08/04/02 14:38:46 1/ppYrcR
>>396
会うも会わんも交友でも色恋前提でも好きにすればいいかと。
色恋としてなら他の方のレスにもあるよう最良で二分の一、それって
恋の始まりとしてどうなの、って話だけどそれでも好きなら腹を
括っていきなされ。
401:名無しさんの初恋
08/04/02 14:40:43 1/ppYrcR
>>397
その状況でも色恋に持ち込むか、ここは敢えて
似通った状況に向かう同士、交友としてまずは
励ましあって目標に向かうなりお好きにどぞ。
402:名無しさんの初恋
08/04/02 18:57:28 vByGinUf
携帯から長文失礼します｡相談させて下さい<(_ _)>
私(22)社会人
彼(21)大学生
友達と外食に行った店で､ﾊﾞｲﾄをしている男の子に一目惚れし☆先週の日曜日､またお店に行きメアドを渡しました｡
すると､会話した事もなかったのですが､彼はメールをくれました｡でも｢彼女がいるので友達としてなら仲良くしたい｣との事でした｡
毎日何通かメールをしていますが､彼には彼女がいるし､彼の家､ﾊﾞｲﾄ先は私の家から1時間かかる場所なので､彼のﾊﾞｲﾄ先には2､3週間に1度くらいしか食べに行けないし…
こんな状況これからどんなｱﾌﾟﾛｰﾁをしたら効果的でしょうか？諦めた方が賢明でしょうか？
403:名無しさんの初恋
08/04/02 21:32:45 r8kjdwkS
相談したいと思い書き込みます
私は今年１８歳になりましたが二年付き合ってる彼氏がいます
普段はとても優しく、かっこいい彼です けど彼から私に話があると言われ、会いにいきました
彼氏には私以外にもう一人好きな人がいると言われ、ショックな事にそれは私の友達でした
浮気しているわけではなく、片思いで、その子と付き合いたいというわけではないということでした
私は不快でしたが浮気されたわけではないのでそこまでショックだったわけではなかった けどその後彼氏から信じられない事を言われました
私と彼氏の子供はその子だと、、、最初意味わかりませんでした
けど知らなかったほうが良かった
つまり私の友達は私と彼氏の娘である想像をしたいと言われたのです
セックスの時もそれを想像しろと
私はご飯も何日も食べれなくなり、彼氏が気持ち悪くなりました
何故そんな事を平気で言えるの？
404:げろしゃぶ
08/04/02 22:11:45 ApzRaCzM
>>388
どういう学校なのか
あなたはまだ生徒なのか
それとも卒業生なのか
そしてあなたはその告白をどう受け止めているのか
といったことによって答えは違ってきます
405:げろしゃぶ
08/04/02 22:25:44 ApzRaCzM
>>390
ネットやメールを介した恋愛をバーチャル恋愛といいます
バーチャル恋愛では
実際に会った事のない相手に対しても「恋愛感情」を抱くこともありますし
また実際に会って話をしたりしたことがないが故に
メールやネット上でやり取りされた文字情報以外の部分については
自分の中である程度理想化された相手をイメージすることが普通ですし
そうした想像を邪魔する現実の情報が何もない分
実際（リアル）の恋愛よりもずっと純粋で強い「恋愛感情」を抱くことがあります
バーチャル恋愛が
ネット上で完結する場合にはそれでも問題はないのですが
その関係をリアルの関係に移行させる場合には
そうすんなりとはいかないことがあります
実際の相手のありようがこれまでの関係を成り立たなくさせたり
破壊することもあればそれまでに築いてきた精神的な心の繋がりから
スムーズに恋愛に移行することもあります
ですがバーチャル恋愛とリアルの恋愛との間には
大変大きな溝があることは間違いないと思います
そしてあなたの場合には大阪と北海道という
おいそれと会うことも叶わない状況であるということも
併せて考えなくてはならないでしょう
仮に遠距離恋愛となるだけで
将来的にどちらかが相手のところに移り住むとか
あなたが定期的に北海道に通うといったつもりがなければ
何もリアルの遠距離恋愛に移行させる必要はなく
バーチャルの関係のままでもほとんど変わりはないことになってしまいます
406:げろしゃぶ
08/04/02 22:32:03 ApzRaCzM
>>397
相手の方は自分が今無職であることを引け目に感じていらっしゃいます
あなたのことを誘ったりしなかったり
積極的になれないのもその為です
ですのであなたから誘ったり連絡を取らないことには終わってしまいます
またこれまであったあなたからの誘いやメールがなくなれば
彼はやはり無職の男は相手にされないのだなというように
受け止めてしまうのではないかと思います
ですので相手の就職活動の差し障りにならない程度の頻度で
これまでどおり誘ったり連絡を取り合うことが好ましいと思います
407:げろしゃぶ
08/04/02 22:39:47 ApzRaCzM
>>402
はい
やめておいた方が良いと思います
彼女がいるにも関わらず
アドを渡されたという機会を
「友達としてなら仲良くしたい」として生かそうとするような人物は
惚れたり関わりを持とうとするだけの価値がないからです
ただしあなたが恋愛でなく
略奪や男女の関係を持つことを目的としたゲームを目的としていらっしゃるのなら
話は違ってきます
その場合にはそのゲームに自分が
それだけの手間やお金を費やす価値があるかということで
どうするかを判断してください
408:げろしゃぶ
08/04/02 22:47:26 ApzRaCzM
>>403
一言で言ってしまえばそういう妄想を巡らせるのも
また恋人であるあなたにそんなことを言えるのも
彼がまともでないとか頭がおかしいからだと思います
ただ頭がおかしいと突き放してしまうだけでは前に進めませんので
強いて解釈をすると彼は恋人であるあなたには母性的なものも見出しており
また好きになった友達はあなたという恋人がいるので
その友達に恋愛感情を抱くことはタブーであることから
その友達は自分の肉親（娘）であると見なしているということなのでしょう
そして彼は母性を見出しているあなたに対し
全てを委ねているということからそういう気持ちを打ち明けただけでなく
あなたにもその自分の妄想に付き合えと言っているのでしょう
409:名無しさんの初恋
08/04/02 23:04:11 2elpNL82
男と女って普通どーゆう話をするん？
好きな人に＜アタシ達の話って男同士の話よな？＞って言われて・・・＜女として見てないんやろっ？＞とも言われて
好きな人とは普段→音楽・ゲーム・ＴＶ・Ｈ系の話をしています
男と女って普通どーゆう話をしてるんかな？？？
410:名無しさんの初恋
08/04/02 23:20:29 S7u2d5Cu
確かにそれは男の同士の会話かもしれませんね。
例えばゲームの話しなんてほとんどしません。
女はゲームに興味ない人が多いですし、音楽・ゲーム・テレビ・エッチ系って
何か小学生の男子の会話のように感じます。
彼とは最近身の回りでおこった事や映画、グルメ、旅やどういう事をしたいか、新聞のネタを元にどういう風に思う？というような話しをしますね。
彼が気にかけている事なんかをふると良く話してくれたりするので日頃から私も本や新聞、テレビなんかの記事を気にしたりしています。
人それぞれとは思いますが自分が楽しいと思ってる事が必ずしも相手も楽しいと思っていないという事です。
彼女がいろいろ話してくれそうな興味のある事を話題にしてますか？
411:げろしゃぶ
08/04/02 23:32:45 ApzRaCzM
>>409
例えばあなたが男同士でも
Ａさんとは仕事の話Ｂさんとは自動車の話Ｃさんとは音楽の話・・・と
それぞれ人によって異なることと思います
ですので具体的に男性と女性とがどういった話をしているかということになると
それは一組一組異なる話をしているということになるのでしょう
あなたがその女性とお話をなさるときにそういった話の内容になるのは
お二人の間での話がそのようになると言うだけの話であって
また他の女性を相手に話すときには自然とあなたは
彼女と同じ話をするという訳にはいかなくなると思います
ただ彼女が「女として見てないやろ」と言ったのは
Ｈの話・・・いわゆる下ネタをなさるからだと思います
その女性がたまたまあなたと音楽やゲームテレビの趣味が合うのなら
そういった話はしても一向に構わないと思うのですが
ただあなたがその人を恋愛の対象としてみている場合には
恋人になって睦言をするまではそうした下系の話はしないと思います
逆に言えばそうした話が出るということは
「あなたは私のことを恋愛の対象として見ていないのね」と
彼女に考えさせてしまっているのだろうと思います
412:名無しさんの初恋
08/04/03 22:07:03 o8BD2F2s
少し前にも相談させて頂きました。
もう一度お願いします。
一ヶ月くらい前に、また近いうちに会おうってメールくれてた人が
先週メールしてから返信がなく、昨日またメールしてみたけど未だに返事がありません；
今まで何度か二人で遊んでて、次に告白考えていたので、ここまで来てシカトはキツイです。
何かあったのか、完全に嫌われたのか…
どうすればいいのか解らない状況です。
電話も考えてますが、嫌われていた場合の事を考えると、なかなかかけられずにいます(´ω`)
なにかアドバイス頂けたらうれしいです
413:名無しさんの初恋
08/04/03 22:56:52 rl9NUIIS
>>378
彼氏も口が滑ったんだね
その後は仲良くやってる？
君に対する態度が前と同じに優しいならば許して上げなよ
414:げろしゃぶ
08/04/03 23:03:27 s3wL1cH1
>>412
先週のメールでとんでもない地雷を踏んでしまったということでもなければ
あなたが何かをしたということは考えづらいので
何かあなたの知らない事情が相手の身の上に起きたということでしょう
ただ相手からのメールを待っているだけでは埒があきませんから
「メールを送ったが返信がないので・・・」と
電話をしてみて良いのではないかと思います
415:名無しさんの初恋
08/04/03 23:04:40 9ALR7M/d
>>378
だから、実際手を出してしまったならともかくとしても、
脳内妄想位許してあげなさいよｗ
男って複数の女性を同時に好きになれるものです。
だからといって複数の女性に手を出すわけでもないですが、生物学上しょうがないことですと・・・
416:名無しさんの初恋
08/04/03 23:07:23 RIAyzRY3
女性だって、複数のアイドルの男性を同時に好きになりますよ。同じだと思うよ。
417:名無しさんの初恋
08/04/03 23:10:07 RIAyzRY3
リカちゃんもすきだけど、バービーも好き。それぞれの魅力があるからね。
418:名無しさんの初恋
08/04/03 23:28:18 VanctOo3
先々週くらいに5年付き合って2年同棲した婚約相手と別れた。
というか正確にはフラれた。
で、めちゃめちゃ落ち込んだけど、職場で今までなんとも思ってなかった、
自分を好いてくれている人が最近気になる。
この感覚は間違いなく好きなんだろうけど、
前回違う職場で似た状況で付き合ってすぐに別れた苦い思い出がよみがえる…。
ただ自分が寂しいから誰かを求めているだけで、
付き合ったらまたすぐ別れて辛い思いをするだけなんだろうか…。
誰かアドバイスを…。
419:げろしゃぶ
08/04/03 23:44:03 s3wL1cH1
>>418
何も慌ててすぐに別の人と付き合い始める必要はないわけですし
あなた自身今の感情が一時的なものに過ぎないのではないかと
戸惑っておられるのですから暫く独りの状況を保って
じっくりと自分の気持ちに向き合ってみるのが良いのではないでしょうか
また最初から自分でその期間を３ヶ月とか半年と定めてしまって
その時期を過ぎてもなおその人のことが気になるようなら
プライベートで誘ってみてその相手と関係を作ることがプラスになるかどうか
じっくりと見極めていけば良いのではないかと思います
420:418
08/04/04 00:19:37 Q/UEzFPR
ありがとう。
これで冷静な自分を保てる気がします。
でもそんな答えを待っていた自分が嫌になっちゃうね。
はぁ～
421:名無しさんの初恋
08/04/04 01:29:42 9owQSNfp
少し前に高校卒業しました。
同じクラスに好きな子がいましたがあまり話せませんでした。
その子は明るいけどあまり自分から話す子ではありませんでした。
一応話し出せばちゃんと会話はできますが、結構女性に対して内気なのであまり話しかけれませんでした。
メールは用があるときぐらいしかしなかったけど結構続きました。
この前メアド変更を教えたらそこから発展してかなり長い時間メールしました。
そこでやっぱり好きだと思ったのですが急にメールをし出すのもなんかやりにくいのですが、
やっぱり距離が縮まるまではメールで少しづつしかないでしょうか？
422:げろしゃぶ
08/04/04 02:01:06 CS1EheqX
>>421
連絡を取り合う以外には相手との関わりあいを持つことができず
その連絡方法がメールしかないということであれば
メールで連絡を取り合うしかないのでしょう
そのうちにメールで会って話そうと誘うことも必要になってくるとは思いますが
あなた自身女性に対して内気であり
会って話したところでいきなり話が弾むという雰囲気を
作り出すことも叶わないでしょうから
しばらくメールのやり取りを続けられるのが良いのではないでしょうか
423:名無しさんの初恋
08/04/04 02:05:17 EmgAjgFj
遠距離なのですが、彼の仕事が忙しく時間も私の生活と逆で連絡を取り合うことがほとんどできません。
仕事の合間や帰宅後にメールはくれますが単発の短いメールをするくらいしか時間がないのでコミュニケーションできていません。
このまま会話らしい会話も出来ない状況で大丈夫なんだろうかと不安です。
毎日「今日はこんなことがあったよ」とか日記のようなメールを送ろうかとも思いましたが長時間の仕事で疲れているときに比較的のんびり楽な生活している私の日記読んだらイラッとするのでは…と迷っています。
メールも電話もなかなか出来ない遠距離恋愛でもお互いに近くに感じていられるような方法はないでしょうか。
長文ですいません。
424:名無しさんの初恋
08/04/04 02:57:39 rluMEMAx
携帯から失礼します。
私♀→２０歳大学生、彼♂→２２歳新社会人
3月20日にボードで出会い、その日からずっと毎日メールしてます。
アドレスは一緒に行った人全員に私から聞き、メールも私から全員に送りました。
31日に車で映画→ショッピング→夜景デートをしました。
2日たまたま暇が合ったので、お花見デートをしました。
両方とも昼間から終電まで遊びました。
お金は彼が少し多く出してくれます…。ランチやフランクフルトはおごっていただきました。
誘ったのは、どちらともなく「行きたいねー」という感じですが、私が日にちなど提案しました。
メールは途切れず続きます（おやすみを言わず、次の日に返事を返してくる）
遊んだあとは、両方とも彼からメールを送ってくれました。
一緒にいるととても楽しいです。嫌われてはないと思います。
ただ、車で二人きりで夜景まで行ったのに、本当になにもありません。
手すら繋いできませんでした。
夜桜のときは寒かったので、「手が冷たい～」とわざとらしくあぴったり（笑）したのですが何もなし。
そして過去の恋愛や好きな人やらの話をまったく振ってきません。
これは友達としてしかみられてないのでしょうか…(´;ω;｀)
長くなって申し訳ありません。
質問があれば答えます。
よろしければアドバイスなどお願いします!
読んでくださった方
ありがとうございます(´∀｀)
425:PGjgdM654
08/04/04 04:55:49 3kmkvpzh
ほぼ半年付き合った彼女に裏切られました。
私は常々彼女に「夜の仕事はしてほしくない」という風にいっていました。
それに対して彼女も「絶対しない,するわけない」という風に言っていました。
しかし今年に入ってから私に隠れて風俗嬢(ﾎﾃﾍﾙ)をやっていたようです。
彼女の言い分としてはお金が欲しかったらしいのですが、そんなに生活困っている訳でもなく、むしろそれなりにいい生活をしていました。
私はずっと彼女を信じてきた自分が情けなくて裏切られたことに凄く傷ついたのですが、それ以上に彼女のことが好きで今の時点では別れたくない気持ちが大きいです。
でも彼女といざとなったとき、いろんなことが脳裏をよぎって今までみたいにつき合っていける自信がありません。
これは別れるべきでしょうか。
またこれは女性の方に質問なのですが、私は凄く覚悟のいる仕事だと思うのですが、風俗というのはお小遣い欲しさ程度のためにサラッと出来るようなものなのでしょうか。
最後に長文ですみません。
426:名無しさんの初恋
08/04/04 07:08:13 wm242wYQ
>>425
男性じゃないから恋人が風俗で不特定多数の男と性関係を結ぶということが
どのくらいの重みを持つのかは分かりません。
また私は女性ですが、風俗という仕事があまりに現実とかけ離れていて
どういうものなのか判断することもできません。
ただ、普通はお小遣い程度にサラッとできるような仕事じゃないと思います。
私なら首くくりたいくらいの仕事です。
風俗関連のスレッドで聞いてみたらいかがでしょ？
427:げろしゃぶ
08/04/04 10:05:51 CS1EheqX
>>423
メールは本来
チャットのようなリアルタイムのコミュニケーション手段ではなく
好きなときに読んだり書いたりすることのできる
じっくりとコミュニケーションができるツールです
忙しい中での短い時間に短いメールを頻繁に送ることも大切ですが
まだ暫く遠距離の状態が続くのであれば
好きな時間にメールを読んで
時間があるときにまとまった分量のメールを送りあうというようなやりとりに
徐々にシフトしていくのも良いかもしれません
いつでもすぐ近くにいるように繋がっていると思えることも大切ですが
遠く離れているが故に決まって何日かおきに送られてくるメールのやり取りを
楽しみにしたり大切にするというのも良いのではないかと思います
まずはあなたの方から
メールの返事を即するのでなく翌日に返すようにするなどすることと
これまでよりも少し文章量の多いメールを送って様子を見るということを
なさってみては如何でしょう
あなたのメールに応じて彼の返事も少し時間を置いて送られてくるようになり
また彼の文章量も呼応するように徐々に長くなっていくようなら
さらに長いメールを送ってみてください
428:げろしゃぶ
08/04/04 10:11:18 CS1EheqX
>>424
まだ恋人でなく友達という関係ですから
相手がそれが許されるような状況になっても
スキンシップを求めてこないのは自然なことだと思います
むしろ友達であるうちからスキンシップを求めてくるようなら
あなたの方でも「この人は体が目的なのではないか？」という
不安や疑いの気持ちが頭をもたげてしまうのではないでしょうか
友達であるうちには容易にスキンシップができてしまうような
密室で二人きりになるといったシチュエーションは
避けた方が賢明であると思います
そういうことは実際に恋人になってからのお楽しみに
取っておくようにしましょう
429:名無しさんの初恋
08/04/04 10:22:29 2Wr8STGo
彼女いるのに好きな人ができてしまった…orz
マジどぉしよう…彼女はすごく大事なんだがその子のこと考えると胸が苦しくなって涙がでてくる
430:名無しさんの初恋
08/04/04 10:30:38 rPm6ix96
好きな人に
さりげなく好きなことを
伝えたいとき
どうやって伝えたら
いいでしょうか？
431:げろしゃぶ
08/04/04 10:54:32 CS1EheqX
>>425
あなたが風俗に身をやつしたり
自分の身体を売る女性を生理的に受け入れられないのなら
これはもう別れるしかないだろうと思いますが
水商売や風俗に無縁な彼女に
「夜の仕事はして欲しくない」という彼は普通いませんから
あなたは彼女に風俗業の経験があることをご存知であるうえで
付き合ってこられたのではないかと推測されます
彼女が彼氏であるあなたに隠してまで風俗の仕事をなさったというのは
・その気になれば手軽に大金を手に入れられるという風俗の仕事の魅力
・オープンに不特定多数の異性と関わる魅力に取りつかれている
・あなたの知らない金銭的事情（借金など）がある
・・・といった理由が考えられます
あなた自身が別れたくないということですし
別れることはいつでもできるのですから
何も敢えて今別れるという必要はないでしょう
ただし彼女は自分に秘密でそういうことができるヒトなのだというように
少々相手と心的距離を置いて向き合うようにする方が気は楽かもしれません
432:げろしゃぶ
08/04/04 10:58:53 CS1EheqX
>>429
彼女のことはすごく大事だと思えるということですので
あなたはその人に本気になってしまっているわけではなく
ただ浮気心が芽生えたというだけのことのようです
恋人がいないときと違って
既に恋人がいるあなたには恋愛面で余裕があります
それ故に他の異性にまで目が向く余裕があるのです
胸が苦しくなるとか涙が出てくるというのは
あなたの体が一つしかなく
また自分には既に交際相手がいて本来の彼女のことが大事なので
付き合うこともできないということを
悲劇的に受け止めておられるからではないでしょうか
別に何をどうしようとお悩みになる必要はありません
気になる人を愛することができない分まで
彼女を今まで以上に大切にしてあげれば良いです
433:げろしゃぶ
08/04/04 11:01:47 CS1EheqX
>>430
何度もあなたから遊びに誘ったりするなどの行動で示すのが良いでしょう
ただしさりげなく伝えようとする場合には
相手にははっきりと気持ちが伝わるわけではありません
ですので自分としては目一杯アピールをして気持ちを伝えているつもりでも
相手の方にはそれが全く伝わっていないということも良く起こります
気持ちははっきりと相手に判る言葉で伝えないことには
伝わらないものです
434:名無しさんの初恋
08/04/04 11:01:58 MkDE71SZ
男の人って
彼女が出来ると周りの女の人にも優しくなれるのですか？
435:げろしゃぶ
08/04/04 11:06:46 CS1EheqX
>>434
私生活が充実することで
仕事に対しても張りが出るということがありますし
また精神的な余裕ができることから
積極的に異性に優しく接することができるようになることがあります
436:名無しさんの初恋
08/04/04 11:31:38 N4FQq4iI
相談できますか？年齢は今年２２になりました 会社員です
今交際している彼女の事なんですが女子高生です
本当に大好きで両思いなんですが、このまま彼女と一緒になることを決断すれば問題もあると思います
彼女の両親も娘と交際している俺の存在すら知らないです
彼女はまだ精神的にも肉体的にも幼く、人生で重大な決断を今してしまうと彼女の為にならないと思います
私の子を産みたいと言ってくれますが、私も彼女を自分の女にしたいし、自分の子を産んでほしいのです
437:名無しさんの初恋
08/04/04 11:50:49 6uuDBAVP
一緒になるという事は結婚…という事ですか？
好き＝結婚という考えからなのでしょうか？
438:げろしゃぶ
08/04/04 11:51:20 kySPNlDq
いきなりすいません。
皆様に相談したい事があります。
今、私は好きな人がいるのですが
はっきり言って脈なしか脈ありかどうかを皆様にお聞きしたいです。
その人とはメールをしているんですが、返事が遅くて
たいてい向こうから返事が来なくなります。
たまに次の日などに返事をくれたりする程度で･･･
そして、2ヶ月前に告白をしたのですが
「すごく嬉しかった、けど、ごめんな」と言われました･･･
でも、あきらめたくないと彼につげ、今でも頑張ってメールをしています。
そして振られてからですが、メールが前より親しくなれた気がします。
文が長くなったり、絵文字も増えたりして･･･
ホワイトデーのお返しもかわいいお菓子が貰えました。
そこまではいいのですが
やっぱり今でもメールの返事が遅かったり、途中で来なくなったりするのがすごく気になります。
やっぱり脈なしなんでしょうか？
汚い文で申し訳ありません;;
439:げろしゃぶ
08/04/04 11:52:24 CS1EheqX
>>436
結婚をしたいということであれば
彼女がまだ未成年であることから本人の意思だけではできませんので
相手のご両親の承諾が必要になります
言うなれば本人間の決断だけでは
民法上まだ結婚できないということです
また彼女が在学中であれば高校の卒業を待つというのも
一つの考え方でしょう
また実際に結婚をして二人で経済的に自立した家庭を築けるかどうかといった
見通しも必要となると思います
今の時点でお互いの気持ちを明かすことや確認することは必要なことですが
何も将来に向けての決断をする必要はないと思います
ですのであなた自身ももっと長い目で彼女との交際を考えてみても
良いのではないでしょうか
440:げろしゃぶ
08/04/04 11:56:38 CS1EheqX
>>438
私は自分の名前にトリップをつけたり
特に成りすましを防止する方策を取ってはいませんが
あなたが敢えてスレ主である私と同じ名前で書き込んでおられるのは
何か意図があるのでしょうか？
純情恋愛板はＩＤが強制表示されますので
名前が同じでも見分けることは可能ですが
相談者であるあなたが私と同じ名前を使うことは大変紛らわしく
私としても快く思えません
よろしければ別の名前を使用していただけませんでしょうか
441:名無しさんの初恋
08/04/04 11:57:17 6uuDBAVP
>438
げろしゃぶさんとは違いますよね？？？
442:名無しさんの初恋
08/04/04 12:01:15 kySPNlDq
>>441ごめんなさい初めてきた者で
よく分からないまま書き込んでしまいました;;
すみません;;
443:名無しさんの初恋
08/04/04 12:03:29 kySPNlDq
>>440スレ主さまもすみません;;
444:げろしゃぶ
08/04/04 12:07:08 CS1EheqX
>>443
了解しました
>>438
脈の有無をとやかく言う以前に
あなたは既に告白をして振られています
相手の方がそれでも以前にまして
メールで親しい態度を取ってくれているのは
恋愛の対象として受け入れられないということについて
あなたに対して申し訳ないという自責の念があるためです
445:名無しさんの初恋
08/04/04 12:11:16 2Wr8STGo
>>432
ありがとうございます。
自分の中で答えがでてなかったのでここに書き込んでよかったです。今の彼女のこともっと大切にします。
ホントにありがとうございます。
446:名無しさんの初恋
08/04/04 12:14:41 F6gh6IXU
こんにちは
今好きな人がいます
今まで自分の事ばかり考えていた僕ですが、初めて相手の為に何かしてあげたい
優しくしたいという気持ちにさせてくれた人です
しかし僕が一方的に好きになってしまい、気持ちだけが先走って
お互い知らない事が多いし、引かれてしまっています
県外の子なので簡単に会うことはできないし、メール等も続きません
もっとゆっくり関係を深めたいんですが、どういう態度で臨むべきでしょうか？
簡単に諦めたくないですし、時間はかかっても良いです
先ずはもっとお互いの事を知りたいのです
447:名無しさんの初恋
08/04/04 12:20:13 kySPNlDq
>>444
ご返答ありがとうございます。
そうですね。彼は優しい人だからそういう気持ちがあるかもしれません･･･。
スッキリしました＾＾
ありがとうございます。
448:446
08/04/04 12:26:04 F6gh6IXU
一応スペックを書いておきます
自分２１歳大学生♂
相手２０歳大学生♀、隣の県
知り合ってまだ１０日くらい
連絡先は知ってる
449:名無しさんの初恋
08/04/04 12:26:36 6uuDBAVP
>438
彼は「しかたないなぁー」という気持ちで相手してくれてるのかもしれません。
それは気になるからとかというより困った方だと思います。
げろしゃぶさんもおっしゃってるように自責の念からだと思われます。
>やっぱり今でもメールの返事が遅かったり、途中で来なくなったりするのがすごく気になります。
彼女でもないし、彼が気にしてくれてるようにも思えないので、それは普通ではないでしょうか？
脈あり、なしの前にきちんとふられてるので諦めた方がいいと思いますよ。
450:名無しさんの初恋
08/04/04 12:36:32 6uuDBAVP
たまに相談に返答したりしていますが、げろしゃぶさんの返答がいつも的確且つ納得のお返事をされているので書き込むのが申し訳なってきた…w
451:名無しさんの初恋
08/04/04 12:37:13 6uuDBAVP
× 申し訳なってきた
○ 申し訳なくなってきた
452:名無しさんの初恋
08/04/04 12:55:45 kySPNlDq
>>449
今はあきらめることは難しいですが
彼の重荷になりたくないのでそうなる前に
諦めようと思います。
相談に乗ってくださりありがとうございました＾＾
453:名無しさんの初恋
08/04/04 13:04:43 rPm6ix96
相談があります。
今好きな人がいます
その人とはメールもまぁまぁするしよく話します。
この前買い物に付き合ってもらって「ありがとう」と言ったら
「また行こうね」といわれました。
ですが
その人には幼なじみがいて
昔付き合ったことがあったけど
別れました。
「その人のことが好きなのか」と聞くと
「今は微妙」だそうです。
どうしたらいいでしょうか？
脈なしなんでしょうか？
454:名無しさんの初恋
08/04/04 13:11:37 6uuDBAVP
>446
>県外の子なので簡単に会うことはできないし、メール等も続きません
だけど連絡先（メアドかな？）は知ってるのですよね？
他に方法がなければその連絡先を活用するしかないと思います。
メールが続かないとの事ですが、先ずはメールを続けてみて親交を計って少しづつ相手の事を知っていくというのがいいと思います。
電話番号を知っていてもいきなり電話かけたり、会いたいと言ってみたりはダメだと思います。
まだ出会って10日程。
あなたの存在を認識してもらうのが先決でないでしょうか？
455:名無しさんの初恋
08/04/04 13:25:39 6uuDBAVP
>446
引かれてるとの事ですが意味を取り違えていました。
メールは世間話でも何でも良いと思いますが御自分をアピるようなものは避けた方が懸命です。
一方的になっているようですが、彼女に必至さが伝わっていて引かれていると思います。
恋は駆け引きと良く言いますが、あなたも引いてみるのもいいかも知れませんよ。
456:名無しさんの初恋
08/04/04 13:36:08 6uuDBAVP
>453
「ありがとう」「また行こうね」
普通の会話かと。
気心の知れた異性の友達だと恋愛感情抜きで一緒に買物や食事にいったりもしますし。
幼馴染みは誰にでもいますし、元彼女の事を「微妙」というのも普通かなと思います。
彼としては付き合ってる時のような「好き」というより「普通」なんでしょうね。彼の言う「微妙」は「少し好きかもしれない」という風には取れないと感じました。
脈なしか？と聞かれれば文面からでは友達の会話でも十分ありうる内容ですし、恋愛に発展するようなアクションを起こして無いように思われますので、それに対する彼の反応がわからないので、脈があるかないかもわかりませんね…。
457:名無しさんの初恋
08/04/04 13:48:38 rPm6ix96
僕は男です
458:名無しさんの初恋
08/04/04 13:52:36 6uuDBAVP
失礼しました。
彼を彼女におきかえても同じだと思いますよ。
459:名無しさんの初恋
08/04/04 13:55:18 rPm6ix96
わかりました。
恋愛に発展するアクションとは
どんなものですか？
460:名無しさんの初恋
08/04/04 13:59:58 GW1k38SA
>>459
具体的には存在しないように思えます。
むしろ相手のアクションから気持ちを
汲み取ることが恋愛に発展するような
461:446
08/04/04 14:42:10 F6gh6IXU
自分の気持ちと相手の気持ちに距離がありすぎて上手くいかないんだと思います
凄く重い想いですが、彼女に接する時はできるだけ普段の自分でいようと、気軽に努めます
もし何かあればまた書き込むかもしれません
アドバイスお願いします
462:名無しさんの初恋
08/04/04 15:55:34 B+sfVRxK
私27♀ 留学中
彼31♂ 研究職
すでに7年くらいの知り合いです。
日本にいた時は相手が中距離の場所にいるにも関わらず、
お互い何かと都合をあわせて月１－２回くらい遊ぶ仲でした。
かわいい後輩として目をかけてもらってる感じでした。
ずっとそういう感じだったのですが、
最近ちょっと風向きが変わってきたような気がしています。
私が留学先でさみしい時もあると言ってから、距離感が縮まってきたような気がしています。
具体的にはこの冬に２週間帰国した間に、向こうから誘われて３回遊びました。
その内、朝から深夜までが２回、うち一回は初の日帰り旅行。夕飯だけが一回。
メールも毎日してました。もともと趣味が合うので何時間一緒にいても飽きない関係だったのですが、今回さらに新たな共通の趣味が発覚して盛り上がり、誘われて日帰り旅行までしました。
日帰り予定だったのに、帰りたくないねとか向こうが言ってきたりしました。
動揺したのと、私が留学先に戻る直前だったこともあり、断ってしまいました。
残念ながらくどかれてる感じではなかったですが。
私は出会った当初から好きでしたが、相手はよく狭い同業界で、
ややこしいことになるのは嫌だというので、友人関係を続けてきました。
今さらどうにもならないのかなと思いもするのですが、相手も最近さみしいらしく、
もしかして多少は可能性があるのかなと考えています。
そろそろ帰国する予定ですし、可能性があるなら
積極的に動いてみようかと思います。
ただあまりに長いつきあいですし、大事な人なので、
このまま何もせずにいるべきか決められません。
年齢も年齢ですし、そろそろ見極めたいです。
463:名無しさんの初恋
08/04/04 19:50:02 z2cZc+8X
好きな男の子の顔が、可愛すぎます・・・。
まんま鈴木亜美で金髪ショート。笑顔になると「キラキラ！」と音や光が弾けそうです。
そのくせ性格は男の子らしく、sk8なんかをｶﾞｰｶﾞｰやってます。
その点わたしはといえば、まったくの平均値・・・orz
自分に自信が持てません。。どうしたらもっと明るく元気に彼と接することができるのでしょうか・・・。
464:名無しさんの初恋
08/04/04 21:18:25 EmgAjgFj
>>423です
>>427さんアドバイスありがとうございます。
短い中身のないメールよりじっくり相手を想ってのメールのほうが大切かもしれませんね。
少し寂しい気もしますが試してみようかな。
465:げろしゃぶ
08/04/04 22:50:36 CS1EheqX
>>446
あなた自身まだ相手について知らないことが多いにも拘らず
相手の為に何かしてあげたいとか優しくしたいという気持ちになったというのは
どういうことなのでしょう
私は相手のことを良く知らないのなら
とてもそんな気持ちにはならないのではないかと思いますので
そうした状況とあなたの抱いている気持ちとの間に
矛盾したものがあるように思えてなりません
またこれまであなたは自分のことばかり考えていたけれども
その人については相手の為に何かしてあげたいとか優しくしたいと言いながら
「もっとゆっくり関係を深めたい」だけでなく「簡単に諦めたくない」というのでは
これまでと同じように自分のことばかり考えているのと同じではないでしょうか
（つづく）
466:げろしゃぶ
08/04/04 22:56:57 CS1EheqX
>>446
また出会ってからまだ１０日ほどしか経っていないのに
相手に引かれてしまっているとのことですが
それはまだあなたのことを良く知らないので相手が遠慮しているだけでなく
初対面の印象があまり良くなかったとか
気持ちだけが先走るあなたの言動が
相手をそのようにさせてしまったのかもしれません
いずれにしても相手が引いてしまっているということは
相手の方はあなたと関わり合いを持つことを
避けているということに他ならないのですが
それなら「相手の為に何かしてあげたい」と考えるあなたは
そういう相手の意を汲んで暫くは何もせずに様子をみるしかない
ということになってしまいます
今現在相手の方と連絡を取り合えるのならまだしも
メールも続かずにそれすら難しいということであれば
次に会える機会があるならその時に好印象を与えられるようにするくらいしか
できることはないのではないかと思います
467:げろしゃぶ
08/04/04 23:03:34 CS1EheqX
>>453
脈というのは最初から決まっているものではなく
関わりようによって大きくなったり小さくなったりと脈動するものです
今のところはメールや話を良くするというだけでなく
買い物に付き合ってもらったということですから
二人の関係というものがそこそこに作られている状態ではないかと思います
せっかくまた行こうと言ってもらえたのですから
また買い物に付き合ってもらっても構いませんし
今度は買い物でなく遊びに行ったりすることができれば更に良いと思います
また遊びに誘ってみてそれに応じてもらえるようなら
「脈はそこそこにありそうだ」と先も拓けてきますし
残念ながら断られてしまうようなら「残念ながら脈はない」ということのようです
468:げろしゃぶ
08/04/04 23:53:58 CS1EheqX
>>462
あなた自身も相手との関係を
友達というまま向き合っていくのか
それともさらに次の段階に進めるのかけじめをつけても良い時期かもしれません
互いの年齢から言っても「次の段階」として「結婚を前提とした交際」と
割り切ってしまって良いと思います
彼の言う「狭い同業界云々」ということと絡ませて考えてみても
「結婚を前提とした交際」であればきちんとした関係ですから
申し分ないと思います
相手からそういう意思表示をしてくれれば申し分ないのですが
彼にそういう態度が見られない場合には
あなたの側からそういうことを言い出さないと
むしろ「ややこしい関係」のまま時間だけを浪費してしまうことに
なってしまいかねません
469:名無しさんの初恋
08/04/05 00:02:09 0uWSBOgB
自分♂21学生
相手♀24社会人
相手の人が掛け持ちで自分のバイト先に来たのがきっかけで知り合ったんですが、相手の人は本業ペットショップ店員、自分はとあるペットを飼っているのでいくらか話が合います。
それでこの前一緒に夕食に行って来たんですが、仕事が忙しそうでなかなか次が誘えません。その上だんだん会話が少なくなって来てて不安です。
まだ「職場の人」としてのポジションを抜け出せて無い気がするんですが、これからどういう風にアプローチしていけばいいか分からなくなりそうです。
現状はこんな感じなんですが、できたらアドバイスを頂きたいです。
470:名無しさんの初恋
08/04/05 00:03:01 3DCNZt3s
高校生と社会人の恋愛って成立しますか?
好きな人は17歳ですが俺は22歳です｡
471:名無しさんの初恋
08/04/05 00:04:27 IsMbQsTZ
成立します 17才と29才くらいまでは正常です 30台になると妖しい関係かも・・と思います
472:げろしゃぶ
08/04/05 00:08:41 3ojhIYww
>>463
顔のつくりはある程度以上にはどうにもできない部分がありますが
髪型やファッションで雰囲気作りはできます
ある程度の研究と投資そしてあなた自身の踏み出す勇気は求められますが
髪型を変えてファッションをそれらしくすることで気分も変われば
あなた自身のイメージチェンジも可能だと思います
ただそのように彼にひどく影響されたり彼に引き摺られることなく
彼にあなたらしさを受け入れてもらえればそれに越したことはないのですが
現状では彼に関わりあう勇気を持てないのなら
そうした形から自分を変えてみることも有効だと思います
次に笑顔や態度についてですが
これについては彼の前では「あなたとこうして向き合っていることが嬉しいのだ」
という気持ちを素直に表情や態度で示すようにしましょう
自分が相手にどう見られているかと「自分」のことを気にしていては
なかなか素直な態度になれません
「自分のこと」よりも
「あなたといることが嬉しい」という相手への気持ちを前面に出すことで
「明るく元気な２００８年型のあなた」へのモデルチェンジにチャレンジしてみましょう
473:げろしゃぶ
08/04/05 00:13:52 3ojhIYww
>>469
職場だけの関係でなく如何にプライベートでも関係を持てるか
作り出せるかということが鍵になると思います
ですので食事に誘うというのは正しいアプローチであるとは思うのですが
そもそも相手の方は掛け持ちでバイトをしなくてはならないという
極めて現実的な経済的な事情を抱えている訳で
その相手として「学生さん」は少々物足りないところがあるのかもしれません
実際問題として忙しいことと出費を強いられることは
なかなかつらいところがあるものと思います
相手がそういうことを気にせずに遊べるような環境をあなたが提供できるなら
良いのですが・・・
474:げろしゃぶ
08/04/05 00:18:05 3ojhIYww
>>470
恋愛感情は年齢の差や立場の違いを乗り越えるだけのパワーがあるものです
ですので実際に恋愛している状況になれば
年齢や立場の違いは関係なくなるのですが
問題はそこに至るまでの関係を作り出すうえで
そうした年齢や立場の違いというものが
しばしば大きな壁となって立ち塞がることがある
・・・ということです
また逆に「同じ年齢の同じ立場の人と恋愛は成立するか」と考えたときに
ただ単に年齢や立場が同じというだけで恋愛が成立するとは限らないことも
お判りいただけることと思います
475:名無しさんの初恋
08/04/05 00:41:25 0uWSBOgB
>>473
アドバイスありがとう御座います！
とりあえず学生なので時間が融通きくことと、バイト代をあまりつかって無い、って方向でアピールしてみようとおもいます
476:名無しさんの初恋
08/04/05 10:35:14 5dP/kGSH
>>468
的確なアドバイスありがとうございます。
自分から動いてみたいと思います。
477:名無しさんの初恋
08/04/05 11:49:53 BRbjfxJp
相談させて下さい
私は今高校生です １８歳女です
後輩の女の子が私の彼氏を好きみたいでいろいろ言ってくるんです
部活が同じでして
「私の方がかわいくないですか？」とか「もうすぐおばさんになるんだから〇〇先輩は手を引いて」とか
私が断ると、「先輩の彼氏と寝ますから」と言われました 彼氏を信じたいけど、つらいです
478:げろしゃぶ
08/04/05 11:55:55 3ojhIYww
>>477
嫌な女にならない程度に聞き流すようにしてください
「私もそこそこカワイイんだけどなあ」とか
「そうなんだけど彼ももうすぐおじさんになっちゃうのよね」などと
冗談でかわすのも良いでしょう
その後輩の女の子にしてもあなたが嫌いなわけでなく
どうしようもない自分の思いを
そのような形であなたにぶつけるしかないのだと思います
また変に彼の気持ちをかき回すことのないよう
あなたからその件について彼に話したり相談することは
（彼の方からあなたにその女の子のことについての問い合わせがなされるまでは）
自分からなさらない方が良いでしょう
479:446
08/04/05 14:52:13 x8Lv6cbQ
>>げろしゃぶさん
会って１０日なのですが、二人で真剣に話し合う時間があって
その時に彼女の考え方や姿勢に感動したんです
今までの自分を変えてくれたんです
そういった経緯があり、今に至ります
とりあえず時間を置いてみたいと思います
次に会えるのは何ヶ月後かになると思いますが、その時挽回できるように
今は距離を置いてみます
480:名無しさんの初恋
08/04/05 20:48:56 co4p7JsR
>>429
風俗でも行って頭を冷やせ
481:恋愛裏技
08/04/05 20:55:02 Woj91cse
恋愛裏技かなりある
URLﾘﾝｸ(fhp.from.jp)
482:げろしゃぶ
08/04/05 22:35:15 3ojhIYww
恋愛に関するお悩み
ございましたら
どうぞ
↓
483:名無しさんの初恋
08/04/05 22:47:30 28epaw9l
まだ告白してないのですが何度かデートした男の子がいます。
この前のデートでは手を繋ぐことができました。
男の子は好意を持っていない女とも手を繋げますか？
ちなみに彼は年齢＝彼女いない歴です。
484:げろしゃぶ
08/04/05 22:53:20 3ojhIYww
>>483
多分繋げる人の方が多いと思います
ただスキンシップは恋人という関係になってから存分になされば良いことであり
恋人でないうちに行なうことは適切ではないことの方が多いです
485:名無しさんの初恋
08/04/05 23:04:34 28epaw9l
>>484
アドバイスありがとうございます。
次に会う時には勇気を出して告白しようと思います。
486:げろしゃぶ
08/04/05 23:06:43 3ojhIYww
>>485
既に何度かデートもなされているということですから
そろそろ告白をなさって良い段階に差し掛かっておられると思います
手を繋ぐこと云々よりも
幾度かデートに誘われてそれに応じてくれていることの方が
彼のあなたに対する好意を暗示しているだろうと思います
幸運をお祈りしています
487:名無しさんの初恋
08/04/05 23:25:13 2uZsCUAW
質問です。
10日前に二回目の告白して、フラれました。友達でいようと言われたのですが、いつも通りメールしても大丈夫でしょうか？前に告ったときは4日目にメールできたんですけど…
488:げろしゃぶ
08/04/05 23:31:10 3ojhIYww
>>487
「友達でいよう」という言葉の意味が
恋愛の対象としては受け入れられないけれども
友達という関係は維持したいという積極的な意味なのか
それとも告白を断る理由としての方便に過ぎないのか
その両方が考えられます
またいずれにしてもこれまでは何の貸し借りもないイーブンな関係だからこそ
「友達」という関係でいられたのですが
告白をして振られたということで恋愛感情を介在して二人の間には
優劣の関係ができてしまったことから
これまで通りの友達という関係をそのまま続けることは
実際問題として大変困難であると思います
また友達という関係でいるということであれば
これまでは友達という間柄でも自分の好意を示すことができましたが
振られた今となっては今までのように好意を示すことは
「友達」としてはルール違反ということになってしまいます
（つづく）
489:げろしゃぶ
08/04/05 23:33:36 3ojhIYww
>>487
従いまして相手の方が
友達という関係を維持することは価値あることだと考えている場合に限って
好意がある旨の言動は封印するという条件を守れるのであれば
今までと同じような「感じ」でメールをしても構わないのではないかと思います
ただいずれにしても
相手の方は今までと全く同じように
あなたと向き合うということは
実際問題としてなかなかできないのではないかと思われます
490:名無しさんの初恋
08/04/05 23:42:02 2uZsCUAW
>>489-490
丁寧な解答ありがとうございました。
やっぱりなかなか今まで通りは難しいんですね…
一応一回送ってみて、相手の反応を見てみます。
こんなに丁寧に答えてくれて感動です。
491:名無しさんの初恋
08/04/06 00:07:30 IqUgC8+6
彼氏がいる子を好きになってしまいました。
最初のうちは何度か二人で遊びに行ったりもしたのですが、最近になって相手の子から次からはみんなで一緒に遊びましょうって言われました。
その後、メールでのやり取りは普通にしてるのですがそれ以上の進展が見込めない状況です。
何度も諦めようと考えましたが、どうしても諦め切れません。
これから先はどういう行動を取ったらいいのでしょうか？
492:げろしゃぶ
08/04/06 00:19:30 kdduWOE8
>>491
彼女が彼氏と別れてフリーになり
晴れてアプローチができる機会が訪れるようになるまで
友達という関係を維持なさるのが良いと思います
ただそれには長期戦の構えが必要となりますし
宛てのない希望を持ち続けるということにもなりますから
それが性格的に無理だということなら彼氏持ちであるということで
ここで諦めるという選択肢もあると思います
もっとも方法としては略奪というものもあるのですが
恋愛が継続性を志向するものである以上
略奪というのはそれに矛盾した行為となりますのでお勧めしません
493:名無しさんの初恋
08/04/06 02:26:22 Te2dS8ph
私は今月から高校二年の女子です
通っているのは女子高で、そこで何人か人気の先輩がいます
廊下で見かけると何人かの女子生徒が集まってくるほどです
私も憧れました 素敵だなと
私はテニス部に入っているのですが憧れの先輩の一人から食事を誘われました
信じられない気持ちでしたが、行ってきました 部活での事、学校の事を話して楽しかったんですが、最後に告白されちゃいました
もう何が何だかわからないほど嬉しくて返事は今出さなくていいと言われ、一週間が過ぎました。そろそろ返事をしなくてはいけません
しかし私は女性に恋愛感情はなく、お付き合いに不安もあります
お付き合いすれば、キスとかその先の事をすると思います 不安です
禁断の世界に踏み出すべきが悩んでて眠れません
494:名無しさんの初恋
08/04/06 02:35:18 Gb1J3kFM
>>493
やめておいた方がいいと思う。現実と憧れは違うし、高校を卒業したら今よりたくさんの異性との出会いがあるはず。
その先輩には、やんわり断った方がいい。今後のあなたの女性としての恋愛のためとして。
あくまで参考意見だが決めるのはあなた自身。
495:げろしゃぶ
08/04/06 14:52:44 kdduWOE8
>>493
あなた自身に同性への恋愛感情がないとのことですから
相手のそうした意思を受け止めたうえでお友達（先輩後輩）という関係を
持たれるという事で良いと思います
また先輩にしてもそういう志向があるとしても
後輩であるあなたに
果たして肉体的な欲求までしてくるかどうかは何とも言えませんし
仲は良く過ごす時間は多いけれどもある一線以上に踏み込まない
そういう関係も作っていけるのではないかと思います
またお断りすることや拒絶することはいつでもできますし
まずはそういう気持ちを持っている先輩と
どのような良い関係を作り出すことができるかということを
前向きに模索してみて良いのではないでしょうか
496:げろしゃぶ
08/04/06 23:35:36 kdduWOE8
恋愛に関するお悩み
ございましたら
どうぞ
↓
497:名無しさんの初恋
08/04/06 23:55:49 nMgPOTVV
げろしゃぶさん、もしよかったら聞いてください。
友達の紹介で同い年（２６歳）の男性と知り合いました。
勤務地は違いますが、職業が同じという事でその日はとても話が盛り上がりました。
私もとても楽しかったし、一緒にいた友人も「２人でよく話してた」とか「いいんじゃない？」と嬉しい事を言ってくれました。
「また会いたいな」と好感を持ちました。
出会って３週間が経とうとしていますが、メールはこちらから送れば返事がきます……ですが、相手から
はきません。どうやらとても忙しいみたいです。
本人も「しんどい」と言っていました。友人が「飲み会の時○○ちゃん（私）といい感じだったけどあれから２人であったの？」
というようなメールの返事にも「今は自分が休む時間が欲しい」と言っていたそうです。
一時は「待ってみよう」と思いました。ですが、先日「少し電話していい？」とメールをすると「明日も朝早いから、今日は寝ちゃいます」
と素っ気無い返事が返ってきました。
これってもう脈は無いですか？
落ち着くのを待たないで諦めた方がいいですか？
498:げろしゃぶ
08/04/07 00:20:19 ZHvsXBnu
>>497
紹介というのはたまたまその場に居合わせたくらいのことで
そのお友達が仲介して二人を引き合わせた・・・という訳ではないのでしょうか
ただ相手の方の対応を見た限りでは
これはもう脈はないと撤退せざるを得ないような状況かと思います
たとえ明日が早いのだとしても
また仕事が忙しくて休み時間が欲しいと思っているのが事実だとしても
電話で話をしたいという相手の希望を入れないというのは
拒絶したというに等しいのではないかというように思います
499:名無しさんの初恋
08/04/07 00:32:25 +tk2F/Qw
>>497です。
げろしゃぶさん、ありがとうございます。
紹介された時は結構いい感じで相手からも脈アリ？と思わせるような態度もありました。
ちょっと優しくされただけで舞い上がってしまっていたようです。
げろしゃぶさんの言う通り、相手は私に興味を持ってないんですね。
こうなってしまったらもう状況を変えるのは無理ですよね？
500:名無しさんの初恋
08/04/07 00:34:08 n6i+k4hu
相談なのですが…今日すごく好きな人に言われたのですが
「もし俺に彼女が出来ても俺らの関係は変わらない」
って事は･･･私は恋愛対象外って事ですか？
501:名無しさんの初恋
08/04/07 00:38:43 N7eSxkCb
書いてたら長くなったので２回にわけさせていただきます＞＜
相談です＞＜ どうしたらいいかアドバイスください・・・・
説明は苦手な方ですけど・・・＞＜
彼 ３０歳 妻子
私 ２０歳
妻子とわかりながらも彼に思い切って告白しました
返事はOKでした 結婚してるのに何でOKくれたの？って
聞いたら彼は奥さんとうまくやっていけてないらしいのです
家庭内別居中というか・・・目をあわせても会話１つもなく
最初に彼は好きな人以外愛してるだなんて絶対に言わないと言ってました
彼とはネットでもリアでも付き合ってるのですが
ネットでもリアでも私と彼が付き合ってる事は誰も知りません
彼は密かに私以外の女性共関係を持ってます・・・・
決定ってわけじゃないんですけど・・・
（私の思い過ごしだといいけど・・・
502:名無しさんの初恋
08/04/07 00:39:21 N7eSxkCb
でもある日ネットコニュニティーサイト内の中のサークルという所に
１件の書き込みがありました・・・・
内容には彼が他にもいろんな人に愛してるって言ってると書いてありました
その書き込みした人はいろんな人から相談うけたらしく・・・・
その夜彼にカキコミの事について話し合いました
彼は「俺よりそいつを信じるのか？」って言ってきたので
私は○○の事を信じてるって話を無理やり終わらせました
嫌われるのが怖かったので
でも最近はあまり相手にされなくなったのですけど・・・・・
このままわかれた方がいいのかな・・・・
でも心が爆発しそうなくらい好きで愛しく
別れたくないって気持ちの方が大です
・このまま何も知らないふりしてずっと過ごすのか・・・・
・付き合ってる事公開してほしいと別れる覚悟で切り出すか・・・・
・このまま綺麗に縁を切った方がいいのか・・・・
どうしたらいいんでしょうか＞＜
どうかいいアドバイスいただけると嬉しいです
503:げろしゃぶ
08/04/07 00:40:35 ZHvsXBnu
>>499
ええ
相手の方の状況や態度が変わらない限り
あなたの方からの働きかけで
状況を変えていくのは無理ではないかと思います
そして相手が忙しいという状況に対しては
メールで連絡を取り合うという関係を続けて
相手が忙しくなくなるのを待つという方法はあるかと思います
ただその場合には長期戦を覚悟しなくてはならず
また宛てがなく待つという消極的な策ということになりますから
実行に当たってはその可否をご自分の性格と相談してみてください
504:げろしゃぶ
08/04/07 00:41:23 ZHvsXBnu
>>500
字義通り・文字通りに解釈するとそういうことになりますね
505:名無しさんの初恋
08/04/07 00:46:26 /xXYacv7
片思い中の女です。
相手からは全然そんな雰囲気がしないのですが
その相手の親から自分の親伝えで
「○○はあんたのこと昔から好きって」などとよく言われます。
これって一体何なんでしょうか‥
ただの親のおふざけ？それとも本当のことなんでしょうか？
メールのやり取りしてても素っ気なくて信じていいのか分かりません。
506:げろしゃぶ
08/04/07 00:48:45 ZHvsXBnu
>>501
＞俺よりそいつを信じるのか？
はい
婚姻しているだけでなくお子様までいらっしゃるにも拘らず
２０歳の女性からの告白をすんなりＯＫするような人間を信じることなど
できる道理がありません
彼は奥様に対しても「浮気などしていない」「他の女性と関係など持っていない」
と騙しておられるのでしょうし
またそうして彼の言葉を受け入れて騙されるような女性だけを
相手になさっているものと思います
そういう相手は関わり合いを持つに値しません
ですので別れを切り出したり相談するまでもなく
金輪際あなたの方から一方的に関わりを断つのが正解であると思います
507:名無しさんの初恋
08/04/07 00:51:42 N7eSxkCb
>>506
そうですよね・・・・
今日話しあってみます・・・・
508:げろしゃぶ
08/04/07 00:53:00 ZHvsXBnu
>>505
親御さん同士仲が良いのですか？
親御さんは決してふざけているわけではなく
親御さんなりの見解を示されているものと思います
ですので親御さんが本人の意向を勘違いして捉えているという可能性は
あるかもしれません
その点については相手の方と親御さんとの間の関係により左右されます
またその親御さんの見通しが正しいのだとしても
相手の方が幼馴染相手にそういう態度を取ることができないでいるとか
或いは好きではあるにしても自分から積極的に行動するほどの
強くはっきりとした気持ちではないということであるのかもしれません
ただあなたが今後どうなさるかということについては
その親御さんのお話がどうであれ
あなたが相手に対してどれほどの気持ちをお持ちになっているかということにより
行動なさるべきであると思います
509:げろしゃぶ
08/04/07 00:54:20 ZHvsXBnu
>>507
私は話し合うことはお勧めしません
自分の判断を相手との話し合いに委ねるのでなく
あなた自身が決断すべきであると思います
510:名無しさんの初恋
08/04/07 00:58:27 /xXYacv7
>>505の者です。
親同士は同級生で仲がいいです。
初めて疑問しっかりした返事がもらえました。
ありがとうございます！
色々コミュニケーションとってみようと思います。
511:名無しさんの初恋
08/04/07 00:59:06 N7eSxkCb
>>509
もし・・・その用に一方的に振ってしまって後から理由を聞かれたら
私はどのように言えばいいのでしょうか・・・・
ずっとこの２ヶ月間私は自分の気持ちを押し殺してきました・・・
512:げろしゃぶ
08/04/07 01:02:24 ZHvsXBnu
>>510
ちょっぴり思ったのですが
あなた自身その人のことが好きだということを
あなたは親御さんとお話をなさっているのではありませんか？
はっきりと話したことはないにしても
親御さんはそれを感じ取っておられるのではないでしょうか
だからこそ親御さん同士の間でそういう話が出て
相手の親御さんはあなたの親御さんにそういう話をして
またそれをあなたに伝えたのではないかという気もします
だとするとあなたの親御さんも先方に
「実はうちの子もそうなのよ」というようなことを言ってしまっているかも・・・
513:げろしゃぶ
08/04/07 01:03:43 ZHvsXBnu
>>511
別に相手に理由を尋ねられたとしても
あなたがそれに応じる必要は何もないと思うのですが
お答えになるのであれば
「自分の胸に聞いてみて」とでも言うのが良いのではないでしょうか
また事前に後から理由を聞かれないように
連絡手段を断っておくのも良いと思います
514:名無しさんの初恋
08/04/07 01:05:22 N7eSxkCb
>>513
そうですね・・・・
いろいろありがとうございました
がんばってみます＾＾
515:名無しさんの初恋
08/04/07 01:08:02 8m57Ak2A
よろしくお願いします。
好きな人のタイプは「母性的な人」だそうです。
具体的にどんな女性だと思いますか？どう目指していったらいいと思いますか？
ダメな彼を許容して「それでも好きだよ」「引いたりしないで側にいるよ」なのか、
甘やかさないでしっかり指摘するのか、
彼には友達以上恋人未満の女の子が私を含めて２人います。
これまでもずっと、そういう付き合いで女の子と過ごしてきたそうです。
多分そういうのに耐えられなくなって女の子が離れていき…という繰り返しなんじゃないかと思います。
ダメな男だなぁと思う反面、寂しい人だなと側にいてあげたくなります。
母性的な女性を望む彼にどうしてあげたらいいかなと思ってるのでアドバイスください。
愛が足りない感じのする彼に関わっていきたい気持ちはありますが、
私のことを好きになってほしいという時期はもう通り過ぎました。
516:げろしゃぶ
08/04/07 01:19:23 ZHvsXBnu
>>515
彼が何をイメージして「母性的な人」という表現をされたのか不明ですが
母親は特に幼子に対しては無償の愛で接するものであり
また子どもは母親に対して自分の全てが受け入れられているという
全面的に依存し安心感で満たされ護られているというものだと思います
女性との交際に際して相手にそうした一面を求めることは
比較的一般的なことであるようにも思うのですが
女性に全面的にそれを求めるというのは少々健全でないような気もします
何故なら男女の関係というものは母子の関係とイコールではないからです
ただあなたが相手の求めるものを提示しようとしても
それが本当に相手が求めているものと沿っているのかどうかは
彼でないと判らないと思いますし
結局のところはあなたはあなたにできる方法でしか
彼に接することはできないだろうとも思うからです
（つづく）
517:名無しさんの初恋
08/04/07 01:20:35 /xXYacv7
>>512
「別に嫌いじゃないよ。優しいし」という感じで親には言ってます。
恋の話は親にも恥ずかしくて話せません＞＜
518:げろしゃぶ
08/04/07 01:24:38 ZHvsXBnu
>>515
ですので彼の望むものを与えようとか
彼の望む自分になろうとすることよりも
最終的に彼が自分に対し母性的なものを感じてくれるものかどうか
或いは母性的なもの以上のものを彼に感じてもらえるかどうかを
彼に判断してもらうしかないのではないかという気がします
ですが恋愛感情というものは
相手の良い面だけを受け入れて悪い面については改めて欲しいと思うよりも
相手の悪い面でさえも受け入れることができるようなところがあるように思います
そうした意味では恋愛感情と母性とは通じるものがあるのかもしれません
そしてあなた自身が彼に対し「ダメな男だ」と思う反面
そういう彼を「寂しい人だ」と感じることもできていて
そういう彼に対し傍にいてあげたいと思えるということは
かなりそういう母性に通じる恋愛感情を彼に対し持ち得ているようにも思います
519:615
08/04/07 02:08:09 8m57Ak2A
レスありがとうございます。
携帯でちまちま書いてたら、えらい遅くなってしまいました。
なるほどなぁと思いました。
〉最終的に彼が自分に対し母性的なものを感じてくれるものかどうか
彼にしか分からない感覚ですよね。
げろしゃぶさんは、私のカキコに母性のかけらを感じても彼がどう思うかは別だし、
また彼に伝えられてなければどうしようもないことですもんね。
彼にとって、母性とは家庭的と違うようです。
その話をしたときに、色々聞いてみればよかったなと思います。
女性に全面的にそれを求めているかは分かりませんが、
テレビである女性を見て
「こんな気の強そうな女と付き合うヤツの気が知れん」と言っていたので、
優しさを求めてるところはもちろんあると思いますが。
つづきます
520:515
08/04/07 02:11:48 8m57Ak2A
おっと、↑レス番間違ってた
失礼！
私にできる方法で愛をかけてあげるってどんなことだろうと最近考えます。
ダメな彼をヨシヨシ寂しいんだねと受け入れてあげることはできます。
というか、今そんな状態です。
彼に伝わってるかは分かりませんがw
でも一方で、好きでもない子とこんな風に体を重ねて心を消費してほしくないって思ったりもします。
ヤキモチ焼かせるように女の子の話題を出した後
「こんなことばっか言ってると、いつか地獄におちるよねw」
とか、何気ない話題の中で「どこでこんなに曲がってしまったかね」とか
自嘲気味に言う彼を見ると心が痛むんです。
してほしくないことをさせてるのは私だなと。一緒にいたい気持ちを抑えて、私ぐらいは止めた方がいいんだろうなと。
まぁ、私が減ったところで新しい刺激がきたら同じ繰り返しになるのかなと思いますが。
521:名無しさんの初恋
08/04/07 02:37:50 cYUtkG4C
げろしゃぶさんは男性？女性？
答によって相談させていただきます。
522:げろしゃぶ
08/04/07 02:51:05 ZHvsXBnu
>>520
そうしたあなたの態度を彼がどう受け止めるかということは
この際脇に置いておいて
あなたがそのように彼に接することを
あなた自身が心地良く思えるかどうかということで
判断しても良いのではないかと思います
あなたがそれを心地良く感じるのであれば
お二人はお似合いの関係ということが言えるのかもしれませんし
心のどこかで疑問を感じるということなら
あなた自身そういう接し方をいつまでも続けることは
ゆくゆくあなたを苦しめることになりかねません
また別の問題としてそういう互いに依存しあう関係が
俗に言う共依存となってしまうようでは
それが互いにとっては心地良いものでも結果的に二人ともに
幸せをもたらさないことになってしまうということもあるかもしれません
523:げろしゃぶ
08/04/07 02:51:38 ZHvsXBnu
>>521
私は男です
宜しければどうぞ
524:名無しさんの初恋
08/04/07 03:38:49 SavUsPur
恋愛相談なのかがわかりませんが…よろしければお話聞いてください。
自分：20歳後半♀
相手：30歳前半♂
私と彼は、あまり合わない時期も含め、５年以上になる友達関係を築いてきました。
お互いの恋愛相談（ときには下ネタ）や悩みなども話し合える、数少ない異性の友人です。
ほかの友達に「付き合ってんの？」と聞かれることも多かったのですが、
全く意識せずに「違うよ～」と言っていました。
最近、頻繁に遊ぶことが多くなったのですが、それに伴って、彼の行動にも変化が。
手に触れてきたり、肩や背中に触ったり、顔を近づけてきたりといった、スキンシップが多くなってきたんです。
今までこんなことがなかったので、私としては「？」という感じです。
ある日、混んでいる車内で、私のつかまるところがなくて踏ん張っていると、
彼が自分のほうに引き寄せるように私の肩を抱きました。
ビックリしてどう反応していいのかわからず、気づかないフリをしました。
その後も気にしないようにして、友人として付き合っていますが、
今まであまりこなかった電話（ほとんどメールで約束などを取り次いでいた）が来るようになっています。
つづく
525:名無しさんの初恋
08/04/07 03:39:12 SavUsPur
じつは、私には付き合っている彼氏がいて、男友達もそのことは知っています。
この男友達の心理がわかりません。
私のカン違いなら、それはそれでいいのですが、
もし、「女性として好き」という好意でやっているのだとしたら、
友人としてのスタンスを変えずに、どう断ったらいいのかが、まったくわからないんです。
（ヘタに「私のこと好きなの？」なんて聞いて、違った場合、ギクシャクするのも怖い・・・）
気になる点
・2年ほど前に男友達が「女友達に告白されたら嫌だ」という話で盛り上がったことがあった。
・最近、自分のファッションが少し女性らしく変わった。
・男性に触れることに躊躇があるので、私からスキンシップはしていない。
長文になりましたが、よろしくおねがいします。
526:げろしゃぶ
08/04/07 10:57:39 ZHvsXBnu
>>524
彼があなたのことをどのように考えていてそうした行動をしている
・・・ということまでは判らないのですが
例えば最近頻繁に遊ぶようになったことから
彼の方があなたの気持ちが彼氏から離れつつあるのではないかと考えていて
あなたにスキンシップをしてみて拒絶されないかどうかを確認することで
その考えが正しいかどうかを確認しようとしているとか
また交際している彼氏がいるにしてもこうして二人だけで会っている時には
これくらいのスキンシップはしても構わないのではないか
というように考えてそうしているのではないかというように思います
言うまでもなく
「彼氏がいるにも関わらず他の男性と二人きりで頻繁に会う」ことが
彼にスキンシップや電話をさせる契機になっていることは間違いありません
ですのでスキンシップだけをやめさせようとしても
相手にしてみれば頻繁に会ってくれることと
矛盾した要求を突きつけられているように感じて
混乱してそれを受け入れることは難しいかもしれません
従いましてスキンシップを控えてもらいたいと思うのなら
二人きりで会ったり遊んだりということを控えるのが良いと思います
そうしたスキンシップを相手が意図的に行なっているとすれば
相変わらず頻繁に二人きりで会うということを続けることは
そうしたスキンシップも自分たちの間では受け入れられるものなのだという勘違いを
相手に起こさせてしまってさらにエスカレートしてしまうのではないかと懸念されます
527:名無しさんの初恋
08/04/07 11:00:16 CmjjVVEk
やべぇなんだかよくわからないカッコしてきたけど大丈夫か
528:524
08/04/07 12:42:06 SavUsPur
げろしゃぶさん、ご丁寧な対応、本当にありがとうございます。
・・・そうですね。自分の行動の矛盾に、まったく気が付いていませんでした。
直接的なスキンシップはしていなくても、
会っている時点で、それを許していると取られても仕方ないですね。
彼氏もその友達を知っていて、2人で会うことも気にしていません。
「異性なんて感じてないし～」と彼氏には言っていますが、
最近ではウソをついているようで心苦しいのも事実でした。
少し自分から、友達と距離を置いてみるようにしてみます。
それで、元のように戻れるといいなぁと思っています。
529:名無しさんの初恋
08/04/07 15:14:35 UkS/pKe7
自分21♀
相手33♂
職場の男性に突然告白され、とりあえず何回かデートしました。
２回目に遊んだ時に付き合って欲しいと言われましたが、今まで仕事以外で全く話したことがない人で、何しろ告白自体が唐突でした。
なので、その時はまだ自分の気持ちがはっきりしてなかったので断りました。
そのあとも普通に遊んだりしたりしていますが、段々どうしたらいいのかわからなくなってきました。
私の今の気持ちは、彼が嫌ではないですが、かといって付き合うのも違うな、と思っています。
これはもう自分で答えが出ているっていうことでいいんでしょうか？
今まで男性付き合ったことがないので、私はかなり長い時間をかけないと気持ち的には無理だとも思ってもいます。
それとも嫌じゃないならこのまま会ったりしてもいいんでしょうか？
相手はかなり本気っぽいので中途半端な気持ちのまま相手と会うのもどうなのかと思っているんですがどうしたらいいでしょうか…
長くなってしまいすみません。
530:529
08/04/07 15:17:12 UkS/pKe7
文章めちゃくちゃだ…orz
読みにくくて申し訳ないです。
531:名無しさんの初恋
08/04/07 17:49:59 iTgcfsKI
>>529
相手の方には申し訳ないけれど、もう答えは出てると思います。
相手の方の年齢から考えて結婚も考えていると思いますから、
その方の為にもきちんとお返事した方が良いと思いますよ。
532:名無しさんの初恋
08/04/07 18:48:23 EU7llZjx
>>529
どうしてもわからないとゆう場合は
その方ともう会えないと思ってそれがいやだったら 好き
あえなくても平気 付き合う気はない
って考えるのがいいとおもいますよ
533:名無しさんの初恋
08/04/07 21:49:57 NzhaNMZS
>472
子供じみた相談に、丁寧なアドバイスありがとうございます！
メンタル面で足らなかった部分も大きいと思いました。
努力します、ありがとうございます。
534:げろしゃぶ
08/04/07 22:14:07 ZHvsXBnu
>>529
一番大きなことは「付き合うのも違うな」という感じを
相手に対して抱いているところだと思います
告白を受け入れることが唐突でありできなくとも
前向きに付き合おうという気持ちがなければ
恐らく時間を掛けても無理ではないかという気がしてしまいます
またあなたはその人だけでなく
もっと他の人とも遊んだりする方が良いと思います
あなたがその人とだけ遊んでいても
選択肢も広がらないし比較する対象も何もないからです
ですので他の人とも遊ばないのであればその人とも遊ばない
他の人とも遊ぶのならその人も他の人と同様に遊ぶというようになさるのが
ベストであると思います
535:相談
08/04/07 22:36:52 GsNruslf
女です。オフで二人きりで会った人に恋したかも‥(´ー｀)
せめてもいちど会いたいんだけど
なんて声かけたらいいですかね。
本アドはしってます。。
すぐメールしたら
その気があるのバレるかなぁ‥
複雑。
536:げろしゃぶ
08/04/07 22:49:48 ZHvsXBnu
>>535
相手に好意を持っている場合には
相手に気があることが伝わってしまっても一向に構いません
むしろその気があることを匂わせる方が
その後どういう結果になるにしても話が早く進みます
ただ相手の方が誘いに応じやすいように
何かのついでであるとか「たまたま○○に出向く用があるので」というように
さり気ない理由をつけておいて「その時にまた会えませんか？」と
ストレートに誘ってみるのが良いと思います
537:名無しさんの初恋
08/04/07 22:51:38 GsNruslf
わかりました。ありがとう！
538:529
08/04/08 09:45:23 CwxptYBf
>>531>>532>>534
遅くなりましたが、回答ありがとうございます。
どこまで時間をかければいいのかわからないと思っていたんですが、もうある程度答えは出てしまってるっていうことなんですね…
げろしゃぶさんの言うように、私は選択肢がなさすぎるので悩んでいるんだと思います。
そして、悲しいことに選択肢を広げる機会もないのですが…orz
この歳になって恥ずかしいですが、少し努力してみようと思います。
539:げろしゃぶ
08/04/08 22:27:19 DsIJO4Vk
恋愛に関するお悩み
ございましたら
どうぞ
↓
540:名無しさんの初恋
08/04/08 22:34:40 hkKhUUs+
げろしゃぶさん、お願いします。
９歳上の好きな人をお茶に誘いたいのですが、どう誘えばいいでしょうか？
よくからかわれたりしていて、あまり女と意識されていないような気がします…。
（たとえば、豚子さんと言われたり）
目が合った時に、私は恥ずかしさと嬉しさのあまり、ムスッとした顔で目をそらしたり、楽しく二人で会話をして「今日は楽しかったですよ」と言われたのに、私は黙ってしまったり…。
感じ悪いと思われてるかもしれません…。
どう挽回すればいいでしょうか？？
541:げろしゃぶ
08/04/08 22:40:53 DsIJO4Vk
>>540
豚子さん？？？
それはあなたの体型をあげつらって言った言葉ですか？
それとも実際にはそれほど肥満であるわけでもないのに
ただ冗談で用いられただけの言葉ですか？
今後その人と接するときには
いつ如何なるときでも笑顔で相手に応じるようにするということを
心掛けてみてください
そしてあなたと相手との関係が良くわかりませんので
どのような誘い方ができるものかどうか具体的なアドバイスはできませんが
互いにこれから時間が空くというタイミングをとらえて
「これからちょっとお茶でもしていきませんか？」と
お誘いになるのが良いのではないかと思います
542:名無しさんの初恋
08/04/08 22:48:46 hkKhUUs+
>>541
げろしゃぶさん、ありがとうございます。
実際、私は、肥満ですね…。
豚子さんは、冗談っぽく言ってきましたが、冗談でもこんなことを言われた場合、望みはないでしょうか？？
543:名無しさんの初恋
08/04/08 22:54:22 2/z3N9GD
友達で信頼してた男性から告白されて鬱です。
安定剤ないと死にたくなるけど死にたくなくてここに来てみました。
三十路で体調崩し仕事もしていません。
そんな状況で頼れる男性から告白されればうれしいはずなのに、どうしても受け入れられません。
彼が好きな人に振られて次の日に告白してきたからなのか、急に私のパーソナルスペースに入ってこられたのが嫌なのか。
自分の状況を考えたら受け入れるのがいいのでしょうか？
でもどうしてもうれしくなくて怖くて泣いてばかり。
自分を責める気持ちしかおきません。
乱文すいません。
544:げろしゃぶ
08/04/08 22:57:31 DsIJO4Vk
>>542
それが冗談で済まされるのはそれこそ身内であるとか
幼馴染の腐れ縁などで二人の間には他人が入り込めないくらいの
世界ができあがっているような仲くらいのものではないかと思うのですが・・・
またあなたはいくら冗談だと判っていても
そう言われて傷ついたり悲しく思ったりしませんでしたか？
あなたが別に傷つかず悲しいとも思わず
そしてまたそう言った彼もあなたが悲しまないことを判っていたうえで
そう言ったのだとすればあなたとその人との関係は
私の想像力の範疇を越えていますので判りません
545:名無しさんの初恋
08/04/08 23:02:42 hkKhUUs+
>>544
そうですね、確かに傷つきました…。
私が、「何を言っても傷つかないと思っているでしょう？」と言ったら、すごい困った顔をして、傷つくようなことは言ってこなくなりました。
からかわれたりしていたのは、多分、私が何を言われても気にしない性格だと思われていたような………
546:げろしゃぶ
08/04/08 23:13:14 DsIJO4Vk
>>543
告白されたことを嬉しく思えないのは
あなたが考えているような理由により嫌だからというよりも
予期しない出来事に対してそれをすんなりと受け入れられないでいることや
受け付けられない出来事が起きたことでちょっとしたパニック状態に陥っているから
ではないかと私は思います
あなたはこれまでその人のことを
自分の（好意や恋愛感情を持っている訳ではない）
信頼できる友人と捉えていました
ところがその彼のことを今後は
自分に好意・恋愛感情を持っているこれまでの友人というように
捉え直すという作業をしていかなければなりません
ただ今すぐにはその作業をすんなりと進めることができないので
そういう状況を受け入れることに時間が掛かるということを
彼に説明し理解してもらって
告白に対する自分の意思決定やその答えを出すまで
時間的な猶予が欲しいと返事を保留させてもらえないかと
打診してみてください
そして焦ることなく自分にできる範囲で
徐々に答えを見つけていこうと気楽に構えてみるのが良いと思います
またあなたが相談できる専門家がいらっしゃる場合には
この件について相談してみるのも良いと思います
547:げろしゃぶ
08/04/08 23:15:36 DsIJO4Vk
>>545
了解しました
改めて>542の問いに戻ります
相手の方があなたとの関係に油断して
そういうことをつい口走ってしまったのだとしても
それは相手の方があなたのことを異性として意識していないということを
裏付けていることになってしまいます
ですのであなたの仰るとおり
「冗談でもこんなことを言われた場合、望みはない」ということに
なってしまうのではないかと思います
548:名無しさんの初恋
08/04/08 23:24:56 hkKhUUs+
>>547
やはり、望みはないですか………
お茶を誘わないほうが無難ですかね……
549:げろしゃぶ
08/04/08 23:29:56 DsIJO4Vk
>>548
「誘わないほうが無難だろうか」ということよりも
相手の体質や体型をあげつらうようなことを平気で口にできる人は
肯定できるだけの価値があるのかどうかという点を疑問に思います
550:名無しさんの初恋
08/04/08 23:33:34 ePLqAtKr
そうは言っても、誘いたかったら誘うべき。
どうなるかは分からないジャナイデスカ。
何より行った後悔よりも行わなかった後悔のほうが強烈ですよ。
ダメだったらダメでもいいじゃない。
うまくいったら言う事なし。
ただ、いいように扱われたりはしないように気をつけないとね。
551:名無しさんの初恋
08/04/08 23:33:39 hkKhUUs+
>>549
なるほど……ありがとうございました。
552:名無しさんの初恋
08/04/08 23:34:55 ePLqAtKr
まぁ、>>549の言うとおり、相手方が好ましい人物には聞こえないですが、
完璧な人なんていないからね、そこのところをアナタが許容できるか否かってところじゃないでしょか。
553:名無しさんの初恋
08/04/08 23:36:08 2/z3N9GD
>>546
げろしゃぶさんありがとうごうざいます。
病院行ってきます。
返事は保留してるのに、勘違いさせてしまったのかも知れません。
いきなり抱きしめてきたりするのが嫌で顔もみたくないですが、会って話すべきですか？
あまりくつろげない場では心臓が痛くなってしまいます。
554:名無しさんの初恋
08/04/08 23:40:14 hkKhUUs+
>>550
ありがとうございます、ダイエット成功してから誘おうかな……
>>552
冗談ばかり言ってくる人ですが、優しいところもあるんです。
私がお金に困った時、何も言わずに立て替えてくれようとしたり……
555:げろしゃぶ
08/04/08 23:42:38 DsIJO4Vk
>>553
会って直接言う必要はないと思います
メールや手紙で宜しいのではないでしょうか
556:名無しさんの初恋
08/04/08 23:52:13 2/z3N9GD
>>555
ありがとうごうざいます。
少しホッとしました。
557:名無しさんの初恋
08/04/09 00:15:16 bN/AF359
いつも行く店でかなりタイプの人が居て好きになりました。
店で何度か顔を合わせては話すようになりこの前なんとかアド交換までは進展しまして
メールもやり取りしてます。今のところメールを打てばだいたいすぐ返ってくるんですけど向こうからはあまりないです。
もっと男女として親しくなりたいからガツガツ行くとウザがられても嫌なんで最初は押して今は引きに入ってます。
でも引きに入ってばかりでもこの先これ以上の進展はなさそうに思えてきてどうしたらいいか分かりません。もしかしたら私のことタイプではないのかな？
もう少し様子を見ればいいのかな？脈あるないをものさしで決まったように計ることはできないと思いますが、
参考になるアドバイスいただければと思います。
558:げろしゃぶ
08/04/09 00:20:19 MVHlLFL6
>>557
相手の方が積極的に連絡を取ってくるという状況ではありませんので
確かに引いてみてもあまり意味はないように思います
断られても何度もしつこく誘うということをしてしまっては
確かにガツガツという態度に見られてしまうかもしれませんが
具体的な行動にでるということは必要なことであると思います
まだ桜の花が開いている地方にお住まいであれば
お花見に誘ってみたりするのも良いかもしれません
いずれにしても「いつものお店で顔を合わせる」「メールのやり取りをする」という
今の関係に加えて（遊びでも食事でも）お誘いになってみては如何でしょう
559:名無しさんの初恋
08/04/09 00:28:27 bN/AF359
げろしゃぶさんありがとうございますm(__)m
私は女でしかもその人とは８歳も離れてるから色んな面で引け目があったんです。
それでも食事に誘ってみてもいいのかなぁ？私を嫌だったら毎回すぐメール返さないだろうしそういうところ都合よく考えちゃうんですけど。
560:げろしゃぶ
08/04/09 00:47:25 MVHlLFL6
>>559
結果はどうなるかは何とも言えません
ですが今居る場所から扉の向こうに行きたいのであるなら
扉を向こうから開いてくれるのを待つだけでは駄目だろうと思うのです
無論待っているだけでも向こうから扉を開けてくれることがあるかもしれません
ですが待っているだけでは開かないかもしれません
少なくとも扉の向こうを見てみたい／扉の向こうに行ってみたいと思うのであれば
自らドアをノックしたり実際にドアノブに手を掛けて扉を自分で開けてみようという
ことをしてみないといけないのではないでしょうか
そして運命の女神はただ待っているだけの人にではなく
自ら扉を開こうとする人の上で微笑むものではないか
というように思います
561:名無しさんの初恋
08/04/09 00:55:28 NF8t3vlu
げろしゃぶさん、お願いします。
私の好きな人は美容師♂で私はその人のカットモデルをしています。
また、その人が仕事終わった後とかにカラーしてもらったりしてます。
現在、月に一回はその美容師さんに会ってます。
会ってる時は、ボディタッチや会話も崩れた感じで冗談とかも言い合ったりします。
一昨日ぐらい前にカラーをしに行きました。
カラーをしてもらってる時はほぼ二人きりで、その時に自分の誕生日がすぎてたので冗談で｢誕生日プレゼントないんですか～｣とか言ってたら、染めてる間にシュークリームを買ってきてくれて…｢ケーキなかったからこれで勘弁して～｣とか言って一緒に食べたりしました。。
会ってる時はいっぱい話とかするんですが、髪の毛の質問やちょっと違う内容のメールをしてもめったに返って来ないです｡メールばかりに頼ってはいけない気がするのですが、会ってる時の態度が嘘っぽく感じてしまいます｡
メールが本性なのでしょうか…orz
自分だけがカットモデルじゃないのになんだか浮かれてる自分が嫌です…orz
長文すいません
562:げろしゃぶ
08/04/09 01:21:07 MVHlLFL6
>>561
彼はプロフェッショナルの美容師として
カットモデルであるあなたに接しているのだと思います
美容師が客に満足してもらうには
単に美容技術が優れているだけでなく美容師への親近感や信頼感が必要であり
その為に接客として客と美容師との関係を作っていかねばなりません
彼がカットやカラーの際には親しく接してくれるけれども
プライベートでのメールなどにはあまり応じてくれないというのは
彼が仕事としてカットモデルであるあなたに接しており
それ以上の関係を持つことを職業倫理上好ましく思っていないか
個人的にそういう関係を持ちたくないかのどちらかだと思います
563:名無しさんの初恋
08/04/09 01:31:30 bN/AF359
>>559です。
なるほどです、私はいま扉の前でバタバタ立ち往生してるだけです。
まだその人自身のことはあまりわかってませんが恐らく積極的に動くようなタイプではなさそうです。
どちらかと言えばクールだしシャイな感じに見受けられます。
彼の性格だと待っていては先に進めないので勇気をしぼってノック(食事誘い)してみます。
アドバイスありがとうございました。
564:名無しさんの初恋
08/04/09 01:54:15 BzYzoswT
彼女の会社と俺の会社の待遇から違いすぎます。
彼女の会社は月4日休めて残業は月30時間まで。サービス残業無し。
俺の会社は去年の休みが年4日でサービス残業ありまくり。朝6時には家を出て、帰りは上司等との付き合いで日付が変わる日もしばしば。
年収は同じくらいですが、彼女が一緒にいる時間がもっとあったらなということをよくほのめかします。できる限り一緒にいてあげたいのですが…
会えない状況が2年続いていますが、終わりが見えません。彼女も最近愚痴が増え、限界を感じてきました。
何かアドバイスをお願いします。
565:げろしゃぶ
08/04/09 02:46:50 MVHlLFL6
>>564
あなたの労働環境が事実であれば
匿名ででもきちんと証拠を添えて労働基準監督署に通報すれば
指導が入るのでは？と思いますし
仮に裁判になっても先日のマクドナルド店長職制裁判のように
勝訴できる事例であると思います
そうした労働環境の改善でない方法としては
彼女自身が休日の前の晩はあなたの部屋に通うとか
いっそ同棲してしまうといった方法でしか
彼女と向き合う時間は作り出せないような状況ではないかと思います
後者の場合には彼女の協力が不可欠となりますし
どれだけ多忙であろうとも可能な限りあなたから連絡を取っているといった
日頃の行いや態度が問われることになるかもしれません
566:げろしゃぶ
08/04/09 02:57:17 MVHlLFL6
>>564
連投になりますがすみません・・・
いずれにしても現状が好ましくない状況であるだけでなく
お二人の関係は徐々に危機的な状況に足を踏み入れつつあり
尚且つその状況をどのような方法でどうにかするにしても
大変な労力が必要とされるだろうと思います
前者の方法では会社を敵に回しかねませんし
後者の方法は自分が主体的に動くというよりも
それ以上に彼女に協力してもらわねばならないので
どちらも大変困難だと思うのです
それをあなたの多忙な労働環境で成し遂げろというのは
無理のうえに無理を重ねろということになってしまうかもしれません
ですので応援したいのは山々なのですが
そもそも現状で目一杯のあなたをそんなふうにけしかけて良いものかどうか
戸惑ってしまいます
ただそんなあなたが自分一人でそうした問題に立ち向かうよりも
同僚や労働組合もしくはいきなり匿名で告発するより前に
労働局の労働相談窓口に相談してみるのも良いかと思います
567:名無しさんの初恋
08/04/09 03:03:05 8USEe7DF
相談させて下さい。
自分は今彼女いるのですが、最近バイト先に入ってきた子が好きになってしまいました。
今の彼女と別れる覚悟はできているのですが、別れたことはどのタイミングでその気になってる子に伝えるべきでしょうか？
ちなみに気になってる子とは１回２人きりで遊んだことがあって、メールを定期的にやりとりしてます。
知り合って１ヶ月程、自分に彼女いることは知っています。
568:名無しさんの初恋
08/04/09 07:28:27 NF8t3vlu
>>562
ありがとうございます。
自分でもどこかで気づいてたと思います。
優しいのは時として罪すね…
そろそろ諦め時かなって思ってたんで、ありがとうございました。
569:げろしゃぶ
08/04/09 10:30:53 MVHlLFL6
>>567
別れる前から相談しても良いですし
別れた後はいつでも相手に伝えて構わないと思います
570:名無しさんの初恋
08/04/09 10:44:33 vvSiklAr
>567
ずいぶん自分勝手ですね。彼女がいて他の人を好きになってしまったのは
まあそれは仕方のないことだとして、あなたが彼女さんと別れる覚悟があると
言いますが、気になる子にどのタイミングでと言う前に
彼女さんをいかに傷つけずに言うかそれを最優先に考えた方が良いと思います。
あなたは別れて好きな子に想いを告げて満足かもしれませんが、
別れを言われた方は、どんな言い方をされようと傷つくものは傷つきます。
仮にも好きで付き合っていた女性のことなら、その子のことを
一番に考えてあげましょう。そうゆうのをきちんとしないと良い恋愛はできない
と思いますよ。
571:名無しさんの初恋
08/04/09 12:01:17 coi0scuo
♂19です。相手は大学のサークルの友達♀19です。
地方から出てきたのですが、偶然彼女と最寄駅が一緒でサークルも一緒になり仲良くなりました。
もうそろそろ友達になって半年なのですが、完全に相手に惚れました。
普通に友人関係なので時々うちに遊びにきたりとか一緒にご飯食べたりとか、そんな関係で、これからどういう風に
好意を見せていっていいものか悩んでいます。
ただ遊びにいくだけでは別に向こうはなんとも思わないだろうし、
向こうは人から好かれるということに拒絶反応を示す感じの人なのです。
（私なんかを好きになる人なんていない、と常々言っています）
最近は夜不自然に家まで送っていったりして、相手もこっちの気持ちに感づいて
いるのか微妙なところなのですが、とにかくこれからどうしたらいいのかわかりません。
相手は付き合っている人はいないようなのですが、池面の先輩を見てきゃーきゃー言ったり、
よく先輩をアイドル化しています。相手の気持ちが全然わかりません。
とにかくもう自分からデートに誘いまくって雰囲気作って
告白するしかないのはわかっているのですが・・・（愚痴です）
長文すいません、どうかアドバイスをお願いします。
572:げろしゃぶ
08/04/09 13:07:52 MVHlLFL6
>>571
現状友達として良い関係が築けている場合には
告白をすると受け入れられれば恋人という関係に移行しますし
受け入れられない場合にはそれまでの友達関係が損なわれることがあります
ですのでいずれの場合でも告白をすることで
それまでの関係はそのままの形では続かなくなりますし
またどちらの場合でもサークルの活動にも何らかの影響が及ぶことを
念頭に置いておいてください
いずれにしても告白をするに際しては
告白をするか否かの判断に迫られる訳ですが
その前に彼女のプライベートを果してどこまで独占することができるかを
試してみるのが良いと思います
頻繁に遊びに誘ってみてそれに応じてもらえるか
それとも断られて時々遊ぶことができる程度かどうかを見極めます
（つづく）
573:名無しさんの初恋
08/04/09 13:10:24 S16ke2PQ
理想が高いとよく言われるんだが 全く妥協出来ない性格らしく顔 性格 仕草で些細な事があるとすぐ冷めてしまう。
どうしたら良いのかわからない…
17♂
574:げろしゃぶ
08/04/09 13:11:11 MVHlLFL6
>>571
実際に相手のプライベートをほぼ独占できるという状態になれば
告白をしてもすんなり受け入れられるかもしれませんし
逆に恋人という縛りがなくそうした関係を互いが心地良いと思える場合には
そのままの関係を続けてみても良いと思います
またプライベートを独占できるというところまでいかなければ
告白をしても受け入れられないと考えられますから
とりあえず現状の友達という関係をその先も続けるか
或いはどうしても恋人という関係になりたいとこだわるかどうかといったことで
対応が違ってきます
575:げろしゃぶ
08/04/09 13:18:26 MVHlLFL6
>>573
悪いところに目を瞑れとは言いませんが
その人の悪いところを受け入れることができなければ
その人を受け入れることはできないだろうと思います
また同じ物事でも立場や見ようによって
それが良いように評価されることもあれば悪い評価になることもあります
例えばあなたのような性格を指して
「きっちりとしていて志が高い」と言えば褒め言葉になりますし
「完全主義が過ぎて融通が利かない」と言えば貶す言葉となります
妥協しろとは言いませんが
ありのままの相手を肯定しようという態度も必要なのではないでしょうか
また結果的にそういう些細なことで相手を貶めるというのは
ただ単に過剰に自分を守りたいということなのかもしれません
その場合には自分のことより相手のことを好きになれば良いです
576:571
08/04/09 13:33:51 coi0scuo
げろしゃぶさんありがとうございます。
考えてみると、彼女のプライベートを独占できるような気があまりしません。
自分は彼女イナイ歴＝年齢で正直恋に恋してるようなところがあります。
彼女と今一緒にいられるのが本当に楽しいのですが、果たしてもし付き合えたとして
付き合ってみてどうなのかと聞かれるとかなり不安なのです。
今の状態が一番心地いいような気もしてきます。しかし、気持ちを伝えたいのは確かです。
誰かに取られてしまうのではと考えると怖いんです。
577:げろしゃぶ
08/04/09 13:43:46 MVHlLFL6
>>576
他の方の相談が間に挟まってしまい
回答が>572と>574とに離ればなれになってしまいました
長文で読みづらく申し訳ありません
さて私は>576のような心持ちであれば
告白はなさらない方が良いように思います
告白とは自分の気持ちを伝えるだけの行為ではなく
相手に自分を恋愛の対象として受け入れるか否かの
二者択一を迫る行為でもあるからです
578:名無しさんの初恋
08/04/09 13:44:03 S16ke2PQ
>>575
ありがとう。
それが難しい所なんだよね…
過去三回付き合ったが冷めて 1ヶ月続かずに 振ってしまう。
本当に最初だけ
過去を振り返ってみるとなんで好きになったのかもわからない。
こいつ不細工だなとかおもってしまう。
今高③になったばかりだが高校生活でまだ好きな子ができていない
自分が思うに 顔：性格だと 9：1なのかもしれない 。 今までの人生で本当に好きになった人なんていないのかもしれない。
579:げろしゃぶ
08/04/09 14:19:51 MVHlLFL6
>>578
＞自分が思うに 顔：性格だと 9：1なのかもしれない
そうだとすると
性格の９倍美人な人を好きになるのが良いみたいですねｗ
580:名無しさんの初恋
08/04/09 14:51:46 OPutObS+
【相談者の年齢・性別・職業】♂28 販売業
【相手の年齢・性別・職業】 ♀・25・観光ガイド
【２人の関係】 去年、共通の友人のパーティで知り合う
【悩み（詳しく）】
出会ったのが去年末でその時からちょくちょくmixiとかメールで
ちょくちょく連絡は取ってました。
彼女は仕事柄、とても人当たりが良く、でも怖がりなとこがあって良いなと思ってました
でも、こちらからはアプローチしてなかったんですよ。
で、先日友達数人と飲みに行ったら彼女に「彼氏がいる」と言われたんです
しかも同じ職場の40近いオッサンだと聞いてかなりショックを受けました。
俺とか周りの男は選択肢になかったんかとｗ
数週間前に友達と日帰り旅行してる時に偶然にもガイドしていたその子とバッタリ遭ったんです
その仕事っぷりに感動しちゃってそこで完全に惚れたんすよね
その日にメールで「好き」とハッキリではなく「気になってる」「女として見てる」と正直に言いました。
そこから相手の反応が良くなっちゃって・・・
ただ、彼女には彼氏がいるし。「束縛が酷くて別れたい」と言ってるんですが
俺はどうすれば良いんだか悩んでます。
ぶつかった方がいいのか、静観した方がいいのか・・・
581:名無しさんの初恋
08/04/09 19:13:54 Soy76tjc
先見据えて付き合いたい。俺26相手29。出会って一ヶ月半ちょい
好きなので手紙読んで渡しました。メールでもう少し待ってください。
何回か遊んでどう？と聞くとウーンとハッキリしなくて俺は大好きとだけ言いました。
それから数週間後。
メールで世間話をほんの少しだけで、電話しても繋がらなく一応返事は来るが。
ほぼ毎日友達と遊んでるイメージで酒ばかり飲んでるんで、向こうから連絡も一切なかったので、電話で聞きました。
真剣に考えるから待ってと言ったけど今真剣に考えてくれてる？と
これから先色々知っていきたいなと思ってくれてるんなら、遊びたいけど
これ以上は厳しいかなと思ってたらそれでもいいよと。
あまりに連絡も来ないし平日に飯食べてバイバイだけで休みの日なんか全然遊べないし、ホントに真剣に考えてるならお互い知る為にも遊んだりしないの？と言いました。付き合うの答えじゃなくて今の気持ちだけでいいから聞きたいと教えてと。
もし答え出ててＮＯだったら連絡しないからと言いました。相手は無言。
一応自分は真剣に話したし、今の気持ちを聞かせてと言いました。
終始無言で、切りがないと思ったのでメールで教えてと言いました。
メールめんどくさて、くれなかったら俺も連絡しないと言いました。
結局メールこずです。
凄いやり切れないし、ムズカユイ感じで、ここまで真剣に大事な話しをしてるとは相手も感じてるはずですけど、それでもくれないと言うのは本気でどーでもいぃって感じなんですか？
なんてゆーか、答えを出せじゃなく、どっちの意味でもいいので考えてくれてるのかだけ知りたかっただけなんです。
582:げろしゃぶ
08/04/09 22:30:07 MVHlLFL6
>>580
相手の交際状況がどうであり
交際相手がいる以上はアプローチはＮＧだと思います
彼女が本当に相手と別れたいと考えているのであれば
彼女自身がその関係にけりをつけるべきでしょうし
あなたがアプローチをするにしても彼女がフリーになってから
堂々となさるのが良いと思います
恋愛が継続性を志向するものである以上
略奪という行為は矛盾していますし
またどんな状況であっても相手に交際相手がいる以上は
どのようなアプローチをしたところでそれは相手に
ただ選択肢を増やすという余裕を持たせるだけです
彼女から恋愛に関する相談を受けたならば
正直にあなたの気持ちでもってその相談に応じて良いと思います
ですが今の段階では様子を見るそして良い知り合いという関係を維持する
のが良いと思います
583:げろしゃぶ
08/04/09 22:44:40 MVHlLFL6
>>581
相手の方は気持ちが定まっていないので何とも言えないというだけでなく
恐らく交際については前向きな気持ちになれなかったのでしょうが
それをどのようにあなたに伝えて良いものか判らず
そんな状況であるのにあなたから問い合わせのメールや電話が来るので
それがちょっとした恐怖感を与えてしまうというところまで
行ってしまっていたのかも知れません
また相手があなたと極力関わりを持たないようにしたり
電話をしても無言であったというのは
自分の言葉尻を捉えられて何か言われることが嫌だったので
とにかく相手にしないという態度で終始したということではないでしょうか
そういう意味では真剣に考えてくれたかというよりも
如何にして関わり合いを持たずあなたを避けることができるかということばかり
相手の方は考えていたのかもしれません
584:げろしゃぶ
08/04/10 22:56:11 xIW1NedS
恋愛に関するお悩み
ございましたら
どうぞ
↓
585:名無しさんの初恋
08/04/10 23:04:59 UZm5orBK
マジレスすると中出し～ポイ捨て～他の女に乗り換える＾＾
586:名無しさんの初恋
08/04/10 23:12:17 QCWYbi0Q
高３になりクラスが変わりました。
後ろの席に可愛い子がいるのですがどう話しかけたらいいかわかりません。
２，３回なんとなくは話しましたが、ちゃんとした会話はしていません。
初対面の相手にはどんな話をすればいいのでしょうか？