09/04/01 13:15:09 5Ee9CvJy
>>599
パッと切り替えて忘れるように努力します
とりあえず予算３万円くらいで欲しかったものを容赦なく買ったりして
気分転換を図ったりすると思います
601:名無しさんの初恋
09/04/01 13:32:11 tiInQtbZ
>>600
やはり忘れる努力をするしかないか‥
彼には幸せになって欲しいんですが、別れたら再チャレンジしたい
というのが正直な心境です。
職場が同じなんで、会うとぶり返してしまうんですよね。。
出会いもないですし。うぅ～がんばります。
602:げろしゃぶ
09/04/01 13:38:13 5Ee9CvJy
>>601
相手の方が交際相手と別れて落ち着いてくれば
勿論堂々と再アプローチを掛けて良いと思います
ただ確実な宛てがあるものを待つわけではないので
ある程度突き放した気持ちでいる方が良いと思いますし
それまでは業務上必要である以上の関わりは避けておいた方が
良いのではないかと思います
603:名無しさんの初恋
09/04/01 13:42:23 E2SPQ5VL
今日から社会人になる好きな人がいます。
メールを送りたいのですが、やっぱり社会人になると何かと忙しいだろうし精神的にも余裕がないですよね
そんなときに、くだらない事でメールしたりお誘いしたりするのは迷惑でしょうか
604:名無しさんの初恋
09/04/01 13:42:34 tiInQtbZ
>>602
ありがとうございます。
そうですよね、別れる保証なんて無いですしね‥。
業務以外に関わりを持たないのは今は辛過ぎです。
でも頑張って一度開き直ってみます。
全く客観的になれなくて、食事も取れなかったので、
げろしゃぶさんの冷静な言葉が有り難いです。
605:名無しさんの初恋
09/04/01 13:52:42 htZKnCDh
>>603
メールは構わないと思いますが、お誘いは無理かもしれません
>>604
関われば関わるほどその辛さは増すと思います
ぐっと堪えて離れる努力をしてみましょう
606:げろしゃぶ
09/04/01 14:31:54 5Ee9CvJy
>>603
あなたがメールを送ってどう受け止められるかは
相手の状況よりも相手とあなたとの関係により決まります
相手があなたに好意的な印象や評価をなさっていれば
あなたが何をしても（しなくても）好意的に受け止められますし
逆に否定的な印象や評価をされていれば
何をしても（しなくても）否定的に受け止められます
ですので相手にメールを送るのは迷惑だろうか・・・と思われるような
希薄な関係であれば相手が忙しいことが判っているのであれば
そうした時期を避けるのが無難であるかもしれません
607:名無しさんの初恋
09/04/01 22:30:25 jYrD3WRK
付き合って6か月になる彼とのことなのですが、
確かに好きなのになんとなく噛み合ってない？感じがします。
彼からは好きだという言葉を聞いたことがないし、
連絡もお互い用があるとき以外は取り合いません。
かといって私から好きだよとメールを送ってみても
自分で言っておいてなんとなく上滑りなような気がします。
彼女だと思ってていいの？と聞くと、そうだよ、と言われます。
その割には私といるときはあまり笑わないし、本当に好きで付き合ってるのかな？と不安になります。
愛情を感じるのはエッチなことをしているときだけですが、
そのエッチも最後までしないまま転勤で離ればなれになってしまいました。
会いに来るとは言っていましたが、特に具体的な約束はありません。
私たちの関係は終わったんでしょうか？
私は彼の何を信じればいいんでしょうか？
608:げろしゃぶ
09/04/01 23:20:23 5Ee9CvJy
>>607
男女のお付き合いというものは
カップル一組一組それぞれに異なるものだと思います
また一方が同じあなたでもパートナーが変われば
そのお付き合いも違ったものになるものと思います
あなたは恋人同士のお付き合いというものはこういうものだという
イメージを持っていらっしゃるのではないかと思うのですが
実際のお付き合いをしている中でそのイメージに共通するものを見いだせれば
彼との付き合いはあなたのイメージ通りと安心できるのではないかと思いますが
そうしたものがなければ違和感ばかりを抱いてしまうのではないでしょうか
旅行に行く前にガイドブックで下調べをして
見どころはこことここ！と決めて出掛けて
実際にそこがガイドブックにあったように素晴らしいところなら
それはガイドブックの内容の追体験でしかなくても
いい旅行だった・・・と満足できるかもしれません
（つづく）
609:げろしゃぶ
09/04/01 23:25:28 5Ee9CvJy
>>607 （２）
ところが実際に出かけてみると
ガイドブックを見ていて抱いた期待ほどではなければ
つまらない旅行だったという感想を持ってしまうでしょう
ガイドブックはあくまでも手引きに過ぎないと思っていれば
実際の旅行では新鮮な気持ちで新しい発見もできたかもしれませんが
ガイドブックにより作られたイメージに縛られてしまうと
そのガイドブックのイメージ通りのものを探すことばかりに夢中になって
新しい感動に出会えないかもしれません
信じるというのは
相手が自分の思い通りになるだろうと期待することではなく
何があろうとありのままの相手を受け入れると覚悟することだと思います
まずはあなたが向き合っているありのままの彼を受け入れようという気持ちを
意識的にお持ちになろうとなさってみては如何でしょうか
610:名無しさんの初恋
09/04/02 00:08:58 MD8cE2Qf
大学生の男子です。
彼女ができません。
mixiで新たな出会いって期待できますかね？？
出会い系だと危険なイメージがあるのですが、
mixiはどうでしょうか？？
611:げろしゃぶ
09/04/02 00:51:40 jC/3x3ba
>>610
mixiはどちらかといえば
リアルの人間関係をネット上でも繋がりを持ちあうという形のSNSですから
「新たな出会い」はさほど期待できないのではないかと思います
もちろんmixiやネットでも上手に人間関係を作り出し
そこからリアルの関係に移行できる人もいるでしょう
けれどもそれはmixiやネットが優れている訳ではなく
その人の関係を作り出す能力が長けているということであって
mixiやネットで出会いを作り出せる人はまた
同じようにリアルの世界でも出会いを作り出せるのだろうと思います
612:名無しさんの初恋
09/04/02 01:05:00 MD8cE2Qf
>>611
mixiでの出会いは危ないと思いますか？？
出会い系からの犯罪はたまにニュースでやりますが、mixiは聞いたことないのですがどう思いますか？？
613:名無しさんの初恋
09/04/02 01:10:45 zqlcWidg
>>612
残念ながらニュースには結構なっています
実質mixiなどのサイトは出会い系と大差ないかと・・・
614:げろしゃぶ
09/04/02 01:11:18 jC/3x3ba
>>612
mixiで危険なのは
むしろそこでの迂闊な書き込みが
プロフィールなどで容易に個人が特定されてしまう点だと思います
ただいずれにしても
mixiだのネットだのに出会いを求める安易さが
何よりも危険なように思います
615:名無しさんの初恋
09/04/02 12:05:12 LO/6ZC5A
僕は以前mixiで知り合った女性と交際したことがありますが……、やはりネットは嘘で満たされた架空の世界なんだなということを実感しました。
交際を進めていくと、だんだん嘘が見えてきたりします。もちろん交際の前段階で見抜けなかった僕にも責任はありますが…。
ひろゆきではありませんが、｢嘘を嘘と見抜ける人でないとmixiでいい出会いをするのは難しい｣と思います。
616:名無しさんの初恋
09/04/02 16:24:59 PQN/YcjQ
最近好きって告白した人がいるんですけど
告白する前からメールは毎日してるんですが、最近ちょっとメールに飽きてきたんです
けど1日1回くらいはメールしたほうがいいですかね？
相手にも迷惑かかりそうで何かひけるんですよね。
変な意識しすぎですかね
617:名無しさんの初恋
09/04/02 19:23:59 6XFudNtp
相談です。お願いします。
相手32才 自分24才
出会った日に携帯番号交換して連絡とりあっている人がいます。
最初の1ヶ月間くらいはメールをしてました。
でもある日、電話をするようになり、それから3ヶ月間たちました。
週に一度くらい1時間未満の電話をします。
今度食事をしようということになり、3月が良いと自分は言ったのですが、
相手は専門職で休みが不定期のため、4月にしたいと言われました。
結局4月になり、私も専門職で休みが不定期のため、相手からまた休みの日を教えてねと言われました。
昨日休みの予定が分かったので、電話したのですが出ませんでした。
今日また折り返し電話はしてくれると思いますが、この状況がずるずる続いても良いものなのかよく分かりません。
また、私は相手に1度しか会ったことないのに惹かれています。
以上のような状況なのですが、相手には脈が無いため諦めたほうが良いでしょうか？
618:げろしゃぶ
09/04/02 22:30:26 jC/3x3ba
>>616
あなたがどうするべきかということは
あなたが告白をなさってどういう答えが返ってきたのかによって違ってきます
またまだ告白をしたばかりでその返事待ちの状況であれば
告白について触れなくとも相手に返事を督促していることになってしまい
何らかの事情でまだあなたへ返事をなさっておられない相手にしてみれば
あなたからメールが来ることは心的な圧迫になってしまうのではないかと
懸念されます
ですので「返事を待っている」ということなら
メールを送ったりなさらずお待ちになるのが良いでしょう
619:げろしゃぶ
09/04/02 22:42:01 jC/3x3ba
>>617
３月に食事をしようという約束が４月になったのは
相手が仕事で忙しいということが理由であり
また昨日電話に出なかったのも何らかの事情があったと考えるのが自然で
脈がないから約束が延ばされたとか電話に出ないということには
必ずしもならないのではないかと思います
またこれで良いかどうかということは
まずあなたがどうしたいかということと現状との間にどのような差異があって
それを「こうしたい」という状況に近づけられるかを検討しなくてはなりません
ですのであなたが
少しずつ相手と知り合う機会を持てれば良いと考えておられるなら
今のような状況が良いということになりますし
もっと頻繁に会いたいということなら互いの仕事の関係から
なかなかそれは難しいかもしれないので
その為には互いにそういう状況に近づける努力が必要になってくるようです
620:名無しさんの初恋
09/04/03 05:37:53 CCbF7X/W
自分23♀
相手26♂
３年前に友人に紹介され１回だけ遊びに行きました。メールでは割と明るく返事してくれたのですが会ってる時にあまり話が盛り上がらず、私と遊んでも楽しくないのかな？と思い自然とフェードアウトしてしまいました。
友人に聞いた所、彼に紹介した女の子全員にほとんど同じような事を言われたと言ってました。
最近その友人＋私＋彼＋他数名で飲み会をしました。
飲み会で彼から｢久しぶり、雰囲気変わってて最初誰だか分からなかった｣と言われ近況を話したりしてその日は終わりました。
次の日に｢昨日は楽しかったまた飲みに行こうね｣的なメールをしたら｢○○ﾁｬﾝ(私の名前)すごい綺麗になっててビックリしたよ～前から綺麗だったけど｣と返事が来てそういう事をサラっと言える人ではなかったので正直驚きました。
621:名無しさんの初恋
09/04/03 05:48:16 CCbF7X/W
620です
長文でごめんなさいorz
続き↓
その後メールの流れで
私｢ケーキ好きだから行きたいお店がある｣
彼｢じゃあ今度行こっか～｣
となったんですが具体的な日時が話にはでませんでした。
私は彼ともう少し話してみたいなと思ったのでケーキの件とは別に夜ご飯に誘ってみたら予定ありで断られました。
彼｢急に誘ってくれるのは全然ＯＫなんだけどたまたま予定があってm(__)m
基本的に暇だから(^^)｣
と返信されました。
私自身かなり消極的でネガティブなので次が中々誘えませんorz
もう少し期間あけるべきでしょうか？
また過去に紹介→フェードアウトしてるのはやっぱり印象悪いですか？
お願いしますm(__)m
622:げろしゃぶ
09/04/03 11:11:02 f4zSbJdC
>>620-621
相手から代替日の提示がないので
立て続けに誘うよりは幾らか期間は空けておくのが良さそうです
過去にフェイドアウトした点は決して好印象ではないでしょうが
それが三年後の現在も尾を引いているとは思えませんし
そういう点では「前から綺麗だったけど今はそれにも増して
ビックリするほど綺麗になった」というのがあなたに対する印象であるようです
623:名無しさんの初恋
09/04/03 11:33:41 eOs3BTP5
ﾖﾛｼｸお願いします。
自分33歳♂
相手38歳♀
職場で12月からたまに会うようになって会うたびに挨拶や会話したり、たまに差し入れしたりしてました。
たまにしか会えないので2月中頃に一大決心して連絡先聞きました。
一度は断られたんだけど、しつこくない程度に聞いたらちょっと考えて教えてくれました。
彼女が言うには周りの男性陣には教えてないとの事。
自分は意識し始めると態度に出てしまう方なので、ﾒｰﾙや電話でｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝ取っていつかはご飯に誘おうと思いました。
が初めて電話して3日後に直接会って話してその次の日から相手の態度が素っ気なくなりました。
意を決して聞いてみたらﾒｰﾙばかり送られてきてもｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝじゃないって。
それからは会っても挨拶程度だしお互い目を合わせる事もないし。
でもこの間謝ろうと思って声かけたら挨拶はするけど避ける感じ。
別の場所で会って謝ろうと面と向かったらｱｯﾁ向かれる始末。
もうﾀﾞﾒですよね?
624:げろしゃぶ
09/04/03 11:40:50 f4zSbJdC
>>623
相手の方のそうした態度は
もう今後はあなたとプライベートで関わることはやめようと
決心されたということの表れだと思います
ですので今後は相手を特別に扱うことなく
（職場の同僚なら）同僚の一人として
業務に支障のないように向き合い
あなた自身の恋愛についてはその人ではなく
新たな出会いを探すようになさるのが良いでしょう
済んだことを蒸し返しても仕方がないのですが
メールや電話といったツールは遠距離であるなど
相手と直接会うことが叶わない状況下では
相手との関係を構築する有効なツールにもなり得ますが
直接会える環境の相手とでは補助的なツールにしかならず
相手との関係構築は直接会ってのコミュニケーションによるものだということを
今回の反省として今後に生かすようになさってみてください
625:名無しさんの初恋
09/04/03 13:04:31 eOs3BTP5
>>624
げろしゃぶさんありがとうございます。
一応4月からはお互いの職場環境が変わるので会えなくなるのですが、私の気持ちを伝えたい(相手は私の気持ちは察知しているはず)…と言っても逃げている感じです。
話位聞いてくれてもいいですよね?
626:げろしゃぶ
09/04/03 13:24:43 f4zSbJdC
>>625
先方にしてみればあなたとはただ職場の同僚だから
顔を合わせなくてはならないだけであって
何もあなたとプライベートのお話をしなくてはならない
義理がある訳ではないと思うんです
しかも連絡先を訊いてきたりと
自分に個人的に興味を持っているらしいということにも
気づいておられるのでしょうから
相手がそれを望まないのであればそうした話を聞いたり
関わり合いを持つようなことは敢えてしないようにしようとするのは
止むを得ないように思います
相手の方にそういう自由はあって良いと思いますから
「話くらい聞いてくれても良いのに・・・」と相手を責めるのは
筋違いではないかという気がします
627:名無しさんの初恋
09/04/03 13:32:15 eOs3BTP5
でも、真剣な話があるって言われたら既に相手には結論が出ていても話を聞くのが筋ではないでしょうか?
話を聞いてから相手に結論を出すのが一般常識のような気がしますが…。
628:げろしゃぶ
09/04/03 14:26:37 f4zSbJdC
>>627
常識とは明文化されていないルールであり
またルール以前の規範ですから
個人の価値観に左右される部分も大きいと思います
そして自分の価値観を常識だとして相手に押しつけることは
人と関係を作り出していこうという態度とは
相反するもののように思います
また相手が避けるほど嫌われてしまったなら
もうすんなりと諦めようとするのが常識であり
相手をそうまでさせてしまった自らの言動を申し訳なく思うのが
良識ということになってしまうかもしれません
629:名無しさんの初恋
09/04/03 14:33:58 tKu00Zkk
もう何もかもぐちゃぐちゃでしょ
あんたが訳わからないこと言って邪魔するし
もうなんか最悪。
もう駄目。終わった。
630:名無しさんの初恋
09/04/03 14:43:28 eOs3BTP5
>>629
意味不明。
>>628
げろしゃぶさん、もちろん自らの反省もしていますし、諦めるつもりで接しています。
だけど気持ちを伝えるのはこちらの都合ですが周りの人間も話を聞くのは当然だといいますが、確かに常識ではないかもしれないですね。
631:名無しさんの初恋
09/04/03 15:31:56 cAfe3l/9
お願いします
好きな男性に思いきって
『○○さん達カップル（共通の知人）は、他の人には呼ばせない特別な呼び名で
お互いを呼んでいるらしいんだけど、私もアナタのことを特別な呼び名で呼んでみたいけどいいかな？』
と言ってみました
すると彼の返事は『いいよ』とのことでした
彼は、私が彼を好きだということを知っています
恥ずかしくてその場をすぐ離れてしまいそれ以上話さなかったんですが
彼は私を好きなのかなぁ・・・とわかりません
どんな気持ちで了解してくれたんでしょうか
632:名無しさんの初恋
09/04/03 17:06:07 CCbF7X/W
620＆621です
げろしゃぶさんありがとうございましたm(__)m
しばらくはメールなどして様子を見てみます☆
633:名無しさんの初恋
09/04/03 17:07:03 ugYl+Pvl
は？
634:名無しさんの初恋
09/04/03 17:07:53 ugYl+Pvl
ブスのおばさんのこと？地味だよね。
635:名無しさんの初恋
09/04/03 17:18:34 zJAhJMLX
愛されてる証とはなんですか？
証明するものはなんですか？
私は自分を犠牲にしてでもなにかしてくれた時だと思うんですが。
636:げろしゃぶ
09/04/03 17:23:22 f4zSbJdC
>>631
彼がどんな気持ちで了解したかということは第三者には判りません
ただ彼は特別な呼び名で呼んでも構わないと言っただけであって
友達のカップルと同じようにあなたを好きだと言っている訳ではないと思います
もっともそんな呼び名で呼ばれてはかなわないと断られたわけではないので
何も悲観的になる必要はないと思います
ただ彼が了解したということは「特別な呼び方で呼んでいい」
ということ以上のことではないということです
637:げろしゃぶ
09/04/03 17:33:25 f4zSbJdC
>>635
「愛されているかどうか」は
相手が「愛されている」と実感できるかどうかが問われることであると思います
そしてその人がどのような時に愛されていると実感できたかということは
その人により（カップルにより）それぞれ異なることでしょう
中には「自分を犠牲にしてでも何かをして」くれるようなことでもないと
愛されていると実感できない人もいるかもしれませんが
それはあなたの場合にはそういうことをしてくれないと実感できない
というだけのことであって
どんな人やどんなカップルにでも共通の「証」のようなものは
ないのではないかと思います
638:名無しさんの初恋
09/04/03 17:43:48 W4ERJrKU
食事に行く仲の女性（彼氏持ち）がいるんですが、以前までしていた指輪を最近してません。
会話からはまだ続いている様なのですが、この場合私にチャンスはありますか？
続いている状況に割り込むつもりはありません。
チャンスがあるなら少し待ちたいです。
639:げろしゃぶ
09/04/03 17:46:33 f4zSbJdC
>>638
交際相手がいる間はチャンスはありません
むしろあなたからのアプローチは相手に選択肢を増やすだけで
余裕を持たせてしまうので自分を窮地に追い込むばかりです
交際相手がいるのならこんなふうに会うのは良くないねと
むしろ毅然と「友達」として向き合う方が良いと思いますし
アプローチは相手が交際相手と別れて落ち着いてから
堂々となさるのが効果的だと思います
ですのでまずは
相手が交際相手と別れるのを待つのが良いと思います
640:名無しさんの初恋
09/04/03 17:49:09 W4ERJrKU
>>639
ありがとうございます。
641:631
09/04/03 18:22:25 cAfe3l/9
>>636
ありがとうございます
へこたれずにもっと頑張ってみます
642:名無しさんの初恋
09/04/03 18:36:10 rW4tCGSJ
当方女(21)です。
交際経験ありません。
男性から好かれることもあるのですが、それがなんか嫌で…。
今まで好かれてるって気づいても気持ち悪くて冷たい態度取ってしまっていました。
なので告白されたことはないのですが、告白されたことがないというのもステータス的に悲しいんです。
でも告白されるまで相手に優しくしてあげる気持ちの余裕もなく…。
最悪なことを言っている自覚はあります。
でもこのままじゃ自分から好きになった人としか付き合える可能性はないんだなぁと考えると怖くなります。
今まで告白したこともないのでプレッシャーです。
この病気みたいな感情をなんとかしたいのですが自分ではどうしようもありません…。
どうしたら良いのでしょうか。
ちなみに同性愛者ではありません。
今日もこれから男性から誘われて食事なのですが、憂鬱で仕方ありません。
断ってもしつこいので仕方なく、な形です。
直接告白されてはいませんが、かなり口説かれています。
自分を女として見ないで欲しいのか…自分でもわかりません。ただ嫌悪感だけがあります。寒気がします。
長文失礼しました。
アドバイス頂けたら嬉しいです。
643:げろしゃぶ
09/04/03 18:46:15 f4zSbJdC
>>642
自分から好きになった人よりも
向こうから好きになられた人と付き合う方が幸せだという人がいますが
私は全くそうは思いません
少なくとも人と友達以上の親密さが求められる恋人として付き合うには
相手のことを好きでないと無理ではないかと思うからです
ですので自分から好きになった人と付き合えれば
それで十分ではないかと思います
異性から好意を持たれることに嫌悪感を抱くことは
交際経験がないということと関連しているとは思うのですが
現在の相手は断ってもしつこいので仕方なくということですから
もともとあなたはその人に好意は持てず
嫌悪感しか抱けない相手だからかもしれません
（つづく）
644:げろしゃぶ
09/04/03 19:55:23 f4zSbJdC
>>642 （２）
ですので今回の相手についても食事に行くことに気が進まなければ
今からでもドタキャンして構わないと思います
そして今後は
相手のことを好きになろうがなるまいが
興味がある相手に対しては
積極的に関わり合いになる機会を持ち
相手がどういう人であるのかを知るようになされば良いと思います
また周囲の人に興味すら持てない場合には
意識的に人の良いところを見つけ出すように
心掛けてみてください
645:632
09/04/03 20:06:54 rW4tCGSJ
>>643-644
ありがとうございます…。
色々考えさせられました。
恋愛だけに縛られず、優しい人間でありたいです。
そして本当に好きな人と付き合えたらと思います。
単純に吐き出したかった部分もあったので、すっきりしました。
本当にありがとうございました！
646:げろしゃぶ
09/04/03 22:19:55 f4zSbJdC
恋愛に関するお悩み
ございましたら
どうぞ
↓
647:名無しさんの初恋
09/04/04 02:59:25 5zcrxiY4
メールアドレスを渡したら、メールが返ってきました。
何度か遊んだのですが、相手が自分をどう思ってるのかわかりません。
どう思ってるか確かめたいのですが、どう思ってるか？なんて聞くのはやめたほうがいいでしょうか？
ダメな場合どのように確かめればよいのか教えていただきたいです・
648:名無しさんの初恋
09/04/04 11:49:52 rZPisWvp
好きな人に、好きだけど一緒にいたらお互い駄目になってしまうと言われました。
でも私は彼がいたから頑張れたこともあって、駄目にはなっていないと思います。
友達のままでいるのはやっぱり辛いので付き合いたいのですがどうすればいいのでしょう…
距離を置いたほうがいいのでしょうか。
649:名無しさんの初恋
09/04/04 13:16:03 oQDs6P89
げろしゃぶさんこんにちは
相談があるのでアドバイス下さい
今好きな人がいます。彼は私の気持ちには気がついていないと思います
彼には遠距離の彼女がいて最近上手く行ってない様子。ふられるのも時間の問題だと言ってます
私としては２人の間に割り込むなんて考えていませんし、だからこそ好意は出していません
彼氏のいない私に飲み会を設定してくれたりしますし、２人で食事にも行きました
完全に友達みたいな感じですが可愛いとか美人とか言ってくれるので期待してしまいます
飲み会も彼に会えるから嬉しいので参加しますが、別の誰かと私をくっつける目的みたいな事いわれると悲しいです
自分でも何を書いているか分からないですが、どうしていいのか分かりません。
期待させて、落とされての繰り返しでパニックです。
もし彼女と別れたらアピールしようかと考えてますが、これは絶望的でしょうか？
650:げろしゃぶ
09/04/04 13:40:21 Uhir39A5
>>647
相手が自分のことをどう思っているか訊くというのは
あなたが告白をしてその答えを訊くというのと同じことです
あなたが自分の気持ちを自己開示することで
相手も正直にあなたをどう思っているかを話してくれますが
あなたが自分の気持ちを隠したまま
それを相手に訊ねてみても当たり障りのない答えしか返ってきません
つまり相手の気持ちを聞きたい・確かめたいのであれば
あなたが相手と付き合いたいと決意して告白をするかどうかという
決断が必要になってきます
ですのであなた自身まだそこまではっきりした気持ちではないなら
自分の気持ちがはっきりするまでもう少し彼と向き合ってみるのが良いでしょう
そして自分の気持ちがはっきりと固まった時には
自ら告白をなさって相手の気持ちも確かめるようになさってみてください
651:げろしゃぶ
09/04/04 21:26:23 Uhir39A5
>>648
「相手を振る理由」や「別れる理由」からは
無用に相手を傷つける言葉は除外され
正直な理由でも言いづらいものは除外されます
ですのでその理由に嘘はないにしても
それが理由の全てではなく都合の良いものだけがチョイスされた
一種の方便と捉えておくのが良いでしょう
残念ですが相手の方はあなたと付き合うつもりはないようです
友達のままで向き合っているのがつらく
恋人になれないのなら友達でいるのは意味がないとお思いになるなら
もう相手とは関わり合いを断ち縁を切るしかないということになります
652:名無しさんの初恋
09/04/04 21:43:35 pl3KyHJc
げろしゃぶさん、はじめまして。
良ければ相談に乗って下さい。
大学生・女です。
ウケミンですが先輩を好きになり、人生初の告白をしました。
同サークルの先輩で、あまり話した事もない上に恋愛に疎い人なので
まずは好きだと言う事で意識してもらおうと思いました。
(なので付き合って下さいとは言っていません。)
バレンタインに便乗したのでチョコも渡したら、優しいお礼のメールをもらい、ホワイトデーにはお返しも貰いました。
新学期が始まります。先輩と一緒にいられるのは今年が最後です。
周りに色々誘ってみたらどうか、とかメールしてみたら、とかアドバイスを受けましたが、
なんだか自分のペースと離れていて、空回りするばかりです。
かといって自分のペースではウケミン過ぎて中々距離を縮められません。
ちなみに、好きな人の前で上手く話せないタイプです。緊張して顔も赤くなります。
先輩も赤くなるので、少しは意識して貰えてるのかな…とは思います。
まとまりなく長文でごめんなさい。
自分でも良く分からなくなっているので、良ければアドバイス頂けると嬉しいです。
653:名無しさんの初恋
09/04/04 22:04:25 m3cYU+BK
26男です
彼女は21才で二人目です
早速質問ですが
女の人って生理以外でも体調よくないことが多いもんですか？
食事に誘っても体調悪いからいい，あるいは途中から帰る
今日は頭痛がする
はたまた歩き疲れたとも
旅行に行っても最終日に気分悪いからと常に楽しみたいのに楽しめないことがかなりあります
もちろん楽しめるときもあります
今まで二人と付き合いましたが
二人とも似たような感じです
無理は一切させていませんし彼女らが仮病でなく実際に苦しんでいるのも間違いないです
自分は活動的な人間ですし正直健康的でない人はあんまり好きではないんですが
女性ってこういうものなんですか？
そういうことなら受け入れることができますが
人生つねに楽しみたいので少し別れも検討しています
生意気に聞こえるかもしれませんが自分にとってはかなり切実です
とりあえず今の彼女は自分にはもったいない位の人とは思っていますがこのことはそれなりに深刻に捕らえています
654:げろしゃぶ
09/04/04 22:36:56 Uhir39A5
>>649
彼が遠距離の彼女との関係を清算しないと
あなたにとって彼は恋愛の対象足り得ない訳ですから
あなたは彼が遠距離の彼女と別れるのを待つことになります
ただそれはいつになるかは判りませんし
実際に別れるかどうかという保障がある訳でもありません
また彼が遠距離の彼女と別れてもその時まで
あなたと友達という関係が維持できるかどうかも
今の時点では何とも言えません
ですのでそれが絶望的な状況となるのか
全然平気でそれまで待っていられるかどうかは
あなた次第ということになります
655:名無しさんの初恋
09/04/04 23:07:12 egs76mLf
質問させてください
１ヶ月前に好きな♀(彼氏もち)に告白をしました。
彼氏もちなので、気持ちだけ伝えました。付き合ってくれとは言ってません。
彼女は｢すごくうれしいよ、ありがとう｣と答えてくれました。
その後、気まずくかなぁと思ったのですが、告白前よりも仲良くなった気がします。
二人で食事にもよく行くようになりました。
彼氏とうまくいってるのかは分からないんですが、ここは押してもいいものでしょうか？
656:k
09/04/04 23:11:42 0ggYHCZv
初めての書き込みです。
よろしくお願いします。
最近、おじさんの知り合いの店でバイトしています。そこの娘さんに
一目ぼれしてしまいました。話もしました。かなり性格もいい子で、
申し分ないくらいな子です。向こうから差し入れも頂いたりして・・・。
あんまり異性に対してそうゆう事をしない娘だって、そのお父さんが
言ってました。これはどうなんでしょう？ただバイトが一緒だからなんですかね…？
でももうお互い学校なので会うこともできません。連絡先も知りません。
毎日気になって仕方ありません。
しかも向こうはお嬢様？なんです。バレタラって事を考えたら
諦めたほうがいいんですかね？
どうかいい回答をお願い
します。
657:げろしゃぶ
09/04/04 23:27:53 Uhir39A5
>>652
「自分のペースと離れていて空回りするばかりです」というのは
「自分がウケミンだから誘うこともメールもしていません」と
いうことかと思うのですが
彼のことを好きだというのに
どこまでもウケミンだという自分のペースを貫こうとすれば
彼も付き合いきれなくなってしまうかもしれないと懸念されます
恋愛だとか人との関係というのは二人の間で作り出すものであるのに
彼と向き合うことよりも自分のペースだかを優先するようでは
そこには恋愛も関係も生まれないし育たないのではないでしょうか
そもそも周囲のあなたの為を思っている人が
誘ってみたらどうかメールを送ってみてはどうかと
適切なアドバイスをしてくれているのに
それを柳に風と受け流してしまうのは何故なのでしょう
658:ダンディライオン
09/04/04 23:31:51 e/mSVxDu
初めて書き込みます
よろしく＾＾
相談が･･･
もうすぐで高校生になるものなんですがいいでしょうか？
659:げろしゃぶ
09/04/04 23:34:39 Uhir39A5
>>653
仮にもあなたが彼女の恋人だと思っているなら
体調が悪いという相手のことをもっと気遣ってあげても良いのではないでしょうか
目の前の人が苦しんでいるのに
「人生常に楽しみたいので別れも検討しています」というようなことを考える人は
一刻も早く別れる方が彼女にとって良いと思います
660:げろしゃぶ
09/04/04 23:45:21 Uhir39A5
>>655
押してもあなたの恋愛の成就に何らプラスはありません
相手には別に交際相手がいるのに
自分のことを好きだと言ってくれている男の子がいて
しかも彼氏と別れて付き合ってくれとも言わないのですから
あなたは彼女にとって自分のことをちやほやしてくれるし
邪魔にもならない都合の良い存在でしかありません
そんなあなたがさらに押して来ても
彼女にはさらに余裕を与えるばかりで
あなたの恋愛の成就からはむしろ遠ざかるばかりです
今後は「彼氏に悪いから」と二人で食事をしたり
連絡を取り合ったりすることもなさらないようにして
彼女が彼氏と別れるまで良い友達という関係を維持してください
そして彼女が彼氏と別れて落ち着いたら改めて堂々とアプローチを掛けましょう
661:げろしゃぶ
09/04/05 00:42:55 xQSCneIl
>>656
まずあなたは
彼女のお父さんのお店で働いているのですから
まずそこでの働きぶりで高評価を得られるかどうかが
道が拓けるかどうかの分かれ目になると思います
ただあなたはおじさんのコネで働いているので
多少働きぶりが悪くとも紹介してくれた知人のおじさんの手前
お父さんもさほどあなたに強く出られない遠慮がある筈です
ですので多少あなたの働きぶりに不満があっても
お父さんはあなたに小言の一つも言えないでしょうし
厳しく指導することもできないでしょう
そこであなたがそういう状況に甘えてしまうと
逆にお父さんの心証はものすごく悪くなってしまうので
彼女のお父さんが最大の敵になってしまいます
逆にあなたのことを「今の若者には珍しいできた奴だ」と思ってもらえれば
むしろお父さんがあなたの思いの後押しをしてくれるかもしれません
662:げろしゃぶ
09/04/05 00:52:21 xQSCneIl
>>658
はじめまして
ここはチャットではなく掲示板ですので
相談相手がいるかどうかを確認いただく必要はありません
相談の内容を書き残しておいていただければ
然る後にそれを読んだ人が何らかの回答をしてくれます
（このスレでは必ず私が回答します）
また相談者に年齢の制限もありません
なお相手との関係や状況などは判りやすく簡潔に
そして自分がどうしたいかということを明記いただくと
読んだ人が回答しやすいようです
※ ※ ※ ※ ※
恋愛に関するお悩み
ございましたら
どうぞ
↓
663:648
09/04/05 01:51:50 pq//8gZN
>>651
そうですよね… 今はこれからどうすればいいか迷ってしまっているので少し考えて見ます。
ありがとうございました。
664:名無しさんの初恋
09/04/05 12:02:38 UgTRjRXU
げろしゃぶさん、相談させて下さい。
好きな子に、振り向いて貰おうとこの一年精一杯優しく接してきました。最初は上手く行っていたのですが、お互いタイミングを失った感があり、
最近は何かにつけてすぐお互い謝るなど、ぎこちなく気の使い合戦になっています。
人づてで前のように戻りたいと言っていたのを聞いたので、前みたいにフランクに接しようとメールしましたが、特に触れてくれませんでした。
僕も非常にもどかしく、状況を打破したいのですが、どうすれば良いのでしょうか？
わざと冷たく接するのも効果的と言いますが、嫌われたと思われる可能性もあるので…
665:げろしゃぶ
09/04/05 14:07:15 xQSCneIl
>>664
相手があなたに振り向いてくれるかどうかや
あなたのことを恋愛の対象としてみるかどうかということは
あなたが相手が異性に求める魅力を有しているかどうかで決まります
ですので一年間接してきた結果
互いに気を使うばかりの関係になってしまったということは
残念ながらあなたにはそうした魅力を相手は見つけられなかった
ということではないでしょうか
またそのうえで相手が前のように戻りたいと言っているというのは
あなたが恋愛の対象として自分に優しく接しようとするのでなく
もう恋愛の対象としてではなく普通に友達として接して欲しいということを
意味しているのではないでしょうか
するとそうした現状を打破するには
あなたが相手のことを諦めるということになってしまうのではないかと思います
666:名無しさんの初恋
09/04/05 15:02:26 mUDl5SPg
服とか髪について色々言ってくるのってどうなんでしょうか？
本当に好きな人でも、そういう事って気になるものですか？
667:名無しさんの初恋
09/04/05 15:23:53 m8ABA8uy
相談させてください。
私には付き合ってまだ一ヶ月くらいの彼氏がいます。お互い20才、大学生です。(大学はそれぞれ違います)
その彼とは、彼方からの告白で付き合うことになりました。(結構根がマジメっぽい人なので、真摯な態度で告白してくれました)
で、付き合う前までは、メールは一日二日に一回程度必ずやり取りしていたのですが
いざ付き合うとなったら全然メールが来なくなりました。「次はいつ会える？」と送ったら「今忙しいから暇になるまで会えない。暇になったらメールする」といった返信があって
「じゃあ暇になったらメールで教えて」と返したら、以後一週間たつのですが、今だに返信がありません。
いくら忙しいとはいえ、大学生ですし社会人ほど忙しくはないと思います。一週間以上放置されたら、これはもう私に対する興味がなくなったと考えていいのでしょうか？
それとも、男の人は女の人と違って、用も無いのにメールを送るのは無意味と考えて 一週間以上メールを放置するのも当たり前な人も居るんでしょうか？
668:名無しさんの初恋
09/04/05 15:25:16 9O49TSd7
>>667 どうも振る舞いが大学生らしくないようですが ホントに大学生？
669:名無しさんの初恋
09/04/05 15:34:26 m8ABA8uy
>>668
どこらへんが大学生らしくないのか解りませんが、本当に大学生です。orz
670:げろしゃぶ
09/04/05 16:02:27 xQSCneIl
>>666
一生懸命女性とコミュニケーションを図ろうと努力している
ということではないかと思います
「気になる」というよりも
「異性とのコミュニケーションでは
髪型の変化に敏感になったり服装を褒めることから始めよう」
といった話を耳にしてそれを実践されておられるということではないかと思います
671:げろしゃぶ
09/04/05 16:12:35 xQSCneIl
>>667
メールが来ないというのは
まだ暇にならないからだと思います
またお付き合いをなさるまでは
よほど無理をして毎日メールを送っていらしたのではないでしょうか
こうまで大きく付き合うまでと付き合ってからとで態度が違えば
戸惑ってしまったり騙されてしまうのも仕方がないとは思いますが
彼はそういう人なのだと思います
ただあなたがそういう人とは付き合いきれないとお感じになるなら
あなたの方から関係を解消すれば良いと思いますし
そういう人であっても「しょうがないなあ」と受け入れられるのなら
これからも問題なくお付き合いできると思います
672:名無しさんの初恋
09/04/05 16:13:23 tYtEpUzI
現在、非常に頭を悩ませていることです
学生時代、全く恋愛感情もなく友人関係を築き上げていた友人がいるのですが
今年の元旦、テンションが上がっていた私が悪いのですがメールのやり取りの際に
「くっつく？」という軽いノリのメールを送ったら「いいよ」ということになりました
が、しばらく経って気持ちが落ち着いて考えてみたら
「私はこの人とは付き合えない」
と思い、そのことを正直に話しました（勝手とは重々、承知です）
その時は相手も「分かった」ということで話は流れとなり、「でも、機会があったら」
というメールにも「それは絶対にない！」とはっきりと友人でいたいということを話しました
が、今日になって「会いたい」というメールが来ました
はっきり言いますと疲れました。着信拒否にしたいのですが、それもどうかと・・
学生時代は体育会系でさっぱりした人だったのですが・・
全部メールのみのやり取りで、話を聞いた友人は皆が皆
「メールだけでそこまでねちっこくなるのはおかしい。関わるのはやめとけ」
と言い、私もそう思います
今までこんな経験したことがないのでどうすればいいのか分かりません
673:げろしゃぶ
09/04/05 16:16:29 xQSCneIl
>>672
とりあえず「会いたい」との申し出に対しては
「また今度ね」と流してみてください
それでもしつこくメールを送ってくるようなら
着信拒否をなさっても良いと思います
674:名無しさんの初恋
09/04/05 16:18:19 s8MA2jzl
こんにちわ
私は２０の女です
今日１５歳年上の人に告白してきます
もしあっちも好きだって言ってくれても付き合う気はありません。
周りの目が気になるからです。
お互い辛い思いするなら付き合わないほうがいい
ただ、このまま自分の気持ちを言わないのはどうも私の性に合わないのです
私、間違ってますか？
675:名無しさんの初恋
09/04/05 16:22:37 SIUBczn4
好きになった子が同僚ですが、バツイチ子持ちです。話もあまり出来ないけど好きになりました。
本人は子供中心だと思います。それとなく話かけても素っ気ない感じです。なかなか誘えません。誘っても子供がいるからと断られそうです。苦しい日々。
誰かアドバイスを下さい。
676:げろしゃぶ
09/04/05 16:51:31 xQSCneIl
>>674
告白は恋愛の成就を目的として
「好きだ」という意思と「付き合いたい」という意向とを相手に伝えるものですから
付き合うつもりはないけれど「好きだ」という意思だけを伝えようとするのは
間違っていると思います
また「このまま自分の気持ちを言わないのは性に合わない」というのも
そうした「告白」をされた相手の気持ちに思い至らない
利己的な感情に過ぎないと思いますし
周囲の目が気になるから付き合えないという程度しか好きではないのですから
何もそんな程度の気持ちをわざわざ相手に伝える必要もないだろう
というように思ってしまいます
677:名無しさんの初恋
09/04/05 16:54:38 s8MA2jzl
やっぱり相談したの間違ってました
ありがとうございました
678:げろしゃぶ
09/04/05 17:00:27 xQSCneIl
>>675
まずは誘って応じてもらえる程度に親しくなる
その為に話しかける・・・けれど
反応が素っ気ないからとあなたの方も
素っ気なく応じていては埒が明きませんから
その人にだけでなく多くの人にも話しかけ
その人にも笑顔で話しかけ続けてみてください
それでもなお相手が素っ気ないのであれば
あなたがそんなふうに素っ気ない人が好きなら仕方がありませんが
それでも愛想の良い女の子が好きだというのなら
どうも彼女はあなたの好きなタイプの女性ではないようですから
縁がなかったと様子をご覧になってみてください
679:名無しさんの初恋
09/04/05 19:10:38 ztNtYD4P
中学のときからずっと片思いしていた方に先日告白しました。高校は違ったし、大学になれば更にバラバラになってしまうので気持ちだけでも伝えたくて。
コレって相手にしてみれば、何を今更、都合良すぎって思いますか。
高校で恋人出来なかったから告白しといてあわよくば付き合えたらな、とこちらが考えてると思われてしまったでしょうか。
680:名無しさんの初恋
09/04/05 20:03:19 FoeTrS2z
はじめまして
さっそくですが私には好きな人がいます。
相手は会社の同期であり去年の飲み会で私からアドレスを聞き二人で遊びました。
その時あまりいい雰囲気ではなかったのでもう諦めようと思い二か月ほどあまり連絡をしませんでした。
ある時突然電話、そして遊びのお誘いがあり遊びました。
私からも誘ってまた遊びました。（三回とも映画です。二人とも映画が好きなので）
彼は俺のことをあまり深く知らないほうがいいいや、好かれている女の子がいる、合コンにいった話
をしてきます。（その女の子とは付き合う気はないらしいのですが・・・）
告白したいと思いますが、上記ことを考えるとあまりいい方向にはいかない気がします。
彼は私の気持ちに気づいていると思いますか？
また、男性は何も思っていない女性と遊ぶのでしょうか？
お願いします。
681:名無しさんの初恋
09/04/05 21:16:32 m8ABA8uy
>>671
答えていただき有り難うございました。
なるほど、毎日メールをやりとりするというのは、彼にとっては苦痛だったのかもしれません。メールはもう少し気楽な気持ちで待ってみようと思います
682:名無しさんの初恋
09/04/05 21:23:17 lsR3iVHj
はじめまして、相談させて下さい。
当方女で、好きな人をお花見に誘ったら、「誰とのお花見～？」と返信が。
私は2人で行こうかと思っていたので「2人で行きたいと思ってたんだけど～」
と返したら、「その日ほかの花見あるんだ～ゴメンナサイ」と返信が…。
はじめは誰との花見か聞いているのに、2人で行きたいといったら断られるなんて、間違いなく避けられてますよね…
683:げろしゃぶ
09/04/05 23:08:55 xQSCneIl
>>679
相手があなたの告白をどのように受け止めたかは
相手の答えに反映されていることと思います
まだその答えをもらっていないのであれば
答えを待てば良いとは思うのですが
ただ「都合が良い」というように受け止められることはないだろうという気はします
684:げろしゃぶ
09/04/05 23:18:18 xQSCneIl
>>680
そうですね
何か決め手があるとか
彼の気持ちが読み取れるという訳ではありませんが
彼はあなたの気持ちについては凡そ感づいておられるうえで
別に恋愛に発展しなくても構わないという余裕もあるようで
同じ映画趣味の女友達と遊んでいるというように思います
そしてこの状況で告白をしても
すんなり受け入れられないような気がします
ですのであなたが
彼と恋愛として成就することがなければ
このまま友達として関係を持ち続けていても意味がないとお思いになるなら
告白をなさっても良いのではないかと思います
逆に恋人になれなくとも男友達として向き合う関係でもいいかも・・・
という気持ちがあるのなら告白はなさらない方が良いのではないでしょうか
685:げろしゃぶ
09/04/05 23:21:09 xQSCneIl
>>682
そう解釈するのが自然なような気がします
ただその日にたまたま先約があったということかもしれませんが
あなたと行きたいという意思があれば
別の日を提案なさってこられると思いますし
「ゴメンナサイ」という文面にはならないのではないかと思うからです
686:名無しさんの初恋
09/04/05 23:22:15 Qki4uM7d
相談させてください。
相手に好きバレしている状態です。
電話で楽しくおしゃべりしてたら、普通に｢ないですね～｣とか｢行間を読んでほしいですねえ｣とか言われるのはアウトですか？
普段から、相手からキモいとか言われてＳとＭの関係になっちゃってます。楽しくしゃべれるようになったのは進歩なんですが、さすがに凹みます。凹むなあといったら、Ｍって言ったのになんなんですかあって言われました。メールとか電話には反応してくれます。
どうなんでしょうか？マルチですみません。
687:680
09/04/05 23:29:41 Z4VmBtg2
ありがとうございました。
私と同じ意見でびっくりしました。
何か別の遊びに誘って相手の反応をみてから告白は考えたいと思います。
本当にありがとうございましたm(__)m
688:名無しさんの初恋
09/04/05 23:34:18 2t+DEo5u
はじめまして。
４月２、３日の外部の研修で仲良くなった女の子がいるんですが(自分は気になっています)最終日に携帯のアドレス交換ができずに解散してしまいました・・・orz
ここからが相談です。
幸いにその女の子と同じ会社の子とメアド交換した同期がいます。
で、同期まわりでその気になる女の子の連絡先を聞こうと考えているのですがどうでしょうか？
このやり方で聞くのはマズイですかね？
689:げろしゃぶ
09/04/05 23:49:05 xQSCneIl
>>686
相手の方があなたに辛辣なことを言えるのも
あなたが自分に好意をもっていることを知っていて
そしてあなたに嫌われても構わない／むしろ嫌ってくれた方が都合が良い
ということでもあるのではないでしょうか
良くも悪くも気持ちを弄ばれている状況で
なお且つあなたがそれを看過しているので
そういう関係ができているのであり
恋愛としてはあまり進展は期待できないような気がします
690:げろしゃぶ
09/04/05 23:54:16 xQSCneIl
>>688
あまり良い方法とは思えませんが
今後その人と関わり合う機会がないのだとすれば
他の選択肢はないということになりますから
後はそれを自分が由とするか否とするかということでしょう
ただ今後を占うという意味からすると
最終日がその日になるということが判っていながら
それまでに連絡先の交換もできなかったという時点で
終わっているということではないかという気もしますが・・・
691:名無しさんの初恋
09/04/05 23:59:03 2t+DEo5u
>>690
そうですよね…。
一日目はともかく最終日に聞けなかった自分が悪いとしかいえませんよね。
今では何でその時に聞けなかっただどかなり後悔しています。
692:名無しさんの初恋
09/04/06 00:02:40 owHURTNW
はじめまして。私も相談させてください。
気になっていた男性からメアドを渡されまして、たまにメールをやりとりしています。
返事はいつも絵文字が満載のハイテンションな雰囲気なんですが、彼からメールが来ることはありません。
私とメールをしていて楽しいのかなぁと考えてしまいます。
絵文字をたくさん使うような方なら、メールが苦手ではないと思うので向こうからメールが来てもいいのになぁと
思うのですが、必ずしもそうではないのでしょうか？
げろしゃぶさん、どう思われますか？
693:名無しさんの初恋
09/04/06 00:33:28 PxGjh0Rt
私は３０歳で同い年の彼氏がいます。付き合って一年が経ちますが
彼といると何かとイライラしてしまいます。
いい会社に勤めている、細かいところを気にしない、優しいところも
ありますが、自意識過剰で、謙虚さがないところ、鈍感すぎて私が怒って
いても気付かない、自分が一番だし…
彼の口の臭いも嫌で、嫌な顔しても気付かない
エッチのときも決して上手じゃないのに「したい？」って聞いてくるし
でも私もいい歳なので、簡単に別れられず。
私が我慢すればいいことなのか悩んでいます。。
694:げろしゃぶ
09/04/06 00:47:31 /1Cicw7z
>>692
まず相手の方はメールが好きなのでしょう
ただどういう訳か自分からメールを始めるのはあまり好まないのかもしれません
またあなたに対して
自分から積極的にメールを送ろうとか
何かをあなたに伝えたいという気持ちは希薄であるということかもしれません
695:名無しさんの初恋
09/04/06 00:51:36 Nqa01nW8
ひとつ上の男性から食事に誘われたのですが、
直前にメールだけでドタキャンされました。
どんな理由であれ、初回からドタキャンかます人なので
この先付き合っててもいいことはない気がします。
気にはなる相手ですが、自分としては切ろうと思っています。
そこで切る場合は、どういう切り方が一番いいやり方でしょうか？
比較的穏便に、かつこちらの意図が伝わるようないい方法など
あれば、教えて頂きたいのですが。
696:名無しさんの初恋
09/04/06 00:52:56 eRppcOJy
>>693
それわ情なんじゃないでしょうか？年なんて気にしないで別れるべきだと思います！
697:げろしゃぶ
09/04/06 00:54:12 /1Cicw7z
>>693
交際相手に我慢をして良いのは
我慢することが好きな人だけです
もしもあなたが我慢することが好きでなければ
無理をして我慢するのはあまり好ましいことではないようです
ただ人の良くないところというのは嫌が応でも目についてしまうものですし
良くないところばかり見ていてはうまくいく物事もうまくいかなくなってしまいます
ですので意識的に良いところを見つけ出すようにすれば良いとは思うのですが
とはいえその目についてしまう相手の嫌なところというのが
「他の人なら受け入れられないかもしれないが自分なら受け入れられる」なら
全く問題はないのですけれども
それが生理的に受け入れられないということになると
これはもう交際を維持することを検討しないとならないように思います
もっとも交際相手に自分の恋愛の理想を押し付けてしまっていれば
相手の良いところというのは「そうであって当たり前」
相手の悪いところは「許せないから改善して欲しい」ものにしかなりません
ですので自分の向き合い方に問題がある【程度】のことなのか
それとももう生理的に嫌悪感を抱くほどの【程度】の問題なのかを
まず見極めなくてはならないのではないでしょうか
698:げろしゃぶ
09/04/06 00:56:20 /1Cicw7z
>>695
もうあなたの側で切ったということにして
相手にはその旨を告知することもなく
今後は放置／関わり合いを持とうとしても避ける／誘われれば断る
・・・という対応で良いと思います
699:名無しさんの初恋
09/04/06 00:59:42 Nqa01nW8
>>698
ありがとうございます。FOが一番ですね、そうします。
700:名無しさんの初恋
09/04/06 01:04:50 pyX8PH48
げろしゃぶ様へ。
ご相談したい事があるのですが相手の立場上ここに書き込むのを躊躇してしまいます。
メール相談は受けていただけますか？
701:名無しさんの初恋
09/04/06 02:27:59 tsxjSLua
質問です
今まで1回もメールが帰ってこなかった事なんてなかったんですけど
急に3日程前からメールが帰ってこなくなりました
特に相手にひどい事も行った覚えがなくて
最後の返事もいつもと同じ感じでした。
けど本人はちょっと忙しくなるとか言ってたので
ただ忙しいだけなのかもしれません。
けどシカトされてる可能性もありますよね
どうすればいいんでしょうか
702:名無しさんの初恋
09/04/06 04:51:29 RlA+EVT4
いかにも恋愛経験のなさそうな質問だけど
私の恋愛傾向は・・・
一目惚れで突進するタイプで、
熱狂的なので、周囲がハラハラして忠告します。でも本人の耳には入りません。
困ったことに、自分のことも相手のこともわかりません。
ということらしいです。
＞自分のことも相手のこともわかりません。
について
相手のこと(気持ち･感情)を
どうすれば分かるようになるかなぁ？
703:名無しさんの初恋
09/04/06 05:11:09 GUWRTK/j
>>702
それ、どこの占い？私もやってみたいから教えて。
704:げろしゃぶ
09/04/06 09:53:04 /1Cicw7z
>>700
はいどうぞ
但し迷惑フォルダに振り分けられてしまう可能性がありますので
初信をお送りいただいた際はお手数ですがその旨
当スレ当欄よりご一報いただければと思います
705:げろしゃぶ
09/04/06 10:08:43 /1Cicw7z
>>701
これまでそういうことがなかったので
三日もメールが来ないとのは
何か大変なことのように感じてしまうかもしれませんが
冷静に考えればそれほど大変なことではなく
暫くしてまたメールのやり取りができるようになれば
笑い話にもならない「よくあること」になってしまうのではないかと思います
日常的に顔を合わせる間柄であれば
ただメールが返ってこないというだけのことですから
これまで通りに接すれば良いと思いますし
メールくらいしか連絡手段のない相手だというなら
相手がそのメールをしようという気分になるまで
お待ちになってみてください
706:げろしゃぶ
09/04/06 10:15:54 /1Cicw7z
>>702
超能力者や悟りの妖怪やニュータイプではない普通の人間は
相手の気持ちや感情までは判らないのが普通です
けれども言葉によるコミュニケーションで
そうした気持ちを伝えあうことはできますし
向き合った時の相手の口調や表情から
言葉以外の感情をある程度まで感じ取る程度のことは可能です
ところが「自分の恋愛」にばかり目が向いてしまうと
相手と向き合っているときにも
相手に映っている自分のことしか目に入らず
相手のことは目に入らないようになってしまいますから
相手のことが何も見えなくなってしまいます
ですのでまずは「自分の恋」にばかり気を取られていないで
「自分の好きな相手の人」にしっかり向き合うように心掛けてみてください
707:名無しさんの初恋
09/04/06 12:27:15 TOel4KWw
医大生で四つ下の彼がいます。私26相手22です。
彼は今年入学したばかり、医科大で医者になるまでまだまだ学生です。
でも大卒で私は販売をしててはっきりいって結婚願望があります。
彼とは関西、横浜の遠距離で、忙しくメールがないだけで不安になります。
付き合ってまだ三ヶ月ですが相当先が不安だし彼を待っていてうまくいかなかったらどうしよう、と年齢を重ねるのが怖いです。
でも彼は結婚はまだ考える歳じゃないからといっていたしいえません。
いつも不安な気持ちを我慢してます。
彼のことは好きだし他の人に惹かれることもないんです。
どうしたらいいですか？アドバイスください
708:名無しさんの初恋
09/04/06 13:04:54 8p4p+gCO
結婚を考える歳じゃないとか、大学生とはいえ20を超えてる男が言う場合
かなり怪しいキーワードだと思いますが。
709:名無しさんの初恋
09/04/06 14:43:08 8EfcYn8i
こんにちは、よろしくお願いします。
アトリエの講師について相談です。私17♀ 相手28（だった気が）♂
今まで何度か二人でお茶などしているのですがいつもなんとなくひっかかるようなことを言われ、
最初は私の方は何とも思っていなかったのですが、最近意識してしまいます。
そして少し前に、その方の展覧会がありお邪魔することになったのですが
場所がよくわからないと言ったら駅まで迎えに来てくれて、見終わった後茶しようと誘われました。
その日はしきりに彼氏の有無を聞いてきたり、可愛いとか、好きとか、とにかく女として魅力的だと思っていることを、
結構直球でたくさん言われました。
流されちゃって馬鹿な子、と思われるかもしれませんが人としては昔からその方をすごく尊敬しているし、
そういう風に言われてドキドキしてしまいました。
でもいつも最後には高校生とは付き合わないとか無理とかって言われます。もっともなんですが。
メールなどのやりとりもありますが、相手がぽっと意味のないメールを送ってくることが多々
私が連絡の（必要な）メールを送っても返ってこなかったりと、行動が読めません。
彼の真意が知りたいです。女の子で遊ぶような人ではありませんが、遊ばれているのでしょうか…
長文すみません。げろしゃぶさんの意見をお伺いしたいです。
710:名無しさんの初恋
09/04/06 16:37:54 AsIjyUKl
本人にきけばいいじゃん
711:名無しさんの初恋
09/04/06 18:40:18 8EfcYn8i
>>710
冗談言われるか、避けられそうで出来ないです。
712:名無しさんの初恋
09/04/06 20:53:56 hp27NLDb
好きな人からライブに誘われたので、
日程確認のメールを送るときに
「〇〇君のために可愛くおめかしして行くね！笑」と
冗談混じりに書いてみたら、
「十分可愛いよ」と返事がきました。
社交辞令でもすごく嬉しいんですが、
その後なんて返したらいいか困ってます。
あくまでも用件は日程確認なので
そこはスルーされると思ってた…
713:名無しさんの初恋
09/04/06 22:37:45 N+9uJqkS
素直に嬉しがられるとこっちも嬉しい
ドキドキしながら似たようなメールをした俺が言うんだから間違いない・・・とは言い切れないけど
714:名無しさんの初恋
09/04/06 23:01:47 stxfQoIy
こんばんは。
当方、20♀で恋愛経験はまったくありません。
今、恋愛に発展したいと思う人が二人居ます。
二人にはそれぞれの魅力があり素敵だと思うのです。声を聞くだけで、姿を見るだけで嬉しくて切ない気持ちになります。
でも、二人同時に好きになるのはありえませんよね？
これは恋に恋してるという状況なのでしょうか？
げろしゃぶさん、よろしくお願いします。
715:げろしゃぶ
09/04/06 23:23:34 /1Cicw7z
>>707
医科大学で卒業まで６年を要し
さらに国家試験に合格してから２年間はインターンを行うことを前提として
話を進めます
現在２２歳の彼がこれまで別の四年制大学を卒業もしくは
社会人経験を経て一念発起して医科大学を目指し
それまで永く交際していた相手であれば
たとえ現在遠距離恋愛になったとしても
その相手との結婚はかなり現実性を帯びたものとなると思います
そうではなくこれまでずっと医科大を目指して浪人を続け
ようやく志望していた医科大学に合格したという場合には
交際期間が短くしかも現在は遠距離恋愛である交際相手との結婚は
まず視野にないものと思います
もしも彼が後者のような状況で
なお且つ実際に「結婚はまだ考える歳じゃない」と言っていたとすれば
現状で相手との結婚を考えるのは無茶なことであると思います
（つづく）
716:げろしゃぶ
09/04/06 23:28:45 /1Cicw7z
>>707 （２）
ただ逆に彼が卒業まで６年
国家試験に合格してからも２年間インターンがあることを考えると
あなたの側に結婚を考えなくて良い猶予期間が最短でも６年ないしは８年ある
ということになります
つまりあなたが人生設計として婚姻を考えている年齢と
現状で交際している相手ということを併せて考えるにしても
少なくとも彼と交際している限りは
今後６年間すなわちあなたが３２歳になるまで
婚姻はないと考えて良いと思います
あなたにはそれまで６年間の猶予期間がありますから
その間に彼との交際が破局してしまうとか
或いはあなたの考えが変わる（例えば２８歳になった時には
遠距離恋愛２年目で今よりも自分と相手との関係について
また違った見方をしている等）ということが考えられますから
あなたは何も今すぐに答えや結論を出す必要はなく
最長でも６年間の間に答え見つけ出せば良い
ということになります
717:げろしゃぶ
09/04/06 23:41:20 /1Cicw7z
>>709
そういうことを直球で言うというのは
あなたが十以上年下であるということから許されるのだろうと思って
言葉遊びをしてあなたをからかっていらっしゃるに過ぎないと思います
勿論私は彼本人ではありませんから
彼の本意が判る訳ではありません
ただそういう状況でそういうことを言うというのは
客観的に見て遊ばれていると言うほかない
・・・ということです
718:709
09/04/06 23:54:57 8EfcYn8i
>>717
やはりそうですか。
遊ぶっていうと悪意があるようで（そんな人ではないので）嫌なのですが
確かに遊んでるんだと思いますｗ楽しみたいんでしょう。
これからも軽く受け流してやろうと思います。
最近相手の方の気持ちがわからずこちらの態度をどうすべきか悩んでいたので
すごくありがたいです。
げろしゃぶさんどうもありがとうございました。
719:げろしゃぶ
09/04/07 00:18:19 0muU6e5q
>>712
まず「〇〇君のために可愛くおめかしして行くね」という言葉は
本来おめかしなどする必要のない相手に向けて言う冗談であって
相手がその意を受けて「十分可愛いよ」という冗談で返したのだとすれば
あなたからの発句がまずかったとそこで気づいて
自らの筆がすべってしまったことを反省するところかと思います
逆に相思相愛の相手に対しても
「〇〇君のために可愛くおめかしして行くね」という文言は
（「笑」という言葉はこの場合つかない）使用可能ですが
その場合は相手に重く受け止められてしまうものと思います
そして相手もあなたのその言葉にどう返して良いものかと
困らせてしまったことと思います
逆にあなたが冗談であるというように受け止めたうえで
相手がマジになって「十分可愛いよ」と
あなたのことを好きだから誘ったのに
それにそのような返事があったので敢えて返したのだとすれば
その言葉の重さに今度はあなたが返す言葉を無くしてしまうのも
仕方がないと思います
（つづく）
720:げろしゃぶ
09/04/07 00:21:11 0muU6e5q
>>712 （２）
現時点では彼が冗談として返したのか
それともマジになって返しているのかについて
何とも判断ができないのですが
あなたが彼のことを好きなのだということを考えると
ここはそのメールの返事については敢えてスルーして
ライブ当日はライブを楽しめる格好の範囲内で
最大限に相手にもそれとわかるおめかしをして出掛けることで応じるというのが
ベストな対応ではないかと思います
721:げろしゃぶ
09/04/07 00:29:30 0muU6e5q
>>714
はい
そうだと思います
今の時点での状況は
恋に恋をしているとか
恋人がいる自分に憧れているが故に引き起こされているものと思われます
ただ人のことを好きになる時には
恋愛感情と恋愛への憧れとが併存していることが普通です
但し恋愛感情は選択性が極めて強いものですので
誰かに対して恋愛感情を持ったという時には
他の異性のことは目に入らなくなります
722:名無しさんの初恋
09/04/07 01:00:44 5QdtttkY
気になる人がいるんですけどどうにも出来ません
相手はネトゲ友達で大体毎日一緒に遊んでいます。
会った事は一度もなく、ただのゲーム友達です｡
とりあえず、今はメルアド交換が第一目標です。
知人に相談したら、お前はガード（股）が固すぎて相手が
こっちに興味を持たせないようにしてると言われたのですが
異性となると迂闊にプライベートな事も聞けません。
向こうから話し掛けてくることはたまにありますが
何かいい方法もしくは何に意識して行動していけば上手く行くのでしょうか？
723:名無しさんの初恋
09/04/07 01:09:22 SH+KZjKQ
げろしゃぶさん､こんばんは｡
21歳会社員の♂です｡今職場に気になる女性がいるのですが､部署が違うため接点が無く､仕事中は殆ど顔を合わせる事がありません。昼休みに食堂で会えるくらいです｡会えると言っても僕の一方的な片思いですので､未だに会話をした事も無いどころか彼女の名前すら知りません｡
何とか彼女と仲良くなりたいのですが､名前すらわからない人にどのように話しかけたらいいのか毎日悩むばかりです｡
何か良いアドバイスをいただけないでしょうか｡よろしくおねがいします｡
724:げろしゃぶ
09/04/07 02:07:57 0muU6e5q
>>722
あなたの書き込みで問題の焦点は二つあります
一つは今現在その人への思いがネット恋愛という
ヴァーチャル恋愛の範疇であってそれをリアルの関係に移行することの是非
そしてもう一つは知人から指摘されたあなたが「好きな人」と向き合う時に
ガードが固いという態度の問題です
ネット恋愛はそれがネット内で完結するものであるなら
（言いかえれば現実の恋愛に移行するつもりがなければ）
それはそれで良いのですが
ヴァーチャルと現実との間にはどうしても大きな隙間・落差があるということです
ネット恋愛ではそこでやり取りされる情報が限られているために
ネットでは知り得ない部分については相手のイメージを
やり取りしている情報をもとに補足するということが起こります
その「補足」は「想像」と言い換えることもできます
その想像を支える情報は限られていればいるほど想像できる部分は多くなり
またネットで向き合う限りその想像を邪魔するものはありません
実際に相手がどんな容姿でどんな表情なのかということを知り得ないので
相手の容姿や表情を好きなように想像できる訳です
（つづく）
725:げろしゃぶ
09/04/07 02:36:36 0muU6e5q
>>722 （２）
さてさてあなたが次の目標としておられるのがメルアド交換とのことですが
メールもネット内で完結したヴァーチャルな関係です
そしてあなたがあくまでもその人との関係は
ネット上で気持ちが結ばれることを目的としていてリアルに移行しない
ヴァーチャルなもので完結させるというつもりなら
このまま進んでもそれはそれで良いと思います
ただいつかはリアルな関係に移行させたいと考えておられるなら
実際に会った時点でこれまで時間をかけて築き上げてきた相手との関係が
その場でご破算になる可能性がかなりの確率であるということを
予め覚悟しておく必要があると思います
次にガードが固すぎるとの指摘についてですが
前提としてあなたのことを良く知っている人の指摘であり
事実に即しているとしてお話を進めます
（つづく）
726:げろしゃぶ
09/04/07 02:50:33 0muU6e5q
>>722 （３）
恐らくあなたは相手のことが好きだとか
相手に対する興味といったものよりも
自分自身の恋愛に対する憧れであるとか
恋人がいる自分への憧れが強いが為に
相手のことを知りたいとか相手の内側にまで踏み込みたいという気持ちよりも
相手にどう思われるだろうとか相手に嫌われたらどうしようという気持ちが強く
言い換えれば相手と向き合っているつもりでも相手と向き合うことができず
相手に映った自分のことしか目に入らないために
結果的にガードが固くなり相手には興味を持たせないようにしてしまう
ということではないかと思います
異性と向き合う際に
相手を自分の恋愛の対象として意識するより前に
まず相手がどういう人であるかを知る必要があると思いますし
また相手がどういう人であるかということを知ったうえで
はじめてありのままの相手を
自分が受け入れたいと思えるようになるというのが
相手のことを好きになることだと思います
自分には恋愛への憧れが強いが故に
恋人がいる自分への憧れを相手に投影してしまうところがあるので
そうした投影をすることなく相手のことを好きになることができるように
まず相手がどういう人かということを知り理解を深めるということを
常に最大の目標として相手自身と向き合うということを
意識的になさってみては如何でしょうか
727:名無しさんの初恋
09/04/07 03:11:35 f2BxKUAd
げろしゃぶさん、はじめまして。
相談させてください。
先日、同じ職場(今は他店舗)で働いていた女性に２回目の告白をし、ことわられました。
１回目は、電話で告白をして、１週間後にメールでごめんなさいと･･･
彼女の理由をようやくすると、
・彼女も失恋していて、まだ、その人が忘れられない。
・気持ちが落ち着くまで付き合うつもりはない。
・まだ友人関係として、普通に話ができる関係でいたい。
・なので、今の気持ちでは答えられない。
･･･ということです。
その他にも、
・私(彼女)が中途半端な気持ちのままで期待を持たせると悪いから、食事等は行かない。
・また(職場に)遊びに来てください。
・好きと言われて、嫌ではないし、本当に嬉しい。
というような事も言われました。
彼女の気持ちの整理がつくまで待ち、しばらくしたらアプローチをしようと思っているのですが･･･
正直、彼女の言っていることがプラスにもマイナスにも取れてしまい、考えがスグにネガティブになってしまいます。
この先、恋愛関係に発展することはあると思いますか？
また、俺が彼女の負担にならず、してあげられること、自身がすべき事は何かありますか？
ちなみに、彼女と会うことができるのは月に２～３回で、普段メールや電話は滅多にしません。
よろしくお願いします。
728:げろしゃぶ
09/04/07 03:41:05 0muU6e5q
>>723
共通の知人が存在しないか探してみてください
そういう人がいらっしゃるのであればその人に話を振ってみる／
その人に相談する／その人に仲介を依頼するという道が
拓けるかもしれません
もう一つの方法は
あなたがその人に話し掛けるより前に
あなたが職場の誰とでも話せる人になってしまうということです
あなたがその人にだけ話し掛けようとなさることは
あなた自身が自分の前にわざわざ高いハードルを置いていることと同じです
知らない人に話し掛けて仲良くなるには相応のスキルが必要だと思います
だとするといきなり本命の人に試して失敗する前に
失敗しても痛くもかゆくもない人に試してみてはどうでしょう
729:げろしゃぶ
09/04/07 04:00:09 0muU6e5q
>>727
告白を断る際に語られる理由や
別れに際して語られる理由には嘘はないとしても
相手に言いづらいことや言わなくても良いことは除外され
また相手にとっても受け入れやすいものだけが
選ばれて述べられることが普通です
そしてそこに無用にあなたを傷つけまいという配慮が働いて
あなたの告白自体は肯定するような理由が添えられることもあります
そういう意味で断られた理由は
一種の方便と考えておくのが良いと思います
語られた理由だけで解釈すると
あなたが考えておられるとおり気持ちの整理がついたなら
好きだと言われたことが嬉しいと言ってくれている自分の告白も
受け入れられるのではないかというようになるのですが
実はその他にも語られていない理由があると考える方が
お互いにとって良い結果になるように思います
つまりは振られたという現実から目を背けることなく
相手は自分とは恋愛でなく
友達として普通に話ができる関係であることを望んでいるので
彼女のことをふっ切れるなら友達として向き合う
彼女のことが諦められないならまずは諦められるように
関わりあいを断ってみるということをなさるのが良いのではないかと思います
730:名無しさんの初恋
09/04/07 04:24:12 5DQ2y0dd
>>712です。
>>713さん、げろしゃぶさん、お返事ありがとうございます。
確かに軽率な言動だったなぁと反省しています。
追求はせず、ライブを楽しんでこようと思います！
本当にありがとうございました！
731:名無しさんの初恋
09/04/07 05:01:17 ywGdl219
『男は結婚するべきではない』
フラッシュ(ﾆｺﾆｺ動画）
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
フラッシュ(youtube)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
男は結婚するべきではないスレまとめwiki
URLﾘﾝｸ(wiki.livedoor.jp)
732:名無しさんの初恋
09/04/07 06:59:53 bc1BKJ2C
相談です。
数ヶ月前に知り合った男友達がいます。
彼とはすぐに意気投合して彼の趣味でやってる場に私が参加することで
毎週会ってました。あくまで私が「参加」という形で。
その前後には２人で食事したりも何回かしています。
雰囲気は冗談を言い合えるような関係です。
でも彼には１年くらいすごく好きな人がいて、人生で初めての恋だそうです。
彼とその人は同じ趣味を持っていて彼は毎週のように彼女を誘っているそうです。
彼が奥手なので２人で関係ないとこで遊びにいったりとかはないそうです。
最初、私と彼女では比べ物にならないと冗談ぽく言われたり
彼女がこなくて私だけ来たときはガッカリしていました。
それは本気だったし、私も彼を応援すると言いました。
でも、何回か食事を重ねるうちにお酒が入ったのもありますが
いい雰囲気にはなったりしてました。
彼も他の誘いを断って来てくれたり、次の日の仕事が朝早くても
遊んでくれたのでイヤではなかったと思います。
また、私がけっこう好き好きオーラを出したりほめまくったりしたのも
あると思います。バレンタインもチョコをあげました。
最後に会ったときも、何も言わず私に合わせて遠回りで帰ってくれたり
私が彼の肩にもたれたりしたのでとてもいい感じだったんです
別れ際も何か言いたげな感じの顔をされちょっと間がありました
ところがこの１ヶ月彼から全く連絡がありません。
それまでは彼が誘ってくれていたのですが。
私がメールを送ると最低限の返事がかえってくるくらい。
でもどうしても彼に会いたくてこの前食事に誘ったんですが
はじめてメールが返ってこなかったんです。
せっかくいい感じだったのになんでかなーと思います。
お酒の席のいっときの話だったんでしょうか。
733:722
09/04/07 08:55:33 n5G9KoL6
アドバイスありがとうございます。
しかもこんなに…
今携帯からなので、また夜に改めてお返事させてください
734:名無しさんの初恋
09/04/07 09:12:03 DQtnil9J
こんにちは。アドバイスよろしくお願いします。
私は半月ほど前に３ヶ月付き合った彼氏にフられました。
彼は４月から社会人、私は学生でもともと遠距離になる予定で、
もう会うことはないと思ったので、別れるときは今まで貯まっていた
不満などを思いっきり言って別れました。
しかし昨日、その元彼からメールが来ました。
付き合っていたころは、私から一生懸命連絡を取っていたので、
彼からメールが来たことにとても驚きました。
内容は、メールして良いか悩んだんだけど元気？と、いった感じで、
短めできました。
返信しようか迷いましたが、私は友達にメールを送る感覚で返し、
その後何通か続きました。
そのやり取りの中で、(別れて)寂しいとか、別れてからいい子だって気付いたなどと
言われました。
しかし、それ以上に仕事が大変と言っていたので、やり直す気があって
メールをしてきたわけではないのだと思いました。
しかし今頃メールを送ってくる彼の気持ちがわかりません。
こちらとしては期待してしまうのですが、どういった気持ちで
彼はメールを送ってきたのだと思いますか？
そして、私は元彼とこれからどのように
接していけばよいでしょうか？
(私は出来ることならやり直したいです。)
735:名無しさんの初恋
09/04/07 12:29:08 8J20wF09
>>714です。
やっぱり恋に恋してるだけなんですね。
どうしたら本当の恋が出来るようになるのでしょうか？
736:名無しさんの初恋
09/04/07 13:04:50 u83DTE3U
>>732
仕方ないさ・・・
本当に愛されてるならもっと大切にされる
辛くても現実を受け止めな
そうする他ないんだから
737:げろしゃぶ
09/04/07 13:16:39 0muU6e5q
>>732
そうですね
基本的にお酒が入った席での言動は
良くも悪くも話半分に聞き流すより他ないと思います
また彼の言動は
あなた以外に好きな人がいるということで一貫しているようです
そして実際に（本当に酔っていたのか酔った振りをしてそうしたのか
は判りませんが）あなたといい雰囲気になろうとしてみたことで
結局のところあなたでは好きな彼女の代わりにはならないということが
はっきり自覚できたのでその後の対応が
めっきり冷たくなったということではないでしょうか
738:名無しさんの初恋
09/04/07 13:22:39 5toN0TCs
>>734
性欲処理には使えると思ったんだよ。
739:げろしゃぶ
09/04/07 13:24:43 0muU6e5q
>>734
仮に戻れたとしても
あなたが学生でいる間は
遠距離という関係をどうすることもできないのであれば
その間は無理に結論を出さなくとも良いかもしれません
彼に振られてしまって寂しい今のあなたにしてみれば
遠距離でも付き合っている方が良いと思われるかもしれません
ただ遠距離恋愛というのは愛し合う二人が
止むを得ない事情により離れ離れになっているという
恋愛としては非常に好ましくない状況に他なりません
そして遠距離恋愛というのは良くも悪くも
恋愛は一時停止状態にならざるを得ないものと思います
だとすると何も遠距離を強いられる状況で復縁を求めるよりも
遠距離でいる間は連絡を取り合える関係を維持して
あなたは卒業を機に遠距離を解消できるような算段を整えてみてはどうでしょう
740:名無しさんの初恋
09/04/07 14:02:12 1isPJstS
学生です
彼女がいるのですが、学校内の人間に私と付き合ってることを隠したがるんです。
はずかしいみたいな感情があるようで。
隠すななんてこと言う気はないんですが、どう接するべきか分かりません。
流れで毎日一緒に帰ってたんですが、進級してクラスが離れたのでそれもなくなりそうです。
直接つながるにはこっちから絡みに行くしかないのですが、むこうが無理しちゃうので行動に至れません。
こういう人とはどう付き合っていくのがよいのでしょうか？
741:734
09/04/07 17:26:46 DQtnil9J
>>738
付き合っていた頃に彼氏に言っていたんですが、
結婚するまでそういうことは一切しません。
742:734
09/04/07 17:29:44 DQtnil9J
>>739
アドバイスありがとうございます。
卒業まであと３年あり、不安が多いのです。
彼は特にやり直したいというわけではなく、
何となく送りやすかったからメールしたというだけ
と、考えておくのが無難でしょうか？
743:げろしゃぶ
09/04/07 17:36:50 0muU6e5q
>>740
彼女は学校ではまたあなたとは別の友人との関係があるので
あなたとの関係よりも友達を優先させてそうするのではなく
恋人として付き合っているむしろ自分の身内側の人間であるあなたに
自分の意を受け入れて欲しいということから
「学校では付き合っていることを隠す」とか
「学内ではあまり二人で過ごそうとしない」ということなのだと思います
学校で恋人として向き合うことが問題ということですから
学校では彼女の意を汲んで普通のクラスメイトとして接し
恋人として会ったり話したりするのは学校の外や休日になさるようにするのが
良いようです
744:げろしゃぶ
09/04/07 17:54:24 0muU6e5q
>>742
彼がどういうつもりでメールを送ってきたのかについては
彼以外の人間には判らないことですし
またここでどれだけ議論を重ねてみても結論が出せるものではないと思います
ただ彼がどういうつもりであるにしても
あなたと彼との遠距離という好ましくない状況については
今後三年間はどうすることもできないのですから
あなたの取るべき考え方や方針には特に変更箇所はないと思います
745:名無しさんの初恋
09/04/07 18:09:46 kKZYDALC
告白の返事についてなんですが‥
自分は何も言えないっていうのはやっぱりダメという意味ですよね？
746:名無しさんの初恋
09/04/07 18:14:48 M8JZp2tr
>>742
げろしゃぶさんでなくて悪いけれど、遠距離恋愛というのは
なかなか会えないだの寂しいだの不安だの連絡がないだのメール返信帰ってこないだの
電話をかけたのに相手は出ないだの、私のことを彼は本当に好きなのだろうかだの
滅多に会えないのに喧嘩してしまっただの
滅多に会えないから、会ったときに喧嘩したくなくて我慢しただの、
よほどうまくいっている信頼し合った二人でない限り維持するのは難しいものだと思いますよ
あなたがたお二人の場合は、遠距離でもないのにたった3ヶ月という短期間で彼から振られる形で破局し
しかもそのときにあなたのほうでも「今まで貯まっていた不満などを思いっきり言って別れました」
というような状態で、その上連絡もあなたのほうから「一生懸命」とっていたというようなことでしょう？
仮にあなたと彼が今復縁したとしても、あなたの不安感など全く解消されないだろうなという印象です
これが「今までは遠距離だったけれども、これからは近距離になる」というなら
そこにまた新たな可能性も見出せますけれども、まったく逆ですものねえ
747:げろしゃぶ
09/04/07 18:19:32 0muU6e5q
>>745
はい
「告白を受け入れて付き合う」という返事をもらえていないのですから
お断りしますということと同じことだと思います
748:名無しさんの初恋
09/04/07 18:26:55 kKZYDALC
>>747
ありがとうございました。
やっぱり可能性はほぼないのかな‥諦めるか～。
付き合いたいと言わなかった自分に後悔しています。
749:名無しさんの初恋
09/04/07 18:34:22 u83DTE3U
彼女の元カレが未だに連絡をとってきて、正直ウザいので本人に直接逢って言おうと思います
元カレはストーカー気質でセフレとしてつなぎ止めておきたいみたいな感じであれこれ言ってきます
一応、お互い面識はあるんですが、どのように言えば穏便に済ませられますか？
自分は殴り合いの修羅場でもいいのですが、後々面倒だし、逆ギレは困ります
かといって優しく諭して納得しそうもありません
殺せばいいとか、別れさせ屋とかそういう滅茶苦茶な方法以外で何か良い手段があればお願いします
750:名無しさんの初恋
09/04/07 19:31:32 M8JZp2tr
>>749
げろしゃぶさんでなくて申し訳ないのですけど
あなたの彼女が元彼に対して、もう会わないし連絡を取るつもりもない旨をすでに伝えており、
元彼からのメールや電話に対して着信拒否をしている、あるいは電番メアドを変更しているなどしているにもかかわらず
元彼が彼女の職場や学校などで待ち伏せしたり住んでいるところに無理やり押しかけたりを繰り返すというのならば
警察に相談されたほうがよいのではないでしょうか
そのような元彼に対し、会って言おうというお心づもりはよいのですけれども
どういっていいのかわからずこのようなところで相談しているということですので
元彼と直接会ったとしても会話の主導権をあなたが握れるようにはあまり思えないのが正直なところですし
ストーカー行為であるならば立派な犯罪です
751:722
09/04/07 21:39:23 5QdtttkY
>>724-726
長文のアドバイスありがとうございます｡
返事が遅くなり、すみません。
確かに私も相手の事をイメージで補っている部分が大半だと思います。
でもこれは実際に会って何度もコミュニケーションを取らないと
分からないですし、時間をかけていくしかないですよね・・・
しかも、仮にそこまで進展できて、自分が相手に恋したとしても
相手がそれを受け入れてくれるかどうかは分かりません
こればかりはリアルでもそうですが・・・それはそれでどうしようもないですよね。
ただ、日常会話の話し方、答え方次第で高感度が変わるのかと思うと
悩みが止まらなくなって、昨日書き込みをさせて頂きました。
10年以上の付き合いになる友達には、
相手が自分にプライベートな事を話してきて
自分が相手にプライベートな事を聞くこともあるのに、
相手が自分のプライベートを聞いてこないのは
自分が相手をガードしている、等と言われました。
その友達はネット恋愛については全くですけども、
げろしゃぶさんの（３）はそれのことなのでしょうか？
でも、自分は相手に興味もあるしもっと仲良くなりたいのに
客観的に見るとそういう風になっているんですね・・・｡
何だか、笑っているのに怒っていると思われてどうにもできないような心境です
752:名無しさんの初恋
09/04/07 23:19:56 u83DTE3U
>>750
警察は最後の手段として考えておきます
面倒なのでいざとなったら刺し違える覚悟でキレてきます
753:名無しさんの初恋
09/04/07 23:25:55 M8JZp2tr
>>752
確認しますが、
あなたの彼女が元彼に対して、もう会わないし連絡を取るつもりもない旨をすでに伝えており、
元彼からのメールや電話に対して着信拒否をしている、あるいは電番メアドを変更しているなどしている
これらのことはもうすでになさっておられるんですよね？
754:げろしゃぶ
09/04/07 23:28:41 0muU6e5q
>>749
対応としてはまず彼女が
１．既に別の交際相手がいるので連絡は止めてくれないかと依頼する
２．彼女の方で連絡を取れないように着信拒否や携帯の交換などを行う
といったことを先にすべきであって
それでもなおということであれば面識があるのであれば
直接止めて欲しい旨を伝えるくらいしか手はないものと思います
またあなたの方で最初から
優しく諭しても納得しそうもないと決めつけるのは
問題を解決しようとする人の態度ではありません
さらに殴り合いの修羅場云々ということになると
あなたが乗り出すことでただただ「連絡を取ってきてウザい」程度の問題に
火に油を注いで問題を大きくしてしまっていることでしかありません
であればむしろ彼女もあなたも気にしないで放置するというのが
もっとも適切な解決方法ということであるかもしれないという気もします
755:名無しさんの初恋
09/04/07 23:28:48 6JpRTNFc
>>752
真剣に答えてくれた人に対して失礼なくらい本気で考えてはいないようですね
本当に彼女が嫌がっていて、電話も何もかも拒否していますか？
昔の付き合いもあるし…で会っていたり連絡を取り合ったりしてるのでは？
だから警察には言えないのでしょうか…自分が刺し違えるかもしれないことより警察の方が「面倒」とは、いかにも若い世代の稚拙な考え方ですね
756:名無しさんの初恋
09/04/07 23:29:13 o1qoH0Tr
以前に相談した者です。
相手は３月まで同じ職場だった女の子です。
今日、問題集を渡すついでに、初めて二人きりでお茶しました。とても楽しくおしゃべりできたと思います。冗談も言い合えるし、少しずつ距離が近づいたと思います。
しかし、夜、友達たちとの遊ぶ会のメールを送ったら、忙しくて行けないとのこと。ごめんなさい、また誘ってください。と書いていましたが、さすがに凹みました。しばらくは会う口実もないし、メールや電話のペースなどどうしようか困ってます。
757:名無しさんの初恋
09/04/07 23:33:52 M8JZp2tr
>>754
げろしゃぶさん、勝手に回答して問題をややこしくしてしまい申し訳ありませんでした
758:げろしゃぶ
09/04/07 23:40:01 0muU6e5q
>>751
相手と接する際の表情や口調・態度などの言動で印象が形作られます
・・・
それから後半の文章は
よく意味が汲み取れないです・・・
すみません
759:名無しさんの初恋
09/04/07 23:49:39 Y4b5sQQ5
初めまして！
どなたかアドバイスよろしくお願いします
今日大学のあるサークルの飲み会でタイプの女の子と知り合いました
メルアドも交換しました
すぐ明日にメールでトークするために送ってもいいでしょうか？
それとも２日か３日空けた方がいいですか？
その娘かわいいからあんまり待つのも駄目かと思うのですが
明日ってのは彼女にどう捉えられるでしょうか？
よろしくお願いします！！
760:げろしゃぶ
09/04/07 23:55:25 0muU6e5q
>>756
しばらく間をおいて
またメールを送ったり
会おうとお誘いになってみてはどうでしょうか
>>757
ﾄﾝﾃﾞﾓﾅｲﾃﾞｽﾖ～ｗ
761:げろしゃぶ
09/04/07 23:56:19 0muU6e5q
>>759
今夜中に
今日は楽しかったよ、ありがとう！とメールを送っておいても良いですよ
762:名無しさんの初恋
09/04/08 00:03:05 2MNnbP0w
>>760 しばらく間をあけるって、どのくらいですか？
一週間ほど何も送らないとかでいいでしょうか？
763:名無しさんの初恋
09/04/08 00:15:04 4ZRDm0gq
メールでは誰にもいえなかった事などを言ってくるのに実際に会うときつい言葉ばっか言ってきます
「おまえだったら告白されたら考えるなぁ」とか言ったりして遊ばれてる気がしてたまりません
やっぱり遊ばれてるのでしょうか？
764:げろしゃぶ
09/04/08 00:19:43 RnFjKrW0
>>762
どれくらいが良いかは相手の方がどう感じるかということであって
私がどれくらいと決められる訳ではないのですが
ただ間を置くのであれば１週間程度よりは２週間
２週間よりは３週間空ける方が「間を置いた」意味が
生きてくるのではないでしょうか
あなたの掲示板への書き込みようからすると
相手の意を汲み取ることが苦手なような印象がありますから
具体的な期間を提示して欲しいということなら
少なくとも三週間以上は間を置いた方が良さそうな気がします
765:げろしゃぶ
09/04/08 00:43:14 RnFjKrW0
>>763
メール人格という言葉があります
実際に会った時の態度とメールとの文面から受ける印象とが
大きく異なる際にメールでのみ表れる相手の態度を指して
「メール人格」と言います
直接相手と面と向かって言いづらいことでも
また電話のようにすぐに相手からの返事で遮られることもないメールでは
相手に言い切ることができますので若干物言いや態度が違ってくるのは
さほど不自然なことではないとは思います
ただそうした相手の態度を「遊ばれている」とあなたが感じるのは
あなたが相手に好意をもっているからだと思うのですが
あなたが相手に明確に好意がある旨を伝えたのに
それが受け入れられる訳でないのに
そうした気持ちを利用されているかのように都合よく扱われてしまうなら
それは「遊ばれている」ことに他ならないのですが
今はただあなたが好意があるのに相手の言動を思わせぶりだと受け止めて
「遊ばれている」のだと感じてしまう状況に過ぎないのではないでしょうか
766:名無しさんの初恋
09/04/08 00:56:06 v22Y5g1W
3月下旬に、4月から転職する子に、中途半端なことを言ってしまいました。
もともと自分とその子は職場は違うのですが、その子が転職することで、
環境が変わる・住所が少し離れる（遠距離ではないですが）ため、
何か3月末時点で言っておきたかったのですが、まだ二人の関係が告白できるまでの段階ではない、
と考えたため、今思うと中途半端なことを言ってしまったのかなと考えています。
言った内容は「好きです」と「付き合ってほしい」という言葉は使わず、
その子と過ごす時間が楽しい、ということと、これからもよろしく、
また会いたい、というようなことです。
しかも、その後にほぼ同じ内容のことを、より丁寧にメールでも送りました。
その返信はありません。返信がないのは、その子のメール感覚から考えれば
それほど悲観的でもないと思っているのですが、最後に会った時の自分の言葉とメールは、
良かったのか悪かったのか、気になっています。
また、現在はとりあえずメールを送るしか手段がないですが、その子が転職して間もない今、
落ち着かないだろうと、あえて送らずに静観しています。
たぶん、その子からはなかなか送ってこない、と思うので、
もう少ししたら自分から送ってみたいと思いますが、上のような経緯の後、
どういう風に切り出したものかと、考えています。
それとも、すぐにでも送ったほうがいいでしょうか？
767:げろしゃぶ
09/04/08 01:32:50 RnFjKrW0
>>766
４月の中旬から下旬の間に
自分の簡単な近況報告と
相手の様子を窺うメールを送ると良いと思います
768:名無しさんの初恋
09/04/08 07:28:05 JLMWmtNP
>>761
それはもう送りました！
ほんとに軽くですけど…
今日はどうでしょうか？
769:げろしゃぶ
09/04/08 11:33:33 RnFjKrW0
>>768
どうぞ送ってみてください
770:名無しさんの初恋
09/04/08 12:32:54 x4BquPs7
相談です
明日、午後から好きな子と女友達を含めた3人で遊びに行く予定です。
行き先はボーリング場なのですが、ボーリングが終わった後に好きな子を晩ご飯に誘おうかどうか迷ってます。
友達は僕がその子のことを好きなのを知っていて、「2人で行けばいいじゃん」と言われていて・・
正直嬉しいのですが、誘った時に断られたらそれが嫌で誘おうかどうか悩んでいるところです。
ちなみにその子とは過去何回も女友達を通して遊んだことはありますが、二人で食事に行った時はありません。
あえて無理はせず誘わないのもありでしょうか？
皆さんの意見をお聞かせ下さい。
771:名無しさんの初恋
09/04/08 13:35:48 wYShihdD
>>770
臆病者！
好きなら正々堂々ぶつかりなさい。
２人でごはん行きたいんでしょ？
772:げろしゃぶ
09/04/08 14:25:30 RnFjKrW0
>>770
友達からも「二人で行けばいい」と言われているようですから
事前にその友達にも相談をして
「ボーリングの後一緒に食事をしよう」といった提案をして
場合によってはその友達が「俺は用があるから二人で行きなよ」というように
協力・助言してもらえるよう依頼してみてはどうでしょう
一緒に遊んだ後に
時間によっては食事に誘うことは不自然なことではありませんから
誘うこと自体は問題はないと思います
773:名無しさんの初恋
09/04/08 16:26:00 5pMw6ZQI
相談させてください。
会社の先輩に恋をしました。
その先輩にはかつて、同じ職場に彼氏がいたのですが、
昨年末に別れたという話を聞きました。
それから何度か、メールでアプローチをするうちに、
最近になってようやく先輩と２人で呑みに行ったりできる関係に
なりました。
そして先日とうとう、私は先輩を好きだという気持ちを伝えました。
でも、その先輩は別れた元彼のことがどうしても忘れられないようで、
呑んでいるうちに元彼を思い出しては泣き出してしまいます。
私の気持ちに対しても、YesかNoかの返事は待って欲しいと言われました。
はっきりした返事がもらえない今の状況に戸惑っています。
すっぱりと断られた訳ではなく、なんとなく宙ぶらりんな感じです。
私は何かアクションを起こすべきなのでしょうか。
それとも時間が解決するのを待つだけなのでしょうか。
774:名無しさんの初恋
09/04/08 17:24:53 JLMWmtNP
>>769
今日送ってみます！！
すぐに「付き合って下さい」って言うのはどうなんでしょうか？
いくらなんでも早すぎですか？
775:名無しさんの初恋
09/04/08 18:47:18 bNn/Gikm
>>771
そうですね
誘わないで後悔するより、誘ってから後悔したいので勇気出して誘ってみようと思います。
ありがとうございました。
>>772
実はそんな話を以前からその女友達と話していて
明日はボーリングが終わった後に「私はこれから用があるから二人で言ってくれば？」的な提案をしてくれるそうです。
せっかくこうやって協力してくれる人がいるので、断られてもいいからやれることはやってみようと思います。
776:名無しさんの初恋
09/04/08 22:47:07 UXyRy8Bu
背伸びしてる事に疲れました。
付き合って4ヶ月ほどですが、未だに敬語のままだし、
タメ語にするタイミングも分からなくなってそのままです‥。
枝毛とか髪の傷みがヒドいのは自分でも分かってるんですが、
次会う時までに髪の毛切ってねとか本気で言われると重荷に思ってしまったり。
春のジャケット～なの似合うと思うから一緒に見に行く？とか‥。
一緒に見に行ったりしたら疲れそうだなぁって思ってしまいます。
こういうのっておかしいですか？
私がめんどくさがりなだけなんでしょうか。。
777:名無しさんの初恋
09/04/08 23:34:11 BmjvaqrJ
>>776
相手を自分の思い通りにしたがる相手っつーのは
一緒にいて疲れるし。
合わせようとムリしてない？
778:げろしゃぶ
09/04/09 00:02:01 7yyXy9Gu
>>773
既にあなたは自分の気持ちを伝えていらっしゃいますので
基本的には相手の方からの返事待ちということになります
相手が男性であることや先輩に当たることから
遅かれ早かれ何らかの返答がなされることと思いますので
別段アクションを起こす必要はありません
779:げろしゃぶ
09/04/09 00:04:48 7yyXy9Gu
>>774
＞すぐに「付き合って下さい」って言うのはどうなんでしょうか？
ふざけていると思われるので止めておいた方が良いと思います
>>775
うまくいくといいですね
幸運をお祈りしています！
780:げろしゃぶ
09/04/09 00:13:41 7yyXy9Gu
>>776
付き合うというのは相手の気持ちに付き合うということですので
その相手の気持ちに付き合おうという気持ちが持てないのであれば
何も無理をしてまでお付き合いをする必要はありませんし
そういう気持ちでいながら「付き合っている」というのはおかしいと思います
781:名無しさんの初恋
09/04/09 08:58:45 Nzum4SpI
>>767
どうもありがとうございました。やっぱり、そういう感じになりますか。
その子（以下Aさん）の仕事と住む所が変わることで、距離が縮まりつつあった関係が、
離れていくのではないかと思い、正直かなり焦りがありました。
Aさんとの関係の説明が足りませんでした。
元々は、Aさんの進みたい方向の仕事を、自分は個人でやっていて、
仕事を手伝ってもらったり、アドバイスをしてあげたり、ということからスタートし、
食事やドライヴ、日帰り旅行を重ねてきました。
なので、Aさんは僕のことを、恋愛感情の前に、良き先輩、お世話になった人みたいな感じで
思ってるのではないか、というのが大まかな感触としてはあります。
ただ、最近ちょっと縮まったかなという印象を受けたところで、Aさんの転職となりました。
今回、Aさんは希望の会社に入ったということです。
そんな中で、>>766で書いたようなことになったわけです。
会って話した時は、なごやかな会話だったんですが、
その後のメールは、話した内容をもっと真剣な感じで書いたので。
Aさんの仕事と環境の変化は、彼女自身の気持ち的にも影響は大きいと思うし、
別の出会いのきっかけもあるだろうし、と思うと、内心焦りつつも、
ここで畳み掛けるように連絡するのは違うのではと思い…
というのが前回のご相談でした。
やはりここは、前回いただいたお答えのような感じで徐々に進めていくしかないでしょうか？
782:げろしゃぶ
09/04/09 14:04:46 7yyXy9Gu
>>781
食事・ドライブ・日帰り旅行といった向き合い方をなさってこられたのなら
その流れで告白をなさっても良かったように思うのですが
あなたが告白には時期尚早と考えて中途半端な意志表示をなさったので
間隔をあけてまたメールを行うような状況に「逆戻り」したことになります
また今後そのメールで
これまでのような食事やドライブにお誘いになっていけば
宜しいのではないでしょうか
783:名無しさんの初恋
09/04/09 17:45:40 Nzum4SpI
>>782
度々、ありがとうございました。
そうですか、その子の反応や言動が読みにくかったので、
状況を慎重に考えすぎてしまったようです。
まずは、今後連絡をとってみたいと思います。
784:名無しさんの初恋
09/04/09 20:45:53 yU+R1h6F
サークルで知り合った１個上の先輩を好きになってしまいました。
来週別のサークルの新歓に一緒に行く約束はしたんですが、女の子と付き合ったことがないのでそれまでどう接するべきかかりません。メールも今は返ってきてません。
いきなり電話とかやばいですか？
785:名無しさんの初恋
09/04/09 20:49:24 yU+R1h6F
×接するべきかかりません
○接するべきかわかりません
よろしくお願いします。
786:名無しさんの初恋
09/04/09 22:44:25 MxgK8sST
昨日彼女からのメール
昨日彼女からこういうメールが届きました。
今度のデート急用のため、行けなくなりました。ごめんなさい。
理由を聞くと、急用とはお母さんの具合が悪く、家の手伝いをしなければならない。との事。
来週以降の日程もわからない。との事。
このデート彼女から提案で、自分が誘ったものです。
これって、あなたとは付き合えません。ということですか？
それとも別の意味？
しばらく様子見したほうがいいのかな？
787:名無しさんの初恋
09/04/09 22:54:55 kKNyX4aH
自分男21
相手女24
学校でクラスが同じで、一度二人で一緒に買い物やらをして過ごしました。
その時に、自分は結婚出来ないや恋愛は絶対無理みたいなことを言っていました（普段から結構こういうことを言う）
こういうのは、自分に告白させないように予防線を張ろうとしているのでしょうか？ただ単純にノリで言っちゃうものなんですかね？
学校は卒業し、卒業後２回目で遊びに行きました。
個人的には二人きりだしデートと思っていいのかな、こっちが好意を持っているかは伝わっていると思います。
しかし、会社に女性がいないと言ったら「合コンでもするといいよ」みたいなことを言われてしまいました。
これは脈はないのでしょうか？
ただ、また遊ぼうと言うとOKは貰えました。本当になにがなんだか・・・。
長たらしくわかりづらい文章ですが、答えて頂けるとありがたいです。