09/01/31 04:56:28 3ficREE+
>>449
私は32歳になって初めて好きになった
人ができましたよ。
出会いが無かっただけという事もある
んだなと思いました。
451:名無しさんの初恋
09/01/31 05:28:11 VfiO3+ce
浮気も本気も、
結婚してて結婚の相手以外と子作りしたら浮気じゃないの？
452:名無しさんの初恋
09/01/31 07:32:27 NSfitYfU
>>451
それはもう本気なんじゃないの？
子作りまでしてるんだから・・・
兎に角、本気・浮気はややスレ違い？
453:名無しさんの初恋
09/01/31 12:27:41 Nbn4CXw/
>>446
>>445だけど、
浮気も本気も気持ちのことは分からないので
自分は辞書的な定義に従っているよ。
３ 配偶者・婚約者などがありながら、他の異性に気がひかれ、関係をもつこと。「旅先で―する」（大辞泉）
454:名無しさんの初恋
09/01/31 12:57:06 WkJJTxpB
本能に従いたかったら誰とも貞操義務契約を結ばなきゃいいのに
そういうところがわからん
455:名無しさんの初恋
09/01/31 13:25:12 aupULkHL
確かにそうだな
456:名無しさんの初恋
09/01/31 19:58:59 hz4Oi+W4
>>452
世間一般で嫁・旦那と別れる気もないのに愛人と肉体関係結ぶ人はごろごろいるんじゃないの？
私のそこらへんの知識はテレビと漫画と小説と想像なんでよくわからんｗ
つか一般的な定義にのっとって話すのが普通なんじゃないの？
>>454
人は単なる動物の本能による衝動・欲求を愛だのなんだの言い訳したがるのですよ
自分は高尚かつ高等な生き物で、一般の動物とは別だと思いたいから
457:名無しさんの初恋
09/02/01 10:44:29 p8gSSGCQ
みんな人に執着すること自体ないの？
自分は、｢好きだと気付いたとき｣ってスレで言われてるようなことほとんどが友達(男女問わず)に対して当てはまるんだ。
異性にも同性にも性欲や付き合いたいとゆう感情は湧かない。
でも世間一般の｢恋愛感情｣と同じ気持ち。
これって相手に固執しすぎてる(重い)んだろうか…
458:名無しさんの初恋
09/02/01 13:28:55 6j+UiGwL
執着なくはないと思うけど
会えなくなったりいなくなっても
もういないんだっけって思うくらいかな？
思い出しもしない事もあるかも
失うのが怖いってのもあんまり考えたことがない
何かする時その時間をこの人と共有したいってのはあるな
この人となら「これ」あの人となら「あれ」って分けてるけど
オールマイティーに共有共感できるのって今のところ一人だけかな
459:名無しさんの初恋
09/02/01 16:13:52 tLKV77Mm
来るもの拒まず去るもの追わずだなあ
親しかった人と会えなくなると少しは寂しいけど、すぐ慣れて忘れる
460:名無しさんの初恋
09/02/01 16:22:51 8bkEBaTS
親愛の情がわいてる人に「死なれる」のはすごく恐怖心がある
でも「会えない」だけなら別に
世界のどこかで幸せに生きていてくれればいい
だから、好きな相手が自分以外の人と楽しんでるのがムカつくとか
お互い好きだけど会えなくて付き合ってる意味がないから別れる、みたいのは全く理解不能
461:名無しさんの初恋
09/02/01 17:05:51 jlRz2cXK
仲の良い奴と離れるのは寂しいけど、どんな形であれいつか人と人とは離れる、と
考えているんで、第三者に対して特に執着とか未練は感じないなぁ。
で、その結果、小中の友達とは高校になったら縁が切れ、高校の友達とは大学行ったら縁が切れ、
大学の友達とは社会に出たら…という感じで、学生時代の友人がいません。
462:名無しさんの初恋
09/02/01 22:25:02 K4wyHcla
このまま恋愛感情というものを理解せず
一生を終えるんだろうか
でもそれも構わないかも知れない
463:名無しさんの初恋
09/02/02 00:58:10 jbRXz3OQ
こんなところでチラ裏やってるから、他人から本当は寂しいんじゃないって？つけこまれるんだよ。
464:名無しさんの初恋
09/02/02 01:13:39 K8U1oPs/
>>461
環境が変わって会う機会が激減した場合、
双方に今後も連絡を取り合う意思がないと関係が続かないよね。
>>457
古い友人と20年以上付き合いが続いているところをみると、
自分は多少は友人たちに執着があるんだと思う。
恋愛感情とは全く違うだろうけど。
465:名無しさんの初恋
09/02/02 01:34:44 cWoF/jii
>>463
寂しいよ。
恋愛感情感じた事無いってことを、周りの人に理解して貰えないのは寂しいよ。
周りが恋愛話してるのに、自分だけ話が分からないのも寂しいよ。
外で言うと恋人いないことや、親元離れてることの寂しいに思われるけどさ。
チラ裏くらい黙って書かせてくれよ。
466:名無しさんの初恋
09/02/02 05:12:06 eJ2uq0DK
そうだな
467:名無しさんの初恋
09/02/02 10:57:51 k6s9/ZVI
>>461
>で、その結果、小中の友達とは高校になったら縁が切れ、高校の友達とは大学行ったら縁が切れ、
>大学の友達とは社会に出たら…という感じで、学生時代の友人がいません。
これ、俺も全く同じだｗ
>>463
恋人がいないのが寂しいんじゃなくて、周囲の人たちが当たり前のように感じている感情を
自分が理解できない・理解してもらえないのが寂しい
こういうのはマイノリティになってみないと分からないんだろうなあ
世の中の皆が恋人とか伴侶とかいなければいいのに（笑）
468:名無しさんの初恋
09/02/02 16:01:34 A8IewZ2o
>>463
誰かつけこんで欲しいです。
しかし誰にもつけこまれない。
469:名無しさんの初恋
09/02/02 17:24:19 RVxe2ewi
>>465
それは満たされることあるのかな。
あるとすりゃどうしたらいいのか。
それとも紛らわすしかないのか。
470:名無しさんの初恋
09/02/02 20:32:43 roXAUcDN
恋のライバルとか、恋愛での戦い・勝負みたいなのが気持ち悪い…
勝ったとか負けたって、そういうものが恋愛にはつきもので
そういうものがつきものな物が「愛」として扱われるのがたまらなく気持ち悪い。
倫理観とか道徳じゃなくて、生理的嫌悪みたいな感覚として気持ち悪いんだ。
>>469
そんな人間がいる、ってことを理解してくれるだけでだいぶマシなんだけどな。
恋愛感情がある人は、平気である人の感覚を「常識」として話すからときどき辛くなる。
471:名無しさんの初恋
09/02/02 20:36:12 jbRXz3OQ
ｽﾚﾘﾝｸ(gay板)
↑中途半端じゃないマイノリティの人の意見
472:名無しさんの初恋
09/02/02 23:25:20 QKAirOwB
同性愛も異性愛も、誰かを好きになれているあたりではこのスレとは全然違う気がする。
473:名無しさんの初恋
09/02/02 23:47:17 jbRXz3OQ
そのスレ主は目的こそ好きな相手の為だと言うけど、そこまでのプロセスは十分参考になると思う。
恋愛する気がないなら１人の時間を有効活用できるってことだし、老いて腐るだけの人生なんてゴメンだよ、自分は。
あと、大体こういうことを言うと「恋愛しない＝１人」ということに異議を唱えられるけど、
逆に、十年後の自分をシュミレーションしたことがあるかって聞きたくなるね。
474:名無しさんの初恋
09/02/03 00:53:14 X5GN9SoI
ふぅん
475:名無しさんの初恋
09/02/03 01:15:43 SBeJFQ53
真面目な話をしてる時に「シュミレーション」とか言う奴の事は信じられないな。
確かにここは2のスレだけど、それなりに真剣に話すときくらいは控えようよ。
476:名無しさんの初恋
09/02/03 01:25:22 p4iHyvgy
頭悪くて何を言ってるのか理解できてないんですが
スレ違いなんじゃないですかね
477:名無しさんの初恋
09/02/03 01:32:48 jNbTWALl
>>470
私はその「常識」から外れてるあろう自分が時々本当に嫌になる。
「常識」が無いせいで、意図せず他人を傷つけたり、
その痛みを自分で感じた事がないからか罪悪感すら沸かなかったり。
恋愛感情を向けられたり、勢いで関係を持ってしまったりすると、
時々発作的に自己嫌悪に陥る。
理解者が安定剤になるのなら、誰かにカミングアウトしてみたいけど、
相手間違えると痛い目見そうだな。
478:名無しさんの初恋
09/02/03 01:49:10 ukzJ6Zum
少しスレ違いかもしれないけど、読売新聞の人生案内に、同性愛者からの相談があった。
同性愛者は恋愛感情を理解できてるようだ。周囲の無理解はこのスレの人と同じかもしれないが。
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
479:名無しさんの初恋
09/02/03 02:20:01 765hO3lF
異性の友達がどんどん減っていく
意識してないよってアピールするんだけど、男って追いたいタイプが多いのか
押してくるんだよね。最終的には相手から離れていく。
友達として仲良くいたいだけなのに、それも出来ない
魔性の女とでも思われていそうで嫌だな
480:名無しさんの初恋
09/02/03 02:50:50 kpjDBnPQ
魅力的な人は大変だな
自分には縁のない悩みだ
481:名無しさんの初恋
09/02/03 04:51:04 i7stFrzd
普通の女性は男性を「異性」として意識するからある程度意識的にでも無意識的にでも距離をとるけど、
ここの住人はそういった感情がないので
良くも悪くも距離が近くなっちゃうんじゃないかなと思う
それで相手が勘違いしたり
無防備なのは気があるからとか、
いや、単に異性として認識してないだけですっつー
482:名無しさんの初恋
09/02/03 06:16:36 owaN/8aM
ここの人は自己評価がムダに高い気がする。
483:名無しさんの初恋
09/02/03 12:28:17 hZeyvueP
>>482
残念ながら自己評価が低くて、自分のことが嫌いな人間もいるんだな。
自分のことが嫌いだから、告白されると逆に相手が信用できなくなってしまう。
まあ、このスレにも色んな人がいるから、ひとくくりにはできないよね
といういつもの結論。
484:名無しさんの初恋
09/02/03 17:10:01 KhSXn8lT
自尊心は低いのにプライドだけが高い
自分が変わってしまうのが怖くて無意識に心に壁を作ってるんじゃないかな
485:名無しさんの初恋
09/02/03 18:30:21 SBeJFQ53
>>484
そういう人もいるかもしれないし、そうでない人もいる。
プロファイリングはこっちよりしたい人スレの方向けじゃないかな。
基本こっちは恋愛感情がないこと「で」悩んでる人のスレで
恋愛感情がないこと「に」悩んでる人はあっちにいるから。
486:名無しさんの初恋
09/02/03 18:50:49 owaN/8aM
自分が分類されるのは嫌いなのに、他人のことならあっさり分類できるんだね。
487:名無しさんの初恋
09/02/03 20:21:34 X5GN9SoI
久しぶりに変なの湧いてるね
488:名無しさんの初恋
09/02/03 20:25:54 p4iHyvgy
いやむしろ
恋愛感情わからない人達ってちゃんと分類してて欲しい
恋愛感情わからないから恋愛至上主義の人との温度差で悩むんであって
どうしてこうなったとかで悩んでいるわけじゃないのよ
489:名無しさんの初恋
09/02/03 20:55:15 owaN/8aM
そこまで割り切ってるなら温度差で悩むことなんてないと思うんだけど。
本人の態度がはっきりしていれば、そんなに面倒なことにならないんじゃないかなぁ。
490:名無しさんの初恋
09/02/03 20:56:16 owaN/8aM
ちなみに自分も恋愛感情はない。
491:名無しさんの初恋
09/02/03 23:52:58 r69VSvQc
表面上は繕いつつも、
恋愛感情がわからないなんてありえない！
と大半の人は思ってそうだけどね。
492:名無しさんの初恋
09/02/04 00:09:19 f9QFARu2
①恋愛感情わかる人
好き→だから？→近くにいたい、触りたい、付き合いたい。
②恋愛感情がわからない人
好き→だから？→うん、それだけ(^^)幸せになってほしいな、嫌われたくないな、このままでいい
もう既にある表現でしたら、すみません。
単純に前向き思考とそうじゃない、自信無い人ってことなのか？
493:名無しさんの初恋
09/02/04 00:18:57 PD66sk3m
どーしてその好きな人にわざわざ自分が絡んでいかないといけないのか
わからないって感じだなあ。
飛んでる鳥が好きだから自分の檻につかまえて閉じ込める必要はないというか。
好きは好き。というかみんな大体好きだし。
494:名無しさんの初恋
09/02/04 01:11:04 7ifRrKNS
よく「温度差」って表現がでるけど、私は「温度」そのものが無い感じ。
>>492の②は恋愛感情あろうと無かろうと、多かれ少なかれ友達なんかには感じるものではないのかな。
①的な、恋愛バロメーターがそもそも存在しない。
感情の強弱、プラスマイナス、積極消極、ではなくて、「存在しない」。
495:名無しさんの初恋
09/02/04 01:17:09 dyFok7dD
>>481
相手が自分よりずっと年下か、年上だったり、既婚者だったりして、
向こうも絶対、こちらを「異性」として意識してないだろうという確信がもてる場合以外には、
かなり意識的に距離をとるようにしているよ。
おかげでその手のトラブルに巻き込まれることはほとんどない。
>>492
自分の場合は、こんな感じかな。性欲ないし。
好き→ずっと友達でいようね。
496:名無しさんの初恋
09/02/04 01:24:03 X7K/aYFi
>>492
人に対して『好き』という感情がない
497:名無しさんの初恋
09/02/04 01:24:16 +LNQ7k58
何も手につかなくなるんだ。
何をしていても、してなくても辛い。
心が痛くて、そのせいで体中も痛みを発しているみたいで
相手と自分の心が溶け合えたらと願いつつ
長い長い１日をただ眠って過ごしたい…
今日はそんな日だった。
498:名無しさんの初恋
09/02/04 01:40:43 NFoZAABx
>>492
>>496
自分は逆。
人に対しても、モノや事象に対しての「好き」しか感じられない。
前向き志向がなんのことやら？
当人は全然後ろ向きではなく、前を向いてるつもりだが・・・
>>488
>>489
バイとか同性愛とかの人はここの人より面倒はないと思う。
一言そう言えば通じるからね。
でもここの住人達は、その存在自体を認めてもらえない。
そういう意味で分類は欲しいね。
499:名無しさんの初恋
09/02/04 01:56:10 Z8+iSoxM
バイとか同性愛みたいに分類されることが正しくて良い事だとは単純に言えないけどな。
当事者の気持ちは少し楽になるかもしれないけど、それは本質的な問題を先送りにしてるしてるだけかもしれない。
500:名無しさんの初恋
09/02/04 01:57:45 +LNQ7k58
別に気持ちはわからない訳じゃないけどね。
私も一人の人間以外には恋愛感情を持ってない訳だし。
501:名無しさんの初恋
09/02/04 02:05:49 bCrxiO2Q
告白をうけたときに
「恋愛感情がないので誰とも付き合いません」と言うと
(１)「は？何いってんの？頭おかしい？」
(２)「本気で人を好きになったことがないんだよ。俺が変えてみせるよ」
こういうリアクションが大抵で、あっさり理解してくれる人はいなかった。
と考えるとこういうのはやっぱり少数派なのかなあと思ってしまいます。
502:名無しさんの初恋
09/02/04 02:29:47 93Re2AsW
ようするに、お前らの(恋愛感情がない)気持ちをたとえるならば、
カレーライスも好き、寿司も好き
牛丼も好き、ピザも好き、ハンバーガーも好き
プリンも好き、モンブランも好き、ハンバーグもステーキも好き
焼肉も好き、チーズケーキも好き、フライドチキンも好き
っていうように食べ物の好き嫌いと同じなんじゃないか？
単刀直入にいうと、誰でもいい。
可愛い女やカッコいい男は沢山いる
それであの人もいいなぁ、あっ、でもこの人もいいよなぁ
みたいな感じ
そこにさらに、恋愛するのがめんどくさいって思ってる人
恋愛は2人が互いに支えあってなりたつものだと思う
持ちつ持たれつの関係
それがめんどくさい…
相手につくすのがめんどくさいって感じなんじゃないか？
503:名無しさんの初恋
09/02/04 02:53:23 PD66sk3m
相手につくすことがその人を愛することなの？
504:名無しさんの初恋
09/02/04 03:53:32 J5BDcEho
>>488
同意だな。
俺の場合、周囲が恋愛感情無いなんて事想像すらできない人ばかりだから
結構な数の人に同性愛者だと思われてるみたいだし。
いろいろめどい。
>>497
尽くすのがめんどくさいとい理由で恋愛しない人はいるかもしれないが
尽くすのがめんどくさいという理由で誰も好きにならないなんて事があるんだろか。
505:名無しさんの初恋
09/02/04 05:07:42 tADv6QPw
ここの住人って先天的にスレタイみたいな心情になったの？
自分はいつの間にかに恋愛感情が分からない人間になってしまったよ
506:名無しさんの初恋
09/02/04 05:39:58 4/vti+Mn
伸びまくってる…
507:名無しさんの初恋
09/02/04 06:07:30 RT8NL+Nl
>>502
母集団が広すぎて、そもそもひとくくりにすること自体に無理がある。
そのたとえだと、極端な話、
必須栄養素とカロリーが摂れれば、味はどうでもいい、
満漢全席だろうと1960年代のチューブ型宇宙食だろうと、
両者を区別はできるけど、特にどちらも好きとかキライとか、価値判断自体をしない人、
そもそも今何を食べているのかすら認識していない人、まで様々だ。
住人の共通項は、ホント、スレタイに該当することだけだろう。
この件で周囲の悪意無き無理解に悩んでいるというのも、あるいは共通項かも。
>>505
比率は分からないが、私は多分先天的な方。
読書傾向や趣味が似てる友人と楽しくおしゃべりしてるうちに、
気がついたらいい年こいた大人に為ってしまってるらしい。
508:名無しさんの初恋
09/02/04 07:09:34 FHdHbUr+
俺も何故か同性愛者と間違われてる…
全く種類が違うと思うんだが
509:名無しさんの初恋
09/02/04 12:15:07 ayY3QJrc
同性愛でも異性愛でもどっちでもいいけど、
要は「男も女も対象じゃないほうと感覚が一緒」
って感じなんで、そういう風に思われるのはある意味当たっているのかも知れない
対象にならないほうだけ
510:名無しさんの初恋
09/02/04 14:26:24 7ifRrKNS
同性愛も異性愛も恋愛出来てる時点でやっぱり違うと思う。
特定人に執着心やら独占欲やら抱くうえに、性別による縛りまでかかってる。
バイセクシャルの方がまだ納得出来る。
みたいな事を飲み会の席で言ったら節操ないだけだとあしらわれた。
511:名無しさんの初恋
09/02/04 18:23:42 XYqZo8ss
恋愛感情ないっていうと可哀想がられる事が多いが
恋愛しなくても十分人生を楽しんでいるんだからほっといて欲しい
むしろ、無趣味な人間ほど恋愛にハマるイメージがある
誰でもできる娯楽だもんね。
もちろん偏見だしひねくれてる考えだけどさ
512:名無しさんの初恋
09/02/04 19:03:01 RxJAbU1F
自分は人に抱く印象は｢好き｣か｢興味ない｣のどっちかだけ。
｢好き｣なものは全部同じような位置付けで順位はない。
１０年近い付き合いの同性の友人も、最近知り合った異性の知り合いも
同じくらい気に入ってる。
ただ、普通は気に入ってる異性がいるなら「距離を縮めろ！」って思うらしいね。
あと「気に入ってる」っていう表現もあまり使わないらしい。
>>507
＞気がついたらいい年こいた大人に為ってしまってるらしい
多分私と似てる。本当に、きづいたら２１になってた。中身はまだ子どもだけどｗ
恋愛が自分にも関係するものだなんて、子どもの頃から思えなかった。
関係ないこと、絵空事だと思ってたよ。
513:名無しさんの初恋
09/02/05 00:53:16 r90E7BMl
>>510私も恋愛できている時点で別物だと思う
異性愛が、全員報われる恋愛をしているとも限らないしさ。
同性愛板覗いても、異性愛の恋の悩みや喜びの感じ方と同じだし
自分がこういう性格だから、もし同性愛なんですって誰かに告白されても
へーふーんそうなんだ位にしか思わないと思う
514:名無しさんの初恋
09/02/05 04:16:26 OCQShWBU
年取るのってあっという間だよな
515:名無しさんの初恋
09/02/05 07:17:58 x8DJ9UE7
私がおばさんになあても
516:名無しさんの初恋
09/02/05 08:23:55 h638xkGd
こんにちは 相談いいでしょうか
私はなんとも思ってない人に「俺の事好きなんだろ」と
言われます
で全然違うので、それ以降は態度を硬くすると
逆切れされてしまいます
それが原因で会社を辞めたりも２度程あります
私を好きじゃなく 私の方が好きなんだろなので
違うと言うしかありません
相手を調子ずかせる様なのです
面倒です 当方女です
良かったら返事下さい 待ってます
517:名無しさんの初恋
09/02/05 08:33:07 h638xkGd
>>516
続き
父親が問題ある人だったので
そういう人だけは嫌だと思ってたら
顔とかでひとめぼれなど出来なくなりました
本当にその人がいい人か分かるまで
心を開かないのですが、一見愛想がいいので
勘違いされます
518:名無しさんの初恋
09/02/05 12:27:38 BYp662tK
>>516
ここはまさにそう言う摩擦で悩んでいる人が多いんですが、
愛想がいいので勘違いされるって、あなたはもう原因分かってるじゃないですか。
どうもフリーの女性というと、恋愛求めていて当然と言う目で見られてしまいますね。
これからは事務的に接して、必要以上に愛想よくしないでいるしかないのでは？
最後になりますが、
ここは友情と恋愛感情はどこが違うかわからない、恋愛感情を理解出来ない人のスレなので、
恋愛に消極的とか、恋愛嫌悪となると少々スレ違いかも知れません。
519:名無しさんの初恋
09/02/05 20:03:17 x8DJ9UE7
ここは色即是空の境地に至らんとするスレです。
520:名無しさんの初恋
09/02/06 00:29:00 qXoSdcBJ
・リサイクル・セックスとは、元彼や男友達など、自分にとって身近で、肩肘を張らずとも付き
合える男性と「ついつい」してしまうセックスのこと。本命はいないけど、とりあえず心と体を
癒したい、本命はいるけど、仕事が忙しくて追いかける体力もないし、拒否されて傷つくのも
イヤだから、私のことをよくわかってくれている気の置けない男性と何となく会ってセックス
してしまう…そんな心理の女性が多いようだ。
リサイクル・セックスに走る女性は、３年前に書籍が発売されて以降も、今でも多少傾向を
変えつつ、まだ増え続けているという。著者の安藤房子さんによると、｢以前は幅広い年代の方が
リサイクル・セックスをしていましたが、最近は特に20代後半以降の独身女性に多いですね。
20代後半というと、自分がやりたかった仕事がやっと形になってくる頃だし、やっぱりみんな
忙しいんでしょう。忙しいから彼氏をゲットする時間も気力もない。それでも安らぎはほしい。
そんなときにたまたま連絡があった元彼や、男友達にふと寄り添いたいと思ってしまうんです。
例えそれが自分が本当に欲しいと思っているものではなくても…」
実際、独女通信が独自に20代後半以上の女性にリサイクル・セックスについて尋ねてみると、
リサイクル・セックス経験者は意外に多いことが判明。彼女たちの言い分はこうだ。
今でも、元彼と体の付き合いがあるという会社員のＨさん（30歳）は、「まず、気心が知れて
いるというのが大きいですね。誰でもいいわけじゃないし、でも自分からそういう相手を探すほど
欲求がたまってるわけでもない。だけど、今の彼との性生活は、なんだか体の相性が合わなくて
ちょっと不満をもっている状態だから、誘われると『まあいいか』ってなってしまう。それに、
『別れた人』って自分を作らなくてもいいんですよね。」と言う。
521:名無しさんの初恋
09/02/06 01:23:34 h6pQ8HH6
16歳で恋愛感情に出会ったことがないんですけどおかしいですよね？
522:名無しさんの初恋
09/02/06 01:31:32 rrpXRu/h
うっさいわ、大人しく勉強してろボケ。
こういう若い奴がこういところに来ちゃうのがネットのよろしくないところだな。
523:名無しさんの初恋
09/02/06 01:45:20 mrS6WnpF
私は自分より他人を優勢するなんて考えられない。わざわざ休日にデートしてデートのための服買って時間と金を無駄にするのが嫌。実に馬鹿馬鹿しい。
好き＝尊敬・憧れ
なのは間違いない
524:名無しさんの初恋
09/02/06 01:57:39 BruOMO/2
今まで女性を友達としてしか見れませんでしたが
２２歳で初恋しましたｗ
恋って胸が苦しくなるんだね
525:名無しさんの初恋
09/02/06 01:59:38 OFbbk9nY
次スレからテンプレにsage進行って追加して頂きたい。
526:名無しさんの初恋
09/02/06 03:11:31 belD5IyF
２ちゃんねるってすごいね
こんなスレがあるんだね！
初心者なので、マナーがなってなければすみません
個人的な体験談ですので参考にならないかもしれませんが
私は２９歳で既婚です
今まで恋愛感情がわかりませんでした
でもそれがコンプレックスで、また人に知られるのが怖くて
４人と付き合い、現在結婚しています
でも今、ひょんなことから知り合った人に、たぶん恋をしています
今までなかった感情だから新鮮であり、戸惑いもあり、悲しくもありますが
でも幸せです
自分も人間だったんだなって安堵してます
もしかしたら皆さんもまだ出会ってないだけかもしれませんよ
私みたいに結婚してしまったら、万が一恋ができても
結ばれる可能性すらなくなってしまうかもしれないので
ギリギリまで待ったほうがいいかもしれません
うまく言えませんが自分は恋ができないと決めつけてしまうのは
死ぬときまで待ったほうがいいかもしれないです
あまり聞こえの良い話ではないと解っていますが
同じ悩みをお持ちのかたがいらっしゃったらと思ってレスしました
不愉快になられた方がおられたら申し訳ないです
527:名無しさんの初恋
09/02/06 04:06:25 Uo2/jeIy
うわうっぜ
そしてきもい
528:名無しさんの初恋
09/02/06 04:10:07 9btFIjXn
今、スルー検定実施期間中なの？
529:名無しさんの初恋
09/02/06 04:25:54 7QIIiuSR
また変なの沸いたね
530:名無しさんの初恋
09/02/06 04:26:53 fRKgOySM
ダメ 恋愛なんてしちゃダメ ダメなんだからね
531:名無しさんの初恋
09/02/06 04:28:51 0k9AFdAd
恋愛じゃないよ
まとめて好きなの
あの空気
532:名無しさんの初恋
09/02/06 04:33:02 wySR8ewr
>>519
キミはきっと「色即是空」を誤解してるw
533:名無しさんの初恋
09/02/06 04:55:43 97Y+TYQA
好意なき行為は相手が燃えてると冷め
冷めてれば燃える
自分が一番好きなんだなと思う
534:名無しさんの初恋
09/02/06 09:43:37 FWWSqbox
ageると変なのがホイホイ沸くなｗ
実際>>526みたいなこと言う人は多いね。
恋愛ってスバラシイ！と感じるのは大いに結構だけど、「だからあなたも」なんていう
宗教勧誘的な流れは止めて欲しいわ。
535:名無しさんの初恋
09/02/06 10:06:04 ItVeZIk+
俺も恋愛が素晴らしいということ自体はまあ見解の相違だし別になんとも思わないが
>>526みたいな輩の厄介なのは自分がずっと恋愛感情がなかったけど自分にそれがあると分かったから
他の恋愛感情がない人たちも出会いがないだけで実はあるに違いないと断定することだろうな
なまじ恋愛感情がなかったという経験があるから他のもともと恋愛感情のある人よりタチが悪い
536:名無しさんの初恋
09/02/06 12:08:23 HXhBdBq9
いくらなんでもネタだろ？
537:名無しさんの初恋
09/02/06 12:11:26 HYO/ojrU
恋愛に限らず「自分が○○だから（同じような状況の／だった）他人も○○に違いない」という思考の人はウザイね。
538:名無しさんの初恋
09/02/06 17:43:17 wyMk0PIG
いいかなと思っていたのにある日を境に突然冷めて、メールが来ても嬉しくなくなる…単に飽きっぽい性格なだけでしょうか？
どんなに好きでも気持ちは冷えるときが来る？
もう同じことの繰り返しは嫌だな…。
539:名無しさんの初恋
09/02/06 23:35:49 vzHHRO+h
>>1嫁
540:名無しさんの初恋
09/02/07 00:02:49 3AQ4LBpp
何らかの外的要因で「なくなった」「わからなくなった」人でなく、
先天的に元からスレタイの人に質問なんだけど、性欲ってある？
あるとしたら、ソレって特定の誰かに向く？それとも排泄欲求みたいなもん？
541:名無しさんの初恋
09/02/07 00:31:06 46toIhhZ
>>540
あるね。
ただしそれは「遠い存在」に限る。
エロゲとかAVとかのフィクションなら表現が実写でも興奮するけど
実在する相手は風俗でも無理。
542:名無しさんの初恋
09/02/07 00:57:19 E5yJYQuw
上のほうでも似たような話題が出てたな。>>300前後から読んでみるといいかも
543:名無しさんの初恋
09/02/07 01:28:31 3AQ4LBpp
私は、>>541と違って実在する近い存在でも平気。
そのために積極的に行動を起こすことは無いし、一生セックス禁止されてもそれはそれでいいんだけど。
ただ、酔った勢いとかで求められると拒まない。
その場合のセックスの相手が「その人」なのは、
リスクやら何やらを考慮して今回はセーフティ、的な消極的判断であって、
自らの積極的な選択によるものではないんだけど、コレは性愛者と言うの？
と言うのは、Ａセク関連のスレ見ると、私はＡセクではないようなのに、
恋愛わかんない身としてはヘテロだビアンだバイだ言われてもコレもしっくりこない。
こういう性質（状態？性格？うまい日本語見つからない）は
ある種のセクシャリティななのか、単に「恋愛感情がない性愛者」なのか。
>>300あたりの時は性嫌悪っぽい人多いみたいでタイミング逃したんだけど・・・
こういうビッチ的な発言は荒れるかな。荒れたらごめん。
544:名無しさんの初恋
09/02/07 01:33:55 3AQ4LBpp
携帯から長文ごめんよ。
スレ違いならスルーしておくれ。
545:名無しさんの初恋
09/02/07 02:09:58 4+au7/8B
>>543
私も同じだ。
自発的にはしたくならないけど、誘われたら「いいよ」ってレクリエーション感覚。
病気や妊娠には十分気を使い合う。
とはいえ不特定多数とはありえない。
やはり気心知れた友人じゃないと無理。
同性でも大丈夫というかその方がどっちかと言うと気楽。
546:名無しさんの初恋
09/02/07 04:11:33 aBWC9NPw
>>526はただのおせっかいじゃないと思うよ。
恋愛感情がないと決めつけない方がいいって言ってるだけなのに、
どうしてそんなに否定的になるんだろうか。
「恋愛感情がない私」だというアイデンティファイをしようとしてるように見える。
547:名無しさんの初恋
09/02/07 04:17:06 QZI0hJ7B
そうだねｗ
過剰に拒否しすぎに見える。
548:名無しさんの初恋
09/02/07 04:23:58 QZI0hJ7B
しかも恋は素敵だからみんなしなさい的に受け取ってるのが不思議。
そんなこと書いてないのにね。
549:名無しさんの初恋
09/02/07 08:37:34 5TO9LQEz
本人か……
550:名無しさんの初恋
09/02/07 08:43:47 E5yJYQuw
＞自分も人間だったんだなって安堵してます
551:名無しさんの初恋
09/02/07 09:57:22 ZMJmG+vw
>>550
その表現は気になったｗ
私は恋愛できないって決め付けてないけど、まだ出会ってないだけ
みたいなことはよく言われたから、ここでもかよ！とは感じたｗ
恋愛したいとは思わないけどできるかどうかは確かに死ぬまでわからないんだろうね
552:名無しさんの初恋
09/02/07 11:29:45 6yBXnsNt
>>1 読んでねと
>>526の経験談はこっち向きだねw
↓
恋愛をしたいけど恋愛感情がない・わからない（純情恋愛板）
ｽﾚﾘﾝｸ(pure板)l50
553:名無しさんの初恋
09/02/07 11:43:39 6yBXnsNt
>>551
決めつけてるわけじゃないのに、
決めつけないでと決めつけられても・・・って思ったw
554:名無しさんの初恋
09/02/07 12:26:32 K1Y7CapL
まさに>>1が言っているのと同じような女の子を好きになったんですが
どうアタックしてけばいいでしょうか？
555:名無しさんの初恋
09/02/07 12:29:15 /3dLKTUj
きめつけるっつーか、
単に興味ないって話だよね
なのに「そんな興味ないなんて決め付けないで！」
なんていわれてもねぇ？
興味ないものは興味ないし、興味ないのに積極的に参加しろとか言われてもウザイだけだと思うのは
恋愛に限らず同じだと思うんだけど
556:名無しさんの初恋
09/02/07 12:31:58 /3dLKTUj
>>554
その人にとって非常に価値のある人間になればいいんじゃない？
557:名無しさんの初恋
09/02/07 12:40:15 K1Y7CapL
>>556
ありがとうございます。
正直その女の人はオタクなんですが、自分はそういうジャンルには全然興味ないのでどうしたら良いか…
例えばなにがありますか？
558:名無しさんの初恋
09/02/07 13:23:04 4+au7/8B
>>557
どこを好きになったのかな？彼女が興味あることであなたが共感できるものを探せばいいんじゃないの？ただ、恋愛アピールははっきり言ってウザがられるだけ。共通の趣味から意気投合→好意ならいいけど、まず好意のみ有りでは難しいと思います。
559:名無しさんの初恋
09/02/07 13:27:41 yxTkj2HK
>>557
ｦﾀは自分の世界を邪魔されることを嫌うので
自分を第一優先してほしいなら諦めたほうがよい
まぁ君が二次元並みのスペックなら望みはあるかもしれんが
560:名無しさんの初恋
09/02/07 13:37:39 aBWC9NPw
積極的に恋愛感情を持ちたい、分かりたいと言う人間を締め出し、
少しでもそういう方向に進みそうな話を完全にシャットアウトするのがこのスレなんだな。
今の自分で安心したいが為にこんなところに居ついてると変な停滞をしてしまう気がするけどね。
自分は無理やり恋愛するのもしないのも嫌で、ナチュラルでいたいから、
変に頭の中で結論を出し、人と違う自分を肯定することで楽になったりとかしたくない。
561:名無しさんの初恋
09/02/07 13:54:32 ldG5ACrp
>>560
積極的に恋愛感情を持ちたい、という人間は、それ用のスレへ行け、ということでは。
恋愛をしたいけど恋愛感情がない・わからない（純情恋愛板）
ｽﾚﾘﾝｸ(pure板)l50
俺には完全シャットアウトしてるようには見えないがなぁ。
単純に>>526の気遣いの欠如が嫌われてるだけかと。
562:名無しさんの初恋
09/02/07 14:04:39 5teGaPF4
長文ばかりで読む気なし
めんどくせー奴ら
563:名無しさんの初恋
09/02/07 14:11:09 aBWC9NPw
派生スレを考えると、ここは逆に「恋愛感情がないし恋愛する気もない」人が集まるスレだから、
>>526がわざわざこのスレに書いた意味はあると思うんだけどな。
そもそもスレを分岐させての条件設定も、そうやって誘導コピペを貼ってスルーができるようするためだし、（俺の勝手な理解だけど)
昔から極端に>>526みたいな話をされるのが嫌いな人が多いと思うんだよね。
564:名無しさんの初恋
09/02/07 14:20:14 ldG5ACrp
>>563
する気もない人が集まるスレに、>>526のレスは、それこそおせっかい以外の何者でもないような…。
リアルで>>526みたいのが多くて嫌だって人が多いと思うから、反応が過敏だってのはあると思うけどね。
俺は恋愛感情があるのもいいしないのもいいと思うけど、>>526みたいな態度をされたら、硬化するな。
それは人間の自然な反応だと思うけれど。
あなたはどうしたいのさ？
565:名無しさんの初恋
09/02/07 14:22:05 E5yJYQuw
>>563
不快感を覚える人が大勢いるから派生スレが出来た
そうである以上はそっちのスレでやるべきことで"わざわざ"ここでやることではない
スレではなく板だが不倫・浮気板や同性愛板がなぜ存在するのかを考えれば分かるだろうに
566:名無しさんの初恋
09/02/07 14:31:02 aBWC9NPw
確かにこんな掲示板でいきなり他人に何を言われてもどうしようもないっては分かるけど、
このスレは同調できる方だけに同調して結果的に硬化してしまいそうな空気があるからそこが結構気になる。
まぁネットってどこでもそういうことが起こりがちなんだけど、単純に息抜きの場として見てればいいのかなぁ？とも思うんだけど。
一応、このスレは分岐の時にもいたし、なんだかなぁと思いつつも定期的に覗いてる感じ。
567:名無しさんの初恋
09/02/07 14:38:29 aBWC9NPw
一応補足しておくと「恋愛したいけど～」スレ住人でもないです。
568:名無しさんの初恋
09/02/07 14:43:25 ldG5ACrp
>>566
まじめな奴だなｗ
俺は、人間が集団になったらどこでもそんな感じになると思うなぁ。このスレとかネットとかに限らずね。
マジョリティがマイノリティを無意識に追い詰めて、マイノリティは敵愾心持って、白か黒か、みたいな二元論に陥ってくの。
ま、適当につまみ食いしとけばいいんじゃね。
他人にあまり気高さみたいなものを求めても虚しくなるだけかと。
そろそろスレ違い気味なので退散しとく。
569:名無しさんの初恋
09/02/07 14:45:38 K1Y7CapL
>>558
>>559
ありがとうございます。
彼女の性格に惚れました。
今まで付き合った女の子は非常に考え過ぎる子ばかりで疲れてたんですが、彼女は素の自分を堂々と出してくれる子なんです。
そこがすごく良いなと思いました。
でも彼女の友達に聞いてみれば、恋愛には興味の無い子で一度だけ告白されたことがあるらしいのですが好きじゃないからと断る非常にはっきりしている子なんです。告白したことはないそうです。
ちなみに、彼女に共感できる趣味はありません… 本当にそのジャンルは鈍いです。
でも付き合えたらその世界に少しだけいれてもらいたいという気持ちはあります。
どうすれば良いでしょうか…
570:名無しさんの初恋
09/02/07 14:55:14 7E74q9b8
うぜぇ他でやれ
571:名無しさんの初恋
09/02/07 15:11:34 Uj89cQqE
>>569
>>1だけでなく、現状のログ全部読んで、
最低限、どういうアプローチが疎んじられるか
どういう対応が周囲に望まれがちか、把握しては如何？
ついでに言うと、こちらのスレは、少し上の方でも言われてるように
「恋愛感情ないし興味もない。する気もない」タイプの人のスレだから
どうしたらいいかと言われても、ほっといてくれるのが一番てことになりがちかと。
さらに言うなら、はっきり言ってくれるコなんだったら、
「似たような“別人”」に聞いてないで、直接、当人に訊いてはどうか。
572:名無しさんの初恋
09/02/07 15:15:21 gePhkuAE
>>566
ここでそんな主張をする意味が分からない。何のために住み分けてると思ってるんだ。
ためしに同性愛板の真面目なスレに行って同性愛者が集まるような
ところにいるから変に停滞する・硬化するって言ってみればいい。
余計なお世話、出ていけ以外の反応はないだろうから。
573:名無しさんの初恋
09/02/07 15:22:00 aBWC9NPw
よくやるけど、たまに有用な議論ができてりもするよ。
574:名無しさんの初恋
09/02/07 16:34:25 ICj3ONKp
>>573
派生スレが出来る時もいたなら分かると思うけど
こっちのスレは基本的に議論したいと思ってないんだよ。
だから、議論したい人も向こうに誘導する流れだったと思う。
それぞれのスレにはそれぞれのルール(?)があるんだから、こちらで議論するのはやはり向いてないと思う。
そもそもＡセクの定義論が嫌いでできたスレだし。
態度が硬化してようがそれは個人の自由だし
小さな親切大きなお世話になるだけだよ。
575:名無しさんの初恋
09/02/07 18:12:37 /hnxRO5t
言うだけ無駄じゃね。よくやる、ってことはスレ違いって分かっててやってるってことで
スレ違いの自分勝手な内容を書き込んでたまに自分にとって有用な議論さえ出来れば
他の大多数の人の迷惑なんか知ったことじゃないってスタンスにみえるし
576:名無しさんの初恋
09/02/07 18:21:19 aBWC9NPw
そうかもね、独善的であるのは自覚してるよ。
577:名無しさんの初恋
09/02/07 23:04:59 yxTkj2HK
それなんて荒らし？
578:名無しさんの初恋
09/02/08 01:27:37 G1G5KP4V
初心者って書いてるし
わからなかったんじゃねｗ
579:名無しさんの初恋
09/02/08 01:33:17 VOIcZhev
彼女から｢結婚しようね(笑)｣というメールで来たんですがこれって本気で好きって事ですかね？
本気で好きじゃない人にこんなこと送んないですよね？
580:名無しさんの初恋
09/02/08 01:35:00 G1G5KP4V
わかりませんｗ
581:名無しさんの初恋
09/02/08 01:52:25 arJ1hAxY
>>579
なんでこんなスレッドで相談するんだ
582:名無しさんの初恋
09/02/08 02:15:22 Al2QeV/Q
>>581
やっぱりスルー検定実施期間中なんだよ。
583:名無しさんの初恋
09/02/08 05:45:11 uqUbnKZ7
聞く場所を間違えてる気が
584:名無しさんの初恋
09/02/08 06:31:06 V3W/a7jW
わざとだろ
585:名無しさんの初恋
09/02/08 10:20:38 jAJiv+Qg
全日本通過技術検定協会は、物事をスルーできる力を客観的に測定する「スルー力検定」を全国7都市で実施すると発表した。
受講料は1級8,000円、2級5,000円。
「スルー力（するーりょく）」とは、インターネット時代に必須とされる、物事をうまくやり過ごしたり、見てみぬふりをするコミュニケーション技術。
掲示板やブログ上での不快なレスを読み飛ばすのはもちろん、上司や同僚からの仕事の依頼を何気なくかわすなど、ビジネスからプライベートまで幅広く応用できる。
586:名無しさんの初恋
09/02/08 15:42:51 NFST8r0W
検定料、結構高いなｗ
587:名無しさんの初恋
09/02/08 17:35:16 Qftrw3Le
>>586
ハイ、不合格！
588:名無しさんの初恋
09/02/08 19:13:57 NFST8r0W
(´･ω･`)ｼｮﾎﾞﾝ
589:名無しさんの初恋
09/02/08 19:39:46 pnfayRM4
>>569
キミが相手の立場に立って考えればいいじゃん
キミのその○○な性格は好きだけど、キミが今一生懸命取り組んでるものは
私にとってはどうでもいいし、全く興味も持てない
そんなものより私を優先してよ
って人とキミが果たして付き合いたいかどうかって話
フツーに対等な人間同士として付き合えるようになることを考えればいいじゃない
590:名無しさんの初恋
09/02/09 07:02:06 qm9GmT6s
趣味がまったく合わない夫婦っているし
大体趣味って一人でするのが多いんじゃないかな
だからあまりにかけ離れていると思ったら無理して趣味を理解しようとしないでもいいんじゃない
自然に友だちから始めたら？
591:名無しさんの初恋
09/02/09 15:55:52 kPnuglft
ここで馴れ合うことができるなら何かしらの恋愛感情はあると思うよ。
ストレートではないかもしれないけど。
592:名無しさんの初恋
09/02/09 16:05:12 6onkKYwb
は？
593:名無しさんの初恋
09/02/09 16:22:05 pX0BIw2a
一番厄介なのは「愛はあるが恋がない」タイプなんだよな。
テンプレにある「人間なにそれうまい？非人志向型」は人そのものに興味ないからある意味では楽。
594:名無しさんの初恋
09/02/09 17:27:25 Tw2kpi3W
「人間なにそれうまい？」型の中には分裂病質人格障害の人もいるんじゃないの．
ヒッキー時代，親に連れられてそう診断された事あるよ．もう８年も前だけど．
まあどんな事にでも名前ってついてるんだよね．
３年くらい治療してヒッキー治ったけど恋愛感情はびみょう．
「愛はあるが恋がない」型の人は，恋愛感情が無いこと自体は気にして無さそう．
周囲の反応を気にしてそう．
595:名無しさんの初恋
09/02/09 22:24:27 HuFsDBjq
恋愛感情の有無と、人とコミュニケーションがとれるかは別問題かと……
そう思うのは、博愛タイプの自分だけじゃないよな？
596:名無しさんの初恋
09/02/09 22:33:19 edJiWW6q
恋愛感情ないけどコミュニケーションは普通にとれるぞ。
その手の話題をメインにして暮らしてる人相手にはなかなかとれんがｗ
597:名無しさんの初恋
09/02/10 01:49:11 18Go00Tq
高学歴の人ほど恋愛できないことで抱える悩みは少なそう。
598:名無しさんの初恋
09/02/10 02:36:36 hYUnhtSr
学歴…関係あるか？
599:名無しさんの初恋
09/02/10 03:07:04 18Go00Tq
暇で何もやることがない人間ほど恋愛に逃げるから、
周りがそんな奴ばっかりだってことは…、つまりそういうこと。
600:名無しさんの初恋
09/02/10 04:45:56 eAEQXKZ7
カオスだな
601:名無しさんの初恋
09/02/10 14:07:46 S/kC0SuG
>>597
確かに、院にいると、血液型みたいなのも含めて、
理不尽やらステレオタイプやらに
煩わされることはほとんど無いので非常に快適。
ただ、逆に免疫力が落ちて、バイト先とか親戚付き合いとかで
そういう話題が出たとき、上手く躱せなかったり後々まで引きずったり……。
学位を取った後、ちゃんと社会復帰出来るかどうか、ちょっと不安だ。
602:名無しさんの初恋
09/02/10 14:31:35 FqvinyzE
＞暇で何もやることがない人間ほど恋愛に逃げるから、
超忙しい人でも恋愛するときはしちゃうよ
だからドツボということもある
603:名無しさんの初恋
09/02/10 18:08:46 18Go00Tq
あくまで傾向と割合の話だからね。
何でもかんでも要領よく且つエネルギッシュにやれる人間もいるけど、
そういう人って半分ゲーム感覚で恋愛をやってるように見えなくもない。
604:名無しさんの初恋
09/02/11 01:12:57 zPn6TXyn
上司に不倫のモーションかけられたがなんかやっぱどうでもいいな。
特に凄い好きって訳でも嫌いって訳でもないし、
セクロスもしてもしなくてもどっちでもいい。
一線越えてもイイ/ヤダの区別って皆どこでつけてるんだろう。全くわからない。
605:名無しさんの初恋
09/02/11 01:26:30 gi33Bcyp
そういうシチュエーションでするって選択肢があることが信じられない。
606:名無しさんの初恋
09/02/11 10:29:03 hgJJVTD0
んだな
不倫とか恋愛感情のあるなしでなく人間としてどうかと思う
607:名無しさんの初恋
09/02/11 14:17:30 rN3t/Q9u
そうかなあ。不倫はダメって感覚もよくわからない。
自分に独占欲が無いからか、寝取られるのが悔しいとかつらいとかの感覚もわからない。
リスク高いんだろうなというのは情報としては持っているからしないけど、実感にはならない。
608:名無しさんの初恋
09/02/11 14:48:06 GehzjJhT
単にワリに合わないって話じゃないかな
月30万で愛人契約とかならまだわからんでもないが
大体の男はタダでちやほやしてくれてセックスさせてくれる女がほしいだけだろうし
609:名無しさんの初恋
09/02/11 14:49:05 AUCQQAhO
不倫は「倫理的に問題があるもの」じゃないの？感覚の問題じゃない。
610:名無しさんの初恋
09/02/11 15:25:51 WDNfujJC
まあそうか。法律で離婚の理由となる不貞行為ってなってるならそういうことなんだよな。
611:名無しさんの初恋
09/02/11 16:40:26 h/7As8fW
法で決まってるかどうかに関わりなく、不倫はだめだろっていう直観があるかないかの話。
したいならすればいいし、したくないならしなければいい。
612:名無しさんの初恋
09/02/11 17:48:18 gi33Bcyp
相手にこどもがいたりするなら尚更ね。
613:名無しさんの初恋
09/02/11 18:01:19 nWfFiCSK
【peercast】ピアキャスト初心者質問スレ2
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
実況もできる動画サイトLiveTube 26
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
614:名無しさんの初恋
09/02/11 22:10:38 rr32NxT+
？
615:名無しさんの初恋
09/02/11 23:40:43 a8k9Wuvd
?
616:名無しさんの初恋
09/02/12 00:42:23 gMAbvOnu
>>607
俺も同じだわ。
617:名無しさんの初恋
09/02/12 02:34:14 fXESkApx
私も不倫がダメな感覚わかららない。
法的にどうとか、倫理がどうとか、社会的にどうとか、そういう話でなくて、
半ば盲目的に「不倫はとにかく悪なんだ！」と主張する心理が理解出来ない。
618:名無しさんの初恋
09/02/12 02:50:32 e2QCK9Kn
相手の家庭に亀裂を入れるからじゃない？
家族愛はわかるが男女の色恋はわからない俺には、そういう理由で不倫は絶対悪という認識だな
619:名無しさんの初恋
09/02/12 03:33:05 Xlu/fxyN
>>618
同じだ。
620:名無しさんの初恋
09/02/12 12:45:14 3On4iMKM
>>617
不倫がダメじゃないと思わないあなたがいるように、ダメだと思う人もいる。それだけの話。
端的に「いやらしい」とか「みっともない」とか、そういった感じで不倫を見るかどうかは、人による。
ダメだと思っている人も、「～的にダメ」とかそこまで思ってるかどうかはわからんよ。
ダメだと思っているなら自分が不倫しなければいいだけの話であって、わざわざ主張しなくていいのになとは思うけどね。
621:名無しさんの初恋
09/02/12 12:58:14 ahDU1gI6
自分にとって不倫に乗ることがどうでもいいことでも、
誰か(この場合は不倫相手の配偶者や子供)が不幸な思いをするんだと思うと、
やっぱり不倫に乗るって選択肢は出てこないよ
恋愛感情がないとはいえ他人の気持ちが分からない訳じゃないからね
622:名無しさんの初恋
09/02/12 13:21:09 X1a8qZW7
例えば不治の病を宣告されたとき、皆自分と一緒に死んじゃえばいいのにと思う人と、
ひっそりと誰にも知らないところで滅びるよと思う人がいるみたいな感じだなぁ。
623:名無しさんの初恋
09/02/12 13:30:39 scXCNJjr
大学で孤立してるやつはサヨ団体かカルト宗教の餌食になる
624:名無しさんの初恋
09/02/12 13:46:06 X1a8qZW7
独りで尖がろうとしてネトウヨにってパターンも。
625:名無しさんの初恋
09/02/12 14:19:49 RLxnwkU9
ウヨサヨは政治板でどうぞ
626:名無しさんの初恋
09/02/12 16:27:46 XZNjL8ag
なんか不倫の話が出てたが、けっこう冷めた味方してる人が多いのがこのスレらしいと思ったｗ
ふと思ったんだが相手の家庭に迷惑かけるから不倫はダメって人は
相手の家庭がすでに感情的には終わってて、単に経済的理由や世間体から籍抜いてないとかならおｋなのかねえ
つか今のセフレがそんな感じなんですが
627:名無しさんの初恋
09/02/12 16:51:06 65Ilu8Ss
“不倫”というか、決まった相手がいるのに他の人に…というのは
博愛的な考え方でなら理解できる。
ただ、社会的倫理的に許されないとされているから、今の社会でやらない方がいいことなんだなとは思う。
特に相手に家庭や子どもがいるなら(自分に被害がくることもあるし)するべきではないだろうな。
そもそも恋愛感情ないから、例え不倫だろうが普通の恋愛だろうが付き合うことは自分はしないだろうけど。
628:名無しさんの初恋
09/02/12 18:24:51 X1a8qZW7
恋愛感情ないけど、不倫OKな人は相手も自分も大切にできない人間だな。
やりチンとビッチと同じ。なんかネジが外れてる。
629:名無しさんの初恋
09/02/12 18:40:04 bhVhg4+q
>>628
不倫は相手の家庭を破壊すると言う意味でするべきではないと考えているけど
相手を騙してとかレイプとかでもない限り、合意の上でのヤリチンやビッチは別に…
そこまで性欲が強くないし遠い存在の方がいいから自分ではしたいという願望はないけど
心底どうでもいいと言うか他人の勝手というか、人様の趣味だとしか思わないな。
630:名無しさんの初恋
09/02/12 19:46:31 X1a8qZW7
別に倫理的な批判じゃないよ。ただ種類として似てんじゃないかなぁと。性欲が強いか弱いかの違いだけで。
前にも貼ったけど、案外みんな恋愛をちゃんとしてないんじゃないかって記事。
URLﾘﾝｸ(www.u-side.jp)
631:名無しさんの初恋
09/02/12 20:43:23 fXESkApx
>>620
あー語弊があったかな。かなり。
私も不倫がするべきではないことは「理解」はしているし、色んな問題が生じ得ると分かっててあえて不倫する人間はどうかと思う。
ただ、不倫してる奴を「あー馬鹿なんだなぁ。損得勘定も出来ないんだ。御苦労様。」とは思っても、
「不倫するなんてサイテー！人として終わってる！汚らわしい！ふじこ！」とは思わない。
無条件に絶対的な悪だと言いきれないと言うか、何と言うか。
うーん。うまく言え無いなぁ。
まぁでも人それぞれと言われればそれまでか。
ここまで書いといてアレだが、私が上記の様に感じるのは恋愛感情あるなしには関係無い気がしてきた。
単に、根拠なく感覚的に何かを否定する事が気持ち悪いだけなのかも。
632:名無しさんの初恋
09/02/12 21:18:52 C9JH0B9/
理解できるかできないかの話で不倫でも何でも平気でやるよって話じゃない
何も障害がない相手とだって恋愛感情の有無ですれ違うんだから
不倫など危ない橋わざわざ渡らない
633:名無しさんの初恋
09/02/12 21:25:15 cOzkzg0+
まああんま恋愛感情あるなしには関係ない所の感覚かもね。
でも自分が浮気されたらイヤだからとか、相手がいてもどうしても好きになっちゃったら仕方ないとか、
そういうのが無いのがこのスレならではだね。
634:620
09/02/12 21:36:48 3On4iMKM
＞不倫がダメじゃないと思わないあなたがいるように
間違えた、ここでは「思う」にしないと意味通じないか。
ダメじゃないと思ってるわけじゃないというのが>>631を読むと書かれていたことだし。
不倫してる人を非難する人は、どこかうらやましがってる部分があるのかもしれない。
「俺だってこういう環境じゃなければできるのに…」ぐらいに。
ああ残念な人間だなという程度に憐れみこそすれ、非難することはしないのが普通だと思う。
635:名無しさんの初恋
09/02/12 21:58:38 w/cfKouJ
それこそ家族がどうこうって話だろ
たとえば自分の親が不倫が原因で離婚して大変な生活を強いられた、なんてよくある話だしそういう人は非難するのが当然
非難しないのが普通、羨ましがってるんだろ、なんて発想が出てくるのがおかしいと思うけどね
まあこの辺は価値観の違いだしそもそもスレ違いでもあるわけだが・・・
636:名無しさんの初恋
09/02/12 22:01:56 W5f0yPCh
昔知り合いに、不倫している事を得意げに語って来る奴がいたが
そのシチュエーションに酔っている様子だったな
なに自己陶酔してんだ？気持ちわりぃ……って馬鹿にしていた
単純に呆れる
637:名無しさんの初恋
09/02/12 22:05:01 65Ilu8Ss
一夫多妻の社会や、昔の日本なら１人以外と関係を持つのも認められてたけど
(あ、『浮気』は認められても『不倫』はダメなのかな?よく知らないけど)
今の社会では道徳的に認められてない。
それをあたかも人間の本質みたいに(肯定・否定どちらも)言うのはおかしいけど、それ以外は個人の価値観だよね。
つーかこのスレで話して結論とかはでないだろうね。
638:名無しさんの初恋
09/02/12 22:13:20 RX9tkWl5
昔よりは自由に恋愛できるけど、相手の内面にまで触れるかどうかは悩むなあ
639:名無しさんの初恋
09/02/12 22:18:35 gMAbvOnu
そもそも不倫したりされたりすることで家庭がなぜ崩壊するのかが理解できないんだよね…。
アメリカ人はアメリカンジョークを好む、みたいな実感の湧かない知識としては分かってるんだけど。
あの人も好きだけどあなたも好き！じゃなぜダメなんだろ。
640:名無しさんの初恋
09/02/12 22:24:20 X1a8qZW7
責任の問題でしょ。例えば、小遣いの範囲での風俗通いぐらいなら別に問題ないと思う。
もしくは絶対にばれない様に、相手が不満に思わないように配慮しているならいくらでもやってもいいと思うよ。
精神年齢がガキな奴が家庭作ると子どもがかわいそうだな。あいつらには何の責任もないのに。
641:名無しさんの初恋
09/02/13 00:04:59 iv6ShfOM
>>631
わかるわかる。
俺は不倫に限らず、世の中で、倫理的にうんちゃら～って話題はだいたいそうだな。
自殺とか殺人とか、絶対だめ、みたいな感覚ってないし。
関数みたいな感じかな。
行為や言動に対して社会的に特定の反応が返る、みたいな。
642:名無しさんの初恋
09/02/13 00:30:56 X1D1MPe8
不倫を悪いと思わないのは自分だけ見てほしい・相手を独占したいって欲がないせいかと
殺人は、肯定したら自分や大事な人が殺されても文句言えないからダメなんでそ
あなたが自分の命にも他人の命にも全く執着がないなら
(または他の人はしちゃダメだけど自分はおkって考えなら)本当にわからないだろうけど
643:名無しさんの初恋
09/02/13 01:02:27 W9YK5Grj
>>641
そういう時って自分の考えが足りないだけって場合もあるかもよ。
自分がいつも正しいと思ってる奴はうざいけどさ。
644:名無しさんの初恋
09/02/13 01:58:22 XwpAQFdc
>>641の言いたいこと、なんとなくわかるな。
「それがルールだから」ってことでそこで思考を止めるのが自分は好きじゃないからかな。
なぜそういうルールになっているかってところが重要だと思うし
それに自分が納得できるかっていうのも重要かな。
逆に「それがルールだから」って言って
それに対して子どもに「なんで？」って聞かれても答えられないようなら
考えが足りないのかなって思う。
不倫や殺人は今の社会では「悪」である方がいいのだと分かる。
基本的に他人に迷惑かけないならイイと思うけど
どちらも他人に害をなすのが前提だからね。
逆に言えば、誰にも迷惑をかけない形でならアリなんじゃないかなと思うんだけどｗ
あ～、やっぱ>>641の言いたいこととは別だったかも・・・長文ゴメソ
645:名無しさんの初恋
09/02/13 02:00:25 H33qxfpc
社会契約的にダメだと思うけど、道徳とか倫理とか持ち出されるともにょる
人殺すのと牛殺すのと本質的に何が違うの？って感じ
人の命は地球より重いとかもうダメ。吹きそうになる。
まあ人前ではそういう考えを表に出さず雰囲気に合わせとくけどね。
646:名無しさんの初恋
09/02/13 02:23:01 uX+dpbjc
なぜ法があるのかってのは社会秩序を維持するためだろう
つまりたいていは不倫する/されることによって不利益を被るものが多数いるからってことだが(妻とか子供とか)
不倫しても誰も被害を受けず、訴える者もいないならしてもいいってのはある意味では正しいと思う
倫理や道徳も同じこと。多くの人にとって社会的秩序と構造を保つために必要だからある
人の命は～なんてのは殺人を前提とした社会は成り立たないから法(と倫理)でもって抑止力としてるってだけの話だろ
647:名無しさんの初恋
09/02/13 03:04:16 g9YRiLQ5
>>641ではないけど、そういう理屈は分かった上での違和感がある。
倫理観なんて属する社会によって如何様にも変化しうるのに、
不倫だろうが殺人だろうが、倫理に反する事それ自体が、当然に
人間としての在り方そのものに悖ると突っぱねるのは、非論理的で説得力に欠けている様に感じる。
別にそれらをしていい事だと思っちゃいないけど。
という何ともスレ違いなお話。
648:名無しさんの初恋
09/02/13 03:26:48 H33qxfpc
>>646
そういう風に社会契約説的な説明なら納得できるんだけどね
なんか人を殺すのが悪＝絶対の真理みたいな風に言われると、思考停止ってやだなーって思うわけ
まあスレ違いなんだけど、やっぱりこのスレの人は、感情論より理屈が勝る傾向があるような感じがして面白い
649:名無しさんの初恋
09/02/13 06:47:17 2YneHHbf
誰も論理的な意見を述べていないと思うのは俺だけ？
意見の根拠が余り挙げられていないからかな
650:名無しさんの初恋
09/02/13 08:02:00 W9YK5Grj
思考停止とか言ってるけど、悪いけど屁理屈をこねてる様に思えないけどね。
大体そこまで言うなら、具体的なシチュエーションが分からない限り何も言えないでしょ。
そもそも不倫がイヤだってのは一般論というより感情論だと思うんだけど。
直感的に家庭の問題に介入するのはイヤだみたいな感覚を持ってる人が結構いると思うんだよね
651:641
09/02/13 08:10:17 y/j1olZ8
んー、人を殺すのが悪いと思ってないわけじゃなくて、「個人的に」、悪いとは思ってるよ。
自分には、倫理や善悪っての、個人的な問題なんだよな。
俺はそうだけど、君は違うかもね、っていう。
他人に対して、絶対だめ、って主張する人が、なんか違和感あるだけで。
しない方が得だよって説得するならともかく、なんか、そこにはそういうものが厳然として存在する、
って態度の人が多くて、不思議だなぁと。
もちろん近しい人が殺されたら憎しみはあるけれど、その感情も個人的な問題で、
社会的に是認してもらう必要がないんだよなぁ。
652:名無しさんの初恋
09/02/13 08:13:03 W9YK5Grj
様々な因果をあまり感じてない人はピンと来ないのかもね。
653:641
09/02/13 08:25:49 y/j1olZ8
なんかスレを脱線させちゃった気味なので俺も話戻すと、不倫も同じで、
個人的に不倫はいやなことだと思うけど、他人がしてたとして、
あ、こいつとは関わりたくないなー、という自分の人間関係についての判断指標にはするけれど
不倫というのは人として最低の行為である、とかにはならないなーという感じ。
654:名無しさんの初恋
09/02/13 11:37:29 H33qxfpc
なんとなくだがW9YK5Grjは恋愛感情ある人のような気がすんなー
つうか、不倫を恋愛におきかえてみると、他人を好きになったこと無いって話したときの、恋愛教信者の反応にそっくりなんだよなあ
655:名無しさんの初恋
09/02/13 12:00:27 vc+NlITG
そうかなぁ…そういう風には感じないけど。
話の流れは似てるかもしれないけど恋愛感情あるなしとは別な気がする。
656:名無しさんの初恋
09/02/13 13:06:31 8OiRMunG
そうだな
恋愛感情の有無は全く関係無いと思う
逆に何故そう感じたのか？疑問だ
657:名無しさんの初恋
09/02/13 13:18:53 2YneHHbf
「恋愛教信者の反応にそっくり」とまで言うのは早合点じゃないか？
658:名無しさんの初恋
09/02/13 15:24:05 1GnJxhEW
史ね
659:名無しさんの初恋
09/02/13 15:31:07 W9YK5Grj
前にも言ったけど、行動選択と責任の問題なんだよ。
社会に何故秩序が必要かって分かってる？ルールを守れっていってるんじゃない、
ある程度結果を想定した上でやれって言ってんの。流されるような感情がないなら尚更ね。
敢えて破るというなら、それ相応の思想、哲学がないとただの馬鹿だよ。
自分と他者が否応もなく関ってしまうことを意識をできていれば善とか悪のくだらない二項対立で考えることもなく、
本当に合理的な判断ができるようになると思うんだけどな。
別に不倫の話がそうってわけじゃないけど、なんとなく考え方が幼い気がする。
660:名無しさんの初恋
09/02/13 15:35:40 i5Qxmrss
自説の押し付けうぜー
661:名無しさんの初恋
09/02/13 16:03:53 W9YK5Grj
これが現実生活ならアドバイスを受けない限りは何も言わないけどさ。
一応>>604の答えとして自分のロジックはこうだって話。
あまりだらしない人間と深く関りたくはないかな。
662:名無しさんの初恋
09/02/13 16:25:32 d3fued0k
ここなんのすれ(´д｀；）
ぶっちゃけここの人が不倫して相手の家族にバレたって
「別れてよ！」→「いいっすよ。別にあの人じゃなくってもいいし」
で終わりちゃうの？
663:名無しさんの初恋
09/02/13 16:38:20 Z8dg5dRC
>>662
それ以前に何のメリットもないからそもそも不倫しないと思う。
性欲有り余ってだかなんだかでやっちゃったら>>662の言うような感じになるかもね。
664:名無しさんの初恋
09/02/13 16:52:16 8OiRMunG
面倒臭いことになりそうだから
最初からやらないな
興味無いし
665:名無しさんの初恋
09/02/13 18:15:40 MWIP9nTA
ああ元は>>604だったのか。
おかしいな？>>604は不倫してるのか？
むしろ、不倫に走るボーダーラインがわからない、
不倫のどこがいいのかさっぱりわからないって意味に取ってたわ。
666:名無しさんの初恋
09/02/13 18:51:54 2j9lW2ve
>>604は、誘いに乗るのも断るのもどっちも面倒臭い、って感じなのかと思ったよ。
世の中には上司の誘いを断って会社を辞める羽目になる人もいるくらいだから、ちょっと厄介だよな。
667:名無しさんの初恋
09/02/13 19:36:36 UlU/FPhw
>上司の誘いを断って会社を辞める羽目になる
ああ、そういうケースもあるか。
668:名無しさんの初恋
09/02/13 20:16:34 tCv9msD4
>>604とかすっかり忘れてたｗ
価値観としてどう感じるかってのと、現実の行動としてどう振る舞うかってのは別問題だからなぁ。
自分の価値観に現実の行動をただ合わせてる人は浅はかだと思うわ。
669:名無しさんの初恋
09/02/13 22:07:13 W9YK5Grj
こうマイナスの方にエネルギー注げる奴ってある意味凄いよな。
670:名無しさんの初恋
09/02/13 22:13:50 iy0TE7b+
60もレスを消費したとこでこんなこと言うのもあれだが
不倫をする人の大多数は恋愛感情を持ってる人なんだしスレ違いじゃね？
671:名無しさんの初恋
09/02/13 22:50:44 X1D1MPe8
確かに不倫の是非自体はスレ違いだけど
不倫者の中には恋愛感情がなくて、でもそれに無自覚で
単なる性欲を付き合い/結婚/不倫の動機としてる人間も結構いると思う
672:名無しさんの初恋
09/02/13 23:12:57 H33qxfpc
単なるセフレとして不倫してる人は多いと思うぞ
673:名無しさんの初恋
09/02/13 23:31:17 2j9lW2ve
>>626とか、まさにそんな感じだな。＞単なるセフレとして不倫
まあ、不倫なんて所詮、当事者同士の問題だし、部外者がとやかくいうことではないような気はする。
674:名無しさんの初恋
09/02/14 04:21:09 upTCR0mM
じゃあ他人がとやかく言うような問題じゃない話を振った奴が悪い。
675:名無しさんの初恋
09/02/14 07:43:18 nOwehF9o
これは既出？
766 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/11(水) 08:41:42 ID:7aV9Nmbt
ここしばらく母ちゃんの体調が悪かったので、私が代わりに朝食を作っていた。
｢お前も上達してきたなあ｣とﾑﾌﾌ顔で食べてくれる父ちゃんになごんでた。
もう朝食当番は私が継ごうかな…と思っていたが、母ちゃん復活。
今朝の朝食は母ちゃん製だった。
↓以下父ちゃんの反応
（*´∀｀）｢か、母さん！今日の朝ご飯は母さんのじゃないか！｣
（*´∀｀）｢母さんもう調子いいの？朝ご飯作れるようになったの？｣
（*´∀｀）｢ｳﾌﾌｯﾋﾋﾋｯ卵焼き…母さんの卵焼きﾌﾋﾋｯ」 ←ﾃﾝｼｮﾝ上がってきた
（*´∀｀）｢うんまぁーーーーい！卵焼きﾎﾟｳｯｯｯｯ！！！｣
（母´・ω・｀）｢父さん、娘もずっと作っててくれたんだからそんなに…｣
（*´∀｀）｢味噌汁うめえー！くはぁー！やっぱ母さんの朝ご飯に限るね！｣
（母 ﾟ言ﾟ）｢娘の前でﾃﾞﾘｶｼｰないっつってんでしょこの幼児！！｣
（*´∀｀）｢たぁーまごやきっはっ たぁーまごやきぃー｣ ←即興卵焼きの歌
すごく嬉しかったんだろうけど、母ちゃんが立腹してｽﾄﾗｲｷ起こしたので明日は私の朝食です。
それどころか夕食も私になる恐れがあります。残念でしたね…。
676:名無しさんの初恋
09/02/14 07:44:15 nOwehF9o
スレ間違えた
677:名無しさんの初恋
09/02/14 10:28:28 37L9PyO0
>>675
発端となったレス後半部分↓は、このスレ向きの話題と言えないこともないと思うんだが・・・
>セクロスもしてもしなくてもどっちでもいい。
>一線越えてもイイ/ヤダの区別って皆どこでつけてるんだろう。
信じられないとか、人間としてどうかと思う、なんてレスが付いたせいで盛り上っちゃったんだろうね。
678:名無しさんの初恋
09/02/14 10:44:09 6wRRWDMG
>>676
不覚にも和んだｗ
679:名無しさんの初恋
09/02/14 17:15:01 kXnLtAPN
>>675
こういう仲良し夫婦家庭で育っても恋愛感情ない子とかいるもんなんだろうか？
680:名無しさんの初恋
09/02/14 17:42:34 WXI/QAvg
【国内】韓国国籍の在日韓国人で朝日新聞記者の金氏「（韓国政府の海外同胞への選挙権付与で）やっと成人になった気持ちだ」[02/02]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
681:名無しさんの初恋
09/02/14 19:37:30 RTywp0ZQ
>>679
いるみたいだよ。過去ログでも時々見る。
かく言う自分の家族もみんな仲良し。
682:名無しさんの初恋
09/02/14 20:23:40 wp0BzGem
>>679
こういう仲良し家庭で育ち、兄弟姉妹には恋愛感情あるのに
自分にはなぜか恋愛感情がない、というケースも多い。
原因が分からないぶんこういう人の方が分かってもらえないし
むしろ悩みは深刻。
自分も姉にも兄にも恋愛感情あるのに、自分にだけない。
683:名無しさんの初恋
09/02/14 21:24:56 qWtpSXY2
>>682
自分もそうだ。
家族はすごく仲いいし兄弟には恋愛感情ある。
同じような環境で育ってきたのになんで自分だけ恋愛感情ないのか不思議には思うね。
684:名無しさんの初恋
09/02/15 01:57:01 Mo5u00xD
家族から完全に離れてみれば？
685:名無しさんの初恋
09/02/15 02:30:01 T6JO72hf
もう長い事離れて一人暮らしだよ。
家族のありがたみは強くなったけど、他は特に変わらなかったなあ。
686:名無しさんの初恋
09/02/15 13:02:10 jZE+YM35
しあわせ家族だとその家族内で満足しちゃって
他所の人を必要としないのかなぁ
と自分を省みて思うことはあるな
うちも親は仲いい
687:名無しさんの初恋
09/02/15 13:15:56 jrA7X6+L
うちも円満過ぎて
家庭内で満足してるからかも
688:名無しさんの初恋
09/02/15 13:38:15 FMLPuTsP
幸せな家庭で育ってあまり人を必要としないっていうのはあるかもね。
うちもそうだった
でも今きちんと好きな人いる。
オーラや雰囲気で好きになったりできるようになったよ。
わかんない時はわかんないよね。
たぶん、私の経験上だけど、人を愛せない人は、自分を愛してないんだと思う。
自分をきちんと好きになってから、私の恋愛感情は生まれだしたからね。
こういう人いっぱいいるんじゃないかな。
人を愛することって素晴らしいよ。
いつかは絶対分かるときがくるさ
689:名無しさんの初恋
09/02/15 13:48:05 DPBNxHkk
自分は自分のこと大好きだなあ。
家族も友達も大好き。でも恋愛感情は分からない。
みんなみんな好きでいいと思うんだけど。
何で周りは放っておいてくれないんだろう。
どうして、このスレにも自分の経験を勝手に他人に当てはめて推測してくる人や
恋したいとも言ってないのに「いつかきっと…」と見当違いな励ましをしてくる人が後を絶たないんだろう。
690:名無しさんの初恋
09/02/15 13:49:12 jrA7X6+L
>>688
何その上から目線w
691:名無しさんの初恋
09/02/15 13:51:20 T18Bo5mz
恋愛感情って萌えみたいなもん？
692:名無しさんの初恋
09/02/15 13:52:50 jrA7X6+L
なんかね、その人一人だけを特別視するって言う
感覚が解らないんだよね
皆と同じように仲良くしたいし
何でそれじゃダメなのかな？と思う。
693:名無しさんの初恋
09/02/15 13:56:26 8v/2G+jx
定期的に変なのが沸くなあ
>>534-537で言ってることそのものだが実に鬱陶しい
>>688とか↓にでも書いてろって思うんだが
ｽﾚﾘﾝｸ(pure板)
694:名無しさんの初恋
09/02/15 13:57:17 sK6d+/Bk
過去どんなこと思ってたのかなって
過去は過去だからね
正当化してまで気持ちを聞かなくてもいいよね
695:名無しさんの初恋
09/02/15 13:58:50 jrA7X6+L
恋愛しなきゃダメなんて
なんか宗教じみてるし
696:名無しさんの初恋
09/02/15 15:04:47 SGc96rXR
一度だけ経験したことなんだが、恋愛をしてるときって、無根拠な確信を抱くよ。
これが正しいんだ、っていう絶対的な確信。それが、物凄く快楽なの。
ああいう状態の人が、他人に対して自分の考えをあてはめてのしかかってくるのは、ある意味自然かなぁと思う。
そういう振る舞いをするプログラムをされたロボットだとでも思っておけばいいかと。
697:名無しさんの初恋
09/02/15 15:05:29 OsU9AT0v
（´・ω・｀）『在日犯罪者引き取ってよ…』 <丶｀∀´>『お断りニダ』
698:名無しさんの初恋
09/02/15 15:29:15 Mo5u00xD
>>696
>>そういう振る舞いをするプログラムをされたロボット
極端な拒否反応を示す人も同じことが言えるだろうな。「普通の人」から見たらさ、多分。
699:名無しさんの初恋
09/02/15 15:55:00 SGc96rXR
>>698
そうだろうね。
感覚の違う相手とうまく付き合おうと思ったら、本音は別として相手を汲み取ってうまく人間らしさを演出することは必要だと思う。
700:名無しさんの初恋
09/02/15 16:07:27 PevcRBpx
(*･ω･) …
(*)`ω'(*) ﾌﾟｸｯ！
701:名無しさんの初恋
09/02/15 16:17:01 qGecLoDj
>>691
「萌え」とか「愛でる」とかの感覚はなんとなくわかる気がするんだけど、周りから見るとやっぱ恋愛とは違うみたい。
相手にどうこうしたい、とか相手にどうこうされたい、とかが無いのが違う点かな？と思っているがどうなんだろう。
眺めてるだけで幸せになる対象（人間に限らず）は割とあるんだけど。
702:名無しさんの初恋
09/02/15 16:21:31 Mo5u00xD
家族とどっぷりな奴は１人立ちして、二次元どっぷりな人は一切止めてみる。
そのぐらいじゃないと自分には全く恋愛感情がなく生きていると言えない気がする。
703:名無しさんの初恋
09/02/15 16:23:05 1cYRHilW
>>691
「萌え」は芸能人とかアスリートに対するファン心理みたいなものだと思う。
704:名無しさんの初恋
09/02/15 16:42:42 Kutd5rAB
>>696
それってまさしく宗教じみた考え方みたいだね。
恋愛教(笑)
705:名無しさんの初恋
09/02/15 16:46:25 Mo5u00xD
だから、そういう言い方は全部自分に返ってくるんだって。
706:名無しさんの初恋
09/02/15 17:02:09 8v/2G+jx
ここは恋愛感情がないこと自体に困ってる人はいない。それに付随する人間関係に困っていることはよくあるが
本音で書ける匿名掲示板の字の読めない人以外は恋愛感情を持ってる人がいないはずのスレで
愚痴を言うことを非難される覚えはないと思うけどね。現実でそういう話になったとき適当に合わせる程度の分別は持ってるんだし
恋愛感情を持ってないのはおかしいなんて主張はそれ相応のスレでやればよろしい
707:名無しさんの初恋
09/02/15 17:09:11 Mo5u00xD
こっちだって本音だよ。くだらないものはくだらないと言っただけ。
自分は恋愛感情がないし積極的にしたいとは考えないけどそう感じてる。
708:704
09/02/15 17:24:51 Kutd5rAB
>>705
自分は極端な拒絶反応とかはしないよ。
恋愛感情ある人はある人で色々あるんだろうなと分かるし。
ただの696のレスに対する素直な感想を書いただけでそう言われるのもまたry
709:名無しさんの初恋
09/02/15 18:17:56 SGc96rXR
>>704
696だが、ある意味そうかもしれない。
ただ、日本人だとつい宗教ってーとカルト的なものを想像しちゃうけど、悪い宗教ばかりじゃないと思うんだよな。
原理主義みたいな一派が目に付いてうざいだけで、静かに信仰してる人も多いと思う。
そういう人の世界観は、純粋に興味があるよ。
一部の原理主義者のためにそういう人達まで敵視しちゃうと宗教戦争かなーっと。
……ってなんの話に。
710:名無しさんの初恋
09/02/15 18:49:43 PevcRBpx
はぁ……
711:名無しさんの初恋
09/02/15 19:22:40 wFrWpa7L
言ってみれば、宗派の違う教会へやって来て布教活動するようなもん。
どっちがより高潔でどっちが真理かって問題じゃないよ。
712:704
09/02/15 19:30:19 Kutd5rAB
>>709
宗教に限らず、何か自分の正義みたいな価値観を持つことは別に悪いことじゃないと自分も思うよ。
ただその正義を人に押し付けたりした時が問題になるんだろうね。
原理主義とかはその代表例みたいに思われがちなのが残念だ。
純粋な興味としてなら、各宗教も恋愛の心理も知ってみたいと思うんだけどね～……
713:名無しさんの初恋
09/02/15 19:34:07 FXKoCVao
>>688
人を愛するのはすばらしいよ
だから全ての人を平等に愛しなよ
親も子供も老人も、男も女もオカマ・オナベさんも皆さ
一人の人だけにこだわるなんてバカバカしいよ
いつか絶対君にも分かる時が来るよ
714:名無しさんの初恋
09/02/15 20:04:54 Mo5u00xD
愛の反対は無関心。
スレ違いだと排除するのは愛じゃない。
とことん相手にしてあげないと。
715:名無しさんの初恋
09/02/15 20:07:45 jrA7X6+L
結局、恋愛なんて一番手軽に自己実現できる
手段だから、自分という存在に不安感を抱いている
人はどっぷりハマってしまうんじゃないかね
716:名無しさんの初恋
09/02/15 20:15:38 J3K1VkI7
もしかしてこのスレ自体がスレ違いじゃないか
717:名無しさんの初恋
09/02/15 20:24:38 VHkTz7U8
｢板違い｣じゃなくて？
718:名無しさんの初恋
09/02/15 20:27:18 3mJ77W0a
>>714
スレ違いを容認するならスレタイを恋愛感情がない・分からないにする意味ないだろ。何がしたいの？荒らし？
719:名無しさんの初恋
09/02/15 20:30:23 5yDTtajX
宗教というより催眠術のイメージだな。
相手の良い部分だけに目が行き悪い部分が全く見えなくなる盲目的な部分とか
「好き」状態(催眠状態）ではなくなった時に一気に低評価になって、
なぜ相手の事を高く評価してたのかわからなくなっちゃう部分とか。
自分含めこのスレの人たちは、なんらかの理由で催眠状態になりにくいだけ、みたいな。
その理由は千差万別だろうけど。
720:名無しさんの初恋
09/02/15 20:34:31 rcUpUKx6
人類が増え過ぎたんで恋愛感情持たない人間が出て北とか。
恋愛感情なくても付き合ったり、
結婚して子供いる人もいるから関係ないか。
721:名無しさんの初恋
09/02/15 21:00:52 jrA7X6+L
ネットでそんな話ができるようになったからじゃない？
だって普段こんな話しないよ。
722:名無しさんの初恋
09/02/15 22:15:39 LgcXF+O2
そもそも昔は恋愛結婚じゃなく見合いだし
基本家同士の付き合いとかじゃないの？
723:名無しさんの初恋
09/02/15 22:49:11 5eUW4JTg
催眠にかかりにくいってのはあるのかなあ
バレンタインとかクリスマスとかも企業がもうけるためのマーケティングとしか思えなくて冷めてるし
あんま関係ないかｗ
724:名無しさんの初恋
09/02/15 23:26:54 QHXFTxgM
このスレの住人で平安寿子の「恋愛嫌い」っていう小説読んだ人いる？
結構主人公の女性３人に共感する人いるんじゃないかって気がするんだけど
725:名無しさんの初恋
09/02/16 03:11:44 6xK0D6zq
>>688だけど、うっとおしいのかwスレ間違えたのは悪いけどなんで排除しようとするのかもわからん
726:名無しさんの初恋
09/02/16 06:26:29 rFJQmcfd
>>725
うざいから
上から目線だから
勘違いがひどいから
余計なお世話だから
727:名無しさんの初恋
09/02/16 07:08:13 bCAcIBYi
もういいから
728:名無しさんの初恋
09/02/16 07:43:35 I+ioEv03
ageる奴ってどうしてこう……
729:名無しさんの初恋
09/02/16 11:57:19 KRFWs+Oi
娘の腐女子化を阻止するにはどうすべきか？
URLﾘﾝｸ(alfalfa.livedoor.biz)
世間は異端に厳しいようです。
730:名無しさんの初恋
09/02/16 12:04:57 I+ioEv03
ん？
そのスレ見覚えがあるな・・・
何故ここに貼ったのかは分らんけど
731:名無しさんの初恋
09/02/16 13:05:26 ZKiMQAPr
>>725
>>1読め＋スレ違い
スレ違いにはこういう↑返しでいいんじゃない？
732:名無しさんの初恋
09/02/16 14:49:20 a6yq1ONq
>>725
>>713へのコメントｐｌｚ
733:名無しさんの初恋
09/02/17 01:02:45 Cg3z0RvE
恋愛はよくわからないけど家族は欲しいと思うんだよな
だからすごく気の合う人なら結婚もしてみたい
作り話の恋愛は好きなのに、なんでだろうな不思議だ
734:名無しさんの初恋
09/02/18 09:32:36 BOehUx94
恋愛自体は楽しいから好き
だけど好きとか付き合うっていう感覚がいまひとつワカラナイ
735:名無しさんの初恋
09/02/18 21:56:10 n8aDZr9c
今日の「相棒」はドラマとしては面白かった。
でもあれを見て勘違いする恋愛感情ある人が現れそうで素直に楽しめない。
736:名無しさんの初恋
09/02/18 23:09:48 qe3yfLBh
「クロスファイア」に人の心を自在に操れる超能力者の男が出て来るんだけど、
アレでも勘違いする人いそうだわあ。
あとマンガだけど「東京バビロン」の陰陽師の獣医も。
恋愛感情ない＝人間に対して愛情がない
確かにそういう人もいるけど、全部じゃないのに。
737:名無しさんの初恋
09/02/19 01:31:06 bI5EMRzD
恋愛感情というか、博愛主義なのかと思うときはある。
人間の好きも猫の好きも、チョコも読書も散歩も、
どれもシチュが違うだけで同じ「好き」なんじゃないかと思う。
坂口安吾の本にも似たようなことが書いてあった。
738:名無しさんの初恋
09/02/19 01:44:29 We/v3zOB
ああ まさに私も自分で言うのもなんだが博愛主義だわ
どれもこれもまんべんなく。深入りせず。別に悪い意味じゃなくて
739:名無しさんの初恋
09/02/19 06:10:39 I3vUDnm4
ここの人達って、メタ認知能力が低いのでは？
レスによってはアレキシサイミアの傾向があると思いました。
好きって感情だけが無いのか、他の感情も薄いのとで又違ってくると思うけど。
740:名無しさんの初恋
09/02/19 08:20:59 Mxf9mteP
俺のメタ認知能力はメタメタ。
741:名無しさんの初恋
09/02/19 08:34:24 x1ox56UF
>>739
逆にメタ認知能力が高いからこそ恋愛感情ってもんに疑問を抱いてる人が多いのではないかと思う。
あまりにも自分を客観視しすぎると、『恋愛』に自己陶酔出来ないから。
742:名無しさんの初恋
09/02/19 10:36:15 7QIVgjAu
ここの連中は全く他の感情も働かない自分から見たら、
結構エゴイスティックな自己主張をしているように思えるので、
人格障害レベルまではいってないと思う。
743:名無しさんの初恋
09/02/19 12:01:03 6Wb7qd82
しらんのでうぃきぺってきたけど、
メタ認知能力は逆に高いと思うな
色々なごまかしが効かないからこそ世間を醒めた目で見てしまうというか、
全てを客観的な視点で見てしまう感じ
普通人は無意識に自分の望まないこととか見ないようにしたり考えないようにしたり認識しないようにしたり
するけど、ココの住人はそういうものも全部客観視して冷静に受け入れて解釈できるんじゃないかな
だから恋愛感情も「動物の生殖本能への言い訳」と認識してしまうわけで
744:名無しさんの初恋
09/02/19 16:31:01 sloOQ3dP
wikiから引用
＜メタ認知能力を測る９項目＞
以下の質問に「はい」と答える数が多いほど、メタ認知能力が高いことになる。
自分が用いる方法がどのような問題解決のときに、最も効果的なのかを知っている
どのようなやり方が有効か、十分考えてから課題に取り組む
問題の中の重要な部分に意識的に注意を向けている
自分がどの程度よく理解できているかについてうまく判断できる
問題が解けたとき、自分がどういう方法を用いたかわかっている
問題に取り組んでいるときに、うまくいっているかどうか、定期的に自分でチェックしている
勉強するときは、その目的に合わせてやり方を変える
勉強したり課題を行うときには、計画を立てる
考えが混乱したときには、立ち止まり、もとに戻って考えてみる
自分はほぼこれ全部当てはまるなあ
ここの人たちはむしろ自分をすごく客観的に見てると思うんだが
745:名無しさんの初恋
09/02/19 17:43:19 HD1s1sLM
自分もほぼ全部にあてはまった
私はよくややこしい問題を抱えたような人からどうしたらいいだろう？と相談されるんだけど
それはたぶん、この能力が高いせいなんじゃないか…と思う
他人も、自分も常に客観的にみてるから問題点をストレートに指摘しやすいっていうか。
あとは性欲が生まれつき低いとか、そういうのがあるような気がする
恋ってこととそれとは、どんな綺麗事言ったとしても
切っても切れない関係があると思うから
こんな風に思うのもその認識力のせいなのかな…
情を抜いて、事実を少し客観的にみることが できすぎているのかもね
746:名無しさんの初恋
09/02/19 19:39:59 s2fshPGF
>>744
おー、自分もほぼ当てはまったよ。
確かに何でもかんでも冷静客観的に見てしまう傾向はあるかも。
人からよく相談されるけど(恋愛ごとも…)客観的に分析して見る事ができるところが
相談する側からすると便利なのかもしれないな。
747:746
09/02/19 19:51:04 s2fshPGF
>>744を見てすぐ書き込んでしまったけど
よく相談されるってところも>>745とは被るんだね。
まぁ客観的に見る事ができるタイプは相談されがちか…
748:名無しさんの初恋
09/02/19 20:03:17 7QIVgjAu
でもこれを全部はいとは言い切れる人は常に自分が正しいと思ってそうで嫌だな。
ある意味客観性がなさそうだし融通がきかなそうだから、
1人で何かやるのはそれなりに優れてそうだけど、組織的な動きに対応できなそう。
749:名無しさんの初恋
09/02/19 20:52:55 s2fshPGF
>>748
自分の場合は逆だな。
自信がないから慎重になって自分の立ち位置を確認してからじゃないと進みづらい。
750:名無しさんの初恋
09/02/19 22:09:45 eoIHfNy9
わー私もほとんど当てはまる
そういえば、外部から来た人に
あなたは会社を外側から見ていて、ここ（職場）の人たちとは感じが違う
と、言われたことがある
751:名無しさんの初恋
09/02/19 22:24:22 k4HxRpLt
>744って誰でも、特に社会人なら大なり小なりどれも当てはまるもんじゃないの？
752:名無しさんの初恋
09/02/19 23:17:40 bDo0hkGj
>>751
まあ、たしかにｗ
でもこのスレの人の特徴として、自分を外から見てる第三者視点の自分がいる、ってのはあると思うなあ
ある意味自分のことすら他人事で当事者意識が薄いみたいなｗ
753:名無しさんの初恋
09/02/20 00:21:40 quGqqxnf
>>748
>ある意味客観性がなさそう
質問に客観的に答えているかどうかまでは分からないし、
本当に「はい」の数で「メタ認知能力」が測れるのかどうか疑問だよね。
754:名無しさんの初恋
09/02/20 00:30:42 E0GzycVO
質問は自分についてなんだから、客観視する必要無い。
755:名無しさんの初恋
09/02/20 02:19:17 SeDZNiI6
>>754
いや、自分についてだからこそ客観性が必要でしょ？
『自分からみた自分』と、『他人から見た自分』が一致していない人はよくいる訳だし。
756:名無しさんの初恋
09/02/20 13:37:15 8pWi2cwD
恋愛感情がない・分からない事とどういう関係が？
757:名無しさんの初恋
09/02/20 13:54:54 3j952Zae
自己を客観視する能力の事だから、
自己評価で客観視出来ていると判断するのは主観的？
自分が主観的であると分析できるって事は客観視できていると居う事で・・・
おかしなことになってき～た～ぞ～w
自分を客観視できるから恋愛感情を理解してないことに気がついているとかなんとか
758:名無しさんの初恋
09/02/20 15:33:01 lla07XtY
自分を俯瞰してる様な感覚になっちゃう人は、周囲が感情的にヒートアップすればする程温度差を感じるんでしょ。
恋愛はその最たる例、と。
んで、恋愛感情がない・分からないことが、それに拍車をかけている。
客観的であることと、恋愛感情がない・分からないことは、因果関係があるんじゃなくて、
両者が相互作用して、挙げ句幽体離脱しちゃう感じ。
私は恋愛感情以外でもそういう事がよくあるよ。
759:名無しさんの初恋
09/02/20 16:28:17 chon+2yI
感情が平坦であることで、普通の人よりも理性的に判断できるかもしれないけど、
人間は必ずしも理屈だけでは行動してないので、分からない部分を想像して補完しないことには、
決して、人間同士の関りやそこからからの状況を把握することはできない。
また、自分のことも他人のことも完璧に理解するっていうのは無理だから、
自分自身が「何を分かっていないのか」を分かってるのが客観的な人物かな。
そういう人は自分で考えたり感じたりすることだけに拘り過ぎないでいで人と積極的にコミュニケーションをとろうとする。
760:名無しさんの初恋
09/02/20 16:36:08 chon+2yI
上の人の話と繋げると、冷静なのはここにいる人に共通する特性であるかもしれないけど、
それだけじゃ客観的であるとは言えないってこと。分裂的に自分を見る自分がいるだけだから。
761:名無しさんの初恋
09/02/20 17:18:13 SRlLUl6A
あんま説得力ないなー
762:名無しさんの初恋
09/02/20 17:45:57 iEJ6XPdx
いわゆる客観は、それを客観だと思ってる主観でしかないので、
実際は冷静な思考ぐらいに落ち着いているということじゃないのかな。
完全なフラットなんて無い（と少なくとも私は思う）のだろうし。
763:名無しさんの初恋
09/02/20 19:47:27 3j952Zae
あーやっとなんとなくわかったメタ認知能力。
えーと、自分（主観）で自分を見る（客観視する）能力ってことね。
いわゆる客観じゃなくて、もっとも単純な意味の客観だ。
冷静だろうが分裂的だろうが、利他的だろうが自己中だろうが、
自分を見るもう一人の自分がいるということなんだ。
いわゆる客観とか、コミュ能力とはまた別のことだな？
で、何これ。哲学？心理学？
764:名無しさんの初恋
09/02/20 20:42:52 quGqqxnf
心理学かな？
まあ、それはどうでもいいけど、
このレスの住人に恋愛感情がない、分からないという以外に
共通する特性なんてないと思うけどな。
このスレ、結構バラエティに富んでるし。
765:名無しさんの初恋
09/02/20 21:17:17 bJraD6j+
単純にその趣味の分野（恋愛）に興味が沸かないってだけの話だしね
766:名無しさんの初恋
09/02/20 21:19:53 chon+2yI
でも、こういう話題は人を選ぶよ。反応を見る限り少なからず共通項はあるんじゃないのかな。
このスレにも興味ねーって思ってる人も結構いるかもしれないけど。
767:名無しさんの初恋
09/02/20 22:11:48 3j952Zae
スレ違いになっちゃうのかなぁ。
でもいつもの荒らし？みたいなのよりずっと面白いw
768:名無しさんの初恋
09/02/20 23:30:18 quGqqxnf
一部の人たちにとっては恋愛感情がないことと関係があるかもしれない話題なのでスレ違いとは思わないよ。
それがこのスレ住人全員の共通の特性と言われるとちょっと同意しかねるけどね。
769:名無しさんの初恋
09/02/21 01:34:58 wt7dLPMU
念のため
このスレ住人だけど>>744にはあまり当てはまらなかったよ。
計画性より直感力とかで行動してしまったりするし。
任された仕事とかには当てはまる部分もあるけどね。
770:名無しさんの初恋
09/02/21 13:42:48 qh+g545v
時々変なのが来た時に、怒るでも茶化すでもスルーするでもなく
比較的マターリしたマジレスが多いあたり、
真面目で冷静な人が多いのかなあという気はする。
771:名無しさんの初恋
09/02/21 20:49:55 KWKQGWVh
PeerCastとは - はてなダイアリー
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
ピアキャスト初心者訓練所
URLﾘﾝｸ(www35.atwiki.jp)
開放くん(ポート開放ツール)
URLﾘﾝｸ(cres.s28.xrea.com)
お手軽、誰でも視聴可
livetube
URLﾘﾝｸ(livetube.cc)
772:名無しさんの初恋
09/02/21 23:33:45 JUVlEw61
平和な日本
773:名無しさんの初恋
09/02/22 01:35:04 tEmkIQsf
日本は平和
774:名無しさんの初恋
09/02/22 17:27:24 hSnYCL2G
初詣で手を合わせたりお墓で手を合わせたりするときに、何を考えればいいかわからなくなる感覚と似ているような
一応作法はちゃんとやるけど心ん中では、なんだこれ コレでいいの？って思ってたり
あと、赤ちゃんとか子供をあやすときに赤ちゃん言葉使ったり子供目線になって子供と会話する
ってのが出来ないのとも似てる気が、なんていうかうまく言葉に出来ないけど。
自分と常識のギャップに、えっ？ってなってるだけか？世間じゃ普通に受け入れられてる感覚が
自分にはなにをどう考えようとなくて疑問でしょうがない感覚っていうか
みんな普通にそうやってるけど本気でそう思ってやってるの？自分みたいに
疑問に思いながら仕方なくやってるの？ってマジでわからなくなることがたまにある
恋愛も、そういう設定ってことでやってるのか本気でそう思ってやってるのかわからない
設定ってことならなんの心配もしないでロールプレイ的な感じで出来る気もするけど
本気ってやつの方が多そうだし。まぁ設定でもめんどくさいからやらないだろうけどｗ
775:蠡
09/02/23 00:56:36 jekHpqQy
恋愛というのは感情のなかのひとつ、趣味なんかとは違う
怒りに興味がわかないていうのは意味わからないよね？
病気でもないかぎり恋愛感情がないという人は存在しない
人は身近な人が死ぬと泣きます、しかし、
大半の人はニュースで赤の他人が死んでもなかないでしょう
なぜか？そこには愛がないからです。その人を愛おしむ気持ちがないから
恋しないのはそういう人物に会えてないか、もしくは理性でその気持ちを否定しているのではないだろうか？
776:名無しさんの初恋
09/02/23 01:43:03 RLvhjjwf
>>775
感情の中のひとつなのは「好き」「嫌い」だろ？
このスレを>>1から読んでれば分かるが、
ここの住人はきちんと「好き」「嫌い」の感情は持っている。
そして「恋愛」がただの「好き」とは違うものだという事を
ここの住人はよく知っている。
まぁ釣りにマジレスしてもしょうがないんだが・・・
777:名無しさんの初恋
09/02/23 01:51:06 aP+ce0sA
＞ あと、赤ちゃんとか子供をあやすときに赤ちゃん言葉使ったり子供目線になって子供と会話する
＞ ってのが出来ないのとも似てる気が、なんていうかうまく言葉に出来ないけど。
うっわ― これまさに自分だわ
すごいよく分かる
かなり小さい目下の人間に向かって話し言葉とか別に変えたりとかしてないわ
寧ろ小さい子供に向かって 子供目線のような甘やかすような感じの喋りする大人に対して軽く嫌悪が･･･
778:名無しさんの初恋
09/02/23 02:11:07 /vLsxAAt
>>774
あーなんか分かるかも
そういう冷めた部分はすごく思い当たる
779:蠡
09/02/23 03:30:13 jekHpqQy
>>776
反論にさえなっていないよ
家族・ペット・友達を愛おしみ愛する感情があるひとに恋愛感情がないというのは有り得ないということ。
恋愛感情ないとかわからないとか言ってるのは恋をするに値する異性が現れていないか理性で恋という感情を否定して抑えこんでいるのではないかということだ
ここの住人が悲しみによって涙をながさない者ばかりというなら納得しよう
そして、悲しいとは愛（かな）しいともあてることが出来るということも教えておこう。
780:蠡
09/02/23 03:44:54 jekHpqQy
恋愛とは恋をするということだろう？
つまりきみらは異性を好きにならないということだな？
異性を好きにならない人間はいない。本能なのだから
そこで、理性で恋の感情を抑えこんでいるわけだ
このスレは恋に臆病になっているものたちの言い訳にしか見えないのだよ
781:名無しさんの初恋
09/02/23 06:39:53 NXzYNIuk
決めつけはどうかと思うよ。本当に恋愛感情が何なのかオレにはわからん。
まあお前にも理解出来ないんだろうけどね。
782:蠡
09/02/23 07:03:59 jekHpqQy
大体、他人の恋愛感情なんて他人の気持ちがわからない以上わかるわけがない
自分の恋愛感情には自分でわかろうとするというか一種の思いこみに近い姿勢でいかなければ
恋愛感情とは特定の人を好きになる気持ちということだよ
783:名無しさんの初恋
09/02/23 07:22:16 /AzsgjN+
＞理性で恋の感情を抑えこんでいるわけだ
＞一種の思いこみに近い姿勢でいかなければ
鳥頭って素敵
恋愛をしたいけど恋愛感情がない・分からない
ｽﾚﾘﾝｸ(pure板)
こっちでやってろ文盲
784:名無しさんの初恋
09/02/23 08:01:23 J4RFEQAX
なんだかまた変なのがわいてきたな。
ぜひ誘導先で恋愛できない人はいないと励ましてくれ。
その方がよっぽど有効的だ。
個人的には理性で押さえ付けてるにしろ、まだ出会ってないにしろどっちでもいい。
実際恋愛感情を今まで感じた事はないし、
785:名無しさんの初恋
09/02/23 08:07:09 J4RFEQAX
途中で書き込んでしまったｗ
実際恋愛感情を今まで感じた事はないし、別に恋愛を無理にしたいとも思わない。
異性に恋愛感情を感じるのが本能だというなら同性愛の人達はどうなんだろう？
恋愛感情が本能なのかどうかも含めてなんとなく前から疑問に思ってた。
786:名無しさんの初恋
09/02/23 08:08:40 +bPBQOD0
>>780
> つまりきみらは異性を好きにならないということだな？
異性も同性も等しく同じくらい好き。
友達にたいしての気持ちと、恋愛感情がある相手にたいしての気持ちの差異って何？
> 異性を好きにならない人間はいない。本能なのだから
本能なのは、性欲。
異性に限定してるみたいだけど、同性愛とかは？
むしろ、男女問わず性欲がわく自分みたいなのはどうなるんだ？ｗ
787:名無しさんの初恋
09/02/23 10:29:52 OwZfqIVX
抱きしめて
彼女の頭を撫でたい
788:名無しさんの初恋
09/02/23 12:07:24 NRiKi/qw
>>780
単純に性対象でないってだけだよ
男も女も
異性愛者がなぜ同性（男なら男・女なら女）を恋愛対象としてみないのか？
って話
789:名無しさんの初恋
09/02/23 13:18:00 pYCKVnCg
恋愛について議論するだけ不毛だよ。
感情論だもの。
790:名無しさんの初恋
09/02/23 15:10:37 AOmbWNzm
俺はここにいるような女性を好きになって傷付けてしまったよ
感情の処理に時間が掛かるから
好意を向けてきた相手が好きなのか嫌いなのかもはっきり結論が出せない人
もしここにいるなら謝りたい
791:名無しさんの初恋
09/02/23 20:48:53 kcUFENPx
また「スルー力検定」来たかw
「スルー力」を「するーか」と読んでしまうわたしであった。
そしてスルーできないで釣られることにするー。
励まされたり押し付けられたり決めつけられたりするのがイヤなのさ。
人のこと構ってないで「自分」はイイ恋愛してれ。
恋を語りたいのなら恋しい相手に語りたまえよ君ぃ。
792:名無しさんの初恋
09/02/23 21:34:15 G+/9/04t
でも自分の価値観を押し付けて人に説教するのって、実際自分がやると気持ちいいんだよね。全能感てーか。
日常で鬱屈してたりして、余計に発散できるところでしとこうって人も多いし。
そういう人間と同類になりたくないから自分では自制するんだけど、押し付けなさすぎるのも、面白みがないことになってしまうっぽい。
でも他人がやってるの見ると、なんか、そういう生き物なんだよなぁ、と引いた目で観察してしまう。
昆虫の生態を見てるみたいな感じで。
793:名無しさんの初恋
09/02/23 21:35:37 MUhXaObq
恋愛がどうだろうと感情があろうがなかろうがどーでもいいけど
他人の価値観を否定するやつは大嫌いだなー
794:名無しさんの初恋
09/02/23 22:19:04 Di0XQMo0
>>784 >>786
まったくその通りなんだよなあ。
自分に恋愛感情はないのかもしれないし、気付いてないのかもしれない。
ただ恋愛したいという願望はないので心底どっちでもどうでもいい。
795:名無しさんの初恋
09/02/23 23:05:21 SSXueSW9
いざその時がくれば、そっとこのスレを去るからさ
心配しないでいいよ
796:名無しさんの初恋
09/02/23 23:50:35 JwAnnq5R
異性愛が推奨されてるのはキリスト教の刷り込みだしね。
人間だけが特別とか、神様は1人しかいないとか、
そういうのに近い矛盾を感じているような気がする。
思想の違いって面白いね。
797:名無しさんの初恋
09/02/24 00:15:19 ZTHkFsPn
>>790
その人がここの住人なら、そういうこと自体に興味が無いので別に傷ついてないと思う
好きとか嫌いとか以前に無関心なわけだから、どうでもいいことなんだよ
面倒だな、鬱陶しいなぐらいは思ってるかもしれないけど
798:名無しさんの初恋
09/02/24 00:47:26 ReRq5PBd
>>797
言い寄られた側が言い寄ってきた相手を納得させられるような返事（OKするか断るかなど）ができなくて、
言い寄って来た方が傷つくことはある。で、そのことに言い寄られた側が傷つくことならあり得る。
無関心なのは自分自身の恋愛についてであって、人の恋愛に自分が関わってくると、
少なくとも言い寄ってきた相手をヘコませてしまうことにはなるし。
その人に悪いことしてしまったな、という程度ではあるかもしれないけど、
いい返事ができなくて自分自身ノーダメージという人ばかりではないと思う。恋愛感情のある人も、そうでない人も。
799:名無しさんの初恋
09/02/24 05:34:26 Eb3QCJE2
恋愛教の人が来ても対応がクールなここの住人
ちょっとカッコイイと思ってしまった
800:名無しさんの初恋
09/02/24 06:39:44 td5bA6go
マジレスや「スルー検定か!?」の人ばっかでちっともクールではないけどね
801:名無しさんの初恋
09/02/24 08:37:41 Ld6l+CS8
スルーちから
802:名無しさんの初恋
09/02/24 09:11:49 qdRjIaPr
マジレスはいいことだと思うけど
803:名無しさんの初恋
09/02/24 10:24:10 Eb3QCJE2
ファビョる人はいない分十分落ち着いてると感じたがなあ…
俺の普段の巡回ルートがひどすぎるのか
804:名無しさんの初恋
09/02/24 13:11:14 8mVdoZOD
>>798
興味がないなら断るの一択じゃないの？
805:名無しさんの初恋
09/02/24 16:59:51 Rn7l1Y8P
>>799
そういう手合いに何か言われても、実感がないので熱くなれないのよ。
806:名無しさんの初恋
09/02/24 18:00:46 LDeSvGFh
>>804
友達としては好きだし、自分には理解できなくても断られると傷つくということは知識として知っている。
だったら（その時点では）特に断る理由もないというか、理由を言っても理解されないし
まあ、友達としては好きな人間だから付き合えるかもしれない…と思って妥協した結果
温度差に耐え切れなくなってお互いに傷ついた、みたいな話はこっちの人でも多いよ。
それに周囲に「好かれてるんだから感謝しないといけない」｢相手の気持ちを感じられないのか」
「恋愛に興味ないという理由で断るなんて信じられない」みたいに、冷たい人として見られたり
誰にも理解されないんだ、ということを突きつけられて傷ついた人も多いと思う。
傷つく理由はいろいろあるよ。