08/07/30 02:45:01 QsXj+Nvj
>>811
好きな人とセックスをしたいという人もいますし
好きな人とでないとセックスはできないという人もいるでしょう
また恋愛感情と性欲は別だという人もいるかと思えば
逆に好きな人をそのような対象と見なしたくないという人だっていると思います
少なくとも男性はこうだというように
十把一絡げに乱暴な言い方はできないのではないでしょうか
>>812
脈があるのを隠して素っ気なくしているかもしれませんが
脈がないと考えるのが自然だと思います
815:813
08/07/30 03:10:38 chnug5/f
やはり脈なしですか…orz
遊びに行ってからの進展はありますかね!?
816:名無しさんの初恋
08/07/30 03:11:42 /BuuWnEt
相談に乗っていただけるとうれしいです。
自分：21♀ 相手：21♂
彼とは今年の6月までバイト仲間で私の片思いでしたが、
アプローチする裕貴がなく仲良い友達止まりで、彼は私の気持ちは知らなかったと思います。
バイト先にSちゃんという子がいて彼とはとても仲が良かったです。
彼が引越しのためバイトをやめバイト先では会えなくなってしまったので、
1週間前私は意を決して彼を遊びに誘い、会いに行きました。
彼は1日付き合ってくれたのですが、引越し後Sちゃんとも1回遊んだことがあるみたいでした。
Sちゃんと彼は住んでるところも近いし、
いろんな面でSちゃんには勝ち目がないと思うのですが
なんだかもう彼のことを考えると何も手に付かなくて辛いので、
電話で告白してしまおうかと思っています。
そのときSちゃんのことが好きなのかどうかも聞こうと思っています。
きっとフラれると思うんですけど、そのとき
「待ってる」と言ったら彼には重いでしょうか？
そしてその後、メールや電話をするのはしばらく自重したほうが良いでしょうか？
長くなってしまいましたがアドバイスよろしくお願いします。
817:げろしゃぶ
08/07/30 03:18:12 QsXj+Nvj
>>815
遊びに行ければその先の望みも出てくるのではないでしょうか
818:816
08/07/30 03:21:51 /BuuWnEt
ごめんなさい。
日本語がおかしいところがあったので・・・
>>816の10行目、
Sちゃんには勝ち目がない→Sちゃんに私は勝ち目がない
です。
819:げろしゃぶ
08/07/30 03:22:38 QsXj+Nvj
>>816
あなたと相手の関係と
相手とSさんの関係との間には直接の相関はない全く別個のお話です
ですのでSさんと相手がどうであろうとも
あなたにとって肝心なことはあなたと相手とが
どういう関係を築けるかということだと思います
ただ引っ越して彼と遠距離になってしまったというのなら
少々話は違ってきます
遠距離というのは少々特殊な状況だからです
そして遠距離でまた会うことも叶わないというなら
告白すること自体考え直しても良いように思います
また振られたときにどうするかは
実際に振られてから考えるべきことだと思います
820:816
08/07/30 03:34:45 /BuuWnEt
>>819
遠距離といえば遠距離ですが、電車に2時間弱乗れば行ける距離です。
自分が努力すれば会いに行くのはできますが、
自分と相手のスケジュールを考えたところ次に会えるとしても、
少なくとも1ヵ月後くらいになってしまいます。
それならば電話で告白してしまおうと考えてしまったのです。
1ヵ月後に会えるのを待つべきか、
それとも告白してしまった方がよいか・・・
821:ｋｔｄｎｆ
08/07/30 03:42:07 Mhs2M33k
突然すいません。僕は１４歳の男なんですが違う学校の同級生の人に恋に落ちました。
とあるお祭りで友達が女の子を自分に紹介してくれました。アドを教えて今日まで
ずっとメールをしています。そして、さっきメールがきて、午前中に会わないか
と誘いがありました。いつのまにか僕は彼女の事が好きになっていました。
メールをし始めてまだ４日しか経っていません。だからお互いの事をよくしらないです。
でも、僕は彼女が好きです。今日会うとき告白しようか迷っています。
どうしたらいいでしょうか。
822:名無しさんの初恋
08/07/30 05:02:12 S+zf/b1r
今、付き合って2年になる彼女がいます。また1年前から同棲しています。
相手の親ともかなり仲がいいのですがどうやって別れたらいいですか？
アドバイスお願いします。
823:名無しさんの初恋
08/07/30 05:59:59 xTXLV9m9
>>822
いやいや、そこでそのまま結婚ですよ！なにを血迷ってるんですか
824:名無しさんの初恋
08/07/30 07:22:24 U77kxQGW
高校生♂で彼女いない年数＝年齢の俺なんだが、
どうも好きな娘と友達みたいな関係になりつつある
でも俺は恋愛的な意味でメチャクチャ好きなんだ
缶ジュース回しのみも普通にするが、俺は内心メチャクチャドキドキする
教室で下ネタの言い合いもするが、その度にテンション上がる
授業中目が合ってもお互い特にそらすこともないが、本当はかなり恥ずかしい
その娘と俺含んだ８人で遊んで２人で買い出しも行ったが
特に気まずさもなく談笑しながら買い物を終えた
その娘は彼氏なんかいらないとか言ってるらしい
どうにかしてフラグ立てたいんだが、これ以上距離を縮める方法がわからない
誰か助けてくれ
825:名無しさんの初恋
08/07/30 07:39:34 ZvHNdion
>>808-809
そうですね、何であれ誘ってみたいと思います。
ライブでは、相手がライブをする前の数分と、ライブをした後の数分会話しました。
ライブ会場に着く前に、道がわからなかったら電話なりしてねと言われていたので、実際分からなかったので電話したのを含めたらもう少し話しています。
あと、昨日塾の帰りに偶然相手と会いました。
相手は女友達と一緒にいて話していました。降りる駅につくと他の人はいなくなっていなかったので話しかけました。
826:名無しさんの初恋
08/07/30 09:19:35 jAH5afcd
>>823
離婚という制度がなぜあるのか考え直そうぜ…？
827:げろしゃぶ
08/07/30 13:00:46 QsXj+Nvj
>>820
あなたが告白をする目的が
自分の気持ちにけりをつけるためであれば
一ヵ月後に会っての告白でも電話の告白でもどちらでも良いと思います
ですが告白をするのが恋人として付き合い恋愛を成就させるためであるなら
もっと何度も遊んだりしてから告白をなさることをお勧めします
>>821
告白をするのはもっと何度か会ってからでも遅くないと思いますし
また相手のことをよく知らないと本当に相手のことを好きにはなれないと思います
828:げろしゃぶ
08/07/30 13:02:39 QsXj+Nvj
>>822
まずは何らかの形で同棲を解消することだと思います
>>824
二人での遊びに誘ってみるのが良いと思います
829:げろしゃぶ
08/07/30 13:06:08 QsXj+Nvj
>>825
学校が違って確実に会うという目処が立たなくとも
そのような具合に時々会うということなら
そこでお話をして親交を深めるとともに
そういう機会に「今度の花火大会一緒に行かない？」と
誘ってみるのも良いと思います
830:名無しさんの初恋
08/07/30 17:13:15 U77kxQGW
>>828
無理だと言われた場合諦めた方がいい？
831:げろしゃぶ
08/07/30 22:34:18 QsXj+Nvj
>>830
「二人で遊ぶこと」が無理なのであれば
いきおい「交際すること」はなお無理だということになります
ですので諦める事ができるのであれば
相手との恋愛の成就を目指すことは諦めて
今以上に良い友達関係を維持していくのが良いと思います
「恋人」と「友達」とでは選択性の狭さやそうなることへの困難さから
「恋人」の方が異性との人間関係として上位にあたると思われるかもしれませんが
決してそんなことはないと私は思います
832:名無しさんの初恋
08/07/30 23:22:31 IJc7LnKj
なるほどねぇ。自分も今好きな子がいて、なんとか遊びに誘ったりしたいなぁって思ってるけど、
大好きだ！っていうのを出さないで、友達として遊びに誘うことでも距離が縮められるか。
一度、バイトがあるからと断られたことあるけど、もう一度誘ってみようかね。
833:げろしゃぶ
08/07/30 23:49:05 QsXj+Nvj
>>832
しつこく何度も断られても誘うというのは如何なものかと思いますが
一度断られたことがあっても再度どうでしょうと誘ってみること自体は
問題はないと思います
「好きだという気持ちを出さない」とは言っても
相手に誘いかけるということである程度は
相手に伝わってしまうものもあるかもしれませんが
何も恋愛の成就や成否といったものだけにこだわることなく
気軽に誘ってみるとか応じてもらえたら気軽に遊ぶということを
していってみてください
834:名無しさんの初恋
08/07/31 00:45:55 QdC3yxgt
>>805
今日遊んでしまって､案の定場の空気に流されて､キスしてしまいました‥｡
これでもう先輩と付き合える可能性は限りなく０に近いです｡
痛い目を見ましたが､いい経験値にもなったと思います｡
835:名無しさんの初恋
08/07/31 01:20:01 1pIo9jyo
>>829
近くに花火大会があるか調べてみました。
すると、3日後に開催されるみたいです…何も準備できていないのに。
開催まで時間ありませんが、もう今日メールで誘ってみてもいいと思いますか？
836:名無しさんの初恋
08/07/31 01:48:35 WR8kfoUP
＞＞８２２
なんでここまできて別れようなんて思ったんだ？
ｋｗｓｋ
837:げろしゃぶ
08/07/31 02:25:32 IyCqQ35C
>>835
もう日数がないので
あまりのんびりはしていられないと思いますよ・・・
838:名無しさんの初恋
08/07/31 03:44:27 TcJTeGYo
>>836
束縛されるからです。
僕は今、大学4年の21で彼女のほうは24です。
839:名無しさんの初恋
08/07/31 03:57:18 McaQxqRV
>>838
束縛されるの嫌なだけで別れるんですか？
束縛以前に嫌になってしまったらしょうがないけど
まず自分がされて嫌な事を相手にはっきりいってみてはどうでしょうか？
人によって考え方とか違うのはしょうがない事ですが。
答えを聞いたら答え方次第ではお互い良くしていけるはずですよ^^
840:名無しさんの初恋
08/07/31 13:24:33 1pIo9jyo
>>837
メールを送ったら、行きたい！けどいつ誰と？、という感じの返事がきました。
できれば２人でいきたいのですが・・・どう伝えればいいですか？
あと相手の心理とかもわかる範囲で知りたいです…どのように解釈しますか？
841:名無しさんの初恋
08/07/31 13:53:42 /rezl8zJ
>>840
いつ誰と？？
どういうことだ？？
いつ？？他に誰がいるの？？
っていう返信だったという解釈で良いのか？？
842:名無しさんの初恋
08/07/31 16:36:45 1pIo9jyo
いつ誰と→when and whoです。いつに花火大会へ行き、誰と花火大会へ行くのか書いたつもりですが不足していたようでした。すいません。
その後、「誰かは知らないが、土曜日に行く」ことを伝えたら、
「その日は予定があるからいけるかどうか分からない。時間帯はいつごろ？」
ときかれ、「～～時から～～時ぐらい」と送ったところが今の状態で、まだ返信はありません。返信はおそらく夜にきます。
相手は自分のことをどう思っているかわかる範囲で知りたいです。といっても、まだ全然いろんなことしてないですが。。
843:名無しさんの初恋
08/07/31 22:42:34 kaWpXxV2
以前>>722で相談させてもらいました。返信ありがとうございました。
今現在あれからそのコとは三度ほどご飯行ったり夜景見にいったりしてます。
もう少し耐えて良い関係を築くことができればチャンスはありますか？
それとも思いの人への寂しさを埋める程度なんでしょうか？
意見お願いします
844:名無しさんの初恋
08/07/31 23:07:46 3+okEwXs
>>843
３度誘って来たのだから実るケースはありそうだね。
だが彼女の心の中に、その男が居る以上、ただ今はソ～ッと様子をみるしかない。
焦って告白してはダメ。彼女が君のことを好きになるまではね。
845:げろしゃぶ
08/07/31 23:13:15 DR6DXHGg
>>840
「実は三日後で、自分も最近知ったので
今のところ他の誰にもまだ声は掛けていないけど、
自分は二人でどうかなと考えています」と
状況と意思を正直に伝えてよいと思います
>>842
とりあえず相手の返答をお待ちください
またまだライブで少々話しただけですから
あなたに対して何らかの印象程度のものは持っていても
まだ「あなたのことをどう思っている」というほどには
あなたとの関係も築けていない状況だと思います
846:げろしゃぶ
08/07/31 23:24:10 DR6DXHGg
>>843
相手が「忘れられない人」に恋愛感情を抱いてしまっていて
交際相手と別れるまで待つ覚悟をしていれば
なかなかその牙城を切り崩すのは難しいと思うのですが
むしろその人のことは忘れようとしているとか
或いは恋愛感情でなく恋人がいる自分への憧れを
その人に投影しているだけだというなら
後はあなた次第（でチャンスもある）ということになると思います
847:名無しさんの初恋
08/07/31 23:31:41 Bj5kVBgh
初めて彼氏ができた大学2年生です
お互い奥手で、どーしても友達から抜け出せない気がするんです
つきあったら何すればいいんですか？
まだ手も握ってません…
なにすればいいのか分かりません…
848:げろしゃぶ
08/07/31 23:41:53 DR6DXHGg
>>847
これまで友達として向き合ってきた二人が
恋人として付き合うことになったからといって
特に何かが変わるという訳ではありません
ただ互いに相手に対して恋愛としての好意を持っていて
相手が唯一の交際相手であるという同じ認識を持っているというのが
友達だった頃と違うだけです
ただこれまでは友達としてある程度相手を突き放すこともできましたが
これからは今までとは違って相手の気持ちに付き合うということを
常にしていかなくてはならないだろうと思います
849:名無しさんの初恋
08/08/01 05:04:21 0Du1lu+s
>>847
そこで花火大会ですよ
850:名無しさんの初恋
08/08/01 06:41:47 3SfZHxJL
相談させてもらって良いですか？
いま１８歳でコンビニ夜勤で働いてるんですが２３時頃からあげクンを買って帰る中学生?くらいの女の子に恋したかもなんです
客が店員にアドレス渡したりするのはよく聞きますが
店員が客に…というのは店的にも相手的にも自分的にも良くないとわかっています
こゆ場合は『いつもありがとうございます』みたいに地道に話かけて行く方が得策ですか？
851:名無しさんの初恋
08/08/01 07:08:25 1GsD+v/E
ｽﾚﾘﾝｸ(occult板)
↑
中国のマジ本物のレイプ拷問殺人動画画像っ！！！
852:名無しさんの初恋
08/08/01 11:59:02 porWtKgI
動画画像ｗ
日本語でおｋ
853:名無しさんの初恋
08/08/01 12:23:31 FjRSgzXK
>>845
やっぱり明日は難しいかなぁ、ごめん＞＜
と返信がきました。分かった、と返信を送りました。
これからどうすればいいでしょうか。
854:名無しさんの初恋
08/08/01 18:32:13 x3Uj6yWb
恋愛相談をお願いします。
私は今年、大学生になってから、気が合いそうならとりあえずアプローチする。恋人募集中！みたいな方針でした。
複数の人とアプローチしたり、されたりしましたが結局、誰とも意気投合は出来ず今に至ります。
そんな中、アプローチしたけれど反応が芳しくない。恋人募集中という感じではない人がいました。
こちらとしても無遠慮に踏み込みたくはないので、お互い友人として付き合うことになりました。
ですが友人として過ごしているうちに、物事に対する姿勢や考え方が似ていて。
話していて非常に楽しく、彼女を本格的に好きになってしまいました。
彼女も私と話すのは嫌ではないようで、積極的に話しかけてくれます。
ここで相談なのですが、彼女が今後、私のことを好きになってくれて、彼氏彼女として付き合ってくれる可能性はあるのでしょうか？
またそうなった事例、同じような体験談があったらお聞かせ願いたいです。
最初はアプローチを掛けていましたが、今はあくまで友人として接しています。
Ｈとかそういった事も意識しておらず、ただなるべく一緒に居たい、楽しく一緒に過ごしたいと思っています。
855:名無しさんの初恋
08/08/01 20:38:37 0X/w09eR
>>854
＞ただなるべく一緒に居たい、楽しく一緒に過ごしたいと思っています。
それがもう、付き合いたいっていうことなんじゃないの？？？
もう充分彼女もあなたのこと認識してると思うよ？？
ん？恋人募集中ではないとは、その娘には彼氏がいるということなのか？？？
となると話は全く別になるんだが。。
856:名無しさんの初恋
08/08/01 21:16:26 zibEfrXu
>>736です。
げろしゃぶさん、こんばんは。度重なるアドバイスありがとうございます。
そしてまたもや遅レスになってしまってすみません・・・
そういう関係を築きたいのですが今は夏休みになってしまって会うことができません。
メールだけではかなり限界があると思いますし・・・正直厳しいです。
あとその後の経過ですが、結局今度は女の子たちの方で行けない子が出てしまったので
またもや中止になってしまいました。それでまた各々の事情も考えて8月後半に行く案も
出ていますが、正直向こうは当初に比べて消極的になってきているような印象を受けます。
前は「少人数とかで遊びに行こうよ」と言ってくれたりしたのですが・・・
確かに二人きりで行こうと誘ってみるのも1つの案でしたが、向こうはみんなで行きたいと
強調しているので承諾してくれる可能性は極めて低いと思います。
今回のことはクッションにならないどころかかえって状況を悪化させる要因になっているように思えます・・・
もうこうなってしまってはどうしようもないですか？それと花火は向こうのことも考えて
もう止めたほうが良いですか？はっきり言って自分には今後どうすれば良いのか全く
見えてきません。でも最近になってあの子のことが本当に好きであることに気がつきました。
お願いです。どうか自分を助けてください。
857:名無しさんの初恋
08/08/01 21:31:25 x3Uj6yWb
>>855
彼女は彼氏持ちではありません。
ただ最初にアプローチした際、乗り気ではなかったので、今告白しても無理だと思います。
そこで幸いこちらを嫌ったり避けたりしているわけではないので、時間を掛けていこうと考えたのですが。
実際そうやって成功した人はどれぐらい居るんだろうか？
そもそも長期的な片思いからの両思い成立は、現実的な話なんだろうか？
という相談なんです。
今まではいかにも恋愛募集中な人としか、恋愛したことないので、恋愛に消極的な人に対する接し方が分からないのです。
858:名無しさんの初恋
08/08/01 22:46:51 ZArjeWzk
げろしゃぶさんへ
悩みがあります。
昔苦い想い出があり、人を好きになってもチャンスがあっても結果、相手の心を傷つけてしまいます。いつか、そんな事がなくなるようになれるのでしょうか。。どこかで、人間を信頼出来ないでいる自分がいます。
859:名無しさんの初恋
08/08/02 00:24:08 NOEKZIvI
付き合って２ヶ月の彼女がいます。
ただ、その子はよく男友達？という一人の男性とメールをしています。
ついそのことを追求しても「友達だからメールしてる。」と言われて
何も言えなくなります。
しかし自分としては正直もうやめて欲しいです。
こんな自分は心が狭いのでしょうか？
860:名無しさんの初恋
08/08/02 07:00:25 8p0Wiom7
>>859
そこでラストフレンズにあったドメスティックバイオレンス、略してＤＶ男に
豹変ですよ。携帯を取り上げて「もうメールするな！俺だけを見ろ！」と
そのまま、ベッドに）ｒｙ
861:微 ◆aSd25.Haww
08/08/02 11:37:53 LglmynHX
げろしゃぶさんへ
初めまして、いま彼女の事で物凄く困っています相談に乗ってください。
お願いします・・・
3ヶ月前に付き合い始めたのですが
付き合ったばかりの当初は結構仲が良くていい雰囲気だったのですが
時間が経つにつれ、連絡もあんまりしてこなく、いつもこちらから毎日していて
不安だったので彼女の友達が聞いたところ
彼女が言うには さっぱり系(?)で
だからもっと会いたいとか不思議に感じない みたいな事を言ってたそうで
自分は色々と尽くしたりしてたのですが
もう自信が無くなってきました。最近はネガティブ思考になって
最悪のパターンしか頭によぎりません。こういう時どうしたらいいのでしょうか？
最低最悪なパターンを回避するのとこれからどうしたら二人の仲が進展するというか
復活するのでしょうか？
もう自分じゃスキル不足で何がなんだかわかりません。どうしたらいいのかも見失ってて
方向性もわからないしこのままじゃ破局してしまいそうです。お願いします返答してください。
862:名無しさんの初恋
08/08/02 15:39:36 5xqzK/du
あげあげあがれ
863:げろしゃぶ
08/08/02 22:12:14 Mpz5Gr6I
>>850
何が問題になるかと言えばあなたの言う「店的にも」の部分です
あなたの言動が客である彼女に不快感を与え
結果的にクレームという形になれば
被雇用者であるあなたの立場がなくなります
いずれにしてもあなたが店員として
就業時間中に関わりあいを持つ分には自ずと限界がありますので
個人的な関係を目指すのであれば
店員と客として顔見知りである二人が
お店以外のところで顔を合わせる機会が持てるかどうか
またその機会を生かせるかどうかということになってくるのではないか
というように思います
864:げろしゃぶ
08/08/02 22:19:37 Mpz5Gr6I
>>853
夏休み中に何か他に誘ってみてもおかしくないような
お祭りや花火があればなるべく早いうちに日程を伝えて
様子を聞いてみるのも良いと思いますし
また何もしなくても夏休み明けには誘われている文化祭があるので
そこでいろいろとお話をなされば良いと思います
865:げろしゃぶ
08/08/02 22:30:04 Mpz5Gr6I
>>854
中学生や高校生のうちは
恋愛に対する憧れが先行して
可能性があるなら（相手がよほど悪くない相手でなければ）
誰であっても付き合いたいといった「恋人募集中」というスタンスの
人も多いかもしれませんが
大学や社会人の年齢になると最初からそのように向き合わなくとも
相手のことを知っていくうちに興味関心が湧き恋愛感情を持つに至る
といったケースの方が一般的だろうと思われます
別に友達と一緒に遊びに行くということは
相手に無遠慮に踏み込むということにはなりませんから
二人で遊びに行こうとか今までにない接し方を
いろいろとなさっていけば良いのではないかと思います
866:げろしゃぶ
08/08/02 22:56:53 mUSeJ/lA
>>858
苦い思い出があることと人を信頼できない部分があることとを
繋げて考えてよい物かどうかという懸念はありますし
具体的に何がどのようになってあなたでなく
相手が傷つくのかよく判らないのですが
それでも人を好きになったつもりでいても
結局のところその人を好きな気持ちよりも
自分の事が大事だという気持ちが大きいうちは
同じことを繰り返してしまうのかもしれません
人は誰だって自分の事が大事です
それは自我が自分の領域以外にまで及ばないことから
止むを得ない事ではあるのですが
自分と同じように人のことも尊重できるようになる事で
自我への固執に伴う失敗は防ぐ事ができるようになるのでは
ないでしょうか
また自分と同じように他人を尊重するということは
同時に昔苦い思い出をあなたにもたらした相手の事を
許せるようになるということだと思うのですが
ただその相手のあなたになさった仕打ちの種類によっては
到底それは無理なお話だということもあるのかもしれません
867:げろしゃぶ
08/08/02 23:21:31 qhRr6nyj
>>859
あなたはどうして
彼女が男友達とメールをしている事をご存知なのですか？
彼女があなたの目の前でも男友達とメールをしているなら
彼女との間に「俺がいる時にはメールをしない」という
ルールを決めれば良いと思います
868:げろしゃぶ
08/08/02 23:28:47 qhRr6nyj
>>861
付き合うというのは相手の気持ちに付き合うことであると思います
ですので彼女が自分からは会いたいと思わないのであれば
あなたが会いたいと思ったときに相手に連絡を取って
相手が応じてくれるようなら会うということにすれば良いと思います
自分がこれだけ相手の事を好きでいて会いたいと思うのだから
相手も同じように会いたいと思うのが普通ではないかと考えるのは
あなたが相手のことを何も知らないで
ただ自分の気持ちや理想を
相手に押し付けているということになってしまいます
またあなたが相手に「尽くしてきた」というのは
あなたがただそうしたいと思ったからそうしてきただけで
それで相手からも何らかの見返りが欲しいというのも
同じように自分の気持ちの押し付けということになります
当初は仲が良かった（ようにあなたが感じていた）というのは
相手もあなたに対してまだ遠慮があって
必要以上にあなたに気を遣って
あなたをお客様扱いしていたのだと思います
或いはあなたが彼女と付き合うことができたということで
浮かれてしまっていて彼女のそういう態度に
気が付かなかっただけなのかもしれません
869:名無しさんの初恋
08/08/03 02:46:00 mR33X+95
>>863てことは少しフレンドリーに接客する分には問題は無いが
接客時にアドレスを聞いたりなにか約束を取りつけるのは問題ありと
かなり動きにくいな
諦めた方が良いのだろうか
870:名無しさんの初恋
08/08/03 16:31:29 AX1ay5xy
>>866
げろしゃぶさん ありがとうございます。
ゆっくり頑張ってみます。。。
げろしゃぶさん、暑いですね毎日。
お体に気をつけてくださいね。
また悩みが出てきたら、遊びに来ます。
その時はよろしくお願いします。
2007年12月30日だったんですね。
月日が経つのは早いものですね。
871:名無しさんの初恋
08/08/03 17:05:20 ynE6Hxpp
付き合ってたと思っていた子に、「きもい、付き合ってなんていない」と言われてショックです。。。
海外に旅行に行った彼女に、携帯電話を貸しました。
毎日、頻繁にメールとか電話とかかかってきたけど、帰国してからは音信普通状態。
携帯の料金は、２ヶ月で１５万円。。。。貸した僕が悪いのですが。。。
電話しても「イライラする」と言われ、普通の会話が出来ません。
もう修復は不可能でしょうか
872:名無しさんの初恋
08/08/03 18:30:07 WoUkeiDZ
社内片想い中の♀です。片想いの人と2回程飲みに行きました。そして、また誘いのメールをしたら返事が来なくなりました。これはもう、わたしと関わり合いたくないという事ですよね…？返事を促すメールはしない方がいいですよね？
873:名無しさんの初恋
08/08/03 18:36:56 4/IgH78Y
>>871
修復は・・・難しい
>>872
返事が来ないって・・・何日くらい？
返事来ない間も、社内で会って話したりした？
別に関わり合いたくないってわけじゃないと思うが・・
874:名無しさんの初恋
08/08/03 19:27:44 WoUkeiDZ
>>873さん
メールを送って2日くらいになります。今までは遅くても1時間後位には返事が来てたんですが…。
休みが入ったので、返事が来ない間はまだ会ってないです。
875:名無しさんの初恋
08/08/03 20:00:15 dGSzlufs
>>871
修復以前に付き合ってないと言われたならアナタいいように利用されたんですよ
都合のいいサイフ男ですね。
876:名無しさんの初恋
08/08/03 20:11:44 7yMlrUrC
>>874
じゃあ、休み明けて、直に会ったときに聞いてみては？
877:名無しさんの初恋
08/08/03 20:14:14 aILrGqZ0
>>860
それは下手したら犯罪に・・・
878:げろしゃぶ
08/08/03 21:42:35 5W3H5i/1
>>869
あなたが店員で相手が客という立場がある以上
難しいことは事実だと思います
けれどもその人があなたのお店を使い続けてくれる限りは
可能性や望みは少ないけれどもゼロになる訳ではありません
そこであなたが焦らなければ
また自分に負けなければチャンスも訪れるかもしれませんが
ただし何らかの結果を出そうとか
進展を期待するというのはなかなか難しいでしょうし
うまく行かなくなってしまうと思います
ですのであなたが働いているときに
客として来てくれればラッキーと
バイトの楽しみにするくらいの方が良いのではないでしょうか
879:げろしゃぶ
08/08/03 21:54:59 5W3H5i/1
>>870
★16の144さんでしょうか
人を信頼するというのと
相手に自分の期待を掛けてしまうというのとは
恐らく全く違うことなのだと思います
話は変わりますが
暑い日の昼下がりは体にもきつく何をするのも嫌になってしまいますが
ただ「暑い暑い」と文句を言っていても始まりませんし
冬の寒い日を思えばシャツと短パンで過ごせる夏の暑さは
ありがたいものだと考えるようにしています
こういう「暑くてたまらない」という思いをして過ごせるのも今だけの楽しみと
僅かなやる気で工夫をして過ごしています
880:名無し
08/08/03 21:55:14 11UbqT8b
＞872
まだそう判断するのは早いと思います。
今お風呂に入っててあなたのメールに気付いていないのかもしれませんし。
もう少し待ってみてください。
881:げろしゃぶ
08/08/03 22:00:46 5W3H5i/1
>>871
旅行中と帰国後とで
そこまで態度が違うということですから
相手の気持ちや態度がまたコロッと変わるかもしれません
ただしそれはそれでまたあなたの気持ちが着いていけずに
困ったことだとは思うのですが・・・
ただ付き合っていたかどうかについては
どちらかからの告白とその受諾があったかなかったかということで
互いの認識が食い違うということはあり得ないことと思います
ですので告白（とその受諾）なしで「付き合っていた」と思っていたのだとすれば
それはあなたの思い違いとされても止むを得ないと思います
また相手の方はあなたから携帯を渡されたから
義務として毎日連絡を取っておられたということかもしれません
882:名無しさんの初恋
08/08/03 22:23:01 ynE6Hxpp
みなさん、レスありがとうございます。
>>881
気持ちが、変わることに期待をして、修復改善に努力をしたいと思います。
彼女とは呼べない存在かもしれませんが、一緒に遊んだり、笑ったり、今までの関係以上に戻れればと思います。
一番良いのは、お互いに付き合っていると言う結果になれば良いのですが。。。。
その子とは、普通の彼氏、彼女のような関係でした。
好きと言ってくれる事もありましたし、男女の関係、旅行に行ったり、な関係でした。
私の、思い込みだったんですね。。。。
付き合うっていったい何なのでしょうか。
883:げろしゃぶ
08/08/03 22:24:59 5W3H5i/1
>>872
ただ何らかの事情により
二日前に送ったメールに返事がないというだけのお話であって
あなたと関わりあいたくないという意思表明であるとは限りません
また返事を促すのでなく
改めてまた飲みに行きませんかと誘うメールを送る方が良いだろうと思います
884:げろしゃぶ
08/08/03 22:29:58 5W3H5i/1
>>882
あなたが自分の気持ちを変えるという決心をしても
なかなか気持ちを入れ替えることは難しいと思いますが
人の気持ちを変えようとすることはそれ以上に難しいことです
ですので「気が変わることを期待して関係改善に努力する」というのは
止めておいた方が良いと思います
また相手の気持ちがあなたから離れつつある今の状況では
あなたから働きかけることで相手は余計に逃げ出したくなってしまいますから
何もしない方がむしろ良いのではないかと思います
ちなみに「普通の彼氏彼女の《ような》関係」を「付き合っている」とは言いませんし
それでは二人は恋人ではありません
付き合うというのは先述した通り「告白とその受諾を経て
互いに唯一の相手と認識したうえで交際する」関係を言います
ですので二人がそうした通過儀礼がなく意思確認ができていない状況で
そうした関係にあったのだとすればそれはセフレだったとか
都合の良い異性であったということになります
885:名無しさんの初恋
08/08/03 22:33:41 Yx80UOzN
先日、ストアに言った時に担当してくださった方を好きになってしまいました・・・
でも、元々、異性に優しくされたりすると恋に落ちやすい体質なので悩んでいます・・・
以前もコンビニの店員さんに一目惚れしちゃってメアド書いた紙を
決死の覚悟で渡して、いざ二人きりで会う事になって会ったら
いつものあの方とは全然違うように感じてしまい一気に覚めて
会った瞬間すぐに帰りたくなってしまったりと、なんとも相手にも申し訳ないわ
自分にもあきれるわで散々でした。。。
前に一度付き合った風になった男性とはこちらが先にそんなに話してもいないのに
落ちてしまって、一度食事にいったら覚めていたようなのですが、
自分が覚めていたのにも気づかずに相手から告白されて半年だらだらと付き合ったのですが
結局体も許すことができるほど好きになる事はできずに別れました・・
思い起こすと正直、顔もよくないし性格も女々しかったし、まわりからも
どこがいいの？といわれていて自分でもなにがしたかったのかよくわかりません・・・
後悔ばかりです・・
その後一度アップルストアに用事があったので足を運んだら彼がいて
ドキドキしながら喜んで用事を済ませてさっさとでてきました；
見る目のない私の今までの行動から考えると、前に進みにくいのですが
どうすればいいでしょうか？
886:げろしゃぶ
08/08/03 22:54:16 5W3H5i/1
>>885
彼は店員であなたは客ですから
その二人の間にどのような関係を作り出せるものかどうかは判りません
ただこれまでのあなたの二度の失敗から導き出される解は
あなたは相手のことが気になっているだけで
恋人がいる自分への憧れに従って恋愛を成就させようとしたり
付き合いをスタートさせるのでなく
まずはあなたが相手に現実的な恋愛感情を持つことができる状況に向けて
行動していくことが必要だということです
あなたは「一目惚れした」とか「（恋に？）落ちた」とか
「覚めた」と表現なさっておられますが
それは全てあなたが「現実的な恋愛感情」を抱くことはなく
また自分の思い込みに対する疑問を
「覚めた」と表現されているに過ぎないと思います
少なくとも相手に恋愛感情を持てるようになるには
相手と様々なコミュニケーションを重ねて相手を知り
その全てを肯定できると思えるほどに相手への理解を深める必要があると思います
887:名無しさんの初恋
08/08/03 22:54:43 WoUkeiDZ
>>872です。
みなさん、ありがとうございます。みなさんの意見、参考にします。マイナスな考えばかり浮かんで、もやもやしてたんですが、少し気が楽になりました。ありがとうございました…！
888:名無しさんの初恋
08/08/04 00:01:54 EyLTgy54
今日バイト先で好きな女の子に毎日暑いけどガンガロウ！って書いた暑中見舞いを
直接手渡したんだけど、その後遠くから見てたらバイト仲間の女子に嬉しそうに見せてた。
いきなり人に見せるか？ってオモタ。それって何とも思われてないのかなort
889:名無しさんの初恋
08/08/04 00:04:55 xurPD7D8
>>888
それ嬉しそうにじゃなくて、みんなに見せてバカにしてからかってたんじゃないのか
890:げろしゃぶ
08/08/04 00:07:09 D/U+piE4
>>888
どちらとも解釈できますので
何とも言えないです。。。
891:名無しさんの初恋
08/08/04 00:07:20 EyLTgy54
>889
レスありがとうございます。
たしかにそうとも思えるんですよね。いきなり見せるかよ～って。それがショックで。
遠くからだけど嬉しそうにしていたのは間違いないです。
892:名無しさんの初恋
08/08/04 00:09:54 EyLTgy54
>>890
それからハガキを見せられていたバイト仲間の女子にはおれの気持ちはバレバレです。
時々「○○さんは～、○○さんが～」っておれに言ってくるんです。
893:名無しさんの初恋
08/08/04 00:10:14 IHAcR6IK
好きな人に「好きな人がいるのか？」と聞いたら「いない」と答えました。
でもその人が、結婚願望はある的なことをいったとき、相槌で「へえ～」と笑ってしまい
「笑うなよ～」といわれました。。彼氏がいないと聞いてうれしくて
ニヤニヤしていただけなのですが、印象悪くなってしまいましたかね・・・。
それ以来話しかけてくれません（涙）
894:名無しさんの初恋
08/08/04 00:11:15 HCINyRC7
>>891
直接手紙渡したんでしょ？すごいね～、勇気あるなぁ．．
895:名無しさんの初恋
08/08/04 00:12:52 NFTX7QEH
一応彼女いるんだよ一年位付き合ってる
でもなんか若干冷め気味
そんな時に取引先の事務員と意気投合してしまいデートしてしまった。
多分お互い好きと言えない状態
今はその事務員の事で頭がいっぱい
彼女には悪いと思ってるのだが・・・・
そういう時ってありませんか？
896:名無しさんの初恋
08/08/04 00:15:49 EyLTgy54
>>894
ありがとうございます。
いえいえ、デート誘ったり好きだとか言う内容じゃなく、
あくまで暑中見舞いなんで、それほど気負い無く渡せました。
897:名無しさんの初恋
08/08/04 00:17:58 f/74c9mY
大学1年女です。4歳年上の先輩を好きになって3ヶ月くらいなのですが、
その人を目で追ってしまうし、どうやって話しかけよう、とか、いつも
チャンスを窺ってしまいます。そしていざ話すと緊張して、思ってもいないよう
な事を口走ってしまったりと失敗続きです。そんな自分が嫌でもあります。
どうすれば、冷静になって考えることができるようになりますか？？
ちなみに、誰かを好きになったのは初めてです。
898:名無しさんの初恋
08/08/04 00:19:13 EyLTgy54
>>895
誰にでもあるんじゃないでしょうか。
自分は一途で絶対に浮気はしないんですが、そういう気持ちはわかります。
899:名無しさんの初恋
08/08/04 00:22:35 ohhdlbcO
>>892
もう後戻り出来ないし、バイト仲間公認カップルか、玉砕のどっちかしかないな。
900:名無しさんの初恋
08/08/04 00:32:49 EyLTgy54
>>889
レスありがとうございます。
ちょっと前、一人で旅行に行った時のお土産を例のバイト仲間の女子（Ａ子）に
「これお土産だよ、○○さんにも渡しておいてね」って渡したんです。
そしたら彼女「○○さん喜ぶよ」って。
でも次に○○さんに会った時「あれＡ子ちゃんにもらった？」って聞いたら
しばらく間を置いて「あ～あれ。忘れてた」って、いつもと全然違う硬い表情でした。
これはもうダメだろうなとは思ったんだけど、やっぱり好きです（笑）
901:げろしゃぶ
08/08/04 01:10:46 D/U+piE4
>>893
特に問題はないと思います
>>895
私はありません
902:げろしゃぶ
08/08/04 01:16:57 D/U+piE4
>>897
緊張を解く鍵はリラックスです
自分なりのリラックス法を追求してみるのも良いと思います
ただあなたはその先輩のことが好きになったとのことですが
そのような状態では十分にコミュニケーションが図れず
先輩がどのような人なのかということを
お知りになれていないのではないかと思います
だとするとまだ先輩のことを好きになれるほどに
あなたはまだ先輩のことをご存じないのではないでしょうか
先輩のことを好きになるのは先輩がどういう人なのかということを
今以上に知ってからでも遅くないと思います
「私は先輩のことが好きだ」という先入観を捨てて
先輩はどういう人なのかという興味をもって
様々なコミュニケーションを重ねてみてください
903:名無しさんの初恋
08/08/04 12:58:53 V6WT6JUP
自分♂高３で、♀中２の子を好きになっちゃいました。中学生の子年から見て年上は恋愛対象なんでしょうか？
904:名無しさんの初恋
08/08/04 13:04:07 XlgvlDGi
>>903
爆笑ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
逆に聞くが、中学生にとっては厨房や消防しか恋愛対象でないの？ｗ
905:げろしゃぶ
08/08/04 13:11:05 D/U+piE4
>>903
実際に恋愛感情を持つようになれば年齢の差は関係がなくなります
何故なら恋愛にはそれだけのパワーがあるからです
ただ恋愛感情を持つ以前に
互いに向き合い理解を深めていく段階において
そうした年齢の開きや立場の違いが大きな障壁になることがあります
また年齢の差以前に
あなたが相手が異性に求める魅力を持っていないと
（或いはそうした魅力を持っていることを相手に知ってもらえないと）
恋愛の対象として見られることはありません
906:名無しさんの初恋
08/08/04 16:22:30 5duGFSv+
>>903
もう大学受験も追い込みだというのに何をロリッとんだキミは
907:名無しさんの初恋
08/08/04 17:04:10 bdjcy/X2
>>906
逆に受験だからそういう気持ちになってしまったのかもよ？？
>>903
できればもう少しkwsk。
普通、高校生で中学生にかかわることはあまりないと思うんだけど。
あと、ホントに好きなら、恋愛対象になれば良いじゃん。
難しいけどさｗｗｗｗ
908:名無しさんの初恋
08/08/04 21:57:43 YRnFibX1
三十路も半ばだというのに恋愛未経験な男です
ここ半年ぐらい平均すると月１ぐらいのペースで食事に行ったり芝居を見たり（これってデートなのかなぁ？）しているちょっとだけ年上の女性がいます
とてもステキな女性で私は彼女の事が好きです。でもまだ告白もしていなければ手も握った事もありません
それはさておき、今度旅行に行かないかと誘われています。というかもう旅館も押さえてあります（普通のツインの部屋です）
私はいろいろあって、あんまりオトコオトコしておらず、男性恐怖症気味だという彼女も安心しているのは分かるのですが、ツインの部屋なんて初めてで（ダブルでなくてよかったです）・・・
お互いいい年なのだから何か（告白ぐらいは）を期待されているのではなどと先走って考えたりもします・・・
質問なのですが、彼女は脈があると思っていいのですか？
それとも彼女にとって私は全く問題外なので安心しているのでしょうか？
いい年して恋愛初心者丸出しの質問ですみません
909:名無しさんの初恋
08/08/04 22:51:01 A1OvOzbe
>>908
富士山ぐらいの高い脈が見えた。
910:名無しさんの初恋
08/08/04 22:54:22 bdjcy/X2
>>909
吹いたｗｗｗｗ
911:名無しさんの初恋
08/08/04 22:56:00 bdjcy/X2
>>908
それで脈なしだったら、俺切腹しますよマジでｗｗｗ
912:名無しさんの初恋
08/08/04 22:57:43 EyLTgy54
＞食事に行ったり芝居を見たり（これってデートなのかなぁ？）
男女が二人で映画に行ったりコンサートを見るのもデートではありません。
ドライブに行ったり遊園地に行くのもデートではありません。
913:げろしゃぶ
08/08/04 23:44:39 D/U+piE4
>>908
お二人で約束して出掛けたりすることを
デートと呼んでも差し支えないのですが
相手がそう考えていないという場合もあるでしょうし
あなた自身もこれをデートと呼んで良いものかどうか迷いがあるようですね
恐らくデートかどうかということについてはお二人で合議しない限り
どちらとも言えないと思います
さて恋人でないので手を握ったことがないというのは問題はないのですが
恋人でないのに同じ部屋で同衾しての旅行というのは適切ではないと思います
相手の方がそこまで考えてツインの部屋を予約したかどうかは判りませんが
良い機会ですからその旅行の前に告白をなさって
恋人として一緒に旅行されることをお勧めします
逆に曖昧な関係のまま旅行に行くことは避けた方が良いと思いますので
「告白をして恋人として旅行に行く」か「旅行はキャンセルする」か
どちらかお好きな方を選んでみてください
914:名無しさんの初恋
08/08/04 23:50:50 9zGyQ+n5
仕事が忙しいという理由で
彼氏ではないけど気になっている男性に
デートをキャンセルされたのですが
男性は仕事が忙しいからってデートをキャンセル
するのでしょうか。
時間ができたら誘うっていってたけどまだ連絡なくて
落ち込んでいます。
男性の女性と仕事の優先関係を知りたいです。
915:げろしゃぶ
08/08/05 00:15:12 96c8rnx0
>>914
どちらを優先させるということはありません
社会人としての責任がありますので
仕事が入ればその他の全てをキャンセルせざるを得ませんし
またあまりにも仕事が多忙を極めてしまうと
パニック状態に陥りその他の何も手につかなくなってしまいます
ただし「仕事」がそうした性格のものであることから
「相手を極力傷つけることなく誘いを断る方便」として
用いられやすいこともまた事実です
またデートと仕事とどちらを取るかということでは
どちらを優先させるということはあり得ないのですが
仕事は仕方がなくどうしようもないほどもちろん大切なものであり
それに負けず劣らずあなたとのデートも大切にしたいという気持ちがあれば
何らかのフォローがなされる筈です
ところがそれがないということからすると
彼にとっては何かと何かを比較したうえで何かを優先させるという話ではなく
ただただあなたとデートをすることについてはあまり積極的でない
というお話なのだと思います
916:名無しさんの初恋
08/08/05 00:19:44 dkdNPnw9
好きな人(♂)と最近メールをし始めたのですが、
毎回返事に「バイトが忙しくて返すの遅れた」とか
「バイトで疲れて寝ちゃった ごめん」とか
送られてくるのですが、バイトで忙しい彼に
メールを送るのは控えたほうがいいのでしょうか？
917:名無しさんの初恋
08/08/05 00:28:49 Hms5ETy1
>>916
実際、バイトだけが理由じゃないだろうがな
918:げろしゃぶ
08/08/05 00:55:27 96c8rnx0
>>916
あなたがバイトで忙しかったりバイトで疲れてしまった彼を
許してあげればそれで良いだけです
また彼にしても本当ならメールが送られてから
即返答をしたいとかそうできれば申し分ないとは思っているのだけれど
それができなかったことを弁解しているというだけだと思いますから
相手が返答をするのに負担になるくらいの頻度や分量でメールを送るのでなければ
何もメールを送ること自体を控える必要はないと思います
またそのメールで
バイトで忙しく疲れている彼を力づけたり励ましたりする事も
できるのではないでしょうか
919:次スレのご案内
08/08/05 01:00:34 96c8rnx0
恋愛相談★22
ｽﾚﾘﾝｸ(pure板)
920:名無しさんの初恋
08/08/05 03:29:51 oOqVA8sq
今日付き合って1年経つ女と距離を置いた
1人になりたいから・少しめんどくさくなった って言ったんだけど、1番の本音は金が無いから
1人になりたいってのもあるし、めんどくさいってのもあるし、他の女と遊びたいってのもあるし、色々理由はある
でも、電話ですげー泣いてた
俺も泣いた
正直に「金が無いからバイト始めて金貯まるまで待って」って言ったほうが女の子は嬉しい？
921:名無しさんの初恋
08/08/05 06:03:59 gr7BK36f
私お水系やら男性相手にする仕事長いですが男性は絶対に会いたい女の為ならどんなに忙しくても時間を作る勝手な生き物ですよ。
忙しいは言い訳です。男 女関係なく自分に置き換えて考えたらわかると思います。
本当に仕事で抜け出せなくてもキャンセルじゃなく いつなら大丈夫だけど…って提案してくるはずです。
行動がすべて 好意に比例すると思いますよ。
922:897
08/08/05 07:50:38 HqW7svIf
げろしゃぶさん、ありがとうございます。
その人とは、グループで何度か食事に行ったりもしてて、ある程度は知ってる
つもりです。グループでいるときは、割と上手く話せる（といっても後で後悔
することもあるんですが）けど、2人だけになると緊張してしまって…
とりあえずリラックスして頑張ってみます
923:げろしゃぶ
08/08/05 11:23:16 96c8rnx0
>>920
どのような理由であれ「別れる」とか「距離を置く」と言われるのは
嬉しいものではありませんし
「金がない」という訳のわからない理由よりは
「一人になりたい」とか「面倒くさい」といった理由の方がまだマシだと思います
>>922
極端な話小学校から高校までずっと同じクラスだったけれど
一度も話したことがないという人のことを
「知っている」と言えるかどうかということです
もちろん顔見知りではあるし
その人が他の人と接するときにどんな態度を取るかとか
どういう性格の人かということはよくご存知なのかもしれませんが
自分とその人との間には何の関係も築けておらず
また話す機会があったとしても自分自身が緊張して
いつもの自分を出せないでいるのであれば
相手の方は本当のあなたについては全く知らないということになってしまいます
そしてあなたも相手が自分ではない自分とどのように接するかは知っていても
本当の自分と接するときにはどういう人になるのかということは全く知らない
ということになります
924:名無しさんの初恋
08/08/06 00:27:27 ts0HLoWn
当方大学生二年生で片想い中です。恋愛経験はこれまで三人ほど好きな子ができましたが、みんな彼氏ができて断念したため、彼女がいたことはありません
今好きな子は高校時代の後輩で現在は別の大学に通っています
相手との関係は同じ部活で、、一度仕事をお願いされたのが縁でアドレスを知りました。でも特に仲が良かったわけではないです
大学に入学してから恋愛感情が沸いて、メールを中心に関係を深めてきましたが、遊びに行ったことはありません
今も時々メールをやりとりし、二か月ほど前に初めて遊びに誘ったのですが、バイトを理由に断られました
相手の子の性格は良く、嘘をついたりするとは思えないのですが、先々月も先月も夏休みも忙しいようなことを言っており、その理由もわからなくはないのですが、暗に会いたくないと思っているのではないかと心配しています
自分としては今現在メールのみのやりとりしか、コミュニケーションが取れないため、このままメル友で終わらないためにも、是非会いたいと思っています
これから彼女と付き合えるようにするためにはどうすればよいでしょうか？
長文乱文でわかりにくいところもあるとは思いますので、引っ掛かるところがあれば質問していただけると助かります
925:げろしゃぶ
08/08/06 01:53:21 GKmA/JDd
>>924
一つ引っ掛かっていることがあります
それは彼女に既に交際相手がいるのではないかという疑問と
あなたはそれを確認されたのかという点です
彼女に交際相手がいないのにあなたが会おうという誘いを断ったのなら
あなたの誘い方によほどまずいところがあったか
或いは止むを得ず同じ部活動の関係者で仕事を依頼したけれど
実のところは関わりあいを持ちたくないというほど何故かあなたのことを嫌っており
メールくらいなら実害もないので応じているということになってしまい
この先に望みは持てないということになるかと思います
また交際相手がいるということであれば
メールでその件についても時折情報交換をし
相手がこの先交際相手と別れてフリーになってから
再度アプローチを掛けることとし
それまではメル友として連絡のやり取りを続けるということで
良いのではないかというように思います
926:名無しさんの初恋
08/08/06 02:20:50 kyndGA1A
4年付き合ってる彼氏がいます
セックスをしたことがなく、しようともせず、シモの話すらしないんですが
これは普通のことなんでしょうか？
共通の男友達が彼に「今日はもう抜いた？」とか聞くんですが
「そういうことは人に言うことじゃない」といって同性相手でも一切語りません
そもそもあまり女に興味がないように感じます
よく一緒に寝ていますが、同性のように話しながら寝るだけで、せいぜいたまのキス止まりです
それも私からムードを作って遠まわしにキスをねだってるような状態です
側にいる時間はめいっぱい用意してくれますが、彼自ら行動する愛情表現はほぼありません。これがとっても嫌です
喧嘩した時に「ほんとに私のこと」好きなの？どこを好きなの？」と聞いた事がありますが
「馬鹿なこと聞くね、そういうの大嫌い」と言われただけでした
私が肉体関係を望んでるというわけではなく、このままでもいいんですが精神的に少し疑問や不安があります
彼は童貞で、私も処女なのであまりそういう欲求がないのかも、とも思いますが…
過去に女性経験があるといってましたが、本当はない、と付き合って半年ほどしてわかりました
嘘ついていたということは経験がないのを気にしてて本当はしたいのかな、と思ったんですが…
私が付き合った男性は４人いましたが色々な理由があり経験していません
その中には童貞の人もいましたが、みんな揃って早急に、しかも脈絡もなく体を求めていました
それに比べて今の彼はどういうことなんだろうと…好きでいてくれてるとは思います
シャイなだけ？私に女として魅力を感じてないんでしょうか？それともひょっとしてEDなんでしょうか
前に抗うつ剤をお酒と一緒に服用していたそうです
お互い結婚を考えつつ付き合っている（はず）のでここは知っておきたいです
気分を損なわないよう聞く方法ってないでしょうか
シャイなだけだった場合もし結婚しても永遠に肉体関係はないのかも
など考えてしまいますが考えすぎでしょうか
927:名無しさんの初恋
08/08/06 02:29:43 wpwPa3uM
＞ひょっとしてEDなんでしょうか
可能性あり。
928:名無しさんの初恋
08/08/06 02:47:08 ts0HLoWn
>>925
直接確認を取ったことはありませんが、他の後輩の話からいないものと思われます
また、彼女は恋愛感情には疎いと思われ、高校時代は特にその傾向が強かったようです
あと、書き忘れていたのですが、以前誘ったときは具体的な日にちをこちらから指定して聞いたため、本当にバイトが入っていてダメだったのだとも考えられますので、誘い方が悪かったのかもしれません
もう一度、期日はあとで決めるとして、誘ってみてもいいでしょうか？
929:名無しさんの初恋
08/08/06 06:36:01 Hc3E9P2K
>>926
確かにEDの可能性がある。プラトニックにしたって、中学生とかならともかく、４年間は幾らなんでも限度がある…
以前に恋愛経験の見栄や、抗うつ剤の服用など疑うべき要素も揃っているし。
なによりも将来のことを視野に入れたお付き合いなら、尚更問題。
下世話な話かもしれないが、男は少なくとも週に数回は抜かないとムラムラしてしまうので、生理的にも疑わしい。
エロ本とかの所持はどの程度なの？
４年間なら分かりそうなもんだけど。
930:名無しさんの初恋
08/08/06 07:10:16 0txHv1OO
相談です。男です。
本当に悩んでいることですが最近出会いが全くありません。どうすれば
自分の大切な人好きな人が見つかりますか？？学校に入り浸りという生活
ということもあり皆無です。レベルの低い質問ですが真剣に悩んでいるので
お願いします。
931:げろしゃぶ
08/08/06 11:34:30 GKmA/JDd
>>926
そういう彼が普通のことかどうかというとあまり一般的ではないと思います
ただしそういう人は世の中にいないという訳ではなく（現に彼がそうですね）
また稀有なケースである彼に対する向き合い方というものが
あなたに求められるということになるのだろうと思います
それをただ単純に「普通かどうか」ということで判断しようとするのは
彼との向き合い方としては適切ではないと思います
またそれが何か異常な状態なので
正常な状態にしなければならないものかどうかということについては
今の段階では判断のしようがありませんし
その判断にはより専門的な知識と判断のための検査というものが
必要になってくるのではないかと思います
さてあなたは彼の「気分を損なわないよう聞く方法」を求めておられますが
それはあなたが「真面目な話」「大事な話」と事前に断ったうえで彼に尋ねれば
彼もそうしたあなたの真剣な態度を前にすれば
感情的になって気分を損ねるといった
子供染みた反応はしないのではないでしょうか
またあなたにしても単にセックスをしたいとか
彼のデリケートな部分について興味本位で聞き出そうとしているのではなく
「将来的に結婚を考えることがあるのだけれど、そうした時に不安に思って」と
結婚も視野に入れたうえでの二人にとっての真面目な問題だと考えていることに
触れておくのも良いと思います
932:げろしゃぶ
08/08/06 11:41:49 GKmA/JDd
>>928
交際相手の有無は大変重要な問題ですので
あやふやな伝聞情報に拠るのでなく
直接確認することをお勧めします
また「先々月も先月も夏休みも忙しいようなことを言っており」というのが
あなたの誘いを断る文脈で出てきたものであるなら
そこからは「誘いはお断り」という強い意思を感じます
**>925の回答ではその可能性についても含めて考えていますので
もしもそういう文脈で出てきたものでないなら
指定した日がたまたま都合が悪かっただけとも考えられますが
ただそれについて自分の都合で断った向こうから
代替日などの提案や打診がないのであれば
単に都合が悪いだけということではないのかもしれません
ただ再度誘ってみても良いとおもいます
お誘いになる際には極力具体的に
日付と行き先を指定する方が好ましいと思いますが
ただ実際にいつどこに行くかということについては
その場で柔軟な対応をするようにすれば良いでしょう
933:げろしゃぶ
08/08/06 11:54:15 GKmA/JDd
>>930
あなたが現在の日常生活で
異性との関わりあいが全くないというような状況であれば
あなたが自らその日常生活に変化を取り入れるということをすれば良いでしょう
ただ学校に行けば毎日顔を合わせる異性も多くいるという状況であれば
学校以外の場所で出会いを探すよりも
学校の方が出会いには恵まれた場所であるのかもしれません
だとするとあなたの学校での過ごし方であるとか
人と接する際の態度といったものに問題があるのかもしれません
例えば人のよくないところというのは否が応でも目に付くものですが
人の良いところはもしかすると意識をして見つけ出そうとしていないと
気づかずに過ごしてしまうものかもしれません
その人の良いところに気づくことなく毎日を過ごしていれば
どれだけの異性と出会っていても好きになるということは難しいだろうと思います
934:９１４
08/08/06 23:11:12 FurWH6gt
>>915
ありがとうございます。
不思議なのが、出会ったときはむしろ相手のほうが積極的で
名刺を渡してお食事したいので連絡がほしいといってくれて
（私のほうは連絡先を渡しませんでした）
その後のメールもなんでも気軽に誘ってくださいとかいつでも暇ですとか
だったので、あちらも私に好意をもってくれていると思っていました。
メール交換中にいきなりさめるということはあるのでしょうか。
一度私の都合でデートが流れたことが
あったのですが、私はむしろそのことで流れる前より彼により会いたい
気持ちになりましたが、彼はさめてしまったのでしょうか。
女性は会わないことで気持ちがより高まることもあるんですが。
935:名無しさんの初恋
08/08/06 23:30:13 eFwXgeKx
サークルで好きだった人から、やっと外で会おうと誘ってもらったの。
一緒に出かけて、いろいろ話せるようになったんだけど、
サークルでは、普通に名前は呼ぶけど、前みたいにみなの前で
長く話してくれなくなっちゃいました。嫌われたのかな？
携帯知ってるけど、なれなれしくかけるのも嫌だし、
どうしたものでしょうか？
936:名無しさんの初恋
08/08/06 23:40:19 lBBpR8bd
先輩女性のことが好きな男です。メールで先輩のことを心配したり、
やさしいこと書いたり（時には好意がバレバレな感じで）すると、「いい後輩だね」と返信がきます。
これってそもそも恋愛対象外だからごめんねってけん制されているのでしょうか？
それともほかに何かポジティブな理由でもあるんでしょうか？
937:げろしゃぶ
08/08/06 23:49:11 GKmA/JDd
>>934
気持ちの変化ということについては
例えば相手が連絡が欲しいと言うのに対しあなたが連絡先を渡さなかったとか
あなたの都合でデートが取りやめになったとか
メールでのあなたの対応がつれないものだったりすれば
相手の気持ちを削いだりモチベーションを低下させたりしてしまうものと思います
またメールでも齟齬が続いたりすれば
気持ちに変化をもたらしたりするものと思います
そしてあなたが会えないことで気持ちが高まるということがあったとしても
それが相手にも当てはまるとは限りません
938:げろしゃぶ
08/08/06 23:58:12 GKmA/JDd
>>935
サークルでは他の人の目もあることから
二人きりで過ごしたときのような態度では
接してくれないのだとしてもそれは不思議なことでも何でもありません
また一緒に出かけるようになったということで
相手にとってあなたとの関係も変わった訳ですから
それ以前の接し方と違ってくることも自然なことだと思います
サークルで接するということよりも
また二人きりで会って話す機会を作り出すために
今度はあなたから遊びに行きましょうと誘ってみるのが良いと思います
939:９１４
08/08/07 00:10:43 hXIBk96C
>>937
ありがとうございます。
そうやって一度落ちてしまったモチベーションは
こちらが盛り上げようとしてももうどうにもならないのでしょうか。
さめたところにメールを出すと逆効果なのでしょうか。
940:名無しさんの初恋
08/08/07 00:54:12 D8IUXwL2
相談させてください。２６歳男です
同じ職場の３９歳の女性が好きになり告白をしました。
返事は今まで男としてみてなかったといわれましたが
先日夜に食事にいきました。
盆休みにも今度はどこかデートに誘ったらＯＫをもらいました。
でも、社交的でサバサバとした性格の人なのでいまいち気持ちがわかりません。
会社の同僚で長く顔を合わせているしこれからもほぼ毎日顔を
合わせるのでデートや食事を断りにくいとか。
デートに誘った日以外も会いたいってメールを送ったりして
まだ付き合ってもないのに自分だけ盛り上ってしまっています。
嫌そうな素振りは今のところないと思うのですがこのままがんがん攻めていって
いいものか。少し時間を置きながらのほうがいいのでしょうか？
941:げろしゃぶ
08/08/07 01:12:17 cz4Qcbj7
>>936
メールだとあなたを目の前にして会話をしている時と違って
それ以上に気持ちを隠したり装ったりしやすいので
その一言から相手の真意を探り当てることは無理だと思います
ただそのやり取りから
あなたが何かあしらわれているような印象を受けたのであれば
それはそれで一つの事実だと思います
事実というのは相手がどういう意図で言っているかということとは別に
あなたがそういう印象を受けたということです
942:名無しさんの初恋
08/08/07 01:13:01 VNmfylUv
げろしゃぶ様 相談を聞いて頂けますでしょうか。
42歳男、16年付き合ってきた16歳上の58歳女性に別れを告げました。
最初に口にしたのは先週です。
すごく悲しみ別れたくないと懇願されました。 あまりの涙にかわいそうな気持ちと何かあったら取り返しが付かないと
また考えようとおさめました。 嫌いではないですがでももう愛はないのかもしれません。
6年付き合ってきた40歳の彼女がいます。 二股と知りつつも我慢してきてくれました。
この人のことはばれてなかったんです
この6年、心の中でバランスが保たれ僕個人はよかったんです。 一人をだまし、一人を苦しめ でです。
2ヶ月前、40歳の方が遠距離転勤が決まりました。 報われない愛に疲れ転機をと考えたようです。
このことで僕の心の中のバランスが崩れ 40歳と別れるのがすごくつらくなり大事な存在と気づきました。
ふたりでじっくり話し合い、いつか一緒に暮らそうと 58歳と別れる決心をしたのです。
そして先ほど2回目、58歳に電話で告げました。
よりが戻せると思っていたようで泣いていやだと考え直してと・・・
自分勝手なことばかりです。 一人の人を苦しめてその上に幸せなんて・・・いいんでしょうか。
人生初めて女性をふる、ふろうとしています。 2人の女性の人生を僕が動かそうとしている、
そんな資格が僕にあるのか。
叱責、ご教示賜れればとお願い致します。
943:げろしゃぶ
08/08/07 01:24:30 cz4Qcbj7
>>939
関わりあいにより気持ちの変化が生じて
それがこれまではたまたまネガティブな方向に働いたようですが
それはまた今後の関わりようによっては別の方向に変わるということも
あるだろうとは思います
ただそうは言っても一度は約束をしたデートをキャンセルされたというのは
大変大きな出来事のように思います
彼にしてもあなたとのデートをキャンセルすることや
その理由として仕事が忙しいからと述べたことは
あなたとの関係の進展をここで断念しても良いとか
あなたの価値は仕事以下のものでしかありませんよという
意思表明とも受け取れるからです
相手の気持ちがあなたから離れつつある状況で
メールを含めて相手を追うような言動を見せることで
相手が余計にあなたから逃げ出したくなるということはあるかもしれません
ですがそうした結果を重視することとは別に
「デートがキャンセルになってとても残念です」と感想を述べたり
「忙しいときにデートの約束をしてゴメンなさい。お仕事頑張ってください。
けれど暑い日が続くのであまり無視しないでね」と相手を気遣ったり
「会いたいです」と自分の意思をシンプルに伝えたり
「また時間ができたら是非会ってください」と
自分の意向を相手に打診したりということを
《あなたがしたいと思っているのであれば》なさってみても
それは良いのではないかという気もします
944:名無しさんの初恋
08/08/07 03:24:07 bvKfF353
>>932
遅くなって申し訳ありませんでした
わかりました。彼氏がいるかどうかについては、次回のメールで聞いてみようと思います
ただ私事ですが、今月いっぱいは非常に忙しくなるため、残念ながら遊びに行ける日がありません
とりあえず遊びに行ってくれるという約束だけでも取り付けたいと思うのですが、これは良くないでしょうか？
彼女に私と遊びに行ってもいいという気持ちがあるのかどうか知りたいのです
945:げろしゃぶ
08/08/07 10:20:38 cz4Qcbj7
>>944
８月上旬に月内に実現する望みがない約束を交わすのは
あまりに性急に過ぎると思います
鉄は熱いうちに打てと言います
せっかく約束によって熱の入った鋼を放置しておくと
鉄は「なまくら」になってしまいます
約束の期日が９月に入ってからであれば
火入れは８月の終わり頃にするのが良いでしょう
946:次スレのご案内
08/08/07 10:36:45 cz4Qcbj7
恋愛相談★22
ｽﾚﾘﾝｸ(pure板)
947:名無しさんの初恋
08/08/07 10:45:43 itl/dphX
>>941
深い内容ありがとうございます。確かに言われればまさにそういうことです。
考えて見ますね。
948:名無しさんの初恋
08/08/07 13:48:25 TUbeWftd
＞＞935です。＞＞938 さんアドバイス有難うございました。
頑張ってみます。
949:名無しさんの初恋
08/08/07 14:59:36 TclUC/Pl
付き合って早々
毎日連絡取りたくないって言われました。
付き合う前もあまり連絡とってなかったんですが
それって俺のこと好きじゃないんでしょうか？
950:げろしゃぶ
08/08/07 16:08:26 cz4Qcbj7
>>949
彼女は「《毎日》連絡を取り合いたくない」と言っているのであって
あなたと連絡を取り合いたくないとは言っていませんし
ましてあなたのことが好きじゃないとも言っていません
ただし無理やり解釈すれば
「毎日連絡を取り合うほどにはあなたのことは好きではない」のかもしれませんが
ただそれはあなただから「毎日連絡を取り合うほど好きではない」訳ではなく
彼女はきっと誰と付き合うことになっても
「毎日連絡を取りたくない」のだろうと思います
951:名無しさんの初恋
08/08/07 16:09:32 bvKfF353
>>945
アドバイスありがとうございます
やっぱり早いですよね
もうしばらく辛抱してから、誘ってみます
952:名無しさんの初恋
08/08/07 16:59:28 TclUC/Pl
>>950
親切にありがとうございます。
そうですよね…彼女を信じてみます。
本当にありがとうございました。
953:９１４
08/08/08 23:32:47 P5NhEuao
>>943
一度そういう返信をしてしまったので、こちらからまた連絡するべきか
かなりなやんでいます。
ただ忙しいではなく仕事の理由がとても具体的だったので
本当に忙しかったようにも思われるし
また時間ができたら誘うという締めくくりだったので
メール出すより、相手からのメールを待ったほうがいいのでしょうか。
それとも誘うというのはいわゆる社交辞令で、いくら待っても無駄なのでしょうか。
私は連絡するつもりのない場合には、誘うねとはしめくくらないので
よくわかりません・・・。
そもそもキャンセルしなきゃならないくらい気が進まない
相手とデートの約束は最初っからしないし、彼氏ができるなどして会えなくなったのなら
仕事を理由にはしないと思うんですね。
私にさめているのなら誘うとしめくくったのがよくわからないのです・・・。
954:９１４
08/08/08 23:45:53 P5NhEuao
お礼がおくれました。すいません。
ありがとうございます。またよろしくお願いします。
955:名無しさんの初恋
08/08/09 12:18:22 E+6rJEkc
昨日意を決して気になる女子にデートの誘いをメールでしました
その返信が「もしかして罰ゲーム？」って来たんです
罰ゲームじゃないよと返信したんですが、それっきりメールが来ません
夜中の12時だったから寝ちゃったのか、それとも嫌われたのか、どうなんでしょうか…？
僕も彼女も高校生です
956:名無しさんの初恋
08/08/09 21:02:31 j2xm7pKd
>>955
からかわれたと思っているのかもしれない
「罰ゲームじゃないよ」と返信したけれども
もう一度、メールしてみては？
「どうしてもだめ？」とか
957:げろしゃぶ
08/08/10 01:32:39 TCrO6W/a
>>955
それっきりでお昼まで音沙汰なしというのは何とも・・・
相手の方とどの程度の関係であるのかが判りませんので
断定はできませんが
嫌われたとまでは行かなくとも相手の方はデートについて
あまり積極的に受け入れる意向はないということのような気がしますね
958:名無しさんの初恋
08/08/10 04:54:49 LqJEYBKH
>>953
見た感じが良いから声をかけてみた→話してみたらタイプじゃなかった
なんて良くある話だよ
自分から声をかけた手前ハッキリ断るのが苦手で濁してる可能性もあるし、
本当に忙しいだけかもしれない
ただ、>>914のレス見る限り、自己中っぽい思いやりのなさを感じるから
相手の心は離れてるように見える
レスから優しさとか気遣いとかが一切見られない
959:名無しさんの初恋
08/08/10 08:36:57 hvK/kt5d
長いですがお願いします。会社の同期の男性（現在配属前の研修中）が気になっています。 長いので箇条書きに…
・５月頃からよく話しかけてくるようになる。しかしその頃彼には彼女がいたので、こちらは静観
・彼女とはずっとうまくいってなかったらしく７月頭に別れる
・別れる少し前から、研修帰りに向こうが時間を合わせてきて一緒に帰ったりすることが増えた
・研修のグループは別だが、何かあるとわたしのところまで来て聞いてくる
・７月半ばの飲み会で、開始時間が遅かったので各グループで開始まで遊んだが、彼は自分のグループと遊ばず何故かわたしのグループに来て一緒に遊んだ
・上記飲み会では店に入る前から側にいて、座るときも隣。終わり頃、わたしの体調が悪くなり先に抜けたら彼もついてきた
・３週間現場実習で離れる。その間はメールなし、が、実習最終日（翌日から再び研修）に「いよいよ明日会えるねー」とメールが来る
・その後の研修では以前にもましてわたしの側に来るように…
・現在夏休み中。メールで「夏休みは何して過ごすの？」と聞いたら、「全然予定決まってないよ」と返信
・こちらの返信が遅くなったら連続して「●●さん（＝わたし）は予定が沢山？」とメールがきた
・「わたしも暇だよ」と送ったら「二人でどっか行くのもいいかもな（笑）」
⇒いま思えば結構脈アリ…。だけど同期に「あいつ別れてすぐ彼女できてたぜー」と言われたのでただの友達扱いだとばかり…
・上記続き。わたし「二人？旅行行くの？誰と行くの？」→彼「旅行は1人だよ。ただ●●さんと一緒に旅行したりどっか行ったりするのもいいかなと思ってさ（笑）」
・上記続き。わたし「彼女いるのにそんなこと言っちゃだめだよー。わたし本気にしちゃうよ」→彼「え、彼女いないんだけど（苦笑）」（同期の勘違いでほんとに彼女できてなかった）
・以上のメールの後、気まずくなって丸１日メールしてない
向こうは気があるのかな、と思います。ただ直接的な言葉でデートに誘われるないのでその程度なのかと。でもわたしも自分で、誘われそうな雰囲気を壊してしまったので、今回のメールのやりとりを機にこちらから誘ってみるべきでしょうか？
960:名無しさんの初恋
08/08/10 08:46:30 vXR47Rpo
私♀20相手♂43
入社2年目です
会社の上司が気になる
最近は常に頭から離れなくて切なくなる
すっごく面白い人で仕事はばっちりでみんなから信頼されてる人
いつもその人と仕事してきた
が、口下手な自分はうまく話せない。
相手はコミュニケーション力抜群なんで私にも周りにもよく話しかけてる。
やはりいきなり告ったところできっと相手は「え？？」の反応が目に見えてるし
玉砕したら今後仕事で気まずくなりたくない、けど好き
どうすればいいですかね？
961:名無しさんの初恋
08/08/10 09:15:48 DA2kY2pG
>>960
相手が既婚なら諦める。独身なら若さと勢いでせめろ。
962:９１４
08/08/10 09:52:08 J0CpkoRq
いろいろ考えたあげくあいたいとか残念など自分の感情をいれず
忙しい相手をはげます系の明るいメールでだしました。
そのあと相手からお誘いメールがありほっとしました。
自分の気持ちをわかってほしい系や誘って系メールは
やめたほうがいいと今回のことで思いました。
私の場合会っているときは相手の顔や反応で相手の気持ちが
わかるのでおかしなことをいわないのですが
ここでもご指摘のとおりメールには多少問題があるように思いました。
いろいろ相談にのっていただきありがとうございました。
963:げろしゃぶ
08/08/10 10:57:08 TCrO6W/a
>>959
相手の方はかなり露骨にあなたを狙っていたように思います
ところが具体的なアプローチとして実を結ばないのは
相手に実行の決断を躊躇させるもの（異性の魅力の値踏みなど）があるか
或いはあなたの態度が今一つのように思えて慎重になっているかの
どちらかだと思います
あなたが誘うかどうするかを決めるに当たっては
あなたが実際に誘いたいと思うくらいの気持ちがあるかどうかということで
決めて良いと思います
少なくとも相手から誘いがなければ終わってしまいそうだから
自分から行動しておくべきだといった
恋愛の成就のための戦術として考えることは
目的を喪失した手段に陥ってしまっているので避けてください
964:げろしゃぶ
08/08/10 10:59:44 TCrO6W/a
>>960
「相談したいことがある／ここでは何だから食事でもしながらゆっくりと話したい」
といったように打診してお話をする機会をお持ちになるのが良いと思います
相手がそうした誘いに繰り返し応じてくれるようなら
休みの日に遊びに行こうと誘ってみて
それにも応じてくれるようならば告白を検討してみても良いと思います
965:げろしゃぶ
08/08/10 11:05:07 TCrO6W/a
>>962
あなたの送ったメールが功を奏したようです
メールのやり取り自体に問題があるというよりも
メールというのは実際に会うこともできる間柄であれば
補助的なコミュニケーションツールに過ぎず
互いの関係を作り出すのは直接会って話すといった機会がメインであって
メールのやり取りから相手の心情を読み取ろうとするのには
あなたも仰っておられる通り限界や無理があると思います
966:959
08/08/10 21:06:26 hvK/kt5d
>>963
ありがとうございます。よく考えてみれば研修以外で話したことがあまりなかったので、
（帰りや休憩時間に話すことは多いけど２人きりで長い時間話す、というのはなかったので…）
色々話をしたいなと思い先ほどメールで誘ってみました。「映画でも行こうか」とすぐ返事がきて、現在日程調整中です。
またご相談させていただくことがあるかもしれませんが、その際は宜しくお願いします。
967:名無しさんの初恋
08/08/10 22:28:51 mJsg0f4h
でつそ
968:げろしゃぶ
08/08/10 23:21:18 TCrO6W/a
>>942
年齢や交際年月の長さを考慮しなければ
交際を維持する意思がなくなった相手と別れることは
判断として間違っていませんし
また婚姻という形を取っていないので相手の同意なく別れることも
全く問題はないと思います
自分の気持ちというものを自分自身で裏切ることはできないことだと思いますから
結果として誰かのことを不幸にしてしまうことは心苦しいことですが
そういう判断を出さざるを得ないということもやむを得ないのだろうと思います
あなたの体が二つあるのならどうにかできるかもしれなくとも
あなたの体が一つしかない以上どちらかを取ればどちらかを切るしかありません
そしてその資格の有無であるとかその判断が正しかったかどうかということは
今後40歳の女性と幸せを作り出すことで相殺されるものと思います
ただし40歳の相手との関係に今後の展望が望める状況でないなら
16年間交際を続けた方との絆は失われてしまっているとしても
絆し（ほだし）としての関係を持つというのもアリかと思うのですが
その「いつか」というのが実際いつなのか不明ですが
望みがあるのならば事務的に別れるという作業を進めていってください
下手に相手を同意させようとすることで下手をすると絶望した相手が
刃傷沙汰に及ぶ可能性もないとは言い切れません
969:942
08/08/11 10:22:06 rkq5iLqk
>>968
アドバイスをいただきましてありがとうございます。
42歳にもなってわからぬかとおおもいでしょう。
人のことは冷静になれるのですが自分のことは深すぎて判断ができませんでした。
16歳上と二股愛という友人にも内緒にしてましたから相談できないので
悩んでおりました。
アドバイス胸に沁みます。
「自分が二ついれば」度々思いました。
やさしすぎるとよく言われるのですがただ優柔不断なだけでしょうね。
幸い58歳には親友がおりその方が毎日元気づけてくれて
メールをくれます。状況報告が入りますので安心で有難いです。
この先どうなるかは神の思し召し、頑張ってみます。
いつも冷静で親切なアドバイスを感心しておりました。
ありがとうございました。
970:1/2
08/08/11 21:13:06 ghLwWSj2
バイト先の上司に告白され、2回デートに行きました。
相手は20歳程年上の男性です。
私は半年前まで付き合っていた初彼を引きずっているので
彼と一緒に居ても元彼との事を思い出してどうしてもビクビクしてしまいます。
常に彼の顔色を伺ってしまい、楽しんで貰えている気がしません。
奢って貰うと後で嫌味を言われる気がします。
日傘を差してると「自分だけ涼んで」と怒られる気がします。
当然彼は「俺は元彼と違うよ」と言ってくれるのですが
信用が出来ません。彼に非がある訳ではなく私自身の問題です。
友達は「そんだけ年上なら最初は寛容なフリをする」
「あんたは1度別の彼氏に価値観壊して貰えばいい」など賛否両論。
相手に自己開示して貰えないから信用できないのだと、
（私は過去の恋愛の事も今の不安も全て話している為）
色んな話をして貰いましたがやはり難しいです。
時間を掛ければいいのだろうかと思いますが、
向こうはもう40手前ですしあまり待たす訳にもという気持ちになります。
971:2/2
08/08/11 21:14:25 ghLwWSj2
こう悩むのは少し彼のことを好きになりかけているからだという自覚があります。
そもそも恋愛に不慣れな為目を見て好きだと言われたり、
弱ってる時に優しくされるだけでうっかりメロメロしてしまいます。
しかしそれもげろしゃぶさんが良く仰る
「現実的な恋愛感情」なのかと言われれば疑問です。
彼の言葉を全て信じるなら、こんなに良い人はおらず、
優しくて誠実な方はいないと思います。
そんな人に大事にされる自分に対する憧れでしかないような気もします。
弱い所や嫌な所も知って行きたいという気持ちはあります。
私は恋愛において相手と上手く距離を計れない傾向が強く
相手の弱さが自分の許容範囲を超えていた所でそれを自覚出来ません。
ですから好きになる前に彼のそうした面を見たいのです。
非常に打算的だと思います。
こういった話を全て伝えているのですが彼は引きません。
きちんと伝わっていないのかも知れませんが。
どうすればいいのか分からないという戸惑いがとても大きいです。
傷付くのも傷つけるのも怖いです。
助言をお願いいたします。
972:げろしゃぶ
08/08/11 23:06:20 LI9RAMXP
>>970
「私は人を受け入れられるようになるまで非常に時間が掛かる人間であるので
許してもらえるならば恋人という一つの決まった関係に捉われることなく
もう暫くあなたと向き合ってあなたという人を理解できるようになっていきたいので
告白に対する答えは待ってもらえないか」と打診してみてはいかがでしょう
973:名無しさんの初恋
08/08/12 22:39:47 Gg0oc1WQ
相談なのですが、紹介されて１度合っただけなのですが
その人の人格的に関しては良い人のように思えたのですが
外見的な話、自分的には生理的に受け付けないタイプで
私はすでに３０歳という事もあり我がままを言ってる場合でもないのですが
世間の女性はやはり性格を重視しますか？
何かお答えを貰えれば有難いのですが
974:げろしゃぶ
08/08/13 11:57:53 wfMc2tqQ
>>973
「好みではない」程度ならその後の関わりようによって
その好みでない部分も気にならなくなることもありそうですが
「生理的に受け付けない」までになるとそうそう変わることもなく
目をつむろうとしてもいつまでも気になるような気がしますね
もちろん人格や性格面が生理的に受け入れられない場合よりも
外面が受け入れられない場合の方が
その後の感じ方が変わる可能性も高く厳しくはないとは思いますが
ただ外面をどれだけ重視するかということは
同時にその人の外面についてどういう印象を持つかという時点で千差万別ですから
一般的に何を重視するかということを気にするような問題ではなく
あなたが相手の外面を（自分の年齢などと重ね合わせて）
どう捉えるかどう判断するかという問題だと思います
975:名無しさんの初恋
08/08/13 12:26:25 rNUdFp4h
>>973
やめとけ。
時間の無駄だよ。
「生理的に合う人」にいこう！
976:名無しさんの初恋
08/08/13 13:26:24 NjRbF1LK
＞974 ＞975
ありがとうございます。
そうですよね生理的なものはどうにもならないのかも。
友人には結婚したら良い人と言われたけどやっぱり恋愛を飛ばす事も出来ないので。
とりあえずもう１度会って答えを出そうと思います。
977:名無しさんの初恋
08/08/13 13:31:03 lLQuvuAc
相談をします。
相手は私の二つ上の先輩です。
中学生の頃は同じ部活で趣味も合っていたことから良く話していました。
でもその時私は他の男子生徒とお付き合いしていて、先輩には色々相談をしていました。
先輩が中学校を卒業して別々の学校になった後も一緒に遊んだり(二人だけじゃないけど)メールも頻繁にします。
でも私はクラスでも孤立している奴(友達はいるけど)だし、人付合いもあんまうまくないです。
こんな私が恋愛対象に入っているのかわかりません
私は今後どんなふうにすればいいかアドバイスが欲しいです
乱文ですみません
978:名無しさんの初恋
08/08/14 10:13:19 Oapvsij+
相談です。お願いします。
私男 相手女
半年前に別れました。その際もう連絡は取らないって言われて
連絡が取れないんですけど、メールを送ってしまっています。
返事は返ってきません。もうあきらめたほうがいいでしょうか？？
979:名無しさんの初恋
08/08/14 13:08:14 s4XvXJzP
>>978
女は未練を残さない生き物。別れた男はウザイ存在でしかない。
送ったメールは迷惑メール扱いされているかもしれん。
もしメールを送るなら、半年以上、１年ぐらい時間をおくべき。
それでもあきらめなきゃいけない可能性のほうが高いことが多い。
980:げろしゃぶ
08/08/14 23:39:25 oLer18ZU
>>977
ぶっちゃけ仲間で遊ぶのでなく
二人で遊ぶ機会を持つのが一番だと思います
>>978
相手の気持ちがあなたから離れているのに
そこであなたが追いかけようとすることで
相手は余計に逃げ出してしまいたくなるのではないでしょうか
「諦める／諦めない」はあなたの気持ちの問題ですが
少なくとも諦められないからと言って相手に働きかけたり
メールを送ったりするという行動は控えた方が良いだろうと思います
981:名無しさんの初恋
08/08/15 00:22:23 aG1Np8fq
>>げろしゃぶさん
大変失礼かと存じますが、恋判定スレでの判定をお願い出来ないでしょうか。
982:げろしゃぶ
08/08/16 00:47:43 K16WelHC
>>981
はーいー
遅くなって申し訳ありません。。。