08/07/27 01:34:25 /l3er2zF
>>456
相手にとっては悩みを打ち明けてくれない方がよほど迷惑に感じるよ
あなたを理解したくても話してくれないんだから、信用されてないって思うよ
458:名無しさんの初恋
08/07/27 01:45:39 2rZJPHZr
>>457
だから冗談に混ぜて話すんですよ
本当は心底悩んで、死にたくなるようなことでも、「こんなことがあったんだよ、あはは」とを話す
そうすれば、誰でもある程度は信用されてると思ってくれます
私もある程度は信用していますから、信頼関係も成り立ちます
辛いとき誰かに相談しろとよく言われますが、いったいいつ、誰に相談したらいいのかさっぱりです
電話をしようとアドレス帳を開くと
今忙しいかなとか、こんなくだらないこと人に聞いてもらうなんて迷惑だよなとか、こんな深刻なこと人に言っても迷惑だよなとか思って、結局１人で泣きます
さらに一晩眠れば立ち直るので、尚更誰かに相談なんてできません
459:名無しさんの初恋
08/07/27 01:45:43 zpmrGTey
>>456
その友人達には迷惑がかかるから打ち明けたく無いと。
友人達もしかしたら貴方を強い人間だと認識しているかもしれませんね。
しかしそんな人間こそ本当に崩れた時が怖いものです。先日自殺した某
アナウンサーのようにね。
迷惑を掛けたくないのは分かります。ですが迷惑がかかったらそれで全てが
終わるんでしょうか？迷惑をかけてしまったら、今度は貴方が彼らの為に
協力をすればいいです。これは人間関係を築く事で基本ではないでしょうか？
そんなに相手に迷惑をかけたくないのなら、カウンセラーに話す手もあります。
ただしカウンセラーは仕事なので貴方の話は真剣に聞いてくれますが、貴方が
カウンセラーに全てを話せるのかに不安があります。カウンセラーに話せないのなら
迷惑をかけてもいいどうでもいい人に話せばいいでしょう？現にこうして俺と話してる
わけですから。
460:名無しさんの初恋
08/07/27 01:52:52 zpmrGTey
>>457
自分の場合ですが、そういう考えは持ってません。
そういう事を言う事こそが、相手に負担になってしまうと思います。
さっきも言いましたがこういう悩みを持った人に「悩みがあるなら俺に話せ！」
と話す気も無い状態の時にムリヤリ聞いても負担になるだけです。
461:名無しさんの初恋
08/07/27 01:58:02 2rZJPHZr
>>459
そうですね、あなたに聞いて頂けて、私は心底救われた思いです
でもまた今晩、あなたに迷惑かけたと泣くと思います
友人は私を強い人間だと言いますし、私自身そう思う事はあり、またそう見えるよう振る舞っています
それが恋愛を駄目にしているのでしょうが、解っていても直せない事もあり、それを克服するのに結局他人頼みとは……情けないです
462:名無しさんの初恋
08/07/27 02:08:15 zpmrGTey
>>461
考えてみて下さい。
迷惑と感じていたらここまで付き合ってないですよ。
強く見せる事が悪いとはいいません。強く見せているのは、友人を気遣う貴方
の優しさの表れでしょう？それを否定するつもりはありません。
ただ貴方が今の状態がストレスになっているのなら、変えた方がいいのかも
しれません。
あくまで自分の場合なんで参考程度ですが
自分は自分の弱さをむしろ晒け出しています。そしてそれをむしろバネにして
頑張っています。「就職活動でまた不採用貰っちゃったよ～」と簡単にいいます。
本当の強さはコンプレックスが無い事じゃなくて、あってもそれを乗り越えて
頑張れる事じゃないでしょうか？
463:名無しさんの初恋
08/07/27 06:24:32 2rZJPHZr
>>462
そうですね、ありがとう
もちろん変わりたいとは思います
ですが、>>458にも書いたとおり、私はいつ誰にどうやって頼ったらいいのかわからないんです
カウンセラーも考えましたが、学校へ行くにも奨学金を借りてバイト詰めの生活をしているので、これ以上親に迷惑をかけるわけにもいきません
もちろん生活の愚痴や現状への不満なら友人にいくらでももらせるのですが、本当に傷ついた時は誰にも相談できません。親にもです
昔から親に傷つけられたことが多かったので、ひとりで解決する方法を知ってしまってるんですね(泣いて寝る)
最近は泣くことも少なくなって、大抵の嫌なことには無関心を通せるようになってきました
今更他人を頼ろうとしても、ちょっと無理なようです
ごめんなさい
464:名無しさんの初恋
08/07/27 11:29:01 zpmrGTey
>>463
レス遅れました
貴方は一つ大きな勘違いをしてませんか？確かに貴方は学校に行くにも自分のお金
で行ったり、親に愛されなかったりして孤独な事が多かったのかもしれません。今まで
相当努力をされていると思います。ですがそれでも貴方は今まで誰かの協力を得て
生きてきたわけです。今までにも他人のお陰で今まで成長したし、生活して来れた
んですよ。学校で勉強を教えて貰ったり、バイトでお金を貰ったりね。すべて自分一人の
力で生きて来たと思わないで下さい。
キツく言ってすみません。
「他人に頼る」では無く、「協力して貰う」と思ったらどうですか？
本当に傷付いた時は誰にも話がしたくなくなります。これは俺にも当てはまります。
俺は本当に悩む時は一人で殻に篭って真剣に解決策を考えます。時には一人に
なる事も大事だし、誰にも相談出来なくなる事が悪いわけでもない。
さっきも言ったが、貴方が強がるのは優しさの現われなんで否定はしない。
「他人には頼られて構わないが、頼る事はしたくない」
これは完全に自分本位な考えです。結局の所、「他人に迷惑をかける自分」を恐れて
いるに過ぎない。結局これは強さでは無く、むしろ弱さの表れです。
今の貴方は相当ストレスを溜めている。一人の力で解決出来ないのなら、他人に
協力して貰う事も大事だ。「良い、悪い」で考えなくてもいい。相手の力を借りっぱなし
で気まずいのなら、今度は貴方が協力すればいいんだよ。
465:名無しさんの初恋
08/07/27 12:15:21 1hzUVYZy
言っていいのかわからんが、いつから個人的な悩み相談室になったんだ？
スレの趣旨とずれてる気がするし、他でやってほしい。
466:名無しさんの初恋
08/07/27 13:11:50 pWWPRCgp
>>464 さんは良い人だと思うが、自主的に変わるべきといいつつ
結局は、463さんの考えを変えようとする試みになってませんか？
大の大人の考え方なんて、早々変わるもんじゃないですよ。
100%変わらないとは言わないけど、そこに活路を見出すには
あまりにも理想論すぎると思います。
考え方が変わらないのなら、行動ベクトルを変えさせるような
外部からの強制がある意味正しいと自分は思います。
463さんが前の方で言っていた、こっぴどく振って欲しい。というのは
その事に自身気づいているからだと思いますよ。
467:長文すみません
08/07/27 13:44:59 zpmrGTey
>>465
個人相談のスレでは無いですね
この辺で自粛しようと思います
>>466
あくまで現状に満足出来ないのなら、自分の考え方を変えた方が幸せに
近づけるのでは？と述べているだけです。考え方を変えずに幸せに近づける
方法があるなら変えなくてもいいと思いますがね。自分が一番重視するのは
「ストレス」を無くす事です。考え方を変えるだけで余計なストレスを無くす事は可能
だと思っています。考え方はすぐに変わらないのはその通りだと思います。
すぐに変えられるなんて言った覚えはありません。本当に変えられるのは、変えた事
で自分が幸せに感じられて「ああ、この考えで良かったんだ」と実感出来た時に
初めて変われるんだと思います。
理想論と言われる事自体は否定しませんが、まず第一に自分の理想を作る事が
大事だと思います。自分がどうしたいのかが不明確なのに、現状に満足行かないから
と言って、文句だけ言ってても始まりません。
自分は逆にこういった悩みを抱えている人に外部から「あれやれ、これやれ」と
強制するだけでは駄目だと思います。まず悩んでいる人が自分の辛さを誰かに
分かって貰う事が大事です。考え方自体を共感するのではなく、辛さを誰かに
分かって貰う為に人に話すのです。そしてその辛さを克服する為にはどうしたらいいか？
自分の考え方を変えた方がいいのか？・・・・この時本人が解決法を思いつかなかった時に、
初めて外部の人が方法を教えてあげるべきだと思っています。この時にも「あれやれ、
これやれ」と強制するのではなく、「自分ならこうする」と意見だけ言うだけですね。
どうせならこっぴどく振って欲しいと言っていたのは、自分はヤケになって言ってる
だけに感じました。それを真に受けてその通りにするしても、根本的な解決には
至らないと思いこのような話をしました。
468:名無しさんの初恋
08/07/27 23:31:44 pB7TeFdC
辛い思いをずっとしてきて、自信が無くて失敗したくないのはわかるけどさ。
人のアドバイスを説教だ何だとケチつけるのは自覚してても改められない自分が嫌いで、
自分自身に苛立ってるからなんだぜ。
人は後ろめたいと思ってることを指摘されると怒る。
自分のプライドを維持するために他人を傷つける。
他人を傷つけてまた自己嫌悪に陥る悪循環。
その悪循環をとめられるのは自分しかない。
わかってるだろ？
逃げたら逃げたなりの人生しか歩めないことを。
469:名無しさんの初恋
08/07/28 00:48:38 r2mkdmSZ
>>466
あんた女だろ？w
スイーツ脳の女が落ち込むとこうなるw
言ったら言ったで、ヒステリック女と変貌するw
470:名無しさんの初恋
08/07/28 00:49:07 irpK0lJ6
>452の意見は参考になると思うけどね
けどここまで根が深いとアドバイス出来ないな
こういうタイプはどうすりゃいいのかねぇ
471:名無しさんの初恋
08/07/28 00:59:02 r2mkdmSZ
全然参考になってねーじゃんw
こういうタイプは、ババアになるまでそうしてればいいんだよ
その時自分の愚かさに気がつくだろ
確かに逃げたなりの人生だなw
472:名無しさんの初恋
08/07/28 18:33:18 tclyd6dG
最近ほんと変なの増えたな
このタイプに振られた腹いせで粘着してるんだろうか
473:名無しさんの初恋
08/07/28 20:28:36 hCaW2TDy
>>472
レス的に女が無理やり男っぽく書いてる感じにも見えるし
もしかしたら男に振られたばっかの女かもね
474:名無しさんの初恋
08/07/30 20:59:47 pVGblJaY
あぁ私もこのスレの仲間だ…タイプ的には2-aとcかな
今、一度断って「友達で」って言ってるのに、
しょっちゅう会いたいと言い、やたらベタベタ触りたがる男がいて
めちゃ困ってる…
というかイライラして殺意さえ感じる
もう会いたくもないんだけど
475:名無しさんの初恋
08/07/30 21:42:52 pVGblJaY
474だが今また会いたいと電話がかかってきて、
「スカートはいてきてよ」とか言われたので、カチンと来て
思ってる事を全部言った
あなたの気をひく服装や態度をする気はないし、異性としてはどうしても見れない、
むやみに触らないで、呼び捨てもやめてと
多少きついフリ方になったが、自分の気持ちがすっきりとはした
476:名無しさんの初恋
08/07/30 22:30:52 b7CxB5vl
>>474>>475
好意をもたれるのが苦手以前にしつこく付きまとってくる男を嫌うのは一般的なのでは？
ここは好意をもたれることが苦痛だったり苦手だったりする人のスレですよ
貴方のタイプどうこうより、ただの愚痴になってます
477:名無しさんの初恋
08/07/31 01:56:40 y7a9HvFT
性的な価値なんていう先天的かつ
失われることが予め決まっているものに
自分の幸せの決定権は渡さない。
とりあえず、仕事しようぜ。
478:名無しさんの初恋
08/07/31 11:34:14 5Tdf9S5M
>>472
それにしても粘着している人は、
ババアとかオバハン・オバサンっていう語を頻繁に使いたがりますね
最近のその類のレスをみると非常に不快な気持になる・・・
479:名無しさんの初恋
08/07/31 16:27:51 yScbML94
>>452の人の言ってること、共感できる部分多いわ
特に、悩み事を他人に相談して何になるんだみたいな所と、
泣いて寝れば解決って所
私は似たようなタイプの異性と出会えて、
この人なら理解してもらえそうだなと思えて(実際はまだ打ち明けてないけど)、
それだけで本当にもう気が楽になった
自分は恋愛不信なんだと思う
こういうのは一般的な恋愛形態を受け入れてる人に相談したり、
何かアドバイスされても、解決しない
480:名無しさんの初恋
08/07/31 17:15:27 E8F787zM
ちょうどいいスレあった・・・勘違いかもしれんが相談
友達Ａの結婚式の二次会に出た時 なんかチラチラ見て来る女性いたのね 俺の友達Ｂもなぜか俺の方をやたら見てたと指摘 見られるの気分悪く二次会抜け出す
で 今日結婚した友達から電話で飲み会の誘いがあった
なぜか奥さんと奥さんの女友達も来るからと・・・多分チラチラ見てた人いる
飲み会断るつもり
女性とほとんど話したことない上に話べた人見知りなのに 好意持たれた？と思った瞬間から怖くなってしまったorz
ヘタレで申し訳ないが もし向こうが積極的にきたらどうしよとか考えてしまってる・・・今は誰かと付き合う気ない(恋愛０だが) たとえホモ？と思われても
481:名無しさんの初恋
08/07/31 18:08:00 M0UJ84fS
>>478
オバサンに振られた男が自尊心保つ為に必死なんだろ。
じゃなきゃフツーこのスレに粘着なんてしないよ。
振られた理由が自分であると認めたくない人にはいいスレだｗ
482:名無しさんの初恋
08/07/31 19:29:07 48rGx7eK
どうしよう告白されたどうしよう
483:名無しさんの初恋
08/07/31 23:00:03 Pxm5rwfP
>>482
kwsk
悩むくらいの相手なの？
484:名無しさんの初恋
08/07/31 23:14:22 54r3zShw
>>477
となると
恋愛の対象は二次元なのか？
485:名無しさんの初恋
08/07/31 23:39:16 IMO2Bsbs
>>484
それは三次元が性的な対象だけって前提で言えることだな
486:４８０
08/07/31 23:54:35 E8F787zM
友達にアルバイト忙しいから飲み会行かないと電話したが
またさっきかかってきたが 無視した
やっぱり なんかあるよな？
友達もその奥さんも女の子に協力してそうな予感するわ・・・
正直迷惑 金もないし 全財産1000円よｗ 今は悩みあって誰かと付き合うなんて不可能だわ
487:名無しさんの初恋
08/08/01 04:14:58 oRx6YQ4R
>>483
仲の良い友達から突然言われました
>>18の傾向１が全てあてはまる、とにかく自分が大嫌いで自分を見せるのが怖い
最初は本気で気持ち悪かったけど彼女と別れて寂しいし夏休み暇だから
と聞いて少し気が楽になっておｋしてしまった…
488:名無しさんの初恋
08/08/01 07:44:13 u1ER0Ubo
自分が好きになって好きな男を追いかけていくのはいいけど
男から好意をもたれて追いかけられるのは嫌いな女っているよな？
何故？
489:名無しさんの初恋
08/08/01 07:58:56 zcW5NxpG
>>448
美形と不細工の違い
490:名無しさんの初恋
08/08/01 08:43:02 PDKSUlWU
>>476
いや告白される前は普通に好感はあり、嫌いではない人だったんですよ。
告白されて以来しゃべるのもうざくなり、「俺淋しがりやだから」とか言われると、
何がいい年こいた男が淋しがりやだよ氏ね、とか思って
ムカムカして張り倒したくなる。
で？なんで淋しがりやのあんたの事を私が理解したらなあかんの？
そんな感じ
491:名無しさんの初恋
08/08/01 09:49:55 X4+Dn35N
>>488
なんか自分がからかわれてる感があって嫌だ
どんなに「好きだ」とか言われても信じられない
492:名無しさんの初恋
08/08/01 10:04:28 8LW5BfwU
>>490
解る。凄い同感。得にここ。
>「俺淋しがりやだから」
>私が理解したらなあかんの？
これは私の場合ですが、
専門職の仕事で男20：女1の職場で男尊女卑もありながら男の3倍以上働き、今まで誰も出来なかった仕事も成功させても、
「所詮は女。仕事出来たって認めない。」
という風潮の中、
僕を慰めて的発言言う(しかも先輩や職場で)男が周りに多い。
世の中そんな男ばかりでは無い筈だし、女だって閉口してしまう人だって沢山居る。
ただそういうダメ君を頻繁に見るとどうも虫ずが走る。
493:486
08/08/01 12:12:34 yL7SGCx8
電話うぜぇぇぇえ
昨日と今さっきまたきて３回目
着信拒否しよかな・・・・でも友達しな
着信拒否の台詞に『電波が～～』もあれば良かったのにorz
正直 しねって言いたくなってきた
494:名無しさんの初恋
08/08/01 12:38:40 Xm0QexY+
人に好意を持たれることがいかにありがたいことか分からない愚か者達の集まり
もしくは精神病
495:名無しさんの初恋
08/08/01 13:25:47 4GH9LVFl
うわ、自分も>>18のその1が全部当てはまるわ
でも最近、お互い信頼しあってる相手になら
好意っぽいものを向けられても大丈夫だって気づいた
なので、その人とは別の、自分を好きだって人との間に
信頼関係を築き上げようと試みてるんだけど、全然うまくいかないですよ…
元々相手がこっちの表面だけ見て好きになってるから、
むこうはお互いの内面を理解し合うことになんて興味ないんだろうか
まためんどくさくなってきたわ
496:名無しさんの初恋
08/08/01 14:05:55 PYzNrIec
>>493
一度はっきり断らなきゃ向こうもあなたの気持ちが分からない
497:名無しさんの初恋
08/08/01 20:34:33 riVZtFk/
>>479
だから
貴方みたいなタイプはこのスレで散々出て来てるから、その度に
言ってんだけど。
とにかくこういう相手には下手にアドバイスするんじゃなくて、とにかく
真剣に相手の悩みを聞いて、共感する事が大事。苦しみを誰かに知ってもらいたい
んだよ。
それが解消すると、他人がアドバイスなんてしなくても勝手に自分で
方法が思いつく。
そして「恋愛不信」とか勝手に悲劇のヒロインみたいに言う所も特徴的。
人を必要としない、自分で全部出来るとかいいながら、
実際に誰にも相手にされなくなると、ヒステリックになって「誰も私を理解してくれない！」
とか言ってしまうタイプ。
こんな女は一度好きな相手を見つけると、怒涛の勢いで相手に尽くす。
自分が振られて傷付かない為に必死にね。
すべて「彼の為」と言うが、実際はすべて「自分の為」
自己中心的で周りの事が全く見えない
誰にも相手にされなくなる歳になって初めて自分の愚かさに気付く。
498:名無しさんの初恋
08/08/01 21:11:06 D0pQ4mzt
どうしよう私このタイプだ・・・
気になる相手が振り向きだすとなぜか嫌悪感というかマイナスの感情がふつふつと出てくる
精神病の一種ですかね
499:名無しさんの初恋
08/08/01 23:25:06 riVZtFk/
>>498
497に付け加えるのも含めてレス
辛かったら誰かに思いっきりその辛さを吐き出せ
相手に迷惑がかかるから嫌とか言ってる女
結局は自分が誰かに嫌われる女になりたくないだけ
自分本位な考えの女
こんな女に「相談に乗ってやろうか？」とか話しかけても無駄
お望み通り放置するのが吉
単純に、辛かったら誰かに話す事が出来るって環境だけ作ってやればいい
何か言い返す事あるか？
500:名無しさんの初恋
08/08/02 15:58:56 SqKiDDYw
Ⅱ-aだけど来月結婚するよ
婚約者は猫好きで、私の性格をよく理解していて
猫を手なづけるような扱いをしてくれるから本当に楽
知り合ってから告白されるまで、私に好意を持っているなんて全く気付かなかったくらい押してこなかったし
やきもちも焼いたりしてるのかもしれないけど、決して顔に出さない
既に同棲しているけど、今も私がPCに夢中で齧りついてるから放置してくれてる
いつまでこの幸せが続くか分からないけど、続くといいなあ・・・
501:名無しさんの初恋
08/08/02 20:56:38 U6J/+LaI
>>500
そのうちアンタが「夫が自分の話を聞いてくれない」って理由で離婚するんだろうな。
結局好き勝手やりたいから、文句言わない男が欲しいだけ。
ワガママ女は不幸になるしかない。
容姿が劣れば簡単にゴミ箱
考え方を直さなきゃ無利だな
502:名無しさんの初恋
08/08/02 21:17:16 tD++IdT3
まぁ幸せになってほしいですけど、
相当わがままな女ですな。
503:名無しさんの初恋
08/08/02 22:09:48 v6hoQ8Jm
このスレ、昔は説教隔離用に
「好意をもたれるのが苦手なのは何故か」っていう関連スレがあったのにな。
別に説教されたいわけでも一方的に考えを押し付けられたいわけでもなく、
ただ自分と同じような人たちと話したいだけなのにな。
504:名無しさんの初恋
08/08/02 22:16:15 LcLFSP+o
説教厨はコテでも付けてくれればNG処理できるんだが・・・
505:名無しさんの初恋
08/08/02 22:18:28 U6J/+LaI
嫌な事はすべてカットしたがるワガママ女
自己中心的
言い返す事が何一つ出来ない哀れな人
506:名無しさんの初恋
08/08/02 22:28:06 v6hoQ8Jm
こちらが自己中心的なことを責める
U6J/+LaIの何処が自己中心的でないのかを知りたい。
507:名無しさんの初恋
08/08/02 22:44:33 U6J/+LaI
ん？
500がワガママ女で無いと、早く説明してみせろよ
自分の思い通りに出来る
自分をすべて理解してくれる
相手の気持ちを考える事は一切出来ない
自己中心的な馬鹿女
508:名無しさんの初恋
08/08/03 00:43:10 OzKNDXAv
>>503
昔はこのスレしかなかった訳だが？
同意厨の馬鹿アマ共や勘違いアマが増えてきた結果、スレ分割余儀なくされただけ。
勘違いしては困るな。
509:名無しさんの初恋
08/08/03 01:15:34 aJX52K+r
しかし単なる女嫌いをこのスレ該当者と思ってる
口汚い坊やがまだこのスレにいたとは。
アマとかお里が知れるわよ。
510:名無しさんの初恋
08/08/03 03:12:41 Nn61T8mD
オッス！オラ悟空！！
数年ぶりに来てみたけど、未だこのスレ続いていたことにオイラ驚きだぞ。
色々悩んでいる紳士淑女が多いみたいだけど、1-aに該当する若人よ
アドバイスを授けよう。
根が、熱しやすく冷めやすい性格でる事に気づいていますか?
そして、面倒くさがりな一面をもっている事に気づいてますか？
貴方に必要なのは、ぱっと見で恋愛心を擽られる相手でなくて
何気に冗談を言い合える、異性とも認識していない様な相手です。
職場やクラスに一人位いるでしょ？そんな相手。
飾る必要も無い相手こそが、貴方に必要なんです。
と言いたいところですが、ホンネを言うと
恋愛は諦めてつかーさい。
貴方は他人を信用しないタチなので恋愛は向きません。
（基本的には親にすら一線を引いています）
余生を過す相手すら見つける事は困難でしょう。
無理をすると、疑心暗鬼の種火が常に燈された状態となり何時かは破状します。
その時、相手に向けられる負の力は大きく与えるダメージは計り知れません。
貴方に必要なのは独りでいる時の心の安らぎ、平常心です。
感情を表に出すことを好まず、心を悟られる事を好まない貴方は
心を揺らされる事を酷く嫌う傾向にあります。
原因は、恐らく幼少の頃のチョットした事なのでしょう。
トラウマと呼ぶまでの出来事ではないと思います。
客観的ではなく主観的に思い出して下さい。
貴方は親に愛されていたと感じた記憶はありますか?
511:名無しさんの初恋
08/08/03 03:32:00 /F1thdX8
ほっといてくれと言っているのに自己満足で説教していく奴ってなんなの？
このスレの該当者じゃなくてもウザがられるだろ
512:名無しさんの初恋
08/08/03 20:39:01 XnqXdIuF
説教と感じる辺り、痛いところ突かれたと思ってる証拠だなｗ
後からブツブツと言ってくるのがワガママ女の特徴だなｗ
別に変えなくていいよ？そのまま行けば己の愚かさを身をもって感じれる
わけだからなｗ
彼氏には尽くすしか出来ない女
「彼の為」と言っているが、結局はすべて自分の為
彼にした事で感謝されないと、ヒステリックになって怒る。見返りを求めてる
証拠なんだよｗ
そして飽きられて捨てられると、捨てられる恐怖心から、好意を寄せてくる男に
嫌悪感を抱く。また捨てられるんじゃないか？と思ってね。
放っておいてと言うくせに、同じ境遇の人の共感を求める（単なる傷の舐めあい）
自分が求めれば、当然誰かが相手にしてくれると心の中で思っている
自分を全て受け入れてくれる男が理想
馬鹿女は扱いが楽
こんな馬鹿女を変えるのも簡単
落とすのも簡単
単純だからｗ
513:名無しさんの初恋
08/08/03 20:42:12 AX1ay5xy
>>512君は間違ってるよ。
馬鹿女はなおらないから、変わらないよ。
変えられれば、男は逃げてゆかないものだよ。
それと、女が男に遊ばれる時、男も同時に遊ばれている事を
忘れたらいけない。
大抵の女は、捨てられたと演技するだろうけど、本心は捨ててると
見ていて思う。
君は子供だね！！可愛い☆
514:名無しさんの初恋
08/08/03 21:08:18 XnqXdIuF
馬鹿女は単純だから簡単に変えられるよｗ
馬鹿女は経験から学ぶから、変えてやるには経験させてやればいいんだよ
だから身を持って感じろと言ったんだよ
捨ててるだってｗ
じゃあ何でこんな暗くて捻くれた性格になっちゃってんの？ｗ
証拠が既に出てんじゃん
尽くすしか能が無い女には何の魅力も感じない
見返りを求めないならプラス評価になるが、馬鹿女は見返りを求める。
しかもキレるｗ
どーしようもないね
515:名無しさんの初恋
08/08/03 21:15:41 AX1ay5xy
>>514
随分時代錯誤の人だね。
今一よく理解できない。
尽くすしか能の無い女は捨てられないかと・・・。
尽くす気の無い女は嫌われるだろうけどね。
見返りを求めるのは男性も一緒では？馬鹿男は見返り求めてるでしょ？
例えば、自分以外の人と話されると嫌だとか、自分以外の男性と
寝られると嫌だとか・・・。それって見返りじゃない？
見返りを求めないなら、相手の女性が何をしても良いとおもうけど。
誰と寝て誰と交際して、デートして食事して酒を飲もうが・・・。
君は少し封建的だね。。。でも可愛い。
516:名無しさんの初恋
08/08/03 21:19:16 AX1ay5xy
日本の男は、脳みそ遅れてると見た。
面白くない。人によるんだろうけどね。
517:名無しさんの初恋
08/08/03 21:23:41 AX1ay5xy
だって、馬鹿女というけど結婚を本気でしたいと考えて籍を入れようと
する辺りが、もう時代錯誤でしょ。しかもたかだか数年の交際期間で。
そんな日本男児なんて相手にしてられないよ。
多分日本人の場合、見返りもとめるのは男性側な気がする。
518:名無しさんの初恋
08/08/03 21:37:18 JeOk49kO
結婚はまた別だなあ
時代錯誤かもとは思うけど、結婚したら相手を大切にしたい、相手に尽くしたいとは思う
恋愛の段階でそういうことを求められるのが納得いかないだけで
義務や責任のはっきりしてるような場で、
理解されないことがあったり苦労したりするのはまったく平気だし我慢できる
どっちかっていうと見合い結婚のが合ってるのかなって自分では思ってる
519:名無しさんの初恋
08/08/03 21:44:15 AX1ay5xy
自分の好きでいいんだよ、きっと。
ただこういうことを聞いた事がある。
統計だし数字だから意味無いけどね。
男性の場合、仕事の出来ない人、また人脈や他人の能力を上手に利用して
なかなかのポストに付いた人は、相手の女性に能力を求めるとか・・・。
自力で最高峰と呼ばれる辺りまで行かれた人は、別に女性は尽くすだけでも
良いとか・・・。結局、その女性が好きな事をしていれば良いとかどうとか。
なので、どうなんでしょうね。。。数字から見られることなのであてにならない
でしょうけどね。。。＾＾
私は一生、独身がいい。今のところ。誰とも結婚したいとは思わないですね。
520:名無しさんの初恋
08/08/03 21:55:26 XnqXdIuF
>>515
尽くす しか 脳が無い女は魅力が無いと言っただけ
「彼の為」という免罪符を使って、自分本位の考えで相手に尽くす。
自分本位な考えだから、『彼が本当に求めている事を理解していない』
だから大して感謝もされない。
全て相手が「ありがとう」などと感謝の言葉を言われたいが為にやってるだけ。
つまり結局は自分の為。
自分の以外の男と寝てOKなんて言う男は、ほとんどいないだろｗ（過去の話は除く）
ただし俺なら訳は必ず聞くけどね。浮気に走らせた原因は、単なる欲望なのか？
それとも寂しさを埋める為なのか。
見返りを求めないなら何をしてもいい？アホですか？
そもそも考え方が違う
「こっちがこれだけの事をしたんだから、そっちもそれだけの事をして当然」
みたいな考えではない。馬鹿女は当然と思っているからウザイ。
どんどん揚げ足取ってこいやｗ
521:名無しさんの初恋
08/08/03 22:01:23 AX1ay5xy
>>520
「こっちがこれだけの事をしたんだから、そっちもそれだけの事をして当然」
みたいな考えではない。馬鹿女は当然と思っているからウザイ。
賛成！！
あなた、アホだと思ったら、それほどでもないのね。
そうなのよ、「ありがとう」なんて言われたくて尽くす人いるのよね。
あれ、理解できないわよ。でもそれって、男性も同じよ。
そう思わない？
私もそういう人、苦手。もちろん、自分が、ありがたいと感じたら素直に
言葉に発するけどね。＾＾
聞きたくなるのよね、じゃ～、あなたは「ありがとう」と言われたいから何かを
するのですか？って。＾＾
君、楽しいね。
522:名無しさんの初恋
08/08/03 22:08:56 AX1ay5xy
「彼の為」＝自分の幸福感へのチケットのようなものなんでしょう？
でもどうかしらね、きっと本当に愛せる人に出会うと、その人の笑顔が
愛おしくなるのかも。「ありがとう」という言葉なんていらないほど、自然に
感じられる相手の表情や行動とか！！
どうなのかしらね・・・。
大抵、ここまで話すと男性は立腹するのよね。でもあなたはしなかった。
今夜君に出会えて楽しかった。
ありがとう！！＾＾素直に言ってみました。お幸せにね。
523:名無しさんの初恋
08/08/03 22:16:10 XnqXdIuF
>>521
相手が喜んで貰いたくて何かをしたりする事はある。
感謝の言葉を言われれば、当然またしたくなる。
だけど仮に何かをして、それで相手が満足出来なくてもキレたりはしない。
相手が「これ欲しい」と言ってきて、それをあげたら「こんなのいらない」とか
じゃ無ければね。
相手が求めている訳でも無く、自分で親切を押し付けて感謝されないからって
キレるんじゃ駄目だろ。
人は傷つける事に関しては敏感に考えるが、喜ぶ事に関しては普段はそんなに
考えない。大抵「自分がされたら嬉しいから、相手もされたら嬉しいだろう」と考えて
しまう。本当に相手に喜んで貰いたいだけを考えるなら、相手の事をもっと研究しろよ。
「ありがとう」と言われる結果が得られなかったら、なぜ得られなかったのか考えろよ。
そこでキレるから単なるワガママ馬鹿女なんだよ。相手がどういう事をされたら嬉しい
のか考えるのも楽しいもんだぜ。
524:名無しさんの初恋
08/08/03 22:22:20 XnqXdIuF
あ～それと
これは意見として言ってるだけだからな
つまり俺ならこうするってだけ
単なる討論がしたいだけ
それとこんな馬鹿女でも容姿が良かったら、男は惹かれるな。
そこから続く続かないは別としてね。
男は女に対しては容姿を求める
逆に女は、男よりは求めない
尽くす事で上手くいくカップルは、男の方が尽くすカップルだ。
特に不細工男と美人の女のカップルならな。
これは統計にも出てる。受け売りになってしまったが。
525:名無しさんの初恋
08/08/03 22:30:34 AX1ay5xy
>>523
？なぜか私にお説教をしている人がいる。なぜかしら・・・。
あなたは、相手が喜ぶ事を普段考えないの？
私は、考えるの大好きよ。。。いつも心の中では、考えてる。
でもね私１つ知ったのよ。それはおそらく私に興味を抱いてくれた人も
そうなんでしょうけれど、私は、相手を知らないの。知らなかったのかな・・・。
一緒にいることの出来る人であったり、本来お友達であったりすれば違うのでしょうけど、
そういう事がないと、難しいわね。。。
いつか、誰かとリアルで恋愛が可能な時、ゆっくり考えて見ます。
つまり目の前にしてってことね・・。＾＾
私は、心の底からキレタことは人生で一度しかないもの。
あと、私は我がまま馬鹿女ではありません。
でも私、あなたのこと、結構好きかな。
そうだ、あなたに聞いてみたいの。あなたは、私を知っている人なのかしら？
だったら、私が何をされたら嬉しいと思いますか？
聞かせてくださいな。
526:名無しさんの初恋
08/08/03 22:35:28 qp3/jyxy
うわー私完全に1-a,cな人間だ。最悪だな
527:名無しさんの初恋
08/08/03 22:36:50 AX1ay5xy
>>524 私、あなた好き。
変な人だけど面白い。
単なる討論がしたいんだって。
そんな男性2チャンネルで初めてあった。
凄い面白い人。あなただれ？
大抵、本当にご立腹されるものよ。
時に親しくしてくれる人もいるけど。
容姿がよければか・・・。汗。
じゃ～素敵になっておかないとね。
あなたは、言葉は乱暴だけれど、心はとっても素敵な人なのかしらね。
だけど女性を知っている人なのか賢い人なのか、恐いなぁ＾＾。
お散歩に行くから、またね♪
hug hug
528:名無しさんの初恋
08/08/03 23:15:30 AX1ay5xy
私はブスだから心配ないかな・・・。
馬鹿でブスなら誰も近寄らないわね。
でも相手が何を好きなのか、ゆっくり学びたいと思います。
あなたは、尽くされる人なのかしらね・・・。
色々な人がいるものだ。おやすみ。
529:名無しさんの初恋
08/08/03 23:34:00 V2j8NU6Z
いつからここは男尊女卑スレになったんだｗｗｗ
アマ坊や、まだここ卒業出来てないの？？
ていうか、貴方の場合好意を持たれるのが苦手以前に女嫌いでしょうが＾＾
つURLﾘﾝｸ(love6.2ch.net)
530:名無しさんの初恋
08/08/04 00:10:36 NFTX7QEH
一応彼女いるんだよ一年位付き合ってる
でもなんか若干冷め気味
そんな時に取引先の事務員と意気投合してしまいデートしてしまった。
多分お互い好きと言えない状態
今はその事務員の事で頭がいっぱい
彼女には悪いと思ってるのだが・・・・
そういう時ってありませんか？
531:名無しさんの初恋
08/08/04 00:11:56 C7XzWB0d
ID:AX1ay5xy
気持ち悪くてほとんど内容読んでないが、とりあえずsageてくれ
だいたいどうしてスレタイの人間が女だけという前提になってるんだよ、男だっていたろ
彼氏に尽くすとかスレ違いだし
最近の流れほんとうんざりだわ、しばらくROMやめよう
532:名無しさんの初恋
08/08/04 00:18:32 j9Q70MTy
531さん、私は上の男性が男に尽くす話をされて、書き込みしただけです。
勘違いしないで下さいね。
533:名無しさんの初恋
08/08/04 00:33:45 x4LK4pbi
>>530
誤爆ですか？
スレの趣旨と無関係に思えますが…
>>532
sageてないのは事実。勘違いも糞もない
去れ
534:名無しさんの初恋
08/08/04 01:09:46 6VvT53Ox
興味ないメスから追い掛け回されるとマジウゼエ。
ちょっと優しくすると付け上がりやがって。
Ｈしてもお前らの顔なんて覚えてねーよ。肉便器。
535:名無しさんの初恋
08/08/04 10:14:55 vIgD7KJ5
>>534
スレチです
536:名無しさんの初恋
08/08/04 19:35:42 6EVDETZg
>>531
勝手に一人でうんざりしてろよｗ
だいたい男の場合は534みたいなのばっかだろ？ｗ
好きでもない、好みでも無い女から好かれるのが嫌なだけ
珍しくもなんともないから、語る必要ねーだろｗ
537:名無しさんの初恋
08/08/05 13:03:22 Rn8VGH6I
例外、異端となってるけど、>>3のハンタータイプは男に多そうな気がする
本人が悩まないからこういうスレ覗かないだけで
538:名無しさんの初恋
08/08/05 23:24:25 I1YuCOMa
>>529
おまえは･･いつぞやのエロババア！
男女論だのじゃねえと何度言ったらわかるんだ？
あとスレ該当者でも執拗にアプローチされ異性嫌いにもなる人もいると思うが？
539:名無しさんの初恋
08/08/05 23:33:32 I1YuCOMa
>>537
それは単なる槍珍とよぶ訳だが！？
ハンター型は歴代スレ見てきてるが女性が多いよ。
540:名無しさんの初恋
08/08/05 23:51:04 b7emFNhp
>>539
>>537は本人が悩まないからこういうスレ覗かないだけでって書いてあるんだが・・。
541:名無しさんの初恋
08/08/06 19:04:48 O8kF3pKF
早く馬鹿女は自己主張して来いよｗ
何急に大人しくなってんの？
お前らの考え方全て否定してやるよ
自分の考え方がいかに愚かで、不幸へ一直線に向かっているかをね
馬鹿女だから自分が不幸になるまで気付かないんだろうがｗ
542:名無しさんの初恋
08/08/06 19:08:39 rhhl2pk5
どうでもいい
543:名無しさんの初恋
08/08/06 22:16:45 b2OSgO+b
好意をもたれることを重荷になるって言うか
その後嫌われたりして自分が傷つくのが嫌だなとか
好意を持たれると何故かそれを維持しなきゃって思ってつかれるんだよなぁ
そういう奴いる？
544:名無しさんの初恋
08/08/06 22:21:20 r+cSEAZn
嫌われるからってのはないけど、疲れるから好かれるのは嫌い。。
545:名無しさんの初恋
08/08/06 23:05:17 O8kF3pKF
馬鹿だなぁ
自分が疲れるくらいなら、はっきりと断れよ
それを「関係が気まずくなるから」とか言って自分の事しか考えてない
相手の事を傷つけたっていう自分にはなりたくないってなｗ
「勝手に告白してきて、なぜ私が気を使わなくちゃならないの？」とでも
言いたそうだな？
ハッキリいうが、告白して関係を気まずくする方もやはり馬鹿だ。
双方で余計なストレスを溜めてしまっている。
さっさと揚げ足とってこい
546:名無しさんの初恋
08/08/06 23:23:13 b2OSgO+b
>>544
確かに疲れるのが大部分だな～
いらない気を使って疲れ果てるみたいな
547:共学入籍済み
08/08/06 23:23:47 JVEfNLse
とりあえずおひつじ座はないな。ｗｗほかの男の子供生むし
548:名無しさんの初恋
08/08/06 23:30:37 rhhl2pk5
>>545
この間から、あなたには馬鹿だなぁ～っと言われっぱなしな気がする。
だぁ～れ？微妙に人の心の中を覗いてるわね。
関係が気まずくなるんじゃなくて、可哀想だと思うのよ。
それに人は誰しも魅力的だからね。
だけど、>>546の言うようじゃないけど、色々疲れるし、相手が何とか
像とかを自分の中に描いてたら申し訳ないじゃない。
こちとら、自称変態なのに。相手にも悪いでしょ。
それに最近、人を好きになる感情とか、どこかで紛失してきた。
誰かに、教えてもらいたいくらいよ。
思いっきり好きになって愛したりとか・・・。
そこまで面倒見の良い人はいないだろうから期待はしたないけどね。
549:名無しさんの初恋
08/08/06 23:38:13 rhhl2pk5
「勝手に告白してきて、なぜ私が気を使わなくちゃならないの？」
そういうふうには思わないけど、、、きっと恋愛向いてないのかしらね。
とにかく、自分の存在や行動が相手を苦しめると直ぐに考えるからね。
だって私変だから。
あなた本当にだぁ～れ？
550:名無しさんの初恋
08/08/06 23:55:34 O8kF3pKF
>>548
そこまで相手に悪いと思うなら付き合えよ？？
断った直後に気分悪くなるのは仕方が無いが
自分で必要以上に気分悪くして、それを全て相手のせいにする気か？？
アンタの気遣いで誰が得した？相手に悪いから・・・とか思った事で、一体誰が
得してんだよ？告白した方も、相手に気を遣わせてしまったと思ったら逆に
気分悪くする奴もいるだろう。
んな悲劇のヒロインみたいな考えは馬鹿女の特徴だなｗ
ネガティブ思考で何かいい事あんの？
ま、そのままでいいならそれで行け
受身の人生で良ければな
551:名無しさんの初恋
08/08/06 23:58:45 rhhl2pk5
>>550 アンタ何歳くらいの人なの？
552:名無しさんの初恋
08/08/07 00:03:07 rhhl2pk5
別に悲劇のヒロインみたいには思ってないけど。
それに、馬鹿女じゃなくて、とっても聡明な女の子だもん♪
ふん！
別にネガティブじゃなくて、感じるままに話してるの。
でもアンタ！！みたいなひとって気が楽ね。
2ちゃんには奇特な人だわ。
口は少し悪いみたいけど。
受身の人生も何も恋愛の仕方が今一理解できてなければ
どうにもならないでしょ。。。
553:名無しさんの初恋
08/08/07 00:04:56 O8kF3pKF
年齢をなぜ聞く？
30過ぎたオッサンの意見なら聞き入れて、高校生の意見なら「もっと社会を勉強
しろ！」とか言うつもりか？
前も言ったろ？討論したいだけだと
俺に間違えがあればそれを言えよ
それが納得出来るモノであれば、俺も考えを変える
554:名無しさんの初恋
08/08/07 00:05:43 SkqAXG9s
全部読んでないけど
感覚の違いなんだからほっとけよ
555:名無しさんの初恋
08/08/07 00:08:10 +KMGnUcB
>>553 興味があるから。
556:名無しさんの初恋
08/08/07 00:09:45 2yme0yPy
>>533
なんていうかあんたの意見は極論だよね
相手に悪いと思うからって好きじゃない奴となんで付き合わないといけないんだか
理解に苦しむよ
557:名無しさんの初恋
08/08/07 00:10:43 +KMGnUcB
30過ぎたオッサンの意見でも聞き入れないよ気に入らなければ。＾＾
ただアンタに興味があるから聞いてるの。
どんな人だろうと。きっと変な人なんだろうけど。
なんとなく、リラックスしてる人なのかと思って。
558:名無しさんの初恋
08/08/07 00:14:46 ak/gHRZR
>>554
違うね
感覚自体は俺は同じだと思ってる
だが、考え方が違うだけ
つまり俺は最初から「相手に悪いから～」とか思わない性格だった訳じゃない。
考え方を変えたって事になるかな
559:名無しさんの初恋
08/08/07 00:17:57 +KMGnUcB
感覚自体が同じって言われると気持ち悪いから似てるにしてくれません？
だって、こちらは貴方が誰かも知らないのよ。
そうです、微妙に何かが似てるのかもね。
考え方を変えたね。いいわねぇ～そんな器用な事ができて。
羨ましい。
560:名無しさんの初恋
08/08/07 00:19:31 2yme0yPy
>>558
人それぞれ考え方や価値観が違うんだから受身だろうがなんだろうがほっとけよ
もしや誰もがお前と同じ感覚で感じてるとでも言うのか？
討論したいんだろ？1時まで付き合ってやるよ
因みにID:b2OSgO+bな
561:名無しさんの初恋
08/08/07 00:23:35 +KMGnUcB
●俺に間違えがあればそれを言えよ
それが納得出来るモノであれば、俺も考えを変える
君は随分と自信過剰だね・・・。だって俺に間違えがあればだって・・・。
間違えか・・それこそ価値観の違いなんだろうけどね。
でもその変な自信たっぷりのところが私に似てるのよね。笑！
562:名無しさんの初恋
08/08/07 00:25:44 ak/gHRZR
なんか勘違いしてね？
変わりたくなきゃ変わらなければいい
俺の話に乗ってきたい奴だけ乗ってくればいいんだよ
変えろなんて命令した覚えはねーし
単純に俺の意見をぶつけたいだけなんだよ
誰もが俺と同じ？俺がいつ言った？
俺は俺の意見を言っているだけだ
賛同だけして貰いたいわけじゃねーし、批判したいのならどんどんしろよ
それが納得出来るモノであれば、俺も考え方を変えるし
色々意見聞くのはプラスになる
563:名無しさんの初恋
08/08/07 00:29:57 2yme0yPy
>>562
取りあえずお前の考えが変わろうがプラスになろうが関係ないな
討論したいなら批判意見が出てくんのは当たり前だろ
それについてお前はどう思うのか書けよ
取りあえずお前は討論したいんだろ？
まず質問だけど
>相手に悪いと思うからって好きじゃない奴となんで付き合わないといけないんだか
これについてお前の答えでも教えてくれよ
564:名無しさんの初恋
08/08/07 00:30:06 +KMGnUcB
>>562
単に自分とは異なった考えの人もいるんだなぁ～
と思えば良いのでは？＾＾考え方を変えると強調しなくても。
考えを変えると一言で言ってしまうと、まるで君の考えていた
ことが常に誤りだったかのようにも聴こえるよ。すると、もったいない気がする。
565:名無しさんの初恋
08/08/07 00:31:21 +KMGnUcB
お2人で仲良くね。
おやすみなさい。
566:名無しさんの初恋
08/08/07 00:31:50 2yme0yPy
おやすみ～
567:名無しさんの初恋
08/08/07 00:38:37 2yme0yPy
1時までしか討論できないんだからID:ak/gHRZRは早くしろよー
568:名無しさんの初恋
08/08/07 00:41:27 ak/gHRZR
>>563
だからそんだけ相手に申し訳ないと思うなら、態度で示せばいいじゃん。
申し訳ないと思う気持ち自体を否定したわけじゃない。好きじゃない奴から告白
されたら「お前なんか好きじゃねー！消えろ！」とか冷たい態度をしろと言っている
わけでもない。
だがそんだけ苦しむ必要性が何処にある？
断った直後は確かに気分悪いだろうが、いつまでもネチネチと言うのはやはり
告白された方の問題。そんなに相手に悪いと思っても、相手は救われない。
救いたいと思うなら付き合うとかしろよ。
悪い悪いって言ってるだけじゃん。いつまでも言う事か？？心の中でよｗ
569:名無しさんの初恋
08/08/07 00:43:41 ak/gHRZR
俺も明日バイトだから寝たいんだけど
夏休みは稼ぎたいんだよ
570:名無しさんの初恋
08/08/07 00:48:19 2yme0yPy
>>568
>だからそんだけ相手に申し訳ないと思うなら、態度で示せばいいじゃん。
そう思うのはお前の価値観でお前の考え方だよな
必要性なんて関係ないんだよ、お前がそう思うのと同じで悩むんで苦しむ奴は苦しむ
そういう考え方なんだから仕方ない
いつまでもネチネチとは具体的には何を示してるんだ？
これは個人的な考えで、ここのスレに来てる奴の一般的な考えじゃないだろうが
なんで自分を犠牲にしてまで相手を救ってやらなきゃならないんだよ
いつまでも言うことかって言っちゃ悪いのか？
面と向かって言うよりマシだと思うけどね
571:名無しさんの初恋
08/08/07 00:51:00 2yme0yPy
>>569
じゃあ寝るか
お前は学生かよ
討論の続きはまた今度でいいよ
お前のレスは特徴的だからすぐわかるし、じゃあおやすみ
572:名無しさんの初恋
08/08/07 00:53:53 ak/gHRZR
>>570
じゃ、ハッキリと断れよｗ
ネチネチとは543
別にそうやって相手に悪いなぁと思う気持ちで辛くないのなら、変える必要は無い。
辛いと思うなら変えようと思わんの？？
そういう考えだから仕方ないで済ます気ならそれでいいんじゃね？
そのまま苦しんでいればいい
573:名無しさんの初恋
08/08/07 01:06:03 2yme0yPy
>>572
寝るのか寝ないのかはっきりしろよ、うぜーな
では具体的に>>543のどこにネチネチと感じたのか書いてくれるか
お前は何を主張したいのかわからんのだが
ここのスレにいる奴らに苦しまないように助言してあげよう的でいってんのか？
それなら具体的に苦しまないようにする考え方でもご教授してくれよ
全く理想だけで現実的じゃない答えはやめてくれよ
考え方を変えろ～でも具体的にどういう考え方ならいいのか書いてくれるか？
そこまでデカイ口叩いてるんだからその位書けて当然だよな
因みにハッキリと断るタイプだけどその後のわだかまりがウザイと思うタイプだから
そういった考え方の奴でも悩まなくていい方法も書いてくれ
まあ学生には少し難解な質問かもしれないな
難しかったら夏休みの宿題にしてくれよｗｗ
574:名無しさんの初恋
08/08/07 01:40:24 rW8bVC+M
好きな人がもしかすると1-aタイプかもしれない
彼女から好意を感じたり脈ありだと思ったから遊びで誘ったわけではなく、
一目ぼれから始まって本気で好きになったから誘っただけに辛いです
このタイプの女性と付き合えるにはどうしたらいいんだろう
575:共学入籍済み
08/08/07 01:42:53 pFj8Ba+n
付き合えるっていうか遊びかな？一応結婚とか
考えてる
576:名無しさんの初恋
08/08/07 07:59:18 efqkLMgi
好意をもたれること自体は大丈夫なんだけど
その後の告白とか付き合うとかいう手続きを想像すると一気にめんどくさくなる
577:名無しさんの初恋
08/08/07 09:45:07 hBDUz69v
やっぱり純情恋愛板も夏なのな
変なのが湧いてやがる
578:名無しさんの初恋
08/08/07 18:14:18 +KMGnUcB
あげとくお
579:名無しさんの初恋
08/08/07 20:36:45 0vkl4gm/
あげ
580:名無しさんの初恋
08/08/07 21:11:08 SaD5mMmu
珍しく上がってるな。
と思いきや唐揚げか
581:名無しさんの初恋
08/08/07 21:22:35 +KMGnUcB
>>580 相変わらず意地悪だなぁ～。
誰よあなたは・・・。
582:名無しさんの初恋
08/08/07 23:00:07 acv87DJB
変な女言葉と住人叩き男の２人のせいでめちゃくちゃですね
２人で掲示板でも作って勝手に話してろよ
住人の邪魔してることに気付かない時点で、あんたが叩いてる人間よりよっぽど愚かだ
偉そうなこと言うな
583:名無しさんの初恋
08/08/08 01:20:34 1YPipu6c
>>574
ガンガン行かずに長期戦を。
今ちょっと良いかな？と思っている人がいるんだけど超奥手で全然こない人なので、
気持ち悪い→良いかも→気持ち悪い→良いかも
をくり返して順調に（？）仲良くなってきてます。（私はスレタイ通りの人。）
『一目ぼれから始まって～』あたりが（私だったら）嫌なので、
そこあまり強調しない方がいいかも…。
584:名無しさんの初恋
08/08/08 19:20:09 dO1lPpmP
>>573
レス遅れてごめんね
572の書き込みをした俺だ
つーかアンタ男？男と女では違うからなぁ
ま、いいや
ちゃんと答えるからな
重荷になる
自分が傷付いたら嫌
維持しなきゃ
何で告白された方がいつまでもそんなに気を使ってるわけ？
そんなに気を使いたいのなら、相手の気持ちを受け入れでもしろよ。
それが出来なくて、嫌な思いをしたくないのなら堂々としていろよ。
結局自分の事しか考えられないから、そんな思考になる。
アンタが堂々として、告白する前と同じように生活出来る事が
告白した方の願いでもあるんじゃないか？まぁ、「私をフった奴は不幸になればいい」
なんて馬鹿な思考する人もいるがね。
で、考え方を変えるにはどうしたらいいか？って質問だよな
残念ながらアンタの反抗的な態度の今のままでは変える事は出来ない。
そんな状態ではどんなに「変える方法」だけを教えても否定されるだけ。
まずアンタは今の考え方を変えたいのか？それから聞かないとね。
585:名無しさんの初恋
08/08/08 19:28:07 dO1lPpmP
そしてそんな挑発的な態度を示して、俺から答えを聞きだそうとする
やり方は卑怯だなぁ。自分が折れる事はしたくないが、答えだけは聞きたいみたいな。
それと案の定、年齢の事を言ったな。
上にも書いただろ？オッサンなら意見を受け入れて、若ければ受け入れないとか
差別化されるから言いたく無かったんだよ。何を読んでんだか。
ま、それはいっか。
こういうのは「俺が変えさせる」のではなく、「俺が協力して変えてあげる」やり方
が大事だと思う。アンタが全く協力しないのなら、今の状態のまま変える事は俺では
不可能。
>>582
ついでにアンタ
こちらから言わせれば、アンタがこのスレを見ないor違うスレでも立てて傷の舐めあい
でもすれば済む事。だいたいロクに書き込みがないスレで、ちょっと自分の気に入らない
レスが書き込んであったからって、582の書き込みはどうかと。
自分の庭が汚された気分か？
スレの趣旨に反していないと言うなら、アンタも解決法を考えろよ。
何もせずに文句ばかり言ってるだけ過ぎない。
586:名無しさんの初恋
08/08/08 23:12:26 lRn/e+H7
以前改善策を考えるスレもあったんだがね。
逆にまた改善策を考えるスレ作ってそっちでやったほうがいいよ。
向上心がある奴はそっちいくよ。
ここにいる連中は基本的に甘ったれなんで、
指摘されると甘ったれを自覚している分、逆切れするだけ。
587:名無しさんの初恋
08/08/09 19:57:15 PiRmBQFP
>>584 男と女で考えが違うからな・・・
と君に書き込まれ、君に考えがどこかしら似ていると言われる
女性という性である私の立場はどうなるのかしら。。。涙・・。
何度男性の思考と勘違いされた事か・・・。涙・・。いいんだけどね。
588:名無しさんの初恋
08/08/09 20:00:45 PiRmBQFP
君は若いと言うほど年齢的には若くない気がするけどね。
589:名無しさんの初恋
08/08/10 16:47:11 H1BNU2kz
584さん、 君みたいな人に出会て本当は嬉しかった。
ありがとう。
590:共学入籍済み
08/08/10 16:52:12 9+BJJKNy
家にきたりするのってストーカー予備軍だよな。
おばちゃんがよく来るけど。
591:名無しさんの初恋
08/08/11 01:22:19 XhbrioUr
ここに最近よく来る馬鹿女君のレスにお前らがいちいち噛み付くから調子乗るんだよ
適当にはいはい言っておけば満足して来なくなるのに
592:名無しさんの初恋
08/08/11 19:40:20 AHZ7ORqx
>>591 それは違いますよ。邪魔しないでいただけますか？
私は興味ある人が何人かいるからお話がしたくて来るんです。
貴方嫌味な男性ね。それとも嫉妬心かしら？＾＾
愛らしい！！夜中に何を悶々としてらっしゃるの？かわいそうに。
593:名無しさんの初恋
08/08/11 22:23:49 layTNE1D
やさしくされるのに慣れてないんだよな
だからもうつらいよ…好意もたれるのは
怖すぎる
594:名無しさんの初恋
08/08/12 01:31:45 syvi2STT
やたらボディータッチ多い。
好意もたれてるの伝わってくるけど正直逃げたい
軽く避けることしかできないし辛い
595:名無しさんの初恋
08/08/12 15:53:50 vsctwZC+
結婚したいんだけど無理かなぁ
お見合いならいける？無理？
596:名無しさんの初恋
08/08/13 01:20:09 qvXW4Zmg
このスレ見てて「なんでこの症状が出るのか」はなんとなく解ったんだけど(根本的に他人を信用してないとか)
結局「どうすればこの症状が治るのか」はわかんないんだよね
相手のこと考えない自己中とか罵られたところで
好意に気付いた時点で無条件に気持ち悪いって感情でいっぱいになるんだからどうしようもない
597:名無しさんの初恋
08/08/13 13:08:28 SGN9QWt7
>>596
じゃ、どうしようも無いんじゃない？
本人が本気で直す気が無いのに、他人があれこれ言った所で変わる訳が無い。
今の自分を正当化したいのなら、どうぞそのままでいて下さい。
598:名無しさんの初恋
08/08/13 19:08:44 ciF4YffN
開き直ってもなぁ
そのまま自己中のままでいればいいんじゃないですか
599:名無しさんの初恋
08/08/13 21:12:25 SGN9QWt7
相手の事を考えるのは、自分の嫌な気持ちを和らげる為だ。
自己中の馬鹿女には理解出来ないんだろうなぁ。
誰からも相手にされなくなった時に、初めて自分の愚かさに気付くだろう。
そうなる前に気付けば愚かではないが、馬鹿女は経験しないとわからないからな。
600:名無しさんの初恋
08/08/13 22:35:04 nCmG0TUX
自己中、自己中うるさいな。つーか誰でも自分本位だろウニ。
あと、このスレ住民も相手の事を考えてる人もいる。
まぁ、たまに勘違いの馬鹿アマもいるが･･･
601:？也＝б(δ) ◆6wqrZPDZ2c
08/08/14 00:18:37 +OO0RWTq
恋は秘め
愛は惜しまぬ
力では関わらず
理解を示す
最後が一番大切な気がする｡
602:名無しさんの初恋
08/08/14 21:10:58 2Dlxz9yd
今友達んちにいるが
友達の女が数人くるって言われてヘコむorz
怖い・・・・人好きあい嫌い
603:名無しさんの初恋
08/08/14 22:18:13 IH6/wuMC
>>600
常に自分本位な馬鹿女が駄目って言ったんだよ
自分本位自体が駄目って言ってんじゃねぇんだよ
相手の事を考えてる人って543みたいな奴だろ？どーせｗ
604:６０２
08/08/14 22:45:07 2Dlxz9yd
602です
黙って帰ってきてしまた・・・多分二度と呼ばれないか 絶交だろう みんな騙したし
だってさ 自分と女の子をくっつかせようとしてんの見え見えなんだもん・・・好意あるみたいでさ女の子
嫌いじゃないがさ・・・ダメなんだよ怖くてたまらないorz
このスレの人ならわかってくれると思って書いてる
つか泣きたい・・・こんな自分が嫌で・・・
605:名無しさんの初恋
08/08/14 23:12:34 EB19q71y
>>603
心理状態を的確に読みとれる人もいるってこった。
人との関わりが多い故の副産物だがな。
比率として交友タイプが多い。
まあ、それがわからん馬鹿アマや勘違いアマもいる訳だがね。
606:名無しさんの初恋
08/08/14 23:18:21 F8wlfkvW
友達すらいないから、好きな人出来て、相手もまんざらじゃない時、話かけてきたり私物に触られたりすると、すごーーく拒否反応起こす。好きなんだけど、友達すらいないから反応の仕方がよくわからないってのもあるけど、何なんだろ
607:名無しさんの初恋
08/08/14 23:21:31 EB19q71y
>>604
考え杉ジャマイカ？
608:名無しさんの初恋
08/08/14 23:36:37 EB19q71y
>>606
そりゃ只の好き酒だ。
それが何度も続いて嫌悪になればこのスレ住民だな。
609:名無しさんの初恋
08/08/15 00:37:51 sPW+ogyc
>>601 素晴しいですね
610:名無しさんの初恋
08/08/15 21:36:38 A5KXpJDE
>>604
分かるよ
私も前そんな事あった
友達が私と相手の男の子を２人きりにさせようとして
辛かったなぁ…
帰った事は友達に謝っといた方がいいかもね
611:名無しさんの初恋
08/08/15 23:51:47 JMZ8IG7Z
結局馬鹿女の反論がねぇな。
ちょっと前に男が色々言ってきたが、反応無いしなぁ。
俺の言った事に間違いは無しって事か。
つまんね～～
612:名無しさんの初恋
08/08/16 10:31:10 ROtLFWd8
単に夏厨の相手するのが面倒くさくなっただけじゃね？
613:名無しさんの初恋
08/08/16 21:29:37 sCNTlPWu
夏厨扱いにするなら、少しはマシな意見を言ってみろよ。
614:名無しさんの初恋
08/08/17 02:37:04 Kw3KHIHR
リアルが充実してるんだよ…
615:名無しさんの初恋
08/08/18 02:37:54 W+e4S/wI
ここの分類1と3に当てはまる女の人、意見を聞かせて下さい。
この前ある女の子に振られたんだ。その子と僕は5年以上の友達歴。
その子がまさに1と3にあるようなことで
悩んでた（自分から好きになって実ったことがないらしく、2は不明）
僕が告った時は嬉しいと言ってくれて、ゆっくり関係を深めていこうってことになった。
それから数ヶ月間、たまにゴハン行ったりデートしながら、
その子はこういう性格を治したいと思って、頑張ってくれてた。
でも結局、「自分から好きになる恋愛しかできない」って振られてしまった。
もう会えないとも言われた。
振られてから約1か月半、いまはまったく連絡はとれない。
こうなっちゃうと、もう付き合うってのはムリですか？
実は数年前にも振られてて、その時は友達でいたいって言われて
何とか関係は修復した、という経緯ありです。
616:名無しさんの初恋
08/08/18 03:50:49 mbtedXaK
>>615
とりあえず向こうから連絡くるの待てば？半年くらいはこっちから接触しないほうがいいな
連絡来たら好意を滲ませずに普通に返してあげて
連絡こなくても半年過ぎたら、メールや電話じゃなくて直接なら話しかけてみるのもいいと思う
あくまで何事もなかったように
それだけ時間かけても友達として付き合って行きたいならの話だけどね
617:名無しさんの初恋
08/08/18 04:08:21 W+e4S/wI
>>616
レス、ありがと。
うん、こっちからは連絡しないほうがいいよね。
しばらく経って、もしも連絡きたら好意とか含ませずに普通に返すよ。
連絡こない時に、メールや電話じゃなくて直接ってのはなんで？
実は直接会える環境にはないんだ・・
それだけ時間かけても、友達どまりしか望めないのかなぁ？
618:名無しさんの初恋
08/08/18 09:07:47 9P09nxy5
好意含んでんじゃんw
アンタの何も変わってないその思考では無理
距離を置くのは正解
619:名無しさんの初恋
08/08/18 19:15:40 F5kHaAR/
>>615
もう近づかない方がいいと思うよ。
本人、615に好意を持ってもらっても、
自分はそれに見合うだけの女じゃないと思いこんでいるんだから、
付き合おうとまた言えば、自分自身で混乱してしまう。
相手のためを思うなら、もう口説かないと明言した方がいいのかも。
620:名無しさんの初恋
08/08/18 19:22:01 hrnDGP2H
好意を持たれるのが苦手な奴は
他人に対する好意に負い目を持っているから
好かれる要素を多く持ちえず他人の話をしている方が楽だから
ソースは俺
621:名無しさんの初恋
08/08/19 02:13:05 sQObFcBY
他人に何も期待しない。
って言ってるけど実は自分自身に何も期待してないだけ。
誰かにとってプラスになれる気が心底しない。
それを直す努力もしてないしどうすればいいのかもわかんない。
ので好意を抱かれるとテンパって困ります…
622:名無しさんの初恋
08/08/19 04:30:59 ck/7+TGH
どうしたらいいかわからない、っていうのはあるな
ここの人達は現状の欠点は指摘してくれるけど、具体的な解決策は提示してくれない
人を信じろ頼れと言われてもいつどこをどう信じて頼ったらいいものやら……
とりあえず嫌いになりそうな人の良いとこ見つけはやってるけどさ
623:名無しさんの初恋
08/08/19 06:24:40 QMg/C+y5
好意をもたられるのが苦手な人は、
相手は「本当の自分」を受け入れてくれないかも
→その不安が顔と行動に出るから、相手も疑問と不信感を抱く
→相手から別れを切り出されるのが怖い
→だから自分からゴメンナサイと伝える
のローテーション。
というのは、なんとなく分かる。
>人を信じろ頼れと言われても
>いつどこをどう信じて頼ったらいいものやら
ただ一つ、
相手は、たぶん自分のマイナス面も引き受けてくれるぐらいの
度量はある人だと信じるとイイと思う。
624:名無しさんの初恋
08/08/19 07:17:03 wGnWNNqW
要は、自己評価が低い人は他人から好意を持たれるのが
苦手だってことだよね。
自分に価値を感じないから、そんな価値のないものを「好き」
とか言ってる相手も、マトモな人間とは思えない。
自分大好きな人になれれば、問題は解決するんだけどね。
625:名無しさんの初恋
08/08/19 10:48:45 pswqmmEB
期待しない
プラスになれる気がしない
具体的な解決策は提示してくれない
自分のマイナス面も引き受けてくれるぐらいの
こんなマイナス思考ア～～ンド他力本願な思考では変われませんｗ
誰かが変えさせるのではなく、自分がまず変わろうという気持ちを持たなければね。
その変わろうとする意識が文章読んでる限り伝わってきませんｗ
自分のマイナス面も受け入れてくれる「ありのままの自分を好きになってくれる」とか
言う奴がいるじゃん？
あのさ、マイナス面なんてあったっていいんだよｗ
マイナス面ばかり気にしてビクビクしてる奴に、魅力なんて感じません
馬鹿女（男も含まれるか？ｗ）反撃してこいよｗ
626:名無しさんの初恋
08/08/19 12:14:54 amYk2VZS
>>625
とりあえず自分は変えようとしてる女だが、なんで前からそんな偉そうな態度で突っかかってくるの？
言ってることにはまあ同意するけど、そんな言い方じゃあうざがられて当然だと思う
627:名無しさんの初恋
08/08/19 23:45:31 pswqmmEB
態度とか年齢とかは関係ない
意見がどうかだよ
まあ同意って言ってるから、反撃は無しっぽいな
628:名無しさんの初恋
08/08/19 23:56:57 amYk2VZS
>>627
だからさ、反撃反撃って言ってるけど何がしたいわけ？なんでそんな高圧的なんだ？
説得するにはそれなりの態度が必要
629:名無しさんの初恋
08/08/20 00:02:57 GWRYUTyg
>>627
>>625はワザと高圧的な書き方してだけじゃないの？
ひねくれた激励と受け取ってやったらいいと思う。
630:628
08/08/20 00:09:24 eTrHV9WK
>>629
>>501とかと同一人物だろうし、いい加減にしてほしくてさ
まあスルーするわ、スレ汚してごめん
631:名無しさんの初恋
08/08/20 00:25:35 s5MGytYO
>>628
何がしたいわけ？って既に何回も言っただろーが
態度が気に食わないって、アンタが言える事でもねーと思うけどね。
変えようとしたいのならそれなりの態度が必要ｗ
ま、アンタがそう言ったからこう返すわけだけど
上の方にもあったけど、まだスルーしたりない人がいるんだな
スルーするわとかROMわとか、いちいち宣言せにゃ出来んのかｗ
632:名無しさんの初恋
08/08/20 01:07:37 +sMqaZjQ
>>631
わかったからもう何も言うな。
そして俺の胸に飛び込んで来い。
633:名無しさんの初恋
08/08/20 06:22:25 gncBLRxa
こういうタイプの人を好きになってしまったら
いったいどうすればいいんだろう・・
634:名無しさんの初恋
08/08/20 08:43:10 wdH+OoIn
>>633
ホモとかレズだったと思って諦めて
635:名無しさんの初恋
08/08/20 09:59:48 xn+yQjS+
ちょっと好きかもって思ってたけど落とすの簡単すぎて萎え～だ
636:名無しさんの初恋
08/08/20 10:07:57 CanWo2oe
好きって言われると急に気持ち悪くなっちゃって、
相手に冷たくしてしまう。
特に魅力的な女性ってわけじゃないんだけど、近頃もてる。
告白されるといやになっちゃって、距離をおいてしまって・・・
で、結局ひとりぼっちな私。
637:名無しさんの初恋
08/08/20 18:46:54 +eXQzj21
通常は、相手にときめいたりちょっと話するだけで付き合いだして、
そこから信頼関係を築いていこうとするものだと思うんだけど、
このスレのタイプの人間の場合は、先に信頼関係を築いてからじゃなきゃ
好きになったり付き合えたりしないってだけの話なんじゃないかと思う。
用心深いというか。悪いことじゃないと思うよ。
おそらく「気持ち悪い」って言い分が、理解できない人からしたら
我が儘だとか自己中だとかうつるのかもしれないけど、
生理的嫌悪感ってのはごく自然かつ圧倒的に湧き上がってくるものだから、
本人の考え方さえ変わりゃなんとかなるってものでもないと思う。
本人が自然に心を開けるような、うまく口説き落としてくれる相手と出会うことでしか解決しないと思うし、
そういう相手も割といると思うけど、
こんな性格だからっていじけたり控え目になって閉じこもってたら出会えないよ。
もう余計なこと考えずにそこそこ開き直って自分本位にしてたらいいんじゃないかな。
638:名無しさんの初恋
08/08/20 20:28:19 47acsJMc
>>637
用心深いだけならまだしも、
裏切ったり嘘ついたりも平気なんだよな。
正直心苦しく思ってるようには感じられない。
相手を嫌がるのは仕方ないにせよ、
積み重ねた人間関係を「好意」という本来プラスの感情でチャラにしちゃうのはやはり異常だし、
人間関係に障害があると認めるべきかと思うんだけどな。
639:名無しさんの初恋
08/08/20 20:29:48 dvAIqUzK
懐かしいスレ発見♪
640:名無しさんの初恋
08/08/20 23:31:17 8Sq8JQto
>>636
わかる
なんか…退いちゃう
自分が追いかけるのが好きなのか何なのか…
好意を持たれているのが気持ち悪くなっちゃう
自分が特別に(好きだとか)思ってる人じゃない普通の友達にだと…
結局ふった後には友達ですらいられなくなってしまう
641:名無しさんの初恋
08/08/21 00:36:36 apXlruzB
また馬鹿女の傷の舐めあいかｗ
642:名無しさんの初恋
08/08/21 00:46:17 AdM9y2mj
ガンガンアプローチしてくるのが
心地よくもあり
その子を失うのが怖くて避けてしまうこともあり
結局タイミングを逃してしまう
643:名無しさんの初恋
08/08/21 03:54:33 sc+iT8mg
人並に恋愛して、結婚もしたい
子供もほしいし、友達が続々と結婚していくのに焦る
なのに、いつまでたってもこれじゃ彼氏すらできない・・
ほんと、どうしたらいいのか教えてほしいよー
644:名無しさんの初恋
08/08/21 10:20:52 apXlruzB
そういう焦った女がとても醜く見える
ただの見栄っ張りなだけじゃん
馬鹿女はそれに気がつかない
もう20代後半かな？ｗ
ちやほやされていい気になってたが、容姿が劣り始めた時に
ようやく愚かさ気付き始める
645:名無しさんの初恋
08/08/21 12:29:13 L1kG3KJs
>>636
自分も片思いしてた人に好きって言われると急に気持ち悪くなって避けてしまう
だからなかなか恋愛ができない
646:名無しさんの初恋
08/08/21 12:54:41 apXlruzB
なかなか出来ないって事は、出来る事もあるんだろ？
また白馬の王子様待ちか？
ババアになるまで待ち続けるのもいいんじゃね？
成功する可能性もあるかもしれんし
647:名無しさんの初恋
08/08/21 19:53:21 BCTQfw73
このスレ見ててかなり共感した。
最初はちょっといいかなって思ってても相手の好意が分かるとなんか急に冷めてしまう。
相手を落とすまでの段階が好きなだけなのかもしれない。
だとしたらすごく悪いことしてるよね。。。
なんなんだこの病は。ちゃんと恋愛したいよorz
648:名無しさんの初恋
08/08/21 20:28:14 apXlruzB
悪いと思いつつ、やる事はやっちゃうみたいな～？ｗ
いっその事悪いと思うの止めろｗ
どんどんやれよｗ
649:？也＝б(δ) ◆6wqrZPDZ2c
08/08/21 23:19:19 f4DJJ9jQ
>>609
どうも ありがとう｡
束縛は自由を奪う｡
でも心の自由は私だけのもの｡
650:名無しさんの初恋
08/08/22 00:32:09 y7sL9Hz+
簡単に付き合おうとしたりキスしたり肉体関係持ったりする人は男女問わず気持ち悪いと
思ってしまうから、短期間で交際に持ち込もうとする人が苦手
それに加え、初めて話したその日に…とか、ほぼ面識がなかった人から告白されることが
多々あって好意をもたれることを苦痛に感じるようになってしまった
長年の友達でよく知ってて、且つ自分が好きな人なら素直に受け入れられるんだけど、
出会って数ヶ月とかで「好き」という感情を出されると、たとえ好きでも引いてしまう
>>637の言うように確固たる信頼関係を築いてからじゃないと「付き合う」までの気持ちに持っていけない
恋心を秘めて数年単位の長い目で見てくれる奇特な人とじゃないと付き合えないと思う
「付き合う」ことが出来るって人生に一度あるかないかの素晴らしいことだと思うんだ
私にとってみれば、「付き合う」ということは「一生を共にしても良い」ということ
たぶん考え方が古風すぎるんだな
651:名無しさんの初恋
08/08/22 00:53:52 vK924DCe
やはり馬鹿女だな
考え方が古い？馬鹿か？古いとか新しいとかの問題じゃねーよｗ
信頼関係が築いてからじゃないと付き合えないだ？
結局はフラれるのが怖いってだけじゃねーかよ。
上にもある通り理想を追い求めて行く事自体は否定はしねぇ。
だけどそれだけ可能性が低い事を求めてるわけだ。
ババアになってから誰にも相手にされなくなり、その時に後悔しても
おせーからな。中身も伴っていなくて、外見も劣化しているババアなんて
何の魅力も無い。せいぜい40前後のハゲオッサンと結構出来るか否かって
所だろーなｗ
何から何まで全て受身
理屈じゃ理解出来ない女は、経験するしかない
実に単純
652:名無しさんの初恋
08/08/22 10:51:04 dOLn8uLB
>>647
わかる。
遊んだり、お話したりするのはいいんだけど、
「付き合おう」っていわれると冷める。
ゲーム終了って気分になる。告白されるまでは仲良くできるのに。
>>650
私のような厭な女がいうのもアレだけど、知り合ってすぐに「付き合う付き合わない」って
言い出す人が多い気がする。
「待てない時代」なんて言い方をよくするけれど。
恋愛もそうなってきてるのかな。
653:名無しさんの初恋
08/08/22 11:53:01 Wa6rMU/p
みんな何歳？
わたしは今年27になるけど、ずっとこの病気？のせいで
きちんと恋愛ができない
こんなわたしを好きって言ってくれる人がいて
けっこうイケメンで性格も良かったのに
自身が無くなってしまい、振ってしまった
好感を持ってた人に対してさえこれだから・・
この歳になるまで、まともな恋愛経験がないことが
さらにコンプレックスになって自信がなくなるっていう悪循環
654:名無しさんの初恋
08/08/22 14:46:41 Io1Km+UC
こんなスレがあったのか。
うちの彼女がこのパターンかもしれない。
一応こちらから告白して付き合ってはくれてるんだけど、
一緒に飯を食ったり買い物をしてる分には楽しそうなのに、
こちらが好意を表に出すと露骨に引かれる感じがある。
俺の好意が重荷になってるのかなぁ……。
655:名無しさんの初恋
08/08/23 13:04:13 WxVtalN9
単に一人じゃ寂しいからＯＫしただけじゃねーの？
女って自己中だからね
次の彼氏見つかったら、簡単にポイだよ
656:名無しさんの初恋
08/08/23 18:57:25 z6dyfsXK
>>653
私は今月２４になります。。。
私はきちんと恋愛できないどころか、友達さえもいない・・・
そりゃあ、生きてればさみしいと思うことはあるけど、普通の女の子ほどさみしいとは感じないのかも・・
こんな私なのになぜか異性に好意をもたれることが多いんだよなあ。
私が男だったら絶対自分なんて嫌だけど。
私のどこが好きなんだろ。
疑問におもうけど、そんなこと聞けないほど私も自分に自信がない。
657:名無しさんの初恋
08/08/23 22:20:35 WxVtalN9
本当に女って受身だな
何から何まで全て受身のくせに、文句だけは言う
そのせいで不幸になってていい気味だ
658:名無しさんの初恋
08/08/24 03:41:23 dKcFw750
>>652
「待てない時代」…そうなのかもしれないね
知り合うとトントン拍子で展開していってしまうのが苦痛なんだ
ゆっくり信頼関係を築いていきたいのに、すぐに「友達」以上を求められるのが･･･
でも広い世界には私と似たような考えの人もいるかもしれないし、いつか出会えるかもしれない
だから今は、色んな人と関われるように行動範囲を広げていってるよ
659:名無しさんの初恋
08/08/25 10:18:08 M3Ex9dn9
似たような考えって・・・
このスレの9割以上が女なのに
外国人と結婚すれば？日本人の考え方と違うかもしれん
660:名無しさんの初恋
08/08/26 23:24:26 o0JzywUO
私はまだ克服できてないと言うことを前置きした上で言うけど
どうにかしたいがどうしたらいいのか分からない、という人は少し視野が狭くなってるのかも知れない
人を信頼できない、というのは自分の人間性の氷山の一角に過ぎないこともあるから、
それだけを治そうとするのは難しい
私の場合、好意云々から少し離れて自分はどうしてこんなに魅力がないのだろうと考え始めたら、その根底には
自分の人生観、生命観（大仰な言い方だけど）みたいなのが問題としてあるように思えてきた。
だからもう少しマシな人間になるためにそれらを改善しようとしてる。その過程でこの症状も和らげばいいな、と思ってる
それで実際に治った訳じゃないし本当に個人の内面の問題だから参考にはならんだろうが、
まあ今の自分のスタンスはこんな感じです
661:名無しさんの初恋
08/08/27 04:45:18 /WP4hAcO
ROMってる奴へ。このスレは危険だ。
「自分の好意が報われないのは、相手がこのタイプだからだ」と勘違いする人間が出てしまう。
自分は悪くない、相手の性格がこんなんだから悪いんだ、と相手のせいにしてしまう。
結局一番かわいいのは自分なんだから、相手が悪いことにすれば安心できる。陥りやすい罠だ。
普通に興味を持たれてないだけ、自分に魅力が足りないだけの可能性の方が遥かに高いのに。
このスレを読んで怒りが湧いてきた人間は要注意。書かれているレスを相手に投影しているんじゃないか。
気をつけるように。
662:名無しさんの初恋
08/08/27 07:43:01 OKZjW4Jd
661は勘違いしてるな
663:名無しさんの初恋
08/08/27 22:53:33 VCnjESat
自分みたいな人が沢山いるんだなあ。
周りは普通に好きな人ができて、普通に付き合っているから、なかなかそうできないのは自分くらいなんだと思ってた。
好奇心は人一倍あるから、「この人はどんな人なんだろう」っていう気持ちで最初はかなり寄っていくけど、
それで相手が自分を好きになったりしたら、スッと気持ちがさめる。
付き合う･付き合わないのギリギリのラインにきて逃げてばっかり。
恋愛感情が未だにわからない。
664:名無しさんの初恋
08/08/28 03:30:42 bUy/S6D2
あ～あ、
境界性人格障害とか回避性人格障害とか過剰警戒型自己愛とかＡＳとか、
自分がそういうのではないかと考えてみることさえ出来ない連中の巣窟。
どうかすると、相手に責任を押し付けているし。
テンプレ読んだ時は、もう少しまともなスレだと思ったのに。
そういうののほとんどが女の子or女性なんだね。
かつ同性に嫌われてそうなのが多いね。
なんていうか…
このスレに、アラシっぽい関与している人のほうがまともなこと言ってるのねｗ
665:名無しさんの初恋
08/08/28 10:25:11 p7eHgaov
正論より、空気を読むことのほうが人間関係でははるかに重要なのですよ
666:名無しさんの初恋
08/08/28 12:13:50 2buOO7PW
ここの人達は空気読む事ばっかりで自滅するタイプ
667:名無しさんの初恋
08/08/28 13:12:44 OEwSCZXi
>>666
的を突き過ぎｗ
確かにそうだ
668:名無しさんの初恋
08/08/28 15:36:48 ABgGsNBw
スレ違いだが
このスレにいるような好かれてから嫌いになるやつより、感情のだしかたがわからず好きでも露骨に嫌そうな態度するやつのが万倍マシに思えた
669:名無しさんの初恋
08/08/28 16:10:24 jrrcYu2R
かなり年上の男性に妹のように可愛がってもらっています。
東京と地方で離れているので、仕事の出張（取材）で
私の地元に来られた時、月１回の割合で会っています。
私はその人と「先生」と「講演会の聴衆の一人」として
知り合った最初のきっかけにより、
「自分と同じ位置にいる一人の男性」としてなんて全く考えたことがない。
ただひたすら尊敬し、私が興味を持っていることの
プロフェッショナルとして憧れを持つ対象です。
たまたまその人から見て私が全くのド素人ではなく、
ほどほどに話につき合える人間だったことから、
他の人と少し別の扱いをして下さるようになりました。
地元に来ると一緒に取材先に連れて行ってくれて、食事もご一緒します。
ただ、あちらはだんだん私を「妹以上」に思う、ような
素振りが見られるようになりました（手を握る、肩を抱く）。
ただのスキンシップかな、と思いたいのですが、
ついに言葉で「妹だけで終わりたいのにな」と言われました（涙）。
うわーーーー私の尊敬する先生のままでいてーー
私をそういう対象で見ないでーー！
これからも会いたいけど、
でもどっかで激しく会いたくない気持ち，
その人を拒絶する気持ちも怒濤の如くわき上がっていますorz
670:名無しさんの初恋
08/08/28 21:35:57 MgtO1HoW
>>669
それはちょっとニュアンスがちがうんじゃね？
その先生に限らず普段から人の好意はいやなの？
671:名無しさんの初恋
08/08/28 22:13:59 jrrcYu2R
>>670
はい、
以前にも「二人で」とお食事誘われた人や
第三者に「あの人あなたを狙っているよ」と聞かされた人には
その瞬間からドン引きした経験があります。
ただ、確かにこの先生の場合は特殊だったかもしれませんね、
すみませんでした。
672:名無しさんの初恋
08/08/28 22:50:28 GkmxABA4
好きって言われると、なんで好きって言うんだろう。
ちゃんと見てくれてないんだ…ってなってしまう
両親もいるし姉妹もいるし今まででトラウマになるようなことも思い当たらない
自分に自信が無いけど、特に壁にぶち当たったこともないのに
なんでこんな風になっちゃったんだろ
ここには同じような人いて少し気が楽になった
同じような人と付き合う他ないのかな
673:名無しさんの初恋
08/08/28 23:39:46 BmSKQ2KV
>>672
このスレの典型的な馬鹿女パターンじゃねーかｗ
馬鹿女は自分の不幸に酔う
悲劇のヒロインになったつもりになる
いつまでも自分を救ってくれる白馬の王子様待ち
永遠に受身
いつまでも自分本位
ババアになるまで気が付かない
674:名無しさんの初恋
08/08/28 23:43:53 GkmxABA4
>>673
なんとかしたいからなんでこうなったかずっと考えてるんだけど
悲劇のヒロインぶりたかったらmixiに書くよ
同じ人と付き合ったら治すのも心強いと思ったんだけど。
(他ないって言い方は確かに不適切だったごめん)
675:名無しさんの初恋
08/08/29 00:11:52 S6ddmyW7
>>674
変える事は義務じゃないが、今の状態でこのまま進めば
ババアになるまで気が付かないと俺は思っている。
同じ人って何？？男でそんな人がいると思ってんのか？
仮にそんな人がいて、どういう風に直すと考えてんの？お互いに傷を
舐めあうように具体的な案も無いまま進むつもりか？ｗ
だいたいそんな考え方じゃ付き合うまで行かないだろーがｗ
つーかアンタみたいなタイプがいるって事は、大抵の男は知ってすら
いないと思うけどな。
676:名無しさんの初恋
08/08/29 00:16:28 S/OMItCc
>>668
好きでも嫌そうな態度する人なんて、このスレとはタイプが違いすぎて比較する意味が分からん
677:名無しさんの初恋
08/08/29 00:24:28 zyuM2qlh
特定の人じゃなくて、このスレに書き込む女の人たちみたいなタイプによくいるって意味なんだけど、
「なんで私のことなんて好きになるんだろう？」
「私のことが好きだなんて、つまらない人」
「好きでもない相手に好意を抱かれると気持ち悪いからイヤ」
などなど言う女性たちって、客観的に見ると、「粉撒き女」だったりするよね。
いい子ぶっていて、男性には粉撒いて歩いているようなのが多いのに、自分ではそこを意識してないのかな。
相手のほうがよっぽど傷ついているのに、原因は自分のほうにあるのに、あくまでも自分中心の嘆きレス。
なんだこれ？
678:名無しさんの初恋
08/08/29 00:25:40 L8EKPq77
>>675
半ば義務だよ
ちゃんとまともに恋愛しようと思ってるからなおさないといけない
男でそんな人いないってどうして言えるの？
確かに私の身の回りにはいない気がするけど
二人が同じペースだったら徐々にやっていける気がするよ
679:名無しさんの初恋
08/08/29 00:37:13 S6ddmyW7
>>677
その辺が馬鹿女なんだよ
いつでも自分本位な考え方
まぁ、いい子ぶるってのは世間体の為なんだろ
嫌な女と思われたくないからね
>>678
義務じゃねーよ
変わりたくなきゃ変わらなくていいだろ
俺は変わらないとババアになるまで気が付かないとだけ言っただけ
男でいる事は無いって言ってもいいくらいだね
結局は白馬の王子様待ちだろ？ｗ
同じペースでどのように進めていく気？どうせ自分を全て理解してくれるとか
全部自分の思い通りにやりたいだけだろ？前にもいた自分を好き勝手にさせて
くれて放置してくれる彼とかｗ
馬鹿過ぎるｗｗｗ
680:名無しさんの初恋
08/08/29 00:54:11 L8EKPq77
スレ読んでたら荒らしまがいの人だと気付いた
681:名無しさんの初恋
08/08/29 00:57:02 tyyt+M3U
そもそも人様から好かれるってのに
それを嫌うとは…なんと贅沢な
682:名無しさんの初恋
08/08/29 00:59:48 S6ddmyW7
>>680
言い返せないからって、話すりかえて逃げる気ですか？ｗ
逃げた先に待っているものは不幸
馬鹿女はそのまま自分の道を進めばいい
683:名無しさんの初恋
08/08/29 01:13:26 9/BpaW2C
>>680
荒らしまがいだが正論だと思うしやり取り見てるかぎりお前はちゃんと文章読めてない
全然関係ないが、それほど酷くはないが、俺の母親はこのスレの女どもと同じだったようだ
高校時代などは「カッコイイステキ！」と思った相手でも好意をもたれた途端引いてたらしい
なんで父親と結婚できたかは面倒臭いから書かないがｗ
684:名無しさんの初恋
08/08/29 03:37:26 swGdPRC+
俺の場合自分はビッチ野郎じゃないかと思う。
今まで告白したことなく、告白されたら即拒否
一人付き合ったけど１ヶ月もたず
なんつーか小学生のノリなんだよなー 気軽に話して遊んだり 思ったこといったり 喧嘩したり
男女関係なく見てしまう。
685:名無しさんの初恋
08/08/29 04:28:48 /k892S4D
>>682
嫌いなら関わって来なければいいのに
別にあなたに無理に解ってもらいたいわけじゃない。理解できないならそれは仕方のないこと、自分でも異常だってわかってるからね
それともあなたもこういうタイプの人が好きなの？だから無視出来ないの？
だったら迷惑
こんな所で喚いてないで本人に言いなよね
686:名無しさんの初恋
08/08/29 04:29:48 j8zqlgkt
>>677>>681
私が自分の事を分析するに、
自分には魅力があるんだろうだけど、
親から褒められた事がない、
むしろ嫉妬を受けて傷付いて育ったし、
何より自信がない。
愛想がいいのは単に人に嫌われたくない為で
男女で区別しているわけではない。
ただの八方美人です。
演じているわけだから、それを見て好きになられても
本心は別のところにあるわけだし、
本心を知られて嫌われると困るので
むやみやたらに近付かないでという感じ。
アドバイスがあれば教えてください。
687:名無しさんの初恋
08/08/29 04:53:38 Cua8pAR8
わかりすぎる…orz
共感しすぎて、正論と言われているレスに対して、なんて極端なんだろうかと思ってしまうよ。
性の対象としてみないで欲しい。警戒すると同時に嫌悪感がでるし、色んな意味で気を遣う。
あっけらかんと楽しく過ごせてたらそれで満足なのに。
付き合うとかセックルとか、なんの意味があるんだろうとさえ思いだして、異常だよ。
もっと軽いか要領のいい子になりたかったとさえ思う
688:名無しさんの初恋
08/08/29 09:06:55 v2DXSk20
このスレの女は一生傷の舐め合いをしたいだけなんだよ。嫌なものは受け入れないで全て排除するだけ。
見方を変えれば嫌なものが嫌で無くなるかもしれないのに。
馬鹿だから分からないんだろうね。
689:名無しさんの初恋
08/08/29 09:50:21 de2cDcAn
言い方わるいのはさておき
荒らしてるように見える人のレスが正論にうつりますね。
本当はいろんな事に気づいているのに、自分が大切すぎてこうなっちゃってんだと思うな。とにかく身勝手すぎだし自分に酔いすぎ。
恋愛だけじゃなくて、人間関係はすべてリスクがあるわけだし、もうすこし相手の立場やメンツを考えてあげたらいいのでは？あなたたちを好きだと言ってる方々はそれを考えてくれてると思いますよ。
690:名無しさんの初恋
08/08/29 11:44:13 /k892S4D
>>689
それができるのならとうの昔にやってるに決まってるじゃん
相手の好意がわかる→気持ち悪く感じる
この間にタイムラグや恣意的なものはなにもないの
嬉しいとか悲しいとか考える前にもう気持ち悪いなの
わかる？条件反射なんだよ
梅干し見て唾液が出てくるのと一緒
梅干しが可哀想だとか憐れだとかで唾液を止まるの？意識とは別の無意識に刷り込まれてるんだから意図的にコントロールできないじゃん
だから悩んでるんだよ
なのに俺は唾液を止められるからおまえらも出来なきゃおかしいというのはお門違い
それはもう前提が違うものなんだから
ただ叩きたいだけならアンチスレでも建ててそっちでやればいい
賛同はいくらでも得られるでしょ
このスレでやられたって何の役にも立たない、不快なだけ
691:690
08/08/29 11:56:46 /k892S4D
あ、別に>>689が迷惑だと言ってるわけじゃないからね
>>689の意見には参考になるところがあるから
以前から粘着している人が不快なだけで
692:名無しさんの初恋
08/08/29 12:21:35 de2cDcAn
>>690
なるほど失礼しました。
アンチじゃないので
言い争うつもりはないですが、
そのレスがご自身の身勝手さを
端的にあらわしてる事に気づかれるのが先決かと思いますよ。
悩んでるんですよね？困ってるんですよね？普通の人がこうおもうんだっていうのがわかれば少しは解決に近づくのでは？そういう情報はこのスレには必要ない、という事ならば何も言うことはないですけどね。
693:名無しさんの初恋
08/08/29 13:02:08 Nx7/uect
ここに皆が書き込んでるのは同じ体質の人が他にもいることを知って共感しあいたいからなんじゃないでしょうか。
自分もそういう体質で一人でずっと悩んでいたけど、同じ気持ちの人がいるってことが分かると自分だけじゃないんだっていう安心感が得られるし。
だからそういう体質だってことを自分自身しっかり理解してこれからどうするか対策を練りたいんじゃないのかな
まあ傷の舐めあいと言われれば確かにそうだけどね。
694:名無しさんの初恋
08/08/29 14:40:40 v2DXSk20
>>690
テメーは女だろ？男のフリすんなやw
695:名無しさんの初恋
08/08/29 16:36:29 IIQXdsvP
>>690が男のふりしてるようには見えないけど…
696:名無しさんの初恋
08/08/29 17:32:42 v2DXSk20
前のレスでも読め
このスレに男はいないとか話があったから、馬鹿な女が男のフリしてんだろw
697:名無しさんの初恋
08/08/29 17:37:11 /k892S4D
>>696
女ですが何か？
２では女々しいレスは基本的に鬱陶しがられがちだからこういう書き方だけど
私はこの症状に男女の壁はあってないものだと考えているから名言しなかっただけで
698:名無しさんの初恋
08/08/29 19:28:58 86aJSHrO
>>686-687,689
私がｲﾊﾟｰｲ
そうなんだよ。自分にとことん自身が持てないんだよ。
人間として、イイひと・面白いヒトって言われてるウチはありがとう、って思うのに
女性として見られる＆求められると途端にさーっと引いちゃうの。
この場合の引く、っていうのは離人症的な意味で。
でも性同一性障害とも違うみたいだし、無性でいたい＝成熟したくない
＝幼少期に子供らしく居られなかったからかなぁとも最近思い始めてる。
699:名無しさんの初恋
08/08/29 22:13:28 j8zqlgkt
共感していただける方がいてありがたい
とにかく注目されるのが恥ずかしいです
誰もいない所では…それなりに
700:名無しさんの初恋
08/08/30 00:27:16 5hsOgvxK
>>683
文章が読めてない？何処が？何処がどう読めていないのか説明して
頂きたい。否定するだけして逃げるタイプかな？
>>685
嫌いっていつ言った？
馬鹿女の考え方を解るつもりないぞ？辛さなら解ろうとは思うけど。
馬鹿女を好きになるわけないじゃん。異常だと思うなら、なぜ変わろうとしない
のか？
701:名無しさんの初恋
08/08/30 00:31:57 hTKwHwso
友達として男の人と仲良く話してるときはすごく楽しいと感じる
でも、今まで出会ってきた人たちのほとんどが恋愛に持っていこうとしてたんだなあ
「男女で友情って成立しないんじゃないか」って言われた時はショックだった
そういうものなのかな…
そうだったら、私は無意識のうちに人を深く傷つけてることになってしまう
告白された時は、今まで友人だと勝手に思っていた故に、毎日が憂鬱だった
いきなりの環境の変化にも疲れたし、相手の気持ちも考えられなかった自分にも腹が立った
やっぱり「男女間の友情」を思い描いてる自分って自己中心的なんだろうか
実は隠れヲタなんだけど、二次元でうじうじしてた方が楽なことに気づいてしまった
しばらく引きこもった方がいいかも…
702:名無しさんの初恋
08/08/30 00:49:19 5hsOgvxK
>>701
引きこもっていたきゃそうしてろ
憂鬱の奴が無理をした所で、どうせいい結果なんて出ないんだからな。
だが、その典型的な馬鹿女の思考で幸せになる事なんて無いからな。
馬鹿女は相手の事を考える事が出来ない
告白した男は、アンタがそんな風になる事を望んでいたのだろうか？
その馬鹿女の思考こそ、相手を傷つけるとなぜ気付かないのか？
勝手に自分を傷つけ、そして自分を異常者だと決め付けて逃げる。
703:名無しさんの初恋
08/08/30 01:08:14 SRHpYgfs
>>701
私と酷似しているｗ
確かに自分に腹が立つことはあるけど、友情は成立すると思っていたんだから
自分は悪くないと私は思う。
なるべく性の対象にならないようにしてるし、（というか、ならないと思う）
もともと性格も男っぽい方だから
友情以上の好意を持たれることがあるのが謎。
対処の仕方がわからないから、自分でいうのもなんだけど相手を弄んでいると思う。
それか、引くかのどちらか。
人間として、友人としてなら力になりたいと思うが、それ以上を求められると私は相手を振り回してしまう。
元の位置に戻ってほしいけど、どうやって戻ってもらえばいいんだかわからない
704:名無しさんの初恋
08/08/30 01:12:57 lwuKxSiI
こいつら傷の舐めあいしたいだけなんだよ。ずっと同じ流れじゃん。
同じ考えの人ばかり集まって、今後どう変えるつもりだろうね。
本当に馬鹿な女達で呆れる
705:名無しさんの初恋
08/08/30 01:13:27 6Dw33FLY
>>701
相手が恋愛感情を持つのは自由だし、
あなたがそれを受け止められないのも仕方無いし、
結果的に傷つけてしまうのも仕方無い。
でもその相手は傷つくリスクも含めて
相手と向き合おうとする場合が多いわけで、
ここにいる方々はそれらを尊重することをせず
結果に対して自分が憂鬱になる
自分が気持ち悪くなる
自分が自己嫌悪になる
だから止めてくれ、と言っている風にしかうつらないんだよね。
普通は人と人が関わる以上は、相手の感情をや立場を想像して、
時には自分の気持ちを二の次にして行動する場合もあるから、
全てではないにせよ、相手を違う側面から少しでも理解できるように努力をしたらよいのではないでしょうか。
私は自分の大好きな人がここにいる皆さんのような人でした。
皆さんにとっては余計な事を、と思うでしょうが、
本当にその人に幸せになってほしくて少しでも何かの役に立てばと思ってここを見ています。
ですので本当に悩んでいるみなさんも、無理のない程度でがんばって欲しいと
こころから思います。
706:名無しさんの初恋
08/08/30 01:20:40 Ce/OUcco
わかって貰えないだろうとは思うけどさ
人の気持ちは十分分かるんだよ。もし自分が正しいと信じて疑わなかったならこんなところに来ないで胸張って生きてるからね
自分がした態度で相手がどう傷つくか分かる、そんな自分が最低なのも分かる、だから悩んでる
別に他人が嫌いだから貶めてやろうとか傷付けてやろうとか思ってるわけじゃない
極端な話、自分に好意のある人が何故か全員ストーカーに見えると考えてみてよ
昨日まで好きだった人や友達からの好意に気づいた途端、何故かストーカーに見えてしまう
周りはそんなことないって言うけど、自分にはどう考えたってストーカーに見える
ストーカーからのメールは怖いし、会話なんてしたくないし、視界にだって入れたくないでしょ
けどその一方で、好意を持ってくれてる人が本当はストーカーじゃないことも解ってる
だから一生懸命会話してメールして、気持ち悪いのを耐えて耐えて頑張ってみる
周りもそうしろって言う。好かれてるのを無視するなんて最低だって言う。それが正しいと自分も思う
だから友達全員にストーカーと２人っきりにされても、耐えて耐えて胃が荒れる程耐えて、ガタガタ震えてても耐えて、吐き気をかみ殺しても会話して
じゃあそれで自分の何になるの？
一般人の気持ちをトレースしても、他人を傷付けない方法が解るだけで自分は救えないよ
普通の人は好意を持った人間がストーカーに見える訳ない、おかしいって言うだろうけど、そんなことは解ってるんだよ
解っててもストーカーに見えるんだよ
けどそれって自分が悪いの？自分が何かいけないことをしたから好意を持った人がストーカーに見えるの？全部自分のせいなの？
そうじゃないでしょ。悪いのは自分でも勿論好意を持ってくれた人でもなくて、ストーカーに見えてしまう原因でしょ
このスレは、似た境遇の案件を読むことでそれらの共通点を探して、その原因を探ってみるスレだと思ってた
で恐らくその原因っていうのが、今までの事例からいくと自分に自信がない、自己の価値が低いってことなんだろうね
707:名無しさんの初恋
08/08/30 01:39:53 5hsOgvxK
>>706
何にも分かってねーじゃんｗ
ストーカーに見えるのは仕方ない
そういう考え方ならストーカーに見えるんだろう
分析は散々したんだろ？で、その考え方で今幸せなわけ？
原因を探る事が一番重要なのかね。俺にはそう思えん。
つーか俺の意見正論だ正論だとか言ってるけどさ
別に俺は自分の意見が絶対に正しい、これ以外無いとまでは言わん。
ただ自分の意見を言ってるだけ。
馬鹿女の意見はしっかり返してるけど、馬鹿女は徹底的にシカトしたがる。
言い返せないんだろうな。
708:名無しさんの初恋
08/08/30 01:43:18 5hsOgvxK
>>704
んな事分かってるよ
別に馬鹿女を救いたいって目的でスレ読んでるわけじゃねーよ。
馬鹿女を救う方法は考えるけど
709:名無しさんの初恋
08/08/30 01:49:49 Ce/OUcco
>>707
考え方っていうのは一朝一夕で変わるものじゃないわけよ
原因がわかっても自己の評価は上げられない
どんなに頑張って手に入れたものも、所詮自分が手に入れたものなんて努力すれば他人だって手に入れられるものだと思ってしまうから
変わりたいけど変われない、だから悩んでるわけ
それを理解するわけでも無視するわけでもなく、解決する術もきっかけも知らない人に馬鹿馬鹿言われて的外れな説教される筋合いは無い
価値観の相違じゃ駄目なわけ？
710:名無しさんの初恋
08/08/30 02:06:11 5hsOgvxK
>>709
すぐに変えろと誰が言った？
何回何回も言っているが、馬鹿女はとにかく経験からしか学べない。
自分に自信が無い、人を信用出来ない。
じゃあその為にどうすべきか分かるか？それも経験から学んで考え方を
変えていくしかない。ここの馬鹿女は今の時点で他人に何を言われても、そう簡単に
考え方を変える事は無いって事はもう分かってる。
そうやって嫌な事から逃げたいのなら自由にするがいい
説教じゃないのに説教と感じるあたり、痛いところ突かれている証拠なんだろう。
幸せを本気で求めないから馬鹿女
その考え方で幸せなら俺は何も言わん
711:名無しさんの初恋
08/08/30 02:08:38 5hsOgvxK
つーか俺もう寝るｗ
せいぜい俺をムカつかせる反撃でもしてくるんだなｗ
お待ちしておりま～す
712:名無しさんの初恋
08/08/30 02:24:39 /M+gzIhB
ID:5hsOgvxK は物言いはアラシっぽいかもしれないが
そのレスの内容には愛を感じる。
それが感じ取れずに反撃するって
どこまでわからない奴らなんだ？
713:名無しさんの初恋
08/08/30 08:40:21 j4f4UjZn
つーか奴はまだ優しいよ。何とかなると思ってるようだから。
私はこいつらはもうどうしようもないと思ってる。
スレタイの皆さん、今後一切、プライベートでも仕事でも、異性に笑顔を見せないで下さい。
一切異性にプライベートな話題を振らないで下さい。振られたらその場からすぐに立ち去って
下さい。ていうか異性のいない学校・職場にいるようにしてください。
あなたたちはそこにいるだけで周囲の異性を傷つける、抜き身の刃物です。かわいそうだが
社会に害を与える存在です。
異性に好かれたくないんだよね？あるいは、好かれたくても、実際に好かれると
気持ち悪くなるんだよね？だったら、じぶんが絶対に異性に好かれないように
細心の注意を払って行動して欲しい。
男女間に友情？お笑い種だね。小学生みたいなこと言うな。
714:名無しさんの初恋
08/08/30 09:35:35 lwuKxSiI
世間体を一番気にするこのスレの女に、それは出来ない。
友達としては楽しくやりたいが、深い仲になるのは嫌。
何故そうなるのかも分かるね。深い仲になって、それが壊れて傷つくのが怖いから。
715:名無しさんの初恋
08/08/30 10:02:38 mLHUPf6s
なんかまた告白された・・・
思い切って付き合ってみようかと一瞬思った。
このまままともな恋愛や、人との密な関係を築けないままでは成長できないし。
でも。。。相手に好意をもたれて、それを打ち明けられると
相手に興味がなくなっちゃう。やんなっちゃう。
>>706私もそんな感じ。
自己評価が低いから、相手とうまく付き合えないんだ。
私のこと思ってくれてるんだろうなぁと実感することもあるし、
頭で理解することもできる。
でも自信がないから継続した深い関係を築けないし、
相手に甘えたり、好意を受け取るのはうぬぼれじゃないかと
思ってしまう。
でも、そろそろ変わらなきゃ。
うん。
私はあの人とつきあおう。うん。
そうしよう。傷ついてもいいじゃない。いいのか。。よくないけど
付き合う
716:名無しさんの初恋
08/08/30 10:19:17 MFXyf7Ds
結局自分が本当の意味で異性を好きになったことがないんだよ
自分の気持ちの重さを知ったら、相手の気持ちの重さを推し量れるようになる
717:名無しさんの初恋
08/08/30 10:56:51 8y5v97O0
ずっとレスしてる人は馬鹿女って言って常に上からだから説教ととられるんだよ
馬鹿馬鹿言ってる限りまともな話はできないんじゃない？
ムカつかせる反撃って言ってるけど自分が他人のこと馬鹿よばわりしてるのは｢ムカつかせる｣とは思わないのかな
だとしたらまるで説得力がない
意見自体正しいかはわからないけど(もちろん正解は人それぞれだし)レスに関してはまともにこのスレの内容を議論してるんだからわざわざその言葉遣いで台無しにしてほしくない
喧嘩ごしじゃなく、ね
718:名無しさんの初恋
08/08/30 10:57:52 F2IR82ox
昔スレタイ通りだった男が通りますよ
>>710
言ってることは正しいが、これ以上は言うだけ無駄な気がする
他人に何言われても簡単に変わらないなら、この議論自体が無意味じゃねーか
経験から学ぶしかないってんなら、ここでいくら言葉を重ねても時間とレスの無駄
自信や他人への信頼･信用に関しても、話して解決はしないしな…
レス全部は見てないがここの住人からも、お前の意見自体が間違ってると言ってるんじゃなく、その実践が難しいと言われてるだけっぽいしな(違ってたらすまん
討論目的って言ってたみたいだが、それならもうお前の意見が正しいって事で結論は出たんじゃないか？
念のため言っておくが、全体的な俺の意見は710と同じなのでそこは勘違いしないように