発達障害者の恋愛(アスペルガー症候群、ADHD)4at PURE
発達障害者の恋愛(アスペルガー症候群、ADHD)4 - 暇つぶし2ch395:名無しさんの初恋
08/11/22 21:49:21 KIC1NRId
>>393
同じくアスペ女、彼氏いない暦=年齢
うらやましくて死にそうだ

自己紹介しつつもシンプルに行ってみた

396:名無しさんの初恋
08/11/22 23:17:34 vrOaYMMq
久しぶりに会って、しゃべったけど、
時間がないのに回りくどい話して、落ち言う前に終わっちゃった。
まぁいっか、来月は忙しくないみたいだからまた会えるかな

397:名無しさんの初恋
08/11/23 00:36:34 koOyUc/3
>390
そりゃ、純粋な興味が多少なりともあればね。

でも、「相手の関心を得るために」しか興味持ってないヤツはウザい。

あ、昨日の人とは別人です。まぁ禿同だけど。



398:名無しさんの初恋
08/11/23 01:46:00 m3yTaAn3
だいたい、アスペのクセに恋愛とか言ってるのがムカツク。
お前らカタワモンのくせに何生意気言ってんだバカ。
恋愛なんて十年早えんだよ。分かってんのかこのチンカスどもが。

399:名無しさんの初恋
08/11/23 01:51:56 ZYotoZat
>>397
> でも、「相手の関心を得るために」しか興味持ってないヤツはウザい。

最初、そういう動機で興味を持ったけど、最終的にはそんなのとは関係なく
ハマったという人は結構いると思うんだけどなあ。
というか、取っ掛かりがどんなものだろうと、結局はそういうレベルまで
相手の趣味にハマり込まなければ、その趣味を媒介にした、他者との
コミュニケーションは成立しない。
そう考えると、興味を持つ動機なんて些細なものなんだよ。

400:名無しさんの初恋
08/11/23 01:54:49 z6/h2znG
>>398
見逃しされたからって八つ当たりは止めましょうw 余計に敬遠されるだけですよーw

401:名無しさんの初恋
08/11/23 02:10:55 z6/h2znG
>>397 >「相手の関心を得るために」しか興味持ってないヤツはウザい。

同意。好きでもないのに無理に相手の趣味に合わせるのも大変だろうし無理し過ぎると
ストレスが蓄積して癌になるかも知れないよねw とくに女性だと同性同士だからこそ見える
媚びとか小賢しさが鼻についてしまうのかも知れない。

でも好きな相手の関心を引くために懸命に努力する女の子を自分から見ると、けなげ
というか、いじらしいというか可愛いなと思ってしまうのも事実(^~^)

しかし女性同士から見るとそれがまた「上手いこと媚びやがってよ!!!」みたいに
憎悪と攻撃の対象になってしまうのかも[笑]

URLリンク(jp.youtube.com)



402:名無しさんの初恋
08/11/23 04:24:15 x86CInHh
私の好きなASさんは写真が趣味で週末は一人で公園や海を撮りに行くんだって。
相手の趣味に乗ってみるのも悪くないと思う、今日この頃。

やっぱりうざいかな・・・

403:名無しさんの初恋
08/11/23 04:51:21 05OyUe8L
面と向かって「あなたを好きで知りたいからとりあえず同じことしてみたい」級の事が言えれば
アスペサイドとしてもそうそう悪い気はすまいよ。

404:名無しさんの初恋
08/11/23 04:58:35 x86CInHh
はずかしいけど、そのような事を言ってみた。
父からかりたカメラ持って月曜日 初デートしてきます。
足手まといにならなければいいな。


405:名無しさんの初恋
08/11/23 06:52:00 jNjSsa5K
相手が好きだからとりあえずやってみるってのも、きっかけとしてはいいんじゃないのかな。
やってみて合わなかったのに、話だけ合わせて興味を持ってる振りをするとかだとちょっとアレだけど。

>>404
がんばれー

406:名無しさんの初恋
08/11/23 10:42:20 7SkWgwvg
子供のころから、自分が周りよりも複雑なことを考えるのに適正があること
をなんとなくわかっていた。
親や先生、友達、親戚・・・・・みんな条件に対して脊髄反射しかしない
「浅い存在」にしか見えなかった。
数学とか、理科とかは何もしなくてもいくらでもできた。
周りが、数学のようなものに対して、なぜすぐに混乱するのか、わからず
煩わしさを感じていた。

407:名無しさんの初恋
08/11/23 11:04:47 05OyUe8L
本スレでやれ

408:名無しさんの初恋
08/11/23 11:30:12 ZYotoZat
>>403
そこまで直球勝負してくる女性はそう滅多にいないと思うけどね。
もちろんそれくらい分かりやすいと有難いのは確かだけど。

409:名無しさんの初恋
08/11/23 12:16:23 iWgOSqdu
>>404
その勇気がかっこいいな。
あなたみたいな人に私も出会いたい。

アスペ女だけど相手が本当に自分の趣味に興味を持ってくれたら
うれしいよ。
蘊蓄垂れるの基本的に好きだしw
ヲタ知識を披露しまくったあと羞恥の波に襲われるけど。

410:名無しさんの初恋
08/11/23 13:50:29 m3yTaAn3
ここでウザイウザイ言ってるアスペどもは、自分自身はどうなんだよ。
お前らの方がよっぽどウザイだろが。
人間として欠陥品のクセに偉そうなこと言ってんじゃねえぞチンカスが。

411:名無しさんの初恋
08/11/23 16:35:17 koOyUc/3
>409

やぁ自分。

ちなみに趣味分野もハマり方も男のオタそのもの。

話の合う人がいても、相手のお株を奪う勢いで蘊蓄たれるので
恋愛どころか趣味に無理解なヨメの愚痴を聞かされてしまうのであった……orz


412:名無しさんの初恋
08/11/23 16:41:09 ZHOG53qP
ここに誘導されてROMってるうちに
ASかどうかはまだ答えがでてないけど、
自分は周りともこことも何かずれてるって事は自覚した。

うすうす欠陥品ってのは気付いてるし
傍から見れば変人だってのも分かってるんだから
頼むよ、どうか俺をそっとしておいてよ。

伝わらない言葉を翻訳しながら話すのはもうたくさんだ

413:名無しさんの初恋
08/11/23 17:24:20 +A+bWPXw
だって、人間は誰しも「自分には判断力がある」と思ってるわけじゃない?
そう思わなければ、恐ろしくて生きていくことなんてできないもの。

414:名無しさんの初恋
08/11/23 17:40:44 +A+bWPXw
アスぺの皆さんは、テクノ音楽が好きですか?
俺はアスぺ傾向で数学とかがやたら解けてテクノ音楽が聴いていて
一番、安心します。

415:名無しさんの初恋
08/11/23 17:46:22 e5fXQfVe
>>410は考え方がおかしい

人間としてお前は欠陥品

416:名無しさんの初恋
08/11/23 18:59:49 BOF5GsgG
>>414
俺はアコースティックでやさしい女性の声じゃないときけない



417:名無しさんの初恋
08/11/23 19:52:10 z6/h2znG
>>412
共感する。自分が帰属する場所が無いっていつも思う。過去に手痛い別離とかあると
それがトラウマになって前向きな考えができなくなる。

ASの23になる女性に遭って落ち込んだ心を癒された。自分の原点を思い出させてくれた
恩人でもあるから、真剣なんだよね。信じるかどうかは相手次第だけど・・・

URLリンク(jp.youtube.com)


418:名無しさんの初恋
08/11/23 20:07:18 z6/h2znG
興味本位でさっき恋愛スレをいくつかチェックしたが荒らされ方が酷いな。
コピペや文体模倣のオンパレード。全て61歳白金犯罪者の仕業だよ。

こいつは自業自得で嫌われてるのに腹いせみたいなマネを喜んでしやがるからな。

俺は某統一スレとここ以外にはいっさい書き込みはしていない。IPアドレスを照会すれば一発
で分かることだ。

この犯罪クズ老人はテメエの思惑通りにいかないと他人の足引っ張るのに生き甲斐見いだす
真のクズだからさ。一連の恋愛板荒らしの下手人はホソノゲロゴミその人です。

419:名無しさんの初恋
08/11/23 20:26:54 z6/h2znG
携帯やパソコンでネット見ていて突然、DAT落ちしたみたいにアクセス不能になったり
する人とかいないか? こいつは違法手段でもって個人情報を入手するのが朝飯前の
ゴミ犯罪者だから気をつけた方がいい。心当たりのある人は地元警察署のサイバー捜査課に
通報なり情報提供をおすすめします。 学会の飼い豚だから手段選ばないよこいつは。



420:名無しさんの初恋
08/11/23 20:47:37 z6/h2znG
女性からも支持される姐御キャラ進化図

URLリンク(jp.youtube.com)
                                    ?

URLリンク(jp.youtube.com)
URLリンク(jp.youtube.com)
                                     ?

URLリンク(jp.youtube.com)





女性からはなぜか嫌われ憎悪されてしまうぶりっ子媚びキャラ進化図



URLリンク(jp.youtube.com)
                            ↓

URLリンク(jp.youtube.com)
                                                                    
URLリンク(jp.youtube.com)         ↓




421:名無しさんの初恋
08/11/23 20:54:13 BOF5GsgG
付き合うんだったら同じ悩みを持ってる人でもいいんだろうが、
ずっと一緒となると足りない部分を補いあう人じゃないと共倒れしちゃうと思うんだが、


422:名無しさんの初恋
08/11/23 21:07:51 z6/h2znG
>>421
その通りだね。ASではないけど定型でもボダ&ADHD傾向があるから自分も欠陥品には
違いない。でも俺は補えると思ってる。

423:名無しさんの初恋
08/11/23 22:54:05 ZYotoZat
>>409
>>411
薀蓄を話すのはそんなに悪いことじゃないと思うなあ。
というのも、男性は口説く対象に定めた女性との会話では、
まず相手がどういう人間なのかを理解したいと思ってアプローチする。
だから、そこで自分が最も熱心になっているものについて語るのは、
むしろ良いことな気がするよ。

424:名無しさんの初恋
08/11/23 23:43:50 wFSnH3Y5
>>423
それはこちらが「口説く対象として定められている」
場合のみ適用されることであって
「口説く対象になるか見極められている」段階では
蘊蓄たれは思いっきり引かれるんではないでしょうか…
しかも普段自分の趣味を隠してひっそり楽しんでいる分
同好の志を見つけた時の暑苦しすぎる語りっぷりは自分で振り返っても半端じゃないと思います…


425:名無しさんの初恋
08/11/23 23:45:03 NzDQtjdV
     (~)
   γ´⌒`ヽ
    {i:i:i:i:i:i:i:i:}
   ( ´・ω・)
   (:::O┬O
 ◎-ヽJ┴◎ キコキコ





426:名無しさんの初恋
08/11/24 01:32:38 DZ/vpMU8
>>424
その女性を口説く対象にするかどうかは、見た感じの佇まいやイメージで
決まるので、深刻に考える必要はない気がするけど。
なんというか、服や髪型がそこそこ今風で、かつ話しかけやすそうな
雰囲気とかだと、とりあえず興味がわくんだよね。あとは話しかける
チャンス次第だけど、これが実は慣れない男にとってはとても難しい・・・。


427:名無しさんの初恋
08/11/24 01:52:52 B//5au3/
落ち着いています。
色々振り返っています。

428:名無しさんの初恋
08/11/24 03:56:11 VwjBvyd/
いろんな人の話を聞いているうちに彼氏がアスペという事を知った。
本人に聞いたところ、どうやらそうらしい。
「なおるの?」
と聞いたら
「なおるのかもしれないけど、なおしたらつまらないでしょう?
これも含めて俺なんだから。
個性がなくなるのは嫌だよ。」
的な事を言っていた。

なんか前向きでいいなって思った。
なんて言うか皆もいろいろ頑張って下さい(`・ω・)

長文、チラ裏すいませんでした。

429:名無しさんの初恋
08/11/24 08:39:16 2lNzoy7W
>>423
どんな会話でも聞き上手が大事。
会話で自分の話す量が、相手の倍以上になったら、聞くことを心掛けよ。

430:名無しさんの初恋
08/11/24 09:18:38 vNcn8+/4
…アスペに「なおるの?」なんて訊ける人に諭されたくない

431:名無しさんの初恋
08/11/24 11:00:49 juprbcN6
手探りの私にも少しわかるきがしてるんだ

やわらかな君のタイピング

432:名無しさんの初恋
08/11/24 11:35:57 fjCcjZNX
会話で自分の話す量が、相手の1/10未満なので、
僕はもっと喋る必要がるけれど、それが難しいので、
何か他の手段もあるとよいと思って考えています。
恋愛というのをしてみたいです。

433:名無しさんの初恋
08/11/24 14:03:11 WA8/JXdP
>>432
お前はアスペか?だったら諦めろ。
アスペ男にとって恋愛はハードル高過ぎ。
お前にはそれ以前に考えなきゃならんことが山ほどあるだろ?

434:名無しさんの初恋
08/11/24 14:12:11 HhV8yiEE
私もアスペだけど
以前誰かが言ってた釣った魚に餌はやらないっていうのはすごくよくわかるわ
メンテナンスできないから放置とか当たり前
でも悪気は全然ないから相手が愚痴を言い出すと
非難されているような気がして急に嫌になってしまう

435:名無しさんの初恋
08/11/24 14:14:55 HhV8yiEE
メールの返事1週間なかったら放置?
(だって急を要するような返答求める内容じゃなかったし)
こっちから電話したことがなかったら愛情がない証拠?
仕事忙しくて居留守使ったら冷たい奴?

436:名無しさんの初恋
08/11/24 14:18:21 dFEc9Ulg
>>426
しょっぱなから女の方が緊張しきっていて
会話にならなければそこであぼーんな気がしますが。
そうか、相手も緊張するんですね。
その辺汲み取ってこれからは会話になるよう努力してみよう。


アスペ男は恋愛できないの人ががんばってるようですけど
私はこの眼で見た。
私より重症だと思われるアスペ男が彼女をゲットするところを。
私とですら会話が成立してないと思うような不思議な人だったけど
彼女と1年半も続いていて結婚の話が出ている。
彼の良さをわかる女性がいたんだなあと思うと感慨深いけど
ずっと独り身の私はちょっとうらやましくて悔しい。

437:名無しさんの初恋
08/11/24 14:20:49 e/+d0jjl
あきらかな明確な目標があるうちはそれで頑張れるけど
(付き合えるようにいろいろ本を読んで頑張るとか)
それが達成された後、通常の関係を維持し続けるという作業に
向いていないという感じだ

目標達成した後も付き合い続けるには、努力し続けないといけないわけだが
そのことが頭に入ってないって感じがする
お話で最後めでたしめでたし、になったらそれで終わりみたいな。
コレクションの一つに入れたらおしまいみたいな。
当然相手は感情のある人間なのでそれは許されないのだが。


438:名無しさんの初恋
08/11/24 14:25:38 e/+d0jjl
確定したら変更しないって思っちゃうのが駄目なんだろうな
今は難しい話だが、昔は結婚してしまえば(型に嵌ってしまえば)
結婚してる状態で結論出てるので(昔は今ほど離婚が簡単でない)
それで終わりっていうのがアスペでもやっていけた理由なんだろうな

439:名無しさんの初恋
08/11/24 14:38:10 WA8/JXdP
>>436
そのアスペ男は、社会的地位が高いか、金持ちかのどちらかだろ。
世の中虚栄とカネが全てさ。

440:名無しさんの初恋
08/11/24 14:47:17 VwjBvyd/
>>436
普通に片方がアスペなカップル見るよね。
自分もそうだけど、アスペだから恋愛が無理なんてないとオモ。

441:名無しさんの初恋
08/11/24 16:54:52 DZ/vpMU8
>>436
男なら、よほど女性慣れしていない限り、女性に話しかけるときは
多少なりとも緊張しますよ。何しろ会話する以上、相手の警戒心を
軽減し、最終的には相手に楽しい会話だったというイメージを
持ってもらわないと失敗ということになる。この場合、最も
確実なのは冗談めかした姿勢で話しかけることなんだけど、
男性相手に通じるジョークと女性相手に通じるジョークは
明らかに違うので、頭を切り替えて掛からないといけない。
男は男でいろいろ大変なんです・・・。


442:名無しさんの初恋
08/11/24 18:13:23 WA8/JXdP
まあ、女性は基本的にわがままが許されるが、男はいつも完璧を求められるからな。
男のほうがつらいよ。

443:名無しさんの初恋
08/11/24 19:19:07 YzA996nn
わがままが許される女なんて
単にスペックが高いだけですw


444:名無しさんの初恋
08/11/24 19:48:56 2lNzoy7W
アスペが、数学や理論物理方向で当たれば、
大学の教員とか研究所に勤めることができて、嫁がもらえる。

うちの教員がそうだった。どう見てもガチアスペだけど、
そこそこの嫁さんもらってた。

俺ら学生からみると、嫁さんはよく我慢しているなあという感じ。

445:名無しさんの初恋
08/11/24 21:24:36 ZWBxgbU7
アスペって必ず言い返すよね。
脊髄反射で言動してるからかな。


446:名無しさんの初恋
08/11/24 21:59:28 nAn1dU/b
昔なら良かったのにね 家長は波平さんみたいに風呂、めし、寝るだけでも
外で一生懸命仕事していれば立派なお父さんとして家族に尊敬されていた
そんな時代だったらアスペでも立派に大黒柱として暮らしていけたような気がする

447:3
08/11/24 22:29:01 deSnCgKg
>>445
逆に相手にも言いたい事は言ってもらわないと分からないしね。
どっちにしろ普通ってアスペは多いと思われ。

448:名無しさんの初恋
08/11/25 00:23:42 Z+V/d7XJ
ある意味人間関係を人一倍気にするけど、人一倍改善されない。
ASの宿命だな。


449:名無しさんの初恋
08/11/25 00:58:27 jESZ7DzR
何かの事で頭がいっぱいになるとミスが多くなりません?
そんな時みなさんはどうしてます?

450:3
08/11/25 01:11:35 LOAxzGeM
>>449
深呼吸お勧め。
それで無理なら、トイレに逃げる事お勧め。
とにかく、体を感じる等で一旦頭から意識をずらして
「気を抜く」事が必要だと思ってる。

451:名無しさんの初恋
08/11/25 10:51:55 nSN7l0Qm

現代の恋愛の異性選びの基準が特に女がルックス重視になったのは言うまでも無い事実。
これをまずしっかりと念頭に入れておいた方がいい。そして、建前や女お得意の慰めは一切無視しろ。
女ってのは本心とは別に相手に傷を付けないように何とでも同情(建前)を繰り返すから。
それを男は勘違いしていつまでも引きずる。
たとえば別れ話を女から持ち出した場合、女はすっぱりストレートに言えない。
何かしら相手に同情して相手に傷つけないように(まあいわゆる慰め、建前だな)別れを告げる。
そこで男はまた勘違いして俺にまだ気があるんじゃないか?と思い込む訳だ。
男が昔の女を忘れきれない理由の多くがこれだから。
これも女の一種の戦略で、上でも説明したように良い人評価を維持するための一環。
女が合コンなどで私は不細工でも中身が除ければ~~と言うのはまさにそれだ。
しかし本音じゃ金積まれても勘弁してってのが基本だからな。
こういう女の心理構造をもっと理解した方が良い。
そして自分に厳しくなった方がいいぞ。甘えてちゃ傷ついていく一方だ。


このコピペは悪質だな。

452:MEAT BEAT MANIFESTO
08/11/25 11:00:33 nSN7l0Qm
>>451
よく分析研究した模倣文体であるが断じて俺が書いたものではない。

建前嫌い、本音ストレート主義の俺に対する挑戦だな。23になったであろうAS女性に好意を
持ち恋愛対象とみなしているのにこれを読んだら誤解するだろ。まったくふざけてるぜ。



453:MEAT BEAT MANIFESTO
08/11/25 11:24:34 nSN7l0Qm
23歳を迎えたであろうAS女性が最終的にどのような判断を下すのかは分からない
が俺としては進展次第では身を固めようと思ってるくらいに真剣に考えてるんだよね。

本人が誤解している可能性もあるけど俺はAS女性を振った覚えなどない。誤解させたとすれば
俺の文章表現の未熟さのせいだったかも知れない。であれば遺憾なことだ。

スタートは内気でシャイな中学生、高校生なみのつたない恋愛かも知れないが・・・・・・・

いずれにせよデマやアカの他人の受け売りを信じるのか俺のことを信用するのかは
彼女の自由選択だ。信用されないとすれば俺の未熟さのせいだろうから謝るしかないけど。

でも23の彼女が俺と友達にも恋人にもなりたくないお断りモードならゲームオーバーだなw

URLリンク(jp.youtube.com)


454:名無しさんの初恋
08/11/25 15:51:21 u9fxu4RR
ちょっぴり反省みたいなキャラにもないようなことも

たまにはいいじゃないの

455:名無しさんの初恋
08/11/25 15:54:45 u9fxu4RR
社会適応できないほどのアスぺなんて、はっきり言って
よっぽどだぞ?

456:MEAT BEAT MANIFESTO
08/11/25 16:28:10 nSN7l0Qm
>>454
傲慢キャラが謙虚になってて面白いんだろ[笑] ビジネス商売では妥協ゼロだけどな。

それだけASの女性に真剣だし魅了されたということだ。

それでも相手に信用されてなさそうなのは俺の不徳、修行不足ってことなのだろうが・・・

誠意をもってお付き合いできれば嬉しいけどね。干渉は苦手と言っても彼女のためであれば
仕事以外の可能な時間を費やして理解を深めたいと思ってるけども俺の未熟さゆえか不誠実な
人間にしか見えないのかもな。残念だし遺憾だよ。とりあえず直接本人と逢って話しなければ
始まらないと思ってるが向こうはどうやらそれを望んでいないようだ。

でも俺は彼女に直接公言した通り、彼女の親衛隊隊員のつもりだから何か困ったことがあれば
いつでも遠慮なく連絡して欲しい。彼女との縁は偶然ではなく必然だったと思うからさ。
彼女に出会ってなければ自分の原点を見つめ直すことも無かったと思う。ダウナーモードの
精神も癒してもらった。恩人だよ。

まあ彼女に敬遠され信用されないとすれば全て俺のせいだな。でも彼女には幸せになって
もらいたい。いまだに彼女の儚げで物憂げな横顔が印象に残ってる。


いつでもいいから気が向いたら彼女の好きな映画にでも誘って欲しい。彼女は任天堂DSの
話もしてたからオタク系サブカルチャーにも詳しいはず。いろいろお薦めを教えてもらえ
れば嬉しいよね。

457:名無しさんの初恋
08/11/25 16:34:19 eHqFa7FR
こんにちは、昨日写真デートするはずだったのですが、雨で結局
ショッピングセンターをうろついたりしてAS君と過ごしました。

まさに高校生のようなデート!?だったです。
一緒にCDショップまわって、ジョンビンのCDを購入したりソフトクリーム食べ
楽しく過ごしました。
帰りは、まだ夕方五時なのでのみに行って勝負(勝負下着をつけていった私)の
つもりでしたが、駅でバイバイしました。次こそ二人で写真撮りに行こうね
って感じでメールまち。いつも、一週間ぐらい間隔があくので、今度会えるのは
いつだろうか・・・AS君はむかし、アイドルファンで1眼レフを購入してから
写真を始めたそうです。私の事冗談で撮ってください^^って言ったら
苦笑いされてしまいました。嫌われたかな・・・ちょっとしんぱいだわ。




458:MEAT BEAT MANIFESTO
08/11/25 16:45:25 nSN7l0Qm
>>457
情景が目に浮かびます。かわいらしい微笑ましいカップルだ。

末永く良好なおつきあいが続くといいですね(^ー^)

ジョンビンて韓流の?俺もファンですよ。彼の包容力溢れるソフトな笑顔は女性のみ
ならず男性をも魅了すると思う。正当派イケメンだと思います。

459:名無しさんの初恋
08/11/25 17:27:16 eHqFa7FR
ありがとうございます。

ジョンビンは・・・ブラジル系ボサノバ 音楽 ジョンジルベルト
の曲でした。

紛らわしい書き方をしてごめんなさい。私も韓流のジョンビン大好きです^^

460:名無しさんの初恋
08/11/25 17:40:26 nSN7l0Qm
>>459

ウケを狙ったつもりはありませんがとんだ大失態[失笑]

ジョアン・ジルベルトじゃなくて? アントニオ・カルロス・ジョビンでもない?

初めて聞きました。ジョンジルベルトですか。今度聴いてみます。

461:名無しさんの初恋
08/11/25 17:50:24 u9fxu4RR
アスペのみなさんはイケメン・美女ですか?

462:名無しさんの初恋
08/11/25 17:56:00 ITm6s0OE
もちろんです

463:名無しさんの初恋
08/11/25 17:56:17 xFb01DBR
>>461
そんなわけねえだろバカ

464:名無しさんの初恋
08/11/25 18:49:41 nSN7l0Qm
ジョンビンじゃねえやウオン・ビンだねウオン・ビン。韓流で唯一俺も好きな俳優だ。

465:MEAT BEAT MANIFESTO
08/11/25 19:03:13 nSN7l0Qm
URLリンク(jp.youtube.com)

AS23の女性に幸多きことを祈ります。

466:名無しさんの初恋
08/11/25 19:25:06 eHqFa7FR
買ったのは、アントニオ・カルロス・ジョビン と、日本人が歌ったジョビアーナでした。


こんな私はADHDかもしれないです。ASさんの突っ込みは面白いです。
彼は、私の簡単なミスの揚げ足を面白おかしく突っ込みます。
頭いいから、納得しますが、彼は部活の先輩や上司の揚げ足をとって
嫌われいじめにあったと話してくれました。
笑いながら、話す彼の昔話はここに出てくるASさんと良く似ています。

467:名無しさんの初恋
08/11/25 21:50:11 Xrm6VJCk
>>466
Jobimの曲弾ける。
ブラジルの音楽にハマって
ブラジルに一人行ったりもした。
そのとき北欧美人のお誘いに気づかなかったのに今更気づいたorz


宿で一緒になった人が教えてくれた歌手と好きな歌手置いとく
URLリンク(jp.youtube.com)
URLリンク(jp.youtube.com)


468:名無しさんの初恋
08/11/25 23:56:54 nSN7l0Qm
>>466
ASさんとADHD傾向の人はやっぱり親和性があるというか相性がいいのかも知れませんね。
ジョビンいいすね。

>>467
いい趣味してますね。ブラジルか。自分の兄も半年くらい日系の友人の家に滞在してたらしい
けどブラジルの人はラテン系だからADHD傾向が強い可能性あるかも。向こうは牛肉が安い
し美味いみたいで10キロくらい増量して帰国したのには失笑しまいたけどw

469:名無しさんの初恋
08/11/26 00:29:34 wOsOJ7MS
AS&ADHDカップルについて
URLリンク(blog.m3.com)

470:名無しさんの初恋
08/11/26 01:59:37 8FH9bXov
珍脳症(AS)について何でも語り合いましょう。
体験談、思い出話、苦労話、悩み、育児、愚痴、etc.
珍脳症の方は勿論、珍脳症に興味がある人は誰でも参加できます。

・珍脳症が集まるスレだけに荒れやすいです。煽りはスルーしてください。
・自称や才能ネタ叩きは禁止でマターリいきましょう。
・みんな仲良く。
・深呼吸して落ち着いてから、書き込むようにお願いします。
前スレ
アスペルガー症候群への理解と支援
スレリンク(loser板)

前々スレ
珍脳症について語るスレ
スレリンク(mental板)


471:名無しさんの初恋
08/11/26 15:05:11 UFB47ODU
>>386
再会希望です

472:名無しさんの初恋
08/11/26 17:29:40 /UbM7Rwz
ブラジル音楽いいですよね!
でも、歌詞の意味がわからないです。ここで467さんの
オススメ2段目)アマゾンで買おうと思ったけど、歌詞の説明とかあるかな?


473:MEAT BEAT MANIFESTO
08/11/26 17:47:15 9Dpa90Hd
>>471
誤爆かな?それともまたどなたかの自演とか?

万が一の可能性として自分が好意を持つAS女性かも知れないから本人だと想定してレスします。

自分の方も再会を希望してます。9月頃、仕事の休憩中に屋外のベンチに並んで座って楽しく
お話しましたよね。唐突のお別れをして今日でちょうど2ヶ月経ちましたがこの時の記憶は
いまだ鮮明です。自分の中では宝だと思ってます。ただ、ひとつ気がかりだったのが今年の
7月頃に盗難事件に遭遇したという話。入居したばかりのマンションだったそうですね。

「なんで慎ましく生活してる女の子がよりによってこんな目に遭うんだ!?」(TT)

・・・と自分はとても強い義憤に駆られて「地元の警察署に通報しましたか?」「マンション
の契約をした時に保険会社と契約したはずだけど損害請求は済ませましたか?」とかいろいろ
おせっかいを焼いてしまいましたね。その後に何ごともなく元気でいらっしゃるのか
自分はとても気にしていました。メアドを知っていたら近況を訊ねたりできたのでしょうが
それも叶わず、楽しく会話してた時の記憶だけが鮮明で「どうしてるかな・・・寒くなった
けど体調崩したりしてないかな?」と。

474:名無しさんの初恋
08/11/26 18:02:52 /UbM7Rwz
私はげんきですよ♪

475:名無しさんの初恋
08/11/26 18:21:56 Fe9DToqh
>>473
失礼しました。
遠回しな自分宛てかと
過剰反応してしまいました。

476:MEAT BEAT MANIFESTO
08/11/26 18:34:44 9Dpa90Hd
唐突のお別れをする一週間くらい前に俺が手渡したメアドはまだ持っていますか?

もし再会を希望されているのでしたら「週末予定あります?」「スタバでお茶でもいかが?」
みたいにシンプルなもので構いませんし、とりあえず連絡もらえれば嬉しいと思ってます
のであまり重く考えずリラックスしてメール送ってくださればと。

一つ、自分が反省してることがあるのですがメアドを記したメモの裏に氏名と住所も
表記した記憶があるのですがあれは失敗だったなと。誤解させてしまいますよね(^~^)
俺の友達が携帯から俺にメール送信したのに設定ミスかなにかが理由で失敗したと話して
いたので万が一、メール送信が失敗した場合に手紙でも連絡が可能であるようにという配慮
から自分の住所と郵便番号を表記したのですが若い女性に対してそれはないですよね[失笑]

まるで自宅に招待してるように誤解されても仕方ないですから。そんなつもりでは無いです。
達筆のあなたであれば古典的な手紙という選択肢もいいかもと考えて余計なことをしてしまった
だけです。あなたの了承、許可が取れなければ握手さえお願いすることもないので
ご心配なく(^ー^)>

あなたが希望することにのみ応えたいなと。

気が向いたらいつでも、送信テストでもするつもりで軽いノリで結構ですからメールでも
いただければと。送信失敗したら手紙でもよろしいかと。

「CALL ME!」って感じですかね[笑]

URLリンク(jp.youtube.com)


いずれにせよ、あなたから直接アプローチが無い限り俺は敬遠され用無し扱いされている
のだろうなと。自分は目に見える事実のみで判断する人間なので。幻想は信じられないのです。
お花畑でピーヒャララな1960年代のお気楽ヒッピーと違って自分は労働者階級のパンク
上がりなので現実重視なんですよ。

477:名無しさんの初恋
08/11/26 18:41:31 /UbM7Rwz
476さんは
ASさんですか?住所が書いたあったぐらいで引くわけありません。
むしろ身元確かでせいじつな男性だと思います。その彼女もおくてなだけじゃないですか?

はなしはかわりますが、けっきょく、AS男性は女性のりーどがあってから
デートなりでんわなりするんですか?じぶんからほれた相手に
告白や、自発的メールはおくらないの???

478:MEAT BEAT MANIFESTO
08/11/26 18:41:44 9Dpa90Hd
面白半分に自演&偽装工作して楽しむ輩も出て来ているのであとは直接アプローチしてくれる
ことを願ってます。軽いお茶でもお食事でも。自分でよければあなたの愚痴も喜んで聞きます
し相談事でもあるなら遠慮なく。

479:名無しさんの初恋
08/11/26 18:56:34 9Dpa90Hd
>>477
一応定型ですけど7年前に診断受けてボーダーに限りなく近いという指摘はされてます。
最近、資料を検索してADHDの傾向があることも自覚。

>>けっきょく、AS男性は女性のりーどがあってから
デートなりでんわなりするんですか?じぶんからほれた相手に
告白や、自発的メールはおくらないの???


AS男性に訊かないと分かりませんが自分は善意の押しつけとか嫌いなので敢えて彼女の
連絡先は訊かなかったのです。今振り返って失敗だったと後悔してますが手遅れ[苦笑]

相手のメアド知ってたら俺からアプローチしてるはず。でも彼女には面と向かって
直接自分の方から好意を示しているのでその部分には後悔してません。
以心伝心とか自分は好きではないので。やはり直接、口に出して言うことがフェアだと思う。



480:名無しさんの初恋
08/11/26 20:18:15 /UbM7Rwz
私の好きなASさんは、メールでこんな音楽が結構好きですって
いろいろ動画のYOUtubeをくれます。

YMO,スクエアー、山下達郎がすきみたいでカラオケで物まねをしてくれます。
どなたか、楽器出来る人いませんか?彼は楽譜が読めませんが
演奏はプロなみです!聴覚がいいんですかね?あと、色白で
ほくろいっぱい。
あの、犯人の小泉に少し前までにていました。あれに黒縁メガネかけた感じです。
みなさんの見た目はどうですか?

どんな女性がタイプですか?


481:名無しさんの初恋
08/11/26 20:57:18 9Dpa90Hd
>>480
スクエアーYMOってインスト歌なしがほとんどじゃない?カラオケに向いてないのでは?w

>どんな女性がタイプですか?

華奢で細身 色白 黒目が神秘的

仕事に熱心な一方で情熱注いでる趣味がある人

482:名無しさんの初恋
08/11/26 21:06:15 /UbM7Rwz
お返事ありがとうございます!
歌うのは山下達郎とその達郎のバンドの名前わすれたがそれらを良く歌う。
こちらがしらないうたでもお構いなしに歌うのがまたいいとこ!

私はぽっちゃり、趣味はたくさんあるが中途半端。
彼は小柄で子供っぽい子が好きみたい。だから私はただの友達どまりさ。

483:名無しさんの初恋
08/11/26 21:20:57 PpSgZeIL
>>472
今確認してきたが、日本語訳なんてなかった。
彼女の場合、サンバ系の人。
そもそも最近のブラジルではボサノヴァなんてやってない
JobimとJoaoの時代だったら、Nara Leaoが好きだなぁ
URLリンク(jp.youtube.com)


>>480
達郎の嫁が好きだ



484:名無しさんの初恋
08/11/26 21:24:42 9Dpa90Hd
>>482
自分も山下達郎さん好きですよ。最近はルックスがソフトバンクの孫会長に似てきた
気がしますけどw 山下さんは若い頃から徒党組まないで一匹オオカミを貫いていて
尊敬できますね。ASじゃないかな?と思うこともあります。

ぽっちゃりふくよかな女性が好きな人もいるでしょ。素敵な彼氏をゲットしてくださいね(^ー^=

485:名無しさんの初恋
08/11/26 21:30:49 /UbM7Rwz
このCDもってます。声がなんともいえないね!
私もまりやすき! 気が合いますねー

486:名無しさんの初恋
08/11/26 21:38:20 PpSgZeIL
>>485
どの?
"この"に対して当てはまるものが多すぎるんだが、


487:名無しさんの初恋
08/11/26 21:46:33 /UbM7Rwz
URLリンク(jp.youtube.com) この方です。

みなさん、床屋や美容院はすきですか?ASのかれは
行くのっていうか、会話が苦手らしく駅の1000円カットッで坊主にしてます。


488:名無しさんの初恋
08/11/26 22:13:28 PpSgZeIL
>>487
そうですねぇ、まったりしたのが好みなんで、

趣味の話ができる人にきってもらってる

489:名無しさんの初恋
08/11/26 22:25:09 M2FOym8h

                     電動バリカンで、自分で坊主にしてます。

490:名無しさんの初恋
08/11/26 22:34:27 /UbM7Rwz
そう、髪伸びるのが異様に早いっていってた。
昔はろんげ だったらしい。

491:名無しさんの初恋
08/11/26 22:47:12 5iuvdtyz
飲み会に行くかないと返答した後
相手「こないの?つもる話もあるだろうに」
自分「えーっと…モゴモゴ(・・・話したいことがあるなら普段機会見て話せばいいのに?)

こういう社交辞令的ノリの返し方がわからん内は
相手探しは未来に延期だと改めて思った。
なんて返すのがベターなんだろ。

492:名無しさんの初恋
08/11/26 23:37:16 bvzhcOEl
>491

まず嘘でもいいので、仕事仲間なら「私用がある」
友達なら「仕事が忙しい」や「お金がない」などの理由を伝えるべし。

『自分の意志で行かない』んじゃなくて
『事情があって行けない』ことにすれば突っ込まれない。


493:名無しさんの初恋
08/11/27 01:14:28 x4wpomYY
それがいえたら、らくなんだけど・・・

494:名無しさんの初恋
08/11/27 04:33:09 zLqrpkdH
>>481
お仕事は何されているんですか?

495:名無しさんの初恋
08/11/27 05:48:58 HWi8MiD3
なんかこれから合コン・お見合いOFFでもあるのが前提であるかのようなスレの流れが出来つつあるな。
自然発生的に。

496:名無しさんの初恋
08/11/27 06:16:28 rA/a5DCL
>>478
メモ捨ててしまったのですが…

497:MEAT BEAT MANIFESTO
08/11/27 06:54:56 zFFCkYbP
>>496

この時間は彼女は忙しいはずだけどな。自演ということも考えられるけどもしもご本人と
いうことであれば決別を希望されてるということですよね。

であるならば彼女の選択を支持します。あくまで判断を本人に委ねていましたから。

縁があろうが無かろうが、自分の願いは彼女によりよい人生を歩んで欲しいということ。

いずれにせよ、本当に自発的に連絡手段を断ったということなら俺には対処の方法が
無いのでこれで終わりということ。彼女からアプローチがあれば誰かの自演偽装工作と
いうことになるが何もなければ彼女の意思を尊重いたします。(^ー^)

URLリンク(jp.youtube.com)





498:名無しさんの初恋
08/11/27 07:40:55 zFFCkYbP
>>496
自分の記憶だと間違い無く2回にわけて同じメアドを手渡しています。
それを2つとも廃棄してるのであれば100%決別希望と判断されても仕方ないと思います。

もしも不注意などで紛失したということであれば、最初から縁が無かったということなのかも。
真剣に相手のこと思っていたら2つとも捨てるということはあり得ませんからw

レスの時間帯を見ると誰かのイタズラの可能性もありますがこうなってしまうと自分からは
対応のしようがないので・・・

疑いを晴らしたいということであればご自分から正々堂々とアプローチするしか
ないでしょう。俺には成すすべが無いので。

499:名無しさんの初恋
08/11/27 15:34:42 88uqxfFM
>>497
お前コテハンやめろ。うざってえんだよヴァカ。

500:名無しさんの初恋
08/11/27 15:37:34 ZkhPaa0b
村長ってどんな人??

501:MEAT BEAT MANIFESTO
08/11/27 16:36:43 zFFCkYbP
>>499

量産型雑魚ごときにウゼエ言われる覚えはないぜw

502:MEAT BEAT MANIFESTO
08/11/27 16:53:33 zFFCkYbP
俺の知ってるAS23さんは礼儀ただしい女性だったからな。人を簡単に傷つけることは
絶対にしないと確信してる。


世の中には男も女も何億人と星の数ほどいるが「この人しかいない!!」とパートナーに
選ぶということはすごい神秘的なことだよね。考えがせまいとか視野狭窄とかは悪いことの
代名詞のように言われてるけど恋人や将来の伴侶、パートナーを選ぶ上では思い込みとか
有る意味ひたむきな一途さって大切だと思う。

「君こそが自分の全てだ」「あなたこそが私の世界だ」

みたいな思い込み URLリンク(jp.youtube.com)

自分の未熟さゆえに敬遠されてしまったことは残念だけどもしも、また気が変わって
俺を必要としてくれるのならば遠慮無用ですからいつでも呼んでください。

俺の名字はマイナーだから電話帳で調べれば連絡できるかも知れませんしw

AS23さんへの好意は変わりませんので。

503:名無しさんの初恋
08/11/27 17:17:03 QWT6MC64
最近おもうんだけど。。。ASクンを好きな私はもしかしたらAS,かADHDかもしれないって思った。
何でも思った事を正直にいってします。素直すぎるというか・・・
けっこうオタクで、香水やマンガ、キャラクターグッズなの収集。でも
あきっぽい。洋服も同じブランドばかり着ちゃうとか。
親友以外には、プライベートな事は話さない。職場の人とも距離を結構置いている。

きのう、飲み会の断り方について、わたしも昔はまよっていた。
飲み会はきらいじゃないけど、断るときは「メンツが・・・いや」とか
正直に断って総すかんもらった事があります。

話は戻りますが私の好きなASくんも床屋嫌いの坊主です。



女性のASさんはどんな感じ?

ユーチューブ できれば日本人の歌手にしてもらえませんか?英語ワカンナイ。

504:名無しさんの初恋
08/11/27 17:23:18 LnedWIxt
>>503
お近くのお医者さんへどうぞ

505:名無しさんの初恋
08/11/27 17:30:43 zFFCkYbP
>>503
申し訳ない。 物心ついてから洋楽どっぷりだったので・・・

意思表示は率直な方がいいと思う。俺も本来そういう人間だし。口の悪さで友人を失った
数は数えきれませんw




506:名無しさんの初恋
08/11/27 17:42:39 zFFCkYbP
>>503
漫画は自分も好きですね。兄が古本チェーン店の雇われ店長なので部屋が倉庫みたいな
状態になっていて劇画でも少女漫画でも手当たり次第読んでました。手塚治虫でも大友克洋
でも花よりだ男子でも矢沢あい著NANAでも稲中卓球部でもジョジョの奇妙な冒険でもw

収集癖もありますね。4年前まで煙草を一日二箱吸ってた頃はジッポーライター収集したりね。
妹はキティちゃんコレクターだったこともあるし血筋かな。


俺も飲み会に誘われても平然とお断りしてしまうタイプ。高校時代はあらゆる行事から逃げて
他校の友達と遊んでいた人種。文化祭の模擬店用の食材費用を横流しして友達と海に出かけた
のが発覚して謹慎になったこともあるw



507:名無しさんの初恋
08/11/27 19:01:08 QWT6MC64
もし、自分がASかもしれない場合ちゃんと医者に行ったほうがいいの?
いったらメリットあるのかな?

私は、こどものころから新しい環境にすぐなじめる場合と、まったくなじめないときが
極端です。今思えば、友達もASやADHD寄りが多いような気がする。
好きになられる場合はAS寄りの教師やちょっとストーカー気味で毎日電話をくれた
彼もASだったような気がする。
ASはADHDと相性がいいって↑にあったから、ADHDなのかな。

それにしてもAS君メールくれない・・・忙しいのかな??

508:名無しさんの初恋
08/11/27 22:02:13 xG75PRzA
>>505
おまいさんなんか自分と似てる。けど、自分は洋楽だけじゃない
最近ジャケ買いして当たりだった邦楽置いとく
URLリンク(jp.youtube.com)


>>507
そこは自分で考えろ

俺は仕事してて支障が出てきたからおかしいと思って医者に見てもらった。



509:名無しさんの初恋
08/11/27 23:23:58 bYrHsy9l
>>507
別に二次障害が出てないならASであることはただの個性であってなんら関係ないと思う。
私自身は統合失調症と勘違いされて原因を究明してから現在通院中だけど。
(おかげで一時期糖質の薬を飲まされてたよ…きかないはずだよ…)
別にASであることが生活の支障にならないと本人が思っているならASでも別に良いだろうし、
周りにそれをわざわざ言う必要もない。
ただ、ASは遺伝性の強い障害だし、密になればなるほどつきあいにくいことがわかる厄介な障害でもあるから、
彼氏にはきちんとつきあう前に話してあるし、
私の彼氏は今のところそれなりに順応してくれている。


閑話休題

クリスマスなのにバイト入ったから彼氏と過ごせない~泣。
クリスマスプレゼントをクリスマスに渡せないのは個人的にとってもイライラw

510:名無しさんの初恋
08/11/27 23:29:12 d/6cbEuu
>>492ありがとう。
そのくらいでいいんだ・・・
色々考えすぎてるんだな自分。
変な事を考えて現実の対応が挙動不審になってしまうのを何とかしたい。

511:名無しさんの初恋
08/11/27 23:47:16 zFFCkYbP
>>507
本人が望むのなら医療機関、発達障害者支援センターなどに行って専門家から厳密な診察
や検査を受けたらいいと思う。

自分もAS23の女性から相談されれば親身に聞くつもりでいたし不安に苛まれる彼女から
要請があれば付き添いで一緒に支援センターなり病院なりに行くつもりでいたのだが、彼女
から連絡もらえない限り協力できないことが残念。

以前にも書いたけども個人的には彼女が診察を受けたくなければそれでいいと思ってる。
診察受けないから好意が薄れるとか無いしさ。

>>509
理解と包容力のある彼氏がいて羨ましいですね。

バイトが忙しいのですか。タイミング外すのは辛いですね。




512:名無しさんの初恋
08/11/27 23:51:49 zOsxyzFl
ID:zFFCkYbP
は、典型的中2病やね。
これをアスペっつのもなぁ・・・

513:名無しさんの初恋
08/11/28 00:07:41 yUgC7HSX
俺はASじゃないんだけどw 典型的中2病は認めるよ。

514:名無しさんの初恋
08/11/28 01:11:47 VtabQ8sa
私も今調べたら、中二病っぽい。

515:名無しさんの初恋
08/11/28 05:43:01 pbmD2UHb
五章

516:名無しさんの初恋
08/11/28 07:42:28 HS438uzt
私は中二病を10年患って高二病になった
なかなか治らなくて恥ずかしい
中二病的要素を持った人を同性異性にかかわらず嫌悪してしまう

517:名無しさんの初恋
08/11/28 07:49:28 yUgC7HSX
>>508
この女性ボーカルは自分が以前から評価してた人じゃん。何年か前にこの人との仕事振る
ようなこと言って釣ろうとしてた人がいたな。白金在住で今度は御徒町にお引っ越しする
予定らしい61歳の自称良心的大御所だけど。同じ手は通用しないよ。俺が提示した条件
を10%すら履行不可能なのは明々白々だからさ。

自演するならもうちょっと敵を徹底的に分析した方がいいんじゃないの?

いずれにせ俺は直球ストレート人間だから本心偽ったり姑息な駆け引きする人間は苦手。

518:名無しさんの初恋
08/11/28 07:52:46 yUgC7HSX
>>516
人には好みがありますからね。同族嫌悪という言葉もある。太宰治を嫌悪していた三島
由起夫と同じ。美輪明宏がおすぎとピーコを嫌ってるのと同じ。

519:名無しさんの初恋
08/11/28 08:07:00 vf81pcli
>>517
おまいさんが直球ストレートでボール球だってことはよく分かった

520:名無しさんの初恋
08/11/28 08:49:49 2pyGaRvo
>>517
ASでもなんでもない人の自分語りはさすがにスレ違いではないでしょうか。
少し自重されることを望みます。

521:名無しさんの初恋
08/11/28 09:06:47 yUgC7HSX
>>520
ごめんなさい。ADHD傾向であることは確かなのですがここは純恋板ですよね。
ASさんの恋愛エピソードもっと聞かせていただければ。

522:名無しさんの初恋
08/11/28 18:14:24 VtabQ8sa
私ADHDぽいのと(でも、ASかもしれない)ASクンは(がちでAS)趣味、趣向が結構似ている。
根本的なところはいてないが。
同族嫌悪って良く分かる。大嫌いなクラスメートがいて、わたしあの子
なんか苦手・・・っていうと、みんなが、なんかあんたと似てるもんね!と。

自分ではわからないが、似てる人ととはうまくいかないのかな。不安です。

523:名無しさんの初恋
08/11/28 18:45:42 yUgC7HSX
>>522

お互いの欠点を粗捜しすれば同族嫌悪になってしまうけど逆にお互いの共通点、共通項を
照らし合わせると相手の良さが自分のことにように理解できるから愛情も倍加すると思う。

>>518
自分で書いておいて難だが自分はAS23の女性に恋愛感情持ってる普通の男ですから。
綺麗なもの、美しいものに性別は関係ないと思うが自分が性的に愛することができるのは
女性です。また一方で裏切りのない真の友情を感じられるのが女性だったりすることもある。

いずれにせよ自分はAS女性を友達ではなく恋人と見なしてます。だからこそ敬遠されてしまった
のかも知れませんけど(^~^) 相手が引いてしまったとすれば遺憾だが本心を偽ることは
信念に反するので正直に言いました。

524:名無しさんの初恋
08/11/28 19:45:51 pbmD2UHb
>>523
以前の書き込みであった村長さんからの恩義って何でしょうか?
私に思い当たる点があるので、あなたが知人かもと思ったのですが。

525:名無しさんの初恋
08/11/28 20:07:34 yUgC7HSX
>>524
村長さん本人か? 人の恋路を妨害する卑劣野郎に恩義などないね。AS23の女性のカキコに
一分以内にレスしてるのは全てこの人だから。違法手段でもって個人情報把握して粘着しては
ろくでもないレスを返してな。他のアスペスレで彼女に因縁つけて追い出したのもこの人。
実に姑息で嫉妬深い。

村長さんでなければ君は数年前に自称世界の巨匠の主宰する環境プロジェクトで俺と交友
を育んだH大学の学生Mくんかい?もしもそうならまた会いたいと思ってるよ。
大学院生か社会人か分からないんだけどね。



526:名無しさんの初恋
08/11/28 20:23:32 egh2clg1
>524-525

匿名掲示板で個人特定に躍起になっておられるようですが、
どう見てもスレ違いにつき、かなり自重されることを望みます。


527:名無しさんの初恋
08/11/28 20:24:58 aU5BtBHW
>>509
到着日指定で発送するんじゃだめなん?>プレゼント

528:名無しさんの初恋
08/11/28 20:30:43 yUgC7HSX
>>526
スミマセン。このは発達障害者と定型の純愛スレですよね。

529:名無しさんの初恋
08/11/28 20:45:55 jlX8kWKh
知人じゃない、人違いという想定が欠片も全く抜け落ちてるのがもうね・・・

530:名無しさんの初恋
08/11/28 21:54:34 egh2clg1
>528

発達障害者どうしの恋愛も含まれるのでは?

ちなみに訂正のためのレスなので、528からのレス(謝罪も)は不要です。

>527

横レス御免。
527の気持ちはわかる!

でも、たぶん定型さんだったら
後日会って直接もらう>>>当日配達してもらう
なんだよね。包みを一緒に開けたい、とか。

531:名無しさんの初恋
08/11/28 22:13:57 GH+f0EhV
恋愛できないけどしたい発達障害者もいていいよね。
もてなかった&中二病期が長過ぎて、
街でカップルを見かけてもうらやましいと同時に
「ほんとうにその隣にいる相手が好きなの?」なんて思ってしまう。
みんな適当に側にいる相手とつきあってるだけなんじゃないかって。
ほんとうに好きな人を探す!その人と相思相愛になるまで誰ともつきあえない!
なんて典型的中二病の発想で恥ずかしい。
最初はそんなに好きでもなくても愛情を育てて行くみたいなつきあいもこの世にあると
気づいた時には30をとうに過ぎていましたとさ…

532:名無しさんの初恋
08/11/29 00:08:43 VtabQ8sa
私、ADHD,アスペっぽい事がわかった。
干渉しない関係がすきで結婚したが、去年離婚した。
でも、好きな人ができたんだけど・・・アスペっぽい。
うまくいくのだろうか?おまけに私は2歳の子持ち。

もしかして遺伝してたりして!!


533:名無しさんの初恋
08/11/29 00:51:58 YINsZVjT
何となくで付き合って長く続いたけど
段々と意思の疎通が出来なくなって別れたや

534:名無しさんの初恋
08/11/29 02:39:59 1+6t8Zey
ダメ人間でも魅力を発揮できる風になるか
意思の疎通ができる人間に出会うか
どっちかかな?
でもどっちも無理…
前者は二次障害で追い込まれて無理。後者は絶望的。
でも近いうちに恋愛したい!

535:名無しさんの初恋
08/11/29 03:24:35 YINsZVjT
>>534
前者で何とかなっても疎通の問題で終わる

536:名無しさんの初恋
08/11/29 03:54:50 aMeq1i+k
ASのひとはどうしてメールの返信が遅いのですか?
もう、まちくたびれちゃったよーーーー!

537:名無しさんの初恋
08/11/29 05:26:19 ej7xw84Q
>>533
同じだ

538:名無しさんの初恋
08/11/29 05:53:10 7k4TZ6IR
>>536
ASじゃないけど、そのメールの遣り取りは携帯電話でしてるのですか?
それともパソコンで?
すぐ返信がくるものと思うほうが間違ってると思うよ。
10日も待ったとかならともかく、1日くらいなら待ってあげたら?
もしパソコンで相手がメール受信するのなら、返信が翌日くらいになる事って
普通だと思いますよ。

539:名無しさんの初恋
08/11/29 06:01:37 aMeq1i+k
私は携帯送信、彼のパソコンへ送っています。
20日たってる。でも、急用じゃないからな。
だいたい、月末にくれるんだど、本当はメールでラリーしたい。

540:名無しさんの初恋
08/11/29 06:04:18 7k4TZ6IR
>>536
あなたはメール依存症ですか~?

541:名無しさんの初恋
08/11/29 08:29:30 hYMl/a/e
>536

「どうしてASは」とおっしゃるが、
ASがみんな返信遅いわけではないでしょ。
ラリーのできる人もいるし。<どうやってラリーに持ち込んだの?って質問は無しな。人による。

ちなみに自分なら、いつ返信しても構わないようなメールと
逆にじっくり内容を考えて返信したいメールは
返信が遅くなってしまいます。


……もし愚痴チラ裏ならその旨明記されたし。
ここは「どうして」と書かれると「回答」してしまう性質の人が多いと思われ。


542:3
08/11/29 10:05:26 y2V+jbP9
>>536の人は
>どうやってラリーに持ち込んだの?って質問は無しな。人による。
これを成功した人の具体的方法を聞きたいのではないのかな?

俺は元から、メールが来たらなんとか時間作って集中しまくって
遅くとも半日以内には返していたタイプだから、参考になる事は
書けないけど。
ただ、早く返そうと焦ってあまり推敲せずに長文になって
「長いから携帯で受け取れないよ(汗」という苦情はよくもらったw

543:名無しさんの初恋
08/11/29 12:24:35 XVDVFw9j
>>534
どうして駄目なの?『二兎を追うもの一兎を得ず』なんてくだらない。両方手に入れるように
前向きになってみたらどうですか。

しかし腹立つな。某スレで人を小室扱いしやがって。生まれて一度もローン組んだり
銀行から融資されたこともないのにさ。某詐欺環境団体から融資を強要されたことは
あったけどw まあ条件いいシノギの仕事検索する一方で個人事業を軌道に乗せる準備してる
のは事実だけど。少なくとも慰謝料で首の回らん連中と一緒にされちゃかなわない。

今一度言っておくが親友や友達はいるけど特定の彼女はいない。俺はAS23さんに
一途な下僕くんですから(^~^)興信所使えば真実は簡単に分かる。デマの方が
信憑性が高いというなら俺の不徳だけど・・・

メールラリーに憧れるなあ。でも彼女はDONT LOVE ME(TT)

URLリンク(jp.youtube.com)



544:3
08/11/29 13:32:54 y2V+jbP9
両方試そうとしても意識をどう持っていけば可能か
すら想像つかないから止まってしまってるんだと思うよ。

まーとりあえず、たまたま意思の疎通ができる人間に巡り合う、
なんてのは無理に近いと思う方がいい。

ある点が凄く好きだったり必要なら、
別の点は理解できなくとも「(あなたにとっては)あーそうなんだね」と言う。
実際相手にとってはそうなんだから、とりあえずそう認める他は無意味。
ちなみにこの場合()内はいちいち口に出さない方がいいらしい。

そういう態度を示す事によって、相手は
「自分の気持ちや言葉を聞いてくれてる、理解しようとしてくれてる」
と解釈してくれるらしい。相手の気持ちが理解できずとも、とりあえず
こうする事によって「相手にとっては」意思の疎通ができている事になるらしい。

因みに、俺も「分からない事に同意するのは不誠実」としか思ってなかったけど、
書きながら思った。
どうやら世間一般にとっては「言葉の内容が分かる」事よりも
「自分がその言葉を言っている事実を分かる」方が重要であり、
後者について「分かってほしい」場合が多い、んじゃないかな?
後者の意味だと、べつに不誠実でも、嘘をついてる訳でも無いよね。
「あなたがそう思ってるのは分かった」と同意する意味なら。
だから、「あなたがそう思ってるのは分かった」だけ納得して、
相手が必要として言ってこない限り、それ以上突っ込むのは
止めとく方がいいらしい。それで相手が話を続けてくれれば、
意思の疎通ができている事になる、て感じだと思った。

545:名無しさんの初恋
08/11/29 14:01:54 XVDVFw9j
>>544

すばらしい分析&解釈だと思います。言葉の内容を理解するのは最重要だと思いますけど
まずは相手の話を聞く姿勢が大事と。ASさんとのコミュニケーションについてはもっと
弛まぬ努力で勉強しないといけないと再認識してます。言うは易し行うは難しですね。


546:名無しさんの初恋
08/11/29 23:05:40 1+6t8Zey
>>544
>因みに、俺も「分からない事に同意するのは不誠実」としか思ってなかったけど、
書きながら思った。

以降について。
自分もそういう感じで納得しようとしてきた。
でも割り切れないし、そうやってうまくいっても虚しくて
後からイライラしたり。
表面的に普通の人に合わせて…という事が
できてる時もあったんだが
そういうイライラのせいで作れそうな関係も自分でぶっ壊してきた。

547:3
08/11/30 00:02:32 y2V+jbP9
>>546
>>259に書いたのはどうかな?
俺は、なんだかんだで、頭痛がしても答えを出して、
その答えを行動に移して周りとなんとか折り合っている自分を
誇りに思っている。そういうプライドを持っている。

本スレとかで身近なアスペ相手に参ってる人のカキコを読んでも思うよ。
あんたはその人だけだろうけど、俺はあんたと正反対だけど同じ苦しみを、
俺の周り全ての人から受けてきて、それらを克服し続けて生きてるんだぜ?てさw
そういう思いがあるから、結果的に前向きで居られる。
まー逆にそういう思いの根拠を失うのが怖いから前向きで居続けたいと思い込んでる
という弱さも自覚してるけど、それを自覚してるだけマシというプライドもあるwww

こんな感じで、せめて自分だけは自分の行動を認めようと思いつつ生きてる。

548:MEAT BEAT MANIFESTO
08/11/30 00:16:54 DbKfP+vJ
>>546
ASとかADHDに限らず若ければそれが普通かも知れない。妥協して合わせても自分自身が
納得できなくて建設的な考えが出来ずせっかくの関係を自らぶち壊しにしたことも何度か
ある。「またやってしまった・・・」と後悔しても同じシチュエーションになると繰り返して
しまった昔の自分。 深い内省期間を経てある部分、諦めることで折り合いをつけた。

人間、自分自身のことでさえ完璧に把握できないのにまして他者なら推して知るべしと。

自分にとってのコミュニケーションとはある意味、諦めと失望と達観を経た上でのもの。
それでも腐らず前向きに人と接していきたいと思ってます。

549:名無しさんの初恋
08/11/30 00:25:11 DbKfP+vJ
>>547
自分からは想像もつかないご苦労をされていらっしゃるのですね。地獄の黙示録だ。

あなたのある意味、達観した部分に共感します。まあ完全に俺の誤解かも知れませんが・・・・・
自分が同じ状況で同じ立場にならない限り人間て本当に他者の気持ちを理解することは
不可能だと思ってます。でも感覚と想像力を研ぎすまし、シュミレーションすることで
可能な限り相手の気持ちに近ずきたいと願ってます。

550:名無しさんの初恋
08/11/30 00:34:51 gffH9ZOx
本スレってどれですか?

551:名無しさんの初恋
08/11/30 01:26:27 K+tcgvCT
少なくとも恋愛板じゃねーのは確かだ。

552:名無しさんの初恋
08/11/30 02:05:49 6p1oe/D5
>>547>>548レスありがとう。
>>259を読んでまた考えたんだけど
自分はそのプライドというものが持てなくなってしまってるのです。
二十代初め位まではむしろそういう意識を持ち
それでも希望を目指していこう的気持ちで生きてきてたと思います。
ですが、自分は他人と理解し合えない等
受け入れにくかった現実を現実として受け止めた辺りで
そういうプライド持ってる事自体もひっくるめて全部
この世界じゃ自分がただの”痛い子”、ただそれだけなんだよpgr
…という感覚になってしまい、芯に冷水浴びせかけられた気分で
そこから意識も理想もプライドも持てなくなりました。
達観もしたいけど、どうしても悔しさが捨てられない。
精神的に未熟だからといえばそうだろうけど
自分の拘りが強い部分なので、このままじゃ一生宙ぶらりんですね。

長く自分語りすいませんでした。

553:MEAT BEAT MANIFESTO
08/11/30 02:48:00 DbKfP+vJ
>>552
他者とのコミュニケーションに失望し絶望し最終的にすべてをあるがままに受け入れることで
自分は折り合いをつけたのですが諦観、達観を選択するかあなたのように信念を曲げずに
こだわりを通すのかはあなな次第だと思います。

自分ADHD傾向ですがあなたの葛藤が分かる気がします。ASの女の子と接することでかつての
自分を思い出し,振り返り、原点回帰させてもらえたのですがあなたのレス見てて葛藤していた
頃の自分を思い出しました。未熟ということは朱に染まらない、他者の思惑に流されない、
年齢重ねても若い頃の初々しい精神のままでいられるということだからあなたの長所、人間
としての魅力とも言えるのではないでしょうか・・・

第一印象のまま。初対面のまま。初々しい10代の精神を失わない人に羨望する自分がいます。

URLリンク(jp.youtube.com)


554:3
08/11/30 10:03:05 odfLs3Gy
>>550
「メンヘル板の」と書くべきでした、すみません。
書いた時は、後に「アスペ」とあるからそれで通じるだろうみたいな
連想してしまった。簡潔にする為の言葉の取捨選択は
まだまだ難しいなぁ...。

>>548-549
俺もそんな感じです。
俺が自分自身の根本的な問題として意識している事は、
ある意識に集中し過ぎで「その他の事に気付かないが故に」
ミスを重ねてしまう事。よく「怠けてるから」「努力しないから」
ミスをすると言うけど、俺の場合「怠けず頑張り過ぎるから」
「妥協せず努力し過ぎるから」ミスをするんだと気付いた。

それを逆に考えて、対策を見つけた。ある意識に集中している時に
うまくいかない、つまり「必死なのに、頑張ってるのに何故かうまくいかない」と
実感した時は、一旦『意識して、無理にでも』気を抜いて、諦めて、だらけてみる。
それって物凄い苦労だけどさw 「だらける方が、集中する事よりも苦労する」んだ、
自分でも笑っちまう。でも実際俺はそういう脳みそなんだ。

そして、最近もう一つ気付いた事がある。
コミュニケーションでは、「相手がそういう人だと諦める」必要もあるんだ。
でもそれは、自分の行動を諦めるのとはまた別。
「相手がそういう人だと諦めた上で、その人に合うやり方で接する努力」
の余地は残されているんだ。
発達障害にもいろいろあるけど、もし>>552さんが俺と同じタイプなら、
努力してでも、今こだわってるけどうまくいかない意識を諦めて、
頑張らないで、気を抜いてみる事が必要かもしれない。
そして、「相手がそういう人だと諦めた上で、その人に合うやり方で接する努力」
が必要かもしれない。そうしたいのか、そうせず自分の悔しさを抱きしめて
いたいだけなのか、よく考えてみる方がいいと思う。

555:MEAT BEAT MANIFESTO
08/11/30 11:43:53 DbKfP+vJ
>>554
>「だらける方が、集中する事よりも苦労する」んだ、

ADHD傾向の自分の中途半端な集中力と3さんの集中力とではその度合いが違うのかも
知れませんが線路上を一定速度で走行する新幹線が急停車するのが困難なように一端、
加速モードに入った自分を減速させることは困難ですよね。『慣性の法則』ってやつ。

3さんはご自分で自らを分析し試行錯誤し、加速モードから減速モードへの切り替え
方法を体得されたのですね。ASの方々だけでなく自分にとっても励みになるエピソード
だと思いました。

>「相手がそういう人だと諦めた上で、その人に合うやり方で接する努力」

これを自分なりに解釈すると『滅私奉公』という感じになるのでしょうか・・・・・・・・
適切さを欠いた捉え方なのかも知れませんけども3さんが今のパートナーさんと二人三脚
で上手にコミュニケーションを取れてるのは相手への思い遣り愛情に加えてこのような
努力と歩み寄りがあるからこそ可能なのかも知れません。

>>552さんのように満身創痍で体中傷だらけになりながらも己のこだわりや信念を
貫く人を見てるとかつての自分のようで辛い気持ちになりますが、3さんの試行錯誤
した方法論を参考にする余地があればいいかも知れませんね。


緊張から弛緩へのシフト。 3さんのおっしゃってることはユーモアとかお笑いのセンス
に通じるものがある気がします。ギャグとかユーモアの極意ってそれだと思いますし。
言葉が理解できなくても英国のモンティーパイソン見て笑えるとかシュールな笑いが
理解できる場合って必ず緊張から弛緩への両極端のシフトが鍵だったりしますから。


556:名無しさんの初恋
08/11/30 11:54:18 2GZTut20
>>547
あなたは誇りを持てるような人間ではないですよ。
他人に嫌な思いをさせているのはあなたで、周りはあなたに苦しめられている。
まるっきりあなたが悪いんですよ。
なんでそれで誇りを持てるんですか?
自業自得だし、あなたは反省もないでしょ?
何を言っているの?言っていることがめちゃくちゃだね。最悪。

557:名無しさんの初恋
08/11/30 12:04:21 ng/JPakq
また極端なことをいう人が出たな
そのどっちかが100%悪くて、どっちかが1%も悪くないていう考えも
二分思考というか全無思考というか。
3さんは全部間違ってないなんて言ってないじゃないか…

558:名無しさんの初恋
08/11/30 12:09:56 DbKfP+vJ
>>556
こいつはいつもの煽り工作員だからスルーしとけ。愉快犯だよ。アボンしちゃえアボン。

559:MEAT BEAT MANIFESTO
08/11/30 12:48:32 DbKfP+vJ

URLリンク(jp.youtube.com)

URLリンク(jp.youtube.com)

URLリンク(jp.youtube.com)

URLリンク(jp.youtube.com)

560:名無しさんの初恋
08/11/30 13:28:19 K+tcgvCT
>>557
スルー検定か自称「データ採り」だろ。煽り方に多少類似性が見えなくもない。
2chみたいな匿名掲示板で採るデータにどれほど信憑性があるかは知らんがな。

561:名無しさんの初恋
08/11/30 15:02:17 VaKquwmK
>>559
お前うぜえんだよ。チンタラチンタラつまんねえ長文書いてんじゃねえぞバカ

562:名無しさんの初恋
08/11/30 15:12:46 6p1oe/D5
>「その人に合うやり方で接する努力」
こういう努力を気づかないうちに必死でやり続けていた事。
自分は理解されること無く
批判されながらこれからも死ぬまで「努力」をし続けるのみだという事。
そういう現実に疲れ果てたんです。
悔しさを抱きしめていたくてそうなってる訳ではないです。
>>555さんも出してる言葉「滅私奉公」。
自分はこれに人生捧げなければいけないし
それが当然だろ(むしろまだまだ足りないんだよ)、と思われてると知ったら
何に対しても無気力になりました。


563:名無しさんの初恋
08/11/30 15:52:40 DbKfP+vJ
>>561
量産型雑魚とクズ犯罪妖怪細野に用はなし。ムショ行きの準備しろOR今この瞬間に逝けw

564:MEAT BEAT MANIFESTO
08/11/30 16:08:25 DbKfP+vJ
>>562
悪循環の負のスパイラルに入り込んでいるのかも知れませんね。過渡期の自分もそうで
したけども。

滅私奉公を義務だと捉えたらそれは大変なことですよ。自分などはAS23さんのような自分が
好意を感じてる人のためならば滅私奉公を喜びとして捉え、実行できますけどアカの他人や
好きでもない人間のために滅私奉公を強要されたらあなたと同じように無気力どころか
鬱になりますよw

滅私奉公、尽くす事を喜びと感じられるような相手なり愛せる人を見つけるのが先決なの
かも知れませんね。

565:名無しさんの初恋
08/11/30 16:58:09 JlM8WVcc
Y.Hさん
お誕生日おめでとう
N.K

566:名無しさんの初恋
08/11/30 17:24:09 gffH9ZOx
>>554
ご丁寧にありがとうございます。
私の方も2chをあまり見ないもので勉強不足でした。


相手に合うやり方は合わせ過ぎると
自分が調子を崩してしまう事もあるので
匙加減が難しく感じますね。

合わせる度合いは、どの程度相手に
好意を持っているかで変わってもきますが。


567:3
08/11/30 19:02:51 odfLs3Gy
>>562
「滅私奉公」について考えを書くね。
これって「私」と「奉公の対象」をどう捕らえるか?が重要なんだと思うよ。
俺は、実はどっちも自分自身を対象としているよw
自分なんかどーでもいーとやけっぱちになって相手の言うがままの
つもりになってて、受動型だからそれはふつーにできてしまうんだけど、
自分の考えが無い訳だから必ずどっかで破綻した。

この場合の「私」とはそうじゃなくて、
「必死でやってるはずなのにうまくいかないけどしがみついてる意識」。
>>220の俺だな。この時は本当に、どう自分の中で納得すればいいのか
分からずに質問した。「分からない私」を「滅して」、理解して自分自身に
「奉公」したかったんだ。これ以降のやりとりに付き合ってもらったお陰で
俺の中である程度解決できて、それはかなった。

でここが重要だと思うけど、この時滅した「私」とは、
「相方に対してこう言動しなければならない私」なんだ。
>>220のように問題に対しては結果を求める私」は、
まだ俺の中で強い思いとして残っている。
でも俺の中でそう思っていても、相方はそうでは無いし、
相方に俺の中の思いを強制するのは無意味と納得した。
その「納得感」が、俺という自分自身に対する「奉公」となる。
その結果、「そっち(相方)もそうしたら?」「そっちはどうなの?」に
意識が振り回される事、相方の悪いところをいちいち考える事が
無くなり、楽になった。

こんな感じで、ひたすら自分の為にやってるよ。
その過程でうまくいかない時はムカつきもするし。でもそのムカつきは
「絶対に何らかの答えを見つけてやる」というエネルギーへ変換する。
だってただムカついて苦しいだけって無駄だし、嫌だし。
以上俺なりの「滅私奉公」でした。

568:3
08/11/30 19:05:04 odfLs3Gy
>>567
>自分なんかどーでもいーとやけっぱちになって相手の言うがままの

>つもりになって
た「頃もあって」ですorz

569:名無しさんの初恋
08/11/30 21:29:56 6p1oe/D5
>>567精神的充実や満足とは結局自分自身の自給自足だという考えから見ても
あなたの考え方は理に適っていると思いました。
解釈間違っていなければ…
自分がそれやろうとすると、自分への奉公という部分が違和感あるみたいです。
他の事でも、結果が悪くてもがんばったんだからいいんじゃんとか
がんばったんなら自分だけそこ認めてやればいいみたいな考え方ができない様です。
これは後天的な精神的因子でしょう。
青臭い話に付き合ってもらえて
考えを整理するのに非情に助けになりました。ありがとうございます。

570:名無しさんの初恋
08/11/30 21:37:35 6p1oe/D5
>>564好きでない相手に滅私奉公しようとしたら
鬱っぽくなるのは別に普通なんですかね。
そこで嫌になる所をまた人からは批判されるものだと感じていたのですが。
もしかして、今まで話をしてきた相手が良くなかったのかもしれません…。
滅私奉公してもそう感じないでいられる相手に出会ってみたいですw

571:名無しさんの初恋
08/11/30 23:28:11 2GZTut20
>>560
類似?
書き込んだことなかったのに?
データ採りって…また飛躍してるね(笑) 都合の良いように解釈する図々しさはASの特徴だね。


>>557
君の捉え方の方が極端だよ。

データ採りしてみるなら、
変に面倒な表現するのが好きだけど思考の質がともなってないのか…。


俺が望むのは、歩みよってほしいということ。でも、難しいんだよね。
ASは>>547のように、自分のことを棚に上げて、相手の発言がもっとヒドいと主張しだすから、話し合いも決裂してしまう。ASが望むのは、一方的な譲歩。
なら、いっそのこと、関係を放棄することを貫いて欲しいのに色目を使ってくる。
本当に迷惑だよ。


572:名無しさんの初恋
08/12/01 00:48:35 Bf0/XBGs
>>571
女性のASに色目を使われて、感情的に弄ばれたように思えたのですか?

573:名無しさんの初恋
08/12/01 02:20:00 D1swKR8J
>>572
何かスレ住人とは別のところで何かあった人みたいだよね・・・
それとも>>3との直接の知り合いなんだろうか?

574:名無しさんの初恋
08/12/01 07:40:23 2vpump2N
ASはメールの返信が遅い!ってここを読んでいて私も思っていました。
でも、返信は良く考えて愛のある返信をくれていると信じている。
いつも、仕事にひと段落したときおくってくれているんだってことも理解している。

でも、なぜ?返信は私の送った内容を無視?っていうか、理解していない
トンチンカンなメール、メッちゃ短い。
T大出ているのに誤字、脱字も目立つ。会話もトンチンカンで意思の疎通が
うまくいかないことがある。どうして?

ASはほのめかしな告白や誘いは苦手と聞いたが、ASは好きっぽい
ほのめかし信号で迫ってくる。そんなもんでしょうか?
彼だけが特殊?ご意見お願いします!




575:名無しさんの初恋
08/12/01 08:01:01 juG/MCLi
思うに「あなたが彼に何を期待しているのか」、
つまり「トンチンカンでないやりとりとは何なのか」、
それがわからないのがASの特徴のひとつなんじゃないでしょうか。

ということは逆に、あなたが「ほのめかし」だと思い込んでいる現象も
彼にとっては意図しないものかもしれませんよ?

だって「こんなことを言ったら(したら)
あなたにどう伝わるか」がわからないか、
もしくはトンチンカンな方向に認識してるわけだから。

……っていうか、過去レス読んでる?
読んでてもこの程度の認識なの?

576:3
08/12/01 08:36:07 A2Ly4ZWm
>>569
>他の事でも、結果が悪くてもがんばったんだからいいんじゃんとか
これは今でも俺も思えないな。
結果が悪い=何らかの原因があるはずだから、それを探す必要は
あると思っている。その上で自分なりに納得いく答えが見つかったら
>がんばったんなら自分だけそこ認めてやればいい
になれるし、そう認めてやれる事が自分への奉公になるし、
自分を認められる事で自分の行動に自信を持てて、

そうして自信を持って行動する事が、結果的には周りへの奉公にも
つながる訳なんだ。その為にはまず、自分で「結果が悪い」と感じたなら、
その答えを探す努力は必要だと思っている。
それ以前に「結果の良し悪し」も曖昧だと、それも難しいと思うけどね。
だから逆に言えば、自分にとって結果が悪くても、周りは結果が良いと
判断している事があるともし感じる事があるなら、その理由も考えてみる
必要があると思ってる。

>>574
逆に、どういう言動や行動を、いわゆる普通の人は
「ほのめかし」と取るのかを知りたいな。
俺の想像もつかない事があるかもしれない。

577:MEAT BEAT MANIFESTO
08/12/01 08:52:51 89+aXf8e
>>574
いつもの自演中年だから相手する必要なし。

>>575
おっしゃる通り。自分も事実のみを見て判断する人間なので。

まあ俺の場合は直球なので思わせぶりとかほのめかしは無い。あと聡明なAS23さんに
お願いしたいのは俺のカキコを深読みしすぎないようにということ。読み方によっては
ダブルミーニングと取られる危険性があることに気がついた。俺が他者を批判する場合
というのはその相手に対してのみ。深読みすることで誤解をしてるのではないかと
胸が痛んだ次第。

深読みさせて気分を害していたとすれば申し訳なかったと。

578:名無しさんの初恋
08/12/01 10:50:53 2vpump2N
>>575>>576 ありがとうございます。

ほのめかしととってしまったのはカラオケでラブソングばかり歌うからです。
言葉では好き、愛してる等言ってくれませんが、私のほうを見てくる。
いわゆるガンミをしながら歌う。周りのみんなも彼が私を好きなのではないかと
噂になるほどなので。こちらの勘違いだったも知れませんね。
コメントありがとうございました。

ところで中年って何歳から言うんでしょうかねw
姪っ子からはオバちゃんて呼ばれますがMEATさんの執着している女性と
たいして年齢はかわらなんですけど?あと、貴方の趣味はだれも興味ありませんから。

579:MEAT BEAT MANIFESTO
08/12/01 11:10:55 89+aXf8e
>>578
?おっしゃられてることがいま一つ分かりかねるのですけも・・・・・・

別に趣味を押し付けしているわけではないので興味なければスルーしていただければ。

まあ、なにはともあれ自分のAS23さんへの好意はまったく変わりませんので(^ー^)

580:MEAT BEAT MANIFESTO
08/12/01 11:25:54 89+aXf8e
>>578
申し訳ない!!! 間違って下のレスを読んでいたみたいで[失笑]

中年呼ばわりして失礼いたしましたm(--)m

まあASや定型に関係なく人との意思疎通コミュニケーションというものは簡単では
ありませんよね。自分ももっと勉強いたします。


581:名無しさんの初恋
08/12/01 12:09:11 2vpump2N
MEATさんのような人は、正直年頃の女性には敬遠されるんじゃないかな?
ここを読んでいる他の人はどうおもうか分かりませんが、正直不愉快です!

582:MEAT BEAT MANIFESTO
08/12/01 12:18:06 89+aXf8e
>>581
それぞれ人には好き嫌いがあるのであなたのように嫌う人がいてあたりまえです。

ただ、ルックス的には特定の女性に受けるようで昨年も6人くらいから逆ナンというか
お誘いを受けたりしてるので好んでくれる人は好んでくれるみたいです(^ー^)>

レスを遡ってご覧になれば分かると思いますがあなたのように嫌悪する人がいる一方で
喜んでくれてる人も一部いるので、若輩ものですが以降もレス出来ればと。

なんか俺に絡んでくる理由でもあるのでしょうか?

583:MEAT BEAT MANIFESTO
08/12/01 12:36:52 89+aXf8e
これから少しばかりの時間、シノギの面接があるので留守にいたします。



584:3
08/12/01 12:45:20 A2Ly4ZWm
なんとなく横から勝手に解説。

>>578
>>577は、どうやら>>572-573に向けて書いたようで、
あなたを指して中年とか書いた訳では無いと思うので
気にしないで貰えれば、横から見てる者としてもありがたいです。

>>580
まぁこんな感じで、こういう場合、原因が分かったなら
具体的に解説入れてごめんなさいする方がいいと思う。
それ以前に、レッテル張りも避ける方がいいと思うなぁ。
こうして間違った時とかに収拾つかなくなるし、何しろ確証も無いからさ。
>>578さんからしてみれば、訳も分からず中年呼ばわりされてしまったと
受け取ってしまって、どうやらいわゆる普通の人って、そこから生まれた
ネガティブな感情は、言葉で訂正を入れられたところで「あそうなんだ」
と解消できず、ずーっとネガティブが残ってしまうらしいから。
俺は具体的な理由さえ分かれば怒りすら「あ、そっか♪」と
即解消するから、そういう事を分かる事すらそーとー時間が
かかってしまったけどさ。

585:名無しさんの初恋
08/12/01 13:15:05 2vpump2N
>>3さんフォローありがとうございました。
本当にそんな感じでNEETさんに苛苛してしまいました。
もし、私じゃない方にも軽い暴言をむけたりする方はここには必要ないと思います。

ただ、ルックス的には特定の女性に受けるようで昨年も6人くらいから逆ナンというか
お誘いを受けたりしてるので好んでくれる人は好んでくれるみたいです(^ー^)>

※どーでもいいです。興味ないです。

586:MEAT BEAT MANIFESTO
08/12/01 15:25:54 89+aXf8e
>>584
ありがとうございます。3さんが介入してくださって助かりました。

>>585
まあまあ、そんなことおっしゃらないで(^~^) しかし自分は水商売やったり
鉄筋工やったり印刷工やったり本田技研で車体組みやったり度級のキツい仕事は軒並み
経験済みなのでブルジョワさんにニート呼ばわりされるのは遺憾なんですけど。
不動産営業もやったな・・・・・

なんか>>585さんの絡み方、因縁の付け方って俺が過去に付き合ったAS女性の
ご機嫌斜めな時と似てる気がしますね。普段はにこやかでおっとりして包容力の
ある人なのにご機嫌斜めでムクれるとなだめるのに手間取った記憶あるなあ・・・

URLリンク(jp.youtube.com)


587:名無しさんの初恋
08/12/01 16:42:28 HCynFXwu
>>586
横レスだがキモイ。
いろんなことをやって人生経験豊富なんですボク~w
臭がプンプンして側にいられたら凄いうっとうしい

別に水やろうが肉体労働しようが営業やろうが
それが一体どうした?って感じ。なんかそんなに自慢になるか?

水の自意識過剰のツラは悪くない勘違い男と話してるキモさだな…

588:名無しさんの初恋
08/12/01 16:51:46 tQ36H/ln
自演乙

589:名無しさんの初恋
08/12/01 17:08:25 2vpump2N
MEATさんここは恋愛板です。貴方は失恋板か他のところに行ったほうがいいですよ。
普通の相談とかしたいのではっきり言ってウ・・です。

私の好きなASさんがこんな男でないかしっかり見極めなくちゃ。





590:3
08/12/01 17:59:40 A2Ly4ZWm
>>589
まー、つい最近も>>220のように相方への疑問を乗り越えてきた
人間としては、ぜひとも「こんな男でないか」みたいなネガティブ品定め
だけじゃなく、相手の良いところを探して欲しいもんだと思います。

あとAS相手に付き合う気なら、俺が>>584で書いたみたいな推測と
納得を、普通にできなきゃ厳しいよ。
互いに異星人で根本的な思考が違うというのはあながち嘘じゃないから、
ASと付き合うのが必要だと思うなら、相手の言動に対して自分の感覚だけで
怒らず「この人にとってはどういう意味なんだろう?」と理解してくようにしないと、
そりゃ感情に振り回されて死にたくなるのも当たり前だよ。

しつこい様だけど、あなたは数人のASを見て「こいつら変」としか思えないだろうけど、
俺だって「周りの人全て」に対して、全く逆だろうけど、同じ以上の違和感で
「皆変」と思ってたw それを改めるべきと気付いたのは二十代後半だろうけど、
それからはともかく改めようと努力して、克服してきて、自分なりに人付き合い
できるようになってきたんだ。「あなたにとってのAS」、全く違う思考方法の人達とね。
その経験から書いてる。

591:名無しさんの初恋
08/12/01 18:19:02 2vpump2N
3さん、本当にありがとうございます。
私の好きな彼の好きなところは、ぶっきらぼうでいろんな人に誤解をあたえてしまうところがあるけれど
その原因は相手を思っての発言だったりするんですよね。あつ、人を裏切らない
とても誠実な方です。いいところをいっぱいみていこうと思います。

MEAT書き逃げ?落ちがないwww



592:名無しさんの初恋
08/12/01 18:20:22 uCxpCrFi
>>586
お前何で叩かれてるかわかってのか?
ウゼエんだよ、お前は。失せろヴォケがwwwwwwww

593:MEAT BEAT MANIFESTO
08/12/01 19:47:45 89+aXf8e
>>591
俺がその昔付き合ってたAS彼女は芸術肌で映像分野に秀でた才能を持った人で普段は
おおらかで微笑を絶やさない優しい女性でしたけど、感受性が強過ぎることが裏目に
出て情緒不安定になったり二次障害を併発すると自分では制御できいないほどに感情
的に荒れたり執拗に絡んできたりを繰り返していたのを記憶してます。

そういう面を含めて自分は彼女をとても好きでリスペクトいていたのですけど。

失恋でしょうかねw まあ個人的に取り組んでることで有望な人材は絶えチェックしている
ので駄目なら次、またその次、と性懲りなくスカウトは続けるつもりなので。

振られたからと言ってAS23さんへの好意とリスペクトの念は変わりませんので(^ー^)

594:名無しさんの初恋
08/12/01 19:48:30 Bf0/XBGs
>>592
多分あなたはmeatに白金61歳呼ばわりされると予想してみる。

595:MEAT BEAT MANIFESTO
08/12/01 20:00:36 89+aXf8e
>>587
人生経験豊富なんて誰も言ってないじゃんw 単にデスクワークしかしたことないような
連中にパラサイト呼ばわりされる覚えはねえよと。

単純に客観的な事実として一部のマニアックな女性から働きかけがあるのは事実なのでね。

ただ、昔は中性的なルックスだったせいか職場の女性にゲイ呼ばわりされた記憶はある。
キモくてゴメンよw

URLリンク(jp.youtube.com)


596:MEAT BEAT MANIFESTO
08/12/01 20:04:12 89+aXf8e
>>594
惜しい! おそらくあゆの尻拭きが本業の41歳獅子座のB型でしょうね。

597:名無しさんの初恋
08/12/01 20:13:10 2vpump2N
NEETさんが又、キタヨー キモー 逃げろ!!!

釣りといわれないように普通の話題に戻りましょう☆

キモくてゴメンよw   ※ ホントにキモイから!!顔文字とW←使うなYO!

私の好きなASさんは字がめちゃめちゃ汚いが 絵が上手です。NEETさん以外のみなさんどうですか?





598:MEAT BEAT MANIFESTO
08/12/01 20:16:07 89+aXf8e
>>590
>互いに異星人で根本的な思考が違うというのはあながち嘘じゃないから、
>「この人にとってはどういう意味なんだろう?」と理解してくようにしないと、

そうですね。肝に銘じておきます。AS関連の資料を検索したり文献を読んだりして
まさに3さんがおっしゃってることと同じ記述を繰り返し目にしております。


自分も学生時代は異星人、エイリアン呼ばわりされていたのでお互い様ではありますが{笑]

URLリンク(jp.youtube.com)


599:名無しさんの初恋
08/12/01 21:18:10 D1swKR8J
>>597
オマエもそもそもスルーしろ、スルー。
徹底的に無視することで存在そのものを抹消しろ。
専ブラかFIREFOXのプラグインのあぼーん設定お勧め。
傍から見てたらトムとジェリー的なじゃれあいに見える。

それから、個人叩きする暇があったら
   恋 愛 の 話 を し ろ 
恋愛未満のASの基本めいた部分の質問ばかりじゃないか。

600:名無しさんの初恋
08/12/01 21:26:05 Xp/hryoq
ADHDの人のどこまでが「先延ばし」で、どこまでが「怠慢」がわからない。
正直、バカにされてる気になります。


601:名無しさんの初恋
08/12/01 22:06:19 2vpump2N
恋愛悩み。

私はASさんの事をあまり好きではなかったのですが、前にも書いたように
カラオケでスキスキビームをもらってから、私のほうが好きになってしまったようです。
普段の雑談はトンチンカンなのですが「話がかみ合わない」んだけど、すきな音楽の
話になって彼も私もビリージョエルが好きなもんだから盛り上がってメールを
するような仲になりました。
初めだけは彼から2行ほどの発信だったのですが私が返信すると、まったく
放置なのです。職場ではほとんど接点がなく会う機会もない。
しかし、忘れた頃に何食わぬメールが来てホンワカさせてくれます。
本題に戻りますが、本当に好きな場合は
ちゃんと告白してくれるのでしょうか?カラオケ(ラブソング)はなんの意味もないのか?
それは「ほのめかし」でもなんでもなく好きな歌を歌っているだけでしょうかね?
ここを読んでいたら、ただ、彼が歌いたいから歌っただけのような気もします。

やさしいここの住人のみなさま、アドバイスちょうだいできれば幸いです。

602:名無しさんの初恋
08/12/01 22:45:44 uCxpCrFi
>>601
あなた勘違いも甚だしいな。自意識過剰が過ぎるぞ。
そのアスペ君にとって、あなたは「ただのビリー・ジョエルが好きな人」。
カラオケのラブソングは、アスペ君がその歌を歌いたいから歌っただけに決まってるだろ。

ひとつ言っておくと、アスペ男は滅多に異性を好きになったりしないよ。自己否定と人間不信の塊だからね。
もしあなたが、そのアスペ君を好きなら、あなたから告白しな。アスペにもわかるように明瞭な言葉ではっきりと。

603:名無しさんの初恋
08/12/01 23:08:21 D1swKR8J
アスペ・健常の別なくこのスレは排他的な極論が多くて困る。

604:名無しさんの初恋
08/12/02 01:32:51 xnnRK49r
>600

ASとADHD併発してます。
そんな自分の場合。

自分でも先延ばしと怠慢の境界がわからず「怠慢かも……」と悩み
さらには周りが「コイツ深刻そうにしてるけどただの怠慢じゃねーか」と
苛立っているような妄想(空気読めないのであくまで妄想)に苛まれます。

係わり合う人をバカにするような気持ちは微塵もありません。
だって皆さん自分より出来る人達なんですから。


605:3
08/12/02 09:27:05 Lqetrb/l
てか、バカにできる余裕なんか無いよねと思う
やっぱりAS診断だけどADHDも多めな自覚のある俺。

そんな俺は、ADHDありそうだけどコミュニケーションは普通に取れてるから
定型発達だろうなと思う相方に対しては、

相方が重要だと言った事だけ、時間の微調整は俺が行う
(例えば、今日から早く起きる必要があるらしいから、
 多めに余裕持って目覚ましかけて、5分、10分ごとに
 「大丈夫なの?」「いいの?」と聞いて、大体余裕のある頃には
 一緒に起きれた。そしてうさぎの餌あげて俺はまた寝たw)

家事全般で必要だと思う事は俺が進んで行う
(でも俺の場合片付けは別。だって基準がよくわからんしw
 相方は適当な片付け感覚を持っていて、突っ込んでくれる時
 一緒に掃除はする)

て感じでやってる。
要約すると、本当に重要な事の時間の管理は俺がやってる。
バカにしてる、されてるなんかどーでもいー。
相手が何度言っても無理に近そうで、必要なら、
自分から進んで相手のフォローをするだけ。


606:名無しさんの初恋
08/12/02 18:20:43 5j7PhNO4
3さんは優しいですね。
付き合うきっかけは3さんからか奥様からか教えていただけませんか?

私もADHD寄りなので片付けが苦手なのです。
ピクノジェノールを飲み始めました。
どなたかサプリなど飲まれている方いらっしゃいますか?

607:名無しさんの初恋
08/12/02 20:23:52 /Go24oNP
この時期はプレゼントを送ったり、送られたりが多いけど、
友達にプレゼントを買ってみて気付いた。
何にも感情が沸かない
これが好きな人になったらワクワクするんだろうか

相手の気持ちになるなんて言ってるが、
なってみなけりゃ分かんない

608:名無しさんの初恋
08/12/02 21:20:05 5j7PhNO4
私はプレゼント選ぶときニヤニヤしながら買う
反応が薄いと必要以上にショック。
でも、私もあんまり嬉しくないと正直に態度に出ちゃう
子供の頃が、特にひどかったらしい。

プレゼントは本当に欲しいものを聞いてほしい。


609:名無しさんの初恋
08/12/02 21:34:02 v9CyEajD
私はあげるのは好きだけど貰うのは苦手ですね。
心底嬉しく思わないのに、ありがとうって言うのは嘘ついてるように思え
かといって一般的には、ありがとうと言うから……
なので貰いたくないです。

610:ピヨ
08/12/02 21:38:14 YZzYUE3F
えっと、このレスを、違う掲示板3つに貼り付けてください!
そうすると下記のよぅなことが起きますヨ♪
◆好きな人に告られる!!
◆告ったらOKもらえる!!
◆彼カノがいるコゎめっちゃLOVE②になれる!!
◆勉強、学年トップ!!
◆男女にモテる!!
◆5キロ痩せる!!
◆お小遣いが上がる!!
上記のことが起きます。
あたしの友達Mが、これをやったら、上記全て起きて、今は彼氏とめっちゃラブ×2です?
先生からも好かれ、男子に8人から告られました。
女子も友達がたっくさんいます!!
この魔法のようなパヮーを信じて、貼り付けてください!!
コレを信じなくて、貼り付けなかったKは、3日後に彼氏にフられて、5日後に告ったらフられて、一週間後に家族が死にました。
そして一ヵ月後にはKが死んで、クラス全員でお葬式に出ています。
さぁ、あなたはMかKかどちらになりたいですか?
信じるか、信じないかは、あなた次第です。

削除用パスワードを入力してください




611:MEAT BEAT MANIFESTO
08/12/03 03:20:15 +cxUXp1p
人生一度かぎり。一円にもならない無駄なプライドなど自分には必要なし。

分かれても無二の親友として友達付き合いしてる例は多いしかつて自分もそうだった。

今後も俺の気が変わることはありません。一期一会。人生一度きり。出会いを大切に。


気が変わったら、あるいは気が向いたらいつでもメールなり手紙なり送ってください。

親愛なるAS23さんへ下僕くんより愛を込めて(^~^)

612:名無しさんの初恋
08/12/03 03:57:38 By0R0b9i
MEAT様の様な方がASな私の彼氏だったらいいのにって
ここをロムして思っていました。昨日の事件以降顔を出されないので
内心ほっとしていました。1日も早くお仕事が決まってAS23さんとうまく
行く事をココロより祈ってます。
なので、ここには・・・カキコしないでね☆

613:MEAT BEAT MANIFESTO
08/12/03 05:54:25 +cxUXp1p
>>612
獅子座のB型さんですね。大きなお世話ですよ[笑]

2ヶ月前に唐突にお別れする時も自分の方から直接彼女に約束したことでもあるのでね。
性懲りなく有望な人材のスカウトは続けるが彼女からアプローチがあればいつでも喜んで
相談に乗るつもり。困った時にいつでも立ち寄れる母港、港でありたいと思ってるからさ。

獅子座のB型さん。あなたは俺の先輩だ。恩義もある。でも縁があるかどうかはあなた次第。
極東の寒村で朽ち果てるか俺と一緒に華々しく撃って出るか。俺はPRODIGYの新しいシングル
聴いて燃えてますよ。いろんなプロジェクトもかけ持ちでやりたいですしね。

URLリンク(jp.youtube.com)


614:名無しさんの初恋
08/12/03 05:58:41 +cxUXp1p
>>605
微笑ましい&羨ましいです。自分も3さんのような素敵なパートなー湿布に憧れます(^=^)

615:名無しさんの初恋
08/12/03 09:19:27 +cxUXp1p
>>615
訂正 パートナーシップ

メール送信失敗ってことは無いと思うが届いてないようなら手紙の方が確実かと。
ちなみにSNSとかはやってません。メアドも分からないので自分からは動きようがないです。

616:名無しさんの初恋
08/12/03 15:01:30 ba/khLY6
>>613
お前キモイから失せろっつってんだろが。二度と来るなこのバカwwwww

617:MEAT BEAT MANIFESTO
08/12/03 15:27:12 +cxUXp1p
>>616
獅子座のB型さんですか。やる気ないなら結構。CDbaby TUNECOREいくらでもこちらには
選択肢はあるから。あなたが交渉望んでいるようだから我慢してタイミング待ちしてるけど
誠意が無さそうなら見切り発車するのみ。 前者など実質1万円かからないで小銭稼ぎを
スタートできるしね。

AS23さんに対しては自分が彼女に直接言った約束を守りたいだけ。有言実行。

自分から言うべきことは言い尽くしたのでこれ以降は自重するつもりなので心配無用。

618:名無しさんの初恋
08/12/03 15:58:53 ns0lUyKM
NEET 本当に来ないで!AS23もキモがるの良く分かるwww

619:3
08/12/03 16:12:53 fiiuC97Y
>>606
(後から聞いたところだけど)相方から、単に接しやすそうという事で
声かけられたのが最初かな。たまたま同時期に入った派遣社員で、
親しい人なんか勿論居なく、なおかつ俺が安心できそうな人に
映ったんだと。俺も相方が珍しく「壁」を感じない人に思えたから
(恐らくADHD分が反応したんだと思う)付き合って結婚した。

その頃の実際を一応書くと、俺の素はどーやら周りには極端過ぎで
ヤバいらしいくらいは思ってたから
(=俺から見て周りの反応が極端過ぎなのを逆に考えただけだけど)、
気を遣って脳内コントロ-ルで調整して、結果的に
「意味不明ながらも無難らしい、自分も楽」な態度を選択してただけ
なんだけどさ。だから付き合う前に「俺ってこーであーで」みたいに
注意すべきところを並べたら「べつにいいよ」って言ってくれたけど、
さんざ書いたとおりやっぱダメだったわw 俺の素は誰も受け入れられないwwwww
今は素を制御するモードに戻ってお互い楽w 
ほんと、人に対して安易に「あるがままでいいよ」なんて言うのは気をつける方がいいよ。
余程の覚悟が無いと「もう嫌っ!!!」てなるよ。

620:名無しさんの初恋
08/12/03 17:37:22 E832tCFx
>>619
素を全快で出すと本当、宇宙人みたいになりますよね。
かといって抑えるとストレスが溜まり過ぎてしまって。


621:名無しさんの初恋
08/12/04 00:01:09 ns0lUyKM
素を出せる相手は友人では2人だけ。申し訳ありませんが
獅子座のBとか勝手に人のこと決め付けてる617がキモス


622:名無しさんの初恋
08/12/04 01:49:33 qy0ah2I+
>>621
いちいち相手にした上自己紹介とか・・・

  恋 愛 の 話 を し ろ

もう・・・俺には出来ないからせめておまいらの話でまぎらわせてくれ

623:名無しさんの初恋
08/12/04 02:23:20 a3F2TCQb
愛するAS君はシモネタを結構言うのですが私が調子に乗って話に乗ると
本当に嬉しそうにどんどん言います。
でも、あそこ固いの?大きいの?試したいとかいったら、固まって
女性はそういうことを自分から言ってはいけません!!って言うんです。
結局知り合って2年。付き合っているかは微妙な関係1年ですが手しか握ってません。
どうなんでしょうかね、ASはエロくてオクテ?


624:名無しさんの初恋
08/12/04 05:47:40 GFrZ2q9u
客観的に観てるとASの集団って楽しいと思うASな自分(笑)

>>623
奥手について、彼は性交の経験が皆無に思えますね。
欲望はあるけど、どうしたら良いのかが解らないから手を出せず
女性は~、という発言が出てくるように思えました。

性に対してASは、その時々によると思いますね。
恐らくは、したい時としたくない時の差が大きいかと。


625:名無しさんの初恋
08/12/04 08:11:14 qy0ah2I+
>>623
>>624に「俺が書いたか?」ってくらい同意
ASはそもそも情緒、感情といった数字に出来そうに無いものの発育が遅れがち。
しかも遅れないどころか異様な発達を遂げるケースも含めて個人差が激しい。
ASはエロいかとかおくてだとかそういう区分は無理。(陥りがちではあるかもしれないが)

問題は方法論。
ほぼアナタの側から具体的なアクションを起こすしかないけど
それとなく「さあ手を出せ!」とその身をさらしたところで
「それとなさ」の時点で察せるか相手のアスペ度次第だし
よしんば判ってくれても経験の無さを異様に恥じて裸足で逃げるかもしれない。
とにかく固定観念が強いから。

理性の全力を以って羞恥を抑え、女性の側から舌なめずりしながら
マウントポジションをとって「任せて」とでも言えば
その明確なあからさまぶりからある種の安心感は与えられるかもしれない。
しかし女性は自分から言うなとか言ってるのが少々引っかかる。
単なるごまかしだけじゃなくて性別に対する固定観念でもあったりしたら
明治時代の如き貞操観念を持ち出されるかもしれない。

いずれにしろ相手を見るという基本を忘れちゃいけない。

626:3
08/12/04 11:10:32 0TbhdZlz
そうだよねぇ...
まず「ほにゃらら」さんが居て、「ほにゃらら」さんがある特性を持っていて、
その特性がASに当てはまる、という思考パターンを誰しもするとは思うけど、
「ほにゃらら」さんの特性の一部がASに当てはまっているからと言って、
ASの特性全てを「ほにゃらら」さんに当てはめるのは違うって事を皆知って欲しい。

「ほにゃらら」さんの特性がたまたまAS特性の一部に当てはまっているだけであって、
残りのAS特性も全て「ほにゃらら」さんに当てはめられる訳では無い。
「ほにゃらら」さんに合うAS特性と「ふにゃらら」さんに合うAS特性は、
全く違っている場合がある。

勿論誰しも人それぞれ個性があるんだけど、
特に自閉圏の場合、それぞれの特性が全く違い相容れない為に
コミュニケーション障害が起こる事が多いのであって、
だからこそ、それぞれの特性を間違って把握したり、混同したりすると、
自閉圏が素のままで「気を遣う」事を知らなく、覚えてないと、
そりゃ全く話にならなくなる。恋愛話以前に
「私はあなたが言っているような特徴ではなくて...」から入らざるを得なく、
いつまでもメンヘル板の流れになってしまうと思う。

恋愛話の流れにしたいなら、以上の事を気をつける方がいいと思う。

627:名無しさんの初恋
08/12/04 16:33:19 op7foy3g
週末に気になる子ともしかしたら同じイベントに行くかもしれないんだが、
返信なさそうだけどメールしとこうかな
そうすれば一緒に行けるかもしれないし

628:名無しさんの初恋
08/12/04 17:54:39 BU/AdNF8
>>623のアスペ君は、単に空気が読めてなくて下ネタを言ってるだけだろ。
野郎どうしの居酒屋でだったらOKの話題でも、女性の前だとNG、そういう切り替えがアスペは苦手。

アスペ男は童貞がデフォだと思うよ。


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