08/11/13 01:56:13 +iqsifBk
好きな人はすぐ固まるけど、慣れなくてもいいと思うことにしました。
みんな、どんな話し方しますか？彼は私が彼の部屋を出るとき、失礼します。
って言うんだよね。ちょっと意味不明。
でも、それは彼にいってないんだけど、電話も、切るときに『しつれいします』って。
職業柄だとはおもうけど、そういうところ皆さんはありますか？
私は、彼の『しつれいします。』『しつれいしました。』に
私も いえいえ、おじゃましました。と冗談交じりにかわしています。
これでいいのかな？正解があったら おしえてください。
192:名無しさんの初恋
08/11/13 03:54:04 LRcVlvaR
>>190
そもそも営業自体、自分には向いてないのです…。
話術のあるその先輩の方がよほど成績は取れてましたし。
それに女性であれば誰でも受けるというわけではないので…。
（「こいつ大丈夫か？」みたいな反応されたりｗ）
トリッキーってバスケとかのフェイントみたいに相手にとって全く予測のつかない動きをする事を言っているのかなと。
自分も緊張すると、出した腕を一瞬で引っ込めたり、体をオーバーに傾けてしまったりと
相手をかく乱させるような動きをよくするので…ｗ
言い方にもよりますけど、相手はそんなに悪い意味で使ってるのでは無いと思いますよ。
193:3
08/11/13 07:18:26 m+rP8ggU
>>191
それでいいんじゃないかなぁ？
多分礼儀としてパターン化してる気がする。
ざっくりと会社のパターン、家でのパターンと分けて覚えて活用できれば
周りにはいいんだろうけどね。でもそれを覚えようとする過程で、
あなたにとってありえないと思う態度に見えて傷つく事もあるかもしれないから
（だって、よく意味は分からないけど周りに適応しようと思ったら、
とりあえず手当たりしだいに態度を実験するしか無いから）
現状でなんとなく平和なら、ほっとく方がいいんじゃない？
自閉圏のパターンを変えさせようとするなら、自分も徹底的に付き合う必要があるよ。
その過程で自分も相手も傷付くかもしれない。
194:名無しさんの初恋
08/11/13 07:29:58 1KlEfUgp
>191
>しつれいします
敬語で「お別れの挨拶」をしているつもりなのでは？
職場を出るときの「お先に失礼します」みたいな。
感覚としては「出ていく方」が発する言葉ですよね。
でも、たまに「居残る方」の人にも言われますよ。
……って、こういうことが知りたいんじゃないのかな？自信なし……
195:名無しさんの初恋
08/11/13 09:55:19 RotiZbs4
能力のことは必要なとき以外は黙っているしかない。
じゃないと、周りに嫉妬房が大量にわいてきて潰されるしかなくなる。
もうさんざん嫌な目にあったし。
196:名無しさんの初恋
08/11/13 13:02:32 Tn/vM0dd
昨日好きな男（彼女有り）にラブホに連れ込まれそうになった
寒いし普通に温まりたい＆適度にいちゃつきたいのはあるけどｾｯｸｽは断じて嫌だ
でもこういうのって普通はわかってもらえないよね。
ホテルにはいること自体ｾｯｸｽまで同意したってみなされても仕方ないし。
それを伝えたら「じゃあｾｯｸｽしよう」って言われた。勿論断った。
もう半年もこんな感じだ。
どうしたらいいんだろう・・・・支離滅裂でごめんなさい。
197:名無しさんの初恋
08/11/13 13:35:28 +iqsifBk
居残るほうも、失礼しますっていうの知らなかったです。
じゃあ、そこはトンチンカンではなかったんですね。
もう、交際1年ぐらいたつのに（SEXはまだ）メールも敬語、固い文。
そういえば、彼はあまり私がしたことにお礼を言わない。
私は、初めの頃ずうずうしい男だと思っていたけど今は、彼がASな事もあり
気にしなくなった。でも、
誕生日にメールをしたらすごく喜んでくれた。スルーされるかと思った。
お礼のメールもノリノリで。
本当に嬉しいときは多少感情が表に出るんだなって始めて思った。
先日彼とディズニーランドで2ショットをとりました。
彼の顔はいつも写真はおんなじ表情です。口は笑っていても眼は
笑ってない。これはASだからでしょうか・・・
198:3
08/11/13 14:37:02 0UQenseU
>>197
相手にその気があるなら、表情のレクチャーしてみると楽しいかもよ？ｗ
目に表情付けるのと、表情付けるのを見せて、どっちの方が楽しそうに見える？
とか聞いてみたり。
飽くまで、相手にその気があるなら、だけどさ。
199:3
08/11/13 14:37:33 0UQenseU
ごめん、表情付けるのと、表情付けないのと、だ
200:名無しさんの初恋
08/11/13 15:34:58 +iqsifBk
３さん サンキュー！
でも、かれにうざいと思われないかなぁ。。。？
201:名無しさんの初恋
08/11/13 21:15:41 x2fYttJD
>>183
年齢関係ないでしょうか？
そろそろ恋愛したいという欲望を枯れさせなければ、
と自分に言い聞かせているんです。
不可能なことを望み続けているのは苦しいので。
>>186
普通っぽく振る舞っているけれど普通じゃないんでしょうね。
女っぽくくねくねってうらやましいです。
自分はガサツな上にきょどっているのでもう見事に多くの人の範疇外だと思います。
>>187
好きな人に弄られるってうらやましい！
自分は弄ってくれないような人ばかり好きになってしまいます。
おとなしい人が好みなんだろうなあ。
>>189
私も恋愛から外れたところで受けてますね。
同性から妙に好かれたり。むしろ頼られたりするほうです。
おばさまはだめなんですか。それを生かせばもて人生のような気がしますねえ。
202:名無しさんの初恋
08/11/13 21:42:22 vweHaikw
アスペルガーはデート中でも平気で糞もらす
203:名無しさんの初恋
08/11/13 22:09:09 +iqsifBk
あのー前に話題になっていた話しなのですが。。。
アスペの彼をその気にさせるにはどうしたらいいでしょうか。
私には女性としての魅力がないのかなって
たまにおちこみます。
204:名無しさんの初恋
08/11/13 22:50:30 1Cogd+fb
>>203
ASとは関係ないですね。
異性の魅力は人様々です。
205:名無しさんの初恋
08/11/13 23:35:20 FrXQRKcn
>>164を読んで
自分が人と接する時いつも感じてしまう嫌な感じを
言葉でうまく説明してくれたような気がした。
そういう風にちゃんとした言葉で変換できるのってすごいね。
自分の言葉はいつも人に感覚が伝わらない。
206:名無しさんの初恋
08/11/13 23:56:44 Lbq9l8o+
>>164
普通は相手と仲良くしたいのだけど、キチガイの君はギブアンドテイクにしかしなかった。
相手は怒るなと思ったんだろ？
まず馬鹿のお前がすぐに怒って相手を制限したんだろ。
都合のいいことを言うなキチガイ。
自分のことを棚に上げるのが発達障害の特徴だよ。
207:名無しさんの初恋
08/11/14 00:08:52 nLQ8FH3o
>>206
AGE$41粘着。欲求不満中年。スルーするべし。
208:名無しさんの初恋
08/11/14 00:31:14 nLQ8FH3o
>>206
前スレの>>670あたりからネカマに徹して連投してたのと同一人物。
あらゆるスレで総スカン食ってる迷惑者。悪意丸出しの自演が得意技。
相手する必要なし。
209:3
08/11/14 01:21:54 1eYxl4vA
大事な事だと思うから、>>164補足。
俺がこんな風に相方にネガティブな態度もそのまんま出してたのは、もう一つ理由がある。
これも、よく皆に考えてもらいたい。
それは相方からの「頭使わないで、もっと感覚で行動しようよ。細かい理屈なんかいいから」
という「リップサービス」を真に受けて、俺が感じるままをそのまんま出すようにした為だ。
相方もそのまんま、感覚で怒ったり笑ったりしてるように見えたから、俺もそうあるべきなんだろなと
思い込んでしまった為だ。
結論を言うと、俺みたいな脳内論理偏重なアスペは、感覚だけで相手に接するとヤバいと思う。
何故なら相手から俺の感情を見ると、とにかく極端らしいからだ。だから、俺が相方の不満も怒りも全て
真正面から受け止めて返そうと思っても、相方は、相方にとっての俺の極端を受け止めきれないんだ。
だから、感覚だけじゃなく、脳内論理で感覚を制御する必要があると思うんだ。
実際会社じゃそれでうまくいってるし、>>10で相方に文句を言い返す事を止めて、どんな時でも、
脳内疲れてもポワーンとしたキャラで居るように制御する事によって、非常にうまくいってる。
長くなったけど、要点は以下だ。
「脳内論理偏重なアスペに、安易に感覚だけで動くよう勧めるのは止める方がいい」
「脳内論理偏重なアスペは、自分の感覚を脳内論理で制御する方が対人関係がうまくいくと思う」
但し、制御する方向も、自分が望む方向で無いと壊れちゃうけどね。俺は「ぽわ～んキャラ」が
大好きで、それを身に付けたから、そういう風に制御して楽しく居られる。
相方とも最初からそうすべきだったんだ。ムカついてる時でもそうすると、嘘をついてるようで嫌だけどさ。
因みに自閉圏には感覚偏重な人も居るけど、その人たちには当てはまらない気がする。
まぁそれ以前に「俺の自覚無く」相方からしてみれば怒ってる態度と取られる事が多かったのが
そもそも問題なんだけどさｗ 問題なのは確かだけど、反省しようにも意味が分からないと
反省しようが無い訳だ．．．。まぁいいけどさ、怒らずぽわーんキャラ通す事に決めたから。
210:名無しさんの初恋
08/11/14 01:45:20 nLQ8FH3o
>>209
とても重みのあるご意見です。理論重視の人か感覚重視の人なのかで認識の仕方に当然、
雲泥の差があるでしょうし。身につまされます。
『親しき仲にも礼儀あり』
ではありませんけども何ごとも抑制や加減というものは大切なのでしょうね。
211:名無しさんの初恋
08/11/14 02:03:38 cjkEOShv
理論も感覚も重視だなぁ
212:名無しさんの初恋
08/11/14 02:09:23 cRwfRInM
恋愛って難しいね。
213:名無しさんの初恋
08/11/14 02:24:29 PKgT07pC
俺には恋愛は無理だなぁヽ(´ー｀)ノ
214:名無しさんの初恋
08/11/14 02:38:38 cjkEOShv
依存体質な人と母性本能が高い人に好かれ易い
215:名無しさんの初恋
08/11/14 04:29:02 vYz2qRC3
あたしも依存粘着体質だから無理だなとおもた
思うだけで精一杯噛んでるし
自分とは絶対仲良くなれないし
おわってる
216:3
08/11/14 10:00:44 1eYxl4vA
>>211
念の為補足するけど、重視と言うか、自動的にどっちに偏ってるかの問題なんだ。
どっちを重視したいかってなら、俺だって感覚の方だよｗ だから相方が
「全部いいの」「気を遣わないで」「細かい理屈なんかいいから感覚で生きよう」
と言ってくれた時に「わ～い」と喜んで、俺の感覚をそのまんま出した訳なんだよ。
で相方が疲れちゃったと。問題の根本は、この感覚基準の異常なズレにあり、
自分の脳内感覚は自動的にどっちに偏ってるか？という意味で書いている。
俺、これでも「細かい理屈なんていいのー、てきとーでいーのー」のつもりだったんだよｗｗｗ
ADHDだけと思い込んでてさ。相方も若干ADHDぽいから親近感覚えて好きになったんだろうな。
でも気がついたら、脳内で言葉が走り回ってるんだ。それがつながって答えが出る事で、
自分の意識の方向性を確認でき、生きてる実感も沸く。
脳内の言葉がつながらないと、動く事すらできない。
そういう事を「論理偏重」と指してる。
対して、俺にはよく分からないけど、脳内を言葉じゃ無く、絵が再現されまくって、
同時に感覚も再現されまくってしまう人も居るらしい。または、それが絵じゃ無くて
言葉や音でも、自動的に感覚が強く出て、言葉や論理よりも感覚を満足させる事で、
意識の方向性の確認や生きてる実感とかを得られる人も多いらしい。
そういう人は多分「感覚偏重」なんだろうなと思ってる。
217:名無しさんの初恋
08/11/14 11:06:00 cjkEOShv
>>216
その時々によって、どちらにも偏っていて総合的にはトントンなんだ。
だから理論偏重と感覚偏重が同居してる感じなの。
218:3
08/11/14 11:21:41 1eYxl4vA
>>217
なんか相方も似たような事言ってたなぁ。
実は時々理屈も出すし、総合的に見ると大体筋は通ってるから、
そこも好きな理由の一つ。
あなたがどんな発達障害の自覚か診断があるか、それとも無いのか、
良かったら教えて欲しい。
219:名無しさんの初恋
08/11/14 11:39:29 cjkEOShv
218
9割方ASだと自認している男性です。
診断は難しいようなのと、するメリットがないのと
医者をあまり信用していないので、していないですね。
220:3
08/11/14 12:02:54 1eYxl4vA
>>219
レスありがとうございます。
もしかしたらこれ分かるかな？相方に聞いても、説明し切れないようで
俺の中で根本的な納得として解決できないんだけど。
相方とよく揉める原因の一つで、
相方が会社の人について色々言ってくる、
聞いてると、会社の人がどういう事で悩んでるとかいう事が多い。
↓
俺は「ならこうすればいいんじゃないかなぁ？」とか「こうできればいいんだけどねぇ～」と
同情したつもりで返す
↓
相方は「悩んでるところに、そんなあーすればいい、こーすればいいと言うのは酷いよ」
因みに相方も「困ったよねぇ」という感じで言ってるように、俺からは見えた。
だから具体策を提示したら、こういう風に責められる。
あなたは時には感覚偏重、時には論理偏重という事だから、質問してみた。
分からなかったらスルーで大丈夫です。
分かっても、良かったら答えるでいいです。
221:名無しさんの初恋
08/11/14 12:14:48 OvXuZBVz
『共感』が欲しいんだよ
答えを求めてるわけじゃない
定型の日本人にとっての会話は『距離を埋めるためのツール』
建設的な意見や正答はいらないのさ
222:名無しさんの初恋
08/11/14 12:44:26 cjkEOShv
>>220
感情的には心配で助けてあげたい。
けれど理性的には介入しない方がいいかも知れない。
そういった葛藤が大きくなって相方である貴方に
ぼやいてしまっているように思えました。
簡潔に言うと心にしまっておけなくなった独り言ですかね。
共感や同調も下手するとマイナスイメージを持たれるかも知れません。
なので下手に何かを言うよりかは、ただ聞いてあげるのが良いかも？
223:名無しさんの初恋
08/11/14 12:47:35 cjkEOShv
>>220
追記ですが男性と女性の違いもありますね。
男性は相談されると対策を答える事が多く
女性は相談されると共感を答える事が多いように思えます。
224:名無しさんの初恋
08/11/14 16:32:55 cRwfRInM
ASクンにピアスをあけたいんだけど・・・どうかな？って相談したら
『ノーコメント』って。書いてある返信がきました。
反対なのか、賛成なのか、どっちで良いのかわかりません。
しつこく聞くのもなんなんで、自分のしたいようにしました。
結局あけちゃったんですけどね。相談は私がよくするんですけど
彼からの返事は、共感してくれます。学習してるんでしょうかね？
たまには解決策や反対して欲しかったりするんですけどね。
どうでしょう、みなさんは。
225:3
08/11/14 17:01:07 1eYxl4vA
>>221
一般的な回答をありがとうございます。
これだと、悪いけどまるで意味分からないんだわｗ
>>222-223
ここまで言葉にする事で、初めて「相手にとってはそうなんだろうな」
くらいの理解ができる。ありがとうございます。俺も経験から、
大体こんなとこなんだろうな、くらいは考えたんだ。
でも、共感や同調も下手するとマイナスイメージを持たれる、は
思いつかなかったけれど、思い返してみると確かにそうだ。
これで、ただ流して聞いて、時々そうだねと言ってあげるだけでも
意味がある事を確信した。本当にありがとう。
まぁ分からないながらもこうする事にして、でも、「酷い」の意味が分からなく、
知りたい。根本的に「酷い」と納得しないと、また自動的に繰り返してしまいそうだから。
だって、自分にとっての建設的な考えや正論を相手に言う事が酷いとしたら、
俺なんか常に酷い事をされてるんだぜ？ｗ
昔は「皆自分の考えを他人に押し付けてるだけじゃないか」「皆変」とまで思ってたよ。
何やっても責められるし、文句言われるからさ、分かった分かった考えるよ、と
積極的に考えて動いてみるようにしたら．．．確かに、言われた事で正しい事は多いと
知ったんだ。なんだ、人の意見を考えもせずに逃げて否定する方が酷いんじゃんか、
て反省して。
皆、自分にとっての正論を、皆に言ってるだけじゃんかと俺は思う。それでいいじゃんと思う。
だから、それの何が酷いかが分からない。
>>224
多分、あなたにとってどう答えればベストか分からないから
「ノーコメント」なんだろうなと思う。
それが、突き詰めれば自分の考えは色々あるけど敢えて言わないのか、
本気で分からないのかまでは分からないけど。
226:名無しさんの初恋
08/11/14 17:24:52 DeTT5eYS
>>224
＞しつこく聞くのもなんなんで、自分のしたいようにしました。
質問の仕方を変える手はあったと思う。
例えば、ピアスあけることによるリスクの一つとして
そのASクンが「親からもらった大事な体に穴を開けるとは！」みたいな価値観を
もってやしないか、そして嫌われやしないかと探りを入れたかったんなら
そのものズバリ聞いてもいいし、「ピアスあける女ってどうよ？例えば～とか」
と、どう応えればいいかの見本を見せつつピアス文化に対する見解を求めてもいい。
＞どうでしょう、みなさんは。
もしこれが貴女と同じ立場の非ASに向けられたフリならいいのだが
もし、>>224のような文体でそのASクン日頃相手とやりとししてるとしたら
少々抽象的に過ぎるので「どうといわれても・・・」となっている可能性がある。
少なくとも、上記「どう応えればいいかの見本を見せつつ」はそうした戸惑いを防ぐために大変有効。
もっとも、もし彼にとってどれもこれも考えたことも無いような話題であったなら
結果はかわらないだろう。そこまではネット越しにはわからない。
227:名無しさんの初恋
08/11/14 19:01:54 RvAVlWg5
>>224
よくわからないからノーコメントなのかなとも思うけど
その人がどうだかわからないけど
状況変化を嫌うアスペが多いから、彼がそもそも耳に穴を開けるということ自体が
根本的に理解できないけど、どうせ言ったところで
ピアスのことを聞いてくるということは、希望は穴を開けたいということだし
開けたいと思ってる人の意見を止めるのも
相手の意見を聞く耳持たない意地悪な人みたいだし、
でも賛成とはとても言えないから、もうその件についてはノーコメント
関わらないから好きなようにしていいよって感じかなとも思った
228:名無しさんの初恋
08/11/14 19:36:53 cRwfRInM
なるほど。私がピアスあけちゃったってメールした時も
スルーされた。でも、会った時にすごく耳ジロジロ見ていました。
彼は、好きな音楽を私に薦めてきて感想を言うと（そういうの好きだと思ったんだ）
って言うんだけど、わたしの薦めたものは・・・なにも感想言わない。（聴いたかも報告なし）
ま、いつもこのパターンなんですけどね。
でも、びっくりしたのが、4ヶ月前に薦めたアルバムを聴いていてくれてたみたいで
今になり、あの3曲目と7曲目いいよねってメールが来て、びっくりしました。
こんなパターンはASっぽいの？変な聞きかたでいつもすいません。
229:名無しさんの初恋
08/11/14 19:40:37 RvAVlWg5
なんというか賛成か反対しかないんだよね
例えば自分がピアスの穴開ける！って言ったらもうそれは決定項というか
ただの宣言で、相手の相槌はせいぜいそうなんだ、くらいの返答しか期待してない
口に出した時（自分の中で心が決まってる）は、既に相手が反対したところで止める気は更々ない
変更するという選択肢がそもそもない。自分に楯突く意見としか見れない
他人の意見を混ぜるというのが出来ない。
だから自分の認識も、相手が同じように言ったら決定してるのに
言っても仕方ないと思う、しかし心情的に賛成したくない、だからノーコメント。
他人に他人自身の決め事をあなたはどう思う?
って聞いてこられるのは自分は苦痛。相手の判断に自分の判断を混ぜたくない。
無責任とか回避とか身勝手とか言われるが、確かにそういうことと取ってくれてもいい。
他人の行動の決断の責任の一部を負うのは嫌だ
それで不満を言われたり、責任を負うのは嫌だ。
例えば後から私は本当はピアスが開けたかったのに
あなたがピアスを開けて欲しくなさそうだったから開けなかったとか言われたくない
だったら最初から聞かずにピアス開ければいいのにとか思う
なんというか揚げ足が取られたくないんだ。
そもそも人と相談して何かを決めるというのが苦手なんだ
決めるなら自分ひとりで決めるし…関わる人数が増えると混乱するし
最終的にピアスを開けたとしても、反対されたらどの道面白くないんだろうし。
結局へーいいねーっていう意見が返ってくる事しか期待してないだろうと思うと
ノーコメントって言っちゃうなって感じ
書いてて思ったが自分って凄い冷淡だな、文字にするまで気がつかなかったが
これほどまで他人が自分の中にいるのが不愉快だとは思わなかった
こんなんだから人とうまいこと話せないんだな
230:名無しさんの初恋
08/11/14 19:50:08 RvAVlWg5
>>228
やっぱ嫌だったか…
音楽の件は記憶力はいいから忘れずにいて
なんか彼的に気が向いたかで聞いたんだと思う
自分が薦めたものの感想をせっついてくるの?
それとも薦められたからあなたが自主的にさっさと聞いて感想を述べたのかな
彼の中で薦められたらすぐ聞いて感想を述べるという
認識がないのかも。聞きたくなったら聞くというか。
あなたが述べた感想は、あなたがすぐ聞こうと思って聞いて
すぐ言ったと思ってるとか。
231:名無しさんの初恋
08/11/14 19:58:38 cjkEOShv
>>225
相方がどんな人かにもよりますが。
拒否反応的に「酷い」という言葉を使っているように思えます。
会社の人を思っての「酷い」や
相方にとって嫌な意見に思え「酷い」と言ってるかも知れません。
取り合えず下手な事を言わなければ「酷い」と返される事は減るかと。
232:名無しさんの初恋
08/11/14 20:03:05 DeTT5eYS
>>228
＞彼は、好きな音楽を私に薦めてきて感想を言うと（そういうの好きだと思ったんだ）
＞って言うんだけど、わたしの薦めたものは・・・なにも感想言わない。（聴いたかも報告なし）
＞ま、いつもこのパターンなんですけどね。
自分の関心事にしか積極的になれんのはASの宿命。
その結果、人の勧めには比較的消極的になりがち。
が、義理堅さから数ヵ月後かけて重い腰をあげることはある。
ハッキリいってしまえばイヤイヤと紙一重だが
それ以上に相手に応えたい時にこうなりがちなのではないかと小生愚考する。
233:名無しさんの初恋
08/11/14 20:04:00 cRwfRInM
私は、感想をせっつかないタイプなのでなんとなく
続くのかもって思った。かまってちゃんだったら、思いっきり拒否られそう。
でも、ピアスの件はかまってちゃん的な行動ですよね。反省！
234:名無しさんの初恋
08/11/14 20:22:31 nLQ8FH3o
>>229
あなたは自分のことを冷静に客観的にしっかりと自己分析できる聡明さがあるのだから冷淡でも
冷血漢でもないと思う。重要な決断というのは最終的には当事者本人が一人で下すのがは当たりまえ
というか普通。
視点を変えれば人に多くを求めない、干渉しないという自立心旺盛な人だと言える。それは
長所であり美点であるかも。干渉されるのが好きな人からすれば物足りないのかも知れません
が自分などはお互いを尊重しつつも束縛したり干渉しない関係を好む方なので、あなたのような
意見を出す人には共感します。
仲むつましい関係であっても「自分はあなたの所有物ではないし君も俺の所有物ではない」
「お互いに束縛し過ぎることが無いようにしましょう」みたいなスタンス。
235:名無しさんの初恋
08/11/14 20:36:55 nLQ8FH3o
>>233
人によりけりであなたの行動に好感持つタイプもいると思う。
意見するのが好きな人か嫌いな人なのかを見極めて判断すればいいかも。
236:3
08/11/14 21:18:42 1eYxl4vA
>>231
うーん、まだもやもやしまくりだけど、
取り合えず、俺の行動が具体的にどう「酷い」かの追求は諦めろ、
そこに相方の「酷い」の意味は無い、でＯＫ？
ただ感覚的に「酷い」と思ったから「酷い」と言っただけで、
そこに意味は無いと。「酷い」と言われたなら、黙るか、どうしても
必要なら他の言い方を考えるか、酷いと言われても通すか決めろって
感じかな？
正直、それで世の中通じるなら、俺もそうしてたよ。
でもどこでもそれが通じなかったから、>>225のように反省したんだ。
だから、上段の事が正しいなら、俺のそれは何故通じなかったんだ？
俺が「嫌だ」とか「酷い」とか言っても、何故周りは俺を悪者にばっかするんだ？
俺の感覚だと、それは俺が相手にとって間違ってるからとしか思いようが無い。
実際、俺の「嫌だ」や「酷い」は間違ってると反省したし。
だから安易に他人に「酷い」とか何とか、悪口を言う事を反省して止めたんだ。
「酷いと言ったら酷いんだ」で通さない、通せない。
でも、やっぱり上段の事を俺に求めているであろう相方は、絶対に俺より周りと
無難なコミュニケーションができてる。雑談とかでも。
俺は仕事を通してしかまともなコミュニケーションはできていないと思う。
その違いがどこにあるのかが問題だと思うんだよなぁ．．．。
どうやらそれが分からない限り、俺はこの事に関して納得できそうになく、
それを知る事は途方も無く遠い道になりそうな事は分かったから、
とりあえずやーめたｗ と諦めてみる。それが一番早そうだ。
でも突っ込みがあったら歓迎します。
>>229
>なんというか賛成か反対しかないんだよね
いやまったく。
237:名無しさんの初恋
08/11/14 21:21:27 LJ+o1jvk
アスペ君と付き合ってる人に聞きたいんだが、アスペ君と結婚したい人、アスペ君の子供が欲しい人っている？
オレからしてみたら、答えは「NO」しかありえないと思うんだが。
アスペは非常に遺伝力の強い障害なので、子供もまず間違いなくアスペで生まれる。
それどころか、もっと重い自閉症(カナータイプ)で生まれる可能性も高い。
アスペと自閉症の家族をぞろぞろ抱えて、あなたの未来なんか存在し得ないと思うんだが。
っていうか、アスペ君と付き合っているんだったら、いつアスペ君の子を妊娠したっておかしくないわな。
「未来なんかどうだっていい。今が楽しけりゃいいじゃん」っていう意見なら、それは無責任だろ。
アスペ君に対して失礼じゃないのか？
238:名無しさんの初恋
08/11/14 21:35:40 cRwfRInM
ASくんとなんとなく付き合うきっかけになったのは
私への同情からだとおもう。最初はまるで私の話を
他人事のように聞いていたんだけど、彼の経験談を話してくれて
私は彼を好きになった。私は彼を好きだという事を態度や言葉で
示しているけど、彼は好きとかはっきり言ってくれないの。
私は29歳 結婚したいけど、だめかな？
239:名無しさんの初恋
08/11/14 22:00:38 z1EOMWSt
>>238
結婚したいならすればいいと思うけど
わざわざ29歳と年齢を書くと言うことは自分の年齢を気にしてるのかな？
30前の女性の気持ちを察しろなんて無理だよ。
さっぱり理解できないと思う。
年齢なんて関係ないって気持ちで接した方がいいと思う。
彼にとってもあなたにとってもいいタイミングで結婚できるといいね。
240:名無しさんの初恋
08/11/14 22:01:58 cRwfRInM
わぁーやさしい！
241:3
08/11/14 22:10:16 1eYxl4vA
>>238
最初の２行、相方と全く同じ事書いててワロタ
同情とかそんなめんどくさい感覚で付き合わないよ。
気に入ったから付き合うだけ、結婚するだけ。
あなたのお相手もそうじゃないかなぁ？
242:名無しさんの初恋
08/11/14 22:38:08 cjkEOShv
>>236
貴方が否定された事は、あくまで定型の価値観から否定された事だと思います。
そして、相方に対する貴方の意見も定型向けの意見かも知れません。
正しい事が常に正しいのではなく、多数が正しくなってしまう事もあります。
私の場合は自分の価値観を大事にしつつ、合わせるところは合わせますが
表面上で判断をしてきて、理解し合えない人とは最低限の会話しかしません。
時間があれば理解し合えるでしょうが現実的には難しいです。
相方さんは彼女さんか、奥さんですよね？
相方さんの視点を推測しますと、定型と無難な付き合いをしつつ
貴方に対しては甘えたい気持ちが出て冒頭の事が起こるのだと思います。
貴方の場合は相方さんに対しても他の人にも
同じ付き合い方をしているように思え
相方さんの場合は他の人と貴方との付き合い方が違うのでしょう。
私としては貴方と個人的に友人になってみたく思えましたが。
定型に理解されない部分が理解されたり共感されると嬉しくなりますね。
243:名無しさんの初恋
08/11/14 23:08:06 I+EnL+yt
理解されたり共感されたりなんて経験が殆どない。
恋愛感情っぽいものが出てきても
結局共有できるものがないんだとすぐ絶望しちゃう。
ＡＳでも恋人と付き合えてる人がいるんだから
先回りしまくって道を閉ざしちゃうのは単に自分の性質のせいだな。
244:3
08/11/14 23:22:03 1eYxl4vA
>>242
「しょうがない、追求するには時間が足りない」くらいには納得して、
それだけでも今後の行動方針が定まって安心できました。
本当にありがとうございます。
>正しい事が常に正しいのではなく、多数が正しくなってしまう事もあります。
>私の場合は自分の価値観を大事にしつつ、合わせるところは合わせますが
>表面上で判断をしてきて、理解し合えない人とは最低限の会話しかしません。
>時間があれば理解し合えるでしょうが現実的には難しいです。
これ、俺も会社ではそうやってるんだ。
でも、これって俺を理解しようとしない、できない人を馬鹿にしてるよね？
会社では仕事回るの最優先に考えて、自分が普通に仕事を進められるように
てきとーこいたり、はいはいそうですねみたいに流してマイペースで仕事できてる訳なんだ。
休憩時間になると一人で定食屋行くけどさ。雑談する状態になっても困るから。
できれば、それを相方にはしたく無かった。納得してもいないのにてきとーこいて
うんそうだよね、なんて不誠実な事はしたくなかった。
でも、それが相方にとって極端で、重く、そうしない方が相方が救われるのなら、
そうするよ。根本的には好きだから。ちなみに結婚２年目ですｗ
あと俺も、レスのやり取りでお互い意味が通じた感覚が、凄く嬉しかった。
245:ID:cjkEOShv
08/11/15 00:20:22 RMHPscrP
>>244
>でも、これって俺を理解しようとしない、できない人を馬鹿にしてるよね？
そうなりますね。相手からも馬鹿にされている状況ですし。
好きな人とは深く理解し合いたいと思うのは
AS、定型問わずそうでしょうが、ご夫婦ともにASなんですよね？
お互いがASで、お互いに追求し出すと結果が大きく分かれるように思えます。
理解が深まるか、険悪になってしまうか。
相方さんが、私が説明したような事に
自分で気付いているならば進展はあると思うのですが。
そこら辺の話しを振ってみてはいかがでしょうか？
お互いが、お互いをASと知っているんですよね？
>>243
ASの場合は二次的にネガティブになる事がありますが
ポジティブになる事で変わると思いますよ。
AS、定型問わずポジティブな人の方が魅力を感じるでしょうし。
246:3
08/11/15 00:40:30 prTCxx+A
>>245
あー、誤解でごめんだけど、相方は俺から見れば若干ADHDぽいだけで、
発達障害の診断は受けてないよ。
もしかしたら女性の間で訓練されたASでもあるのかもと思った事も
あるけどね。大体筋通ってるし、自分に正直だし。どっちにしろ自覚の
無いところにいちいち指摘してもしょーが無いくらいは分かってるから、
定型発達と思ってる。俺よりコミュニケーション取れてるのは確かで、
何気ない雑談がストレス発散とも言ってるしさ。
とりあえず、こういう話し合いが、>>225の「酷い」の定義で
「そんな細かい事わからないよ」となっちゃう人なのは確か。
247:名無しさんの初恋
08/11/15 00:42:57 8RcRuRWy
共通の趣味とかありますか？彼がASだと分かったきっかけは
友人の子供がASの疑いがあるらしく、だんなさんが理系で
変わり者って話で盛り上がっていた。
私は、彼とのかみ合わない心の葛藤を話していたら
アスペルガーじゃない？？って言われネットで調べてみたらビンゴだった。
いろいろ読んでいるうち、私はADHDの可能性まで発見。
どこかのサイトでAS,ADHDは結構相性が良いらしいけれど、本当ですか？
248:ID:cjkEOShv
08/11/15 01:32:49 RMHPscrP
>>246
相方さんが定型とすると、それはASにとって理解が難しい面ですね。
本人は何かを伝えたいのだけどハッキリとは言えず
遠回しなニュアンスになってしまっているように思えますが。
単に共感が欲しいのか、真意が隠されている話しなのかは
今までの話しだけではハッキリと解りません。
私がASという事で相方さんもASだと思って返答していましたので。
>>247
ASはリードしたい側、ADHDはリードされたい側
である事が多いように思えます。
249:名無しさんの初恋
08/11/15 01:58:05 8RcRuRWy
ASさんにリードされたい！
でも、内気なASだからぜったいリードしてくれない。
一人で出かけるのが好きみたいだし・・・
250:3
08/11/15 08:57:32 prTCxx+A
>>248
「俺と似てるとこあるよね」と振ってみても
「えー全然違うよー、そっち（俺）みたいに細かく無いし、過去の事は忘れてるし」
とか言われるｗ
俺も自分がADHDだけと思い込んでた頃はそんな意識だったんだよなーｗ
そういう意味で似てるとこはあると思うんだけど、単に俺の印象だけで、
相方も否定している事だから、これに関してはそれ以上の追及はしない。
相方の人間性を、俺が勝手に決め付けるのは抵抗がある。
俺の人間性を、他人から勝手に決め付けられるのが嫌だから。
まぁ>>218で書いた事は確かで、そういう意味で非常に参考になったのも確かだよ。
俺の相方がAS確定のつもりで書いてくれてたあなたとしては、予定が狂って
意識の置き所を見失って辛い状態かもと思うから（俺も予定や「つもり」が狂うとそうだし）
もしそうだったらごめんなさい。最初に前提をはっきり書いておくべきだったな。
251:名無しさんの初恋
08/11/15 15:19:26 SZ3/DZny
>>249
そういやぁ、週末誰かと遊んだって記憶がほとんどない
こっちから誘うことも無かったし
別段おかしいとは思わないけど、寂しいなぁ
252:ID:cjkEOShv
08/11/15 20:05:53 RMHPscrP
>>250
大丈夫ですよ、距離がある人ですし。
身近な人だと混乱する場合もありますが…（苦笑
>>249
私はリードもするけど放置プレイもしますね…
253:名無しさんの初恋
08/11/15 21:25:27 SumMvtMa
>>249
「ASさんに」リードされたい のか、
ASさんに「リードされたい」 のか、どっちなのよ。
悪いけど、後者ならやめとけ。
リード(≒引き綱)を預けられるってことは全権委任されるってわけで、
正直あなたの意思が通る余地はあんまりない。
>>252さんのように放置プレイを延々される可能性も大きい。自分でもそうする。
至れり尽くせりのお姫様待遇をされたいんであれば、他所(の人)をあたってほしい。
期待されても困るから。「モテたい男性」のほうがニーズに合うんじゃないの。
あなたがドMなら何も言わん。
254:名無しさんの初恋
08/11/16 03:48:44 tMLeJAKj
流れぶった切ってすまん
いくつか前のスレにも書き込んだことあるＡＳ女です。
愚痴投下させてくれ。
定型彼氏が酒に酔って電車寝過して、家に来る時間がずれた
＋それを責めたらちょっと大声を出された、
これだけのことで、数年に一度あるかないかの大パニックを起こして、
体の震えが止まらなくて眠れない。
彼氏はぐうぐう寝てる
その横で涙と震えが止まらなくてどうにも切り替えられないから
久々にここに来てみた
いまこれ書いてることでずいぶんおさまってきたけど、
自閉圏のみんなパニックってどうやって鎮めてる？
自分は耳栓してふとんに潜って体を圧迫することでだいたい収まって
くるんだが（今日はそのふとんにパニックの元凶である彼氏がいるので無理）、
それでもいやな記憶の映像がばーーーってフラッシュバックして
悪循環はじめたときってどうすりゃいいの？
もうやだ氏にたい
255:名無しさんの初恋
08/11/16 03:52:34 UEUEuyg3
大声で叫ぶ
物を破壊する
ひたすら思考する
256:名無しさんの初恋
08/11/16 04:03:09 tMLeJAKj
>>255
うん、今日は大声で叫んだ。彼氏が来るまで。
物を投げるのもよくやる。
いまはこんな状況の私を差し置いて気持ちよく睡眠してる彼氏への怒りと恐怖で
うっかりすると首とか絞めちゃいそうで怖いので、攻撃・発散系の対処は控えてる。
相手が怖すぎて殺したくなることないですか？
もちろんやらないんだけど（社会的地位のこととか普通に考えて思いとどまります、念のため）
大声だしたり酔ってるとき、論理が通じなくなってるときの相手って知らない人みたいに感じてしまって怖くて。
また運悪く今日は見たこともない服を着て来たものだから…混乱最高潮。
相手してくれてありがとう。
257:名無しさんの初恋
08/11/16 04:17:42 kVwEW4D1
>>237
私、アスペ君と付き合ってます。
普通に好きだし、結婚したいとも思う。
今はまだ分からないけど、多分子供も欲しくなると思う。
子供が障害を持って生まれてきても、二人で頑張って行けたらいいなと思うんだが。
258:3
08/11/16 10:28:08 BrMSEvu/
>>254
論理偏重な俺なら、例えば心の中で
「いーかげんにしろやぼけどなればすむとでもおもってんのか
なにかいわれればどなるってのうみそつかってんのかおまえは
ちっとはかんがえてなんでわたしがおこってるかさっしてみろよたこ
ひとにはもんくたれるくせになにさまのつもりだ」
と罵りまくって
「自分は絶対にこうはしない」
みたいなプライドを持つ事で、割かし収まるようになったけどなぁ。
まぁ今までも書いた通り、色々反省すべき点も後で沸いてくる訳だけど、
その時はその時で、素直に反省し、改善しようとする俺は確かに努力している
みたいなプライドを持つ事で前向きになってる。
基本的に好きな相手でも、理解できない部分は誰しもあるだろうから、
これでいい気がする。
問題は、あなたがそうされても、それでも本当に相手に好きな部分があるかどうか？
じゃないのかなぁ？俺はそれがあるから相方と曲がりなりにもｹｺｰﾝ生活が続いている。
259:3
08/11/16 10:38:29 BrMSEvu/
>>254
あー．．．今>>258を書いただけで、言葉と共に感情のフラッシュバックも
きちまったけど、そういう時俺はこうしている。
自分の意識の中で、「揺るがない芯」を作り、
いついかなる時も、そこに意識を持って行き、
そこから自分の脳内を観察するように努める。
俺にとっての「揺るがない芯」の意識は、先に書いたようなプライドだな。
「こうありたい自分」を、「揺るがない芯」に設定する。
「俺は感情に振り回されない」
「俺は冷静に自分の状態を把握できる」
みたいに。同時に深呼吸お勧め。こういう時は脳が無意味にフル活動しちまってるから、
酸素の供給が必要だから。
そうして「揺るがない芯」から自分の意識や体の状態を把握して、
「大丈夫」と判断したら、元通りｗ
でも俺はAS診断だけど多分ADHDも大目だから、こうできるのかもしれない。
ASが殆どの人はどうかも書いてほしい。俺もより良い方法があれば参考にしたい。
260:名無しさんの初恋
08/11/16 13:33:24 YnNctxa7
相方が発達障害支援センターに連絡して診断してもらってくると言ったきり、連絡が取れなくなった。
これってどんな心理？
261:名無しさんの初恋
08/11/16 13:39:19 ufY6MPOm
「今はそっとしておいて・・・」
か
八つ当たり対象絶賛募集中
262:名無しさんの初恋
08/11/16 13:46:30 YnNctxa7
>>261
なるほど。センターに行くと行ってから、二回ほど「センターに連絡してみた？」とメールをしたが、返事がないし、電話にも出ない。
その後も、何度か連絡してみたが音沙汰なし。
今はそっとしておいた方がいいのかな。このままだと、自然消滅してしまう感じがして怖い。
263:名無しさんの初恋
08/11/16 14:12:12 PYpbmxyk
結婚したいと思ってる方って結構多いんだね。
大変の一言に尽きるよ。
相手が男性の場合、その父親もその可能性があるから、解り合えるまで時間がかかるし、とにかく精神がやられてしまうよ。
264:名無しさんの初恋
08/11/16 14:53:27 Vnbwi61+
っていうか子供作るなよ
遺伝するってわかるでしょ？
265:名無しさんの初恋
08/11/16 14:54:10 SB7Qa/+j
>>255じゃないが、
俺の場合、そういうときはマルイの電動XM177（絶版）をぬいぐるみに向かってフルオートで撃ってこの手のフラッシュバックを発散するよ。
フラッシュバックに対して電動ガン+多弾マグはそういうのを一旦は引っ込めるときに非常に有効だぞ。
まぁ、それをやっても消えない場合があるんだけどさw
あと、ここ最近は電風呂MAC11で撃つ場合が多くなったような気がするぜ。
266:名無しさんの初恋
08/11/16 15:25:47 I8UaTlDM
>>258 >>259
>>258
みたいなことを、実際口に出して（しかも丁寧な口調で）相手に言ってしまうのが私の悪いとこかも。
で、こちらは努めて冷静に論理的に公正に話をしているだけのつもりなんだけど、相手には
「そうやって上から目線で見下して」みたいに言われてしまう。まあ、私もパニック状態になると声は大きくなるけど。
改善する努力はしていると思う、お互いに。ただ、相手も少し勉強してくれるようにはなったけど、
やっぱり自閉を知らなすぎるというか、いくら説明しても本を読んでも、実感としてわからない以上
溝は埋めようがないのだと思う。私も定型について、理解しているようでわからないことが多分たくさんあるし。
昨日もパニック中に過呼吸おこしてたら、「深呼吸しろ」「わかったら返事しろ」と（電話で）言われて、
やりたくてもできないんだよー ということすら説明できず…
でもそこまで行く前なら確かに深呼吸は有効だよね。「落ち着け」「感情を高ぶらせても無意味だ」と自分に言い聞かせつつｗ
相手に好きな部分はある、と思う、たぶん。
好きな部分のほうが嫌いな部分より多いっていうか、
慣れ親しんだ相手が生活のルーチンから消える辛さのほうが、一緒にいることの辛さより大きいから続いてるのかな。
でも好きだよ。できれば理解し合ってずっと一緒にいたいと思ってる。難しいけど…
267:254,256,266
08/11/16 15:30:01 I8UaTlDM
>>259
フラバおこさせてしまってすまん。ありがとう。
ちなみに自分はAD/HDもあるがAS主体で感覚過敏がきついタイプなんで、
基本的には感覚刺激を減らすことで対処することが多い。
あとは攻撃性の発散かなー。>>265の電動ガン、スッキリしそうだなｗ
268:名無しさんの初恋
08/11/16 16:01:28 +iUjpFF+
>>267
ちょっと話外れるけど、酔っ払いは大体理性が普段より外れてるから、
そんなときに遅れてきた事責めても、緩い判断力しかないから
そして自分の音量の調節も出来ないから怒って大声になりがち。
気持ちは解るが、相手の様子から今言ったらマズイとか判断できないと
自分がパニックを引き寄せる言動しかねない。
君子危うきは近寄らずも、付き合ってくのに必要能力だと思う。
269:名無しさんの初恋
08/11/16 16:33:33 iFxFqCYk
>>263
父親だけでなく、母親(ﾄﾒ)姉妹(ｺﾄﾒ)もアスペの可能性が高い。
アスペ男と付き合うのがいかに困難かってことだ。っていうか不可能だろ。
270:名無しさんの初恋
08/11/16 16:36:02 kVwEW4D1
>>263
やっぱり精神的にきついものになっちゃうんですかね？
271:254,256,266
08/11/16 16:38:32 I8UaTlDM
>>268
そうだよね。自分が冷静なときにはそのことも重々承知なんだけど、
時間こだわりが強いもんで、1：10の電車で着く！っていう予定がずれただけで
半パニ状態になってしまい…ついつい抑えられなくなってしまった。
酔っ払い相手に正論言っても怒らせるだけなのにね。
たびたび寝過ごす彼氏なんで、寝過ごすのと時間どおりに着くのと、50：50だと思って
心づもりをしておけばいいんだろうけど、曖昧な予定って不安で。
でも今回のことでほんとに、君子危うきにっていうか触らぬ神にっていうか、
もう相手の飲み会の後に会うのはやめよう、という方針を立てられただけでも収穫かな。
272:名無しさんの初恋
08/11/16 16:51:58 kVwEW4D1
>>263
やっぱり大変なのかな？ orz
273:名無しさんの初恋
08/11/16 16:56:28 UEUEuyg3
家は父親が亡くなっているから、そういう面では相手からしたら楽かもね。
274:名無しさんの初恋
08/11/16 18:04:23 PYpbmxyk
>>263だけど、しんどかったよ。
とにかく話しが噛み合わないし、話し合いが持てなかった。何でも自分の物差しで考えていて、息子を自分の言いなりにしようとするし‥
その歳までそうだったから、誰にも変えられないからね。
今は諦めてる。
旦那が私の気持ちを理解してくれようと、努力してくれたから救われてたかな。
と言っても、親絡みの事で初めの数年は、言い争いも絶えなかったけどね。
既婚でスレチかな。
長文失礼しました。
275:名無しさんの初恋
08/11/16 19:02:24 iFxFqCYk
>>274
なんでお前は離婚しないんだ？
276:名無しさんの初恋
08/11/16 19:15:35 PYpbmxyk
子供がいるからという事が一番です。
旦那は、今だによく解らない時もありますが、
優しくてマメな人で、仕事も真面目にしています。
子供も旦那とそっくりで大変な時期もありましたが、（多分これからも‥）
家族だけで過ごしている時間は、やっぱり楽しいと感じています。
277:名無しさんの初恋
08/11/16 22:26:53 B7fTCH7t
>>207,208
前スレなんて見てないし、中年でもないよ。
都合の悪いことにはそう答えるのがお前らの悪いクセ。
周りの人達と仲良くしてあげて。
できる範囲で。
278:名無しさんの初恋
08/11/16 23:37:26 uTQdDAAT
>>277
こいつ馬鹿？ いまさら蒸し返すこと事体が自演野郎の証明。煽りならよそでやれ。
無責任な物言いして高見の見物かよ。何様のつもりだこのネカマJK４１歳粘着犯罪者はw
すべてのカップルがガキを生産するわけじゃないだろ。それにガキを作るということは
五体満足定型で生まれたとしてもあらゆるリスクを想定しなければならない。成人に
育つ前に事故死する可能性もあれば人様の息子を殺めてしまう可能性だって否定はできない。
近年の出生率低下の要因は今の社会状況もあると思う。今の時代に子供を育てるのはリスキー
であるということを多くの女性が母性本能で感知しているからかも知れない。自分は一応、
定型の男であるが子育てに憧れもなければ執着もない。ただ、ASの女性と親密な交際に発展した
場合に相手が望むのなら育児もいいと思う。 自閉一族どうたら煽る無責任中年がいるがそんな
ことを危惧して一喜一憂するくらいなら最初から恋愛感情など持つはずがない。
行政の医療機関で診察なりカウンセリングなりしてASであることを厳密に判定できるそう
だが、自分個人としては好意を持った相手が正式な判定を望もうがあるいは診察など受けず
とも敬意と愛情にいささかのブレも迷いもないことだけは確か。俺個人に相談したければ
話せばいいし相手が心の傷として触れて欲しくないようであれば敢えて触れたりはしない。
個人で出来うる限り精一杯支えてあげて良好な関係を構築したいだけ。
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
279:名無しさんの初恋
08/11/17 00:19:07 PNF/iiJe
>>278
お前が何様だよキチガイｗ
錯乱してんのか？
キチガイｗｗｗ
280:名無しさんの初恋
08/11/17 00:22:13 PNF/iiJe
>>278
キチガイ君が粘着する41歳ってなに？
キチガイの妄想？
281:名無しさんの初恋
08/11/17 00:35:25 MG+WKmbB
スレチ覚悟の上で
国籍法改正案まとめ
URLﾘﾝｸ(www19.atwiki.jp)
282:名無しさんの初恋
08/11/17 00:37:38 wF9KLzPU
話はかわりますが・・・ASさんの家や部屋はどんなかんじですか？
趣味に走る方がおおいみたいだからいろんなものがあるのか聞きたいです。
私はADHDっぽいから片付けがにがてで、まいってます。
283:名無しさんの初恋
08/11/17 00:57:01 Csk4OfQC
>>282
多趣味なので色々ありますね。
大体は整頓されていて、気が向いた時に取捨選択して整理し直してます。
284:名無しさんの初恋
08/11/17 01:04:04 Q0xPoMdJ
>>279>>280
分かる人間ならこいつのアホ丸出しの文体で一目瞭然だろw 馬鹿の一つ覚えの口癖がキチガイ。
まさに形状記憶合金なみのスパイラル馬鹿。
カルト宗教に染まったクズ犯罪者がよ。こいつは違法手段でもって個人情報を入手し年単位で
粘着ストーカーしまくる真性のゴミ人間です。モバイルを複数使用しマルチ自演三昧。それでも
馬鹿オーラを隠蔽しきれず噴出、漏洩しまくりの４１歳。ケンコバ似のキモネカマw
某統一スレに飽き足らずこんなとこまで来てなにやってんだかな。そんなゆとりがあるのかね。
おまえのバブルももう終わりだろ。あゆの今回の醜聞は決定打だな。久本雅美よろしく嫌われて
終わり。ざまあねえよw 粘着し続けてもエサはねえぞ。とっとと失せろネカマJK。
>>281
白金犯罪者６１歳にも用はなし。いつまでも憂国ぶりっこが通用すると思うなよ。
神秘主義右翼もどきの学会飼い豚がよw
犯罪者に未来などなし。人生の潮時、終末へのファイナルカウントダウンが始まっていること
を自覚してムショ行きに備えるんだなw
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
285:名無しさんの初恋
08/11/17 01:05:04 spWh/9lc
>>282
アスペは汚部屋がデフォだろ。
多くのアスペはADHDを併発してるっていうしな。
286:名無しさんの初恋
08/11/17 02:16:05 5RHZ0ws/
彼氏がアスペぽいんだけど、今まで通りに接していけばいいですか？
気を付けた方がいい事とかありますか？
287:名無しさんの初恋
08/11/17 02:17:30 UA3Gc8fC
切れたんじゃね？本当のことをいってあげたのに
馬鹿で劣ってる男ーｗｗ 処女妻なんているわけないじゃん
普通の女なら１６歳ぐらいからたくさんいい恋愛してるって。
288:名無しさんの初恋
08/11/17 02:36:39 Csk4OfQC
中学生から普通にしてるね。
289:名無しさんの初恋
08/11/17 02:40:31 Q0xPoMdJ
ネカマのケンコバもどきがいい恋だってさw どんな恋だか話してみろよw
ネカマ４１歳が充実した恋愛をしてるというのなら訊かせてみろ。
せいぜい新宿の２丁目かハッテン場での武勇伝くらいだろ[笑]
おネコの中年にふさわしいスレに行ってくれ。
290:名無しさんの初恋
08/11/17 08:37:26 wF9KLzPU
ASさんはADHDも併発しやすいのですか？
いつも、ちょっとのお出かけなのに
彼、荷物がなぜか多い。かばんのなかはぐちゃぐちゃ。
荷物がおおい傾向はありますか？？
291:名無しさんの初恋
08/11/17 09:30:11 Gf8xqtQ9
>>290
＞ ASさんはADHDも併発しやすいのですか？
＞ いつも、ちょっとのお出かけなのに
＞ 彼、荷物がなぜか多い。かばんのなかはぐちゃぐちゃ。
＞ 荷物がおおい傾向はありますか？？
あると思います。 荷物は多いのに、肝心なものは持ってこなかったり、忘れたり…。
292:名無しさんの初恋
08/11/17 09:37:36 ENLC8Xhi
ADHD併発の♀です。
ASさんなら「必要なさそうでも、これだけは持ち歩いていないと不安」というこだわりがあるのかも。
もちろん自分も荷物多くなりがちです。
こだわりもありますが、「○○へ出かける用のカバンの中身」を毎回考えて入れ替えるなんてとても無理なので。
そんなわけで「とりあえずどこへ出かけても大丈夫」な中身のカバンを毎回持ち歩いてます。
293:名無しさんの初恋
08/11/17 11:46:12 jhXuDeoT
>>282,285
少なくとも汚部屋でない。汚部屋でいるのは嫌いだし、汚い場所にいるのは好きじゃない。
理想はホテルの部屋。現実は中間部屋以上清潔部屋未満。
>>290
荷物は多めだけど、バッグインバッグなどの活用により鞄の中は綺麗です。
荷物が多い理由は>>292と一緒。
財布の中もすっきりを心がけてる。
定型友人のほうがよほどその辺イイカゲンで、
財布の中身(飽和状態)が落ちて散乱したのが見えたときは幻滅した。
>>288
それはスクリプトによると思われる書き込みなので、触らないで。
恋愛系板に頻出するのと、レス前後との脈絡がないのと、行間の遣い方が特徴。
294:名無しさんの初恋
08/11/17 11:50:13 jhXuDeoT
>>282
片付けへの苦手意識はわかる。
ただ、発達障害者のみの意識ではないので、この辺行ってみて。
掃除全般板
URLﾘﾝｸ(gimpo.2ch.net)
ADHD向けならこのスレ辺りがいいと思う。
【15分で】キッチンタイマー掃除法 4コマ【終わり】
ｽﾚﾘﾝｸ(souji板)
295:名無しさんの初恋
08/11/17 12:38:29 Gf8xqtQ9
ADHDでASを併発するパターンとASでADHDを併発するパターンはどんな風に違うんだろ？
296:名無しさんの初恋
08/11/17 12:47:35 FwbgvQCS
人からしたら汚い部屋でも配置がこれじゃないと不安だったり落ち着かないっていうのがある
物をやたら置きたがる
綺麗にするときはなにか抜けた時
297:名無しさんの初恋
08/11/17 14:07:23 o/lZdUAS
汚部屋が「デフォ」はねーな。
メジャーなパターンの一角に過ぎん。
298:名無しさんの初恋
08/11/17 18:59:55 wF9KLzPU
AS君からメールがぜんぜん来ません。
自発的メールなんて1度もきません。
私が送れば1週間後ぐらいに普通にきます。
本当はすごくメールまっているのに、私は平気な顔をしています。
正直にもうちょっと早くメールもらえるように言ったほうがよいのでしょうか？
または、待つしかないのでしょうか？進展する策があったら
アドバイスください。宜しくお願いします。
299:名無しさんの初恋
08/11/17 19:29:01 Csk4OfQC
>>298
催促はしない方がいいです。
ASは自分のペースを乱す人を嫌う傾向があるので。
300:名無しさんの初恋
08/11/17 19:39:36 wF9KLzPU
はい、わかりました。
けっこう冗談は通じる方なので、ちょっと冗談交じりに
またメールしようと思ったけど、止めときおとなしく待ちます。
前に、追撃メールしたらすぐに返信は来ましたが、前に送った
デートの誘い、好きな音楽や趣味はなんですか？の返答は
一切スルー。どうして、メールの返信が遅れたのかについての
説明および彼の職場の愚痴が書いてありました。
私の送ったメールについては何も触れていません。
わざとでしょうか？それともこれもAS君の個性なのでしょうか？
私は嫌われているのかも・・って落ち込みそうです。
301:名無しさんの初恋
08/11/17 20:05:58 Csk4OfQC
>>300
デートの誘いは具体的に伝えましたか？
ハッキリと伝えていない場合は、どう受け取ったらいいのか解らない場合も。
返答に困るとスルーしてしまうので聞き方にもよります。
後は警戒心を持っている場合も、あまり答えませんね。
ここら辺は定型さんも同じ事だと思いますが。
ちょっと、情報が少な過ぎて相手が貴女に
どのような印象を持っているか解りませんね。
てか素直で可愛い。
302:名無しさんの初恋
08/11/17 20:20:34 HLB68/QS
AS＆不注意優勢ADD女
片付ける気力がわかないタイプの汚部屋住まい。
自分も理想はホテルの部屋だけど
物が多すぎるし
床の物を２～３個あるべき場所におさめただけで疲れきってバタン。
男を連れ込んでギシアンなんて夢のまた夢。
303:名無しさんの初恋
08/11/17 21:25:29 JvRJ3cOC
部屋はそこそこ綺麗。
鞄の中は普通。
物は増えない。
そして普通の人の部屋にはあるものが足りない。
コーヒーがない。雑誌がない。音楽がない。
304:名無しさんの初恋
08/11/17 22:08:21 wF9KLzPU
お時間ができたらカラオケデートしましょう（ハート）っておくりました。
普通の人ならOK牧場！いつにする？とか聞いてくれたりすると思うんですけど？
どうでしょうか？
305:名無しさんの初恋
08/11/17 22:24:32 lk9BF5cs
>>304
具体的に都合のいい日を書いてもう一度送れば？
社交辞令なのかマジの誘いなのか悩ませてはいけない。
発達障害脳のキャパをデートの前からオーバーさせてはいけない。
306:名無しさんの初恋
08/11/17 22:29:28 ENLC8Xhi
期待を裏切る話で悪いけど、
もし相手が今忙しい場合、本当に時間ができるまで
そのまんま放置される可能性アリ、な気はする。
307:名無しさんの初恋
08/11/17 22:51:17 jhXuDeoT
>>304
「どうでしょうか？」と聞かれても、>>305-306にﾄﾞｳｲ
仮に「時間ができないので無理です」と返答されて納得できるのか？>>304
こういう文面(お時間ができたらカラオケデートしましょう（ハート）とか)って、
ほんと困ります。的確かつ唯一の判断をできかねるから。
308:名無しさんの初恋
08/11/18 01:11:01 4GRT5/q/
好きとASさんに告白した場合、ちゃんとお返事って
相手のことが好きなら、何らかのリアクションはしてくれるのでしょうか？？
また、その相手しだいですが・・・といわれそうですが、いかがですか？
好きでない場合は、正直にことわってくれるんでしょうか？
難しい言葉を良く使う人だから・・・そんなふうに言われそうでこわい。
4月に告白したときは原則としてですが、立場的に無理。みたいな事をいわれました。
しかし、メールや電話でなんとなくいけそうな雰囲気になってきたので
いちかばちか、やってみようかと思ってます。
309:名無しさんの初恋
08/11/18 06:41:58 o5Xig5Y7
>>308
ハッキリと伝えればハッキリと答える人が大半かと。
ただ立場的に無理と返答をされているのであれば
立場的に無理という制限を解除する策を貴女が考えなければ無理でしょう。
雰囲気はアテにしない方がいいです。
それは貴女自身が都合の良い方に信じたいが故に起こる錯覚です。
立場的に仲良くしなくてはいけない立場だから
そうしているのだと思います。
310:名無しさんの初恋
08/11/18 14:59:37 4GRT5/q/
立場的に仲良くしなくてはいけない立場だから ・・・そうかも。
立場的に無理という制限を解除・・・打破したい。
311:名無しさんの初恋
08/11/18 18:50:39 efUJwpu4
>>262です。
相方から連絡が来たものの、最初にセンターに行くと言ってから、１ヶ月くらいたつのに、まるで連絡してない様子。
その間に３回メールで、必ず自分から「明日連絡するから」と言っているにも関わらず、放置してるようで、こちらが「連絡した？」とメールすると、今度は、自分のことを放置。
センターに行く意志がないなら、行くなんて言わなきゃいいのに、何で自分から行くなんて言い出して、突っ込まれると、心を閉ざすのか、相手が何を考えてるのかわからなくなってきました。
312:名無しさんの初恋
08/11/18 21:28:51 9NEAtk3O
>>311
行く気はあると思います。しかしハードルが高くて連絡出来ないんでしょう。
先延ばし癖の弊害がまともに出てると思う。
あとおそらく一度に一つの事しか出来ないので、連絡した？
と聞かれた事によって、脳内が「連絡する事」で一杯になって
あなたの事を考える脳内スペースがなくなったんだと思います。
他人の考えを自分の中に入れる余裕がないから、心を閉ざしてる、て感じになるのかと。
313:名無しさんの初恋
08/11/18 21:32:05 9NEAtk3O
行った方がいい、でも連絡する勇気がない、で行き詰まってる時に、
言われると追い詰められてる感じがするのかもしれません。
314:名無しさんの初恋
08/11/18 21:41:13 /AOVsCux
つくづく旧型PC脳だなあ…うちにある図体だけでかいMacみたい
しゃべってる相手の鼻毛が出てたら鼻毛だけで頭がいっぱいになりませんか？
鼻毛ならいいけどしゃべってる相手にときめいていたら
ときめくだけで精一杯
ノリが悪いと呆れられる
何とも思ってない相手なら馬鹿みたいなおしゃべりを続けられたりもするのに
315:名無しさんの初恋
08/11/18 21:52:26 v2wXnH2w
>>313あるかも…
自分もかなりためらった。
316:名無しさんの初恋
08/11/18 22:03:45 ZgC8eevd
>>311
おまえがおせっかい強要する筋合いはない。相手が診察を望まないならそれでいいだろ。
厳密に診断しなければ嫌だというなら無理に付き合わなければいい。
俺は検査など必要ないと思うね。ありのままの君でいい派。
４１歳粘着犯罪者にウダウダ言われる覚えはねえ。
317:名無しさんの初恋
08/11/18 22:43:08 efUJwpu4
>>311です
>>312>>313>>315
ありがとうございます。やっぱりセンターに連絡って抵抗がありますよね。
相方から言い出したことなので、「ああ、行くんだな」くらいにしか思っていませんでした。
何気なく「連絡した？」って言った言葉で、相手にプレッシャーを与えていたのかも知れません。 相方が、何らかのアクションを起こすまで、見守った方がいいですかね？？
まだ行く決心が付いてないなら、安易に口にしなきゃいいのにと思っていたのも、先延ばしの癖によるものだとわかり、自分がバカにされたり舐められてる訳ではないと分かり少し安心しました。
今回のような場合、皆さんは恋人にどう態度で接してもらうのが、ありがたかったですか？
318:名無しさんの初恋
08/11/18 23:26:47 hjsrnTMt
国籍法改正案が衆議院で可決されたみたいだな。
発達障害の人は賛成それとも反対？
公明(創価)が勝ち誇っていてムカつく。↓
URLﾘﾝｸ(www.komei.or.jp)
319:名無しさんの初恋
08/11/19 00:27:20 c82Tovud
>>317
誤謬の訂正。犯罪者の典型的行動パターン。おまえのような低脳＆若年性アルツハイマーは
軽蔑されナメられ馬鹿にされるのが当たりまえ。
>>318 スレ違いだ。白金犯罪者６１歳は早く逝けORムショに行け。
320:名無しさんの初恋
08/11/19 01:04:21 1dTRYcT1
30代前半のAS&不注意優勢型ADHDの男です。
最近、女性と話すとき、穏やかな表情を作った上で、相手の顔を
意識的に時々見やると、ずっと節目がちで話す時と比べて、
明らかに反応が良くなることを発見しました。
というか、こんな基本的なことにも気づかず今まで時間を
無駄にしてきた俺は、どんだけ子供以下なのかとorz
そこで、とにかく出会いのチャンスをモノにすべく、これからは
女性に話しかけるときは必ずこれを実行しようと決心したのですが、
中々うまくいきません。どうしても話す段になると忘れてしまいます
(他人と目を合わせずに話すのがずっと当たり前だったことも
ありますね、多分)。
自分なりの対策としては、話しかけるときには、今が本当に話しかける
タイミングかどうか伺うくらいの心持で、会話のときの注意点を今一度
おさらいし、準備万端で話しかけるというものですが、もっと良い方法は
あるのでしょうか?
# ちなみに慎重すぎて話しかける機会を逸したとしても、
# 「まああれがチャンスだったことが分かっただけ、自分も
# バカじゃなかったんだ」と捉え、気にしないようにしています。
どうにもキモい質問ですみません。
321:名無しさんの初恋
08/11/19 01:22:37 m8nzxU/N
３２０さんへ、話したりないと思ったら、またあとでお時間いただけますか？
と、うかがえば、その時間までに心構えができるからいいんじゃないかな？
私はASに恋しているものです。
好きな人は、自分から話しかけておきながら、途中でこんなことは「やっぱり、迷惑ですか？」
とか、ネガティブ発言が多いです。電話も、私がかけると、忙しいからって逃げるように
切られます。しかし、時間をおいてから電話をくれます。話す内容は
私の話、ちゃんと聞いてる？？っていうぐらい、トンチンカンな会話ですが
私なりに楽しくやってます。頑張ってね！
322:名無しさんの初恋
08/11/19 02:34:38 rOdX/WI0
>>320
多少失敗してもポジティブの方がいいですよ。
合う合わないがありますがリードされたい女性は多いと思うので。
323:3
08/11/19 07:09:10 GRmOrk8D
>>320
＞自分なりの対策としては、話しかけるときには、今が本当に話しかける
＞タイミングかどうか伺うくらいの心持で、会話のときの注意点を今一度
＞おさらいし、準備万端で話しかけるというものですが、
という具体的対策に気付いた事を評価して喜び、
＞# ちなみに慎重すぎて話しかける機会を逸したとしても、
＞# 「まああれがチャンスだったことが分かっただけ、自分も
＞# バカじゃなかったんだ」と捉え、
今は後で気付いたけど、徐々にリアルタイムに気付けるように
努めようと決意し、
次回に前回と比較して、退化してないと判断できたら
「悪くても退化はしていない」と評価し、少しでも気付くまでの
時間を短縮できたと思ったらそれを喜ぶ。
退化したと感じてしまった時は、問題点を分析し、分かったら
次回に生かそうと心に決める。分からなかったら、何が分からないかを
分析してみる。何が分からないかすら分からないなら、とりあえず
脳内でそいつをぐるぐるさせつつ今必要な事をする←これかなり
脳内訓練が必要だけどね．．．
くらいしか無いだろなぁ～、と思ってる。
結局、一足飛びでは無理なんだよなぁ～。ある結果を予想できても、
そこに至るまでの妥当な経緯、正しい経緯は、トライ＆エラーを重ねて
パターン化してくしか無いと。研究やＰＣのプログラムと一緒。
その過程で、退化してなければＯＫと判断し、失敗しても失敗した事
そのものは気にせず、どうすれば失敗せず、退化せずに進歩できるか？の
具体的方法を模索する心構えが最重要だと思ってる。
324:320
08/11/19 08:53:50 1dTRYcT1
>>321
ありがとうございます。
ASの男性に恋しているということですが、素晴らしいです。
あなたのような人が彼女になった彼氏が羨ましいです。
>>322
確かにポジティブの方がいいですね。それこそ凹むと
女性をリードするモチベーションも無くなってしまいますから。
とにかく、結果的に失敗だったとしても、その中でも
一つでもうまくいったことを見つけて、それを心の支えにして
いきたいと思います。
>>323
なんだかPDCAみたいですね。でも極めてまっとうなアプローチだと
思います。ともかく「今回ここがうまく出来たから、次はここを
押さえればもっとうまくやれるんじゃね?」みたいなプラスの
サイクルを早く作るつもりです。
まあ、ほぼ確実に長期戦になると思いますが、頑張ります。
325:名無しさんの初恋
08/11/19 17:26:37 m8nzxU/N
質問ですが、どうしてASさんはメールや電話の返信に時間がかかるのですか？
文章を書くのが苦手なのか、その相手に興味がないのか、悩み考えすぎるから
おそいのか？
普通は、急ぎでなくても3日以内に返信するのが礼儀だと思うんですけど。
あと、自分が悪くても謝らないとか、わるくないのに適当に謝るとかありますか？
私の彼女は誠意とかかんじない。どうでもいいことにだけ頑固。
男性もこういう傾向はありますか？
326:名無しさんの初恋
08/11/19 18:30:38 N6zijpYW
>>325
…失敬な質問だな。
メールの返信くらい可及的速やかに行うよ。私は。
なんでもマイナス面をアスペだからで片づけないでくれ。
君の彼女の中で君からのメールが早急な返信を必要としてないと見られているだけだろ
第一重要な案件ならメールじゃなくて電話しない？
相手にも都合があるっつうの。
327:3
08/11/19 21:24:18 obU/iZbU
>>325
一言で言えば「てきと～回路」が定型発達に比べて弱い．．．
と言うか、多分あなたとかから見れば弱過ぎるから、
とでも思ってもらえばいいんじゃないかなぁ？
そして、時間をかけるのは、まだ誠意がある証拠と取る方がいいんじゃないかと思う。
なんでって、例えば俺の場合だけど、何も考えず>>325を読んだ印象はこうなる。
長くなるけど、分かりやすくする為に全部引用するね。
>質問ですが、どうしてASさんはメールや電話の返信に時間がかかるのですか？
・どうして、メールや電話の返信に時間がかかるのかと聞くのだろうか？意味が分からない。
>文章を書くのが苦手なのか、その相手に興味がないのか、悩み考えすぎるから
>おそいのか？
・どうして、そんな風に考えるのか？意味が分からない。
>普通は、急ぎでなくても3日以内に返信するのが礼儀だと思うんですけど。
・どういう基準で「普通」とするのか？意味が分からない。
>あと、自分が悪くても謝らないとか、わるくないのに適当に謝るとかありますか？
・悪いと思ったら謝るし、悪くないと思えば謝らないだけ。意味が分からない。
>私の彼女は誠意とかかんじない。どうでもいいことにだけ頑固。
「誠意」とは具体的にどんな事か？「どうでもいい」や「頑固」の基準は？意味が分からない。
まぁ俺の場合、「素」だと冗談抜きでこんな感じ。まずこういう疑問を持つ。
「てきと～回路」が弱いから、意味が分かるか、分からないかも極端。
分かるか分からないか。「分からないけどこんな感じだろう」という曖昧な判断ができにくい。
それが素であり、正直。まぁ経験重ねればそれで極端と極端の間を補完できるけど。
でもこんなのそのまんま読まされたら、正直ムカつくでしょ？何も考えてない、
とか頭使え、とか。それこそ誠意のかけらなんて見られないはず。
俺もそんな感じで叩かれてきたし、それが何故かを自覚したから、素を出す前に
よく考える事にした。
素をそのまんま出すか、時間をかけて考えるかの両極端。
それも「てきと～回路」が弱いって事だろうね。多分。
328:名無しさんの初恋
08/11/19 22:24:36 m8nzxU/N
ASの彼女は看護師をしています。自分がASなことは分かっているみたいですが
医師もけっこうASやADHDが多いと言っていました。
患者と仕事上話すのは平気そうですが、雑談がにがてみたいです。
たしかに適当カイロは弱そうだ！
329:名無しさんの初恋
08/11/19 22:45:59 AmM2IwGd
ＡＳで看護師でも仕事上問題ないんだ？
すごいね
330:名無しさんの初恋
08/11/19 23:21:31 m8nzxU/N
助産師だった。
問題はあるみたいだけど、人数が多いし
フォローしてくれる人もいるみたいなのでなんとか頑張っているみたいです。
彼女と結婚したらASがうまれるんでしょうか？？？
331:名無しさんの初恋
08/11/19 23:51:20 ihNetbdn
結婚しただけでは生まれないね。
逆に、結婚しなくても生まれるかもよ？
なーんて、ASらしいツッコミを入れてみる。
結婚→子作りが当然なんて、幸せな人だなー。
しかし｢100％ASが生まれる」と言われたら
一体どうするつもりなのだろうか。
マジレスすると、遺伝の可能性はよく言われるけど確証はないよ。
しかしこのスレ見てると……ASを慕う人って天然さんが多いのか？
ADHDと相性いいってくらいだしね。
332:名無しさんの初恋
08/11/19 23:58:06 eYfECAwi
>>330
まだ説に過ぎないが、AS・ADHD等の発達障害の一部ないし大概は
遺伝情報の複製の際に起こる事故のようなものが原因かとさえ言われてる。
複製ミスってことは両親が正常な遺伝子だろうがなかろうが起こる。起こるったら起こる。
さて、ASが今度親になる際、複製される遺伝子にあらかじめミスがあるわけだから
当然ミス率は上がる。上がるというのは絶対必ず受け継ぐってほどでもないから「上がる」。
問題箇所に限って健常者側の遺伝子を受け継げばセーフだ。
あるいは複製の過程で修復されることだって有るか無いかまだ誰も調べてない・・・ハズ。
一件一件のケースにおいての結果は今のところ神にしかわからん。
333:名無しさんの初恋
08/11/20 00:05:55 jVd9OKck
>>331
それもASな人の興味のベクトルによると思うなあ。
定型な人より他人への興味が希薄ならまだしも、
本人の人付き合いに対するこだわりで、他人を束縛する
方向になっちゃう人もいたりするからね。
反面、ADHDは束縛に対する免疫が弱い人が多いから、
こういうタイプのASだと難しい気がする。
自分はASとADHDのコンボだから、どっちの気持ちも
分からなくはない。実際、ASっぽかった元上司から
大変なストレスを受けたし・・・。
334:名無しさんの初恋
08/11/20 01:05:45 gil78N77
>>331 >>332
おいおいあんまり楽観的なことを書くなよ。
アスペの遺伝力は極めて強いよ。まずアスペっ子を覚悟した方がいい。
それどころか、もっと重い自閉症(カナータイプ)で生まれる可能性も高い。
アスペの母親に障害児が育てられるか？
335:名無しさんの初恋
08/11/20 01:59:01 jyEuckzR
楽観でも悲観でも無い情報のラインだろうがよ。
が、遺伝力の強さは正直知らんかった。
>>332でもその辺の要素には一切触れなかったし思わせぶりな表現も徹底して排除したもんね。
よかったら遺伝力のソースをくれ。
336:名無しさんの初恋
08/11/20 10:40:59 UgwYa5ZN
遺伝遺伝ウザ。スレ違いだろ。ネカマ中年の怨念しか感じないぜw モロッコに行って
性転換手術でもすりゃあいいだろ。カルーセル真紀こと本名 平原哲男のようになw
しかし冷え込んできたな。かわいいあの子は風邪ひいてないかな。休憩は今でも屋外の
ベンチが多いのだろうか・・・ あったかい紅茶でも飲んで体冷やさないように（＾＾）
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
337:名無しさんの初恋
08/11/20 11:38:43 545WXFSW
ＡＳのみなさんは容姿が人よりもいいほうですか？
338:遺伝に関して
08/11/20 12:03:47 0Pkbj10W
私の例を挙げると。
私の家系の場合も父親それの父親もＡＳ（それか何かの発達）、
父親の母親は不明、ただその祖父が商才がある人物だったので
あるいは・・・。
私の母親も発達（ＡＳっぽいが生き別れた為詳細は不明）、祖母
も発達っぽい（ろくに遭った事がないが人か聞くかぎりそんな感
じ）、曾祖父はサヴァンっぽく、軽く歴史に名前をその名を残し
今でも曾祖父が活躍した業界では知る人ぞ知る人物だそうです。
以上こんな感じなのでこれはどう考えてもＡＳというか発達は遺
伝すると思います。
ただ強力な才能の持ち主の子供はたいてい才能を開花させないで失
敗する例が余りに多いのでこれも発達が関わって何か関係するので
しょうか？因みに私も三流大卒のオタボＡＳです（まあ父親も祖父
も人生の落伍者ですが）・・・・。
339:名無しさんの初恋
08/11/20 12:12:41 1hn+kcyh
>>337
それを聞いてどうしようと言うのか
質問の意図がわからない
340:名無しさんの初恋
08/11/20 12:17:30 jyEuckzR
>>338が何代にもわたってASだった例なのはわかった。
それが必ず他ASにおいても一般的かどうかは文章からは全く不明。
>>338が自身の体験を元にASコミュニティなどに長期顔を出すなどして
コミュの人たちのおおよその家族関係を聞き出すなどして
あまりにも異様な例が多すぎるというような結果がもし出たなら
そこで初めてAS全体に疑問が向くならまだわかる。
341:遺伝に関して
08/11/20 17:14:48 0Pkbj10W
例えばこれはどちらかというと天才病なのかもしれないが、私の友は
明らかに常人と思考がずれているぶぶんがあり、また父親は親として
は失格（本人談）だがエンジニアとして世界で名の知れた人物だが、
経営者としては駄目駄目と聞いた。これらは残念ながら二代までしか
解らないが彼の父君は高卒だそうだから恐らく何らかの発達をもって
いるのかもしれない、又本人も友に奇人変人が多い（私も含めて）。
後もう一人の友も発達である可能性が高い、彼は典型的なはったつの
ようにみえ、政治家、及び売国組織に対して過激で攻撃的な言動がめ
だつ（因みに彼は今ＤＭＣにはまっていて二言めには興奮すると・・
・・という）、彼の話によると親も祖父も似た傾向にあり、給料が安
いという事があったにしても田舎の役場から軍に転職したらしい。
また私の親戚ではあるが親から引き継いだ遺産を先代が殆ど散財して
しまったため、幼い頃から苦学してその後誰もが知っている大手メー
カーを渡りあるき、最後には小さな外国製品専門販売会社の役員にな
っている親族がいてこの人の話をきくと、祖父は先ほどかいた商才に
たけた人物で、親は発達かどうか不明ではあるが浮世離れしたところ
がかなりあったそうだ。本人も若い頃の話を聞く限りどうやらこの人
はいわゆる営業向きの発達であったみたいだ。空気が読めず人の恨み
を無邪気な理由でかったので親族からの評判は悪いが。
今現在はこんなぐらいしか知らないが、有名人であきらきにそれっぽ
い人のエッセイや手記や人物叢書や伝記をよまば幾らでも異様な例な
んてでてくるのでは？専攻上よく歴史の本をみるが英雄の家庭環境な
んて大概そんなもんだし。
342:名無しさんの初恋
08/11/20 17:27:12 jyEuckzR
遺伝に関しちゃ楽観も悲観も予断を許せる状況じゃないというのはわかった。
343:名無しさんの初恋
08/11/20 18:05:05 hhcRANTX
>>331
私はよく慕われますが自分がない、芯が弱い人に慕われやすいですね。
>>337
中性的なので、そういうのが好きな人に好かれやすいです。
内面は男っぽいですが。
344:名無しさんの初恋
08/11/20 18:38:18 dQk/Tdtn
>>342
悲観しすぎて恋愛や結婚に臆病になるのが一番良くない
辛い人生だったかもしれないが今無事に生きてるんなら自分の生命力をもっと信じていいと思う
345:遺伝に関して
08/11/20 20:13:31 0Pkbj10W
それとなく一度年賀状で好意をあいてに伝えた事もあるが見事に
無視された。今だから思うが自分でも気持ち悪い事したとつくづ
く思う。
346:名無しさんの初恋
08/11/20 20:19:27 PsJ+yYmE
もし、好きな人じゃない（眼中にない）人から告白されたら
なんとなく意識して、告白してくれた人を好きになったりしませんか？
347:名無しさんの初恋
08/11/20 20:21:21 9yIaJT9V
>>346
しません。そのシチュエーションはでは無理です。(当方AS女)
348:名無しさんの初恋
08/11/20 20:32:15 zOtt8Y3F
>>346
同じくAS女、ない。
相手の幻想につきあう気がないのでむしろ避けだす。
告白じゃなくてそれとない好意を示されても避けたりする。
やっかいなことにそうやって避け続けていて
何ヶ月か経って相手の気持ちが離れた時にになって
あ、嫌いじゃない…と思うこともある。
徹底的にテンポが遅いんだよ。恋愛資本主義の世界では。
349:鉄ヲたとアスペルガー症候群
08/11/20 20:40:04 SIx2XjkR
7 ：私は帝京大学を卒業しました：2008/10/24(金) 01:11:43 ID:jNb5qryK0
統合失調症・アスペ・ボダ・自己愛・単なる怠け者
ホームページ
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350:鉄ヲたとアスペルガー症候群
08/11/20 20:41:33 SIx2XjkR
>>336
ネカマ中年乙
東京エ業大学に入学して教授に一升瓶で殴られてしまえ！！！！！
(n‘∀‘)η ﾔｧｰｯﾎｫｰ
351:鉄ヲたとアスペルガー症候群
08/11/20 20:42:45 SIx2XjkR
我等が帝京大学に偽り無し
本当は高卒だけどわれらが帝京大学に偽り無い
帝京万歳
帝京万歳
帝京万歳
帝京大学はこれから東京エ業大学に進軍する
日本の恥を叩き潰すのじゃ
(-(-д(-д(｀д´)д-)д-)-)『突撃ぃ～～！』
352:名無しさんの初恋
08/11/20 21:09:51 PsJ+yYmE
ASの男性の方は告白されてらすきになったりしませんか？
1年間AS傾向にある元職場の男性に恋しています。メルトモどまりですが
ちゃんと付き合いたいのですが、ココを読んでいて、分かりずらいほのめかし
がよくないって書いてあったので、そろそろ告白して、好きになってもらいたいと
思っています。うまくいくようなアドバイスいただけませんか？
353:名無しさんの初恋
08/11/20 21:15:00 YwfQ2n8g
>>352
全てを受け入れろ
自分を相手に預けろ
どうにでもなれ
354:名無しさんの初恋
08/11/20 21:17:33 zOtt8Y3F
>>352
好きになってもらいたいって言い方にひっかかるけど
（そんな簡単なもんじゃないので）
あまり重くならずにお試しでつきあってみようよ、
みたいな感じがいいんじゃないかと思う。
355:名無しさんの初恋
08/11/20 21:24:27 YwfQ2n8g
アスペルガーが付き合いやすい人てのは、
アスペルガーの人か、かなり交友範囲の広い人だと思うんだが、
どうだろう？
自分が今まで会ってきた初対面でも印象が良い人は上記のタイプなんだが、
言葉を交さなくても一瞬見た雰囲気だけで付き合いやすい人が分かるから不思議だよな
356:名無しさんの初恋
08/11/20 21:39:42 5Nd8dMiV
>>355
確かに言えてるかも。
あまりこちらの社交性のなさを気にしない人がいい。
社交性に関して「普通レベル」の人が一番苦手。
357:名無しさんの初恋
08/11/20 21:42:30 sG1UFWIT
>>340
メルクマニュアルにASは１０％程度の確率で遺伝するって書いてあった。
かなり高いな。
358:3
08/11/20 22:22:08 KZqe4UHD
>>352
ＡＳ相手に、相手が自分の期待に答えてくれると思ってると
↑「好きになってもらいたい」からそう感じた
後々死にたくなると思うよ。多分。
て訳で>>352さんの意見お勧め。まぁ自分を相手に預けるは
またちょっと違う気がするけど。
相手がどうだろうが好きで居られるくらいの気持ちじゃ無いと
後々辛いよ、マジで。
うちらだって、俺がどんな理由で不機嫌か考えられず、
全てを「相方に対して不機嫌」と受け取られて責められるしさ。
行動がうまくいかない事、どう行動すればいいか分からない事とか
自分の脳内の問題だけでムカつく事が大半なんだけど、
そうは受け取ってもらえにくい。「とにかく怒るな」と。まぁ今はなんとか
そうできてるけどさ。表だけでも。
その相方だって、最初は「全部いいよ」とか言ってたんだぜ？ｗ
相方基準で本気だったんだろうけどさ、俺相手じゃ無理なんだよ、
そんな心構えじゃ。
そのへんよく考えてみてね。
「何があっても相手を好きなのか？」と。
359:3
08/11/20 23:03:14 KZqe4UHD
>>358の
>>352さんの意見お勧め
は
>>353さんの意見お勧め
の間違いです。
今分かった。「気を抜いてる」から間違えるんじゃ無いんだ。
「集中し過ぎてる」から間違えるんだ。
自分が書こうとする事に集中し過ぎてるとこういう間違いを
しやすいんだな。さっきもそうだった。
意識して一旦気を抜いて、読み直す余裕がある時は間違えない。
昨日「てきと～回路」がうまく働かないと書いた事から連想したｗ
つまり、気を抜く事にすら頭を酷使するのが、俺がＡＳである理由の一つ。
もし>>352さんの相手もそういうタイプだと、>>352さんの期待に答えるなんて
考えもつかないんじゃないかと思うよ。
逆に言えばそういう意味では、あなたの事を好きと言ったら、それは絶対に本気と
信じていいとも思うけど。
360:名無しさんの初恋
08/11/20 23:07:55 jVd9OKck
>>352
うーん、かなり大変なアプローチですが、ASの男性があなたに
夢中になってしまうまでは、あなたがリードするしかないん
じゃないでしょうか。
取っ掛かりとしては、その男性の趣味に一通り付き合い、
「話せる相手だな」と思わせることから初めて、そこから
その男性の趣味関連での外出やイベント等を利用して、デートに
持ち込むとかしてみてはいかがでしょうか。
もちろん最終的には男性からリードしてもらえるよう、徐々に徐々に
シフトする必要があるので、そのためにも、相手の男性をリードしている
最中も「もう少ししたらこういう所にも行ってみたいね」と言ってみる
とか、自分が熱心に取り組んでいる趣味にも巻き込むとかしておくと、
うまく行く気がします。
とにかく、相手の趣味という、相手が最も入れ込んでいるものから、
いかにあなたに一番興味を持ってもらえるようにするかがポイントだと
思います。
以上ですが、とにかく途中まで一方的にあなたがコストを払うなど、
恐ろしくアンフェアな所から始めなければならないのが現実な気がします。
でも、ASの男性はとても心優しい人が多いです。そんな人をうまく
振り向かせられれば最高だと思うので、がんばってください。
361:名無しさんの初恋
08/11/21 00:49:22 Q2GrXMcV
>>360
>ASの男性はとても心優しい人が多いです。
↑そりゃウソだ。
たいていのアスペはガキの頃からいじめられ続けてるから、心が荒廃して、人間不信になってる。
そんな奴らが優しいわけねえだろ。
362:名無しさんの初恋
08/11/21 00:56:48 /3SN0MgU
私の好きな人は昔、デブで、運動できなかったからいじめられた
って言っていたけど、何か他にいじめられる原因とかあるんですか？？？
なんか、どうしてアスペさんはいじめられたりするんですか？
私の好きな人は30歳ですが今も太っていますが雑学知っていてカルトキュー
みたいな人です。
363:名無しさんの初恋
08/11/21 03:39:05 j7D6WP3o
心が荒廃して人間不信だから即やさしさの無い存在になるわけではないんだがな。
むしろ無関係。
364:名無しさんの初恋
08/11/21 06:33:51 zE20eBPZ
俺もいじめられてたが、逆に何人もの人が救いの手を差し伸べてくれたからな…。
やはり自分に優しくしてくれる人には、恩を返したいと感じる。
心は確かに荒廃してるんだけどな。
365:3
08/11/21 10:03:53 CVClvhnd
まぁ俺もいじめられてた事がある方だけど、
優しいと言うか、「人で判断」ではなく、「人の言動や行動で判断」
するのは確かだな。
俺をいじめてた奴が心臓が悪いと知ったら、素で「そりゃ大変だ」と思ったし、
そのへんをよくお人よしとか、優しいとか言われる事が多い気がするけど、
それは俺にとっては当然の事だ。逆に、そうじゃ無い方がビックリだ。
だって「俺をいじめる」と「心臓が悪い」は何の因果関係も無いし。
まぁ「心臓が悪くて辛い気分を紛らわす為に俺をいじめる」なら
あるかもだけど（実際そう考えた）それで気が済むならどうぞとも思う。
後で、こういう場合はどうやら「（いじめてる人が）心臓が悪い？ざまぁみろ」
という感覚が一般的らしい事を周りから感じて、納得いかなかったもんだｗ
まぁ因果関係を認めた場合は別だけどね。
もし俺を殴って骨が折れたとかなら、それは「俺を殴るからだざまーみろ」
とか思うだろうけど。俺に文句を言ってきて、俺が言い返して、
文句を言ってきた側が逃げても「逃げるくらいなら最初っから言ってくんなバーカ」
「文句を言うくらいなら逃げずに通す覚悟を決めとけバーカ」とか思ったりする。
少し前は相方ともそんな感じだったな。
まぁでも文句を言う事に関しては、>>10で多少認識を改めた。
366:名無しさんの初恋
08/11/21 12:29:30 wOsrAbry
>>346でうんざりし、>>352見て腹が立った。
恋愛において「好きになるのはあなたの勝手、受け入れるかどうかは相手の自由」なのに、
どうしてその勝手さをこちら(正確には相手側)が全面的に引き受けて「差し上げなきゃ」いけないの？
恐ろしく図々しいよ。
AS相手だろうが定型相手だろうが変わらないはずだけどね。
これは一女性としての意見。
そんなに好かれたいなら、好かれたいだけの自分にお成りなさい。(参考>>360さんなど)
367:名無しさんの初恋
08/11/21 12:36:15 wOsrAbry
>>354
> あまり重くならずにお試しでつきあってみようよ、
AS相手になんて無理難題を。
368:名無しさんの初恋
08/11/21 15:57:01 VHfLwQ7i
AS男性が好きな理由は変な駆け引きをしないではっきりしているところや
マニアックなところ、礼儀正しく、曲がった事が嫌いなところが
大好きなのです！それだけで人を好きになるのはいけませんか？？
とりあえず、アドバイス通り彼の好きなマンガや音楽を教えてもらい
読んだり聴いたりしています。好きな人のものはすべて好きになる。
それが幸せだったり、新鮮なんです！
それにしても、マニアックだからCDレンタルにない歌手とか、古すぎる
遠い日のバンドだったりするわけで・・・コストかかります（WWW
369:名無しさんの初恋
08/11/21 18:24:52 wOsrAbry
>>368
('A`)
ああそう。うん、まあ、頑張って(棒読み)
>変な駆け引きをしないではっきりしているところや
>マニアックなところ、礼儀正しく、曲がった事が嫌いなところ
を持つAS女として書くと、>>368みたいな女が(男も)大嫌い。
こそこそしててうざい。
正面から行く根性も勇気もないくせに裏工作には精を出し、
「私(の気持ち)に気付いて！」オーラを感知してもらおうと必死。知るかよ。
告白するなら玉砕覚悟でしなさいよ。その覚悟もないならうだうだするな。
鬱陶しい。
>それにしても、マニアックだからCDレンタルにない歌手とか、古すぎる
>遠い日のバンドだったりするわけで・・・コストかかります（WWW
とか、どんだけ人(ファン)の神経逆撫でしてるかご存知？
370:名無しさんの初恋
08/11/21 18:38:39 VHfLwQ7i
的確なアドバイスありがとうございました。
さかなでさせちゃったみたいで・・・ごめんなさい。
ASさんが嫌われちゃうっていうのがちょっと分かる気がしました。
371:名無しさんの初恋
08/11/21 18:43:17 j7D6WP3o
これはスルー検定じゃろか・・・？
372:名無しさんの初恋
08/11/21 18:53:02 wOsrAbry
>>370
嫌ってもらえて光栄です。こちらこそ、「うざい女のとことんまでのうざさ」を実感できました。
>>371
ということで。
373:名無しさんの初恋
08/11/21 19:01:43 VHfLwQ7i
スルーしてないじゃん？
私は貴方を嫌いになんてなれません。はっきり言ってくれて感謝していますよ。
374:名無しさんの初恋
08/11/21 19:41:05 Q2GrXMcV
>>372
お前の書き込みを読むと、アスペがいじめられる理由がよくわかるな。
ここは純恋板だろが。ちったあ空気読めよｳﾞｫｹ。
わかってんのかｸｿﾊﾞｶがwww
375:名無しさんの初恋
08/11/21 21:43:26 EUKZo7Ad
>>373
ボダはお呼びじゃないよーん
376:名無しさんの初恋
08/11/21 22:57:20 BU1OsSVo
>>346>>352>>368>>374
これらは全て４１歳粘着中年のマルチ自演だろ。こいつの目的は人の神経逆撫ですることだから。
相手を疑心暗鬼にさせることに情熱注いでいるクズだから[笑]
前にも言ったけどネットに耽溺し過ぎると悪意のある人間の罠にマンマとはまり込むことになる。
俺はマルチ自演なんてセコいことはしない。逆に言えばそういう疑いを持つ人間こそ普段から
そういうことをしているのでは？と思うけどね。自分の尺度だけで人にレッテル張りするのは
よくない。
>>374も同一人物だろ。文体だけでも分かるじゃん[笑]
377:名無しさんの初恋
08/11/21 23:11:28 BU1OsSVo
>>369
俺も同意だ。直球派なのでね。でも俺は相手の名字だけで名前さえ正確には知らないし以前に
ストーカー呼ばわりされた経緯もあるので残念ながら自分から行動起こすわけにはいかない
わけ。それにあなたの言う通り好意を受け取るのも拒否するのも相手の自由だと俺も思う。
２ヶ月前に既に俺の方から直接、好意は示しているしメルアドも渡している。あとは相手の
自由選択。俺の方から連絡先を訊くことはしなかったから。押しつけがましいのが
大嫌いなのでね。俺が正々堂々意思表示をする人間なのは知ってるはずだけどな。
マルチ自演野郎呼ばわりされてるとしたら残念だよ。
378:名無しさんの初恋
08/11/21 23:29:14 g+dp0sPo
話を㌧切りして申し訳ないですが、
発達障害者は、本当の意味での長年の交際は有り得ないと病院で言われたのですが…
私は、18歳から10年ほど付き合ってた彼氏が不倫に走り、お相手が妊娠⇒離婚、責任を取りたいという事で別れ、その後に女性から「安心して欲しいから」と届いたメールや手紙
・彼は元気です
・私達の為に、仕事を始めてくれました(８年くらいスロッターだったので)
・上の子達も、懐いてます
・結婚しました
で、精神が馬鹿になり病院に行きましたところ、鬱の根本原因は発達障害だと診断されました。
それで本日、病院で改めて話をしたところ
相手は本当に、付き合っていると認識してた？
人の気持ちが理解出来ないのに、そういう事が長年成り立つなんて有り得ないと思う(障害を理解しているなら別だけど)
私が勝手に付き合ってると勘違いしてた可能性が高いんじゃないかな？と言われ
専門家が言うのだから確かなんですが、はっきり言われるとショックで…
現実を受け入れる気持ちと、それでも一時は自分を見てたと思いたい気持ちでいたいのと…ぐちゃぐちゃです
つまらない愚痴を書き申し訳ありません。
379:名無しさんの初恋
08/11/21 23:35:26 BU1OsSVo
>>369さんの憤りには共感する。俺も陰湿かつ姑息なやり方する人が苦手なので。ただし、相手
がそういう人間であると判断した場合は敢えて付き合うこともあるが基本的に４１歳ネカマ中年
みたいなマネする人間のことを理解できないし共感もできないことは確か。
俺が敬愛、尊敬してたジョー・ストラマーという人。THE CLASHという英国パンクバンドの
フロントマンだった彼が６年前に心不全で急逝したんだけど司法解剖の結果、判明したという
事実には驚かされた。何万人に一人いるかいないかの異質な心臓の持ち主だったらしく生まれ落ちた
瞬間から何かの拍子に心臓発作などを起こして死ぬリスクを背負っていたということ・・・
結局、５０歳まで生き抜いたがいつ死んでもおかしくなかったらしい。
ジョー・ストラマーは直球ストレートの愚直で無骨な人だったから生前は悪意あるマスコミの
標的にされて取材やインタビューでも揚げ足とりをされたりしていたけどリスクを省みずに
最後まで正々堂々と攻めの姿勢を貫いた彼の生き様には自分自身、強く影響されてる。
ASという体質と生涯関わらざるを得ない人の苦労や悲しみもあると思うけど人間誰しもが
それぞれの宿命を背負って生きてるという事実は無視して欲しくないな。
380:名無しさんの初恋
08/11/21 23:47:50 g+dp0sPo
>>379さんと>>377さんが
>>369さんにレスされてますが、同一IDという事は
同一人物さんですよね？
どうして文体を替えて２回もレスしてるのでしょうか？
単純に不思議です。
>>378の者より
381:名無しさんの初恋
08/11/21 23:53:48 BU1OsSVo
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
「月に手を伸ばせ！ってのが俺の信条なんだ。たとえ届かなくてもね。失敗を怖れてなんにも
しないってのよりはよっぽどマシってもんだろ？」
というジョー・ストラマーの発言を中学生の時にある音楽雑誌で読んだのだがいまだに記憶に
残ってる。基本的に普段から９０％以上後ろ向きなネガティブ思考の人種なのでなおさら心に
響くものがあった。いずれにせよ俺の方からは直接、ダイレクトに意思表示はしているのだから
それを受け入れるのも拒絶するのも相手の自由だ。 それ以上でもそれ以下でもない。
382:名無しさんの初恋
08/11/21 23:58:33 BU1OsSVo
>>380
？文体変えた覚えはないけども。意図的に代えることはあるけどマルチ自演なんてセコいマネは
しないよ俺は。
383:名無しさんの初恋
08/11/22 00:04:55 Yx3pynaq
>>381
貴方のセンスは素晴らしい
384:名無しさんの初恋
08/11/22 00:11:33 OZlQyooa
なにはともあれ、俺はマルチ自演とかツンデレ装うとか小細工を弄する人間ではない。
対応する人間の性格性質に合わせてるだけだ。直球で来る人には直球ストレートで返すし
変化球で挑戦してくる人間には同じように返すのみ。
鏡のごとく反射し相手の行動を模倣してるだけだから。
385:名無しさんの初恋
08/11/22 10:34:33 NZfjhcvR
アスペ傾向に生まれて、
数学や理系のものに関して異常な適正をもっている。
この状態で生きていて一番つらいのは、こっちがすぐに段階を追って理解
できることが、周りはわからないことも多いってことだ。
周りはすぐに混乱して意味不明になってしまう。
けれど、こっちは状況が複雑なものになっても、どう解釈すればいいのか
すぐに答えがでるし、察しがつくわけさ。
だから、つらい。
386:名無しさんの初恋
08/11/22 11:50:57 OZlQyooa
>>366>>369
改めてこのレスを見直すと空気読めないのではなくて、不誠実な見解に憤りを感じる
ほどに真剣で誠実な人だってことが伝わってくる。恋愛や人としての道理についてね。
いい加減におざなりで済ますことができないという生真面目で正直な女性って好きだな。
しかし奇妙なものだ。俺が好意を持ってるASの女の子からはお姉さんがいることや血液型
がB型であることまで会話の中で訊いていたのにも関わらず名字のみで本名さえ知らないと
いうのはお笑いぐさかも知れない[失笑] その女の子だけは俺の本名知ってるわけだが。
せめてメルアドくらい訊いとけば良かったのかも。こっちからはアプローチのしようが
ないしまたストーカー呼ばわりされちゃかなわないから静観して見守るのみ。
再会希望ならメールなり手紙で意思表示すればいいし決別希望ならそれもいいかもねと。
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
387:名無しさんの初恋
08/11/22 12:12:06 OZlQyooa
マルチ自演工作に励む村長さんだって若い女の子にこれだけ直球で批判されれば思うところ
があるんじゃないですか？ 何も感じないようならいよいよ終わりかも知れませんね。
残念ながら今夜も年末も来年も俺が出向くことはないです。あなたがあまりに不誠実なの
でね。しかし俺が過去の恩義を忘れたわけではないことも事実。俺が提示した権利諸々の条件
を承諾してくれるなら来年の春までに行動する可能性もあるかもとだけ言っておきましょう。
あとは姿勢と動向を見て判断させてもらいます。白金在住６１歳には未来永劫、来世も縁は
無いが村長のことは１００％見捨てたわけではないのでね。
恋愛板で彷徨ってるゆとりがあるならこれまでの集大成を見せるべく少しは真剣に本業と
向き合ってみたらどうですか？ 変わったのは俺ではなくあなたの方。俺はいまだに
THE ASSOCIATESとTHE CLASHの『サンディニスタ！』をヘビロテするNEW WAVE野郎
ですから。
388:名無しさんの初恋
08/11/22 12:38:26 7PRNcznG
やっぱアスペがたまってるだけあって、
くどい長い文が多いですね。
389:名無しさんの初恋
08/11/22 12:42:43 OZlQyooa
定型だがADHD&ボダ寄りでもある。まあさ、ASにしたいなら好きにしてくれw
390:名無しさんの初恋
08/11/22 13:44:37 cTyeW9BB
好きな人の趣味に、自分も興味を持つのは別に悪いことじゃないと
思うけどなあ。動機や経緯なんて些細な話でしょ(相手にバレると
不都合な点はあるにせよ)。
と、アスペ男が可能な限り端的に書いてみたよ!
391:名無しさんの初恋
08/11/22 14:44:16 7PRNcznG
>>390
正直、３行くらいにまとめられると、アスペだとはわからんなあ。
392:名無しさんの初恋
08/11/22 17:38:09 Ek+eBAT6
単に論理展開が好きな人もいるからな。
暇で書いてるけれど
393:名無しさんの初恋
08/11/22 18:05:11 +TUjOZJQ
アスペ女だよーん
彼氏が最近アスペ丸だしな私の制御方法を身につけつつあるよーん
おかげで彼氏の前ではアスペ丸出しってひゃっほぅ！状態だよーん
３行でアスペな私の現在の恋愛を書いてみた。ただの馬鹿だ。
394:名無しさんの初恋
08/11/22 19:16:16 odB9APdC
>>393
羨ましくて許せん
シンプルだろ？
395:名無しさんの初恋
08/11/22 21:49:21 KIC1NRId
>>393
同じくアスペ女、彼氏いない暦＝年齢
うらやましくて死にそうだ
自己紹介しつつもシンプルに行ってみた