08:51:27 1Sz6JXkc
い、いや何も俺は付き合ったのが２人しか居無いとは言ってないんだがｗ
書き方がわるかったのな、ｽﾏﾝｗ
253:名無しさんの初恋
09/04/21 08:56:12 TieuP1HP
>>251
アスペが純粋とか思いこんでる馬鹿は人間と
まともな付き合いも出来ない引きこもりじゃね？
振り回されるだけなのが目に見えてるんだから
アスペになんか近づかないのが普通だよ。
まして恋愛の対象として惹かれるなどあり得んわｗ
254:名無しさんの初恋
09/04/21 09:15:35 vGrkxMzx
>>253
お前は自分がモテねえからって寝ぼけたこと言ってんじゃねえぞ。
お前みたいなｳﾞｧｶが2ちゃんに書き込む資格なんかねえんだよ。失せろｸｿｶﾞｷがwww
255:名無しさんの初恋
09/04/21 09:22:56 TieuP1HP
ｸｿﾊﾞｶ本人？それともなり済まし？
私は育児板のガイジ迷惑スレ住人よｗ
この意味わかるね？いくらあんたが池沼アスペでもさｗｗｗ
256:名無しさんの初恋
09/04/21 09:25:34 TieuP1HP
まかり間違って結婚なんかしてもガイジ製造機にしか
なり得ない障害者は安易に子供なんか作らないで下さいね。
父親もおかしいのが多いし。
とーーーっても迷惑してます。
257:名無しさんの初恋
09/04/21 09:38:37 vGrkxMzx
>>256
お前はスレ違いも理解できねえのか？
正真正銘のｸｽﾞなんだな。今すぐ氏ねよｳﾞｫｹwww
258:名無しさんの初恋
09/04/21 09:40:45 jagesLE5
教えてください。
ＡＳの人は何を求めて結婚するの？
周りを見たらみんな配偶者もってるから、
ガンプラ買うみたいな気分で結婚するのかな。
259:お前が言うなｗｗｗ
09/04/21 09:48:31 TieuP1HP
>>257
スレ違い板違いがちゃーんと理解できるお利口なｸｿﾊﾞｶちゃんは
もう二度と迷惑スレに乗り込んでくるような真似をしないように。
他人にスレ違いだのなんだの言えるんだから自分の行いも省みられるはずだね？
あーｸｿﾊﾞｶに皮肉ってものが通じるわけはないよねぇ。池沼アスペだもんなあｗ
260:お前が言うなｗｗｗ
09/04/21 09:54:20 TieuP1HP
ていうか板かまわず迷惑スレにも当事者スレにも張り付いてるよね。
毎日毎日一日中。自分の該当スレの中から出てくんなｸｿﾊﾞｶはｗ
261:名無しさんの初恋
09/04/21 10:03:30 vGrkxMzx
>>260
ここをどこだと思ってんだお前は？恋愛板の空気も読めねえくせに書き込んでんじゃねえぞｳﾞｫｹ。
お前こそ子供にｳﾞｧｶが遺伝したら大変だろwww
262:お前が言うなｗｗｗ
09/04/21 10:12:07 TieuP1HP
うちの子なら順調
お前がどの口で空気とか言ってるわけ？
噴いたスレにでも貼ってやりたいくらい笑えるわｗ
嫌われ者のモテないｸｿﾊﾞｶが恋愛にあこがれてここに居ると？
違うよねｗ
「アスペ」の文字のあるところどこにでもそれこそ空気読まずに出没するｸｿﾊﾞｶｗｗｗ
263:名無しさんの初恋
09/04/21 10:39:14 vGrkxMzx
>>262
お前下品なんだよ。性根の悪さとｳﾞｧｶっぷりが文章ににじみ出てんだｳﾞｫｹ。
お前が旦那とうまくいかないのはお前がｳﾞｧｶだからだ。2ちゃんで八つ当たりしようと思ったら大間違いだぞｸｿﾊﾞｶがwww
264:名無しさんの初恋
09/04/21 10:43:47 lHF8kZao
構うのはやめようね。恋愛板だからその話をしようね。
265:名無しさんの初恋
09/04/21 10:44:27 TieuP1HP
流れをたどってごらん。
自分の馬鹿っぷりが見えるはずだから。
まともな頭持ってるならね。
お前にそれを期待するのは酷だろうね。
何を言っても返されて最後は根拠のない個人攻撃。
頭の悪いお前のレスなどとっくに先が読めてましたよｗ
266:名無しさんの初恋
09/04/21 10:47:57 TieuP1HP
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)l50
↑このスレではお前のレスがいちばん下品です。
もっと上品に噛みついたらどうですか？ｗ
267:名無しさんの初恋
09/04/21 10:52:55 vGrkxMzx
>>266
お前なんかに満足に主婦がつとまるわけねえだろ。っていうか、お前人の親として恥ずかしくねえのかｺﾗ？
お前みたいなｳﾞｧｶで自己中な定型がいるから世のアスペが困ってんだよ。親子そろって氏ねよｳﾞｫｹがwww
268:名無しさんの初恋
09/04/21 11:00:01 TieuP1HP
主婦どころか女医なんですが何か？
ｸｿﾊﾞｶはどこでも見かけていつもはスルーしてたけど
暇だから絡んでみたわ。別に面白くなかったｗ
自己中の権化みたいな障害持ちがあまり生意気言わない方がいいわよ。
269:名無しさんの初恋
09/04/21 11:10:28 vGrkxMzx
>>268
お前は医者のくせにずいぶん日本語が不自由なんだな。っていうか脳内女医か？
お前みたいなつまんねえ女が偉そうな口叩いてんのが気に入らねえな。ま、どうせそのうち旦那に捨てられて泣くんだろｸｿﾊﾞｶがwww
270:名無しさんの初恋
09/04/21 11:24:52 TieuP1HP
そうやって一生根拠のない決め付けで他人を見て憎悪のループの中で生きて行きなさい。
リアルでは誰も口をきいてもくれないんでしょうから。
それも自業自得ですけどね。性格が歪みきってるから仕方ない。
じゃあね、次にどこかで遭ってもいつものようにスルーしてあげるわ。
271:名無しさんの初恋
09/04/21 11:32:58 vGrkxMzx
>>270
お前がｳﾞｧｶだから「お前はｳﾞｧｶだ」って親切に指摘してやってるんだろが。人様に感謝すら出来ねえのかお前は？
お前こそリアルでうまくいってねえだろ？それもこれも全部お前のせいなんだよｸｿﾊﾞｶがwww
272:名無しさんの初恋
09/04/21 12:33:43 Nuz3sGJx
釣られ杉ワロタ
273:名無しさんの初恋
09/04/21 12:51:06 jagesLE5
ＡＳプラス人格障害だと医者もさじを投げるやばさらしい。
274:名無しさんの初恋
09/04/21 14:09:31 EZa3E1I7
なんか痛いねこの流れ。
どっちもどっちだけど、喧嘩用のｽﾚならちゃんとあるのにね。
迷惑だわ。
275:名無しさんの初恋
09/04/21 16:05:38 YO+9rhNE
終わってから何を今更
276:名無しさんの初恋
09/04/21 21:36:55 hATeHEGW
相談させてください。
私が片思いしている彼はADHDだそうです（本人談）
私は彼が好きなので、告白したところ
他の友達よりは私のことを大事に思うし、異性としても意識しているが
好きだという気持ちがいまひとつ解らない…と言われました。
ちなみに彼は彼女いない歴＝年齢（２７歳）です。
これは、ただ単に彼の私への気持ちが今一つ盛り上がらないだけでしょうか？
それとも、ADHDは好きと言う気持ちが薄いということなんでしょうか？
このスレを読ませていただくと、普通にお付き合いされてる方が多いようなので
やっぱり私の魅力不足なんでしょうか…orz
277:名無しさんの初恋
09/04/21 22:15:29 FdDtC0On
好みじゃなかったらどんなに頑張られてもその気にならないよ～
いや私は面食いではないと言われてるけどねｗ
発達障害とか関係ない。興味ない人は興味ない。
ツボに入らなかった、それだけだよ。
ぬるく友達やってたらそのうち変わってきたりもするけどね。
278:名無しさんの初恋
09/04/21 22:44:27 UNXiK0Za
>>276
文面から察するに、あなたの魅力がどうこうと言うまえに
彼自身「好き」とか「付き合いたい」とか「人と親しくしたい」という感覚が薄いのかも
（たとえば>>210>>211のような感じ）
279:名無しさんの初恋
09/04/21 22:54:21 FdDtC0On
魅力のあるなしとか人間や異性への興味自体の問題じじゃなくて好みじゃないだけだよ
好きになるときはなるよ～。
すぐ冷めるけど(笑)
280:名無しさんの初恋
09/04/21 23:05:40 SAN7QlBa
熱しやすく冷めやすいというのはあるかも
そして冷めてしまったらもう関心が戻ることはまず無いというか
でもその人はどうかなー。感情が薄いっていうのが近い気もする。
ちょっといいなと思うけど、それ以上の感情には発展しないというか
281:名無しさんの初恋
09/04/21 23:10:08 SAN7QlBa
あとは好きという感情がよくわからないということかも
知識としては知ってるから、それをイメージして答えるけど。
付き合ったこと無い（=年齢）ということだから
ひょっとしてこの先、その感情を起こさせる誰か他の人が現れたら
人が変わったようになってしまうかもしれないけど
現状としては本人は真面目に答えてる気がする
282:名無しさんの初恋
09/04/21 23:28:39 KH0/Tfa1
>>276
で、彼の答えはＹＥＳだった？ＮＯだった？
状況は良く分からないけど、
ＡＤＨＤじゃなかったとしても、
告白されただけで、いきなり好きにはならないのでは・・？
283:名無しさんの初恋
09/04/21 23:31:06 FdDtC0On
告白しただけで好きになってくれたらどんなにいいだろう…(´･ω･｀)
284:名無しさんの初恋
09/04/22 01:01:53 3th4i4TH
>>283
待ってる
285:名無しさんの初恋
09/04/22 07:49:14 y0hkgRrI
ADHDの特性は
「興味のないことはできない」だからなー。
今後大きな問題になると思われ～。
例
誕生日、クリスマスイベントデート＝興味ないから無し
あるいは、趣味のこと優先したいから無し
悲しい事があって泣いている彼女＝彼女の感情に興味ないから無視
あるいは、趣味のこと優先したいから無視
286:名無しさんの初恋
09/04/22 08:25:15 1t1AnBr6
>>285
ASの特性も同じ？
287:名無しさんの初恋
09/04/22 08:33:00 y0hkgRrI
ADHDは意識的に無視。ま、いいよね？ 許されるよね的に。
ＡＳは、彼女がして欲しがっていること自体に気がつかない、
説明してもそれが何か？ で終わる
のではないか。
288:名無しさんの初恋
09/04/22 10:29:14 p/XqLWHE
>>283-284
www
>>286
同じではないと思う。
ASだと、自分の興味関心にかかわらず、
「自分が納得できること、自分の腑に落ちることはする。そうでないことはできない」
「決まりは守る」
辺りかな。
>>287
>ＡＳは、彼女がして欲しがっていること自体に気がつかない、
>説明してもそれが何か？ で終わる
AS相手には(定型的な)「察して攻撃」はほぼ効かないからね。
289:名無しさんの初恋
09/04/22 11:20:40 DVQBtdVX
そうか、カミングアウトって意味ないって自分も思ってたけど
察して攻撃から逃れられるというメリットはあるね。
あれはほんとに辛いし怖い。まあ相手も辛いんだろうけど。
290:名無しさんの初恋
09/04/22 13:02:17 OuE0WVga
何となく気になってずっとこのスレ見てたけど
>>285見て「それ自分だ」と思った･･･、発達障害とは診断されてないんだけど
ADHDだけ持ってたりとかする人っているのかな？
好きで好きでたまらない相手ができても>>285みたいな状態になることが
多々ある
291:名無しさんの初恋
09/04/22 16:56:00 JdBrhCaf
自分はアスペだが、相手にやんわり拒否サイン出してるのに
遠まわしのニュアンスに気付かずアタックし続けてた・・・。
しかも元来が一点過集中なので恋の火が付いたら止まらない。
何年も一筋で執着し、最後の方は好きかどうか自分でも分からなく
なっているに関わらずなお執着してたな。
292:名無しさんの初恋
09/04/22 21:20:05 2pH1fNfJ
>>289
定型でもASでも、自分の利益しか考えたくない人間は
恋愛せずに風俗に行くべきだよ
293:名無しさんの初恋
09/04/22 21:54:49 7SBtgzGe
>>292
？ 利己主義の何が悪いの？ 好きな人、信頼できる
人間とだけ関わる。
人に干渉したり価値観の押しつけをする迷惑人間よかマシだろ。
そんなレベル低い極論で煽ってどうしたいわけ？w
クダラネ
294:名無しさんの初恋
09/04/22 21:59:58 OqE/4Hk+
ここってヒステリックなおばさんいるからね
295:276
09/04/22 22:27:54 iPN0CFSA
たくさんレスを下さり、ありがとうございます。
彼自身の特性が恋愛への感覚が薄いか、私への興味がないか…
どちらかということですよね。
現在は前と変わらず友達としてお付き合いしています。
ADHDの方は、いままで興味がなかった人間に急に興味を持つことは
あり得ますか？
またあり得るとしたら、どのようなアプローチによりますか？
今まで私的には、かなりアプローチをしてきたつもりだったんですが
あまり彼には効果的ではなかったようなので、残念です。
296:名無しさんの初恋
09/04/22 23:53:40 7f/4te7p
＞今まで私的には、かなりアプローチをしてきたつもりだったんですが
＞あまり彼には効果的ではなかったようなので、残念です。
うーん、それは寂しい限りですね…orz
>>295さんは今までどんなアプローチをしてきたの？
差し支えない程度にちょこっと教えてくれれば
たぶん今後の参考になるようなレスが付きやすいと思うよ
297:名無しさんの初恋
09/04/23 00:13:12 87PTmjny
自分はADHDだがちょっとずるいとは思うんだけど
ダイレクトにアプローチされてもあまり応えたくない人には気づかないふりしたりする。
298:295
09/04/23 00:27:01 5s0KHWob
>>296
レスありがとうございます。
彼とは同僚なのですが、職場で意思の疎通が苦手らしく
私が間に立つ役をかって出たり
彼の興味のあるものに（趣味関係）手を出してみたりでしょうか…
その成果ｗとして
職場では彼は私としかしゃべりませんし
相談事や深い内面の話などをしてくれるようになりました。
朝まで彼の相談に乗ったこともあります…
あと、趣味関係のイベントに一緒に出かけたりもしています。
だけど、それは恋愛感情には結びつかなかったみたいで…
>>297
根本的に恋愛対象じゃないということですかね…
その状態から恋愛対象として見てもらうためには、どうしたらよいでしょうか。
私の見た目は悪い方ではないと思います…
299:名無しさんの初恋
09/04/23 00:30:30 87PTmjny
>>298
恋愛対象になるかどうかって見た目の良し悪しとか他の異性からの評価じゃないと思う。
私イケメンって言われてる人にアプローチされてもやっぱりその気になれなかったし。
友達としてはいい人だったんだけどね。
女だから参考にならないかな。
うまくいえなくてごめんね。
300:276
09/04/23 00:45:28 5s0KHWob
>>299
お気使いありがとうございます。
私もそうだと思います。
差別的な発言だと捉えられたくないのですが
定型の方よりADHDの方のほうが恋愛に対して純真な気がして…
推測ですが感覚的なものが最優先するのかと思いまして、
もし効果的に彼の感覚的なものに訴えかける術があるなら
教えていただきたかったんです…
嫌われてはいないとおもうのですが
受け付けないものは何をしても無理なんでしょうか。
301:名無しさんの初恋
09/04/23 02:49:34 ta3LOkCW
>>300
たしかにADHDは理屈より感覚重視かもね。
定型より純真かどうかは分からないですけど（笑）
ただ、直情的で感情を隠せない分、正直でストレートな人間なのは本当かも知れない。
性急に答えを求めるより>>277さんのレスを参考にしたらいかがでしょうか？
熱しやすく冷めやすいのもADHDの特徴ですが、最初はお友達レベルでもあなたの真心
なり一途さで恋愛関係に変わっていく可能性も無いとはいえない。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
今のあなたにとって彼が唯一だと思えるのなら最善尽くすのも悪くはないかと。
健闘を祈ります。
302:名無しさんの初恋
09/04/23 03:00:47 nSpIJJxR
>>297
あまり応えたくない人が鈍感だったらどうするの？
気付くのが遅れれば遅れるほど相手もショックを受けるかも。
303:名無しさんの初恋
09/04/23 03:04:15 nSpIJJxR
相手に恥をかかせるやり方。確かにずるい。
でも相手が馬鹿だったらそれは仕方ないのかもね。
304:名無しさんの初恋
09/04/23 03:08:50 ta3LOkCW
>>302
その時はその時w 人間いたるところに青山ありw
ケースバイケースだろうな。デリケートな人なら傷つけないようにソフトに。
打たれ強いタイプならストレートにはっきりとw
305:名無しさんの初恋
09/04/23 03:13:23 nSpIJJxR
>>304
そういう気遣いができる人って素敵だな。
304さんモテそう！
306:名無しさんの初恋
09/04/23 03:52:20 ta3LOkCW
>>305
ごま摺っても何も出ないぞw それより>>303もキミだろう。人を軽々しく
馬鹿呼ばわりするのは良く無いぞ。NOBODY FOOL!
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
もう初夏も近いんだね。
307:名無しさんの初恋
09/04/23 04:02:47 nSpIJJxR
>>306
そうだね。
申し訳ない。
308:名無しさんの初恋
09/04/23 04:24:41 J4yMUIai
>>304
IDが違ってるけど、>>297 ＝ >>304 なら、ADHDのくせに何を偉そうに
＞デリケートな人なら傷つけないようにソフトに。
＞打たれ強いタイプならストレートにはっきりとw
とか書いてるんだろう、304は。
あ、私はADHDでも何でもないので。
偶然このスレ上に来てて目に留まっただけなので。
309:名無しさんの初恋
09/04/23 04:33:14 ZwkmcMVx
>>308が、何を言いたいのかわからない。
310:名無しさんの初恋
09/04/23 04:42:21 J4yMUIai
>>309
ADHDのほうが、そうではない普通の人から
＞＞デリケートな人なら傷つけないようにソフトに。
＞打たれ強いタイプならストレートにはっきりとw
言われるのでしょう？
>>304はそれとも普通の人で、>>297とは別人で、
ただこの流れに乗っかってレスしただけなのかな？
…って事が言いたいのですが。
>>309のあなたはなぜ分からないのか、私の方が分かりません。
読解力がない、とか？
311:名無しさんの初恋
09/04/23 08:35:38 ZwkmcMVx
>>310
>>287
＞ ADHDは意識的に無視。ま、いいよね？ 許されるよね的に。
＞
＞ ＡＳは、彼女がして欲しがっていること自体に気がつかない、
＞ 説明してもそれが何か？ で終わる
＞
＞
＞ のではないか。 >>288
＞ >>283-284
＞ www
＞
＞ >>286
＞ 同じではないと思う。
＞ ASだと、自分の興味関心にかかわらず、
＞ 「自分が納得できること、自分の腑に落ちることはする。そうでないことはできない」
＞ 「決まりは守る」
＞ 辺りかな。
＞
＞ >>287
＞ >ＡＳは、彼女がして欲しがっていること自体に気がつかない、
＞ >説明してもそれが何か？ で終わる
＞ AS相手には(定型的な)「察して攻撃」はほぼ効かないからね。 >309
読解力がない、とか？
と言われれば何も言えません。
312:名無しさんの初恋
09/04/23 10:11:41 STY7ABXX
ADHDのくせに、だって。
>>308は日本語おかしいから別の障害がありそうだねｗ
313:名無しさんの初恋
09/04/23 10:36:10 uZDtgtm5
あーあー
煽り合いなんかやっても何も生まれないよ
314:名無しさんの初恋
09/04/23 10:36:18 51QWt/3T
>>308
たまたま偶然来ただけで、この嫌みな書き込みしてくとか
どんなけ性格悪いんだよｗとは思ったけどね。
関係ない～って保身しながら茶々入れるとか
品性の足りない下司な人ですねｗとしか。
315:名無しさんの初恋
09/04/23 11:32:38 ZwkmcMVx
>>310
読解力がない、とか？
そう言われたら何も言えませんｗ
親切に、わかりやすく、>>308と>>310と、二度も説明してくれたのですが、やっぱりわかりにくいです。私には｢なんとなく｣しか、わかりません。
あなたの言うように、私は読解力がないのかもしれませんねｗ
＞ADHDのくせに何を偉そうに
＞ ADHDのほうが、そうではない普通の人から
>>304はそれとも普通の人で、
等のあなたの文章を見て、私はいい気はしません。
ASとかADHDだからって変に見下してるように感じる。私にはそう感じました。
ちなみに私は定型です。
あなたのような人なら、平気で読解力がないのは、ASだからとか、ADHDだからと言いそうなので。
普通って何だよｗ
定型だからって｢普通｣じゃないだろｗって思うけど。
私のような読解力がない頭の悪い定型だっているんだよｗ
定型の考えが当たり前。定型が普通。みたいな考えはやめてほしい。
私のような定型だっているんだから､定型だからって理由だけで｢普通｣。AS､ADHDだから｢普通じゃない｣。みたいに考えるのは馬鹿らしいと思うよｗｗ
316:名無しさんの初恋
09/04/23 12:38:27 3hligFMH
質問以外で発達障害に反応してここにくる定型？の特徴（恐らく常駐）
・むやみにあげる。
・決め付け厨（白黒思考）
・文章を推敲しない
多分恋人が発達障害でいろいろ不満をかかえてるんだろうね。
317:名無しさんの初恋
09/04/23 13:29:40 r3+qzKyE
>>316
違うでしょ
ツッコミどころが多すぎて
つい書きたくなるんだと思うよ
書いても何も伝わらないってのが、
定型には理解出来ない
318:名無しさんの初恋
09/04/23 13:34:26 3hligFMH
>>316
そうかもね。でもよく読まないで感情的になって書き込んでる感じがする。
きっといろいろ重なるんだろうなあ。
多分のれんに腕押しなのに正攻法で相手をなんとかしようとして切れちゃうんだろうね。
319:名無しさんの初恋
09/04/23 13:40:25 r3+qzKyE
>>293
←こういうのとか
人間として、生理的な嫌悪を感じるんだよね
気持ち悪い
頭では精神障害と分かってても
気持ちが受け付けない
320:名無しさんの初恋
09/04/23 13:50:08 3hligFMH
>>292も>>293もどっちも極論だからね。
不快ならｽﾙｰすればいいよ。どのスレでも共通だけど。
あと犯罪行為したなら別だけど、何かというと「精神障害」っていうのもどうかと思うなあ。
世の中の人みんな精神障害になっちゃうしｗ
私は、彼氏がADDでした。（他動性じゃない奴）私自身も少しADHDっぽいと思います。
でもADDのこと勉強したけど二人の関係がうまくいかないのは
ADDという障害？だけでは説明できないと感じます。
それなのに「障害者だから」みたいな表現をするのは本当に上目線だと思う。
自分でも知らずにそんなふうに自分を納得させてることに気づいて恥ずかしくなりました。
長文すみません。
321:名無しさんの初恋
09/04/23 14:24:57 r3+qzKyE
>>320
定型には理解出来ないから、『精神の障害』と理解するしかない
そうじゃないと怖いんだよね
障害＝馬鹿にしてる、という考え方すら理解出来ない・・・
322:名無しさんの初恋
09/04/23 14:26:29 r3+qzKyE
>>320
＞世の中の人みんな精神障害
これも、わからない・・・
世の中
人
みんな
と３回言う意味もわからない・・・
323:名無しさんの初恋
09/04/23 14:41:15 3hligFMH
>>321>>322
？？？
「世の中の人みんな」って普通に使いませんか？私も日本語にはあんまり自信ないですが。
私も２ちゃんに汚染されすぎているのかもしれないけど
（２chって平気で馬鹿って言いたいときに池沼とか言いますよね）
「彼はそういう障害だから」って言うときに「自分が優位だ、正しい。悪いのは彼だ」
っていうニュアンスが全くないかというと自信はありません。
「障害があること」を単なる差異であると言葉どおりに取れる人って少ないと思います。
あなたがもしそうだとしたら人間的にとてもよくできている方だと思います。
どこかに自分より劣っている人っていうニュアンスが含まれているから
そのあたりに気づいている人は「障碍」って言葉を意識的に使うんだって思います。
324:名無しさんの初恋
09/04/23 15:43:45 nSpIJJxR
＞
↑
が多すぎて追えない。。。
私は308さんの言いたいことはわかったけどなあ。
ADHDの人が鈍感だとは限らないから>>304はそんなおかしくないと思うけど。
325:名無しさんの初恋
09/04/23 15:45:28 nSpIJJxR
ただ個人的に>>304が私の大嫌いな人に似てるのが気になったけど。
326:名無しさんの初恋
09/04/23 15:50:06 nSpIJJxR
まあ相手の悩みなんてわからないんだけど、そそっかしい人ではあったな。
まあたまに見るかなって範囲なんだけどね。
日常生活に支障をきたすほど困ってはなさそうだったから、
彼はADHDではないのだと思うけど。
327:名無しさんの初恋
09/04/23 16:53:16 acZEHdW9
>>304ようつべ野郎は前から居ついてる荒らし。放置しとけよ。
荒らしにかまう奴も荒らしだぞ。これだからアスペはKYだって言われるんだwww
328:名無しさんの初恋
09/04/23 20:12:59 nSpIJJxR
>>327
前に自分の知り合いがいるとか言ってた人ね。
好きな子が発達障害持ってるのに発達障害についてなんにも知らなかった彼かな。
329:名無しさんの初恋
09/04/23 21:46:35 RAw+KvRr
>>322が定型だと思えない件ｗ
330:恋をし始めている人
09/04/24 15:14:48 uduOSY6X
私は統合失調症です。
デイケアで、自閉、発達障害（アスペルガーの疑いあり）の人に恋をしました。
ぜんぜん、相手の心がよめません。
むかつくくらい読めません。
なんかもうつらいですよ～。
331:名無しさんの初恋
09/04/24 15:27:06 MgQ8f3YJ
心を無理に読もうとしなくってもいいんじゃない？
最低限相手が嫌がることをしなければ。
332:名無しさんの初恋
09/04/24 17:38:00 4nO7ulCx
>>330
知識も経験も不足してるからだよ
333:名無しさんの初恋
09/04/24 19:31:19 MgQ8f3YJ
知識だの経験だの言われてもね。。
(-.-;)
人を好きになることがまず素敵なことなんだから、
好きって気持ちを大切にすればいいよ。まずは。
334:名無しさんの初恋
09/04/24 20:51:37 NuLKuymG
>>333がいいこと言った
335:名無しさんの初恋
09/04/24 23:30:41 MgQ8f3YJ
>>334
ふーん。
ありがとう。
336:名無しさんの初恋
09/04/24 23:38:50 BvQp3ura
>>333
逆だよ
好きになったからって無防備に付き合ったら
二人ともぼろぼろになる
特に糖質の方は繊細だから
出来れば定型、
しかもケアの知識や経験のある定型と恋をして、
支えてもらって欲しい
もし病院にいるんなら、
ASとの接し方を先生に相談してみて欲しい
337:333
09/04/25 01:17:04 zILgkGPX
>>336
えー
ケアの知識や経験がある人なんてかなり限定されるじゃない。
恋することが少ない人だったりすると、
一回の恋愛がかなり重みを持ってくるものだよ。
なんでそんなに堅苦しいこと言うかな。
338:名無しさんの初恋
09/04/25 09:31:48 +ZVIkvQz
>>337
ある程度のところで見切りを「自分で」つけられる人にならそれは言える。
ただ、統合失調症患者の不安定な精神には>>336くらいの慎重さが必要だと思う。
お構いなしに「やっちゃいなよー」って言うのは簡単だよ。
339:名無しさんの初恋
09/04/25 11:12:34 fw3q5uW3
恋愛って治療の一環じゃないし
ﾎﾞﾛﾎﾞﾛになったって得るものはあると思うよ
自分のためになる、ならないで相手を選べるなら恋愛じゃない
340:名無しさんの初恋
09/04/25 11:34:00 vItIJKh6
当事者だが発達障害の人は子供がいらない（いてもいなくてもいい）ってタイプの人と付き合えばうまくいく場合多いと思う。
結婚の場合相手方の親と同居は確実に避けたほうがいい
子育ては（育児ノイローゼにならないように）ほどほどにやり子供がいて起こる親や近所の付き合いとか高い対人スキルが要求されるアスペには世の中で最も向いていないこと。
それさえやらず二人きりならアスペでも何とかやれる
でもアスペが入ってないADHDやLDのみのタイプは運動障害もなくアイコンタクトも不自然ではないから
不注意や苦手部分も性格の問題で済まされて普通に恋人や友人ができる人多いね。
アスペは運動障害やアイコンタクト、表情のおかしさがある場合付き合いが長くなるにつれ致命的な欠陥だと気付かれてしまうんだよな
341:名無しさんの初恋
09/04/25 12:05:37 nRuvpSIM
>結婚の場合相手方の親と同居は確実に避けたほうがいい
そんな都合のいい男がいるわけねえだろ。
ほとんどの男はｳﾄﾒとの同居がデフォだよ。(もちろん介護もセットで)
アスペ女が結婚したら、ﾄﾒやｺﾄﾒの「アスペ池沼嫁氏ね」攻撃に晒されることになる。
342:名無しさんの初恋
09/04/25 12:15:14 vItIJKh6
>>341
＞ほとんどの男はｳﾄﾒとの同居がデフォだよ。(もちろん介護もセットで)
そんなこともないよ。知っている限りこんな既婚者たちもいる
・旦那（嫁）の実家が遠く会う機会がほとんどない（せいぜい一年に一度）
・姑舅が人付き合い大嫌いな人の場合
自分の子供の旦那（嫁）であってもなかなか会いたがらない
・姑舅から今の経済的にも何もかも厳しい世の中で子供を作るなと勧められるパターン
・育児放棄、失踪、死別などで相手方、もしくは両方の親がいないパターン
・自分の子供や他人であるその配偶者に介護なんかしてもらうのは恥、自分たちで何とかするわという姑舅
343:名無しさんの初恋
09/04/25 12:27:43 nRuvpSIM
甘いな。百歩譲ってｳﾄﾒと別居できたとしても、春夏秋冬盆暮冠婚葬祭のたびに露骨な嫁イジメに遭う。
家庭板をのぞいてごらん。
>育児放棄、失踪などで親がいない
そんなDQN男かえってヤバイだろwww
344:名無しさんの初恋
09/04/25 12:36:06 JSWAfXP7
旦那は歳を取ってからの子供だった＆ご両親は病気を持ってられて
お二人ともお亡くなりになられた人もいます。
これは運も多分にありますが。
345:名無しさんの初恋
09/04/25 12:38:43 fw3q5uW3
ていうか結婚とか発展しすぎだろｗ
346:名無しさんの初恋
09/04/25 12:40:23 vItIJKh6
>>343は自分の知る狭い世界しか見ない鬼女か？
トメとかウトメとかその気持ち悪い言葉遣いって大抵鬼女だと思うんだが…
育児放棄や失踪で親がいない人で逆に立派な人はいるよ。
親戚付き合いがほとんどない家もある
実際に結婚生活がうまくいってる人たちから学ぶ発達障害でもうまくいく恋愛
・相手方の親の実家が遠い。または相手方の親も人付き合いが苦手。
親戚付き合いがない。
・子供はいらない（欲しくないorどーでもいいor子供が負担になって離婚歴あり、年齢や仕事の都合などで無理、子供嫌いの）相手を選ぶ
・女なら婿養子を取るのもあり（女の親の立場を強くする）
最終手段だが発達障害をカミングアウトして相手方の親が受け入れてくれたら結婚するのが確実だろうけどこれはなかなかできるもんじゃないだろな
347:名無しさんの初恋
09/04/25 13:00:46 aP92jsRQ
結婚どころが、相手に好意を持つことすら躊躇してしまう
348:名無しさんの初恋
09/04/25 16:54:09 nRuvpSIM
>>346
障害を偽実家に隠して結婚したら普通に詐欺罪でムショ行きだろwww
349:名無しさんの初恋
09/04/25 16:54:56 SGScHMac
流れぶった切りますが、
アスペで彼氏(定型アスペ問わず)いる女性に質問します。
どのようなきっかけで彼と仲良くなりましたか?
わたしは自分もアスペで好きな人もアスペっぽいのですが(診断済みかどうかは不明)、
彼のほうがわたしと仲良くしたい(同じ学校の先輩なので、勉強手伝ってあげようか、とか)
素振りを見せるのですがその割にはメルアドとか聞いてこないし最近はあまり会っていません。
卒論が忙しくてそれどころじゃないのかもしれませんが……
アスペ同士の場合、どのようにして交際のきっかけを作っていけばいいのでしょうか?
わたしは現在21歳ですが、今までに一度も彼氏ができたことがありません。
これまでも何人かの人に告白されたりナンパされたことはあるけど、
どうして良いのかわからずにはぐらかすようなことばかりしていました。
自分から好きになる人はいつも彼女持ちorゲイ?だったり……
結婚も子供も要らないけど一度くらいは男性とお付き合いしてみたいです。
読みづらい長文失礼致しました。
350:名無しさんの初恋
09/04/25 16:56:48 JOlSqb3z
次は彼女餅でもゲイでもないから大丈夫。
流れで好きでもない人と付き合わないほうがいいよ。
351:名無しさんの初恋
09/04/25 17:38:31 vItIJKh6
ID:nRuvpSIM
352:名無しさんの初恋
09/04/25 17:43:32 vItIJKh6
>>348
隠してバレたか結婚後に発達障害発覚の場合、離婚される可能性はあるね。
詐欺罪で刑務所まではないだろう
結婚は本人同士の問題だから相手方の親はともかく、遺伝のこともあるし相手にだけは絶対話すべきだわな
鬼女っぽいというのを否定しなかったID:nRuvpSIMはやはり鬼女か。
粘着で煽りうぜぇ
353:名無しさんの初恋
09/04/25 18:07:41 E8/AxowR
>>352
確かに私は定型女だから
知らずに孕まされたりしたら
寄生虫に寄生された感じがする
どんなにAS彼が好きでも
障害のある子どもを産むのは避けたい
社会人としての責任というか
354:名無しさんの初恋
09/04/25 18:09:22 FIpSBxgq
AS女です。
子供相手の仕事しているから子供はほしいなと思うのですが。
お母さんたちがすごい羨ましい。街中歩いていても羨ましい。
彼氏は結婚したら子供が欲しいねと言うけど、このスレ同様
親には結婚しても絶対つくるなと言われている…orz
養子でも欲しいよー。子供大好き。ふだん全く我慢ができずに癇癪やパニックを起こしてばかりなのに、
子供といると大丈夫。須弥ってないと思っていたけど、子供趣味でもいいくらいだ。
なんで私ASなんだろー。
355:名無しさんの初恋
09/04/25 18:12:12 E8/AxowR
>>349
そんなに安売りしてはいけません
交際したいだけなら
SNSのプロフィールにそう書いたら
『当方AS、２１歳処女
結婚も長い付き合いも考えてないけど、
一度男性と付き合ってみたい』
すごく沢山の男性から、メッセージが来ると思います
無料SNSは、こういうの↓
URLﾘﾝｸ(ixen.jp)
356:名無しさんの初恋
09/04/25 18:19:54 E8/AxowR
>>354
子どもさんがお好きな様で素敵ですね
しかしながら、自分の子が子どもでいる時間は、ほんの少しだけです
大変だと思います
たとえ養子縁組で来た子が定型でも、
お母様がASだと、多大な影響を受けるでしょう
354さんは仕事で子どもさんを育ててます
それだけですごい社会貢献だし、十分ではないでしょうか
357:名無しさんの初恋
09/04/25 18:36:54 nRuvpSIM
>>355
氏ねよ
358:349
09/04/25 18:50:40 SGScHMac
>>356
なんかネットでの恋愛って抵抗あるんですよね……
リアルで出会ってる人はどのようなきっかけで恋愛に発展したのか教えてくれると嬉しいです。
359:349
09/04/25 18:51:52 SGScHMac
レスアン間違えたー。
>>355さんでした。
すいません。
360:名無しさんの初恋
09/04/25 19:10:47 E8/AxowR
>>358
合コンの自己紹介で同じ事を言えば、モテモテだと思うよ
コツは露出度高めの服を着ていくことと、
胸がないならパットを入れていくことです
合コンがないなら、『同窓会』を開いたり、
ネットは嫌ということだけど
ネットのコミュニティに入って『オフ会』開いたりするといいと思う
361:名無しさんの初恋
09/04/25 19:13:45 Iny3/sO+
>>356
わかるけど、無理なことはときどきとても辛いわ。
子供たちはどんなにわがままでもおばかさんでもたまにいる自分みたいに発達障害みたいな子供でも
とてもかわいいもので。みんなお母さん大好きだもの、羨ましい。
定型の人みたいに人ごみの中で楽しめたり、きちんと会話ができたりっていうのができないのも辛いけど、
子供のことが一番辛い。母はよく私を育てたものだと思うけど、そういえば授業参観さえ役員決めが嫌で顔を出さない人だった…。
362:349
09/04/25 19:47:59 SGScHMac
>>360
アドバイスありがとうございます!
自分で言うのも変ですが胸はありますよー(E65です)
でも身長が146cmしかないので所謂｢モテ服｣みたいなやつではなかなか自分に合うのが見つからないかも……
合コンって実際どういう人たちがやってるのか見当もつかないです。
少なくとも自分の周りには見当たらないです……
同窓会は……小･中学校時代はすごく変な子だったので(教師の間では窓際のトットちゃんと呼ばれてた)
当時の同級生はわたしにいい印象もってないだろうから
もし再会しても恋愛対象としては見てもらえなさそうです。
自分でも当時の同級生とはできれば会いたくない。
あまりいい思い出がないので。
オフ会は、探してみようと思います。
新しい出会いを見つけるのって難しいんですね。
やっぱり>>350さんや>>355さんのいうとおりただ付き合ってみたいっていうだけで良く知らない人と付き合うのは良くないのかも。
そういえば>>349で少し書いた好きな人(疎遠になっているアスペっぽい先輩)と仲良くなるにはどうすればいいと思いますか?
向こうからコンタクトを取ってこないということは脈が無いのでしょうか?こちらから積極的になっても相手にひかれそうで怖いんです。
アスペ同士で付き合ってる人とかいたらどうやって恋愛に発展したのか聞いてみたいです(どちらからアプローチしたのかとか)。
363:名無しさんの初恋
09/04/25 20:48:07 E8/AxowR
>>361
子どもは先生大好きでしょ
子どもが可愛いのは、ほんのいっとき
大きくなったらお母さんにも婆と言い出し
複雑な感情を抱いて、巣だっていくだけだよ
子育てほど疲れることはないから
母性愛や親子の絆等と言って美化してるだけだよ
ひとりの社会人を育てる重責ものしかかる
残念な気持ちは当然だと思うけど、
養育費にかかる莫大なお金が浮くわけだし、
それでもっと人生を楽しんだらどうでしょうか
育て系がお好きなら、ペットや植物を育てるとか
可愛いよマジで
364:名無しさんの初恋
09/04/25 20:51:18 E8/AxowR
>>362
AS男性のことはわからないです
すみません
せっかく好きな人がいるんなら、
好きです、付き合ってください、と言ってみたらどうでしょうか？
365:349
09/04/25 21:24:22 SGScHMac
>>364さん、ありがとうございます。
なんか、今まで告白して全て失敗しているので、
急に告白しても上手くいかないのかな、と思って。
少しづつ仲良くなっていけたらいいなとは思っているのですが、
なにせお互いコミュニケーション苦手なASのこと、
きっかけを掴むのすら難しいというのが実情です。
彼とは学年も違うし、去年はまだ良かったんだけど、
彼の方が今年卒論で研究室にこもりっきりなので……
(因みに化学系です。)
わたしは年上の人と仲良くなるのが得意なので、
彼の指導教官に｢来年自分の入る研究室の参考にするため｣とか言って
見学を装ってときどき潜入してみようかな、と考えているのですが、
彼が卒論に過集中している時なら話しかけたら逆に嫌われちゃいますよね……
AS男性の方、女性からどのように話しかけられたら抵抗なく話せますか?
366:名無しさんの初恋
09/04/25 21:33:36 nRuvpSIM
>>365
お前はさっきから何を甘ったれたこと言ってんだよ。
人間関係は体で覚えるしかねえんだよ。てめえで考えろｳﾞｫｹがwww
367:名無しさんの初恋
09/04/25 21:42:57 Iny3/sO+
>>363
植物や犬猫なんかには全く昔から関心もなく、気持ちも沸きません。
巣立ってそのままなものでしょうか、私のまわりの人たちは親子のつながりがとても深い人ばかりです。
よくも悪くも。
でもそれも子供がいなければそもそもできない経験。
確かに反抗期の子供は親へ心ない口をきき、親の苦労もわからずに文句を言うばかりですが、
仕事柄、親には悪態をついても子どもが親を好いているのはわかります。
不自由することはお金でもまわりの友人や親兄弟恋人にもありませんが、
子供のことが一等辛い。彼氏との結婚が現実味を帯びてきたから余計なんだろうな。
贅沢な悩みかも知れないけれど。
368:名無しさんの初恋
09/04/25 21:46:33 Wq8XpqT0
猫のほうが人間よりよっぽど可愛いけどな
猫飼いだしてから男とかどうでもよくなった。
本当にかわいい。眺めてるだけで癒される。神はなんて素敵な生き物を作ったんだろうと思う。
369:名無しさんの初恋
09/04/25 22:31:22 Iny3/sO+
動植物はよくわからないんだよね。
家に犬もいるし、昔はハムスターや蟹なんかも飼っていたんだけど、
餌をあげたり掃除をしたり、繁殖させたりしてもどうも「これはしなければいけないこと」でしかなくて。
小学校のときに朝顔育てたなぁ。
370:名無しさんの初恋
09/04/26 01:24:20 Kt3IdJ+R
>>367
結婚おめでとう！
そりゃつらいですよね
でも、みんなつらいことはあるもんでして
あまり思いつめないことだよ
泊まりで預かる保育園でも経営してみては・・
思い切って、ご両親のいない子どもを預かる施設みたいなのとか
371:名無しさんの初恋
09/04/26 01:28:38 Kt3IdJ+R
>>367
それから、好かれたいという理由で子どもが欲しいんなら
子どもが可哀想かな
きついこと言うと、ASなら子どもに嫌われる確率も高いわけだし・・
372:名無しさんの初恋
09/04/26 01:37:37 rC3nJA+c
いたずらにゃんた
URLﾘﾝｸ(m.mixi.jp)
373:名無しさんの初恋
09/04/26 09:37:51 IwLdPtFd
>>367
発達障害（子供が生まれて発覚したタイプが多い）で子供を作っている人もいるみたいだけど自分のエゴに巻き込んだとしか思えない。
定型のための社会で発達障害がどういう扱いを受けるか当事者なら身を以て知っているだろう。
発達障害被害者スレの多さも。
個性だ何だかんだいってもアスペは脳の最悪な欠陥でしかないんだよ。
そんな人間が子供を持つなんて有り得ない
ADHDと違ってアスペが入ってるとかなり遺伝するし自閉症遺伝子を持つことから池沼ありの自閉症も産まれやすいそうだ。
自分もアスペ既婚者だけど何があろうと子供だけは作らない。幸い子供嫌いで動物好きだったから配偶者と猫と暮らしてる
でも>>367が子供好きで限りなく定型に近いアスペなら相手や親の同意が得られたら考えてみるのもいいんじゃない
374:名無しさんの初恋
09/04/26 12:23:19 mlGBh87e
好かれたい、と言うよりも、私は仕事柄どんな子供にも平等に分け隔てなく接さなければいけない。
でも私は立派な人間ではないから、ときどき、ある子どもをきつく叱ったり、とてもかわいいと思ってしまう。
これが親子の関係なら、ちがうのに。私は結局お子さまをお預かりする立場にしかなれない。
親御さんからかなり信頼してもらっているから、自由な部分はとても多いけど、
どこでどの程度までどうやって、ある子供に対処できるのか、ほかの子の前で。と悩む。
発達障害が明らかな子どもも多い。でも、その子たちが生きやすくなるのは、環境が決めるんだろうなと思う。
子供たちの幸せは彼らの能力で決まるんじゃなく、その環境が決めるもの。
私もたくさん迷惑をかけて生きてきたけど、母は決して見捨てない人だった。
障害のためにできることは限られているけど、恋人も、友人も、親兄弟にも恵まれて幸せな時間の方が私は多い。
障害者を産むことは社会に背くことなのはわかるのだけど。
375:名無しさんの初恋
09/04/26 17:14:50 Kt3IdJ+R
>>374
まず第一に、
環境が整う要素は、ひとえにまわりの定型の協力つまり『我慢』によるもの
障害者とわかっていて産むのは、傲慢かもしれない
第二に、
たとえ子どもが健常者だったとしても、ＡＳが育てた子どもはおかしくなる
ひとさまの子どもでも、この子は可愛いこの子は可愛いくないと思う様な性格なら、
自分の子どもが可愛いくなかったらどうなるだろう
親御さんへの遠慮もなくなるから、癇癪がおさえられずに、殺してしまうかもしれないよ
子どもが定型の場合、必ずASの矛盾をついてくる
そのたびに癇癪を起こしていたら、子どもはいいとこ家出、最悪殺人犯になる
お母さんASだからねと言われただけで、子どもが心底納得すると思う？
異常にさみしい思いをするよ
いずれにせよ悲惨な状況になり、子どもは人格障害者になる
それに、子どもは結局親をみて育つのだから、
定型なら尚更、親に似て社会性のない大人に育ってしまう
厳しいことばかり言う様だけど、子どもの身になって考えてみたらどうかな
376:名無しさんの初恋
09/04/26 19:58:07 crMJ9JK4
優生学は好かんなァ
377:名無しさんの初恋
09/04/26 22:38:01 Y1cEcYhB
アスペや自閉系は繁殖しないでくれ…
迷惑
378:名無しさんの初恋
09/04/26 23:25:10 BaAkvl0d
むしろｶﾞﾝｶﾞﾝ子ども作って産んだら、
少数派の俺たちも一大勢力に、住みやすい世界に変わるに違いない。
同志よ。繁殖しよう。
379:名無しさんの初恋
09/04/27 00:03:01 44X4IvR7
>>378
アスペだけの村でもつくって住んでみれば？
380:名無しさんの初恋
09/04/27 09:31:53 vWttKk7s
>>375
ASが育てた子どもはおかしくなる、この保証は？
育児や実際の子供達を見たことはある？
家出や殺人は非日常的なことでしょう。
そういう極論ばかりでものを言うのは危険。
私の家は父親がASで母親もADHDの気が強いよ。
でも、ASの私は環境に恵まれてこうして生きている。たしかに幼少時周囲にかけた迷惑は多いけど
成人になってからは障害の特異性を考えながら迷惑を最小限までおさえるようにしている。
親にASがいても兄弟は世間では立派と言われるようなそれこそ「社会的に」責務を果たしている人たち。
きちんと企業に属し、また自営で生計を立てている。
たしかに子どもを産むことのリスクはわかるから、辛かろうと産みはしないと思いますが、あなたの言い分は大戦前のアメリカのよう。
生まれた子どもが未成年のうちは、罪は周囲に起因するものだけれど、
成人後は身内に起因しないでしょう。成人の殺人に親が謝罪させられる社会では通用しない言い分かもしれないけれど。
381:名無しさんの初恋
09/04/27 10:49:12 eI99ybVy
>>380
そんなの演繹的に分かるでしょ
382:名無しさんの初恋
09/04/27 12:45:49 9iTyylfA
成人だろうが未成年だろうが、家族が問題起こせば家族が尻ぬぐいさせられるんだよ…
うちは父AS、母もちょっと変。私や兄弟はたまたま定型に産まれた
学生時代はそりゃもう酷く荒れたw 家出なんて当たり前 今もほぼ絶縁状態
身寄りはいないもんだと思って、定型兄弟で助け合ってるよ
全員発達障害でも上手くいってる家庭もあるみたいでうらやましい
383:名無しさんの初恋
09/04/27 16:52:39 WAmNiMFl
>>382
お前はスレ違いも理解できねえのか？お前にふさわしい糞スレがよその板にいくらだってあるだろｳﾞｫｹがwww
384:名無しさんの初恋
09/04/27 17:15:40 kZIBVxsm
定型同士だとしても出来ちゃった婚から即離婚して片親になっちゃうような
無責任極まりないカップルだって存在するわけだし、
しっかりとした考えを持っている>>374が子供を産むことって
そこまで無責任なことなのか、と思うがなぁ。
少なくとも俺はASだが、親には感謝してるよ。
全体からみたらレアケースなのかもしれないけど。
385:名無しさんの初恋
09/04/27 17:31:49 44X4IvR7
ｸｿﾊﾞｶに相応しいスレはここじゃねえなｗｗｗ
386:名無しさんの初恋
09/04/27 18:08:48 l2bDMOXe
>>382
兄弟いて羨ましいよ。
387:名無しさんの初恋
09/04/27 18:51:29 eI99ybVy
>>384
問題は無責任かどうかではなく、ASかどうか
ASは障害であって、本人の意志ではどうにもならない
388:382
09/04/27 22:47:42 AhZ3+Eut
>>386
ホントそれだけは地獄で仏だったな～と感謝してるw
兄弟も私もそれぞれ結婚してるけど子供は作らないつもり
ちなみにASでも別に子供を作ってもいいと思うよ
ただいわゆる普通の子育てにはならない可能性が高いから、そこは覚悟の上で
あと、もし子供が障害者として生まれてきた場合は医療費も余計にかかるし
いやでも私立の学校に通わせなきゃならなくなる場合も考えられる
その辺も親としてきっちり責任を果たせるならいいと思う
389:名無しさんの初恋
09/04/27 23:17:21 eI99ybVy
『子供の身になって考えた方がいい』とか
『まわりの人間や、社会のことを考えた方がいい』とか
もしかしたら、ASには無理なのかな
シングルタスクとかで
390:名無しさんの初恋
09/04/27 23:32:40 tqlJvF7x
発達障害の人って想像力足りないんじゃ？という感じだね
これ発言したら相手がどう思うか？とか周りがどう感じるか？ってのがあんまり分かってないような気がする
子供ならこれからの人間関係の中で学んでいけばいいかもしれないけど
成人した大人で足りない人というのはちょっと困る
大人相手に指摘も難しいし、下手に注意したら相手も気を悪くするかもしれないとか考えるから黙ってるのに
図に乗って毒舌を気取る人は本当手に負えないと思った
デート初回でこうゆうタイプだったら付き合い考えるだろうな…
391:名無しさんの初恋
09/04/28 00:42:58 f/KgB4rL
＞図に乗って毒舌を気取る人は本当手に負えないと思った
本人は一生懸命盛り上げてるつもりだったのかも？
でも大人になると誰も注意なんてしてくれなくなるから難しいね
392:名無しさんの初恋
09/04/28 01:00:57 UDkC21I+
>>391
相手はどういう手順で付き合うと認識するかわからないけど
自分は付き合う前にデートしてある程度どんな感じなのかみておきたいタイプ
付き合う事になって後で色々問題あって別れるのに一苦労…というのは避けたい
相手も想像と違ってガッカリだった…という事もあるだろうし
発達障害っぽい人は手順とかあんまりなく
告白したら「付き合うか」「付き合わないか」の2択のみという感じが多いかな？と感じた
よく知らない殆ど他人だった人と突然付き合うのは無理だから
どんな人が知ってから～と思って、とりあえず知り合い５～６人と出かけたりデートっぽいのをするけど
”完全にNOじゃない→付き合う可能性がある”と思い込んで押しまくる・とにかく行動する！というアプローチがすごいなぁと
一緒にいる時の相手の反応みて～というのがあまり感じられないのもダメだし
相手が引き気味な対応してたらもうちょっと想像力働かせないとね
努力が感じられる人なら大丈夫だけど、自分だけの人とは無理だと思ったよ
393:名無しさんの初恋
09/04/28 15:35:14 FVw/wBtN
好きな人ができたけど妄想だけで満足しちゃう。
あからさまに他の人と接する態度が違うらしく周りにバレてしまうんだけどそんなあからさまに態度が違ってない気がする。自分では
394:名無しさんの初恋
09/05/02 16:55:03 oi05rN5m
保守
395:名無しさんの初恋
09/05/02 23:52:48 9Nardzc8
テレビ放送 テレメンタリー2008 テレビ朝日系列
URLﾘﾝｸ(www.tv-asahi.co.jp)
友だちが…欲しい～アスペルガー少年の闘い～
見れない人は KeyHoleTV Google
関西地区は まもなく夜１時から放送
396:名無しさんの初恋
09/05/03 08:21:47 yRk8+Ymf
発達障害って朝日やTBSの反日系が必死だよね
397:名無しさんの初恋
09/05/03 13:11:55 iW5ZyrTd
てｓｔ
398:名無しさんの初恋
09/05/03 13:16:59 iW5ZyrTd
私は支援機関の担当が好きでした。彼女は各種資源の登録、見学、相談に付き合ってくれた
まるで本当の彼女でした。ところが担当が変更し、辞め際に言いがかりをつけてきた。
利用を禁止しますと。私は恐怖で謝罪しましたが、他の職員が応対し彼女は知らん振り。
後で思うに、言いがかりの事実はありませんでした。
399:名無しさんの初恋
09/05/03 13:24:16 iW5ZyrTd
そのことを何回も問い合わせても支援機関は誤魔化すだけ。
彼女は座まあ見ろと喜び勇んで他のｘｘ地方に転勤していきました。
でここからですよ。追想、追想がすごいんです
彼女はこの障害の特徴を理解した上で、言いがかりを書いてきた。
この過去の追想で苦しみ、利用者に聞いたんです。言いがかりの事実を
したら、ないんです。職員の噂を纏めたらしい。
それでｘｘ地方の全県の障害担当部署に電話したい
相応しくない。絶対採用するな、と。
400:名無しさんの初恋
09/05/03 15:07:17 /oq3fUET
>>399
お前がバカなだけ。お前がボケっとバカ面晒してるからイジメに遭うんだろが。
お前みたいなクソアスペがいるから他の当事者が迷惑してんだよ。
401:名無しさんの初恋
09/05/04 08:21:28 Ss1AeZl3
アスペルガーなんだけども、
女の子とあまり仲良くした経験がありません。
普通に仲良く話すとかなら、結構あったと思います。
でも、最近の若い女の子たちってAS男子ってだけで
引いたり、嫌煙する人がほとんどなのでしょうか。
おれは、人を非難することは、めったな理由がない限りしないし、
できるだけ人を傷つけないように、迷惑かけたりしないように
生活しています。
最後の専門学校では、みんな親切にしてくれて、とても楽しかったし。。
自分は運命の人って言うのを半分信じているから、
本当に好きじゃない女の子と寝ることは、イヤじゃないけど、
一度もしたことないんです。
どう思いますか？できれば、女の方に聞いてみたい･･。
402:名無しさんの初恋
09/05/04 08:48:55 Ss1AeZl3
今時、複数の相手と寝るのは当たり前か…。
場違いでスマソ。
403:名無しさんの初恋
09/05/04 10:10:51 GkV3S4WX
>>401
ASとか関係なく明らかに見た目に違和感あるタイプだと厳しいかもね。
あと殆どの女性が嫌がるタイプの男性も。
（第一印象や初回だけで毛嫌いされちゃうタイプの事ね。）
無理してHしなくてもいいんじゃないの？
その前にHするまでの仲に持ち込めるの？
そこまで深い付き合い出来るのか前半のレスみて疑問なんだけど…。
まぁ、…うん、頑張ってみたらいいと思うよ。
過去スレ含め純情恋愛板の発達障害スレみてると恋愛してる人いるから無理ではないと思う。
404:名無しさんの初恋
09/05/04 12:26:10 lDPKOC7D
自己完結…
405:名無しさんの初恋
09/05/04 13:46:16 GSx86ZpW
>>403
そっか。率直なレスどうも。
どちらのタイプも自分に近いけど、どっちかというとおれは前者だと思う。
401を書いたときはなんか、童貞ゆえの孤独感で
一生Hできなかったらどうしようって悩んでたけど、
今は考え方が変わって、女の子と仲良くできれば別にHにこだわる必要もないって気持ちす。
でもまた、自分の目標の最高の初体験に執着することもこれからあるかもしれない。
＞その前にHするまでの仲に持ち込めるの？
難しい、というか無理に近い。。自分に好意を持ってくれる女の人もいて、
しようとか遊びたいとかキスしたいとか結婚したいとか色々要求されたこともあったけど、
そういう女の子に限ってあんまり自分の好みじゃなかったりする。
時々、可愛い女の子からちやほやされると、見栄張っちゃって、
つい、複数の相手と関係を持つ女の人って何かコワいと思っちゃって、
表面的な付き合いで済ませちゃったり、会釈だけだったり。。
まあ、とにかく頑張ってみます。ありがとう！
>>404
自己完結じゃないお。
406:名無しさんの初恋
09/05/04 21:16:32 GkV3S4WX
>>405
好意持ってくれる女の子いるレベルなら縁はありそうだし
既婚女性板の旦那が発達障害かも！？スレをみて参考にしたら？
あのスレは旦那が自分勝手だったり共感能力ないと嘆いてる奥様多いけど。
多分、発達障害ある旦那は>>401のように
＞おれは、人を非難することは、めったな理由がない限りしないし、
＞できるだけ人を傷つけないように、迷惑かけたりしないように
＞生活しています。
と思って一緒に生活してるんだと思う。
それは間違ってないし普通だと思うけど、一人で生きていく場合だけだろうね。通用するの。
誰かと一緒に暮らしていく場合は、相手を思い遣るというのも必要だと思う。
一緒に行動する時、相手のペースに合わせるとか相手の態度や様子見ながら何かをするというのが出来ない人には
ちょっと恋愛や結婚は大変かも。
でも恋愛って無理してするものでもないだろうから、妥協してまで付き合う事もないと思うよ。
そのうち>>405に合う女性と出会えるかもしれないし。
407:名無しさんの初恋
09/05/04 21:59:13 9/ahi+RF
>>406
>好意持ってくれる女の子いるレベル
レベルって何だよ。恋愛なんかお話にならねえレベルのキモブサだったら氏ねって言いてえのか？
408:名無しさんの初恋
09/05/04 22:18:39 GkV3S4WX
>>407
恋愛しなくても生きていけるよ、頑張れ…とレスするだろうなぁ。
縁のない人にレスするなら。
外見に関して無頓着な人なら努力しよう、ぐらいは言うかもしれない。
眉も一切手入れした事なくて10年ぐらい昔のセンスで止まってる人なら外見変えるのは可能だろうし。
409:名無しさんの初恋
09/05/04 23:26:27 QPMWW15s
確かに。恋愛って人生に不可欠のものではない感じがする
人を好きになるってどんな感じだっけ？
ｲｹﾒｿを見てテンションがあがる感じとも違うんだろうな・・・
410:名無しさんの初恋
09/05/05 02:22:32 clFwZn9D
テレメンタリー2009 「「友だちが欲しい…アスペルガー少年の闘い」」
5月5日(火) 02:40 ～ 03:10 [テレビ朝日]
ドキュメンタリー > その他
Gコード(8752389)
411:名無しさんの初恋
09/05/05 04:21:14 iop3g7Qm
>>405
ちょっと的外れかも知れないけど、Ｈがしたいなら、風俗で出来るよ
付き合ってＨするってことは、女性からしたら、かなり深く愛され、愛し合ってることが前提だから、
必ず女性は、恋愛相手としての愛情表現を求めてくるし、
発達障害じゃなくても、めんどくさくなったり辟易する男性が多いくらいなのに、
発達障害の男性は、幸せにしたい、仲良くしたいというコンセプトがあっても、
出来ない、わからない、気づかないという理由で、上記の男性と同じ行動をとってしまう
女性は病むよ
彼女が、障害の事を深く理解して、それでも一緒にいたい、普通の恋愛みたいじゃなくていい、と納得して、
例えば、対応の方法を援助センターで教えてもらったり出来る人じゃないと、
お互い半端なく辛い思いをすると思うよ
彼女が辛いとか悲しいと思ってそれを伝えても、発達障害のせいで理解が出来ない
お互い、決して悪気はないのに、すごく悲しい状況だよ
彼女がたとえ納得してても、さみしいものはさみしいし、悲しいものは悲しい
話し合いも出来ないし、助け合うことも難しい
そんな孤独に打ち克てる女性は、少ないと思う
412:名無しさんの初恋
09/05/05 04:53:20 iop3g7Qm
それに、運命の人は実際にはいなくて、
愛は育むものだし、関係は二人で築いていくものだと思う
女性が辛いばかり書いたみたいに思うかもしれないけど、
実際は、発達障害の方のほうが、女性にさみしいやら悲しいやら言われたら、
パニックになって、怖い思いをして、すぐに嫌になると思う
『絶対俺は悪くない！』と思うと思うよ
それは障害のせいだから、仕方ない
このスレでも、『彼氏はボダだと思う』と言ってるASの女性がいた気がする
恋人になると、友達みたいには付き合えないから、
相手が気チガ●に見えてくると思うよ
確かに恋と病気は、紙一重だと思うし
特に女性は、さみしい気持ちに弱いらしいから、
ただ悪い事ををされないというだけでは、満たされない
『仲良し』の状況になれなくなる
女性がさみしいのは、彼氏が大好きだからなんだけど、
さみしい心理は定型でも理解出来ない男性のほうが多いと思うよ
けど、出来のいい定型男は、一応彼女の気持ちが想像出来て、
ごめんねと抱きしめたりして適当に優しくしたり出来る
ASだと、彼女の気持ちを理解するスキルが抜けてる為、
すべて責められたと受け止めて、彼女の言葉を否定する事に精力を傾けてしまう
で『彼女が余計な話をするから、俺達は仲良く出来ない』と苦しむ事になる
413:名無しさんの初恋
09/05/05 08:23:37 UgWkm/ox
>>411-412
説明上手だね
自分は>>405じゃないけど、分かりやすかったよ
恋人が発達障害かもしれなくて色々悩む事多いけど
なんていうか最近は相手に期待するの諦めたよ、無駄だから
他の人と一緒にいる時の方が自分を出せるし楽しめてるのが辛いなあ
414:名無しさんの初恋
09/05/05 09:41:45 23dCMSSE
>>412
そんなところはありますね。
彼女を中心に考えれば気付いてあげれても
夢を追い続けながらだと難しく
気付いてあげれない事も多々ありましたね。
415:名無しさんの初恋
09/05/05 12:58:49 9CoNSDN0
チョト質問。
あの嫌われ者の「自営」と自称テンチョーて同じ奴？
416:名無しさんの初恋
09/05/05 13:35:22 zJzycjS4
>>412
発達は発達同士でつきあったら一番楽なのかもね、ってふと思った。
私はアスペだけど寂しいなんて思わないし
余計な負担をかけなくていいと思うんだ。
ただスキンシップが苦手なのでベタベタしてくるタイプは無理だろうな。
417:名無しさんの初恋
09/05/05 13:47:12 QztiO2mN
両方一人の時間が絶対必要で、
たまに話せばいいとかならいいかも、寂しいとかも余りないだろうし
でも子供はかわいそうだからやめた方が良いと思うが
418:名無しさんの初恋
09/05/05 22:40:36 sIEbpMfh
>>416
楽かもしれないけど、自分がASである自覚とか自閉の度合いが
二人とも違うから、傷つけあうだけになることもあるよ。
419:名無しさんの初恋
09/05/06 02:02:53 CW5FG/XT
>>415
同じ奴かどうかはしらんが、話の内容の無さとウザさは似ている
420:名無しさんの初恋
09/05/06 04:46:37 p7SKHYjP
>>414
ASの人って、『～してあげる』って言うよね
そこからして、一般人と意識がズレてると思う
気づくべきなのに気づいてない、って、自分の落ち度なんだけどね
421:名無しさんの初恋
09/05/06 04:50:40 p7SKHYjP
>>416
ゼンギなしでセックス出来るってことですか？
422:名無しさんの初恋
09/05/06 07:46:52 YyWsiiYL
はぁ？
423:名無しさんの初恋
09/05/06 09:03:04 Ma924fl1
>>420
一般人と違う事が長所であり短所であるからね
424:名無しさんの初恋
09/05/06 09:07:55 3tm/C0rZ
>>415
自分でいうほど深い知識はなさそうなところと
薄っぺらくて微妙にずれてる考え方の癖が似ている。
425:名無しさんの初恋
09/05/06 09:27:59 Ma924fl1
>>421
読解力が無さ過ぎですね
426:名無しさんの初恋
09/05/06 11:21:49 KLNDPGRX
なんで恋愛の話してるのに子供がどうたらとか発展するのかわからん
子供なんて要るわけないじゃん
427:名無しさんの初恋
09/05/06 11:35:15 CAqE6bUe
>>426
手前勝手な言い分だな。
無駄に攻撃的だし。
428:名無しさんの初恋
09/05/06 11:46:03 KLNDPGRX
お前がなー
整理中？
429:名無しさんの初恋
09/05/06 12:09:53 wD31qW/2
はいはいスルースルー
430:名無しさんの初恋
09/05/06 12:38:26 CAqE6bUe
この単細胞は例のあいつかw
はいはい以後はスルースルーw
431:名無しさんの初恋
09/05/06 13:48:10 tmdzNTqn
このスレは純恋板の他のスレに比べて平均年齢が高い。
だから恋愛＝結婚という議論の流れになるのは当然だろ。
>>428
アスペルガーについて勉強しなおして来い
432:名無しさんの初恋
09/05/06 13:50:02 O+ylYc4M
そうかな。自分の中では全然結びつかないなあ。
皆さんある意味常識的というか健康的なんでしょうね。
433:名無しさんの初恋
09/05/06 13:51:08 YyWsiiYL
>>420
ほんっっっとそれよく言うね。
それって定型が言う（思う）感情とやっぱり同じなんだろうか？
ただの「しました」っていう感情を言葉にしたり文字にしたりすると
「してあげた」「してあげてる」になるだけか、本当に気持ちまで「してあげた」
ってなってるのかどっちなんだろ。
以前付き合ったＡＳの彼氏とはその辺が原因で別れたので知りたい。
私としては「一緒に考えて一緒にやった」ってものをよく「俺が○（私）のために
企画してやってあげた、してあげた」ってなってて、私は一緒にやったつもり
なんだけど～と説明すると「お前のためにやってやったのに！」といわれる事が
多くてやっていけなかった('A`)
434:名無しさんの初恋
09/05/06 17:30:32 p7SKHYjP
>>423
『～してあげる』と言うべきではない所で言ってしまい、
誤解されたり、相手を不快にさせたりしてしまうのに、
どこが長所？？
>>425
申し訳ありません
説明してもらえませんか？
435:名無しさんの初恋
09/05/06 22:06:39 Ma924fl1
>>434
あなたはASっぽい方ですね
436:名無しさんの初恋
09/05/06 22:12:30 aJgJZZuV
>>420
>>433
受動型のひとはそーゆーロジックで生きてるよ。
最初はカチンと来たけど、回路がそうなってると理解したので今は気にならない。
437:名無しさんの初恋
09/05/06 22:28:27 p7SKHYjP
>>435
会話出来ないレベルの方だったんですね
失礼しました
438:名無しさんの初恋
09/05/06 22:58:40 HDnuaEH6
まったく感覚が理解できない者同士が一緒にやっていこうとすれば
「自分は理解できないけど、あなたの感覚に合わせるべく
頑張って○○してあげてるのに！」ってなるのは至極当然だと思うよ お互いにね
439:名無しさんの初恋
09/05/06 23:06:36 jh6PQZUX
仕事とろくて終わらない子に、「手伝ってあげよっか？」
って声かけるのもＮＧ？
なんて言ってあげたらいいのか教えて。
440:名無しさんの初恋
09/05/06 23:41:12 HDnuaEH6
手伝ってあげよっか？→「あなたのために」やってあげる、大げさに言えば恩を売ってるような印象
手伝おうか？→誰の為とか損得勘定抜きで、自分が手伝いたいから手伝うという自主性が感じられる
441:名無しさんの初恋
09/05/06 23:48:30 jh6PQZUX
ありがと。
言い回しの奥の深さよ。
手伝って差し上げたい気持ちの表現には440のがぴったりだよ。確かに。
442:名無しさんの初恋
09/05/07 00:10:13 +wtVoFAe
うわあああああ
スンごいわかるわｗ
そうだよね。
私もずっと違和感があったの。
なんでこの人は、こんなに恩着せがましいんだろうってｗ
つきあってもうすぐ一年なんだけど
私が惚れたから、恩着せがましく言われた時は
違和感があっても、ありがとうって言って話を終わらせてたよｗ
彼も日本語能力がないって言ってたから
上手な言い回しができないんだろうって解釈してたけど…
本当のところ、どうなんだろう？
言い回しが上手にできない能力の問題なのか
本当に…してあげたと思ってるのか？
普通のこと（むしろこちらが、してあげてるｗ）
なのに彼的にはかなり私に尽くしたつもりなのか？
今後のことがあるので教えていただきたいです。
443:名無しさんの初恋
09/05/07 00:33:28 91RzhgoR
手伝いたい一心なのでは…。
TVの化粧コーナーで
「お肌にたっぷり～してあげてください」みたいなのはＯＫなの？
自分はすごい違和感で不快になる。
444:名無しさんの初恋
09/05/07 00:46:11 +wtVoFAe
そういうのは全然気にならないんだけど…
明らかに彼のためにしていること、
例えば、彼へのプレゼントを一緒に買いに行った時に
私的には、コダワリのある彼だから気に入ったものも贈ろうとの動機で
でも、自分の時間を割かれたくない彼だから、気遣いとして一言
「忙しい時に時間を取らせてごめんね」って言ったら
君のワガママに付き合ってあげているよ的な返事が返ってくるんです。
他にも彼の相談に乗るために夜中まで付き合って、終電が無くなって
泊めてもらうときなんかも、お礼を言うと恩着せがましく言われるんです。
これってどうなんでしょう？
彼はアスペなんだそうですけど、口べたなだけですか？
445:名無しさんの初恋
09/05/07 02:06:27 QqFjwizd
>>439
同僚なら、『なんか私に出来ることある?』でいいんじゃない?
仕事って、同じ組織なら、みんなで協力して仕上げてくものだから、
『私のは終わり！』という感覚は、ちとASぽいかなぁ
446:名無しさんの初恋
09/05/07 02:21:29 QqFjwizd
私が思うに
『～してあげる』も、自分を主語にして使うべき言葉ではないけど、
何かお願いする時には、例えば自分が上司なら、
『あの人を手伝ってあげて』と言う
また、小さな子どもになら、
『ママが作ってあげよっか』みたいな言い方をする人もいる
それをASオウム的解釈で使ってるのかも
そこに自分を褒めてしまうというAS感覚もミックスされてる
ASは敬語の使い方もめちゃくちゃな人が多いから、
ASには理解しにくい部分なんだと思う
ひどい時は自分に敬語使うし
AS自身が『してあげてる』と傲慢な意味で思ってるのかどうかは、
永遠に謎だと思います
447:名無しさんの初恋
09/05/07 04:27:07 Y0poxgPk
変な言い方だけど自分も相手（ＡＳ）も同じレベルで同じ比重で
一緒にやってると思ってた事をＡＳの人に「自分がしてあげた」といわれる事がよくあるから
ＡＳの人がどう思ってやってるのかが本当に知りたいなあ
酷い時だと>>444と同じ様にもなったりする・・・
448:名無しさんの初恋
09/05/07 07:53:56 ht17N/bO
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449:名無しさんの初恋
09/05/07 09:13:26 p2as7b7q
>>446
それは日本人として長年国語を教わっていれば間違えようがないレベルでは？
ものすごく国語が苦手で低学歴なアスペならそれでも話はわかるけど。
それともアスペの言語表現ってみんなそんなもん？
だとしたらアスペは他人に読解力だの国語力だのを偉そうに指摘しちゃいけないね。
450:名無しさんの初恋
09/05/07 09:29:16 9aUqFe7u
国語苦手な理系のアスペな人だと、確かに怪しい気がする。
これは得意不得意が激しく出そう。
国語にこだわりある人だとまた違うし。
451:名無しさんの初恋
09/05/07 09:34:08 p2as7b7q
いまどき理系だから国語苦手ってのは通らないよ。
それなりの大学に入るなら国語力もないと。
そう考えると自称高学歴は多くても本物は少なくて
理系専門バカに近いのが多いってことかしら2ちゃんには。
452:名無しさんの初恋
09/05/07 09:54:06 Pp3bdekD
アスペは他人をすぐ馬鹿にするくせに自分が馬鹿なのには気がつかない。
453:ＭＥＡＴ ＢＥＡＴ ＭＡＮＩＦＥＳＴＯ
09/05/07 10:21:55 U9+EN6Nh
メール送りました
454:名無しさんの初恋
09/05/07 10:34:52 WaQkX/pT
了解ー
455:名無しさんの初恋
09/05/07 13:11:15 QqFjwizd
>>449
そんなもんだと思う
人間関係がうまく認識出来ないから、当然、表現も出来ないと思う
たとえ、どんなに文法を勉強しても、
『この場合に、この表現を使う』というのは、社会性によるものだから、
ASの人には無理そう
こないだＣＤ屋で、
『本日お買上の方、アーティストのサインをいただけます』
と書いてあったけど、ASぽい表現だなと思いました
456:名無しさんの初恋
09/05/07 14:15:28 oe4HaKIH
>>455
同意
ＡＳの視点は「自分」「その他（あなた）」の２つのみに固定されがちで、
多元的な立ち位置や関係性・状況とかは理解しづらいんだと思う
他人に「してあげる」か、自分が「してもらう」かのどっちかしかないのかもね
だから店員である自分、買ってくれる客、サインをするアーティストみたいに色んな立場の人が
それぞれの利害関係をもって登場すると混乱するんじゃないかな
（まぁ定型でもビックリするぐらい日本語不自由な人もいるけどw）
>>444さんの彼氏もたぶん流れや状況が把握しきれてないんだと思う
自分のプレゼントを買うために二人して買い物にきてるはずなんだけど
それはあくまで>>444からの提案であり、自分がそうしてくれと言ったわけではないから
よって>>444に付き合ってあげている、という風に思ってるんじゃないかな
（定型からしたら「元はと言えば誰のため（せい）なんだよ？！」という部分が吹っ飛んじゃってる）
457:名無しさんの初恋
09/05/07 14:21:59 9aUqFe7u
相手の発言･提言は、相手個人のものでしかなく
自分はそれに付き合ってるに過ぎない、という感じかと。
相手の提案に自分も賛成したなら、それは自分も協力して行うもの
という視点はおそらくないから、してあげる
になるのかと。
458:名無しさんの初恋
09/05/07 15:31:11 zsB8If87
難関大学に入学するアスペは、大学(学歴)に対するこだわりが高じて、
常人には不可能なほどの猛勉強をして合格する。
定型が1時間勉強するところを、10000000000000時間勉強して無理矢理苦手を克服する、みたいな。
もちろん応用が全くきかないから、東大卒でも、上司に対する挨拶ひとつ満足に出来ない。
>>453ミート
お前臭せんだよ。氏ねっつってんだろｸｿｶﾞｷがwww
459:名無しさんの初恋
09/05/07 16:25:30 Y0poxgPk
なるほど・・・皆の解説で何となくわかってきたかも
でも提案が完全に相手（ＡＳ）で自分がそれに付き合った形の時でも
「○（私）と××してあげた」「××へ行って上げた」と言うのだけど
この場合は>>455の説明に書かれてるみたいな事なんだろうか。
460:名無しさんの初恋
09/05/07 22:54:38 hyxwtiLE
>>458
中学から難関私立だけど、親は私が勉強したのを見たことがないくらい勉強したことないよ…。
なんとなーく受かってきたな。でも学歴があると「なぜその学歴でその発言！ありえなーい」と言われる。
学歴は関係ないわ。
461:名無しさんの初恋
09/05/07 23:08:50 qS1nQy9X
この流れ、本スレかと思った。
敬語の使い方がめちゃくちゃなのと、ASであることとを
一緒くたにされたくないなあ。
定型・発達障害関係なく、単に「敬語が不自由な方」なだけじゃないの。
>>450の下二行同意。
敬語の使い分けは、社会人になれば嫌でもビジネスマナーとして叩き込まれるし、
それ以前でも大人との関わりが密だと、知らずの内に身につくものだよ。
ただ、自分は言葉遣いに関しては「訓練されたAS」であることは認める。
>>459
もうなんかお願いだから何でもASにつなげて考えるのはやめて欲しい…
>>460
お勉強ができるけども、社会適応が低い人？
462:名無しさんの初恋
09/05/07 23:25:09 GsAKO6PE
発達障害の恋愛スレは別世界の空間にいるみたいだね。
長文でも叩かれないし、マルチでレス返ししてもウザがられないし。
２ちゃんなのに２ちゃんじゃないみたいで、たまに来るとビックリする。
463:名無しさんの初恋
09/05/07 23:46:57 Y0poxgPk
>>461
いやいや、気になる問題箇所が全て「ＡＳだから」のみだとは思ってないよ
ただ定型の自分から見てるだけじゃわからないし、彼がＡＳだっていう事は
わかっているからここで聞いてるだけであって、なんでもかんでもＡＳの
せいにしてるわけではない。
464:名無しさんの初恋
09/05/08 00:17:07 twRCY1cu
>>463
>>461←これがASの受け止め方だから…
465:名無しさんの初恋
09/05/08 00:34:44 vNm5tsrG
アスペって都合が悪くなると「それはアスペのせいじゃない」ってすぐ言うな
466:名無しさんの初恋
09/05/08 01:17:47 twRCY1cu
都合が悪くなると、ではなくて、
心から『自分は違う』と思ってるからだと思う
467:名無しさんの初恋
09/05/08 02:15:14 4t5kxFPO
>>465
お前は都合が悪くなるとすぐに人様に責任なすりつけようとするよな。いい加減にしろよｳﾞｫｹwww
>>466
そりゃそうだ。お前みたいなｳﾞｧｶと一緒に仕事なんかやってられねえだろwww
468:460
09/05/08 02:21:08 0CxEvLVT
>>461
低いよ（笑）というか、社会でてない。バイトサービス業だけど、でも成績そこそこ。
一応彼氏とか何人か仲いい友達とかそれなりの所属に稼ぎもあるけど、AS特有の「相手の期待に沿った返答」が苦手だからとんちんかんなことを言って
天然扱い。天然かっつうの！とか突っ込みたいけど。
でも、まあ、学歴ある女は男女問わず倦厭されるから天然っつわれてもいーやw
素で話すと理詰めになるから、学会とかでしかやんない～。
お勉強、できないよ。してないもん。ていうか、努力してこつこつやれるのって定型じゃない？
彼氏とか見てると「…一時間も本を読んでる。漫画じゃないのに！すげー」とか思う。
469:MEAT BEAT MANIFESTO
09/05/08 06:01:44 clvqy+gU
ぶち殺すぞ