08/03/09 15:54:44 HWQJkpF/
相談させてください。
当方女性で、はっきりと好意を示してくれる男性がいるのですが
その人とはまだ知り合ったばかりだったので、最初に「嫌だったら断ってくれ」と言われましたが
嫌もなにも、まだあなたのことを知らないから答えを出すのは待って欲しいと伝えました。
その後返事を保留したまま、一緒に食事などをしてきましたが、
だんだん相手の一方的な愛情表情が重荷にしか感じられなくなってきました。
お付き合いに関して、はっきりと断りの意思を示したいのですが、
私はあまりにも恋愛経験に乏しいため、どのように伝えたら良いのかわかりません。
彼の熱烈なアプローチを思うと、断ることも少し怖いです。
どのような断り方が良いのか、何かアドバイスいただけたらありがたいです。
幼稚な質問で恥ずかしいのですが、どうかよろしくお願いします。
16:名無しさんの初恋
08/03/09 16:08:10 Oghzi9yg
>>15
>相手の一方的な愛情表情が重荷にしか感じられなくなってきました。
これをあたりさわりなく伝える
で、そのあとフェードアウト
17:げろしゃぶ
08/03/09 16:37:42 Es8i+SFA
>>15
お断り方法にもいろいろあります
相手にはっきりと交際をお断りする旨を伝えるという方法もあれば
徐々に連絡の頻度を減らし
やがて音信不通にして自然消滅にさせるという方法もあります
前者のように一気にハードランディングさせるか
後者のように時間を掛けてハードランディングさせるか
そのどちらが良いかは
あなたの好みと相手の性格とで決まってきます
また相手に断るに際しても
直接会って話したり電話で話すという場合には
相手が説得を試みようとすることもありますから
メールや手紙など一方的に送りつけるだけの方法で伝えるのも良いかもしれません
手紙の場合には名前だけで住所を書かず
メールの場合には最後にもう連絡をしないでくださいと明記し
着信拒否の設定をしておくのが良いでしょう
ただ実際に具体的にどういう方法がベストかということは
説明いただいた状況からでは何とも言えません
ちなみに次に顔を合わせる機会は決まっていますでしょうか
また相手から定期的に連絡などが来るのでしょうか
最終的な断り方だけでなく今現在の相手との関わりから
どうやってそこまで持って行くかということも
考えて行かなくてはならないだろうと思います
18:15
08/03/09 17:30:25 HWQJkpF/
レスありがとうございました。
>>16さん
できれば私もフェードアウトしたいのですが、相手は私のバイト先の同僚です。
シフトの合うときと合わないときがあり、完全に相手を避けることは難しいかもしれません。
>>17 げろしゃぶさん
できればはっきりと断りたいと思います。
メールは毎日来ます。多い時は１日何件もメールがあったので、
自分はメール不精だから立て続けにメールをもらうと辛いことを伝えると
１日１通になりましたが、それでも気が滅入るようになり、もう無理だなと思いました。
今は相手のメール３～４通に対し、一回返信するかしないかの状況です。
それでもメールは毎日来ます。
会う機会は上記の通り不確定で、場合によってはバイトはやめようとも思っていますが、
状況的に今すぐは無理な感じです。
バイトをやめられるメドがついてから、行動を起こす方が無難でしょうか。
長文になり申し訳ありません。
よろしくお願いします。
19:名無しさんの初恋
08/03/09 18:01:15 Oghzi9yg
>>18
そこまで苦痛になっているなら、
即座に次のバイトを探し始めるべきです
ただ、いきなり音信不通ってのはおすすめできない
フェードアウトを基本にするべき
20:名無しさんの初恋
08/03/09 18:01:56 Oghzi9yg
>>18
>状況的に今すぐは無理な感じです。
こんな事言ってるようだと駄目では
21:名無しさんの初恋
08/03/09 19:46:00 6rBswkGV
>>18
メールが何通も来るの？
怖いですね
ハッキリと断って暮れとか言って、断ると逆恨みされそう
22:名無しさんの初恋
08/03/09 20:58:53 cNd2V8iX
>>18
俺は♂だけどそんな友達♂がいたよ。
はっきり断れとか言っといて、いざ断られたらめちゃくちゃ文句言ってた。
だからはっきりは辞めた方がいい。
23:げろしゃぶ
08/03/09 22:04:59 Es8i+SFA
>>18
１．お断りした後もバイトの同僚という関係が続くということですから
バイトの同僚として向き合う時とプライベートの公私のけじめを
はっきりとつける必要があると思います
２．バイト先では相手を同僚の一人として
他の異性のバイトと同様に接するようにしましょう
（必要以上にその人だけを避けるなど特別扱いする必要はありません）
３．「以前好意を持っているとお話をいただいたので
お付き合いをすることを前提にあなたのことを知る機会を持ち
○週間様子を見ていましたが申し訳ないのですが
あなたとお付き合いをしていきたいという気持ちを持つことができませんでした。
ですので申し訳ありませんがお付き合いをするというお話は
お断りさせてください。
また今は正直あなたが送ってくれるメールを見るのもつらい状態です
ですので申し訳ありませんがもうメールを送るのも
遠慮していただきたく思います」
・・・といったはっきりとした意思表示を直接対面でなく
相手に文面で伝えるのが良いと思います
（つづく）
24:げろしゃぶ
08/03/09 22:07:34 Es8i+SFA
>>18
４．バイト先での関わりについては「２」のように
同僚の一人として接するのが良いと思いますが同時に
プライベートでは関わりを持たないようにしなくてはなりません
その為にはあなたから相手を避けるようにしても構いませんし
相手から関わりを持とうとしてくる場合には
やんわりとお断りし続けるようにしてください
５．その後相手がバイトの仕事に差し障りが出るような行動が行なわれたり
あなたにプライベートでもつきまとうといった問題が生じた際には
迷わずバイト先の責任者に相談しましょう
25:名無しさんの初恋
08/03/09 23:49:17 XHAJiSgS
２０歳で初めて好きな人とデート行くことになりました。
自分がちょっとしつこいめに誘った結果街で映画行ってショッピングに
行く予定です。
何か気おつけることとかありますか・・・？
手とか繋ぎに行ってもいいのかな・・・？
中学生みたいな質問でごめんなさい。。。
26:げろしゃぶ
08/03/10 00:14:36 uI5kPK/0
>>25
初めてで向かい合って話すのにも緊張するという場合には
二時間近く映画を観て時間を過ごすことのできる映画館デートは良いと思います
映画は事前に上映時間を調べておきましょう
前売券を事前に用意できていれば申し分ありませんが
当日でもプレイガイドなどで前売料金で購入できることがあります
私は映画館で割高な飲み物やお菓子を買うのが嫌なので
事前にコンビニで購入して袋ごと別のバッグに入れて入館します
初めてのデートでそこまでするのも良し悪しだと思いますが
私は好きな人の前で必要以上に自分を装うのが嫌なので
てきぱきとそういうことをしておきます
そして映画を観終わった後はショッピングということですが
どこかでお茶をするくらいのインターバルを入れましょう
時間帯によっては食事も必要かもしれません
それから手を繋いだりスキンシップを試みるのは
恋人という関係になってからで良いと思います
27:前スレ901
08/03/10 06:43:33 l9IerKa6
好きな子と映画→食事デートなのですが、
映画、食事ともにカップルシートってありですか？
あれは付き合ってからのものですか？
ちなみに自分27男、相手23女
映画はL change the worLd
食事はイタリアンダイニングバーの予定です。
よろしくお願いします。
28:d-k
08/03/10 06:56:03 /bNa9VKt
いきなりですいません。
【相談者の年齢・性別・職業】18、♂、今年大学一年
【相手の年齢・性別・職業】18、♀、今年大学一年
【２人の関係】高校３年のときのクラスメート
【２人に恋人（配偶者）・好きな人の有無】俺の片思い
【悩み（状況も詳しく）】 俺はその子が好きなのですが…あと一歩が踏み出せません…でもキスはされました…
【どのようにしたいのか 】 彼女の気持ち知りたいです…
29:げろしゃぶ
08/03/10 08:01:54 uI5kPK/0
>>27
別にルールがあるわけではありません
ですが映画館で通常のシートとしても使えるし肘を上げれば
カップルシート状態になるものならともかく
最初から二人掛けの椅子が作りつけになっているようなものだと
まだ恋人ではない彼女にしてみれば気後れしてしまうのではないでしょうか
ダイニングバーの方はカップルシートを予約席にしてあって
特にロマンチックな雰囲気を演出する為に店内でも眺めの良い席を
カップルシートにしているお店もあります
逆に奥まった薄暗いところを敢えてカップルシートとしているお店もあります
前者の場合だとそのカップルシートが店内でもお勧めの席となり
積極的に使ってみるのも手だと思うのですが
後者の場合だとやはり相手を気後れさせたり
周囲の客の雰囲気から相手を幻滅させてしまいかねません
親しき仲にも礼儀ありという言葉がありますが
まだお付き合いをしていない「友達」である彼女に対しては
節度ある態度やけじめというものも必要であろうと思います
だとすれば付き合っていない段階でのデートでは
逆にカップルシートを選ばない方が好ましい場合もありますし
いずれにしてもその映画館・お店のカップルシートの様式により
そのお陰で良いデートになるかデートがぶち壊しになるか左右されてしまいます
30:げろしゃぶ
08/03/10 08:05:30 uI5kPK/0
>>28
あなたが踏み出せないという「あと一歩」の中身が不明瞭ではありますが
ただ相手の気持ちを知るには
あなたから何らかの働きかけをしたときの相手の態度から推測するか
あなたからはっきりとした意思の表示をして
相手にもはっきりと気持ちを答えてもらうしかありません
ですのでその働きかけ（会う／食事／遊びに誘うなど）ができないのでは
相手の気持ちを推測することもかないませんし
まして相手の気持ちをはっきりと知りたいということであれば
まずはあなたが相手に自分の気持ちをはっきりと伝えるしかありません
31:15
08/03/10 12:04:26 uhLxRlAo
>>15、>>18で相談した者です。
皆さんレスありがとうございました。
>>19
次のバイト探しも始めようと思います。
>>20
バイトは今人が足りてないのですが、でも背に腹は代えられませんよね
>>21、>>22
私もそれが怖いので、なるべく穏便にお断りしたいです。
が、きちんとハッキリもさせたいという。難しいですね…
>>22-23
バイト先では必要以上に避けたりはしない方がいいんですね。
公私の区別をはっきりすることなら、相手にもわかってもらえると思います。
教えていただいたような形で、メールで伝えようと思います。
できる限り丁寧に、かつはっきりと伝えるように頑張ります。
因みに、そのメールで「友人としての付き合いなら」みたいな言葉は余計ですか？
引きずるのは嫌だし、求愛(？メールには気が滅入るんですが、人として嫌いではないです。
(この状態が続けば嫌いになるかもしれませんが…)
でもそれが引きずるもとになるならやめておこうと思いますが、どうなんでしょうか。
何度もすみません、アドバイスよろしくお願いします。
32:げろしゃぶ
08/03/10 12:32:18 uI5kPK/0
>>31
恋をしている人は客観的に物事を見ることができなくなり
主観でしか物事を見ることができなくなっているものです
そこで交際を断られながらも
「友達としての付き合いなら」といった文言を相手に示すと
それは相手には
「まだ友達として向き合える余地はあるので頑張ればどうにかなる」とか
「何も知らない間柄から友達まで来れたのだからさらにもう一押しだ！」
というように受け止められてあなたの意に反して
相手を景気づけることになってしまうだろうと思われます
ですのであなたが懸念されておられるとおり
相手があなたへの気持ちを引きずることに繋がりますので
お断りするに当たってはきっぱりとする拒絶の態度を貫くことで
相手にあなたへの気持ちを断ち切らせるようになさるのが賢明だと思います
33:31
08/03/10 14:38:17 uhLxRlAo
>>32
げろしゃぶさん、ありがとうございました。
そうですね、やはり「友人としてなら」みたいな言葉は控えます。
皆さんにいろいろアドバイスいただいたことに習って、お断りのメールをしたいと思います。
げろしゃぶさん、みなさん、ありがとうございました。
34:名無しさんの初恋
08/03/10 22:02:45 utqB/+ac
「恋愛」っていうより人生相談みたいなんですが、
私はもう28なんですが実は18歳の男の子(四月から大学生)と知り合いになって
わたしには恋愛感情はなくて弟ができたみたいで嬉しくて
彼ももう大学生になるし、夜遊びというかクラブっぽいバーに連れて行く約束をしたんです。
お酒は飲ますつもりはないですが、音楽好きな子なんで楽しんでくれるかなと思いまして、
それで1度は誘ったもののやっぱりあまりお金のかかる(1晩で3000円くらい)遊びはまだ早いかなと思いまして
「3000円くらいかかっちゃうからやっぱり辞めようか？」てメールしたら
「○○さんに(私に)会うためならそのくらいのお金用意しますよ。お金のことは心配しないでください。そのくらい俺楽しみにしてますから、この前よりもっと素敵な夜になるといいですね」とか言われて、
なんかやっぱり未成年にそこまでさせてお金出させるって悪い気がして来て
私が少し多めにだしてあげるのがいいんでしょうか？
それともいくら10も離れてるからといえ、そういうのは男の子には逆に失礼なんでしょうか？
35:名無しさんの初恋
08/03/10 22:17:52 utqB/+ac
>>34です。
恋愛相談スレにいるのは34の件とは別の件で悩みもあるからです。
実は32歳の男性に片思いをしていて、
こちらは私の方からは好意があるとわかるメールを何度も送ってます。
相手の反応は、嫌われてもないけど、私のことたいして好きでもないって感じに思えます。
それでこちらには弟みたいな子と知り合って今度一緒に遊びに行くってメールで報告したら、
今まで遅かったメールの返信が早くなったんですけど、少しは妬いてくれてるんですかね？
そうでもないか
話の流れで映画に誘ったら
「映画はね 意地悪じゃなくて、五六歳位からずっと一人で観てるから 人と観るのがどうもね そもそも、ふらっと 行くしね。だから面白いんだよ。何事も」
って返信が来ました。
映画好きな人って1人でみるのが好きっていう人多いから
あんまり気にならないけど、ちょっと寂しいですね。
彼は芸術家肌でマイペース系なので
ホントに裏の意味は無く、ただ1人でみるのが好きなんでしょうね。
でもなんかそうやって自分のことを話してくれるだけで嬉しいですけどね。
36:げろしゃぶ
08/03/10 22:20:17 uI5kPK/0
>>34
風営法で営業しているバーでは
１８歳になれば立ち入りは可（飲酒やタバコの提供はもちろん不可）ですが
クラブではかなりのところが入場時にＩＤチェックをして入場の年齢を
２０歳以上と制限しているところが（店によってはドレスコードも）多くあります
あなたがよくご存知のところであれば問題ないとは思いますが
未成年の入場を好ましく思わないところもありますので事前にチェックは必要です
また正直に言いまして「クラブっぽいバー」に
２８歳の女性が１８歳の男性を連れて行くには相応しくない場所のように思います
何故あなたがそのようなことを思い立ったのか少々不思議なのですが
あなた自身１８歳の彼にいいところを見せようとして背伸びしていませんか？
また恋愛感情がなく弟みたいな存在を自分から提案して連れていくのに
「少し多めに出してあげるのがいいんでしょうか？」というのも
随分とずれているような気がします
37:34
08/03/10 22:34:05 utqB/+ac
>>36
クラブって書いたけど、そんなにチャラい店では無いんです
音楽好きが集まる老舗のバーで純粋に趣味性の高い場所で
いまどきのオシャレさんもいるけど一見アキバ系だけど音楽好きみたいな男の子もたくさんいる店です。
私自身は背伸びというか、その店が好きで楽しいので
連れていってみようかなといった感じです。
お金の面はホントよくわからなくなって来たので相談しました。
38:げろしゃぶ
08/03/10 22:39:57 uI5kPK/0
>>35
暖簾に腕押しという感じですね
>>37
お金のことであれば別に彼に気を使う必要はないと思います
どうするかについてはあなたの流儀で結構です
39:35
08/03/10 22:45:44 utqB/+ac
>>38
暖簾に腕押しですかーw
まあ、こんな感じが続くのもいい気がします。
そういう人だから
「意地悪じゃなくて」って前置きしてくれただけで嬉しいです。
40:ピノ
08/03/11 01:27:03 wSb0mFwB
相談お願いします。
24歳男性ですが、最近年上のお姉さんが気になってるのですが、年上女性（30未満）にモテるにはどうすればいいですかね？
年上攻略を教えて下さい。
41:げろしゃぶ
08/03/11 01:37:27 zz/hD1H3
>>40
年齢の差や女性が年上といったことは
恋愛感情を抱く準備段階としての関係作りでは支障となるかもしれませんが
いざ恋愛感情を抱いてしまえば年齢の差は関係なくなります
同じ職場であればまず同僚として信頼を得ることが前提として必要であり
さらに若さゆえのパワーを感じさせると同時に
他の同期の人よりも余裕があると感じさせる言動といったものが有効だと思います
同僚でなければ何よりも先ず積極的に関わりあいになる機会を持つようにし
様々なコミュニケーションを重ねる中で互いの理解を深めることで
相手にあなたが持っている魅力に気付いてもらえなければ
今の関係から先に進むことはできません
42:げろしゃぶ
08/03/11 22:27:45 zz/hD1H3
恋愛に関するお悩み
ございましたら
どうぞ
↓
43:名無しさんの初恋
08/03/11 23:51:12 oSTZvDo7
恋愛板にくるなんて夢にも思わんかったwwww
相談に乗ってください。
今日初恋の子を遊びに誘いました。
アポはなく、ついさっきメールで「家にいる？」って確認して
「いるよ～」って返事が来た。返事は十秒後くらいに来た。
そのあと「じゃあ○○に集合～～」と送った。
軽いと思われるが、オレはちゃんと約束するのが恥ずかしくてこういう形でしか誘えない男だ。
そしたら五分後くらいに「ごめ～ん。今から出かけるの。」と来た。
なんだこの時間差は？と思いながら「そっか・・わかり。」と返した。
「本当にごめんね」と返事が来た。
彼女は親友と呼べる友達がいないらしく、男子の数人と仲がよいと友達が言っていた。
オレとその子は小中は一緒で高校にあがると同時にオレは地元を離れた。
そしていま、みんな就職するんでばらばらになる。
けども、彼女の就職先がオレの家と近いので何とか仲良くなりたい。
子供のころは緊張して全然喋れなかった。
でも今はチャンスがあればすぐにでも告白したい。付き合いたい。
でもメールじゃイヤだ。直に会って言いたい。
今日は断られたが、これからちょくちょく誘ってもいいのだろうか？？
ていうか明日また誘いたい！いいのかな？がっついてる感じでイヤかな？
アドバイス欲しいわ。。。
44:名無しさんの初恋
08/03/11 23:54:18 oSTZvDo7
お願いだよ！誰か教えてくれ！age!age!
45:名無しさんの初恋
08/03/12 00:01:15 CNj1/Ho5
>>43
いきなりじゃなくて前もって日にちを決めて会った方がいいんじゃないかな。
46:名無しさんの初恋
08/03/12 00:04:59 bWdI1qWQ
>>45
返事ありがとう。
やっぱそうかな？でも地元は超田舎だし、遊ぶところわ全くないんだ。
約束して会うとなると、一日いっぱいいろんな所を回って楽しませなきゃって感じがして・・・。
普通に30分くらい話すつもりで今日誘ったんだ・・・。
でも・・それでも約束したほうがいいのかなぁ・・・。
47:名無しさんの初恋
08/03/12 00:11:30 AqxgBcb4
今教習所に通ってるものです。おなじ教習所に通っている人にこいしました。なんとか近づきたいのですが、、、次で最後の教習です。なんとかしたいのですがアドバイスおねがいします！
48:げろしゃぶ
08/03/12 00:13:42 BLTjWFz3
>>43
「ついさっき」ということは夜も１１時を回った深夜の時刻に
女性を一人どこかに来させようとしたことになりますが
それは少々無理な提案ではないでしょうか
また現在その相手とどのような関係が築けているのか
明確にお書きになっていないので判りませんが
「何とか仲良くなりたい」との文面があることから
現状仲が良いとは言えないということではないかと推測されます
もしも実際に相手と会って話す機会すら最近は持っていないということであれば
告白を考える前にまずはしばしば～良く会って遊ぶような関係になっておくことが
前提として必要とされるのではないかと思います
（つづく）
49:げろしゃぶ
08/03/12 00:16:19 BLTjWFz3
>>43
そもそも事前にアポもなくまた相手の都合も尋ねることなく
身勝手に「○○に集合」などといった無礼千万な誘いをしたことで
あなたの評価は大変悪くなっていると思います
相手を誘うにしても
その前にまずメールのやり取りを重ねて
互いの動向を確認しある程度意気投合したうえでなさるといった
手順を踏む必要があったのではないでしょうか
ちなみに人間関係は相手あってのものですので
あなたが事前に約束するのが恥ずかしいと思っていても
相手は必ずしもそこまで忖度してくれるものではありません
それに何よりも自分の気持ちや都合よりも
まず相手の気持ちや都合を尊重し優先するという態度が
必要なのではないでしょうか
50:名無しさんの初恋
08/03/12 00:18:37 gjyxWROG
昨日女子高生と知り合って
その日の夜に一緒に散歩（初顔合わせ）
分かれる
俺「家着いた？」メールする
返信が来る。22時半過ぎ
俺、ある程度文書いて最後に
「暇だったら遊ぼうね」とメールする
メール着てから8分後くらい
って送って返信なし。
これって嫌ってことなのか？？
んで、昨日勉強しなきゃって言ってたから
今日昼に「やほー 勉強してるかー」的な内容のメール送ったら
「前略
これから勉強する～顔文字」
ってメール来ました。
俺が「前略 頑張ってねー」って送ったら返信は来なくなりました。
ここまでは全然普通だと思うんでいいんですけど・・・
またメール送りたいんですけど
タイミングとかってどうしたらいいんですかね？？
51:名無しさんの初恋
08/03/12 00:18:50 jjUJ03rO
>>46
1日中じゃなくても夜、ご飯食べに行こうでもいいと思うよ。
私はいきなりだと化粧してなかったり、準備がめんどくさくて断っちゃうこともあるよ。
メールはちょこちょこ続けて、今度めしでも食いに行こうぜくらい軽く誘ってみてはどうかな？
52:げろしゃぶ
08/03/12 00:21:04 BLTjWFz3
>>47
相手と近づくチャンスはこれからの残された機会よりも
これまでの方がずっと豊富にあったことを思うと非常に残念です
ただもう次で最後の教習とのことですから
無理やりだろうが不自然であろうが
一応ポケットの中にあなたのアドメモを準備しておいたうえで
最後の教習時に行きあった際に挨拶をして簡単に自己紹介をして
連絡先を教えてもらえませんか？と相手に打診してみてください
そこで相手が応じてくれたようなら
追って連絡を取ってみてください
そこで相手が応じてくれなかったり躊躇しているようなら
用意しておいたアドメモを渡して「ここに連絡してください、お願いします！」と
力強く相手に頼んでみて連絡を待ってみてください
53:げろしゃぶ
08/03/12 00:25:55 BLTjWFz3
>>50
昨日今日と連続して送っていますので
また明日「やほー」とメールを送るのが良いのではないでしょうか
54:名無しさんの初恋
08/03/12 00:30:33 bWdI1qWQ
>>48>>49>>51
マジレスありがとう。
ついさっきというのは、午後8時半くらいです。まあどっちにしろ遅いけどww
常識的に考えればそうですよね。友達の話から自分勝手に
”彼女はノリがよくて男の子に近い感じ”
というイメージをつくってますた。今度はアポとります。
彼女との仲はほぼスタートラインって感じですね。小中はまったくといっていいほど
しゃべったりすることはなくて、つい最近とあるきっかけでアド交換しました。
>>51
貴重な意見ありがとう。
オレのことなんか恋愛対象になってないから化粧なんてしないよな～・・なんて思ってた。
出掛けるっていったらやっぱり化粧するわなww
飯食いに誘えたらいいんだけど、飯屋のひとつもまともにないんだよねwww
55:名無しさんの初恋
08/03/12 00:33:30 AqxgBcb4
>52
ありがとうございます。そーですね。自分のきのよわさに反省します。
アドメモ準備しますね！アドメモの中にはコメント書いといたほうがいいですか？
あとわたす機会とかはあったらいきなりですかね？
56:名無しさんの初恋
08/03/12 00:39:36 gjyxWROG
>>53
そかぁ。ありがとです。
でもスルーされたり、1通で終わるとへこむんだよねｗ
ちょい怖いっすｗ
57:げろしゃぶ
08/03/12 00:41:25 BLTjWFz3
>>55
アドメモは相手に直接口頭でアドを教えて欲しいと申し出て
それがうまくいかない場合の二次的手段です
最初からいきなりアドメモを渡すだけという方法はお勧めできません
あなたのことを何も知らない人に自分の連絡先を渡したところで
相手はあなたに連絡をしようにもそこに何を書けばよいのか
皆目見当がつかないでしょうから連絡してくれることが期待できないからです
無理やりにでも挨拶をして自己紹介をすれば
その初対面の印象が強く相手に残ります
そういうことも何もなくアドメモを渡すのに較べると
その「初対面の印象」だけでも彼にとっては大変な情報量になります
そしてアドの交換ができれば宛てもなく相手からの連絡を待つ必要もなく
自分からメールを送ることができます
緊急用のアドメモにコメントを添えるとすれば
「突然で本当に申し訳ありません！連絡ください！よろしくお願いします！」
・・・という謝罪と自分の意向、そして依頼だけを簡潔に入れておくのが
良いと思います
58:げろしゃぶ
08/03/12 00:44:12 BLTjWFz3
>>56
（この掲示板もそうですが）
メールというのは基本的に
自分から相手に一方的に送りつけるだけのコミュニケーション手段であって
相手から返信があればラッキー！と喜ぶべきものであり
返信がないからと言って凹む必要はありません
また高校生相手に「前略」は「ありえな～い」かもです
59:名無しさんの初恋
08/03/12 00:45:48 gjyxWROG
>>58
そういうものですか・・・。わかりました！送ってみます＾＾
あ、前略って送ったわけじゃないですよｗ
ここに書く必要ないかな～って思って前略にしたんです
60:名無しさんの初恋
08/03/12 00:51:15 AqxgBcb4
>57
ありがとうございます。なんとか頑張ります！第一印象が大事なんですね！印象づけることが肝ですね。
他になにかアドバイスがあればよろしくお願いします。
61:げろしゃぶ
08/03/12 01:23:26 BLTjWFz3
>>59
＞前略
なるほど
了解しました
勘違い失礼しました
>>60
笑顔で明るく
相手を圧倒してしまうくらいの勢いで
あなたの雰囲気に飲み込んでしまうようにアド交換を申し出てみてください
62:名無しさんの初恋
08/03/12 04:07:27 2KREL4YO
バイト先の子を好きになったんだけどその子は彼氏持ち。
彼氏とは遠距離で月に一回程度しか会えないらしい。
休憩のときに話したりして仲良くなって
バレンタインデーはチョコを俺だけにくれたり
最近は、向こうから飲みに誘ってきて二人で５時間くらいずっと話してた。
でも正直、彼氏持ちってのが気になって俺自身は
結局どう動けばいいのか分からない。
俺からは誘ってもいいの？どこまで近づいてもいいんだろ？
63:げろしゃぶ
08/03/12 12:35:18 BLTjWFz3
>>62
恋愛が継続性を志向するものであるものだとすると
略奪は矛盾を孕んだ行為になります
従いまして自分からアピールをして
相手と自分とを競合させるのでなく
彼女がきちんと遠距離の彼との関係を清算してから
正式に本格的にアピールをするのが好ましいと思います
また相手からあなたにアプローチらしきものがある状況下で
あなたからもアプローチを掛けることで
相手の中に芽生えつつあるあなたへの気持ちが
安心感から落ち着いてしまうことがあります
また遠距離の彼氏がいて
すぐ近くに誘えばすぐに会ってくれる仲の良い異性がいるという状況で
彼女は満足してしまう可能性もあります
（つづく）
64:名無しさんの初恋
08/03/12 12:41:39 2mR6gMa6
もうすぐ好きな子の誕生日。
２３歳の女性は何が欲しいのだろ？？？
困った･･･
65:げろしゃぶ
08/03/12 12:42:49 BLTjWFz3
>>62
ですので今
彼女と心地良い関係を作り出してしまうことが
却って自分と彼女との恋愛を阻害してしまうことがあります
むしろ「こんな風に男と二人で会ったりして彼氏は怒らない？」とか
「俺は君とこんな風に楽しく過ごすのは好きだし、もっとこうしていたいと思うけど
彼氏持ちの女性と二人で楽しく過ごすのって罪悪感があって
心から楽しめないんだよね」と
実際に二人で何かをするということについては一歩引き
話の中でつい本音を漏らしてしまったといった感じで
自分が好意があることを匂わせながら彼氏持ちの彼女の行動を
軽く批判するとか釘を刺しておきましょう
66:げろしゃぶ
08/03/12 12:46:15 BLTjWFz3
>>64
１．指輪
２．財布
３．時計
※金額は３万円以上５万円以下程度です
67:げろしゃぶ
08/03/12 22:13:03 BLTjWFz3
恋愛に関するお悩み
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68:名無しさんの初恋
08/03/12 22:31:52 9nZ5KPmG
元々、グループでの食事仲間だった人を、私から誘って何回か二人で遊びに行きました。
誘えば来てくれるし、日にちも私の休みに合わせてくれたりする。
相手は、また皆で食事でも行きたいね～とは言ってくれますが、二人で～ってお誘いは無いです。。
二人で遊びに行くようになってから、皆での食事に行った時はお互い意識してる感じで相手は私にだけほとんど話を振ってきませんでした。
帰り道に二人で話する機会はあったのですが、イマイチ彼の気持ちが解らないです。
そろそろ告白も考えているのでご意見いただけたら嬉しいです
69:げろしゃぶ
08/03/12 22:38:15 BLTjWFz3
>>68
相手の方は積極的にあなた（と二人きりで）誘おうという気持ちは
持ってはいないということのようです
ただしそれがあなたに積極的になれるほど好意を持っていないからなのか
自分から誘わなくともあなたが誘ってくれるからなのかということまでは
判りません
あなたがはっきりと自分の気持ちを伝えて
相手の意向を確認しない限りは彼の気持ちは判りませんので
はっきりとした気持ちを知りたいということであれば
告白をするしかありません
もう互いの理解も十分に深まっているということであれば
そろそろ告白をなさってはっきりさせるなり
次の段階に移行しようとなさっても良いのではないでしょうか
70:68
08/03/12 22:53:37 9nZ5KPmG
レスありがとうございます。
話したいことあるんです。って事だけ伝えて、まだ話できていない状況なので３月中には告白したいです。
ただ相手の顔みてしまうと、もう二人では会えなくなるのかなーと考えてしまって、なかなかきりだせずにいます。
グループでの食事も行けなくってしまうとか色々とリスクを考えてしまって…
71:げろしゃぶ
08/03/12 23:02:06 BLTjWFz3
>>70
はい
（当然のことながら）告白が受け入れられない場合には
これまでの関係が損なわれるリスクは高いと思われます
告白をするかどうするかで迷っておられる場合には
「今のままの関係でも構わない」と思うなら告白はしない
「リスクは承知しているし告白せずにはいられない」
というくらいの気持ちなら告白するというような判断で良いと思います
72:名無しさんの初恋
08/03/13 14:19:34 /OKFvd46
女のこの方から雑談メールって普通はあんまりこないのかな？
どうすればくるんだろ・・
73:げろしゃぶ
08/03/13 17:43:35 /tdgxncT
>>72
来る人のところには来るんじゃないですか？
ただ誰のところにも来るものではないようですし
来る人よりも来ない人の方が多いのだろうという気はします
74:名無しさんの初恋
08/03/13 17:45:07 v3zDHs3W
そんなに話してない男に
メアド聞いたら引かれるかな？
75:げろしゃぶ
08/03/13 18:10:16 /tdgxncT
>>74
結果は聞いてみないことにはわかりませんが
ただうつむき加減でボソボソと尋ねると印象は悪く
明るく笑顔で元気に尋ねれば逆に好印象を残せるかもしれません
76:名無しさんの初恋
08/03/13 22:37:39 /OKFvd46
一緒に散歩行って、後日
今日散歩行くんだーってメールしたときに
「行ける日また行くー（*＾o＾*）／」
これって本気にしていいんかなw
そして今日、今散歩中ってメール送ったら返ってこない・・・
(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
77:げろしゃぶ
08/03/13 23:18:13 /tdgxncT
>>76
散歩だけでなく
もっといろいろなところにも誘ってみましょう
78:名無しさんの初恋
08/03/13 23:33:11 48fZd+Hu
同僚を好きになり、こくったところ、NGでした。
が、今もメールしてます。
が、相手からは一切始まりのメールはきません。
職場でも最低限の事しかしゃべりません。
これうざがられてる一確ですか？
相手はかなり受け身みたいで、ほとんど友達とかにも自分からはメールしないみたいです。
79:名無しさんの初恋
08/03/13 23:34:20 /OKFvd46
>>77
うむ・・・ありがとう。
今度誘ってみようと思う
80:げろしゃぶ
08/03/13 23:51:07 /tdgxncT
>>78
ウザがられていると言うよりも
あなたとは恋愛の対象として向き合うことができないので
あなたに変な期待を持たせてしまったり
勘違いさせてしまうようなことがあると申し訳ないとの思いから
プライベートでの関わりを避け職場でも必要最小限の関わりしか
持たないようにしていらっしゃるということだと思います
81:名無しさんの初恋
08/03/13 23:51:33 NCK/dWSe
スレチなのですが、げろしゃぶさんのスペックを教えてほしいです。
82:げろしゃぶ
08/03/13 23:59:38 /tdgxncT
>>81
フランス・パリに生まれ、3歳で日本へ。
小学校6年生の時、父親の転勤で再び渡仏。
約1年間滞在し日本へ戻る。
東京都立青山高等学校、青山学院大学文学部フランス文学科卒業後、
2000年フジテレビを受験し、最終選考まで残るも不合格となるが、
他社に入社させるのは惜しい人材という事で、グループ子会社で
アナウンサー・キャスターのマネジメントも行っていた共同テレビに入社。
83:名無しさんの初恋
08/03/14 01:27:12 +3MzaB8o
失礼な質問ですみませんが げろシャブさんはその若さで恋愛の達人なんでしょうか。
84:げろしゃぶ
08/03/14 01:38:54 fdYa98iy
>>83
あなたの質問の意図が今ひとつ良く判らないのですが
ではこういうスペックだと達人ぽいのですか？
群馬県高崎市出身。
大学卒業後､石油会社で17年余りサラリーマン生活を送っていたが、
40歳で退社し、政界入りする。
父の秘書を14年間務めた後、1990年の第39回衆議院議員総選挙において
群馬県第4区から出馬し初当選を果たす。
85:げろしゃぶ
08/03/14 12:50:48 fdYa98iy
さて
スレ違いのお話はこれくらいにしたいと思うのですが
よろしいでしょうか。。。
※ ※ ※ ※ ※
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86:名無しさんの初恋
08/03/14 13:04:06 3oqnoh7U
相談です。
私は去年ある人に告白してフラれました。
私は恋愛に対して非常に受け身なので、どうやってアプローチしたら良いのかわからず、大して仲も良くないうちに告白してしまいました。
(けっこう片思いの期間は長かったです)
自分勝手な考えなのですが、好き過ぎて苦しかったので告白してフラれて諦めようと考えたんです。
もちろん諦められるはずもなく、以前より気を遣ってくれる優しい彼のことが好きなままです。
彼とはマネージャーと部員という関係なのですが、部活中はなかなか話す時間がありません。
だから告白前に遊びに誘ったんですが、断られました。
ちなみに告白後にも誘いましたが断られてしまいました。
フラれたのにまだ好きでいるのは相手にとっても迷惑だろうと思います。
だから好きな気持ちを隠すようにはしています。
ただでさえアプローチの仕方がわからないのに、フラれたことで余計関わりにくくなってしまいました。
何だか訳のわからない文になってしまいましたが、これからどう動いたらいいのでしょうか。
部内なので積極的に行くのは、怖い気もします。
よかったらアドバイスお願いします。
87:げろしゃぶ
08/03/14 13:14:30 fdYa98iy
>>86
振られたという現実を受け入れて
相手のことを好きな気持ちを諦めるという方向に
自分の気持ちをシフトさせていくようにしてください
相手の方はあなたに
「恋愛の対象として受け入れることができない」
との意思表示をなさっておられますので
今後はマネージャーと部員という関係でのみ関わるようにし
彼のことを特別扱いするのでなく他の異性の部員の一人として
関わるようにしていってください
88:名無しさんの初恋
08/03/14 13:24:37 dW2/e69M
私も相談なのですが宜しいでしょうか？
28歳にもなって今だ恋というものをしたことがありません。
別にホモではないですが男友達が何人かいますが、みな各仕事が
忙しく週一で会うような友達は１、２人です。
中学の時最初で最後の告白を受けましたが、知らない子と言うのもありましたが
当時、クールぶって女なんてイラネｰって感じのオーラでふってしまいました。
女性を好きになる・結婚したいと思うのはどんな感じなのでしょうか？
やっぱり、なって見ないと分からないものですか？
89:名無しさんの初恋
08/03/14 13:34:44 nPoUgfpL
うん、なってみないと分からん
90:88
08/03/14 13:42:38 dW2/e69M
出会いの努力って、ナンパ・出会い系？
不謹慎？なのしか思い付かないんですが。
91:げろしゃぶ
08/03/14 14:07:21 fdYa98iy
>>88
恋愛や結婚からその人が何を感じるかは人それぞれに異なるのでしょうし
またそれがどういうものかと考えてみても
百聞は一見にしかずという言葉どおり
なかなか実感し理解するということとは程遠いものであるかもしれません
人が自分の人生設計として
恋愛や結婚だけでなく仕事や趣味といった営みを
どのように位置づけるかということも人それぞれだとは思うのですが
それらは必ずしも人生において不可欠なものだとは思いません
特に恋愛は（趣味と同様に）するのも自由であるししないのも自由だと思います
恋愛で異性と出会うのと似たような体験は趣味や仕事で人脈を広げたり
また友人と知り合い深く関わりあうことによってできるでしょうし
結婚をして子どもを持つというのと似たようなことも
趣味や仕事で何かを生み出したり後継者を育てることと
通じるものはあるようにも思います
（つづく）
92:げろしゃぶ
08/03/14 14:09:07 fdYa98iy
>>88
ただしその
仕事や趣味で独自性と自分が関わることの意義を見出す域に達するのは
容易ではないと思いますが
「自分が選んだ世界で一人だけの人」と「この世でたった一人の
自分が唯一主体的に関わることのできる存在である自分」とが
出会い関係を持ち合い互いに愛し合っていることを実感できることで
自分が生まれてきたのはこの為だったのだとまで思えるような体験は
恋愛以外ではなかなか難しいことであるかもしれません
逆に恋愛の成就によって
自分の人生のありよう全てが肯定されるという訳ではありません
人の全ての営みは幸せになるためのものであり
恋愛というものもその一つの手段に過ぎないと思います
93:名無しさんの初恋
08/03/14 14:58:29 FpoTnjg1
どんな人を好きになっても嫌われてしまいます。
私、どうしたらいいでしょうか
94:名無しさんの初恋
08/03/14 15:05:21 iofX+OdE
>>93
その人は運命の相手じゃなかった
てことで次の人探そうや。
それ位の勢いじゃなきゃだめだっていわれたことあるよｗ
95:名無しさんの初恋
08/03/14 15:08:09 FpoTnjg1
>>93
前の彼氏と別れてから彼氏出来なくて…
もう一生できないんじゃないかと悲観してます
96:名無しさんの初恋
08/03/14 15:09:05 FpoTnjg1
>>94
だった
97:げろしゃぶ
08/03/14 15:10:30 fdYa98iy
>>93
たまたまそういうことが続いているというだけであれば
この次は違う結果が待っているかもしれません
誰に対してもすべからく嫌われてしまうということであれば
あなたの相手に対するアプローチのうちに
何か共通して非常にまずいところがあるということになりますから
同じアプローチを今後も続けると同じ結果となってしまうかもしれません
その場合は以前の反省と総括を
それ以降に生かすようになされば良いのではないかと思います
98:名無しさんの初恋
08/03/14 15:12:44 FpoTnjg1
ありがとうございます
頑張ります
今しばらく自分を充電しますね
99:げろしゃぶ
08/03/14 15:13:36 fdYa98iy
>>95
あなたが何をどのようにお考えになってもあなたの自由なのですが
ただこれまでの人生経験でこれから先の人生全てを判断したり決め付けるのは
少々僭越に過ぎるのではないでしょうか
うまくいかないことが続くと凹むのは誰にもあることですが
そこで負け犬で終わるのか
それともそれでも自分を信じて行動し成長するかによって
その人の価値も違ってくるのでしょうし実際の人生も違ってくるのだと思います
100:88
08/03/14 15:29:20 dW2/e69M
レスありがとうございます
独身貴族も人生とかは悲しいのでパートナー探しがんばってみます。
101:名無しさんの初恋
08/03/14 16:10:12 FilAAL+1
出会って２年の女友達に温泉によく誘われるんだが、これはどうゆう事？(^o^;
102:げろしゃぶ
08/03/14 16:14:58 fdYa98iy
>>101
その人が温泉が好きで
いろいろな人に誘っているのではないでしょうか
あなたが自動車をお持ちであれば
足役を期待されているのかもしれません
103:名無しさんの初恋
08/03/14 16:24:02 sWk4aohD
気になってる女の子から、実は母親が入院していて手術すると言われ
たのですが、とくに気の利いたことを言ってあでることができません
でした。みなさんだったら例えばどうしましたか？
104:名無しさんの初恋
08/03/14 16:31:36 iofX+OdE
>>103
詐欺じゃね？と思ってしまった俺はこころが汚れてるんだろうな・・・
105:げろしゃぶ
08/03/14 16:33:52 fdYa98iy
>>103
まずは簡単にお母様の病状について尋ねます
次に手術後どれくらい入院しなくてはならないのかといった
相手の負担の度合いを尋ねます
それにより相手にかける言葉も変わってきますし
別にそこであなたが気が利いたことが言える人を演じる必要は
さらさらありません
相手にとっては突発的な出来事であり
「それは大変だ」と親身に同情を示すこと
相手自身が家族の一員として頼りにされる場面でもあるので
その点について相手を励ますこと
そして最後にお母様の手術の成功と一日も早く良くなることを
お祈りしていますと申し添えます
106:げろしゃぶ
08/03/14 16:34:52 fdYa98iy
>>104
「金を貸せ」と言われるまでは
その心配はないでしょうｗ
107:名無しさんの初恋
08/03/14 16:43:05 sWk4aohD
>>104,105
お返事ありがとうございます。
その人とは随分前から友達なので詐欺ではないと思います笑
大体げろしゃぶさんがおっしゃているような形で答えてました。
まだ大病かどうかは分からず、それを確かめる手術のようです。
今も頻繁に世話をしているようなので、遊びの誘いはしづらい
のですが、かといって全く連絡しないのも疎遠になっていしま
うし、お見舞いにいくようななかでは全然ないので困っている
という感じなのですが、なにか良い案はありませんでしょうか？
108:名無しさんの初恋
08/03/14 22:16:53 jsVMgh+E
お水の子を好きになったんですけど…
誰か相談にのってください。
109:げろしゃぶ
08/03/14 23:16:49 fdYa98iy
>>107
口だけでなく好きな人のお母様が良くなることを真剣にお祈りしてください
そうでもなければ遊びに誘ったりいつでも自由に連絡したりするどころでは
ありません
>>108
掲示板はチャットではありませんので
相談時に回答者の存在を確認いただく必要はありません
あなたのお悩みを書き残して置いていただければ
それを読んだ誰かが然る後にレスをつけてくれることでしょう
110:げろしゃぶ
08/03/15 22:13:55 wwX/KAi9
恋愛に関するお悩み
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111:名無しさんの初恋
08/03/16 08:26:02 l5yINd3n
>>101
オッケーサインじゃないの？
112:名無しさんの初恋
08/03/16 16:58:11 LAXYpGcW
自分:20♀
相手:20♂
酔うと気が大きくなるのか、手を繋いだりハグして欲しいとねだったりしてます
彼は渋々という感はありますが手も繋いでくれるし、ハグもしてくれました
ただそれ以上は何もなく、彼の方から何かしてくるということはありません
元々かなり仲のいい友達だったのですが上記のようなことがあったあとも特に変化はありません(翌日はさすがにお互いなんとなく気まずいですが……)
この場合、彼が私にいくらかでも好意があると思ってもいいでしょうか？
それともただ単に拒絶して今後の関係が悪くなるのを避けるために私に合わせてくれているのでしょうか？
113:名無しさんの初恋
08/03/16 18:05:17 B971TS3J
>>112
多人数の席なら空気や座興を大事にするひと。
サシなら酔っ払いにも優しい、ってその程度の話かと。
自分の都合じゃなく相手立場で考えてみるとか。
酒の席のちょっとしたこと程度で気色ばんだりしないし、
翌日さすがに少し気まずくもあるが友人を嫌ったりしない
大人、優しい人なんだよ。色恋に関係ないかと。
114:名無しさんの初恋
08/03/16 20:05:55 l5yINd3n
>>112
あなたに合わせてくれているのでは？と思います。
真剣に彼と付き合いたいならば酔った勢いでなくて真面目に告白したらどうかしら？
115:げろしゃぶ
08/03/16 22:05:22 sUBX9I4W
>>112
別段あなたに好意がある訳ではないと思います
「あなたに合わせている」というよりも
ただ酔っ払いの悪ふざけに付き合っているということでしかありません
116:名無しさんの初恋
08/03/17 22:45:17 O2fK7Hyn
自分：恋愛経験０の１７♀
相手：恋愛経験豊富１７♂ のバイト仲間
メアドは向こうから聞かれ、恋愛対象として意識し始めて早３ヶ月。
その人が女の子と歩いているところを目撃してしまい、軽くショックを受けつつバイト先でその子が彼女なのか聞くと、「ただの同級生」と答えました。
話によると付き合うと女の子とメールすら出来ない、ということで彼女は作らないでいるようでした。
メールは彼氏持ちでない子とのみする、ということで私はそのうちの一人のようですorz
バイト中話をしていると、出かけようとかさりげなくですが誘われています。
もちろん向こうは友達として。でも自分はその度にドキッとしてしまいます。
恋愛経験０で男友達すらいない私。
意識しすぎるのが悪い性分のようです。
男友達になってもらって、異性に慣れさせてもらうのが最適ではと思っています。
でも緊張せずに話をできるとも思えません。
この場合、どうしたら良いのでしょうか？
恋愛相談かつ人生相談になっちゃいましたが、お願いします。
117:げろしゃぶ
08/03/17 23:30:51 UxKtky1D
>>116
人は一人ひとり違いますので
その人に慣れたからと言って異性に慣れるとも思えません
ただあなたが相手を恋愛対象と見ているにも拘らず
相手は彼女を作る気が全くないということが判っていながら
それでも彼と友達として向き合いたいと思っているのなら
あなたがそうしたいと考えているようになさるのが良いと思います
あなたが男友達を作りたいのか
それとも恋愛に憧れていて恋愛をしたいのか良くわかりませんが
あなたが学校に通っていてその学校にも男子はそれなりにいるにも関わらず
そうした身近な男子を相手にせず
バイト先で向こうから関わってきてくれるその彼だけを相手にするというのは
何だかひどくバランスが悪くいびつなことをしているような印象を受けます
118:名無しさんの初恋
08/03/18 00:59:41 pQDVq6GS
相談お願いします。
既婚者の女性が酒の席で『刺激がほしい』と言い、聞かされた方としてはどう言う対応をすべきでしょうか？
119:げろしゃぶ
08/03/18 01:02:17 GdodTVQW
>>118
その酒の席で
アルコールが入ったうえでのちょっと刺激的な冗談で受け答えしておいてください
相手の方も発言自体
そもそも酒の上での酔っ払いの戯言に過ぎません
話半分に聞き流すのが基本です
120:名無しさんの初恋
08/03/18 01:03:48 Ihd+jnll
>>118
足ツボマッサージ
121:名無しさんの初恋
08/03/18 01:12:36 Re+zOfw+
自分:女25
相手:男30
同じ職場で知り合い、毎週のように映画や食事、相手の家に遊びに行くくらい仲良しです。3か月くらいたちましたが、全然何もなしです。女としてみられてないのでしょうか？？
122:げろしゃぶ
08/03/18 01:17:00 GdodTVQW
>>121
相手の方が恋愛対象としてでなく
異性の友達として向き合っているということかもしれませんし
或いは恋愛においては非常に慎重な人であるということかもしれません
今の時点ではその両方が考えられ
そのどちらであるとも断定はできません
ただ相手の方があなたをどう見ておられようと
あなたが相手に恋愛感情を持ち
その関係を恋愛として進展させたいとお考えでいらっしゃるのであれば
相手からの行動を待つだけでなくあなたから相手に働き掛ける必要が
あるのではないかと思います
123:名無しさんの初恋
08/03/18 01:29:22 Re+zOfw+
>>122
丁寧な返答ありがとうございますm(__)m
慎重にはなってると思います。5年くらい彼女がいないと言ってました。
こちらからの働きかけとしてはバレンタインに手作りチョコあげたりしました。普通にお返しもらって終わりましたが…。誕生日にはバラの花をくれました。
こちらから告白するのはまだ早いと思います？？
124:名無しさんの初恋
08/03/18 01:31:03 2Ccx/l7L
>>113-115回答ありがとうございました
そうですね。彼は優しい人なので私に合わせてくれたのですね
たぶん私の好意は彼にバレてると思うのですが諸事情あって今は告白できない状況です
だから余計にお酒が入ると甘えてしまうのだと思います
いっそのこと拒絶してくれれば楽なのにと思いつつ、実際拒絶されたら立ち直れないです
125:yuuk
08/03/18 01:34:24 5wBTrTGL
まぁがんばれｗ
126:げろしゃぶ
08/03/18 01:39:00 GdodTVQW
>>123
いえ
決して早くないと思います
特にこの先時間を掛けても
結果が変わってくる訳でもないような気がしますし
そろそろ関係をはっきりさせてもいい時期に
差し掛かっているようにも思います
127:名無しさんの初恋
08/03/18 01:52:16 Re+zOfw+
>>126
そうですね。頑張ってみます！
ありがとうございました
128:名無しさんの初恋
08/03/18 11:55:07 4f+eCs9S
>>123
早いってことはないと思うけど、その恋愛の延長上に結婚あるってのは考えてます？
やっぱり、30になると、気軽な恋愛は出来ないと思う男心
129:げろしゃぶ
08/03/18 22:34:47 GdodTVQW
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130:ぺ
08/03/18 23:03:15 HXQGWT+g
高校で出会って好きになった人がいました。片思いです。
自分は学校でいじめられ周りから嫌われていたので
好きな人とはメールしか関係がない感じでした。それが約半年続きました。
お互い大学進学も決まり、
つい最近、好きな相手の都合(なのかな‥)からメールはもうしばらく
返さないかも。と来て、
それから話がこじれてしまい、いまは、俺が謝りのメールとか約束のメールとか送って一段落しましたが
まだ気持ちは辛い状態が続いています。。
相手にはいつ、どんな風にメールを再開したらいいのか分からないし
またその時に相手が応じてくれるかも分かりません。
進学先が近い場所なのでもしかしたら偶然会う事もあるかも知れません。
こんな俺ですが少しでも助言いたたければ幸いです。文章ぐちゃぐちゃで申し訳ないです‥。
131:げろしゃぶ
08/03/18 23:29:05 GdodTVQW
>>130
いずれにしてもメールだけの関係で
そのメールが相手から「もうしばらくメールを返さないかも」と拒絶されており
その後一悶着があって一段落したとは言いながら
そのメールの返事が来ないという状況に変わりがないのなら
これはもうこの関係は終わってしまったということに
他ならないのではないかと思います
たまたまあなたにはこれから
新しく大学生活が始まるということですから
これからの新しい出会いを大切にするという方向に
ご自分の気持ちをシフトなさる方が良いのではないでしょうか
132:げろしゃぶ
08/03/19 23:05:43 fIzm1EdX
恋愛に関するお悩み
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133:名無しさんの初恋
08/03/19 23:18:09 0MQS+rQI
相談です。
稀に異性が近づいてくることもあるのですが、そのときには何も思わなく。
相手が離れていくと意地でも追いかけたくなるのですがコレは何なんでしょうか?
過去にも何回かあって今もこの状況に苦しんでます。
134:げろしゃぶ
08/03/19 23:30:18 fIzm1EdX
>>133
ことわざで「逃げた魚は大きい」という言葉がありますが
相手が自分の掌の上にいるときには
実際の相手を正当に評価しているので「何とも思わず」
その相手が自分の掌からいなくなってしまった途端に
相手自身ではなく「その相手と何らかの関係を作ることができる
可能性があったかもしれない」ということで惜しくなるのだと思います
それは言うなれば冒頭のことわざの字義通り
「一度手に入れかけたものは
その惜しさの為に実際よりも価値あるものに思える」ということだと思います
135:名無しさんの初恋
08/03/19 23:45:02 0MQS+rQI
>>134
正に的確な回答ありがとうございます。
自分にもっと正直になれば良かったと後悔してます。
現在は別の人と付き合い始めたらしいですが
何もできなかったといううことからか、未練があって（いまだに好きという感情もありますが）
新しい相手とうまくいってほしい反面、略奪したい感情もあります。
その点どうすればいいでしょうか？
冗談抜きで胸が苦しくて夜も眠れません。
136:名無しさんの初恋
08/03/19 23:46:46 0MQS+rQI
あっすみません
>>133 ＝ >>135です
137:げろしゃぶ
08/03/20 00:06:01 fIzm1EdX
>>135
相手の方が身近にいて
自分から行動すればどうにかなったかもしれないという状況の時には
その相手のことを何とも思わなかったというのも
それはそれで正直なあなたの気持ちだったのではないでしょうか
自分に手が届かなくなったことで相手が良く思えているだけだと思いますから
実際に向き合ってみれば会えないときにはあれほど良く思えたその人が
こんな程度のものだったのかと思ってしまうのではありませんか
また逃げた魚が大きく見えてしまうのも
そもそもと言えばあなたが相手に対して恋愛感情を持つに至ったからではなく
ただ恋人がいる自分に憧れているだけだと思いますので
もっといろいろな人と様々な関わり合いを持つことで
周囲の人のことをもっと知っていくのが良いのではないでしょうか
138:135
08/03/20 00:27:23 RpkS9EQJ
>>137
日記に書き留めました。
今まで恋愛経験はゼロで最近になって本気で恋愛をしたいので
なんかあったらまた相談にきます。良かった相談に乗ってやってください。
げろしゃぶさん本当にありがとうございました。
139:げろしゃぶ
08/03/20 21:38:33 mOsaDpgo
恋愛に関するお悩み
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140:名無しさんの初恋
08/03/20 21:50:16 E4+oFnY7
【4:76】カタワになった彼女と別れたいのですが…
1 名前：山師さん 2008/03/17(月) 17:10:08.28 ID:Dx+cVzML
付き合って２年になる彼女が事故で膝の付け根から下を切断したました。
単刀直入に言うと別れたいです。
ただ、今別れるとあからさま過ぎて、まわりからも非道な奴だと思われるだろうし、
彼女にももの凄く言いづらいです。
他の恋愛系の板にスレ立てようと思ったんですが、うるさそうな人が多そうなので
ここにしました。何卒助言のほど宜しくお願いします。
141:名無しさんの初恋
08/03/20 22:00:01 +NA228hs
真剣な悩みです。
自分は22歳で大学生、相手は高校生で17歳です。
知り合ってからお互い数回遊んだ程度ですが、
メールの時や会ったときの感じからそこそこ好意はあると思います。
本当のところは分かりませんが、男の自分は彼女のことが真剣に好きになり今度会うとき告白しようと思ってます。
当然そこで断られたら終わりですが、悩んでるのはOKを貰えて付き合うことになったときです。
今時年の差カップルなんて珍しくないですが、相手は高校生、こっちは大学生です。
付き合うことになった時、どのようなことに気をつければいいでしょうか？
門限については既に聞いており、遅くならないようにサヨナラしてます。
あと、自分の好き具合ですが、気持ちを伝えないと我慢できないぐらい好きってぐらいです。
メールも考えましたが、告白なので自分の口で今度伝えようと思ってます。
142:げろしゃぶ
08/03/20 22:00:39 mOsaDpgo
>>140
もともと06年９月に過激な恋愛板に立てられたスレッドであり
ご本人が意見を求めてコピペされた訳でもないと推測されますので
スルーしたいと思います
よろしくお願いします
143:げろしゃぶ
08/03/20 22:06:04 mOsaDpgo
>>141
取らぬ狸の皮算用という言葉がありますが
それは実際にお付き合いができるようになってから
じっくりと考えればいいことのような気もしなくもありませんが
ただ二件続けてお悩みに真剣に向き合わないのも気が引けますので
お付き合いできることになったという前提でお答えしたいと思います
（つづく）
144:げろしゃぶ
08/03/20 22:15:02 mOsaDpgo
>>141
一昔前におにゃん子クラブという芸能グループがいました
人数が多くそれまでにないコンセプトで大成功を収めたのですが
その特徴の一つとして芸能活動を放課後のクラブ活動ととらえ
芸能活動が学業の差し触りにならないようにするというものがありました
彼女との交際もこれと同じで
高校生としての彼女の生活を優先させたりするという配慮が
必要なのではないかと思います
既に門限など実際に彼女と向き合ううえで
同じ大学生や社会人と交際する以上に様々な制約があることは
薄々感じておられるのではないかと思いますが
自分たちがどれだけ愛し合うカップルであっても
相手が高校生であるということだけでいろいろと制約があり
自らそれを進んで受け入れるという態度があなたの側に自主的に必要であり
また相手がそれを越えることを望んだとしても
あなたが率先して彼女を抑制しなくてはならないだろうと思います
（つづく）
145:あきこ
08/03/20 22:21:28 pLWwwnm0
げろしゃぶさん よろしくお願いします。
気になっている年上男性（自分より５～６歳上）がいます。
先月会えましたが、今月は会えそうにありません。
来月もし彼に会えたら、勇気出してメルアド渡してみようと思っています。
その時の相手にの態度を見て、それを渡すべきか判断したいと思いますが。
今は正直彼と接点があまりないので距離感を感じていますが
相手には迷惑にならないでしょうか？
私の行動で進展は望めますでしょうか？
相手の立場や状況を考えると躊躇してしまいます。
相手には女性の存在は有るようです。
相手＝営業 私＝客
146:げろしゃぶ
08/03/20 22:24:00 mOsaDpgo
>>141
最後にセックスについて触れておきます
これまで各都道府県の定める青少年保護育成条例（いわゆる淫行条例）は
親告もしくは何らかの事情でそうした事実が明らかになった際にのみ
罪に問われるものと私自身考えていたのですが
今年３月滋賀県で「匿名の情報」を元に捜査と事情聴取が行なわれ
逮捕者が出るという事例が発生しました
つまり相手の側にあなたを訴える意思がなく
また相手の親族が訴えるということでなくとも
あなたが１８歳未満の青少年と性的な関係を持っているということを
誰かが把握すればそれだけで捜査や事情聴取が行なわれ
そうした事実が当局に判明すれば
逮捕されるというリスクがあるということです
これまで未成年同士のセックスが青少年保護育成条例違反に問われた例は
未成年に対する罰則規定がないこともあってないと思うのですが
成年であるあなたは１８歳未満の彼女を保護育成する立場にあり
彼女が１８歳になるまではそのセックスが法的に禁じられるということになります
あなたが学籍や学歴を犠牲にしても構わないといった
自棄的な考えの持ち主であればともかく
真剣に相手と長く付き合いたいとお考えなのであれば
法律面から１８歳未満のうちはセックスは相手が求めても拒否せざるを得ない
ということになるかと思います
147:げろしゃぶ
08/03/20 22:32:49 mOsaDpgo
>>145
１．迷惑かどうかについて
相手の方があなたとは仕事面で営業と客という立場があるなら
あなたから個人的な関係を求められることが
仕事上では迷惑に当たることがあるかもしれません
また相手に交際相手がいるということが事実であれば
個人的にも迷惑になってしまうかもしれません
２．連絡先の交換について
相手にメルアドを渡した場合には
実際に連絡を取るかどうかの判断は相手に委ねることになります
ですのでメルアドを一方的に渡すよりもその場で互いに交換するか
あなたが相手のアドを教えてもらって自分から連絡をする方が良いです
３．進展が望めるかどうか
進展が望めるかどうかは実際に相手と連絡を取り合うことができて
その中で相手を誘って実際に会えるかどうかで決まります
148:あきこ
08/03/20 22:36:08 pLWwwnm0
げろしゃぶさんへ ありがとうございます。
>>147 >>145
多分迷惑だと思います。
メルアドを渡すだけの事しか考えておらず
相手の返信があるかどうか・・・先の事は考えておりませんでした。
もし相手から返信がなければ、私はお店から離れていく客になると思います。
149:名無しさんの初恋
08/03/20 22:37:38 +NA228hs
げろしゃぶさん 丁寧なレス心から感謝します。
>>144
高校生としての生活を最優先させることは念頭におくつもりです。
門限も相手の親御さんが心配なさるようなことは決してしないつもりです。
お互い既にタメ語で話しており、一緒にいるときは全然年齢を感じないのですが、
彼女が制服の時や一緒に歩いていると周りの目が気になります。
（彼女が幼いということもあると思いますが）
>>146
すぐにセックスまでいくとは思いませんが、
付き合う以上関係ない話ではないですしこれは大きな問題と考えてます。
自分は就職も決まっておりさすがに経歴を犠牲にすることはできないので慎重にしなければいけないと思ってます。
現状の法律では、彼女が18になるまでセックスはできませんね。
肝に銘じておきます。
150:げろしゃぶ
08/03/20 22:38:46 mOsaDpgo
>>148
＞もし相手から返信がなければ、
＞私はお店から離れていく客になると思います。
相手の方も同様にお考えなのであれば
メルアドを渡されれば業務上の理由から
あなたに返事を出さざるを得ないということになりますね・・・
151:あきこ
08/03/20 22:43:02 pLWwwnm0
げろしゃぶさんへ
>>150>>148
私が離れていく＝数字と言う点から、相手から出さざるを得ないかもしれませんね。
多分、向こうも少々メルアド渡された重いかもしれませんね。
そこまで考えていませんでした。
本当に今日相談聞いてもらって良かったです。
返信は期待していないけど、もし良かったら？軽く渡してみる方が良いですよね？
152:げろしゃぶ
08/03/20 22:51:40 mOsaDpgo
>>149
周囲の目が気になるのは
あなた自身に彼女が年下であることへの引け目があるからであり
実際に見知らぬ周囲の人たちはあなたが気にしておられるほど
お二人を見ても年長である男性のあなたを
批判的な目で見ているわけではないと思います
何はさておき幸運をお祈りしています
153:げろしゃぶ
08/03/20 22:53:17 mOsaDpgo
>>151
実際にアドメモを渡すかどうかは
なかなか会うことができなくともその機会を長く持ち続けたいか
今のままの関係では我慢ができないのでどうにかしてでも
関係を作り出したいかということであなたが判断なさるよりほかないと思います
154:あきこ
08/03/20 22:59:44 pLWwwnm0
げろしゃぶさんへ 何度もご回答ありがとうございます。
久々に気なる人が出来てしまい
今までの自分は彼女さんが居たら すぐ気持ちが切り替えれたんですが。
今回は中々接点がない分、コミュニケーションが取れないので
気持ちが押さえきれなくなったのだと思います。
本当なら、書いて頂いたとおり→会うことができなくともその機会を長く持ち続ける
のが正しいと思うのですが。
どうしたら良いのか自分でも迷っています。
今日相談出来た事で、自分の状況しか見えておらず、気持ちが先走っていました。
今日ご回答いただいた事を参考にします。
ありがとうございました。
155:げろしゃぶ
08/03/21 22:28:50 EsCJb8Fw
恋愛に関するお悩み
ございましたら
どうぞ
↓
156:名無しさんの初恋
08/03/21 23:22:34 O2YNNkdp
宜しくお願いします。
お互いに好意は持っている（彼女がほしい彼氏がほしい、そして好みの範囲内、他に出会いがない）のですが
どうもフィーリングが合いません…二人で空回りしてる感じです。これからどうすべきでしょうか？
157:げろしゃぶ
08/03/21 23:35:09 EsCJb8Fw
>>156
辛口な物言いを許していただけるのなら
それは互いに好意を持っているというよりも
互いに恋人がいないけれども恋愛に対する憧れが強いとか
恋人がいる自分には憧れているということではないかと思います
ですので状況としてはお見合いで出会ったというのと似ているかもしれません
恋愛感情とは言うまでもなく相手への気持ちなのですが
恋愛感情の本質は雰囲気の合致（相手が総体的に醸し出す雰囲気に対して
他の人には感じない独特の親近感を覚えること）だと思います
今現在互いに好意は持っているけれども
そこまでの強い気持ちを持てていないということであれば
相手と関わりあう機会を多く持ち様々なコミュニケーションを重ねて
相手を今以上に知り理解することで相手を全面的に肯定し
受け入れたいという気持ちを持てるようにしていくのが良いのではないかと思います
158:名無しさんの初恋
08/03/21 23:37:47 skJAe953
心が押しつぶされそ
159:156
08/03/21 23:53:55 O2YNNkdp
>>157
辛口のアドバイスありがとうございます。助かります。いい子だとは思うのですが、趣味にしても考え方・伝え方にしても
なかなか合わなくて…向こうもラブに近いライクだけどラブではない、つまり微妙だとのこと（人伝いに聞きました）
昔のように格好付けた恋愛は疲れたというか…本当に長く付き合える人に出会いたく、必要以上に自分を良く見せていないからかもしれません。
デートは一回、軽い食事は二回…どの程度で見切りをつけるべきでしょうか？
160:げろしゃぶ
08/03/22 00:08:25 NNRzC7YS
>>159
長く付き合うことができるかどうかは
実際に付き合ってみないことには判らないことのように思います
趣味や考え方（伝え方？）が合わないとのことですが
あなたがそれを克服できるようなら長く付き合えるかもしれませんが
それが無理だというのなら付き合うことも叶わないことでしょう
ちなみに克服というのは
相手がどういう人かということを知っていくことで
何故そういう趣味を持ったのかとか
そのようなものの考え方をする人なのかということを理解できれば
相手を全面的に肯定しそういう表面的な態度についても
受け入れることができようになるということです
ですのでそこに至るにはそれ相応の関わりあいが必要だと思います
161:156
08/03/22 00:34:38 B/F+S2D/
>>160
なるほど…つまり関わる回数ではなくて、相手を知った上で受け入れられるか（相互が）ということですかね。
本当にいい子なのでもう少し気長に付き合っていこうと思いました。助かりました、ありがとうございました。
162:名無しさんの初恋
08/03/22 02:24:13 yPZOU1KA
最近彼氏がいる女性に恋してしまいました｡その娘とはｵｰﾌﾟﾝｷｬﾝﾊﾟｽで出会ってなんとか携帯GETするまで行けたのですが彼氏がいることがmixiを通じてわかってしまいました｡なんかいい方法ないですか?ｱﾄﾞﾊﾞｲｽお願いします｡｡｡
163:げろしゃぶ
08/03/22 02:48:16 NNRzC7YS
>>162
「彼氏がいることを知らない」ということでいられるのであれば
知らないふりをしてアプローチをしてみても良いのではないかと思います
けれどもmixiに足跡を残しているなどして
相手があなたに直接言ったのでなくても知っている筈だと推測されてしまうなら
アプローチを掛けることは略奪を狙うということになってしまいます
恋愛が継続性を志向するものであることからすると
略奪は矛盾した行為となりますのでお勧めしません
ですので彼氏がいるということが
判っているということを前提として行動するなら
相手が彼氏と別れるまではただ連絡を取り合うとか
友達としてアプローチを掛けることなく向き合うのが良いと思います
164:名無しさんの初恋
08/03/22 12:54:28 AQjTeq0/
2年間片思いしてた子とその子が彼氏と別れたので一緒に映画見にいく
ことになりました。
告白もするかもしれません。
めちゃめちゃ緊張しています・・・・
後1時間だ・・
何か気おつけることとかありますか？
微妙にすれ違いでごめん。
165:１６４
08/03/22 12:55:22 AQjTeq0/
初デートです。
166:名無しさんの初恋
08/03/22 13:02:45 wlCwmjVn
もう会ってる頃だろうか・・・
ｶﾞﾝｶﾞﾚ
167:名無しさんの初恋
08/03/22 13:26:06 /UvY8y56
彼女からメールとか電話とかが全然無くて落ち込んでるんだが…別に仲が悪い訳では無いと思うんだが…
女性側、彼女持ちの方意見をくれないか？
女の子の方からよくメールする（されたり）してますか？
168:名無しさんの初恋
08/03/22 15:20:29 AzTbsp9z
以前いたが、くだらん飲み屋の女の
営業メールだった。
しかし１つ判ったが心理的に
助けを求めてるな。
女は何かに迷ったり不安になった時、動くっぽいな。
たまーに私利私欲な時もあるが見極めは重要だね。
169:げろしゃぶ
08/03/22 17:05:38 NNRzC7YS
>>164
もう既にお出かけになり
もし回答をご覧になるとしてもデートが終わってからになるかと思うのですが
映画デートだと上映館と上映時間を把握した上でデートプランを立てれば
後は残った前後の時間をどうするかで済みます
当日でもプレイガイドで前売の値段で券を買えたり
また飲み物は事前に近くのコンビニで買っておけば
館内料金の高いジュースを買わなくても済むかもです
さてさて今は告白をして結果を出すことよりも
次に繋げる為に今日のデートを楽しいながらも腹八分目で抑えておくのが
良いような気もするのですがどうなったでしょうか
170:げろしゃぶ
08/03/22 17:08:26 NNRzC7YS
>>167
恋人だから連絡をくれてもいいんじゃないかという先入観を持ったり
相手から連絡をしてきてくれればいいのにと期待したりすると
思い通りにならないというだけで
自分が裏切られたような気持ちになってしまうものだと思います
それよりも彼女がそういう人であるということ
（この場合は積極的かつまめに連絡をする人ではないということ）を
認め受け入れることが交際相手であるあなたに
求められることではないかと思います
171:名無しさんの初恋
08/03/22 17:58:30 /UvY8y56
>>170
貴重な意見ありがとうございます。確かにマメに連絡くれるﾀｲﾌﾟでは無いんですよね。ﾒｰﾙ送れば返してくれるし必要な時はちゃんとくれますし。後は自分の問題ですね…
172:げろしゃぶ
08/03/22 18:22:04 NNRzC7YS
>>171
無論あなただけが自分の気持ちを相手の性向にシフトするだけでなく
相手があなたが連絡をくれないことを寂しいと感じることを察して
連絡をしてくれればそれに越したことはないのかもしれません
また簡単にそれを指摘するだけで
相手が容易に改められるものであれば
指摘をして改善してもらうのも良いでしょう
ただケースによっては相手が自分を変えていく努力を要する場合もあります
ですが一般的に人が相手を変えることよりも
自分自身が変わることの方が容易だと思います
安易な途を選べという訳ではなくよりリスクが少なく
確実性の高い方法を選ぶ方が賢明だと思います
173:名無しさんの初恋
08/03/22 23:51:28 /UvY8y56
>>172
亀レスすいません。
確かに相手に言ってみるのも１つの手段なのかも知れませんが…それだと少し違う気がするんです。相手が自分から｢連絡しようかな？｣って思わないと無理にさせているような気になります。
連絡くれないと不安になると言われた事もあるのですが、信じる気持ちと｢それなら〇〇からもくれたらいいのに…｣などと甘えた感情が出てさらに、実は連絡するなって思われてるんじゃ…と絶望説が頭に浮かぶんですよ。
中々ゆっくり話す機会が無く怖さもあり本心で話せていない確立は高い気がします
174:げろしゃぶ
08/03/23 00:56:40 u/4+bOPC
恋愛に関するお悩み
ございましたら
どうぞ
↓
175:１６４
08/03/23 03:06:10 jXgA1FLD
>>169
今日告白しようかしないか相当迷ったんだけど
迷った結果帰りの電車途中で違う駅で降りてもらって
告白しました。
でも駄目でした。
理由は友達としか見てなかったといわれました。
でも諦めれない自分がいます。
学校も違うし接触するにはまた遊びに誘うしかなさそうです。
つらいよー
176:名無しさんの初恋
08/03/23 04:09:44 dIyVQNXJ
眠れないので書き込みさせていただきます。一年間付き合ったり離れたりｾﾌﾚになったりみたいな感じで付き合ってきた女性がいるのですが、
ここ1ヶ月で連絡がプツりと途切れていてメール送ってみたらﾒｱﾄﾞ変えられていてあまりのｼｮｯｸに当分の間連絡できませんでしたが、最近ようやく決心がついたので、
電話してみたら携帯なくしたとかなんとかで自分のｱﾄﾞﾚｽと番号わからなくなったとか…
177:176
08/03/23 04:13:13 dIyVQNXJ
で、いそいそと電話もきられ、最近もう関係が終わること覚悟で電話して疑問に思ってること、嫌われたのか？彼氏ができたのか？などずっと思ってきたことを聞くと今でも大好きで彼氏もいないって言ってくれたので今までの不安感から解放された勢いもあって
「今電話できてとても幸せだ」とか「付き合ってほしいとか」言いまくってみました。が、今は無理かな～笑みたいにかわされまくってから電話をきりました。
早く会いたいなとか思ってるうちにメールが来て、内容が「どうしても言わなきゃいけないことがある」でした。
178:176
08/03/23 04:15:06 dIyVQNXJ
元々ﾒﾝﾍﾗなとこがある子だったのでﾘｽﾄｶｯﾄでもしたんじゃないかな…って心配していて帰ってきたメールが「今彼氏いる」でした。さすがにｼｮｯｸが大きくて電話してみると付き合って1ヶ月になるらしいです。
なぜさっき言わなかったか聞いても言えなかったとかわからないとかばっかで話しになりません。
で、なんでも今彼氏はﾆｰﾄらしく４月までに仕事を見つけなければ別れるという条件つきらしく、だから"まだ"付き合えないと言ったらしいです…でも現に僕らは付き合ってなく僕自身付き合うということによってお互いに疲れるところもあるだろうと考えているところがあって。
179:176
08/03/23 04:17:51 dIyVQNXJ
今まで浮気だけは絶対にしないという決まりで半交際状態にあったんですがとうとう限界がきたらしく彼氏を作ったそうなんです。
ですが読んでてわかる通り第三者的に見れば今の関係はｾﾌﾚでしかなく彼女から何回交際を申し込まれてもOKださなかったとことか今僕が大学に行くために隣接した県で独り暮らしをしていて金銭的問題でなかなか彼女とあってあげることができなかったところを謝りました
「自分にも責任があるから責めれないし自分が一番悪いんだと思う」とか色々言いましたで、最後に４月になってもし別れるならまた一からちゃんと付き合いませんか？
と言ってみて今は4月が来るまで待ってる途中で、誰に言っても最低な女とか別れろとかやめておけとか言われるんですがこんな女々しい言い方で言った僕は甘すぎですか？
長すぎる割につまらなく連投申し訳ありません(;´д｀)
180:名無しさんの初恋
08/03/23 04:57:13 3QAPwdCT
20歳女性です。
今とても好きな人がいます相手は12歳離れています。高校時代の部活で出会った他校の先生です。
高校時代は試合で顔を合わせてお話するだけで満足だったし、学生なんて相手にされないことを分かっていたました。
それなので特に何もｱﾌﾟﾛｰﾁしていませんでした。
高校を卒業し、東京の短大を出て今年、地元で就職です。しばらく会っていなかった先生のことはもう忘れていました。
しかし最近、成人式がありその会場近くでﾊﾞｯﾀﾘ先生にお会いしました。
少し話をして、一緒に写真を撮らせてくださいと言ったら快く了承してくれました。
それから毎日何だか昔の感情を思い出して先生のことを考えてしまいます。夜も眠れません。
今年わたしは社会人、今なら恋愛対象に入るでしょうか！？
そして多少、年の差があるのでどんなｱﾌﾟﾛｰﾁをしたら近付けるでしょうか？
長くなってすみませんがアドバイスお願いします！
181:名無しさんの初恋
08/03/23 08:25:36 Qb8F9Mp7
>>176-179
可能性を考えると4月に彼女が100％彼と別れる訳では無い。自分がそれでも諦め切れない時はちゃんて相手に伝えるべき。
誰かに何を言われても自分は好きなんだから仕方がないんじゃないか？
行動せずに後悔するより、行動して後悔の方がいい。
ひどく個人的な意見ですまない
182:名無しさんの初恋
08/03/23 10:19:17 g7ctKZya
>>176
君の話からだとその彼女はグラグラした女そうな雰囲気だから、もしニート君が就職できなくても結局付き合いそうだ
反対に強引に引っ張ったら君に靡きそうな気もする
でも皆がやめろと言う女は苦労するよ
183:名無しさんの初恋
08/03/23 10:35:04 g7ctKZya
>>180
社会人になってるんだから法的にも倫理的にも問題ないでしょ
一緒に撮った写真ができたから渡したいとか何とか言って連絡してみたら？
184:げろしゃぶ
08/03/23 11:06:23 u/4+bOPC
>>176-179
あなたが何をどのように考え
彼女に対し何を言おうとあなたの自由なのであなたが決めれば良いのですが
意見を求められていますので私なりの見解を示します
参考になさるのも無視されるのもあなたの自由です
まず彼女はあなたではなくニート氏のことが好きなのであり
４月までに仕事を見つけなければ別れるという条件は
彼女が付き合うかどうするかを決める為の条件ではなく
ニート氏に仕事を見つけることを促す為の交換条件でしかありません
ですので仮にニート氏が約束の期限になって仕事を見つけられず
ニート氏と別れることにしたとしても
それはあくまで彼女とニート氏の関係にけじめをつけるという話であって
決して仕事が見つけられないからニート氏のことが好きでなくなるという
訳ではないということです
（つづく）
185:げろしゃぶ
08/03/23 11:33:23 u/4+bOPC
>>176-179
さらに半交際だか何だか知りませんが
彼女はあなたとの連絡を絶とうとアドを変更したり
あなたの付き合って欲しいという意思表示に対し
明確にお断りの意思を告げています
最後にあなた自身４月以降も大学の為に
隣県で一人暮らしをしていて金銭的にも彼女に会えない状況に
変わりがないのであれば彼女に再度付き合おうと提案しても
彼女があなたとの関係に新たなメリットを見出せないことでしょう
以上の三点からあなたの提案は
あまり現実的でないように思います
186:げろしゃぶ
08/03/23 11:44:49 u/4+bOPC
>>180
単純に年齢の差や立場の違いで恋愛対象となるかどうかが
決まるわけではありませんから何とも言えませんが
アプローチも何も連絡を取り合う手段があるのかということがまず問われますし
次に約束をして会うといったことができるかどうかで
今後さらに関係を作り出せるか否かが決まるのではないかと思います
187:名無しさんの初恋
08/03/23 14:08:03 7c16MfEO
リアル工房です
同じクラスの普段話したこともない女子に思いもかけず告られました
メールじゃなくて電話だったんですけど、電話越しに泣いてる様でした
傷つけない様に断るにはどうしたらいいでしょう？
なるべく人と関わりたくないし、人を傷つけるのも嫌なんですが人を好きになったことのない自分には
そのへんが良くわかりません
告ってきた彼女の友人（女子）にも面と向かあって好きですと言われてしまい混乱してます
女性同士の友情って何なのだろう
188:げろしゃぶ
08/03/23 16:03:55 u/4+bOPC
>>187
どのように断っても相手は悲しみますしつらい思いはなさると思います
ただその悲しみやつらさを必要以上に長引かせないように
真綿で首を絞めるような曖昧な断り方ではなくはっきりと断るのが良いですし
また相手に間違って変な期待を持たせてしまうような
「あまり話したこともないので付き合えない」といった断り方ではなく
（→それではこれから話をすれば付き合えるのかという希望を持たせてしまう）
方便で構いませんから「他に好きな人がいるので気持ちに応じられない」と
言って断るのが良いです
「相手を傷つけないようになるべくソフトに断ろう」とするのでなく
「切れ味の良い刀でスパッと切るように」あっさりとはっきり断るようにしてください
189:名無しさんの初恋
08/03/23 17:05:49 pq3UwhUR
私、好きな人がいて、、、明日告ろうと思ってるんです。
でも、、なんて言えばィィかわかんなくて…。
なんて言えばィィんですか??アドバイスください!!!
190:名無しさんの初恋
08/03/23 18:09:38 Qb8F9Mp7
>>189
自分は呼び出して普通に大好きって言ったな…
だらだら話してたら涙目になりそうだったから
191:名無しさんの初恋
08/03/23 21:55:34 4TEg5IPI
相談させてください。
この前好きな人と本の話になって、おすすめしたりしたのですが…
家帰ってみて考えてみたら、自分の本を貸せばいいんだと思いまして。
まだ相手のアドレスもわからずじまいなので、そのとき自分のアドレス書いた紙でも本に挟もうかなと思ってますが どうでしょうか？
わかりずらい文でごめんなさい。
192:げろしゃぶ
08/03/24 00:29:48 adjbY5tP
>>189
好きだという意思と
付き合いたいという意向とを
相手にはっきりと伝えることができれば良いです
相手のどういうところが好きかといったことについては
簡潔に言い添えても構いませんが
相手のことをいつから好きだといったことは
特に言う必要はありません
193:げろしゃぶ
08/03/24 00:35:49 adjbY5tP
>>191
もしも相手のアドレスを知ってメールのやり取りをしたいということであれば
そうした回りくどい方法でなく
手持ちの本を相手に貸すときにでも
直接メルアドの交換をなさる方が良いと思います
アドメモを本に挟んだだけでは
相手がそれに気付かないまま紛失してしまう恐れがあるだけでなく
メールを送るかどうするかの判断を彼に委ねることになります
そして本を借りたということで
半ばメールを送ることを強制する形になってしまいますので
「メールが送られてくるかどうかやきもきしながら待つしかない」ことになるうえに
「メールのやり取りの最初の段階で相手に対する礼儀を欠く」ことに
なってしまうのではないでしょうか
194:げろしゃぶ
08/03/24 22:45:44 adjbY5tP
恋愛に関するお悩み
ございましたら
どうぞ
↓
195:明里ちゃん
08/03/25 16:03:34 0bkWUVWG
あかりのおっぱい見たい？
196:名無しさんの初恋
08/03/25 16:51:52 frjx5yBJ
こんにちは
今度メル友と初めてお茶をする事になりました。
まだ場所も決めていません。
メールでは趣味の話とか結構時間をかけて返信しているので
面と向かうと言葉が出なさそうです。
どんな場所でどんな話をしたらいいでしょうか？
その子は同じ24才です。
197:名無しさんの初恋
08/03/25 19:02:31 gzH1hB28
自分23♀、相手33♂。友人関係です
今まで好きな人と自分から誘って４回ほど二人で遊びに出掛けてました。
そろそろ区切りをつけたいと思い、次会う時に告白を考えていました。
先週の土曜日にメールのやりとりをして、一度、別件で返事が着たのですが、
お誘いのメールをしたら、それから返信がありません；
普段あまりお互いメールする事は少なかったけど、シカトされるということが無かったので、正直動揺しています。
自分からまたメールをする勇気もなく、もう少し待つか、諦めるべきか、どうすればいいのか解らない状態です。
アドバイスお願いします
198:☆
08/03/25 20:07:33 GVk6VbHg
初めまして。
私には今昨年の秋から片思いしている彼が居ます。彼とは昨年の春に予備校で出会い、ｸﾗｽが一緒でした。
彼には遠距離中の彼女が居たので好きになってはいけないと思いながらも、秋くらいから気になってしまい、好きになってしまいました。
しかし彼女が居てるので行動は起こしてはいけないと思い、ずっと好きな事がばれないように、予備校で話したり、たまにお互い電話をかけあい話したりして仲の良い友達で居ました。
そして入試が終わり、先日彼から電話がかかってきてお互いの進路の事を報告したりしていたら、彼が彼女と別れたと告げました。その時私は驚いて何も言えず詳細は聞きませんでした。
そして後日彼から借りていた本があったので返すために会う事になりました。会う事は凄く嬉しいのですが、気持ちを伝えて良いのか、彼女に未練があったらやめておいた方が良いのか悩んでいます。
もしよければアドバイス下さい。長文失礼しました。
199:名無しさんの初恋
08/03/25 21:24:34 mXgQ9Ba1
>>196
相手の印象とか、お互いの近況とかを話せばいいんでない？
間が持たなければ映画とか、ゲームセンターに行くとか？
200:名無しさんの初恋
08/03/25 21:42:34 zTalPkM6
男３０歳相談させてください。
告白して相手に「もう少し遊んでだりしてから考えたい」と言われ
その後１回食事をした後メールで
「やっぱり付き合おうという気になれない。この気持ちで会うのは
失礼だと思うのでもう会わない」と伝えられました。
諦める覚悟は出来てるのですが付き合おうとい気になれない理由を
メールで聞くのってヘンですかね？
相手にとって困る質問であるのは承知なのですが出来れば聞きたいです。
201:名無しさんの初恋
08/03/25 21:50:11 BPaO0DRv
はじめまして。
今まで意識もした事なかったのに、同じ部内の
２つしたの後輩（女の子）を１ヶ月程前から意識するようになってしまいました。
もう４月からは自分は社会人になるため、会える時間も
学生と社会人では異なると思うんです。
この場合、相手の事を考え、自分の気持ちを伝えずに卒業した方がいいのか
かなり迷ってます。
どのたか、コメントいただけないでしょうか。お願いします。
202:名無しさんの初恋
08/03/25 22:42:51 8Y+Hrcb3
携帯から長文すみません。
>>201さんと似たような悩みを抱えてます。
一回だけ飲み会で喋ったことがある、気になる同僚(男性で自分より10歳上/彼女いる)が異動します。
もう会えないと思うとますます気になります。
話の中でモノを貸すよと言われたことが引っかかってます。
そのことを覚えているか本人に聞いてみたい気持ちと、このままなにも言わず終わるべきという気持ちがあり、どうしてよいかわかりません。相手は自分のことをすこし気にかけている、いや何とも思ってないという二つの思いがあり悩んでます。
どなたかアドバイスください。
203:げろしゃぶ
08/03/25 22:58:16 GL46e0pw
>>196
昼下がりの落ち着いた喫茶店で
これまであまり話したことのない
自分の休みの日の過ごし方について話すなど少々自己開示をして
同様に相手の休みの日の過ごし方など
多少相手のプライベートに踏み込んだ話などをしましょう
それほど長い時間お話をする必要はありません
遅くとも一時間程度でそのお店は出ましょう
そこでまた会ってくださいと言って別れても構いませんし
あなたが初めて会った相手を見て気に入ったのなら
一緒に買物でもしましょうかと誘って初めて会った記念にと
何かを買って渡すのも良いかも知れません
（つづく）
204:げろしゃぶ
08/03/25 22:59:39 GL46e0pw
>>196
そして夕食の時間が近ければ食事くらいまでしても構いませんが
その段階では何より大事なことはまた次に会おうという気持ちを
相手に持ってもらえるようにすることかと思います
ですのであまり相手を引き留めることなく
少々あっさりめに別れるのが良いと思います
またあなたが相手を一目見て
もうこの次はないと思ってしまうかもしれません
（逆に相手があなたに対しそう思うかもしれません）
そしてあなたがそう思った場合はその日は早々に切り上げても構いません
205:げろしゃぶ
08/03/25 23:09:33 GL46e0pw
>>197
まずは相手から返信が来るのを待ってみても良いと思います
ただいつまでも無限に待つわけにもいきませんから
自分で期限を定めておきましょう
そしてその期限が過ぎてもまだ連絡がない場合には
もう一度あなたから打診してみましょう
その際にはまた別の件で
相手から返信が来るかどうかを確かめても構いませんし
前回と同様のお誘いを再度なさってみても良いと思います
206:げろしゃぶ
08/03/25 23:23:06 GL46e0pw
>>198
現段階で判っている範囲で
４月以降に遠距離となってしまいそうなのであれば
告白をするとか恋愛を成就させようとすること自体を
考え直す方が良いかもしれません
実際にどうするかについては
ある程度実際に遠距離となってからどのように連絡を取り合えるかとか
実際に会うことができるかどうかについてある程度状況を把握してから
よく考えてみるのが良いと思います
遠距離になる心配がないのであれば
逆に今の段階で告白をしなくともこれからも連絡を取り合い
会ったりしていく中で告白をするということで構わないように思います
ただし告白なさることを否定するつもりはありません
ですが焦って結果を出そうとすることだけが今できることではないような気もします
207:げろしゃぶ
08/03/25 23:31:45 GL46e0pw
>>200
相手の方が異性に求める魅力というものを
あなたの中に見出すことができないということのようです
そしてそれが具体的にどういうことなのかを相手に尋ねるのは
少々立ち入った質問となってしまいますので
お控えになった方が良いでしょう
告白にＯＫをもらった場合に
付き合おうという気になった理由を尋ねるのは一向に構わないのですが
ＮＧの場合にはそのように付き合う気になれない理由を尋ねる資格も与えられない
ということになるのではないでしょうか
そして相手が困るということを承知のうえで
相手に尋ねようとするのは明らかにおかしなことだと思います
208:げろしゃぶ
08/03/25 23:36:12 GL46e0pw
>>201
とりあえずは気持ちを伝えるのは少し待って
卒業後も連絡を取り合ってみて
実際に社会人と学生とでどのような関係を持てるのかということを確認してから
諦めるなり告白をしようとするなり判断なさるのが良いのではないでしょうか
209:げろしゃぶ
08/03/25 23:39:53 GL46e0pw
>>202
アルコールが入った席での言動は話半分に聞き流すべきものであって
そこで約束を交わしてもそれが履行されるものだとは
考えない方が良いでしょう
ただその件について覚えているかということを相手に尋ねたいだけとのことですから
それについては尋ねてみても一向に構わないと思います
210:名無しさんの初恋
08/03/25 23:42:29 KnCx7XTb
今春から大学に通うことになったんだが、
彼女は他大に行くことになった。
お互い違う大学、サークル、バイト、家も近くではない。
不安要素は多い。
「会えない」というのは大きな障害になるのだろうか？
どうすればこの彼女と長く付き合っていけるだろうか？
211:名無しさんの初恋
08/03/25 23:51:25 8Y+Hrcb3
>>209
>>202です
たしかにお酒が入ったら誰でもノリが軽くなったり、話が大きくなったりしますよね。
かなり自分の世界だけに入り込んでました。
すこし冷静になってみようという気になりました。
ありがとうございました。
212:げろしゃぶ
08/03/26 00:03:04 893+SgBw
>>210
遠距離ということになってしまうと
それこそ親戚と顔を合わせる程度くらいしか会えないかも知れませんが
家が近くなくとも約束をして週末に会うことができる間柄であれば
それは「会えない」ということにはなりません
ただし遠距離などで「会えない」場合には
現実問題として恋愛は一時停止状態になると思います
さて最後の問いの答えは
「どうすれば長く付き合えるか」という「器」の問題ではなく
「互いに付き合い続けたい（付き合っていて良かった）と思う」という
「中身」の問題であるように思います
213:名無しさんの初恋
08/03/26 00:35:50 o9iN0ObW
相談お願いします。
自分♂ 31歳
相手♀ 19歳で元職場の同僚
最初は同じ部署で働いていて軽いノリでメルアドを聞きました
そしたらすんなりアドも番号も教えてくれたんですが
お互い職場を変わり、あまり連絡を取らなくなっていました。
それから2ヶ月くらい経って久しぶりに自分からメールを送ったら
遊ぼうと言われＯＫしたんですが、こちらの予定が狂ってしまい断りました。
それからしばらくは普通にやりとりをしてたんですが、先日再度「会わない？」
と言われ、前回の埋め合わせのつもりでＯＫして今は相手の日にち指定を
待っている状態です、まだ一度も遊びには行ってませんが
その他に電話とメールで「ユニバへ連れてって」といわれました。
あくまで予定ですが行く事になりましたが
ここから相談なんですが、この位の歳の娘はこんなもんなんですか？
軽いノリなのか、好意を寄せてくれてるのか・・・
わかりませんorz 長文すみません
214:げろしゃぶ
08/03/26 00:43:36 893+SgBw
>>213
この年齢の異性にはこういう傾向があるのかと考えるのではなく
彼女はそういう人だというように考えるのが正解です
また途中に連絡を取り合うこともない二ヶ月間があったということですから
好意を寄せてくれているとは考えない方が良いのではないでしょうか
そして相手に好意を抱かせることができるかどうかといったことは
実際に会って遊んだりする中で生まれてくるものだと思います
215:名無しさんの初恋
08/03/26 00:53:32 o9iN0ObW
よくわかりました、ありがとう
気楽に遊べそうです。
216:名無しさんの初恋
08/03/26 10:11:17 sO2BhGH1
相談お願い致します。
自分は♀19です｡ぱち屋でﾊﾞｲﾄ始めて一週間たちます｡
彼は22のﾌﾘｰﾀｰ｡
私より3日後に働き始めました｡新人で心細い私に話かけてくれたのがきっかけです｡
ﾊﾞｲﾄ先の人の送別会として昨日ｶﾗｵｹに誘われ､新人でまだ慣れなかったので
一応顔は出すけど一緒に抜け出す事になりました｡
少しﾊﾞｲﾄ先の方々に怪しまれてしまいました｡
その後どうしようって話になり､
私はすかさず遊び行きません？と誘い夜景を見に行く事になりました｡
心霊ｽﾎﾟｯﾄにも行き､手を繋がれました｡
前に4年付き合ってた彼女と同棲していましたが､一昨年別れてしまい今は一人暮らしだそうです｡
ちなみにその彼女は出来ちゃった婚らしいです…｡
今はお互いにいるのか話はせず､
趣味とか家族､ﾊﾞｲﾄの話で盛り上がり､次会えるのあさってだねと言われ解散しました｡
私のﾊﾞｲﾄ休日をなぜか知っていました｡
その後お礼のﾒｰﾙを送り､次の日返信がきてまた今度ね みたいな感じでした｡
今朝もﾊﾞｲﾄ行ってくるよ的なﾒｰﾙが届いてました｡
私は昨日今までの彼氏と別れ､決着をつけました｡
彼氏は泣いて嫌だと言ってて私はそれがすごくつらくて…傷つけたくなかったので､あえて好きな人ができた事は内緒にしていました｡
私はその選択はあっていたんでしょうか？
ずっと彼氏ともう別れたいと思っていた頃にそのﾊﾞｲﾄ先の人に惹かれてしまったので…｡
またその彼は私に好意持ってくれてると思いますか？
彼に今までの彼氏の事相談するのはどう思いますか？
厳しい意見お願い致しますm(__)m
長文失礼致しました｡
217:196
08/03/26 17:20:08 wCWESgI9
自身が沸いてきました。
明日の仕事帰りに会う予定です。
がんばってみます。
>>203-204
ありがとうございます
218:名無しさんの初恋
08/03/26 22:33:56 5KEONyqX
>>216
それは一時的な気の迷いです
元の彼氏との交際を続けなさい
219:げろしゃぶ
08/03/26 23:11:31 893+SgBw
>>216
彼と別れるにあたって
好きな人ができたことを内緒にしていたことについては
それを言うのも言わないのもあなたの自由です
また言っても言わなくても彼氏が傷つくことに変わりはありません
その彼があなたに好意を持っているかどうかは判りません
またもう彼氏とよりを戻すことを考えているわけでもなく
元彼に付きまとわれて困っているというのでなければ
何も今までの彼氏のことを彼に相談する必要はないと思います
220:200
08/03/26 23:14:36 7Q7a9RTf
>>207
アドバイスありがとうございます。
今後のためにも是非聞きたいのですが・・・やはり身勝手ですよね。
重々承知なのですがいつも「いい人」「優しい人」「楽しい人」
とは言われるのですが恋愛対象にはなれない・・・
スポーツジムで体をスリムにしたり美容院にいって髪型をかえたり
雰囲気作りのために密かに笑顔の練習までしたり
ファッション勉強したりと自分なりに努力しているつもりなのですが
もう最近頑張ろうにもどう頑張っていいか分らなくなりました。
電車男のようにはいかないものですね・・・。
相手が求める異性の魅力・・・自分に何が足りないか知りたい。
221:名無しさんの初恋
08/03/26 23:17:35 sO2BhGH1
>>218
でももう別れてしまいました｡
もう一度だけ付き合ってそれでも駄目なら別れればいいじゃんかと言われましたが、もうずっと嫌だったとすっぱり断ったら彼ももう無理だと思ったらしくじゃあ別れようって…(´;ω;`)
最終的に私が降られたみたいな感じにされて余計むかっとして嫌な終わり方でしたが…｡
222:げろしゃぶ
08/03/26 23:48:45 893+SgBw
>>220
特にあなたに何が足りないという訳ではなく
たまたまこれまで知り合った異性との間に
恋人になれるだけの特別な関係を作り出せなかったということだと思います
ただ相手のことを本当に好きになることができていないのに
恋人がいる自分への憧れだけに衝き動かされている場合には
同じようにうまくいかないということを繰り返すということもあるかもしれません
223:名無しさんの初恋
08/03/26 23:57:45 sO2BhGH1
>>219
ありがとうございます｡
そうですね…
私は何がしたいんでしょ…
今は好きな彼に振り向いてほしいんで頑張りますm(__)m
224:名無しさんの初恋
08/03/27 01:47:25 +6Vr9IR2
ぶさいくが自分を諦めてくれなくて困る。たすけて。
225:名無しさんの初恋
08/03/27 02:00:23 0f/ypk06
>>224
相手の思惑がどうあれあなたが望まなければ
関わらなければ済むことかと。
それですまない公的なもの、仕事や学業に影響が
出るようであなたの手に負えないときはその場を
統括するひと、上司やら教師に相談などの現実的な
対処でいいんじゃない。ここや友人などに愚痴の
垂れ流しの気晴らしと並行するしないはともかく。
226:げろしゃぶ
08/03/27 02:41:07 n/GtXei3
>>224
ｽﾚﾘﾝｸ(pure板:941-952番)
227:え
08/03/27 16:13:48 y1lkr7/i
＞＞224
彼氏できたからもう連絡取れない
って嘘つくか、それでもダメなら番号とアド変えたり
着信拒否したり、連絡を断ち切る！
228:げろしゃぶ
08/03/27 22:18:08 n/GtXei3
恋愛に関するお悩み
ございましたら
どうぞ
↓
229:名無しさんの初恋
08/03/28 00:16:17 KMrq1VY1
>>220
ぶっちゃけ、セックスアピールが足りないのでは？
230:名無しさんの初恋
08/03/28 01:05:20 W85IU3Mc
>>221
いや、一番嫌な思いしたのはその彼氏だからｗ
逆恨みすんな