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447:げろしゃぶ
08/07/16 00:31:44 odr7zg4y
>>442
はっきりとは書かれていませんが
仕事が忙しいのは彼の方であると思われるのですが
仕事で忙しくて恋人に会うこともできず寂しい思いをしているのは
彼も同じだと思います
また彼の方は仕事で自分の自由もほとんどない状態だと思うのですが
そんな中でもメールだけは欠かすことなく送っているというのは
あなたのことを好きだという気持ちの表れだと思います
自分が忙しいという状況では簡単にできると思えるメールでも
送らなくなってしまう人がいることを思えば
彼は自分のできる限りのことを目一杯なさっているのではないでしょうか
（つづく）
448:げろしゃぶ
08/07/16 00:36:19 odr7zg4y
>>442 （２）
あなたがメールで彼にいろいろと問いかけても
彼があまりそれに応じてくれないというのは何故かは判りませんが
ただあなたにしても忙しい彼にそれ以上のことを求めるだけでなく
恋人としてできることが何かあるのではないでしょうか
彼の方から忙しくて会いに来ることもできないのであれば
彼の身を案じて差し入れを持って彼の元を尋ねるとか
彼の家を訪れて手作りの料理を食べさせてあげるといった
忙しくて恋人にも思うように会えないでいる彼を
励ましてあげたり力づけてあげたりすることもできるのではないかと思うのです
けれどもそういうことをすることなしに
自分も忙しい彼と同じようにメールをただ送って彼に質問をするだけで
それでいて自分の質問に答えてくれない彼が
何を考えているのか判らないと不平不満を述べているのだとすれば
彼も今のあなたと同じように「あなたが何を考えているのか判らない」と
思ってしまうのではないでしょうか
449:名無しさんの初恋
08/07/16 02:55:53 WKLMppVG
前付き合ってたバイト先の彼女と別れたとき
その同じバイト先で天然の女の子が優しくしてくれて今では好きになった
今じゃたまに電話して２時間くらい話すようになったんだがタメなのに弟にしたいといわれてる
今度花火行って手つないだりして告白しようと思ってるんだがまだ早いかな？
誰か俺にアドバイスをください
450:げろしゃぶ
08/07/16 11:17:15 odr7zg4y
>>449
現状《長電話をする関係》で花火が初デートという状況なら
互いの関係構築からも回数的にも
告白にはまだ早いかなという気がします
客観的に見れば今は何か結果を出すというよりも
次に繋げるということが最優先される状況であると思います
ではいつがベストかという話になると
三回目のデートの別れ際だとは思いますが
夜に行なわれる花火だから手ぐらいは繋いでも良いかもしれませんし
花火の夜という気分が高揚するシチュエーションですから
告白もアリっちゃあアリなんだろうという気もします
後はあなたが性格的に
早く結果を求めるような少々せっかちなところがあるなら告白はアリ
そして慎重な性格でじっくりと物事に取り組むことができて
また後悔するのが何よりも嫌だというタイプなら
恋人でもないのに手を繋ぐ必要はありませんし
告白についても何も今回慌てて行なわなくとも良いと思います
451:名無しさんの初恋
08/07/16 13:56:48 1iOQD/78
男性にお誘いを受けデートをすることになったのですが
前日になって「理由を聞かないで」って断りのメールをしました・・・
それから１０日程経ったのですが、彼のことが気になってます・・・
彼は、完全に私と会うことを断られて終わってしまっていると思っています。
私から断っておきながら私からお誘いする勇気もありません・・・
男性って１度断られた女性から連絡があった場合どうなんでしょうか？
452:げろしゃぶ
08/07/16 14:03:12 odr7zg4y
>>451
諦めきれていなければ「良かった」と思うでしょうし
もう気持ちにけりをつけてしまっている場合には
混乱するでしょうし場合によっては
「随分と身勝手な人だな」と思うかもしれません
453:名無しさんの初恋
08/07/16 14:07:46 flAa3K8F
>>451
混乱するし、精神的に荒れる原因になる。
でも告白したぐらいなのだから、気持ちを振り切ってなかったら、なんだかんだで両手上げて喜ぶだろう。
あんまりやらないで欲しいけど、やってしまった以上仕方無い。
多少荒れるのは覚悟した上で、彼に声をかけるのがいいんじゃないかな？
454:名無しさんの初恋
08/07/16 14:13:10 S6yksgac
マルチになるけど、ここが一番相談に乗ってくれそうなので。
大学2年の時に半年くらい付き合って別れた､っていうかﾌﾗれました｡
それで翌年､もう一回告白して一年間返事待ちの後にﾌﾗれました｡
で､今は友人としてたまに帰郷したときに他の友人も交えて遊ぶ程度なんですが、この前二人だけで遊んでしまい、また好きになってしまいました。
もう一回告白しようか悩んでます｡
社会人になってしばらくそんな気持ちにはならなかったのに､実際に会うとやっぱりﾀﾞﾒですね｡
成功したとしても遠恋になるしなぁ…
すごく悩んでます｡
455:>>451です
08/07/16 14:14:26 1iOQD/78
身勝手な私だと思うのですが彼からまた誘われたいのですが・・・
何かきっかけが出来るような言葉があったらアドバイスお願いします。
456:名無しさんの初恋
08/07/16 14:23:19 Gf5/EH8P
>>455
あなたは何なんだ。
あの人は私を好きだった男、という意識が有るから
無意識に、彼より上目線になっているよ。
再び上手くいくと良いなとは思うけど
気をつけた方が良いよ。
身勝手なのが解っているなら
こんな所で１から10まで聞くより
自分で判断して、自分の行動に責任を持つべきなんじゃないかな。
457:名無しさんの初恋
08/07/16 14:56:07 flAa3K8F
>>455
デート申し込んで受けてもらったのに、前日にドタキャンされて、それでもさらに10日後にデートに誘うやつなんか居るかｗｗｗ
失敗の可能性も考えつつ、自分から行くしない。
今のまま時間経つと、成功率は下がる一方だよ？
458:げろしゃぶ
08/07/16 14:59:25 odr7zg4y
>>454
どのみち現状が遠距離なのであれば
ここで無理に遠距離恋愛を始めようとなさるよりも
帰郷した際などに連絡を取り合って会って遊ぶという関係でいる方が
好ましいのではないかと思いますし
また現実的な選択肢になるのではないかと思います
459:げろしゃぶ
08/07/16 15:02:51 odr7zg4y
>>455
まずは前日にドタキャンした件について
相手に謝罪する必要があると思います
そしてドタキャンの際に告げなかった理由についても
説明なさっては如何でしょう
その理由や説明如何によっては
最後に「身勝手で申し訳ありませんがまた誘っていただけると嬉しいです」と
文章を締めくくることもできるかもしれませんが
ただ「また誘われたい」とか「相手のことが気になる」という前に
まずは自分が相手に対してひどいこと・失礼なことをしたという自覚を持ったうえで
対処なさる必要があるように思います
460:>>451・455です
08/07/16 15:52:54 1iOQD/78
皆さんアドバイスありがとうございました。
揺れ動く女心をお許しくださいませ・・・
461:名無しさんの初恋
08/07/16 16:04:23 S6yksgac
>>458
アドバイスありがとーございます。
もし、その関係を続けた場合、相手はやっぱりこちらの気持ちに気付くものでしょうか？
相手の反応次第ではやっぱりいつかは告白したいと思うのですが…
そして私の気持ちに相手が気付いて、私のことを友人以上には見れないと相手が思った時は二人だけで遊ぶっていうのは拒絶されるものなんでしょうか？
質問ばかりですいません、乙女心(笑)とか全く分からないもので。
462:ご近所さん
08/07/16 20:36:11 9EA8MxqD
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463:げろしゃぶ
08/07/16 22:27:01 odr7zg4y
>>461
お二人の間に距離がある時点では
告白をすることはお勧めしません
遠距離恋愛とは愛し合う二人が止むを得ない事情により
離ればなれになっているという
極めて好ましくない状況に他ならないからです
また久しぶりに会うという状況の方が
相手も二人きりで会って遊ぶということにも応じやすいのではないでしょうか
464:名無しさんの初恋
08/07/16 23:56:24 iWYE0tdu
相談があります。
自分はよく周りから恋愛に対して受け身だと言われます。
確かに受け身ではあると思います
自分のエゴをどこまで押し通していいものか全くわからないんです。
自分の気持ちを優先させて人の気持ちを蔑ろにするんじゃないか、と後込みしてしまいます。
その結果受け身になってしまうんです。
こういったスタンスは間違っているんでしょうか？
どなたかアドバイスをお願い致します。
465:さあちゃん
08/07/17 00:02:20 qSQ4S4n/
可愛いって思ったり気になった人はメールください
466:げろしゃぶ
08/07/17 00:31:46 ponUTdh9
>>464
相手に対して恋愛感情を持っている場合には
能動的かつ積極的に行動することができますが
恋愛に憧れているだけだったり
恋人がいる自分に憧れているだけであるような場合には
受身で消極的になってしまうということがあります
さて
恋愛においては能動的で積極的であっても一向に構いませんが
エゴをゴリ押ししてはいけません
自分の気持ちを優先させて相手の気持ちを蔑ろにしてはいけません
自分の気持ちと同じように相手の気持ちを尊重すれば良いでしょう
具体的に言うと「食事に行きませんか？」と相手を誘うことはエゴではありません
ところがそれをやんわりと断った相手に「断らないでくださいよ、行きましょうよ」と
しつこく誘うのはエゴです
また「コンサートに行こうよ」と誘うのはエゴではありませんが
「コンサートのチケットを二人分買っておいたから行きましょう」というのはエゴです
467:名無しさんの初恋
08/07/17 10:12:51 LCuYMKjt
遅くなりましたが>>450さんありがとうございます
まだ告白は早いと思うんでやめます
とりあえずがんばってきます
468:共学 Ｂ型と入籍
08/07/17 10:18:36 /sgZcXct
でもほかの人と結婚してるのでできればあきらめてほしい。
469:名無しさんの初恋
08/07/17 13:33:10 eSnP6/jp
今の彼氏と1年付き合ってますが最近本当に好きなのか、情で付き合ってるのか本当の恋愛をした事がないだけなのかよく分かりません。Ｈも受け入れたぃのに拒否された事が頭にあり素直に受け入れられません…
470:名無しさんの初恋
08/07/17 13:39:32 DiXcOkin
>>469
彼氏にＨ拒否されたの？
471:名無しさんの初恋
08/07/17 14:02:43 eSnP6/jp
もぅここ３ヶ月あたしからは拒否されるって言うか、遠回しに断られます。
472:名無しさんの初恋
08/07/17 16:20:44 DiXcOkin
>>471
それはもうダメなんじゃなかろうか…
473:名無しさんの初恋
08/07/17 17:57:50 8pSNH1K3
エッチを断られただけなのかどうかが問題。
ここ３ヶ月＝４月からの新生活で忙しくて体力持たない、の可能性もある。
474:げろしゃぶ
08/07/17 22:43:40 ponUTdh9
>>469
相手との間にある絆（きずな）と
相手や情に縛られるという絆し（ほだし）とは表裏一体のものです
言い換えれば相手との絆ができれば
相手や情に縛られるということが起きるのは当然のことと言えます
ただそれがどれほど自分にとって大切なものであっても
それが常に当然のように自分のすぐそばにあるという場合には
その大切さに気づかないということがよくあります
例えば彼との関係で愛情を実感することがなくとも
自分には交際相手である彼がいるということだけで
あなたの気持ちの安定に大きな役割を果しているのではないでしょうか
（つづく）
475:げろしゃぶ
08/07/17 22:58:09 ponUTdh9
>>469 (２）
さて恋愛感情とセックスとの間には常に分かちがたい相関がありますが
セックスで恋愛感情が完遂するというものではありません
ですのでセックスを拒絶されるということが即ち
恋愛感情の途絶を意味すると考えるのでなく
セックスはセックスの問題と独立して考える方が間違いはないと思います
またセックスを拒絶されると交際相手としての自分だけでなく
（あなたが女性の場合には）自分の女性性までもが否定されたように感じて
大変落ち込んでしまうものですが
男性にとってのセックスというのは見かけによらず非常にデリケートな面もあり
あなたとの関係とは無縁な体力的な問題であるとか精神面の問題といったものも
そこに大きな影を落とすことがあります
またもともとセックスに淡白だった彼がこれまで無理をして励んでいたとか
夏の暑さであるとか汗が苦手だといった些細なことが原因なのかもしれません
ただ今度はそれと同じことをあなたが相手にしているというのは由々しき問題です
セックスを距離された彼へのちょっとした仕返しや報復だとか意趣返しなら
ボタンの掛け違いということで済みますが
彼とのセックスを生理的に受け入れられないとか
肌と肌とを触れ合わせることを拒絶するということになると
これはもう「好きかどうか判らない」どころではないということになってしまいます
476:名無しさんの初恋
08/07/18 01:19:05 qjOzZP0w
ちょっとやってしまった感があるのですが、相談させてください。
今日、彼女と自分とその他５人ほどで飲みにいきました。
彼女は前の会社の人で２ヶ月ぶりほどに会いました。会社にいるころはそこそこおしゃべりもして悪くはなかったと思います。
飲み会は順調に進んでいました。飲み会は彼女が主催で一応朝まで飲む予定だったのですが、
朝まで飲む人が自分と彼女ともう１名の３人になり、もう１名は自分が彼女に気があるのを感じて
気を利かせて２人で行きなさいみたいな感じで、適当な理由をつけて帰りました。
彼女は２人だけで飲みいくとなると「それじゃあ少ないし今日は帰りましょうか」と解散の方向で話を進めはじめました。
自分はチャンスだったので、この機会を逃すまいと飲みいきましょう、カラオケいきましょうとちょっと強引に誘いましたが
どうも無理みたいだったので、結局帰ることになりました。
帰りの電車は同じだったのですが、彼女が結構飲んでてフラフラしていたので、最寄り駅まで心配だから付き添うと一緒にいきました。
これ以上いくとちょっとやばいかなと感じて、本人も大丈夫ということなので改札でサヨナラの挨拶をしました。
本当ならここで気になる存在になってますと伝えて、彼女に自分の好意を伝えようと思ったのですが勇気がでなくて言えませんでした。
でも言えなかった後悔の念が出てしまい、メールにてまた飲みいきましょうと最後に気になってることを伝えてしまいました。
おやすみなさいでメールを締めくくったのもあるかもですが、メールの返答はまだきていません。
これはやはり自分が慌てすぎでしょうか？
ちょっと強引に誘ってみましたが、２人でいかない時点で脈なしだったのでしょうか？
自分はどうも恋愛の駆け引きが苦手で、すぐに相手に自分の好意を伝えてしまうのです。
じっくり時間をかけてやるのがどうもできないのです・・・。
477:げろしゃぶ
08/07/18 11:57:38 Zd+oKJT/
>>476
酔っ払った状態で何をしても
相手にまともに受け止めてはもらえません
また相手の態度から
彼女は二人きりという状況を好んでいないのだなということは
あなたもお酒を飲まず判断力が鈍っていなければ
気づくことができたのではないでしょうか
またこれまでに相手とどれほどの関係を作れているのか判りませんが
告白をする前に何度か二人きりで遊びに行くということを
した方が良いのだろうというように思います
478:名無しさんの初恋
08/07/18 15:09:12 iUIu9Atv
少し前に誕生日プレゼントをもらった男の人がいました。
告白もされました。誕生日プレゼントは「物」ではなかったし、相手も
「あれは誕生日に何もしてあげられなかったから」と言ってその時はお金
を受け取ってくれませんでした。
告白されたのはその受け取ってもらえなかった日だったのですが今になって
あの時のお金を遠まわしに返してと言ってきました。
返したのですが、「会いたい」とは言ってくるんです。
この人の気持ちが全くわかりません・・・；；
だまされてるんでしょうか・・・・
479:げろしゃぶ
08/07/18 16:12:55 Zd+oKJT/
>>478
はっきりと書いておられませんが
誕生日に食事か何かをご馳走になって
さらに告白もされたといったことでしょうか
話の流れからするとその告白についてはお断りしたように思われますが
その解釈で間違っていませんか？
さていずれにしてももうその際のお金は返したということですから
清算は済んでいるわけですし
あなたが告白をお断りしたのであれば
相手が「会いたい」と言おうが何と言おうが
あなたが会いたくなければ会わなくても構わないと思いますし
会っても良いと思うのならお会いになれば良いのではないでしょうか
480:476
08/07/18 16:27:26 qjOzZP0w
>>477
ありがとうございます。
酔って眠そうにしていましたが、その状態では意味が薄いということですね。
一応出会って３-４ヶ月でランチや帰り道は一緒に帰ったことはあります。
そのときの話では悪い感触はなかったのですが・・・本当に女性はわかりません。
前の会社は辞めたので、メールと会う機会は飲みくらいしかなくて、急いでしまったのもあります。
今思い出せば飲みの席で隣には座ってくれなかったし、最後に二人きりだと飲みいけなかったし、
凹んでしまうことはありました・・・。
結局返信メールはまだきていませんが、しばらく静観して間をあけてまた誘っみたほうがいいでしょうか？
既に気持ちバレしている状態なので、いままでと同じようにいくとは限りませんが
それ故に二人きりで会ってくれないかなとも期待を込めて気持ちバレしました。
481:名無しさんの初恋
08/07/18 16:36:33 iUIu9Atv
>>478です。
すごく素敵な人だと思っていたので考えさせてほしいとだけの返事で
お断りしたと言う形とはまだ別になるかと思います・・・＞＜
誕生日当日ではなかったのですが食事に誘われて、後で返そうとしたら
「誕生日に何もしてあげられなかったし」などと言われました・・・。
誕生日だからとご馳走になって今さらお金返せと言われて少しショックで
相手の気持ちがわからなくなりました；；
482:げろしゃぶ
08/07/18 23:41:17 Zd+oKJT/
>>480
相手が酔っていようがいまいが
あなたがお酒を飲んだうえで何をしても
相手は酔っ払いの戯れ事だとしか受け止めようがないので
仮にそこに告白や心情の吐露めいた言動があったとしても
相手もそれをまともに受け止めることができないということです
放置していればそれまでになってしまいかねない状況のようですから
あなたが返事がないのが相手の返事とここで潮時と諦めるのでなければ
いずれあなたから連絡なり誘うなりアクションを起こすしかないだろうと思います
483:げろしゃぶ
08/07/18 23:43:58 Zd+oKJT/
>>481
その誕生日のやり取りがいつのことだか判りませんが
長期間返事を保留されていることから
断られたと考えるしかないということで
無駄金になってしまった食事代を回収しようとしたとか
期待を持たせたまま生殺し状態にされたことへの報復的な意味合いも
あるのかもしれません
484:名無しさんの初恋
08/07/19 00:47:54 i6ZFlJf+
>>481
まぁ金返せとか最低なこと言ってるあたり、振られたと思って開き直ったんだろうね。
ただ相手の気持ちがわからないって言うけど、相手も同じ気持ちかもしれないよ。
曖昧な態度はとらない方がいい。
485:名無しさんの初恋
08/07/19 01:13:19 Eh44UfmH
質問です。
俺からアドレス聞いてメールしたり遊んだり
してる子がいます、その子にいつもみたいに日曜遊ばない？
と聞いたらいつもと違う雰囲気で遊べないと言われました、
俺が思うにその子に対する好意がばれてこれ以上踏み込まれ
ないように距離をとられてる気がします。
俺の予想どうりの場合相手にウザイと思われないように
いったん連絡取るのをやめるか、気にせずアタックをするべきか、
どちらがいいですかね？
486:げろしゃぶ
08/07/19 01:42:50 cJwvamqo
>>485
もしもあなたの予想が当たっている場合には
ここが潮時ということになりますので
諦めるという方向に自分の気持ちを持っていくのが良いということになります
ただあなたの予想が外れているという可能性がありますから
とりあえずこれまでと大差なく連絡を取ってみて
誘うかどうするかについては連絡の様子を見たうえで考えることとし
誘うということにするとしても少々インターバルを置いてみる
というのが良いのではないでしょうか
487:485
08/07/19 02:00:15 Eh44UfmH
>>486
そうですね。参考にさせてもらいます。
ありがとうございました。
488:りり
08/07/19 02:14:58 XL6P2kT6
こんばんわ。今好きな人がいます。
男の人ってやっぱり友達の多い女性が好きですか？？私あまり友達多いほうじゃないんですが、
それに年も年だし好きな彼から飲み会開いてと頼まれても私のまわりは彼氏がいる子がほとんどでセッティングできません
こんなんじゃその好きな彼にもあきられられちゃうかな？？？男の人が好きな子（気になる子）ができたときの行動は二人で遊んで深めるのか
何人対何人で飲んだりしながら関係を深めたいと思うのかどちらですか？？
489:げろしゃぶ
08/07/19 02:32:46 cJwvamqo
>>488
友達が多い人と少ない人とを無理に比較すれば
友達が多い人の方が好ましいということはあるかもしれませんが
それは異性を恋愛の対象としてみるときの大きなポイントとなる
あなたがどのような魅力を持っている人かということの前では
無数にある項目の中でのせいぜい一つの項目に過ぎませんので
好きかどうかを左右するほどの大きなことだとは思いません
好きな相手と積極的に関わりあいを持つことは大切ですが
何も他の人を交えた飲み会にこだわる必要はないのではないでしょうか
何人かに声を掛けてみたけれどあまり芳しい答えは貰えなかったと言って
良かったらいつか一緒にのみに行きましょうかと誘ってみては如何でしょう
また男性が好きな人ができたときには
他の人がいる状況よりも二人きりというシチュエーションの方を好むと思います
490:名無しさんの初恋
08/07/19 03:48:11 gh6pdDG2
げろしゃぶさんこんばんは
相談事をあまり人にしないタイプなんですが、げろしゃぶさんに聞いてほしいことがあります
でもここじゃ関係者が見ている可能性があるので言いたくないです
どうしたらいいですか？
491:名無しさんの初恋
08/07/19 04:17:13 BDrw+0ud
別に口に出して褒めたくなる程、容姿がいい女性というわけではない
といってもある一定の基準を満たしている女性が周りにいると
やたらと、あの人可愛い！と本人ではなく
周りの人にそのことをいい回る人がいます
だからと言って女好きとかナンパ野郎という印象はなく
その対象となった女性に積極的にアプローチすることも話しかけることもない
「俺の中で一番可愛いと思うのは○○さん
2番は○○さん、3番目は○○さん
あと○○さんとか○○さんも可愛いよね」みたいなことをよく言ってる
それって一体何がしたいんでしょうか？
そんだけ堂々と周りに言うのに、なんのアクションも起こさないことが
不思議で、理解不能です
492:名無しさんの初恋
08/07/19 11:39:24 i6ZFlJf+
>>491
男はなんでも格付けしたがるからね。
あんまり気にしなくていいと思う。
493:名無しさんの初恋
08/07/19 14:22:21 B4IWdArb
>>491
野球チームの順位に口うるさいけど、特定のチームの試合を直に応援したりはしない。
ただのランキング好きと思われ。
批評してるとなんとなく自分が偉い気がしてくるし、それが好きなのでは？
494:名無しさんの初恋
08/07/19 15:47:59 BDrw+0ud
>>492-493
ありがとうございます
>自分が偉い気がしてくるし
あー…すごい当て嵌まってる気がしますw
やっぱりただの単純な人間の性質どうりなのかな、その人も
なにかもっと複雑な心理があるのかとも勝手に思って
理解しようというか、解きたくなってたけど、やっぱ違うのかな
その人を好きな自分としては｢はは、そうだね｣くらいの
リアクションしか出来ないですが…
勝手な憶測ですが、本当は口に出せばジョークにならなくなる
本当に好きな女性がいて、それを隠そうとしてるように感じて
その女性はきっと私も知っている女性なんだと思うけど
名前すら教えてもらえず隠されてることが無駄に悲しい気分になりました
女心は複雑というけど、男心も結構複雑だなって思ったりします
495:げろしゃぶ
08/07/19 23:10:12 cJwvamqo
>>490
ではこちらのメル欄へどうぞ
なお初信は迷惑フォルダに振り分けられてしまう可能性がありますので
送信いただいた際は当スレッドにて一言いただければ幸いです
496:げろしゃぶ
08/07/19 23:18:35 cJwvamqo
>>491
単に点数や順位をつける評価好きというだけでなく
そうしたランキングをもとにして
これまで他の人と様々なコミュニケーションを図ってきたという経験が
以前からあってそれが今も続いているということではないかと思います
>>494
またあなたが考えておられるように
好きな人はそうしたランキング遊びの対象外となっていることも
あるかもしれませんね
497:名無しさんの初恋
08/07/19 23:49:52 BNWe77nf
２０代女です。ペットボトルの間接キスについて質問です。
間接キスって普通にできるものでしょうか？私の場合、なんとも思ってない
人で、嫌いではない人になら（特に飲み会では）普通に「味見してみる？」とかできますが、
好きな人相手でよってない時だとどきどきしてできません。なんか意識しすぎてしまうというか、
もちろん相手から「これ飲む？」とかいわれたらうれしいのですが、
自分からは変に意識してしまって・・これって私だけなんでしょうか？
498:名無しさんの初恋
08/07/20 00:15:14 Et36aB36
人の口つけたもの使えるかどうかとかは、感覚の問題だから
あんまり恋愛経験とか関係ないと思うけど
497さんはシャイな部分があるんでないですか
でも意識しすぎだと思う、そんなにモジモジしてると
逆にいやらしいじゃないですかw
あと少し自分に自信がない部分ないですか？
断られたらどうしようとか、一瞬止まったらどうしようとかw
自分からこれ飲んでみ？とか何かいいにくいですよね…
実は私もそうです、でも軽いノリでいいんだよね
ﾊｧﾊｧ鼻息荒くしたりしなきゃいいんだよw
499:名無しさんの初恋
08/07/20 01:06:29 oVdGIIRe
>>495
>>490です
送信しました
500:げろしゃぶ
08/07/20 01:16:34 IAZaFdZs
>>497
それを間接キスだと考えて意識してしまう人もいればしない人もいます
また衛生上問題がないことは判っていても
衛生観念といった感覚的に抵抗がある人もいれば気にしない人もいます
ですのでそういう人はあなただけということはありません
またそうでない人も多くいることも事実だと思います
501:共学 Ｂ型と入籍
08/07/20 01:19:38 6QfuTWJG
そっか。俺はエレベーターかなんかでキスをされたことがあるな。
相手は先輩が紹介してくれた人。そしてバレンタインデーぐらいに
別れた。
502:共学 Ｂ型と入籍
08/07/20 01:21:22 6QfuTWJG
時間にすると２０秒ぐらいで長めだった。
知り合った場所は、女友達も交えての飲み会でした。
503:共学 Ｂ型と入籍
08/07/20 01:23:04 6QfuTWJG
息とか苦しかったよ。そのとき。その彼は
溝口？にすんでるらしい
504:共学 Ｂ型と入籍
08/07/20 01:24:30 6QfuTWJG
まさかその彼が溝口に住んでるとは。
俺の心臓は止まりそうだった。俺のキスの相手がそこの
住民だったなんて。
505:名無しさんの初恋
08/07/20 01:25:21 ZkSWgH5g
>>503
きっしょ～ﾜﾗ
506:共学 Ｂ型と入籍
08/07/20 01:25:57 6QfuTWJG
俺の写真を携帯とかでよく撮ってたなぁその人。
それでカラオケとかも行った。
507:共学 Ｂ型と入籍
08/07/20 01:26:41 6QfuTWJG
きっしょーてか それはお前。ｗｗ障害金子さん。
その彼とのキス超苦しかったー。
508:共学 Ｂ型と入籍
08/07/20 01:27:47 6QfuTWJG
よく写真とか撮られたー。その彼に。携帯みたいな奴で。
食べてるとこがかわいいーとか。
あとキスした場所は溝口ではないけど溝口にホストみたいな
きもい奴いたな
509:共学 Ｂ型と入籍
08/07/20 01:28:44 6QfuTWJG
何がたばこだ？お前ほんっと気持ち悪いから殴り殺す。
俺は殺人も辞さない
510:名無しさんの初恋
08/07/20 20:14:09 9PbjyC0R
>>共学
1レスにまとめろやボケ
お前の知障具合に驚愕するわ
511:げろしゃぶ
08/07/20 21:33:08 IAZaFdZs
>>510
荒らし・煽りは完全放置してください
荒らし・煽りに反応する事はあなたもそれに加担している事になります
※ ※ ※ ※ ※
恋愛に関するお悩み
ございましたら
どうぞ
↓
512:名無しさんの初恋
08/07/21 01:38:11 vGZE/TYu
男です。気になる女の子から、アイス食べに行こうと誘われました。
今までおごらされてばかりの人生だったので、今回も警戒しつつありますが、
アイスくらい数百円の話なので、向こうが「アイスをおごってほしい」という
意志よりも「俺と一緒に食べに行きたい」という感情が強いとみて（つまり好意がある）
とみていいのでしょうか？
513:名無しさんの初恋
08/07/21 02:10:36 T1uveIe5
アイスくらい食べたいから単純に行こうって思うけどね…
でも許容範囲外の男性は絶対に誘うことはない
だから、=好意を持たれてるって判断は自意識過剰だけど
絶対に嫌われてはいないし、どちらかと言えば好きな人間なはずです
男として好かれてるかは別として、人としては好かれてますよ
514:名無しさんの初恋
08/07/21 02:35:15 CWNbWZCz
げろしゃぶさん!!オレはこのスレをロムっていながらやってしまいました!!
彼女じゃなくて恋に恋してしまってました
長くなりますがよろしくおねがいします
自分21♂相手18♀
二人とも大学生でバイト仲間です
シフトが同じで仲良くなり遊びに行きたいというので何人かで休みが合うバイト仲間と遊びに行きました
その過程でアドレスを交換してメール開始
かなり好印象で好きになりました
毎日メールしてバイト先でもいい感じなので付き合うのも時間の問題と思ってました
しかし自分は4年で卒論と少しの授業に対し彼女は一年ですからテスト期間に入り忙しくなりました
515:名無しさんの初恋
08/07/21 02:36:40 CWNbWZCz
(つづき)メールも減り話したかったのでここは3連休だし(彼女は平日のみで自分よりシフト時間は短い)時間的に負担にならないよう食事に誘いました
しかし他に予定があると断られました
それから少しギクシャクするようになった気がして自分もよそよそしくなってしまいました
ただこれはオレのほうが先だったように思いますorz彼女のほうは普通だったのに…
オレは厨房で彼女は接客で少し客足が落ち着いたら話しかけてたんですがチャンスがあっても話しかけないで厨房だけで盛り上がったりして壁ができてしまいました
そしてオレは急に帰郷する学生の替わりで来週から1～2週間シフト時間が変わり教育に回らなければならなくなりましたので会えません
メールも忙しさのせいで素っ気ないのでしょうが疑心暗鬼で不安でした
このまま離れていくのかもしれないと思うと…
516:名無しさんの初恋
08/07/21 02:38:07 CWNbWZCz
(更につづき)オレは彼女のことを考えてなかったと今更気付いてしまいました
この時点で気付けたのはげろしゃぶさんのおかげです
彼女はメールが苦手だと言ってました
なのにオレは時間が空けばメールして彼女は苦手なのに必死に返してくれて…
彼女はただでさえ忙しいのにテスト期間なのに自分が恋を早く成就させたいがためのあせりから彼女に対して頑張れとメールしてました
挙げ句の果てに不安から好きな気持ちを匂わせるメールまで送り余計彼女はよそよそしくなりましたorz
オレは彼女が見えてなかった
これから変わりたいのですがまずはメールを減らしました
返事は一応来てますが敬語が増えてよそよそしい印象です
彼女は今週の水曜日でテストは終わります
しかしこの状況から次のデートを誘うのはしばらく様子をみたほうがいいですか??
そして状況を改善するためには今後どのように接していったらいいですか??
517:名無しさんの初恋
08/07/21 02:42:57 5moG9ltV
間もなく３０になる♂です。
はっきり恋愛と言えるのかわかりませんが、バイト先の同僚（４才年下）が最近気になっています。
普段良く話すし、一度ですがその子と別の同僚（♀）と３人で食事に行ったこともあります。
以前休憩時間に他の方を交えた雑談で「奪って」と冗談で言われたり、
仕事中に彼女をおちょくってると「言い過ぎると今後にひびくよ？w」と上記の♀同僚から突っ込まれたり
したときは、所詮冗談なのになんか嬉しい気持ちになります（表向きは軽く流しましたが）。
ただしその女性は他府県から一度は別れたことのある彼氏（社会人）を追って現在同棲中で付き合い３年目、
それに比べて私は未だ実家でお世話になってるしがないバイトフリーターでしかありません。
余計な手出しをすると彼女や周辺の人に大変な迷惑だし、彼女も私に恋愛感情などないでしょうから
このまま何もしないでおくのが一番良いと思うのですが、やはり気になるのも正直否定できません。
私はどうしたらいいのでしょうか。
518:名無しさんの初恋
08/07/21 03:14:42 j3775jhX
>>517
仕事探したら？
519:げろしゃぶ
08/07/21 10:04:04 /y5BOLIJ
>>512
「アイスを奢ってほしい」という下心があるわけでもなければ
「あなたと一緒に行きたい」という気持ちを持っている訳でもなく
「アイスを食べたいと思ったが一人で行くのも何なので
誘いやすい人ということで声を掛けられた」と考えるのが自然だと思います
520:げろしゃぶ
08/07/21 10:39:55 /y5BOLIJ
>>514-516
ドラクエで中ボスと闘って予想外に死んでしまったという状況で
しかもまだまだ楽勝だと思っていたのでこれまでセーブもしていなかった
・・・そんな状態かと思います
セーブができていないので
再び中ボスと闘って先に進もうと思えば
もう一度最初からやり直さなくてはなりません
なのでそれはまた時間も掛かり面倒ですし
またゲームと違ってアイテムや経験値を上げれば
必ず倒せて先に進めるとも限りません
（つづく）
521:げろしゃぶ
08/07/21 10:51:16 /y5BOLIJ
>>514-516 （２）
食事に誘ったところ断られたので
あなたから少し距離を置くようになったというのは
心情的に自然なことだと思いますし
そこで少々時間的にも距離的にもインターバルを置くというのは
決して悪いことばかりではないと思います
そこで焦ってしまったのは
これまでが順調に進んでいると思っていたこともあるのでしょうし
あなたが自分の故意の行く末ばかりを案じてしまい過ぎたということなのでしょう
彼女に気持ちを匂わせるメールを送ってしまったというのは
失敗だったと思います
三連休の誘いを断られた直後ですので
デートに誘うのはもう少し先になさった方が良いと思います
それよりもまずはメールや会話について
「前の続き」でもなくまた「必要以上に距離を置く」ということもせず
「一から始める」というつもりで以前と同じくらいのところまで
やり取りができるような関係を時間を掛けてやり直してみてください
522:げろしゃぶ
08/07/21 11:04:29 /y5BOLIJ
>>517
客観的に見てあなたの出る幕はないようですから
諦める方向に自分の気持ちを持っていくのが良いと思います
恋愛は成就させればそれで良いというものではなく
良い状態を継続するということも大切なことですが
そうした恋愛が継続性を志向することからすると
略奪は矛盾した行為に他なりませんからお勧めできません
あなたが心の中で彼女のことを思っている分には構いませんが
その好意を言動として表すことはあなたにとっての経験や肥やしになる訳でもなく
下手をすると職場のバイト同僚としての関係を悪化させかねないので
お控えになる方が良いと思います
523:514-516
08/07/21 11:10:45 CWNbWZCz
ありがとうございました
本当にげろしゃぶさんのおかげで少ないながらも可能性がある段階で自分を客観視できました
以前までの自分ならさらに突っ走り嫌われるまで行ってしまってました
また初心に戻って元の関係を取り戻す努力させていただきます
ゲームの例えは例えでしょうが実際よくやることでして非常にわかり易かったです
今度はこまめにセーブをしながら(自己を振り返りながら)すすめたいと思います
ありがとうございましたm(_ _)m
524:名無しさんの初恋
08/07/21 11:17:02 te5Oq1bf
自分には気になる人がいます。まだ完全に好きではないので気になる人ということにします。
その人とは高校生になった今年知り合いました。そして同じクラスです。
かなり静かで、仲のいい同性の友達と以外は話さない感じでいつも落ち着いています。
自分とはたまに話す程度で話した時は普通に話してくれました。
最近になってようやくメールし始めたのですが意外と明るい感じでした。
こんな人と距離を縮めるために夏休みを利用してデートに誘いたいのですがメールなどでどの程度まで仲良くなればOKでしょうか？
高校が同じとはいえかなり家が遠いです。。
525:名無しさんの初恋
08/07/21 13:04:23 vlCpLp6O
>>524
私もほとんど同じ状況です、女ですが。
今、夏祭りに誘おっかなって思っているところです。
どのくらいの頻度でメールしているかわからないので何とも言えませんが…
まずはメールでそれとなく聞いてみたらどうでしょう。
『夏休みっていえばお祭りだよね！』みたいに。←私はこんな感じで送りました。
526:共学入籍済み
08/07/21 13:09:42 1UdAG/Bm
すんごいブスで高校も大学も卒業してないんでしょ？
長い文章書くのやめてくれるかな
普通の人は学校でそういうことしてるしここは学校ではないから
527:共学入籍済み
08/07/21 13:12:33 1UdAG/Bm
ここに長文かくのやめてもらえるかな
先生ではないんだし 勉強したいなら学校とかに行って下さい
528:名無しさんの初恋
08/07/21 13:14:55 YuFX1Tn1
死ねばいいよね絶対。
529:名無しさんの初恋
08/07/21 13:40:15 FWhlFBfN
すみません。相談させてください。
自分は男25
相手は女24
お互い社会人です。
五月くらいに飲み会で知り合い、相手に惚れました。
今まで二人で何回かドライブデートしてます。
実は三回目のデートのときに告白しました。
すると、もう少し時間がほしいと言われました。
その後も普通にデートしてますが、いまだ返事はないです。
先週デートしたとき、海外旅行の土産をくれました。
それで、近いうちにまた会うので、返事ききたいんですが
どうでしょうか？
ちなみに誘いは今まで全てこちらから。
メールも相手からは基本きません。
530:名無しさんの初恋
08/07/21 13:44:25 ZnsXyx2Y
自分は男、相手は女でお互い高校二年生です。
昨日告白したのですが高1の頃は好きだったけど今は友達として好きと言われました。
高1の頃はクラスが違い、特に接点もなかったのですが高2になり一緒のクラスになり
相手と自分の好きなアーティストが一緒って事もありCDを貸したら
メアド教えて下さいという手紙がはいっていてメールするようになりました。
で、段々好きになっていったのですが、相手には今、好きな人はいないそうです
昔好きだったなんて言われたら諦め切れません。
また自分の事好きになってもらえることはあると思いますか？
531:名無しさんの初恋
08/07/21 14:28:59 86Xp7Gez
>>529
想像だけど最悪のパターンとしては、>>529のコクりが早すぎた。
相手はこれから>>529のことを興味持とうって思ってたところでコクられて、
好きになるというより、相手の思いに答えられるか？という不安モードに
入ってしまったと思われ。相手がマジメで責任を感じる人ならね。
最良パターンとしては、相手が冷静な人で、一人でよく考えてから返答しようと
思ってるだけとか。ハズレパターンとしては、無責任で遊びたいだけって人かも
しれないし。計算高い人ならモテている状態を楽しんでいるだけかも知れない。
何にしろ、この先まだ何度もデートできる状態であるなら、とくに
返事など聞こうとせず、そのままデートを楽しんだらいいんジャマイカ？
どうしても白黒ハッキリさせたいなら、それ自体が元で別れてしまう覚悟を
した上で返事を聞くってことになるんじゃないかと。
532:名無しさんの初恋
08/07/21 14:51:08 86Xp7Gez
>>530
多分、ないと思う。
接点がない時に好きで、仲がよい今が友達レベルってのは、
あくまでその女の子が>>530を良くしらなかった時に、勝手に想像を
膨らまして>>530を好きになっていた可能性が高い。
中高生レベルのこのパターンだと、想像はドラマだとかマンガのキャラみたいな
レベルであることが多く、相手に対してそれを超える存在なんてまずなれないので
正攻法では多分無理。逆に予想外の現実の良さを知らしめる事ができたら
いい方向に向かう可能性もあるかも知れない。
533:名無しさんの初恋
08/07/21 17:17:53 G/44iAap
相手は男性なのですが、以前から仕事が一緒で（フロアは違う）したが、
先週の水曜日、自分から、「仕事が一段落したら、ランチがディナ＾に行こうね」とメールをうったら、
その日以降、敏感になられ、警戒されたり、逆に笑顔をされたりの状態です。
かと言って、メールの返事があるわけでもなく、一体、どういう状況になっているのか、
わけがわかりません。
余計なことをしなければよかったと思いつつも、今更どうにもできず、こちらからも動けずの状態です。
一体、男性はどういう感じなのでしょうか。
534:517
08/07/21 18:53:02 5moG9ltV
>>518
単刀直入なご回答ありがとうございます。
ごもっとも。色恋沙汰よりまずは職ですなorz
>>522
げろしゃぶさんレスありがとうございます。
やはり、これまでどおり友人としてのお付き合いを続けた方が良いのですね。
これからもしかすると出会いがあるかもしれない、という前向きな気持ちでいきたいと思います。
重ねてありがとうございました。
535:名無しさんの初恋
08/07/21 18:58:37 86Xp7Gez
>>533
おそらく、いままで意識したことなかったのに、誘われたことで
まんま言ってる通り、敏感になってるんでしょう。
その人はおそらくウブで、どうしていいか判らなくなってるんでしょう。
536:名無しさんの初恋
08/07/21 19:36:25 G/44iAap
すみません。533ですが、
最終的に期待していてもよろしいのでしょうか。（よろこんで、敏感になっちゃったのでしょうか。。一時的なものなのでしょうか。）
537:げろしゃぶ
08/07/21 22:12:29 /y5BOLIJ
>>524
どれくらいの期間どれくらいの頻度でメールができるようになれば
遊びに誘っても大丈夫ということではなく
夏祭りなら夏祭りの話（花火大会でも映画でもボーリングでも同様に）をして
相手がそれに乗ってくるようなら「一緒に行こうか」と誘う
相手が嫌々応じているようなら誘わないといったように
相手の態度や反応を見ながら対応するということになると思います
また単純に
相手があなたと二人で一緒に出かけても構わないと思えるくらいに
親密になればそれはそれで構いませんので
自分から送るばかりでなく相手からもメールを送ってきてくれるとか
自分が送ると待ってましたとばかりに返事が返ってくるようだと
「誘ってもいいのではないか」と考えても良いかもしれません
538:げろしゃぶ
08/07/21 22:19:24 /y5BOLIJ
>>529
告白をして返事を保留されている状態というのは心地悪いものですし
また試験を受けたのならその評価は知りたいと思うものだと思います
ただ「その後もデートをしている」というのは
自分に対して好意を持っているあなたと二人きりで遊びに行っても構わないという
評価がなされていることに変わりはありませんし
まだ将来的に望みを持てるとも言えると思います
ですので後は
あなたが今の状況や将来への望みも消えるというリスクを負ってでも
早く結果が欲しいか
それとも相手が時間が欲しいと言うのなら
どこまでもそういう相手の気持ちに付き合って
自分が相手に抱いているような気持ちを
相手に抱かせてやろうとするかというあなたの性格や方針によって
返事を聞くかどうかを判断することになるのではないでしょうか
539:げろしゃぶ
08/07/21 22:26:51 /y5BOLIJ
>>530
「クラスが違って接点もなかった頃に好きだった」というのは
あなたの実像を知らない状況で相手があなたの容姿や印象を
好意的に思っていたというだけの話ということになります
実際に関わりあいを持つようになって
前から好意的な印象を持っていたこともあり
積極的に関わってみてあなたがどういう人かということを実際に知った結果
あなたのことは恋愛対象として見ることができなくなったということですから
むしろそのような状況で昔は好きだったということで
より絶望的な状況であるということになります
今後のことは誰にも何とも言えませんが
実際のあなたは既にもともと好意的な印象を持っていた彼女を
失望させてしまった状況ですから
将来に向けてもかなり厳しいと思います
540:げろしゃぶ
08/07/21 22:36:05 /y5BOLIJ
>>533
こちらから何らかの働きかけをすれば
相手から然るべき反応がある筈だと考えるのは
あまりにも杓子定規だと思います
あなたが積極的に相手と関係を作っていきたいという意思をお持ちなのであれば
あなたはまだ相手に最初の打診をしただけですので
第二手・第三手の攻撃をさらに掛けていかなくてはなりません
でないと初弾が不発で自らの意思で撤退というのと同じだからです
逆に相手から反応がない程度なのであれば
これはもう深追いしないでもいいと思えるのであれば
まだ撤退と決断しなくても様子をご覧になれば良いと思います
ちなみに相手の方は何らかの事情により
あなたにどのように対応して良いのか判らないことから
戸惑っておられるのだと思います
ですので「戸惑っているから追撃」というのも
「戸惑ってくるくらいだから撤退」というのも司令官であるあなたの
意思一つでどちらでも構わないと私は思います
541:名無しさんの初恋
08/07/21 22:44:07 W8WLycnl
3月からたまにメールする中です。片思いの彼は後輩。
こちらから遊びに誘うと必ずOK。
ただ、向こうからメールや遊びの誘いがない。
だんだん疲れてきて10日間連絡しなかったら、向こうからも来なかった。その後夏休み遊ぼうよと誘った。
すると○日は？と具体的に言ってきた。
これは何なんでしょう？
542:げろしゃぶ
08/07/21 22:57:17 /y5BOLIJ
>>541
一言でいえば「遊び相手の先輩」とか「友達」ということなのでしょう
相手の方は積極的にあなたと遊びたいというまでの意思は持っていませんが
あなたと遊ぶことに依存はないようです
543:名無しさんの初恋
08/07/21 23:01:33 2BiYvfhX
自分からじゃないと恋愛の話になりません。
この前電話で
『下の名前なんて読むの？』ってきいたら
「俺に好意があるん？」とかって、ちゃかされてしまいました。
7歳上に恋なんて無謀でしょうか？
544:げろしゃぶ
08/07/21 23:16:19 /y5BOLIJ
>>543
実際に恋愛感情を持つようになれば
年齢の違いや差というものは関係はなくなると思います
恋愛というのはそうしたものを乗り越えるようなパワーがあるものだからです
ですがそこに至るまでの関係を作っていく段階で
場合によっては年齢の差や立場の違いというものが
大きな問題となったりどうしても乗り越えることのできない壁になるということは
出てきてしまうこともあるのだろうというように思います
545:541
08/07/22 00:18:53 g0sP+SZK
なるほど！そういうことですか。ただの友達ですか。
どうしたら、先に進めるでしょうか？
546:名無しさんの初恋
08/07/22 00:44:32 /4UzqwEW
相談にのってください。
私の好きな彼はＤＪでたまにイベントまかされたりするんです。かりに私がその彼と付き合ったりしたら
イベントのチケット誰かに売ってくれとか頼まれたりするんでしょうか？？
私クラブもイベントも未経験ですし。。。でも彼女になったらそうゆう事ってやっぱ
しなきゃいけませんか？あとイベントの打ち上げとか顔出さなきゃダメですか？？
今のところ彼とかいい感じですがそうゆう事を考えると付き合いたいけど不安です。
質問ばかりですみません。詳しい方アドバイスください!!!
547:名無しさんの初恋
08/07/22 01:15:32 fY6nDR8F
俺はいま１３歳の中２なんだけど、大分前から少し気になってた同じクラスの女子のことが好きってことに昨日気づいた。
その女子には仲のいい男子がいるんだけど、その男子は俺とはそこまで仲がよくない。休み時間になると、いつもその子のところに話しかけてきてとっても仲良くしゃべってる…。
こういう場合、どうやってその男子よりも仲良くなるかを悩んでます。
アドバイスよろしくです。
548:げろしゃぶ
08/07/22 01:34:00 p53cKFmW
>>545
次に進めるかどうかは
あなたが相手が異性に求める魅力を持っているかどうかということが
大きく関わっています
そしてもしもあなたが持っている魅力にまだ彼が気づいていないのなら
まだこれから先様々なコミュニケーションを重ねることで
突破口が開けてくるかもしれません
ただ既に相手はあなたのことをよく知っていて
尚且つあなたがその魅力を持っていないということなら
彼の恋愛に対する憧れが強く
あなたと付き合っても良いかという考えを持っていない限りは
先はないということになります
549:げろしゃぶ
08/07/22 01:36:35 p53cKFmW
>>546
そのイベントのチケットの売れ行きが芳しくないとか
また彼に課されているノルマというものがあるなら
その一部を頼まれるということは十分に考えられますし
あなたから積極的にそう働きかけても良いだろうと思います
また相手の良いところにだけ魅かれていて
良くないと思えるところは受け入れられないというのなら
それはもしかするとあなたが相手のことを好きだと思っているのは
勘違いなのかもしれません
550:げろしゃぶ
08/07/22 01:42:01 p53cKFmW
>>547
あなたと好きな人との関係と
あなたの好きな人と仲のいい男子の関係との間には直接の関係はありません
それはそれぞれに独立した別個の問題であって
あなたにとって重要な意味を持つのは
あなたと好きな人との関係であって
好きな人と仲のいい男子との関係と較べてどうかということは
ほとんど何の意味も持たないことだと思います
ですのでその男子と好きな人との関係がどうであろうとも
あなたはただ好きな人と積極的に関わりあいになる機会を持つようにし
様々なコミュニケーションを重ねていくということを
していくのが良いと思います
551:５４７
08/07/22 01:46:53 fY6nDR8F
ためになる意見、ありがとうございました。
全レスには書いてませんが、いま通路を挟んで席が隣なので授業中なども時々話します。
そこで、どのような話題で、どのようにその子にちかづいていけばいいのでしょうか？
552:名無しさんの初恋
08/07/22 02:20:32 JEKGU5+9
好きな人に、好きな人がいる予感です。
しかも、相手は「特定の誰かに愛されるより、多くのいい男から愛されたい」タイプのようです。
まあ１行目はどう相談しようもないのですが、２行目についてはどう思いますか？
553:名無しさんの初恋
08/07/22 02:27:47 B7Ty4395
こんばんわ、私の相談にのってください。
知り合い（高校の時からの知り合いで、今はお互い大学生ですが
福岡と奈良で会えません）と春ごろから毎日電話しています。
特に絶対話さなくてはならないという内容でなくその日あったことや雑談ばかりです。
毎日話していて私は彼のことが若干好きになりかけてしまっているのですが
お互い彼氏彼女がいないので寂しくてこうなってしまっているだけなのでは？と感じてしまいます。
そして向こうはどう思って毎晩電話してくるのでしょうか?
寂しくて彼女的なものをもとめて？純粋に友達として？とりあえずキープとして？暇つぶしで？
今の関係が壊れるのは嫌なのですが
このあいまいなままというのがとても苦しいです。どうしたらいいでしょうか？
見切りをつけて大学でいい人を見つけたほうがいいのでしょうか？
長文すみません。アドバイスお願いします
554:名無しさんの初恋
08/07/22 08:34:44 5+9MX7oV
>>531
>>538
>>529です。
アドバイスありがとうございます。
自分も色々考えたのですが、
相手の子も楽しそうにしてましたし、
もうかれこれ告白から二ヶ月たつので、もう一度自分の気持ちを
伝えてみるつもりです。
結果によっては、もう会えなくなるかもしれませんが、
後悔はしません。
555:名無しさんの初恋
08/07/22 09:37:03 sgbZom0Q
552
それは、多くのいい男に愛されつつ
その中でも一番いい男になら彼女になってもいいという
調子のいい理想じゃなかろうか？
よっぽど自分に自信がある女なら
ありえる
556:名無しさんの初恋
08/07/22 09:38:05 2FoX8ho2
痩せて、仮にですが世間的にかなり綺麗と言われる女の子に変身したとします
それが、突然恋愛に積極的になったら相手は引きますかね？
前から積極的になりたいと思ってたんだけど
ちょっと皮が良くなっただけで調子乗ってんじゃネーよって
思われそうで結局前と変わらないです
仮に皆さんの周りの太ってた子やブスだった子で
努力で美しくなった子っていないでしょうか？
その子が積極的になって、今度遊ぼうとかご飯行こうとか
デートしたいオーラかもし出して来たらと想像するとどうですかね？
557:名無しさんの初恋
08/07/22 09:47:35 FxlwIQIl
>>556
そんな女の子は魅力的じゃない
綺麗になったからって変に自信つけてがっついてくる女なんてヤダ
本当に綺麗だったりかわいい女の子はだまってても男が寄ってくる
558:名無しさんの初恋
08/07/22 10:06:16 YaqTPbZq
>>556
んで、また太ったら自信失ったりするのか？
そんなことで気持ちが上がったり下がったりする「自分」というものが
周りからの評判でしか成り立たない人間は正直魅力ない
でも、君と同じように表面的にしか人を見ない人間も多いから
そういう相手には今の君の姿はアピールすると思うよ
太ると捨てられるかもだけどｗ
559:名無しさんの初恋
08/07/22 10:12:05 v3gPP8nc
>>553
お互いそうやって緩いキープしながら近くでも探す、そんなもんです。
>>556
痩せる、綺麗になる努力をして
次は積極的に親交を深める努力をするんだろ
いい人じゃん
俺はその努力にケチ付けたりはしない
560:名無しさんの初恋
08/07/22 10:21:53 YaqTPbZq
努力は無駄にならんと思うが
ただ痩せたからとはいえ、たとえば片思いの相手の好みとなる
とはありえないからな
そこを勘違いしないことだ
せっかく痩せたのに何でフラれるの！と怒りをフッた相手に
向けてたの勘違い女がいたぞ・・
561:名無しさんの初恋
08/07/22 10:28:19 zThjUCNZ
長く付き合って振られて落ち込んでたおれに、おととい仲間が彼女の友達を紹介してくれた。
2:2で飲んだんだけど、その友達が結構ｲｲこで、できれば付き合いたい
でも失恋の後遺症みたいな感じで、傷つきたくないし嫌われたくないって感じでどう行動していいかわからない。でもそのコともし付き合えたら完全に忘れることができる気がする。
どうすればいいかアドバイスお願いします
562:名無しさんの初恋
08/07/22 10:31:15 YaqTPbZq
>>561
そのままを友達に言ってみたらどうか？
そういういい友達がせっかくいるんだから
そこに頼った方が良い答えが出ると思う
563:げろしゃぶ
08/07/22 11:56:24 p53cKFmW
>>551
互いに共通する学校の話題や
相手の持ち物や相手の趣味などの
相手に関する話題が良いでしょう
>>552
自分が（多くの）異性からちやほやされることというのは
恐らく誰にとっても嬉しいことだと思います
またそのように考えているのは
実際には誰か特定の好きな人がいる訳ではないからではないか
という気がするのですが
好きな人がいるにも拘らずそのように思っているということだと
その人はその人のことを好きな気持ちよりも
大きな恋愛に対する憧れを持っているということなのだと思います
564:げろしゃぶ
08/07/22 12:04:57 p53cKFmW
>>553
彼が何故毎晩電話してくるのかということは
彼が「あなたと電話で話すこと」が好きだからだと思います
最初は寂しかったとか暇だったということもあったのかもしれませんし
またあなただけでなく他の知り合いにも
同じように電話を掛けたりしていたのかもしれません
ただ結果的にそのように毎日楽しく話すことができる相手が
たまたまあなただけであったことから今現在はそのようになっていて
また半ば習慣化しているということではないかと思います
ただ電話というのはいつでもどこでも手軽にできるものです
実際の友達であれば会うということになれば
着替えて出かけて待ち合わせをしたりしなくてはなりませんが
それに較べると遠くのあなたと電話をするだけの関係というのは
とても気軽で手軽な関係と言っていいと思います
ただ相手はあなたが遠距離であることから
特にキープしているというつもりはないだろうと思いますし
また無理をしてまで付き合うというまでの気持ちもないのではないかと思います
それはただあなたと自分との関係が「遠距離」である為です
（つづく）
565:げろしゃぶ
08/07/22 12:12:18 p53cKFmW
>>553 （２）
あなたが中途半端な関係は嫌だと思っておられるのは判らないでもありませんが
今は良くも悪くも電話友達という間柄であって
それは何も中途半端な関係ではないと思います
そしてまたそれ以上の関係になろうとしても遠距離恋愛という
決して好ましくないお付き合いの仕方しかできないのであれば
何もわざわざ自ら好んでそのような好ましくない状況に
足を踏み入れる必要はないのではないかというように思います
遠距離で付き合いを始めたとしても
今のように毎日連絡を取り合ったりするほかには
帰省した際に会うといったことくらいしかできないのではないかと思います
そしてそれは今の状況でもできることだと思います
また遠距離恋愛であれば帰省する機会のほかにも会いに行ったり
会いに来てくれたりしてくれるのではないかとお考えになるかもしれませんが
それは互いに学生であるお二人にとって経済的に負担になるだけでなく
そういうことも今だってしようと思えばできることだと思います
現在学生ということであれば何年後に卒業を迎えて
その時には遠距離という関係を解消できるかもしれません
もしも実際にお付き合いをするということを想定しておられるのなら
遠距離という関係でなくいつでも会えるという状況になってから
アプローチをなされば良いのではないかと思いますし
またそれまでは今のように連絡を取り合いたまに会うという関係を
持ち続けるということをなさるのが良いのではないでしょうか
もちろんあなたの方で大学を卒業するまでの間は
彼とは別に身近で素敵な人を見つけてお付き合いをなさっても
それはそれで一向に構わないと思います
566:げろしゃぶ
08/07/22 12:18:31 p53cKFmW
>>556
以前のあなたのことをご存知の方なら
その人にとってのあなたの評価は
「今は痩せてキレイになった元デブ・元ブス」でしかない可能性があります
だからと言って「調子乗ってんじゃネー」とまでは思わないとしても
今の素敵になったあなただけを純粋に評価してくれるかどうかは
疑問です
ですがキレイになる前のあなたのことをご存じないなら
相手にとってのあなたは「キレイなあなた」に他なりませんから
そういう人に対してはあなたも引け目を感じる必要はないと思うのです
もしもあなたが痩せて綺麗になる為の努力をして
過去の太っていて美しくなかった頃の自分と決別なさったのであれば
それと同じように過去のあなたのことを知っている人とも決別なされば
新しい「綺麗で積極的な」あなたとして生きていけるのではないでしょうか
567:げろしゃぶ
08/07/22 12:30:58 p53cKFmW
>>561
「付き合う」というのは「相手の気持ちに付き合うこと」です
相手の気持ちに付き合うにはまず相手のことを好きになれないと
とても人の気持ちに付き合うということはできません
ここで言っている「好き」とは「好意がある」とか「付き合いたい」という気持ちではなく
相手がどういう人であるかということを知り理解したうえで
その相手の全てを肯定することができて
相手を全面的に受け入れたいと思うというような「恋愛感情を持つ」ことです
ところが今のあなたは
まだ自分自身が失恋したばかりで深く傷ついてしまっているためか
「自分が誰かに愛されたい」とか「自分が癒されたい」といったように
自分を労わる気持ちを持つことが精一杯で
とても人の気持ちに付き合ったり人を好きになるというまでの余裕がないようです
これはあなたの問題です
今すぐにはどうにもできないかもしれませんが時間を掛けることで
少しずつそうした余裕を持つこともできるようになるかもしれません
また同時にその時間を使ってその人のことをもっと知るべく
様々な関わりあいを持つという機会を重ねれば良いのではないかと思います
そうすれば今は「自分と付き合って欲しい」という自分への気持ちを
相手に投影することしかできていないその人に対する気持ちを
徐々に恋愛感情に育てていけるのではないかというようにも思います
568:名無しさんの初恋
08/07/22 19:26:17 iUba7cDl
客観的なご意見お聞かせください。お願いします。
好きな人が試合に負けて落ち込んでいるときに、励ましメールを送りました。
「もっと強くなるように頑張るから、また応援してて！」
と言われました。
相手が自分に惚れていないのは知っています。
相手は私の気持ちにたぶん気付いています。
社交辞令だとは思いますが、嫌われてはいないと思って素直に喜んでもいいのでしょうか？
569:名無しさんの初恋
08/07/22 21:40:16 FPu5czE7
好きになりそうな人がいます。
何度か食事に誘われました。
いいなーっと思うんだけど、すっごくにおい（多分口臭）が気になって、
一緒にいるのが辛く感じる時があります。
私の車でドライブした後の車内のにおいとか、ちょっと耐えられないかも…。
それさえなければ、Ｇｏできる感じなのですが…。
なんとか、上手く相手ににおいを気づいてもらえる方法はないでしょうか。
直球で言ってしまってもいいものか…。
歯磨きしてからチューしようね☆とかｗ
いや、真剣なんです。
アドバイスお願いします。
570:名無しさんの初恋
08/07/22 22:05:39 MZEGxeZQ
>>557>>558>>559>>560
みなさんありがとうございます
とりあえず何事も程ほどにですね…ハメ外さない程度に頑張ります
確かに、世間的によくなったからと言っても片思いの人からすれば
全く圏外である可能性もあるんですよね…悲しいことに
程よく健気に生きていきます、ついでに振り向いてもらえたらラッキーくらいで
ありがとうございました
571:げろしゃぶ
08/07/22 22:23:57 p53cKFmW
>>568
喜怒哀楽はあなたの感情であって
第三者から状況を分析されてそれが喜ばしいことなのかどうかということで
自分の感情を左右するというものではないだろうというような気がしますし
また第三者が自分はこう思うと他人の感情と自分の感情とを比較しても
仕方がないことではないかというように思います
またあなたは好きな人に気に入られたいからと
落ち込んでいる相手に気に入られるようなメールを送ったのでなく
落ち込んでいるその人を励ましたくてメールを送ったのでしょうから
その返事についてそれを恋愛の話に還元して
返事の内容が好ましいものかどうかを判断するというのは
筋違いであるような気がします
それよりも相手はこちらがそう思っているほど落ち込んでいないようだと
安心して良かったと思うのが通常の反応ではないでしょうか
まして相手が自分の好きな人であるなら尚更そう思います
572:げろしゃぶ
08/07/22 22:35:48 p53cKFmW
>>569
口臭には大別して生理的口臭と病的口臭があり
生理的口臭が一時的なものが一般的であり
本人にも自覚があるケースが多いのに比して
病的口臭は慢性的であり他人からすると強い臭いである場合が多く
本人に自覚がない場合も多いという特徴があります
相手の口臭が一時的なものでなく
また非常に強い反面相手が自覚していないということから
一般的な生理的口臭でなく病気に由来する口臭であることが疑われます
生理的口臭であればケアで防止だけでなく解決するのですが
病的口臭であればケアしても防げなかったり病気が治癒しないと
口臭が消えないということになります
病的口臭の多くは虫歯や歯周病・歯石の付着に由来する歯学的原因であり
その他の代表的なものは耳鼻咽喉や消化器（特に胃）の疾患ということになります
（つづく）
573:げろしゃぶ
08/07/22 22:38:42 p53cKFmW
>>569 （２）
私は個人的に
相手に口臭がきついことを指摘して良いのではないかと思います
それで一時的に相手が気を悪くするというリスクを冒してでも
相手が口臭の原因となっていることに気づき
それを改善する方が相手にとってもプラスになるからです
そしてその可能性が病気由来のものである可能性も高いので
あなたが不快な思いをしないで済むようにといった意味ではなく
相手の病気の発見や健康に寄与するものであることから
むしろ積極的に指摘すべきことであるように思います
574:553
08/07/22 22:48:14 B7Ty4395
アドバイスありがとうございました!
心の整理がついた気がします、スッキリしました!
書き込んで本当によかった。
575:名無しさんの初恋
08/07/22 22:57:26 r7vIQZET
質問です。
先日社内の飲み会で初めて会った女の子と酔った勢いもあって(女のほうはシラフ)
かなりはしゃいで楽しく会話してたんですが部署が違うので
その後全く会う機会がありません
メアド聞くタイミングがなくて、聞けなかったのがかなり心残りです
というか名前すら聞くの忘れてた…
彼女の退勤時間とかはわかってるんで駐車場とかで待ち伏せて
偶然会ったみたいに装ってメアド聞こうと思うんですけど、この方法でいけると思いますか？
576:名無しさんの初恋
08/07/22 23:07:27 FiLnm5IN
男性・女性両方に質問です。
異性として興味ない人の誕生日とか覚えてるものでしょうか？
577:げろしゃぶ
08/07/22 23:08:18 p53cKFmW
>>575
運が大きく作用する作戦ですので
それでいけるかどうかについては何とも言えません
幸運をお祈りしています
578:げろしゃぶ
08/07/22 23:09:42 p53cKFmW
>>576
興味の有無で覚えているか否かということよりも
他人の誕生日をよく覚えているかいないかという
個人差の方が大きい事柄であると思います
579:568
08/07/22 23:21:03 iUba7cDl
>>571
げろしゃぶさん、ご意見ありがとうございました。
私は初心を忘れていました。彼のことが好きで、嫌われたくないという、自分の気持ちに捕われすぎて、彼の言動に不純に一喜一憂していました。
もう一度初心に帰って彼と、彼への気持ちに向き合ってみます。
580:名無しさんの初恋
08/07/23 02:44:11 VM9N4gKR
余計なことだけど
初心って使い方が違うと思うよ・・
どーでもいいけどね
581:名無しさんの初恋
08/07/23 13:29:38 +eQWTSSd
>>576
男ですが全く覚えていません。彼女が居た時は、彼女の誕生日だけは覚えているけど、それ以外は全然。
こないだ身内で同じ話題が出たんですが、
男はほとんどが全然覚えていない。
女も一部の人がやたらと正確に、多人数の誕生日を覚えていますが、覚えてない人は覚えてないようです。
恋愛を測る定規としては、あまり参考にならないと思います。
582:名無しさんの初恋
08/07/23 15:04:01 +eQWTSSd
>>570
遅レスだけど
「この人性格いいし気も合うんだけど、どうしても体型が生理的に無理だなぁ。あぁ、滅多にないチャンスなのに本当に惜しい…」
というのはよくある話だし、相手によっては願ったり叶ったりじゃないかな？
周囲の無関係の人は、
「最近勢いついたな。確かに痩せたし、別にいいけど。」
ぐらいは思うだろうけど、特に問題にはならないと思う
583:名無しさんの初恋
08/07/23 15:06:50 mergJJH+
相談に乗ってください。
当方社会人♀です。
先日、知り合いの紹介で飲み会に参加し、相手の男の人はみんな職場が同じでした。
（女性陣はまちまち）
知り合いがその場を盛り上げてくれ、私のタイプっぽい人(実際初対面の印象などでは、一番タイプでした）
を薦めてくれ、その人（Ａくん）と連絡先を交換しました。
Ａくんはとてもいい人で、今現在も連絡は取り合っているのですが、彼には彼女がいますし、私にとっても
Ａくんに対しての恋愛感情はなく、普通の友達感覚です。
その後、その時のメンバーを交えて何度か飲みに行ったのですが、私はＡくん以外の人としゃべったりしているうちにＢくんのことが好きになりました。
けれどもＢくんは私がＡくんのことを好きだと思っていますし、Ｂくんの連絡先を知りません。
Ａくんは同僚なのでもちろんＢくんの連絡先を知っていると思うのですが、ここでＡくんにＢくんの連絡先を聞くのも
失礼な気がしますし、Ｂくんに彼女がいるかどうかも知りません。
今後私はどのように行動すればよいでしょうか？
よろしくお願いします。
584:名無しさんの初恋
08/07/23 18:28:09 GynTmVBn
>>583
お薦めしたい方法は
たぶんA君を失います
そしてB君を得られる保証はありません
両者を失うぐらいの覚悟はあるんでしょうか？
585:名無しさんの初恋
08/07/23 18:49:23 gza6JOIv
お互い高校生で自分は男なんですが
お互い知り合ったばかりで２日前電話して
一昨日からメールの返信が来ない状態なんですが
勇気が出れば今日の夜いきなり電話しようと思います。
メールの返信が来ない状態＆いきなりなんで最初何て言えばいいのか分からないんで
自然な感じで会話に繋がるような言い方あれば教えてください。
586:583
08/07/23 19:05:56 XRMrbl83
>>584
携帯からです。それはAくんを友達としても失うということでしょうか？迷惑がかかることはしたくないと思っています。
587:名無しさんの初恋
08/07/23 19:16:10 yirWFam1
>>586
横レスだけど彼女もちなら心は太平洋のように
広くなってるので、B君の連絡先聞いても快く
教えてくれるだろうし、友達としても続くと思うよ
しかもそれなりの年齢みたいだし、大丈夫でしょ
588:名無しさんの初恋
08/07/23 19:16:57 GynTmVBn
>>586
どのくらいの友人関係であるのか判りませんが
言いたいのは、そのくらいの覚悟が必要になる局面がありえるというコトです
その時になって狼狽えても遅いので…
589:名無しさんの初恋
08/07/23 19:23:14 GynTmVBn
>>585
今日のところはメールの件には触れずに普通に電話してみたらどうかな
楽しい会話であれば様子をみたらいいし
もし二人の関係に悲しい知らせがあった場合は男らしく振る舞ってあげて欲しいと思う
他の悩みだったら力になってあげて
590:名無しさんの初恋
08/07/23 21:29:31 XZNxkNeo
大学に入ってすぐ、すごいかわいい先輩を見つけた
もうね、一目ぼれ。
だけど全然接点とかも無いし、あきらめた筈だったんだ。
しばらくして、同級生でひたむきで努力家な女の子と出会って友達になった。
一緒に勉強とかしてるうちに異性として意識するようになった。
だけどある日、学校で例の先輩をみかけたら、やっぱりどきどきしてしまう自分がいる。
べつに先輩と何かあった訳でもないけど、なんか同級生の女の子を好きに思うのも申し訳なくなってくる。
こんな中途半端な気持ちになっちまうじぶんが嫌い
591:名無しさんの初恋
08/07/23 22:01:26 7lbORN0J
>>590
同級生の子は内面まで知った上で好きになってんだろー。
先輩の性格はしらねーだろ。
気持ちに決着をつけたければ先輩とも知り合いになってみるんだな。
592:げろしゃぶ
08/07/23 22:33:06 0qzYYyIN
>>583
Aさんには彼女がいらっしゃって
またあなたも友達という感覚で向き合っておられることから
AさんにBさんの連絡先を尋ねたり
Bさんのことが好きなのだと相談を持ちかけても差し支えはないと思います
また一方的に連絡先を尋ねるよりも
相談をする方がAさんに対しても無礼には当たらないのではないかと思います
Bさんに彼女がいるのかどうかということと併せて
Aさんに相談を持ちかけられては如何でしょう
593:げろしゃぶ
08/07/23 22:44:02 0qzYYyIN
>>585
知り合ったばかりの人とはなかなか自然と会話をするというのは
難しいだろうと思います
ちなみに二日前に電話をなさったときはどのような状況だったでしょうか？
互いのことをよく知らないのですからそこでぎこちなくなってしまっても
それは仕方がないことだと思います
電話の最初は相手のご機嫌伺いと軽い状況確認で良いと思います
また目的もなく電話を掛けるのも何ですから
予め（状況が許すようなら）会おうと誘うといった目的を持っていても
良いかもしれません
例えば「夏休みに入って宿題にも身が入らないし
何してるかなと思って電話してみたよ。
今ちょっとお話とかしてもいいかな？」といった具合に始めてみましょう
また相手からのメールの返信が来ないことについては触れない方が良いですが
「何となく声が聞きたくなった」くらいのことは言っても良いと思います
594:げろしゃぶ
08/07/23 22:49:11 0qzYYyIN
>>590
まだ誰か（同級生）のことを好きだという気持ちよりも
あなた自身の恋愛への憧れや
恋人がいる自分への憧れが大きいことから
複数の異性が気になってしまうのだと思います
ただ今はまだ誰にも恋愛感情を持っていない状況ですので
そのように複数の異性のことが気になってしまうことは
仕方がないことだ言えます
ただ先輩とは接点がないということであれば
今は同級生の友達とさらに関わりあう機会を持つということしか
あなたにすることはないとも思います
今以上に同級生への理解が深まり
異性として意識する段階から恋愛感情を持つようになれば
もう先輩のことも気にならなくなってくるのではないでしょうか
595:５９０
08/07/23 23:39:42 2i3gXAWa
>>591 >>594
レスどうもありがとう
たしかに今の自分が持ってる感情は恋愛感情じゃないのかもしれない
同級生の女の子のことだって実はまだ十分に知れてないとおもうし。
本当の意味での恋愛ってのが未だにわかってないのかもしれないなｗ
１８にもなってダセえｗｗ
596:名無しさんの初恋
08/07/24 00:10:11 2mA31AM5
男ですが、相手のこと好きなのかどうかわかりません（つまり恋なのかどうか・・）。
相手はたぶん？自分のことが好きだと思います（理由は省略します）。
で、相当向こうからアプローチしてきます。
ですが、こっちから一向にアプローチする気が起きません。ただ、相手と
ほかの男の子の話題になると嫉妬はしますし、なにかに誘われたりしたら
相当うれしいです。話していても楽しいですし・・・ただ今まで好きになったときと
やや違うような・・・。苦しさやら、思いつめたり。。顔もどう考えても
タイプとは違うように思います。
向こうからアプローチしてくる分、なにかこう安心感というか
不思議な気持ちが先行しているだけかもしれません。これは果たして
恋なのでしょうか・・・。
597:名無しさんの初恋
08/07/24 00:14:40 WibptdlF
どーでもいいんだが
げろしゃぶってマサルさんだよなｗ
598:げろしゃぶ
08/07/24 00:15:23 reo83BLf
>>596
あなたは相手が自分に気があると考えて
実際に相手からのアプローチを受けていることから
いわば相手はあなたにとって自分の意思一つでどうにでもなる
自分の掌の上に乗っているような存在なのだと思います
またそのように自分を全肯定してくれて
なおかつチヤホヤしてくれるということも嬉しく思うことでしょう
ですので相手からのアプローチはそれなりに心地良いものですし
また相手は自分の掌の上にあるものだと思ってますから
彼女が他の異性の方を向いていることに対しては嫉妬心も湧くことでしょう
けれども私はあなたの彼女に対して
恋愛感情を持っているという訳ではないように思います
599:名無しさんの初恋
08/07/24 00:16:05 YDtta9zY
相談です。好きな人が出来たのですが、告白するかどうか迷っています。理由はいくつかありまして
まず、相手が恋愛に対してそこまで乗り気ではなく、恋人募集中！ではないこと。
次に、異性の友達としては既に理想的な形になっていること。
この関係は自分にとって大きな楽しみであり、大学に通うひとつの理由にもなっています。
これを壊すリスクを背負ってまで告白しても、成功率が高いとは思えないのです。
また授業やサークルで一緒になることが多く、これら全てに失敗のリスクがかかると考えると、かなり不安です。
最後に彼女自身の生活スタイルに、恋愛をする余裕がないこと。
彼女はとにかく多忙で、授業にサークルにバイトに走り回っている印象があります。
頻繁に眠い眠い言っていますし、明らかに無理をしています。
仮に彼女と付き合うことになったとしても、一般的なデートする時間はないでしょう。
そうなるとメールでのやりとりが考えられますが、彼女はメールが苦手なようです。
逆に電話は好きなようですが、こちらはそのためだけに時間がかかるので難しいと思います。
このように考えていくと、デートメール電話をしない恋愛となり、授業やサークルで顔を合わせた時、よく話す関係。
つまり友達としての関係と、あまり変わらないことになってしまいます。
このような状態で告白するのは、どうなのでしょうか？
自分の気持ちは日に日に惹かれていくのですが、客観的に見れば見るほど引け腰になります。アドバイスをお願いします。
600:名無しさんの初恋
08/07/24 00:21:41 2mA31AM5
>>598
ありがとうございます。ちなみに付き合ってはいません・・
私も以前、アプローチを受けていたとき、自分でも好きとはっきり感じていました。
どうやって恋を実らせようかと考えたこともありました。
しかし、ある時期まったくアプローチがなくなり「所詮一時期のチヤホヤかよ」
という怒りと、今まで俺は何を考えていたのだ・・・・というショックから
やや欝になってしまいました。その後２週間くらいたったら再びアプローチが
始まって元の感じになりました。元に戻った安心感もありますが、どうせ
前みたいに・・・って感じの冷静さも持ってしまい、いまいち好きではなくなったので
はないかという気がします・・・。やっぱり私の気持ちは冷めてしまったのでしょうか？
601:583
08/07/24 00:28:38 xM1LR3KR
>>587
心強いｱﾄﾞﾊﾞｲｽを有難うございます。
>>588
私の気持ちとしては何があってもへこたれないというつもりなので、 588様のご意見をお聞かせください。
>>げろしゃぶさん
有難うございます。私としては相手に迷惑をかけたくないという思いが一番なので、両者に嫌な思いをさせないのであれば、頑張ってみます。
602:げろしゃぶ
08/07/24 00:30:21 reo83BLf
>>599
告白するかどうするかを判断するに於いては
告白が受け入れられる可能性や
相手の恋愛観といったもので判断しようとするのでなく
あなた自身が「現在の状況でも良いと思える」か
「今の友達という状況では我慢がならないので
現在の関係が損なわれるリスクがあろうとも
次の段階に進むことの方を優先したいと思う」かどうかということで
判断なさって良いと思います
次に「告白をするタイミング・時期」ということについて考えてみます
あなたと相手とは学校で同級生としては十分な関係が持てているようです
その反面大学を離れてプライベートではほとんど関係を持てていません
これはあなたの積極性に問題がある訳ではなく
むしろ相手の側の事情によるところが大きいのですが
「大学の友達としての関係が築けている」反面
「まだプライベート面での関係が築けていない」ことから
告白には適した状況ではないように思います
二つのお話をしましたが
上記の【判断】の方が下の【告白時期】より優先される事項となります
ですので【判断】ができるのならそれに従って良いと思いますが
【判断】の時点で迷って決断できない場合には
下の【告白時期】を参考にしていただいて
「プライベートでの関係を構築するまでは《告白しない》」
「プライベートでの関係が構築できれば《告白する》」ということになさってみては
如何かと思います
603:名無しさんの初恋
08/07/24 00:30:23 5gDui+nK
質問です。
すごく近い距離で(20cmくらい)、目を合わせ続けるのって、
相手が同性か異性か関係なくはずかいい人が多う人は多い
と思うのですが、それが平気でできる対象というのは、
親族や恋人を除いて、仲の良い友人くらいでしょうか？
あくまでも私の場合ですが、好きな人・気になっている人
の目は、そんな近くでは見つめられません。
そんな近くで見ることができるのは、相手に恋愛的興味が
ないからでしょうか？
604:げろしゃぶ
08/07/24 00:33:25 reo83BLf
>>600
いえ
私の見立ては
相手が引いていた時期以前も
あなたは相手に恋愛感情を持っていたわけではないのではないか
・・・ということです
そして現在は
相手がアプローチをしない時期があったことで
一時期の思い込みから解放されて
ある程度客観的に物事を見ることができるようになった状況なのではないか
と思います
605:げろしゃぶ
08/07/24 00:42:57 reo83BLf
>>603
対人距離（パーソナルスペース）で
恋人や家族などの「親密エリア」が６０ｃｍ未満
友人との関係である「対人エリア」が１２０ｃｍ未満ですので
２０ｃｍというのは傍目には大変接近している（ベタベタしている）状況ですので
それは「仲の良い友人」相手であればなかなか心苦しい距離と
なってしまうのではないでしょうか
また相手のことをいくら好きであっても
実際に恋人として付き合っているのでないのですから
親密エリアで向き合うことはできないと思います
ただパーソナルスペースについては個人差はあるのですが
それとは別に他人との（様々な）距離をうまく取ることができない人もいます
ですのでもしもあなたが苦痛に思うほどの近い距離を取ろうとする人というのは
そこから判るのは恋愛感情の有無ではなく
相手が対人関係としてのパーソナルスペースというものを
獲得できていない（獲得できない）状態なのではないかと疑われます
606:名無しさんの初恋
08/07/24 00:43:32 YDtta9zY
>>600
その２週間のアプローチがなかった時期というのは、相手が忙しかったり互いに合う機会がなかったりとか、そういうもの？
それとも会っているのに、明らかにアプローチが減ったのかな？
他にも、あなたの反応がイマイチで、相手がこのままアプローチし続けていいのか迷った可能性とかもある。
この辺がはっきりして来れば、あなた自身のモチベーションも違って来ると思う。
あなたが悩んでいるのは、相手が本気だったのか、ただのチヤホヤだったのか判断しかねているからで。
この辺をはっきりさせれば、自然と自分の気持ちも定まってくるはず。
607:名無しさんの初恋
08/07/24 00:44:18 YDtta9zY
>>600
その２週間のアプローチがなかった時期というのは、相手が忙しかったり互いに合う機会がなかったりとか、そういうもの？
それとも会っているのに、明らかにアプローチが減ったのかな？
他にも、あなたの反応がイマイチで、相手がこのままアプローチし続けていいのか迷った可能性とかもある。
この辺がはっきりして来れば、あなた自身のモチベーションも違って来ると思う。
あなたが悩んでいるのは、相手が本気だったのか、ただのチヤホヤだったのか判断しかねているからで。
この辺をはっきりさせれば、自然と自分の気持ちも定まってくるはず。
608:名無しさんの初恋
08/07/24 00:46:05 gf5J2m9z
>>603
人間というか特に日本人は、視線を合わせることが失礼だと思いがちと聞いたことがある。
ジロジロ見ちゃダメ！とか、親に言われて育ってくる人が多い。
ガン垂れてんじゃねえ！とか、カラまれることもあるし。
だから、好き嫌い以前の問題で、ヒトとヒトはあんまり目を合わせられないようにできている。
逆に言うと、だからこそ、ここぞと言う場面で目と目で見詰め合うと効果があるのかな。
609:603
08/07/24 00:51:14 5gDui+nK
>>605
ありがとうございます。
その距離の近さは、横並びで狭かったから仕方のない
状態だったのですが、それにしてもずっとこっちを見て
しゃべっているので、どこか違和感を感じました。
私に相手の人を好きという感情があるので、余計に気まず
かったのですが、仕方のない距離感でも答えは同じでしょうか？
610:名無しさんの初恋
08/07/24 00:52:25 2mA31AM5
>>603
ありがとうございます・・・確かに今は恋愛にしては、客観的過ぎます・・。
>>606
その期間は会っているのに、一切アプローチなし。こっちから話しかけても
なんかそっけなくて、近寄るなオーラを感じました。それでそういうことが続いた後、
向こうからはなしかけてきて、再び仲よくなったという感じです
611:603
08/07/24 00:55:49 5gDui+nK
>>608
確かにそうですね。
私も普段、関係のない人は極力見ないようにして
ますし。
改めて目力の偉大さを考えさせられました。
612:ロジャー
08/07/24 00:58:30 OjLX16t0
自分はある大学のテニスサークルに入っています。そこで同じ建築学科でタメの
子と出会いました。んで最初はなんとも思って無かったんですけど、話をしているうちに
好きになってしまったんです。
こないだもいっしょにバイトの面接に行ったりしたんですがやはり一緒にいて楽しいんですよ。
でも、多分向こうはなんとも思ってないんですよ。
どうアプローチしたらいいですかね？
なにかアドバイス頂けたら幸いです（´ノω・。）
613:名無しさんの初恋
08/07/24 01:09:56 YDtta9zY
>>602
アドバイスありがとうございます。
上記の現状維持に対して、不満かどうかですが。
もう少しメールをしたり、昼休みに食事を共にしたりはしたいですが、そこまで強く不満なわけではなく。
求めるリターンの少なさと、失う大きなリスクを考えると【判断】は告白すべきではないと思います。
後者についても、げろしゃぶさんの言う通り、プライベートな関係が築けていないと思います。
また相手の生活スケジュールを考えると、食事やデートに誘うのも難しく、場合によっては相手に負担をかける恐れすらあります。
つまりプライベートな関係を築く、切っ掛けを作ることすら難しいと思います。
これは相手の生活スケジュールが変わることを願う他ないので、告白は見送り。
アプローチは控えめにしながら、気長に続けて行きたいと思います。
614:げろしゃぶ
08/07/24 01:21:17 reo83BLf
>>612
まず日頃キャンパスやサークルそしてバイトなど
共通する部分でコミュニケーションを重ねるとともに
そこにプライベートの関係を徐々に付加していくようになさるのが良いと思います
例えば大学で話しきれなかったことを
メールで情報交換するといったこともそれに当たりますし
また大学やバイトなど予め定められた会うことが決まっている状況だけでなく
休日に一緒に食事をするとか遊びに行くとか買い物をするといったことに
誘ってみるということもしてみて良いのではないかと思います
615:げろしゃぶ
08/07/24 01:23:27 reo83BLf
>>609
満員電車や混雑したエレベーターなど
顔の向きも変えることができない状況と
横に並んでいてわざわざ相手があなたの方に
顔を向け続けるというのとでは話が違ってくると思います
前者の場合は止むを得ずそうしていたということであり
後者の場合は相手が自らの意思でそうしたこととなります
ですので前者であれば>605は当てはまりませんが
後者であれば>605で変わりありません
616:603
08/07/24 01:28:52 5gDui+nK
>>615
参考にさせていただきます。
ありがとうございました。
617:名無しさんの初恋
08/07/24 07:27:30 kPhdnEw+
相談です。
好きな人を2人きりのデートに誘って告白しようと思っています。
今まで数名で飲みにいったことはありますが2人きりではありません。
彼女はキャリアウーマンみたいなタイプであまり浮いた話がでてきません。
本人もいい歳なので「そろそろ落ち着きたいね」みたいな話はしていました。
こちらが好意あるのを彼女は知っています。
それで今度誘うのが始めてですが、勝算は自分の見立てで五分と思っています。
お誘いはメールになりますが「また、みんなで行こうか～」など言われた場合には
2人で行きたい旨を上手く伝えたいのですがいい文章が思いつきません。
相手にあまり負担（引かない）をかけないような誘い方はありませんでしょうか・・・？
すいません、よろしくお願いします。
618:名無しさんの初恋
08/07/24 08:56:18 7fEkVrZi
>>617
妄想全開でレス。
一発勝負なやつは大抵失敗する。
あのなボクサーだっていきなりストレートをアゴに入れて一発で倒そうとはしねーだろ。
ジャブ打って打って打ってタイミングをはかるんじゃねえの。
なんかおまえスマートに決めようとしすぎじゃないか。力抜けよ。
俺なら「○○さん今度ごはんいきましょうよー」みたいなこと普段から言うけどな。
その時は社交辞令でも冗談でもいいじゃない。
でもいざ本気で誘った時に「いつも誘われてるの冗談でかわしてるし、今回は行こうかな」
みたいに思ってもらえたらラッキーじゃない？
もしくは「今日こそはご一緒させてくださいよ～」って、強気にも言えるじゃないか。
そしたら「それもそうだな。今回は仕方ないか」って自分で納得してくれるかもしれないし。
「何度も誘われてるから断りづらいし、強引だった」って、心に言い訳できるんだよ。
女性はさー心の準備ができてない時に重大な決断を迫られたら、
「とりあえずその場は逃げよう」とするもんだと思うぞ。断られる。
その人が617の好意を知ってるってのは悪いことじゃない。
でもさ真剣な告白じゃなくても、その好意って定期的に示した方がいいと思うんだけど。
俺はチャラ男だから「○○さん今日もかわいいですねーやっぱいいなー」とか言うし。
周囲の友人知人とかにも「○○さんの事好きなんだー」って言いまくるよ。
本人の耳に絶対届くしなー。
断られないためには「心の準備」と「言い訳」を用意してあげることだ。
おまえそれくらいの根回ししてるのか。
619:げろしゃぶ
08/07/24 12:05:55 reo83BLf
>>617
今回のあなたの状況は次のように言い換えることができます
好きな人との恋愛を成就させることが【目的】
二人きりのデートに誘って告白することが【戦略】
そして相手に負担を掛けないようにメールで誘うことが【戦術】です
そしてあなたは【目的】【戦略】は不変のまま
【戦術】面でのアドバイスを求めているという状況です
さらにあなたは【戦略】の時点で「勝算は五分」と自己分析なさっておられますが
これは【戦略】における「《相手が誘いに応じる》勝算は五分」ということであり
《告白が受け入れられるかどうか》についての勝算ではありません
あなたは【戦術】について問われていらっしゃるのですが
私はその前に【目的】を達成するための【戦略】について
再検討なさる必要もあるのではないかと思います
というのは「これまで二人きりで誘ったことがない状況で
初めてのデートで告白というのは投機的要素が強いうえに
時期尚早ではないか」と思われるからです
（つづく）
620:げろしゃぶ
08/07/24 12:14:15 reo83BLf
>>617 （２）
私は【戦略】としての告白は
「相手が数度自分の誘いに応じてくれたような場合に
三度目のデートの別れ際を目処になされるのがもっとも適切である」と考えます
初回の誘いは「様子見」二度目が「確認」そして三度目が「積極的な受け入れ」
であり二度目まではまだ相手が告白をされてもそれを受け入れるものかどうか
はっきりと自分の意思が確認できていないので
あなたに対して好意的な感情を持っていても
告白自体を受け入れることに躊躇してしまう懸念があるからです
さて相手を誘うにはその方法がメールになるということから
あなたと相手は日常的に顔を会わせるという機会がなく
メールで誘わないと会うことも叶わない状況ではないかと推測されます
またこれまでに数名で飲みに行ったことがあるとのことですが
それが一度か二度なら【戦略】として「デートに誘う」のも
時期尚早であるかもしれません
ですので仮に相手を誘って「皆で行こうか」と応じられた場合
そこで「二人で」という意思を打診することは
《焦りによる失敗》を招くリスクが高いということになります
（つづく）
621:げろしゃぶ
08/07/24 12:21:10 reo83BLf
>>617 （３）
ですのであなたの【戦略】のうち「《初めの》デートで告白をする」という
《初めの》の部分について変更をお勧めします
デートに誘う前にさらに「何度か（他の人を交えてでも）飲みに行くという機会を持つ」
或いは「一日相手を拘束するデート」でなく会って食事をするといったことをして
《相手との間に相手がデートを受け入れやすい状況を作る》ようにしてみてください
そうすれば如何にして負担をかけずに相手を誘うかという
【戦術】についての問題は解決しますし
さらに【戦略】における「相手が誘いに応じる勝算」も五分以上に高めることができ
さらに恋愛を成就させるという【目的】が達せられる確率も高まります
622:k
08/07/24 12:41:30 b8+NLAbW
>>284の者です
あれからげろしゃぶさんのアドバイスを受けて自分なりの意見を彼女に伝えてみました
彼女には「周りの人の介入が気になる程度なら付き合わない方がいい、そうでなくて周りの人との関係を大切にしたいならその意見を尊重すればいい、でも自分の気持ちも曲げないから」と、そして彼女の返答は「もう決着をつけようと思ってたの」でした
それから彼女は周りの人と彼女のことを好きなもう一人の男の子に自分の意見を伝えました
そして先日もう一度告白して付き合うことになりました
げろしゃぶさん本当にアドバイスありがとうございました
623:名無しさんの初恋
08/07/24 13:15:06 e+Eg/0JN
>>2
画像だけで盛り上がってください
URLﾘﾝｸ(www.otona-times.com)
624:げろしゃぶ
08/07/24 13:40:37 reo83BLf
>>622
彼女が「好きだけど付き合えない」ということから
私は彼女はあなたのことを
その程度にしか好きだと思っていないのだと想像していましたので
仮に互いの意思を尊重して行動できたとしても
悪い結果しか訪れないのではないかと悲観的な見方をしていました
けれども彼女も彼女なりにあなたとの関係や
自分の気持ちにも決着をつけようとなさっていたようで
たまたまその時期にｋさんに「互いの気持ちを尊重する」ということができたために
互いの気持ちを尊重しながらもあなたの望む結果が訪れたのだと思います
大変長いやり取りになっただけでなく
私としても大変難しい状況でありせっかく相談をしていただいたｋさんに対しても
厳しい状況を覚悟いただかなくてはならないのではないかと思っていましたので
今回うまく物事が進んだという報告を聞くことができて大変嬉しく思います
（つづく）
625:げろしゃぶ
08/07/24 13:42:42 reo83BLf
>>622 （２）
「付き合う」ということは「相手の気持ちに付き合う」ということです
けれども自分の気持ちと同じように相手の気持ちを尊重するという
難しいことをこなすことができたあなたは
これからも「相手の気持ちに付き合」い続けることができることと思います
そしてそれは二人の関係を良いものにし
その関係を長続きさせるための秘訣でもあります
とはいえこの先
高校を卒業してそれぞれの進路という岐路に立たされることもあるかと思いますが
恋愛のパワーというものはそうした逆境を乗り越えることもできるものだと思います
（これは楽観的に言っているのではなく本当にそう思います）
これからも一筋縄ではいかずいろいろなこともあるかとは思いますが
末永くお幸せに！
626:名無しさんの初恋
08/07/24 14:05:34 koNPCNIP
誰か助けてくれ
627:名無しさんの初恋
08/07/24 14:08:34 koNPCNIP
好きな人が出来ても遠距離で痛い目にあってるから距離が離れてる間は付き合えない。
って距離が近ければ大丈夫って事？
それとも優しく交わされただけ？
俺にはわからないっす。
628:名無しさんの初恋
08/07/24 14:49:46 8fmdIQlY
相談に乗ってください。
自分は社会人男性、気になる相手は近所に住む大学生の女性で
先月からバスの中や乗り降りの時に挨拶したり軽く会話したりする関係です。
話しかけるのはたいていこちらからですが
こちらが気づかないと背中をトントンされることもあります。
彼女は話しかけると目をじっと見てくれますが、顔を真っ赤にするのでシャイだと思います。
自分が社会人なので帰りはめったに見かけないのですが
偶然同じバスになるとバス停から家までいつも並んで歩いてくれます。
先週末に「試験がんばって」という激励の手紙を渡しており
遅くともこの時点で彼女はこちらの好意に気づいていると思います。
彼女は試験期間中なので今週はまだ一度しか見かけていません。
その時は挨拶すると自分の目を見ながら会釈してくれましたが
こちらの好意に気づいたからか、よそよそしかった気もします。
自分も彼女を意識して固まったので挨拶しか出来ませんでした。
彼女は来週から夏休み、自分は来月から異動で通勤経路が変わるため
試験最終日の明日朝が最後のチャンスです。
行動しないで後悔したくないので玉砕覚悟で突撃したいのですが
話せるのは降りてから次の乗換待ちまでの数分程度（およそ2～5分）です。
目標はこちらの好意をはっきり伝えて彼女の連絡先を教えてもらうことです。
どんな方法で告白するのがベストだと思われますか？
アドバイスお願いします。
629:げろしゃぶ
08/07/24 14:51:02 reo83BLf
>>627
あなたが告白もしくは告白めいたことを言って
相手がそう答えたということであれば後者です
何故なら告白を断る際に語られる理由は
そこに嘘はないにしても
それが理由の全てである場合は稀であり
相手が受け入れやすい理由や
相手を無用に傷つけたり貶めたりする理由は
語られる理由からは除外されることが普通だからです
ただし告白をしたわけではないのに遠距離であるあなたにそう語ったのであれば
相手があなたの気持ちを察したうえで釘を刺したか
或いはただの恋愛観（のうち遠距離恋愛に関する見方）を語ったものと思われます
630:げろしゃぶ
08/07/24 15:16:11 reo83BLf
>>628
まだ会って軽く会話をするという程度の関係ですので
はっきりと申し上げまして告白をするには時期尚早であると思います
ですので明日の朝にすることとしては
「１．連絡先を交換して今後の連絡手段を確保する」か
「２．来週試験が終わって夏休みに入るという機会に乗じて
遊びに行こうと誘う」の何れかが適当ではないかと思います
「好意があることをはっきりと伝える」とか「告白をする」ことは
相手が誘いに応じてくれた段階で考え始めれば良いのではないかと思います
「１」の方法は言うまでもなく
異動で通勤経路が変わり相手も夏休みに入ることから
朝に会うという機会が損なわれるためその代替手段を確保することが目的であり
恋愛の成就に向けては今後関係をさらに深めて
ゆくゆくは「２」の手段に移行するということになります
（つづく）
631:げろしゃぶ
08/07/24 15:22:15 reo83BLf
>>628
またタイミング的にも「来月から異動で同じ時間のバスに乗れなくなる」
「相手が夏休みに入る」ということから
連絡先を交換するには最後の機会というだけでなく
絶好のタイミングと言える状況であると思います
ですので「１」の方法をお勧めします
「２」の方法は
まだ相手が誘いに応じることができるまでの関係が築けていないとの懸念があり
またそこで失敗すれば関係がそれっきりになってしまうというリスクがあります
ただしあなたが「恋愛の成就」よりも「いち早く結果を出す・はっきりさせる」ことを
主眼に置いておられるということであれば「２」の選択もアリかと思います
ただこれっきりになってしまう可能性があるなら
ただ誘うだけでなく好意がある旨を伝えても良いのではないか
とお考えになるかもしれませんが
告白については明らかに時期尚早ですので現時点ではNGです
ベストの告白方法は何度か二人で遊びに行って
相手を家まで送り届けてバイバイをする際に
好きだという意思と付き合いたいという意向とを相手にはっきり伝えること
ということになります
632:名無しさんの初恋
08/07/24 16:19:24 AaBVVF4j
相談に乗って下さい。
共に大学生で先月サークルの飲み会で知り合い、相手からアドレスを聞かれた事がきっかけでそれからしばらく毎日メールしてました。
メールは主に相手から積極的に送ってくれていて、二人で遊びに行こうと誘われ、遊びに行く前に一度夜御飯を一緒に食べました(それも相手から誘ってくれました)
その後、試験が近づいてきたのでメールのやりとりはかなり減りましたが続いていました。
しかし試験期間二日前に私が送ったメールから返事が来なくなり、一週間以上経ちました。
ただ試験期間中だから忙しいだけでしょうか?でもmixiによくログインしているようなのでそうとも言えない気がして…
ちなみに遊ぶ約束は試験期間が終わってからなのでまだ先です。
気になって落ち着かないです。どうかよろしくお願いします!