08/08/04 22:51:01 A1OvOzbe
>>908
富士山ぐらいの高い脈が見えた。
910:名無しさんの初恋
08/08/04 22:54:22 bdjcy/X2
>>909
吹いたｗｗｗｗ
911:名無しさんの初恋
08/08/04 22:56:00 bdjcy/X2
>>908
それで脈なしだったら、俺切腹しますよマジでｗｗｗ
912:名無しさんの初恋
08/08/04 22:57:43 EyLTgy54
＞食事に行ったり芝居を見たり（これってデートなのかなぁ？）
男女が二人で映画に行ったりコンサートを見るのもデートではありません。
ドライブに行ったり遊園地に行くのもデートではありません。
913:げろしゃぶ
08/08/04 23:44:39 D/U+piE4
>>908
お二人で約束して出掛けたりすることを
デートと呼んでも差し支えないのですが
相手がそう考えていないという場合もあるでしょうし
あなた自身もこれをデートと呼んで良いものかどうか迷いがあるようですね
恐らくデートかどうかということについてはお二人で合議しない限り
どちらとも言えないと思います
さて恋人でないので手を握ったことがないというのは問題はないのですが
恋人でないのに同じ部屋で同衾しての旅行というのは適切ではないと思います
相手の方がそこまで考えてツインの部屋を予約したかどうかは判りませんが
良い機会ですからその旅行の前に告白をなさって
恋人として一緒に旅行されることをお勧めします
逆に曖昧な関係のまま旅行に行くことは避けた方が良いと思いますので
「告白をして恋人として旅行に行く」か「旅行はキャンセルする」か
どちらかお好きな方を選んでみてください
914:名無しさんの初恋
08/08/04 23:50:50 9zGyQ+n5
仕事が忙しいという理由で
彼氏ではないけど気になっている男性に
デートをキャンセルされたのですが
男性は仕事が忙しいからってデートをキャンセル
するのでしょうか。
時間ができたら誘うっていってたけどまだ連絡なくて
落ち込んでいます。
男性の女性と仕事の優先関係を知りたいです。
915:げろしゃぶ
08/08/05 00:15:12 96c8rnx0
>>914
どちらを優先させるということはありません
社会人としての責任がありますので
仕事が入ればその他の全てをキャンセルせざるを得ませんし
またあまりにも仕事が多忙を極めてしまうと
パニック状態に陥りその他の何も手につかなくなってしまいます
ただし「仕事」がそうした性格のものであることから
「相手を極力傷つけることなく誘いを断る方便」として
用いられやすいこともまた事実です
またデートと仕事とどちらを取るかということでは
どちらを優先させるということはあり得ないのですが
仕事は仕方がなくどうしようもないほどもちろん大切なものであり
それに負けず劣らずあなたとのデートも大切にしたいという気持ちがあれば
何らかのフォローがなされる筈です
ところがそれがないということからすると
彼にとっては何かと何かを比較したうえで何かを優先させるという話ではなく
ただただあなたとデートをすることについてはあまり積極的でない
というお話なのだと思います
916:名無しさんの初恋
08/08/05 00:19:44 dkdNPnw9
好きな人(♂)と最近メールをし始めたのですが、
毎回返事に「バイトが忙しくて返すの遅れた」とか
「バイトで疲れて寝ちゃった ごめん」とか
送られてくるのですが、バイトで忙しい彼に
メールを送るのは控えたほうがいいのでしょうか？
917:名無しさんの初恋
08/08/05 00:28:49 Hms5ETy1
>>916
実際、バイトだけが理由じゃないだろうがな
918:げろしゃぶ
08/08/05 00:55:27 96c8rnx0
>>916
あなたがバイトで忙しかったりバイトで疲れてしまった彼を
許してあげればそれで良いだけです
また彼にしても本当ならメールが送られてから
即返答をしたいとかそうできれば申し分ないとは思っているのだけれど
それができなかったことを弁解しているというだけだと思いますから
相手が返答をするのに負担になるくらいの頻度や分量でメールを送るのでなければ
何もメールを送ること自体を控える必要はないと思います
またそのメールで
バイトで忙しく疲れている彼を力づけたり励ましたりする事も
できるのではないでしょうか
919:次スレのご案内
08/08/05 01:00:34 96c8rnx0
恋愛相談★22
ｽﾚﾘﾝｸ(pure板)
920:名無しさんの初恋
08/08/05 03:29:51 oOqVA8sq
今日付き合って1年経つ女と距離を置いた
1人になりたいから・少しめんどくさくなった って言ったんだけど、1番の本音は金が無いから
1人になりたいってのもあるし、めんどくさいってのもあるし、他の女と遊びたいってのもあるし、色々理由はある
でも、電話ですげー泣いてた
俺も泣いた
正直に「金が無いからバイト始めて金貯まるまで待って」って言ったほうが女の子は嬉しい？
921:名無しさんの初恋
08/08/05 06:03:59 gr7BK36f
私お水系やら男性相手にする仕事長いですが男性は絶対に会いたい女の為ならどんなに忙しくても時間を作る勝手な生き物ですよ。
忙しいは言い訳です。男 女関係なく自分に置き換えて考えたらわかると思います。
本当に仕事で抜け出せなくてもキャンセルじゃなく いつなら大丈夫だけど…って提案してくるはずです。
行動がすべて 好意に比例すると思いますよ。
922:897
08/08/05 07:50:38 HqW7svIf
げろしゃぶさん、ありがとうございます。
その人とは、グループで何度か食事に行ったりもしてて、ある程度は知ってる
つもりです。グループでいるときは、割と上手く話せる（といっても後で後悔
することもあるんですが）けど、2人だけになると緊張してしまって…
とりあえずリラックスして頑張ってみます
923:げろしゃぶ
08/08/05 11:23:16 96c8rnx0
>>920
どのような理由であれ「別れる」とか「距離を置く」と言われるのは
嬉しいものではありませんし
「金がない」という訳のわからない理由よりは
「一人になりたい」とか「面倒くさい」といった理由の方がまだマシだと思います
>>922
極端な話小学校から高校までずっと同じクラスだったけれど
一度も話したことがないという人のことを
「知っている」と言えるかどうかということです
もちろん顔見知りではあるし
その人が他の人と接するときにどんな態度を取るかとか
どういう性格の人かということはよくご存知なのかもしれませんが
自分とその人との間には何の関係も築けておらず
また話す機会があったとしても自分自身が緊張して
いつもの自分を出せないでいるのであれば
相手の方は本当のあなたについては全く知らないということになってしまいます
そしてあなたも相手が自分ではない自分とどのように接するかは知っていても
本当の自分と接するときにはどういう人になるのかということは全く知らない
ということになります
924:名無しさんの初恋
08/08/06 00:27:27 ts0HLoWn
当方大学生二年生で片想い中です。恋愛経験はこれまで三人ほど好きな子ができましたが、みんな彼氏ができて断念したため、彼女がいたことはありません
今好きな子は高校時代の後輩で現在は別の大学に通っています
相手との関係は同じ部活で、、一度仕事をお願いされたのが縁でアドレスを知りました。でも特に仲が良かったわけではないです
大学に入学してから恋愛感情が沸いて、メールを中心に関係を深めてきましたが、遊びに行ったことはありません
今も時々メールをやりとりし、二か月ほど前に初めて遊びに誘ったのですが、バイトを理由に断られました
相手の子の性格は良く、嘘をついたりするとは思えないのですが、先々月も先月も夏休みも忙しいようなことを言っており、その理由もわからなくはないのですが、暗に会いたくないと思っているのではないかと心配しています
自分としては今現在メールのみのやりとりしか、コミュニケーションが取れないため、このままメル友で終わらないためにも、是非会いたいと思っています
これから彼女と付き合えるようにするためにはどうすればよいでしょうか？
長文乱文でわかりにくいところもあるとは思いますので、引っ掛かるところがあれば質問していただけると助かります
925:げろしゃぶ
08/08/06 01:53:21 GKmA/JDd
>>924
一つ引っ掛かっていることがあります
それは彼女に既に交際相手がいるのではないかという疑問と
あなたはそれを確認されたのかという点です
彼女に交際相手がいないのにあなたが会おうという誘いを断ったのなら
あなたの誘い方によほどまずいところがあったか
或いは止むを得ず同じ部活動の関係者で仕事を依頼したけれど
実のところは関わりあいを持ちたくないというほど何故かあなたのことを嫌っており
メールくらいなら実害もないので応じているということになってしまい
この先に望みは持てないということになるかと思います
また交際相手がいるということであれば
メールでその件についても時折情報交換をし
相手がこの先交際相手と別れてフリーになってから
再度アプローチを掛けることとし
それまではメル友として連絡のやり取りを続けるということで
良いのではないかというように思います
926:名無しさんの初恋
08/08/06 02:20:50 kyndGA1A
4年付き合ってる彼氏がいます
セックスをしたことがなく、しようともせず、シモの話すらしないんですが
これは普通のことなんでしょうか？
共通の男友達が彼に「今日はもう抜いた？」とか聞くんですが
「そういうことは人に言うことじゃない」といって同性相手でも一切語りません
そもそもあまり女に興味がないように感じます
よく一緒に寝ていますが、同性のように話しながら寝るだけで、せいぜいたまのキス止まりです
それも私からムードを作って遠まわしにキスをねだってるような状態です
側にいる時間はめいっぱい用意してくれますが、彼自ら行動する愛情表現はほぼありません。これがとっても嫌です
喧嘩した時に「ほんとに私のこと」好きなの？どこを好きなの？」と聞いた事がありますが
「馬鹿なこと聞くね、そういうの大嫌い」と言われただけでした
私が肉体関係を望んでるというわけではなく、このままでもいいんですが精神的に少し疑問や不安があります
彼は童貞で、私も処女なのであまりそういう欲求がないのかも、とも思いますが…
過去に女性経験があるといってましたが、本当はない、と付き合って半年ほどしてわかりました
嘘ついていたということは経験がないのを気にしてて本当はしたいのかな、と思ったんですが…
私が付き合った男性は４人いましたが色々な理由があり経験していません
その中には童貞の人もいましたが、みんな揃って早急に、しかも脈絡もなく体を求めていました
それに比べて今の彼はどういうことなんだろうと…好きでいてくれてるとは思います
シャイなだけ？私に女として魅力を感じてないんでしょうか？それともひょっとしてEDなんでしょうか
前に抗うつ剤をお酒と一緒に服用していたそうです
お互い結婚を考えつつ付き合っている（はず）のでここは知っておきたいです
気分を損なわないよう聞く方法ってないでしょうか
シャイなだけだった場合もし結婚しても永遠に肉体関係はないのかも
など考えてしまいますが考えすぎでしょうか
927:名無しさんの初恋
08/08/06 02:29:43 wpwPa3uM
＞ひょっとしてEDなんでしょうか
可能性あり。
928:名無しさんの初恋
08/08/06 02:47:08 ts0HLoWn
>>925
直接確認を取ったことはありませんが、他の後輩の話からいないものと思われます
また、彼女は恋愛感情には疎いと思われ、高校時代は特にその傾向が強かったようです
あと、書き忘れていたのですが、以前誘ったときは具体的な日にちをこちらから指定して聞いたため、本当にバイトが入っていてダメだったのだとも考えられますので、誘い方が悪かったのかもしれません
もう一度、期日はあとで決めるとして、誘ってみてもいいでしょうか？
929:名無しさんの初恋
08/08/06 06:36:01 Hc3E9P2K
>>926
確かにEDの可能性がある。プラトニックにしたって、中学生とかならともかく、４年間は幾らなんでも限度がある…
以前に恋愛経験の見栄や、抗うつ剤の服用など疑うべき要素も揃っているし。
なによりも将来のことを視野に入れたお付き合いなら、尚更問題。
下世話な話かもしれないが、男は少なくとも週に数回は抜かないとムラムラしてしまうので、生理的にも疑わしい。
エロ本とかの所持はどの程度なの？
４年間なら分かりそうなもんだけど。
930:名無しさんの初恋
08/08/06 07:10:16 0txHv1OO
相談です。男です。
本当に悩んでいることですが最近出会いが全くありません。どうすれば
自分の大切な人好きな人が見つかりますか？？学校に入り浸りという生活
ということもあり皆無です。レベルの低い質問ですが真剣に悩んでいるので
お願いします。
931:げろしゃぶ
08/08/06 11:34:30 GKmA/JDd
>>926
そういう彼が普通のことかどうかというとあまり一般的ではないと思います
ただしそういう人は世の中にいないという訳ではなく（現に彼がそうですね）
また稀有なケースである彼に対する向き合い方というものが
あなたに求められるということになるのだろうと思います
それをただ単純に「普通かどうか」ということで判断しようとするのは
彼との向き合い方としては適切ではないと思います
またそれが何か異常な状態なので
正常な状態にしなければならないものかどうかということについては
今の段階では判断のしようがありませんし
その判断にはより専門的な知識と判断のための検査というものが
必要になってくるのではないかと思います
さてあなたは彼の「気分を損なわないよう聞く方法」を求めておられますが
それはあなたが「真面目な話」「大事な話」と事前に断ったうえで彼に尋ねれば
彼もそうしたあなたの真剣な態度を前にすれば
感情的になって気分を損ねるといった
子供染みた反応はしないのではないでしょうか
またあなたにしても単にセックスをしたいとか
彼のデリケートな部分について興味本位で聞き出そうとしているのではなく
「将来的に結婚を考えることがあるのだけれど、そうした時に不安に思って」と
結婚も視野に入れたうえでの二人にとっての真面目な問題だと考えていることに
触れておくのも良いと思います
932:げろしゃぶ
08/08/06 11:41:49 GKmA/JDd
>>928
交際相手の有無は大変重要な問題ですので
あやふやな伝聞情報に拠るのでなく
直接確認することをお勧めします
また「先々月も先月も夏休みも忙しいようなことを言っており」というのが
あなたの誘いを断る文脈で出てきたものであるなら
そこからは「誘いはお断り」という強い意思を感じます
**>925の回答ではその可能性についても含めて考えていますので
もしもそういう文脈で出てきたものでないなら
指定した日がたまたま都合が悪かっただけとも考えられますが
ただそれについて自分の都合で断った向こうから
代替日などの提案や打診がないのであれば
単に都合が悪いだけということではないのかもしれません
ただ再度誘ってみても良いとおもいます
お誘いになる際には極力具体的に
日付と行き先を指定する方が好ましいと思いますが
ただ実際にいつどこに行くかということについては
その場で柔軟な対応をするようにすれば良いでしょう
933:げろしゃぶ
08/08/06 11:54:15 GKmA/JDd
>>930
あなたが現在の日常生活で
異性との関わりあいが全くないというような状況であれば
あなたが自らその日常生活に変化を取り入れるということをすれば良いでしょう
ただ学校に行けば毎日顔を合わせる異性も多くいるという状況であれば
学校以外の場所で出会いを探すよりも
学校の方が出会いには恵まれた場所であるのかもしれません
だとするとあなたの学校での過ごし方であるとか
人と接する際の態度といったものに問題があるのかもしれません
例えば人のよくないところというのは否が応でも目に付くものですが
人の良いところはもしかすると意識をして見つけ出そうとしていないと
気づかずに過ごしてしまうものかもしれません
その人の良いところに気づくことなく毎日を過ごしていれば
どれだけの異性と出会っていても好きになるということは難しいだろうと思います
934:９１４
08/08/06 23:11:12 FurWH6gt
>>915
ありがとうございます。
不思議なのが、出会ったときはむしろ相手のほうが積極的で
名刺を渡してお食事したいので連絡がほしいといってくれて
（私のほうは連絡先を渡しませんでした）
その後のメールもなんでも気軽に誘ってくださいとかいつでも暇ですとか
だったので、あちらも私に好意をもってくれていると思っていました。
メール交換中にいきなりさめるということはあるのでしょうか。
一度私の都合でデートが流れたことが
あったのですが、私はむしろそのことで流れる前より彼により会いたい
気持ちになりましたが、彼はさめてしまったのでしょうか。
女性は会わないことで気持ちがより高まることもあるんですが。
935:名無しさんの初恋
08/08/06 23:30:13 eFwXgeKx
サークルで好きだった人から、やっと外で会おうと誘ってもらったの。
一緒に出かけて、いろいろ話せるようになったんだけど、
サークルでは、普通に名前は呼ぶけど、前みたいにみなの前で
長く話してくれなくなっちゃいました。嫌われたのかな？
携帯知ってるけど、なれなれしくかけるのも嫌だし、
どうしたものでしょうか？
936:名無しさんの初恋
08/08/06 23:40:19 lBBpR8bd
先輩女性のことが好きな男です。メールで先輩のことを心配したり、
やさしいこと書いたり（時には好意がバレバレな感じで）すると、「いい後輩だね」と返信がきます。
これってそもそも恋愛対象外だからごめんねってけん制されているのでしょうか？
それともほかに何かポジティブな理由でもあるんでしょうか？
937:げろしゃぶ
08/08/06 23:49:11 GKmA/JDd
>>934
気持ちの変化ということについては
例えば相手が連絡が欲しいと言うのに対しあなたが連絡先を渡さなかったとか
あなたの都合でデートが取りやめになったとか
メールでのあなたの対応がつれないものだったりすれば
相手の気持ちを削いだりモチベーションを低下させたりしてしまうものと思います
またメールでも齟齬が続いたりすれば
気持ちに変化をもたらしたりするものと思います
そしてあなたが会えないことで気持ちが高まるということがあったとしても
それが相手にも当てはまるとは限りません
938:げろしゃぶ
08/08/06 23:58:12 GKmA/JDd
>>935
サークルでは他の人の目もあることから
二人きりで過ごしたときのような態度では
接してくれないのだとしてもそれは不思議なことでも何でもありません
また一緒に出かけるようになったということで
相手にとってあなたとの関係も変わった訳ですから
それ以前の接し方と違ってくることも自然なことだと思います
サークルで接するということよりも
また二人きりで会って話す機会を作り出すために
今度はあなたから遊びに行きましょうと誘ってみるのが良いと思います
939:９１４
08/08/07 00:10:43 hXIBk96C
>>937
ありがとうございます。
そうやって一度落ちてしまったモチベーションは
こちらが盛り上げようとしてももうどうにもならないのでしょうか。
さめたところにメールを出すと逆効果なのでしょうか。
940:名無しさんの初恋
08/08/07 00:54:12 D8IUXwL2
相談させてください。２６歳男です
同じ職場の３９歳の女性が好きになり告白をしました。
返事は今まで男としてみてなかったといわれましたが
先日夜に食事にいきました。
盆休みにも今度はどこかデートに誘ったらＯＫをもらいました。
でも、社交的でサバサバとした性格の人なのでいまいち気持ちがわかりません。
会社の同僚で長く顔を合わせているしこれからもほぼ毎日顔を
合わせるのでデートや食事を断りにくいとか。
デートに誘った日以外も会いたいってメールを送ったりして
まだ付き合ってもないのに自分だけ盛り上ってしまっています。
嫌そうな素振りは今のところないと思うのですがこのままがんがん攻めていって
いいものか。少し時間を置きながらのほうがいいのでしょうか？
941:げろしゃぶ
08/08/07 01:12:17 cz4Qcbj7
>>936
メールだとあなたを目の前にして会話をしている時と違って
それ以上に気持ちを隠したり装ったりしやすいので
その一言から相手の真意を探り当てることは無理だと思います
ただそのやり取りから
あなたが何かあしらわれているような印象を受けたのであれば
それはそれで一つの事実だと思います
事実というのは相手がどういう意図で言っているかということとは別に
あなたがそういう印象を受けたということです
942:名無しさんの初恋
08/08/07 01:13:01 VNmfylUv
げろしゃぶ様 相談を聞いて頂けますでしょうか。
42歳男、16年付き合ってきた16歳上の58歳女性に別れを告げました。
最初に口にしたのは先週です。
すごく悲しみ別れたくないと懇願されました。 あまりの涙にかわいそうな気持ちと何かあったら取り返しが付かないと
また考えようとおさめました。 嫌いではないですがでももう愛はないのかもしれません。
6年付き合ってきた40歳の彼女がいます。 二股と知りつつも我慢してきてくれました。
この人のことはばれてなかったんです
この6年、心の中でバランスが保たれ僕個人はよかったんです。 一人をだまし、一人を苦しめ でです。
2ヶ月前、40歳の方が遠距離転勤が決まりました。 報われない愛に疲れ転機をと考えたようです。
このことで僕の心の中のバランスが崩れ 40歳と別れるのがすごくつらくなり大事な存在と気づきました。
ふたりでじっくり話し合い、いつか一緒に暮らそうと 58歳と別れる決心をしたのです。
そして先ほど2回目、58歳に電話で告げました。
よりが戻せると思っていたようで泣いていやだと考え直してと・・・
自分勝手なことばかりです。 一人の人を苦しめてその上に幸せなんて・・・いいんでしょうか。
人生初めて女性をふる、ふろうとしています。 2人の女性の人生を僕が動かそうとしている、
そんな資格が僕にあるのか。
叱責、ご教示賜れればとお願い致します。
943:げろしゃぶ
08/08/07 01:24:30 cz4Qcbj7
>>939
関わりあいにより気持ちの変化が生じて
それがこれまではたまたまネガティブな方向に働いたようですが
それはまた今後の関わりようによっては別の方向に変わるということも
あるだろうとは思います
ただそうは言っても一度は約束をしたデートをキャンセルされたというのは
大変大きな出来事のように思います
彼にしてもあなたとのデートをキャンセルすることや
その理由として仕事が忙しいからと述べたことは
あなたとの関係の進展をここで断念しても良いとか
あなたの価値は仕事以下のものでしかありませんよという
意思表明とも受け取れるからです
相手の気持ちがあなたから離れつつある状況で
メールを含めて相手を追うような言動を見せることで
相手が余計にあなたから逃げ出したくなるということはあるかもしれません
ですがそうした結果を重視することとは別に
「デートがキャンセルになってとても残念です」と感想を述べたり
「忙しいときにデートの約束をしてゴメンなさい。お仕事頑張ってください。
けれど暑い日が続くのであまり無視しないでね」と相手を気遣ったり
「会いたいです」と自分の意思をシンプルに伝えたり
「また時間ができたら是非会ってください」と
自分の意向を相手に打診したりということを
《あなたがしたいと思っているのであれば》なさってみても
それは良いのではないかという気もします
944:名無しさんの初恋
08/08/07 03:24:07 bvKfF353
>>932
遅くなって申し訳ありませんでした
わかりました。彼氏がいるかどうかについては、次回のメールで聞いてみようと思います
ただ私事ですが、今月いっぱいは非常に忙しくなるため、残念ながら遊びに行ける日がありません
とりあえず遊びに行ってくれるという約束だけでも取り付けたいと思うのですが、これは良くないでしょうか？
彼女に私と遊びに行ってもいいという気持ちがあるのかどうか知りたいのです
945:げろしゃぶ
08/08/07 10:20:38 cz4Qcbj7
>>944
８月上旬に月内に実現する望みがない約束を交わすのは
あまりに性急に過ぎると思います
鉄は熱いうちに打てと言います
せっかく約束によって熱の入った鋼を放置しておくと
鉄は「なまくら」になってしまいます
約束の期日が９月に入ってからであれば
火入れは８月の終わり頃にするのが良いでしょう
946:次スレのご案内
08/08/07 10:36:45 cz4Qcbj7
恋愛相談★22
ｽﾚﾘﾝｸ(pure板)
947:名無しさんの初恋
08/08/07 10:45:43 itl/dphX
>>941
深い内容ありがとうございます。確かに言われればまさにそういうことです。
考えて見ますね。
948:名無しさんの初恋
08/08/07 13:48:25 TUbeWftd
＞＞935です。＞＞938 さんアドバイス有難うございました。
頑張ってみます。
949:名無しさんの初恋
08/08/07 14:59:36 TclUC/Pl
付き合って早々
毎日連絡取りたくないって言われました。
付き合う前もあまり連絡とってなかったんですが
それって俺のこと好きじゃないんでしょうか？
950:げろしゃぶ
08/08/07 16:08:26 cz4Qcbj7
>>949
彼女は「《毎日》連絡を取り合いたくない」と言っているのであって
あなたと連絡を取り合いたくないとは言っていませんし
ましてあなたのことが好きじゃないとも言っていません
ただし無理やり解釈すれば
「毎日連絡を取り合うほどにはあなたのことは好きではない」のかもしれませんが
ただそれはあなただから「毎日連絡を取り合うほど好きではない」訳ではなく
彼女はきっと誰と付き合うことになっても
「毎日連絡を取りたくない」のだろうと思います
951:名無しさんの初恋
08/08/07 16:09:32 bvKfF353
>>945
アドバイスありがとうございます
やっぱり早いですよね
もうしばらく辛抱してから、誘ってみます
952:名無しさんの初恋
08/08/07 16:59:28 TclUC/Pl
>>950
親切にありがとうございます。
そうですよね…彼女を信じてみます。
本当にありがとうございました。
953:９１４
08/08/08 23:32:47 P5NhEuao
>>943
一度そういう返信をしてしまったので、こちらからまた連絡するべきか
かなりなやんでいます。
ただ忙しいではなく仕事の理由がとても具体的だったので
本当に忙しかったようにも思われるし
また時間ができたら誘うという締めくくりだったので
メール出すより、相手からのメールを待ったほうがいいのでしょうか。
それとも誘うというのはいわゆる社交辞令で、いくら待っても無駄なのでしょうか。
私は連絡するつもりのない場合には、誘うねとはしめくくらないので
よくわかりません・・・。
そもそもキャンセルしなきゃならないくらい気が進まない
相手とデートの約束は最初っからしないし、彼氏ができるなどして会えなくなったのなら
仕事を理由にはしないと思うんですね。
私にさめているのなら誘うとしめくくったのがよくわからないのです・・・。
954:９１４
08/08/08 23:45:53 P5NhEuao
お礼がおくれました。すいません。
ありがとうございます。またよろしくお願いします。
955:名無しさんの初恋
08/08/09 12:18:22 E+6rJEkc
昨日意を決して気になる女子にデートの誘いをメールでしました
その返信が「もしかして罰ゲーム？」って来たんです
罰ゲームじゃないよと返信したんですが、それっきりメールが来ません
夜中の12時だったから寝ちゃったのか、それとも嫌われたのか、どうなんでしょうか…？
僕も彼女も高校生です
956:名無しさんの初恋
08/08/09 21:02:31 j2xm7pKd
>>955
からかわれたと思っているのかもしれない
「罰ゲームじゃないよ」と返信したけれども
もう一度、メールしてみては？
「どうしてもだめ？」とか
957:げろしゃぶ
08/08/10 01:32:39 TCrO6W/a
>>955
それっきりでお昼まで音沙汰なしというのは何とも・・・
相手の方とどの程度の関係であるのかが判りませんので
断定はできませんが
嫌われたとまでは行かなくとも相手の方はデートについて
あまり積極的に受け入れる意向はないということのような気がしますね
958:名無しさんの初恋
08/08/10 04:54:49 LqJEYBKH
>>953
見た感じが良いから声をかけてみた→話してみたらタイプじゃなかった
なんて良くある話だよ
自分から声をかけた手前ハッキリ断るのが苦手で濁してる可能性もあるし、
本当に忙しいだけかもしれない
ただ、>>914のレス見る限り、自己中っぽい思いやりのなさを感じるから
相手の心は離れてるように見える
レスから優しさとか気遣いとかが一切見られない
959:名無しさんの初恋
08/08/10 08:36:57 hvK/kt5d
長いですがお願いします。会社の同期の男性（現在配属前の研修中）が気になっています。 長いので箇条書きに…
・５月頃からよく話しかけてくるようになる。しかしその頃彼には彼女がいたので、こちらは静観
・彼女とはずっとうまくいってなかったらしく７月頭に別れる
・別れる少し前から、研修帰りに向こうが時間を合わせてきて一緒に帰ったりすることが増えた
・研修のグループは別だが、何かあるとわたしのところまで来て聞いてくる
・７月半ばの飲み会で、開始時間が遅かったので各グループで開始まで遊んだが、彼は自分のグループと遊ばず何故かわたしのグループに来て一緒に遊んだ
・上記飲み会では店に入る前から側にいて、座るときも隣。終わり頃、わたしの体調が悪くなり先に抜けたら彼もついてきた
・３週間現場実習で離れる。その間はメールなし、が、実習最終日（翌日から再び研修）に「いよいよ明日会えるねー」とメールが来る
・その後の研修では以前にもましてわたしの側に来るように…
・現在夏休み中。メールで「夏休みは何して過ごすの？」と聞いたら、「全然予定決まってないよ」と返信
・こちらの返信が遅くなったら連続して「●●さん（＝わたし）は予定が沢山？」とメールがきた
・「わたしも暇だよ」と送ったら「二人でどっか行くのもいいかもな（笑）」
⇒いま思えば結構脈アリ…。だけど同期に「あいつ別れてすぐ彼女できてたぜー」と言われたのでただの友達扱いだとばかり…
・上記続き。わたし「二人？旅行行くの？誰と行くの？」→彼「旅行は1人だよ。ただ●●さんと一緒に旅行したりどっか行ったりするのもいいかなと思ってさ（笑）」
・上記続き。わたし「彼女いるのにそんなこと言っちゃだめだよー。わたし本気にしちゃうよ」→彼「え、彼女いないんだけど（苦笑）」（同期の勘違いでほんとに彼女できてなかった）
・以上のメールの後、気まずくなって丸１日メールしてない
向こうは気があるのかな、と思います。ただ直接的な言葉でデートに誘われるないのでその程度なのかと。でもわたしも自分で、誘われそうな雰囲気を壊してしまったので、今回のメールのやりとりを機にこちらから誘ってみるべきでしょうか？
960:名無しさんの初恋
08/08/10 08:46:30 vXR47Rpo
私♀20相手♂43
入社2年目です
会社の上司が気になる
最近は常に頭から離れなくて切なくなる
すっごく面白い人で仕事はばっちりでみんなから信頼されてる人
いつもその人と仕事してきた
が、口下手な自分はうまく話せない。
相手はコミュニケーション力抜群なんで私にも周りにもよく話しかけてる。
やはりいきなり告ったところできっと相手は「え？？」の反応が目に見えてるし
玉砕したら今後仕事で気まずくなりたくない、けど好き
どうすればいいですかね？
961:名無しさんの初恋
08/08/10 09:15:48 DA2kY2pG
>>960
相手が既婚なら諦める。独身なら若さと勢いでせめろ。
962:９１４
08/08/10 09:52:08 J0CpkoRq
いろいろ考えたあげくあいたいとか残念など自分の感情をいれず
忙しい相手をはげます系の明るいメールでだしました。
そのあと相手からお誘いメールがありほっとしました。
自分の気持ちをわかってほしい系や誘って系メールは
やめたほうがいいと今回のことで思いました。
私の場合会っているときは相手の顔や反応で相手の気持ちが
わかるのでおかしなことをいわないのですが
ここでもご指摘のとおりメールには多少問題があるように思いました。
いろいろ相談にのっていただきありがとうございました。
963:げろしゃぶ
08/08/10 10:57:08 TCrO6W/a
>>959
相手の方はかなり露骨にあなたを狙っていたように思います
ところが具体的なアプローチとして実を結ばないのは
相手に実行の決断を躊躇させるもの（異性の魅力の値踏みなど）があるか
或いはあなたの態度が今一つのように思えて慎重になっているかの
どちらかだと思います
あなたが誘うかどうするかを決めるに当たっては
あなたが実際に誘いたいと思うくらいの気持ちがあるかどうかということで
決めて良いと思います
少なくとも相手から誘いがなければ終わってしまいそうだから
自分から行動しておくべきだといった
恋愛の成就のための戦術として考えることは
目的を喪失した手段に陥ってしまっているので避けてください
964:げろしゃぶ
08/08/10 10:59:44 TCrO6W/a
>>960
「相談したいことがある／ここでは何だから食事でもしながらゆっくりと話したい」
といったように打診してお話をする機会をお持ちになるのが良いと思います
相手がそうした誘いに繰り返し応じてくれるようなら
休みの日に遊びに行こうと誘ってみて
それにも応じてくれるようならば告白を検討してみても良いと思います
965:げろしゃぶ
08/08/10 11:05:07 TCrO6W/a
>>962
あなたの送ったメールが功を奏したようです
メールのやり取り自体に問題があるというよりも
メールというのは実際に会うこともできる間柄であれば
補助的なコミュニケーションツールに過ぎず
互いの関係を作り出すのは直接会って話すといった機会がメインであって
メールのやり取りから相手の心情を読み取ろうとするのには
あなたも仰っておられる通り限界や無理があると思います
966:959
08/08/10 21:06:26 hvK/kt5d
>>963
ありがとうございます。よく考えてみれば研修以外で話したことがあまりなかったので、
（帰りや休憩時間に話すことは多いけど２人きりで長い時間話す、というのはなかったので…）
色々話をしたいなと思い先ほどメールで誘ってみました。「映画でも行こうか」とすぐ返事がきて、現在日程調整中です。
またご相談させていただくことがあるかもしれませんが、その際は宜しくお願いします。
967:名無しさんの初恋
08/08/10 22:28:51 mJsg0f4h
でつそ
968:げろしゃぶ
08/08/10 23:21:18 TCrO6W/a
>>942
年齢や交際年月の長さを考慮しなければ
交際を維持する意思がなくなった相手と別れることは
判断として間違っていませんし
また婚姻という形を取っていないので相手の同意なく別れることも
全く問題はないと思います
自分の気持ちというものを自分自身で裏切ることはできないことだと思いますから
結果として誰かのことを不幸にしてしまうことは心苦しいことですが
そういう判断を出さざるを得ないということもやむを得ないのだろうと思います
あなたの体が二つあるのならどうにかできるかもしれなくとも
あなたの体が一つしかない以上どちらかを取ればどちらかを切るしかありません
そしてその資格の有無であるとかその判断が正しかったかどうかということは
今後40歳の女性と幸せを作り出すことで相殺されるものと思います
ただし40歳の相手との関係に今後の展望が望める状況でないなら
16年間交際を続けた方との絆は失われてしまっているとしても
絆し（ほだし）としての関係を持つというのもアリかと思うのですが
その「いつか」というのが実際いつなのか不明ですが
望みがあるのならば事務的に別れるという作業を進めていってください
下手に相手を同意させようとすることで下手をすると絶望した相手が
刃傷沙汰に及ぶ可能性もないとは言い切れません
969:942
08/08/11 10:22:06 rkq5iLqk
>>968
アドバイスをいただきましてありがとうございます。
42歳にもなってわからぬかとおおもいでしょう。
人のことは冷静になれるのですが自分のことは深すぎて判断ができませんでした。
16歳上と二股愛という友人にも内緒にしてましたから相談できないので
悩んでおりました。
アドバイス胸に沁みます。
「自分が二ついれば」度々思いました。
やさしすぎるとよく言われるのですがただ優柔不断なだけでしょうね。
幸い58歳には親友がおりその方が毎日元気づけてくれて
メールをくれます。状況報告が入りますので安心で有難いです。
この先どうなるかは神の思し召し、頑張ってみます。
いつも冷静で親切なアドバイスを感心しておりました。
ありがとうございました。
970:1/2
08/08/11 21:13:06 ghLwWSj2
バイト先の上司に告白され、2回デートに行きました。
相手は20歳程年上の男性です。
私は半年前まで付き合っていた初彼を引きずっているので
彼と一緒に居ても元彼との事を思い出してどうしてもビクビクしてしまいます。
常に彼の顔色を伺ってしまい、楽しんで貰えている気がしません。
奢って貰うと後で嫌味を言われる気がします。
日傘を差してると「自分だけ涼んで」と怒られる気がします。
当然彼は「俺は元彼と違うよ」と言ってくれるのですが
信用が出来ません。彼に非がある訳ではなく私自身の問題です。
友達は「そんだけ年上なら最初は寛容なフリをする」
「あんたは1度別の彼氏に価値観壊して貰えばいい」など賛否両論。
相手に自己開示して貰えないから信用できないのだと、
（私は過去の恋愛の事も今の不安も全て話している為）
色んな話をして貰いましたがやはり難しいです。
時間を掛ければいいのだろうかと思いますが、
向こうはもう40手前ですしあまり待たす訳にもという気持ちになります。
971:2/2
08/08/11 21:14:25 ghLwWSj2
こう悩むのは少し彼のことを好きになりかけているからだという自覚があります。
そもそも恋愛に不慣れな為目を見て好きだと言われたり、
弱ってる時に優しくされるだけでうっかりメロメロしてしまいます。
しかしそれもげろしゃぶさんが良く仰る
「現実的な恋愛感情」なのかと言われれば疑問です。
彼の言葉を全て信じるなら、こんなに良い人はおらず、
優しくて誠実な方はいないと思います。
そんな人に大事にされる自分に対する憧れでしかないような気もします。
弱い所や嫌な所も知って行きたいという気持ちはあります。
私は恋愛において相手と上手く距離を計れない傾向が強く
相手の弱さが自分の許容範囲を超えていた所でそれを自覚出来ません。
ですから好きになる前に彼のそうした面を見たいのです。
非常に打算的だと思います。
こういった話を全て伝えているのですが彼は引きません。
きちんと伝わっていないのかも知れませんが。
どうすればいいのか分からないという戸惑いがとても大きいです。
傷付くのも傷つけるのも怖いです。
助言をお願いいたします。
972:げろしゃぶ
08/08/11 23:06:20 LI9RAMXP
>>970
「私は人を受け入れられるようになるまで非常に時間が掛かる人間であるので
許してもらえるならば恋人という一つの決まった関係に捉われることなく
もう暫くあなたと向き合ってあなたという人を理解できるようになっていきたいので
告白に対する答えは待ってもらえないか」と打診してみてはいかがでしょう
973:名無しさんの初恋
08/08/12 22:39:47 Gg0oc1WQ
相談なのですが、紹介されて１度合っただけなのですが
その人の人格的に関しては良い人のように思えたのですが
外見的な話、自分的には生理的に受け付けないタイプで
私はすでに３０歳という事もあり我がままを言ってる場合でもないのですが
世間の女性はやはり性格を重視しますか？
何かお答えを貰えれば有難いのですが
974:げろしゃぶ
08/08/13 11:57:53 wfMc2tqQ
>>973
「好みではない」程度ならその後の関わりようによって
その好みでない部分も気にならなくなることもありそうですが
「生理的に受け付けない」までになるとそうそう変わることもなく
目をつむろうとしてもいつまでも気になるような気がしますね
もちろん人格や性格面が生理的に受け入れられない場合よりも
外面が受け入れられない場合の方が
その後の感じ方が変わる可能性も高く厳しくはないとは思いますが
ただ外面をどれだけ重視するかということは
同時にその人の外面についてどういう印象を持つかという時点で千差万別ですから
一般的に何を重視するかということを気にするような問題ではなく
あなたが相手の外面を（自分の年齢などと重ね合わせて）
どう捉えるかどう判断するかという問題だと思います
975:名無しさんの初恋
08/08/13 12:26:25 rNUdFp4h
>>973
やめとけ。
時間の無駄だよ。
「生理的に合う人」にいこう！
976:名無しさんの初恋
08/08/13 13:26:24 NjRbF1LK
＞974 ＞975
ありがとうございます。
そうですよね生理的なものはどうにもならないのかも。
友人には結婚したら良い人と言われたけどやっぱり恋愛を飛ばす事も出来ないので。
とりあえずもう１度会って答えを出そうと思います。
977:名無しさんの初恋
08/08/13 13:31:03 lLQuvuAc
相談をします。
相手は私の二つ上の先輩です。
中学生の頃は同じ部活で趣味も合っていたことから良く話していました。
でもその時私は他の男子生徒とお付き合いしていて、先輩には色々相談をしていました。
先輩が中学校を卒業して別々の学校になった後も一緒に遊んだり(二人だけじゃないけど)メールも頻繁にします。
でも私はクラスでも孤立している奴(友達はいるけど)だし、人付合いもあんまうまくないです。
こんな私が恋愛対象に入っているのかわかりません
私は今後どんなふうにすればいいかアドバイスが欲しいです
乱文ですみません
978:名無しさんの初恋
08/08/14 10:13:19 Oapvsij+
相談です。お願いします。
私男 相手女
半年前に別れました。その際もう連絡は取らないって言われて
連絡が取れないんですけど、メールを送ってしまっています。
返事は返ってきません。もうあきらめたほうがいいでしょうか？？
979:名無しさんの初恋
08/08/14 13:08:14 s4XvXJzP
>>978
女は未練を残さない生き物。別れた男はウザイ存在でしかない。
送ったメールは迷惑メール扱いされているかもしれん。
もしメールを送るなら、半年以上、１年ぐらい時間をおくべき。
それでもあきらめなきゃいけない可能性のほうが高いことが多い。
980:げろしゃぶ
08/08/14 23:39:25 oLer18ZU
>>977
ぶっちゃけ仲間で遊ぶのでなく
二人で遊ぶ機会を持つのが一番だと思います
>>978
相手の気持ちがあなたから離れているのに
そこであなたが追いかけようとすることで
相手は余計に逃げ出してしまいたくなるのではないでしょうか
「諦める／諦めない」はあなたの気持ちの問題ですが
少なくとも諦められないからと言って相手に働きかけたり
メールを送ったりするという行動は控えた方が良いだろうと思います
981:名無しさんの初恋
08/08/15 00:22:23 aG1Np8fq
>>げろしゃぶさん
大変失礼かと存じますが、恋判定スレでの判定をお願い出来ないでしょうか。
982:げろしゃぶ
08/08/16 00:47:43 K16WelHC
>>981
はーいー
遅くなって申し訳ありません。。。